掲示板 「身体意識」の世界へようこそ 2

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1名無しさん@お腹いっぱい。
掲示板 「身体意識」の世界へようこその過去ログです

関連サイト
http://www.undoukagakusouken.co.jp/index2.html

前スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1020271442/l50 
2名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 07:56 ID:NwCN/Flw
合気道は 投稿者:コスモス  投稿日: 6月18日(水)23時41分53秒

和合の武道・・・だったっけ?

ナナさんへ 投稿者:人間の燻製  投稿日: 6月19日(木)02時50分30秒

>書籍も師匠も何も無くてやってた気のトレーニングて具体的に…。

書籍がまったくなかったはけではありません。
あのころは、ヨガとか瞑想ぐらいですかね。
ヨガではセンターや正中心という言葉はでてきません。
また、いまよりもあたりまえだが、身体レベルは低く
まねごとの域をこえてなかったと思います。
ただなるべく若いときからとりくんだほうが気の発現、めぐりにはよいと思います。

>くだらん質問。
大変しつれえな発言をしてしました。撤回させてください。


ナナさんへ 投稿者:人間の燻製  投稿日: 6月19日(木)02時56分53秒

合気道も今はやめていますし、今も師匠はいません。(心の中における先生はいますが)
ほとんどの期間において独学、独習です。
身体がなによりの先生でもあります。




3名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 07:57 ID:NwCN/Flw
コスモス氏へ 投稿者:人間の燻製  投稿日: 6月19日(木)05時03分09秒

>和合の武道・・・だったっけ?
わたしに対していっているんですか?それとも?
結論の部分がないので何がいいたいのかわかりません。
それがコスモス氏のやりかた、カラーなのかもしれませんが。

コスモス氏の発言はいつも短く端的すぎて誤解する可能性もありますし。わからないぶぶんもあります。
ただあなたの感性には引かれるものがあります
4名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 07:59 ID:NwCN/Flw
燻製氏 投稿者:                          投稿日: 6月19日(木)06時49分32秒

合意で結論がついた後で、あなたが私に書き込んで来たから返事を出したまでです。
いいかげんにしていただきたいのは私です。

批判されてグラついてなどいませんよ。昨日も今日も、仕事が終わってから3〜4時間
トレーニングをしていましたよ。自分がやっている方法を否定されて腹立たしさを覚える
ということは、その方法にそれほど入り込んでいることであって、理由などなくメソッドを
やってしまう状態にあります。あなたも何かに打ち込まれてらっしゃるならばご理解
いただけるのではありませんか?私のトレーニングに対するモチベーションは理屈から
来ているわけではありません。

最後に、あなたが書いた「この場合の意識は手や足を意識するの意識です」というのは
私も同じです。手や足を意識するのと同じように細胞を意識できてます。

5名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 08:00 ID:NwCN/Flw
燻製氏 投稿者:                          投稿日: 6月19日(木)07時24分21秒

それから、あなたがほとんど独習者だと聞いて私も少し考えを変えました。
他のものを学んでいる人間が高岡英夫関係の掲示板に来て、資格だ試験だと指導者的立場に
立とうとする意図が不明でしたから。あなたが書いていることには真実も含まれていると
思います。私も自分の体で共感できるところもありますから。

セルに関しての書き込みが、以前ありましたので私も自分の体に聞いてみましたが、
細胞を意識するために運動科学総研の体系はとても良く出来ていると思います。
決して初心者には不向きに出来ていることはないと思います。
私としては講座を受講されることをオススメいたします、以上です。
6名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 08:05 ID:DqYCW914
>>1
その掲示板に用があるならそこでやりなよ。
コピペ意味不明。削除依頼しとけよ。
7保存作業人 :03/06/19 16:49 ID:NwCN/Flw
掲示板はすぐに流れてしまうので、保存のため使用させていただいております。
 
8 :03/06/19 16:50 ID:NwCN/Flw
投稿者:                           投稿者:人間の燻製  投稿日: 6月19日(木)15時18分21秒

>資格だ試験
試験っていいました?資格というのは僕のことを邪気がでているとかという資格の
ことで
具体的な国家資格や民間資格のことではありません。
>指導者的立場
そんな欲があればとっくにプロになっています。わたしは単に身体や気を求めるものの一人です。
あのー掲示版で指導的立場になって何がうれしいんですか?お金とれるわけでなし。
文章かくのが大変なだけです。

僕はその人の体感は否定しません。
そんなことができるのは本当にレベルの高い人でしか無理です。
細胞を意識できるのならすばらしいんではないですか。
それを最初から言えばいいだけの話ではないですか?

9 :03/06/20 08:21 ID:gWvGNTBE
人間の燻製さん 投稿者:コスモス  投稿日: 6月19日(木)23時33分22秒

貴方の合気道の先生もさぞかし貴方の事を誇り高く思っている事でしょうね。
気だとかどうだとかよりもっと意味の在る合気道の精神を弁えていますから。

コスモス氏へ 投稿者:人間の燻製  投稿日: 6月20日(金)04時43分32秒

コスモスさんの文章はある意味いつもいやみぽいね。
>もさぞかし貴方の事を誇り高く思っている事でしょうね。
まーえらそうにいやみたっぷりだね。

>気だとかどうだとかよりもっと意味の在る合気道の精神を弁えていますから
気は合気道にとってははずせない部分です。ただそれを言葉にさえする必要もないのですが。
形だけの合気道では武道として合気道としては未完成でしょ。
精神論だけとなえるなら道徳の時間に合気同教えて、練習はすこーしだけにして
わかったつもりになればいい。



10 :03/06/20 08:24 ID:gWvGNTBE
>もっと意味の在る合気道の精神

気と精神(心境)には密接な関係があります。精神をわきまえてても体現できなければしかたがない。


いつも上段からかまえてえらそーに言うのが合気道の精神なんだ。

>だとかどうだとかよりもっと意味の在る合気道の精神を
意味のある合気道て具体的でないからわかりませんよね。
気がどうのこうのなんて言葉でいう必要がないといえばないが、いわなければ
ならないときももちろんある。

気がわからない人にかぎって精神論をとなえたりする率高い。

11 :03/06/20 08:24 ID:gWvGNTBE
あなたがどんな合気道を目指そうと勝手だが。

あなたは非難はしないがいやみを言う、同じことだ。
まだ根拠ある批難のほうがずーとましです。

いやみを言うならその根拠もいうべきだ。
そうでないなら相手にはたんなるいいがかりにしか聞こえないだろう。

気、呼吸、(精神)心境には密接な関係があります。
それは合気道の練習をつづけていればわかります。(指導者のレベル、指導方法にもよるが)
なぜ開祖が和の武道の提唱にいたったのか。
それを身体でわかっていかないとただ口パクパクで
和をいうならだれだってできる。
批難しないこと議論しないことが和なのか。
戦争がなければ、それが平和なのか?

以前からのあなたの発言みてると浅いなと思いますよ
12 :03/06/20 08:26 ID:gWvGNTBE
ゆる体操の動きの早さ 投稿者:なおはち  投稿日: 6月20日(金)06時11分03秒

はじめまして、なおはちといいます。
高岡氏がサッカーを題材にした本を手にしました。前園選手が写真でゆる体操を
していますが、揺らすはやさってどんなもんなんでしょうか。
ぶるんぶるん、ゆーらゆーら。ミルクのようにとろーりというイメージだと
ゆーらゆーらですが、ゆするという表現もあるので、実際に目にしたことのない私に
とって実感がありません。
ビデオ、動画サイトなど映像を入手する方法がありましたら教えてください
13 :03/06/20 08:28 ID:gWvGNTBE
コスモス氏へ  投稿者:人間の燻製  投稿日: 6月20日(金)06時21分42秒

わたしの合気道の先生のこと何かしってるんですか?わたしと合気道の先生の関係どんなんか
しってるんですか。「さぞかし」ってどういう意味ですか。
失礼な発言は訂正してください。

身体意識と題された掲示版で気のことを何だかんだいうのがおかしいのですか?
わたしは道場ではいっさいそんなことは言わないですよ。先輩が身体のことで
あきらかに間違ってることを言ってても何もいわないですよ。

議論や批判をしないことが合気道の和の精神なの?それが和のたいげんなの?
レベルの低い和ですね。進歩のない和ですね。こりかたまった自由のない和ですね。
合気道をおとしめるような発言は訂正してください。
あなたの理屈でいけば、合気道をたしなんだ政治家は、他党の批判や政策において
意見
のちがう政治家と議論できないのですか?

ほんとにその気高い精神とやらを保持したいなら、いやみさえいわないのが
その精神にかなうのでは?

14 :03/06/20 08:29 ID:gWvGNTBE
>気だとかどうだとかよりもっと意味の在る合気道の精神を弁えていますから
気がなんだかんだいうのは意味がないということですか?
意味のある合気道ってなんですか?
合気道の精神ってなんですか。どこかで聞いたようなお題目を唱えるのが好きな方ですか?
僕は、身体性のともわはない精神論は身体を求める人にとってある種有害だと思ってます。
あなたのは倫理観のようなものでしよ。道徳、倫理の世界ですよね。

なおはちさんへ 投稿者:人間の燻製  投稿日: 6月20日(金)06時30分16秒

http://www.undoukagakusouken.co.jp/
上記、HPにいけばビデオ通販でてに入ります。高岡氏は本はいーっぱいだしてます。わたしのお奨めは@「余分な力」を抜けば、人生が変わる。@知的生き方文庫533円です。なぜお奨めかというと安い、近くの本屋で手にはいりやすい・・・・からです。
がんばってください。
15 :03/06/20 08:31 ID:gWvGNTBE
コスモス氏へ   投稿者:人間の燻製  投稿日: 6月20日(金)06時32分10秒

議論したことについてどうのこうの言うのなら
ROMer氏のように中間的な立場でしてもらえますか?

>なおはち・さん 投稿者:                          投稿日: 6月20日(金)06時53分40秒

ゆる体操の揺らす速さは、運動科学総研から出ている「ゆる入門」や
「やさしいゆる体操」などを参考にされるといいと思います。
ですが、それも参考であって自分が一番ゆるみやすい速さで揺らすのがいいと思います。
私の場合はビデオの速さよりもゆっくり揺らすほうが深く・細かくゆるめることが
出来ていると感じています。

ありがとうございます 投稿者:なおはち  投稿日: 6月20日(金)07時35分20秒

人間の燻製ほかのみなさん、詳しく、ご丁寧に説明いただきありがとうございます。
すばやいレスにびっくりしています。
さっそく「ゆる」してみます。




16 :03/06/20 09:05 ID:gWvGNTBE
投稿者:                          投稿日: 6月20日(金)08時55分45秒

ROMer氏は中間的立場ではないですよ。私に対して「社会人として恥ずかしい」
と彼自身の感情を含めた発言をしたわけです。それに対する私の反論を「了解」した
のか「まだ納得いってない」のか明確にしていません。
彼の本意は「議論が続くこと」であって自身の発した「社会人として恥ずかしい」
という発言の重さなど関係ないからです。

ここで私が言いたいのは、コスモスさんの発言に彼の感情が(燻製氏と同様に)
絡んでいても、ROMer氏を例に出して非難するのは正当だと思われません。

燻製氏とは議論をしないということで合意していますから、
トンズらしたROMerさんへの私の感想なんですが・・・・

17 :03/06/20 20:18 ID:gWvGNTBE
空白氏へ 投稿者:人間の燻製  投稿日: 6月20日(金)17時15分35秒

>彼の本意は「議論が続くこと」
??????君はそう感じたんだ。それならもっとあおりでもいれてるんではないのか。
ROMer氏の意見が正しいかどうか別にして
わたしにたいしてだけ評価はしてないよね。

>「社会人として恥ずかしい」

君はわたしにどれだけ暴言をはいたんだ。
社会人としてはどうかはしらんが、掲示版上での人格者とは思えない発言をしたのではないのか。
「社会人として恥ずかしい」といわれてそんなに憤慨するならわたしはもっといわれてるぞ。
18 :03/06/20 20:21 ID:gWvGNTBE
燻製くん 投稿者:                          投稿日: 6月20日(金)19時43分11秒

あなたとの議論は終わっています。それに憤慨などしていません。
「社会人として恥ずかしい」というROMer氏の発言が、それほど重いものでは
なかったと感じているだけです。
燻製氏も感じてるんではないかな?この種の問題は「社会人」とか「恥ずかしい」という
概念がどういったものか、などという一般的なものではなく、発言者同士の人間関係だと
私は思っています。ですから私とROMer氏との関係以上のものではありません。
だから「私が燻製氏にどれだけ暴言を吐いたか」というのは全然別の話です。
私が暴言を吐く以前に燻製氏は暴言を吐きまくっています。
それは、どちらが先に吐いたかという問題ではなく、その後の我々の関係を規定してきたわけです。

ここで私が書いたのは、発言をしたことでROMer氏もそれらの関係の中に身を
投じたのであって、文字通り「中間的な立場」などないということです。

「彼の本意は議論が続くこと」というのは正確ではありませんでした。
「他人の議論をROMりたい」というのが私が今までの経緯で感じたROMer氏の態度です。

最後に、数日前から燻製氏の意を汲んで、「ゆるゆる」という名前を入力ているのだが、
なぜか表記されないことだけは書いておきます。

19 :03/06/20 20:22 ID:gWvGNTBE
ゆるゆる氏 投稿者:人間の燻製  投稿日: 6月20日(金)20時14分26秒

>だから「私が燻製氏にどれだけ暴言を吐いたか」というのは全然別の話です
確かにそうだ。

>私が暴言を吐く以前に燻製氏は暴言を吐きまくっています
でも個人にたいして不当に根拠なくはいたのはなかったと思うぞ。

君もけっこう理論的にかくではないか。
はじめからそうすればよかったのではないか。

20 :03/06/21 09:43 ID:pY10Epus
(無題) 投稿者:コスモス  投稿日: 6月21日(土)00時16分22秒

合気道を教えている人に会ったのですが、色々と聞きました。
私は貴方の批判を言った訳ではないので身に覚えが無ければ
別にどうでも良いことではないでしょうか。

議論も品格ある発言をしさえすれば更に有益なものに成ると
個人的には思っています。良いものを沢山お持ちですから。

21 :03/06/21 09:44 ID:pY10Epus
コスモス  投稿者:人間の燻製  投稿日: 6月21日(土)05時11分26秒

>合気道を教えている人に会ったのですが、色々と聞きました

君は合気道をしているわけでもなく、研究・体感したわけでもなく、考察したわけでもなく、
ただ話をきいただけでさもわかってえるかのごとくえらそーに発言するのか。

君はあいき道の話を聞いただけで、自分は合気道の精神をわきまえてると発言するのか。
頭がおかしいのではないか。というかおかしいよ。やっぱりわたしの考察どうり
浅いうすっぺらなやつだな。

>私は貴方の批判を言った訳ではないので身に覚えが無ければ
別にどうでも良いことではないでしょうか。

「身に覚えが無ければ別にどうでも良いことではないでしょうか。」・・・・
好きなこといっといてなんと無責任な!まーうまい切り替えし文句だな。
便利な文句だな。君の無責任さがよーくあらわれているよ。

22 :03/06/21 09:46 ID:pY10Epus
私は貴方の批判を言った訳ではないので
充分批判、いやみだな。具体的にわたしのあいき道のせんせいもさぞや
・・・・・・といってるではないか。

>品格ある発言をしさえすれば
これが君のいいたいことならはじめからそういえばいいではないか。どの部分が
品格がないとか具体的に指摘すればいいだけのことではないか。

君はわたしのおもってたとうり、たいした根拠なく発言するうすっぺらな人間であることがよーく
わかったよ。
そして無責任な人間であることもな。
もうすこしまともな反論でもあるのかと思ったら、中身のうすーい、空虚なたわごとだな。

話をきいただけで「和の武道」を体現できるならだれも稽古しないよ
23 :03/06/21 21:18 ID:pY10Epus
(無題) 投稿者:b  投稿日: 6月21日(土)19時03分04秒

合気道の精神は社会生活を通してでも練れるような気が・・・・・。

つまらないですね 投稿者:コスモス  投稿日: 6月21日(土)20時21分30秒

貴方の合気道の先生の名前や連絡先を教えていただけたら
色々と合気道についてお話しを聞きたいですね。
貴方が合気道やその道場を背負った発言が出来るのならば。
少なくとも高岡メソッドに問題があるのならば、
こんな掲示板で雑魚相手に多言を労して議論をしなくても
高岡氏にメールを送るなりして話した方が順序を踏まえた
遥かに建設的で格の高い大人の話し合いに成ると思います。
先方が見直して文章化すれば遥かに多くの人の目に触れますから。
お互い、互いのメソッドを知らないのに人の掲示板で
大きな顔は出来ませんね。

気はどんな武術にも対人関係にも付随していますし
(認識やレベルはさておき)、人殺し目的の術でも
気を練ったりしますから気や術技だけを断片的に議論する事は
向上心を持った人達の集まる掲示板では余り価値が無いような
気もします。

罵詈雑言も勉強になるかとおもってみていましたが、
つまらなくなってきたので移らせて頂きます。



24 :03/06/21 21:19 ID:pY10Epus
bさんへ 投稿者:人間の燻製  投稿日: 6月21日(土)20時35分42秒

>合気道の精神は社会生活を通してでも練れるような気が・・・・・。

「あいき道の精神」と漠然と抽象的にいっても、相手に通じるかい。

あいき道の稽古をしたこともない人間が社会生活だけであいき道をわかるのなら
あえて時間をとって練習する必要ないではないか。
あいき道でつちかった心境、身体はもちろん社会生活でも役立つだろう

厳しい社会生活でつちかったものがあいき道とつうずるものがあることはあるだろう。

ただ人から話をきいただけで「和」を表面的にとらえて、あいき道かを評するなら
それは失礼というものだ。

実際にコスモス氏は自分の思うところの「あいき道の精神」「和の武道」については
なにも具体的に説明してないではないか
25 :03/06/21 21:20 ID:pY10Epus
ゴメンナサイ、もう一回やりますね 投稿者:コスモス  投稿日: 6月21日(土)20時53分09秒

合気の精神を敢えて言わないのはどの様なスタンスで合気を
稽古したかの反応を引き出すためにやったのですが。

私の発言に対してのみではないでしょうが、
自分の都合の悪い内容には触れずに相手に攻撃的で礼を失した
表現をするのは合気の精神なのでしょうか。
貴方の先生が他流に対してその様な対応を合気を背負った様な
発言する事に対してどの様な見解を持っているのか、
是非とも聞いてみたいと思ったのは確かです。
本格的に極めている人が敢えて稽古をつけているのならば
判るのですが虚しい議論に感じるのですよ。

26 :03/06/21 21:21 ID:pY10Epus
コスモス氏へ 投稿者:人間の燻製  投稿日: 6月21日(土)21時01分36秒

>お互い、互いのメソッドを知らないのに人の掲示板で大きな顔は出来ませんね。
わたしは高岡氏を批判したがわたしが体感体得したレベルでわかってる部分にかぎり批判した。
ちゃんと洞察、体感のうえに意見をのべたからきちんと反論もできるし実際反論もした。
君のはなんら具体的にのべないではないか。のべられないではないか。無責任な発言だ。

>貴方が合気道やその道場を背負った発言が出来るのならば
そのまえに君が自分の思うところの「あいき道の精神」「和の武道」について
具体的に説明しないといけないだろう。別に僕は道場の責任者ではなく、
僕には僕の道場でつちかったものがありその部分ではいくらでも責任もって発言するよ。
無責任な君に無責任といわれたくないね。

>こんな掲示板で雑魚相手に多言を労して議論をしなくても

君は雑魚かもしれないが他の人まで雑魚にするな。

27 :03/06/21 21:22 ID:pY10Epus
>大きな顔は出来ませんね
僕は僕の見解を述べただけだ。その自由はある。

>互いのメソッドを知らないのに
僕は体感レベルで理解したことしか評しない。高岡メソッドのすべてを知らなければ
評してはならないのかい。
君は単にあいきどう家の話をきいただけで「和の武道」がどうのこうの発言した。
そこがレベルの低さである。


気はどんな武術にも対人関係にも付随していますし
(認識やレベルはさておき)、人殺し目的の術でも
気を練ったりしますから気や術技だけを断片的に議論する事は
向上心を持った人達の集まる掲示板では余り価値が無いような
気もします。
>価値が無いような気もします。
それは君の価値感で面白くなければ自分の面白いとおもうことをまず発言、
発信したらいいのではないか。だれもそれを止めはしないぞ。むしろうれしいぞ。

28 :03/06/21 21:24 ID:pY10Epus
>気はどんな武術にも対人関係にも付随していますし
(認識やレベルはさておき)、人殺し目的の術でも
気を練ったりしますから気や術技だけを断片的に議論する事は
向上心を持った人達の集まる掲示板では余り価値が無いような
気もします。
>君がもっと大きなわく、一般論てきな話に興味があるのはまえからきずいてはいるが、
気や術技だけを断片的に議論する事は時には大事だろう。というか無視するわけには
いかないだろう。社会でなにがしか貢献できることを話しするならそのためにどのような
身体をどのような練習がいいにと断片的になっていくのはしかたがないだろう。

>気はどんな武術にも対人関係にも付随していますし
(認識やレベルはさておき)、人殺し目的の術でも
気を練ったりしますから

たしかにそうだ

>罵詈雑言
罵詈雑言だけでなく中身のあった話もあるだろう。

君がまず君の好きな話題のレスを入れればいいだけだ。
興味のないのはながめてればいいだけだ
29 :03/06/21 21:25 ID:pY10Epus
コスモス氏へ  投稿者:人間の燻製  投稿日: 6月21日(土)21時15分38秒

>合気の精神を敢えて言わないの
言わないとわからないだろう。

>自分の都合の悪い内容には触れずに
どの部分でしょうか。指摘あればいくらでも説明するよ。

>相手に攻撃的で礼を失した表現をするのは合気の精神なのでしょうか。
君だって充分根拠なくいやみをいい攻撃的だよ。
礼を失した人にはそれなりの対応をするよ。
>合気の精神なのでしょうか。
君のいう合気の精神とはだからなんなんだ?
批判や議論したらいけないのかあいき道家は?

だいたい人の自由な行動や表現を律するためまたはしよようとして、
あいき道をやっいたことのない人間があいき道の精神なんかをもちだすな
語るな。

僕がいつあいき道をせおってる発言をしたか。君がしたこともないのにえらそーに
あいき道の言葉を使うからのべただけだ。
とにかく君は口だけパクパクさせるのがとくいな脳内武道家だ。

>虚しい議論に感じるのですよ。
あいき道をやったことのない人間が「和の武道」とか「あいき道の精神をわきまえてる」
というほうがよっぽどむなしいよ。
君が軽薄な発言をするのがいけないんだよ。
あとから屁理屈をいうな。
30 :03/06/21 21:34 ID:pY10Epus
脳内武道家コスモス氏へ   投稿者:人間の燻製  投稿日: 6月21日(土)21時20分37秒

>貴方の先生が
いつ僕が先生の考えを発表したか?
道場のあいき道はそれなりにあるが僕は僕のあいき道をわかってる範囲でのべただけだ。
とにかく君は屁理屈さえまともによーゆわん脳内武道家だ。
口パクパクだけが得意な稽古したことのない一流脳内武道かだ。最低だ。幼稚だ。
31 :03/06/21 21:42 ID:pY10Epus
脳内武道家コスモス氏へ   投稿者:人間の燻製  投稿日: 6月21日(土)21時20分37秒

>貴方の先生が
いつ僕が先生の考えを発表したか?
道場のあいき道はそれなりにあるが僕は僕のあいき道をわかってる範囲でのべただけだ。
とにかく君は屁理屈さえまともによーゆわん脳内武道家だ。
口パクパクだけが得意な稽古したことのない一流脳内武道かだ。最低だ。幼稚だ。

(無題) 投稿者:人間の燻製  投稿日: 6月21日(土)21時34分28秒

コスモス氏はあるあいき道の指導家の話をいろいろきいただけで
あいき道が体得できたという一流の脳内武道家です。
あいき道の指導家の話をいろいろきいただけで合気道の精神をわきまえてると発現する脳内武道家です。そこには武道で大切な身体性のかけらもかんじられません。
彼の得意技は口パクパクです。でも体感、体験がないから全然説得力がありません。反論できません。あまりなにも考えず発言してるのでまともな反論できません。

脳内の練習強くなれるなら僕はもうすでに遠当てを体得してる
でしよう。
32前スレより:03/07/01 18:03 ID:u/ZN11qM
>722 :保存作業人    :03/06/21 21:31 ID:pY10Epus
>身体意識掲示板の住人は、ゆるをやっているとは思えない発言ばかり。
>ゆるによって人間性も変わるというのが高岡氏の主張のはずだが、凝り固まっている
>人間が目立つように思う。 

>身体意識掲示板の住人たちの態度には,よそ者を排除するという感じがして非常に
>嫌な気分になる。

これは俺も感じた。脱高岡をしたダチにきくところによると本当に頭が凝り固まっていない奴は3回やっただけでこなくなる、っていうのも何人かみたそうな。
要領だけきいてひたすら練習。半年ぐらい独学でやってちょっとわからなくなってから2、3回きてもうやらなくなる、だと。

結局、一生懸命やればやるほど頭固くなるのがおおくてねぇ・・・
ろくに体が動かないくせに、たまにセミナーにまぎれる武道高段者、指導員クラスを君は固いね!といったり。
第三者からみるとその人たちのほうが動く、柔らかいのが明らかでオカシイやら悲しいやら・・・でやめたとか。
33名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 19:15 ID:IAWkTX+K
>>32

そういうやつは、もともとそうだったのかDSトレをやってそうなったのか・・・。
DSトレをやっている人間としては、がっかりする話だ。 
3432:03/07/01 19:18 ID:u/ZN11qM
俺はやってないけどね。DS,悪くないとおもうよ。
俺の今の連れみたいにDSやっていてもやわらけぇやついるから気にするなよ!
自分は自分!イイ奴はイイ奴!バカはバカ!そうだろ?がんばれ!
3533:03/07/01 19:20 ID:IAWkTX+K
ありがとう。あんた、いい人だ。 
36山崎 渉:03/07/15 12:10 ID:5fHDO77O

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
37あぼーん:あぼーん
あぼーん
38名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 01:14 ID:VwFW2+8C
人間の燻製さんへ 投稿者:白龍  投稿日: 7月17日(木)10時07分57秒

はじめまして。

最近書き込みが無いご様子ですが、訪問なさっていないのでしょうか?

はじめてこの板を訪れた者なのですが、一通り読めるだけのログを拝見させていただいた所、人間の燻製さんの仰られていた「イメージ法」に関してもう少し語っていただきたく思い、書き込ませていただきました。

なんだかこの板上では皆さんから叩かれている?のでしょうか、語らいが深まることなく終わってしまったようですが、できればもう少し続けていただきたいのです。

問題提起された『ログ』『ログ2』が消失しているようなので、これ以上話す気分ではないかもしれませんが、お暇でしたら簡単にでも教えていただきたい(笑)

もっともみなさん時間とお金をかけて精進しているご様子なので大事なことなんか言いたくなと思う気持ちはわかりますから、その辺はお互いが相手から何か引き出せる範囲内で結構です。

ちなみに私の武道経験は小学生どまりです。
社会的な立場を言えば、ボール・ゲーマーです。
39名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 01:15 ID:VwFW2+8C
ボールゲームには総じて空間の把握能力というものが高度に発達している必要があります。
もっと平たく言えば、外界への認識能力とでもいいましょうか。

空間認識の基礎は正しく立てていることなんてことのが関わっている訳で、そういったいきさつで「高岡本」と出会いました。

WCは時間・金銭的に厳しいので予定に組みこんでいませんが、彼が発表している書籍の内容を私の体験から判断する限り、彼は指導者として本物であると考えています。
私自身、今は全ての運動を「ユル」の観点から捉えることで再構築中ですが、行き詰まるようなことがあれば参加してみようと思っています。

氏は2CH等で散々叩かれているようですが(笑)、私としては、彼が言い出だしっぺであるか否かなどどうでもイイことなのですね。

ここに訪れていらっしゃる先輩諸氏に比べれば、私の「意」と「気」の関係の捉え方なんでものはお子様そのものなのでしょうが、それでも何かを極めようとする時、
そういったものに関与せず身体をコントロールしていくことは恐らく難しいでしょうね。そんな感じで書き込みに共感できました。

おそらく高岡メソッドでいう細胞のユルに関してイメージ法をどういった形で行うのか、という点を語り合うことが目的だったように感じましたが、如何なものでしょうか?

イメージに関しては多少見識がある部類だと思っていますが、例えば、身体とイメージは相当なレベルで相関があるのことは医学・心理学の両面から既に公知・・・ですよね。

実際、特定の部位へ特定の色をイメージするだけで身体は如実に反応するのですから。
40名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 01:16 ID:VwFW2+8C
白龍  さんへ 投稿者:人間の燻製  投稿日: 7月17日(木)20時36分54秒

>空間認識の基礎は正しく立てていることなんてことのが関わっている訳で

すばらしい、ご認識でありますね。
このような認識をお持ちのかたに、イメージ法に関していまさらながら語ることなどもないように思われます。
イメージ法に関して、わたしが言ったことは、もともとたいしたことではないのです。
指導者がイメージ法を使う場合のことについてのことです。
イメージ法のすべてが悪いといったわけでもないです。


新ゆる 投稿者:ひろり  投稿日: 7月17日(木)19時42分33秒

勿論いいです。
特に股関節をゆるめる具体的な方法が示されていて、そこが特にいいと思います。
イスゆるがオススメ。
41名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 01:18 ID:VwFW2+8C
肥田春充を 投稿者:                          投稿日: 7月24日(木)01時32分26秒

眼中にないなんてこともないと思いますけど・・・・。昔の運動科学研究所の頃は、セミナーで頻繁に肥田春充のスライド使って語ってましたよ、高岡先生が。当時は肥田春充のことを「DSの権化」なんて表現してたと記憶してますよ。
ただ、今の肥田式の呼吸法の注意点や姿勢の極め方なんかDSトレと相反するとこが結構あるので、両立させるのは難しい気がします。

運動科学総研では肥田式の鍛錬の特徴・特殊性を「流派性」と捉えているのかもしれません。

42名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 15:08 ID:A6bWV2Rg
鼻につくね。 
43名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 02:50 ID:xSO89PAb
保守
44名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 04:38 ID:+6KFRE4y
どこ行っても大なり小なり他流批判みたいのはあるね。

今、「秘伝」で連載してる肥田式の先生に会ったとき「高岡はニセモノだから
な。写真を見ただけで高岡が非合理な動きをしてるのが分かる」と豪語してた
からね。
45名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 21:53 ID:6rt5+So8
身体意識掲示板は、ねちっこい奴が多い。
ゆるんでいるとは、とても思えん。 
46山崎 渉:03/08/15 21:54 ID:X3pPLlxN
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
47名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/21 00:07 ID:rTO+mrXi
age
48名無しさん@お腹いっぱい:03/08/24 10:28 ID:ceqUK9ay
身体意識掲示板は、ねちっこい奴が多い
49名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 20:47 ID:Qnfm1mtH
重力→拘束 投稿者:ひろひ  投稿日: 8月26日(火)11時38分13秒

 赤ちゃんがハイハイをするために重力に抗して頭部を持ち上げる。この時、拘束背芯が
形成され、これが人間の拘束の始まりである。そうです。
 ゆるんで立位を保とうとすると、重心落下点と支持点の追いかけっこを延々と
続けなくてはいけない。これはめんどくさい。ラフに、いい加減に、頭を使わず
立ちたい。ラフのほうが楽だ。そこでスティフルクラムが形成され、拘束が進行する。
 もし赤ちゃんが、頭部にかかる重力をレフに感知し続け、頚部の筋緊張を絶妙に
コントロールし続けたなら、拘束背芯は形成されないのでしょう。
 「ラフが拘束の始まりである。」と言えなくもないと思います。
 会話もレフにいきましょう。

下記のタイトルに本当にが抜けてた 投稿者:b  投稿日: 8月27日(水)00時56分54秒

>赤ちゃんがハイハイをするために重力に抗して頭部を持ち上げる。この時、拘束背芯が
>形成され、これが人間の拘束の始まりである。そうです。
赤ちゃんの拘束背芯はラフ・レフの他にも筋力の問題もあると思います。

(無題) 投稿者:風天  投稿日: 9月 1日(月)00時46分39秒

>>赤ちゃんがハイハイをするために重力に抗して頭部を持ち上げる。この時、拘束背芯が
>>形成され、これが人間の拘束の始まりである。そうです。
>赤ちゃんの拘束背芯はラフ・レフの他にも筋力の問題もあると思います。

でも、やっと立って歩けるようになった筋力の弱い2歳児3歳児なんかに
拘束背芯って無いように思うけど、
そこの所どうなんでしょうか?
50名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 20:48 ID:Qnfm1mtH
「安心」 投稿者:ひろひ  投稿日: 9月 1日(月)15時22分07秒

の記事を読むと、幼児にも拘束背芯はあるみたいです。

安心 投稿者:naver  投稿日: 9月 2日(火)00時53分15秒

◎視力・脳力・性力が10歳若返る!「背骨ゆらゆら」ダイエット」
  (1)おなかはペッタンコ! 肩こり、腰痛もすぐ消える
    1日5分「背骨まわし」
  (2)腹部の脂肪が落ちる! 体のゆがみが直り、眼精疲労も取れる
    超簡単「背骨ゆらし」
  (3)背骨が柔らかくなり、頭重、うつ状態も見事解消する
    超快感「背骨ゆる」
  (4)ウエストが7センチ縮小し、くびれもクッキリ!
    背骨矯正「腹やせクッション」

書店にあるかな?

http://www.makino-g.jp/anshin/newm/newm3.html


安心 投稿者:風天  投稿日: 9月 2日(火)19時21分03秒

<の記事を読むと、幼児にも拘束背芯はあるみたいです
早速、本屋に行って来ます。
51名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 16:51 ID:TvKsbICT
「身体意識掲示板」の「燻製」氏って何者?

なんか中野の「大予言」で本ばっか読んでるやつみたいな気ーするよ。
52名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 23:15 ID:Gftd7/mh
筋肉シミュレータ(ジースポート社) 投稿者:ひろり  投稿日: 9月 6日(土)19時48分50秒
 ビデオで撮影した動作の映像と床反力計のデータから、その動きを実現するのに
それぞれの筋肉がどう働いているかを解析して3D画像(ガイコツに筋肉がついていて、
力が入っている筋肉は赤く、そうでない部分は青くなる)で表示する。
 現在は下半身のみのモデルだが来春までに上半身の筋肉も加えて解析できるように
する。一流選手の筋肉の使い方を分析し、効率的な動きを身につける、という活用も
考えられる。そうです。今日の朝日新聞夕刊4ページの記事でした。
 モデル計算だそうなのでどこまで信頼できるかわかりませんが(モデルにない動きは
解析できない可能性アリ)カナーリいろんな使い道が考えられます。
 とりあえず高岡先生の合気の解析をしてほしい。


ホームページあるました。 投稿者:ひろり  投稿日: 9月 6日(土)20時03分49秒
 当たり前か。
 3Dマッスルシミュレーター「アルモ」150万円。
                  

    \(>○<)/ヒ、ヒャクウウウ     (・〜・;)マ、ソンナモンカ・・・フフン・・ドーセカワネーシ・・
53名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 23:16 ID:Gftd7/mh
下半身用とはいえ 投稿者:ひろひ  投稿日: 9月 9日(火)23時02分27秒
ttp://www.gsport.co.jp/products/armo_data.html

下に書いた歩行分析ソフトの映像が見られます。
脊椎や肋骨はヒトカタマリで、肩甲骨も動きません。もう、あほかと。
ガーーーーーッカリ

  C=(/・0・\)

(無題) 投稿者:人間の燻製  投稿日: 9月25日(木)19時08分42秒
先日、あるイベントにて高校生のダンスを観る機会がありました。はじめは全然、興味なく、
ただなにげなく観ていたら、ただ一人の女の子がすばらしい動きをしていました。あまりにす
ばらしいので、ずうっと彼女に目を取られていたのですが、本人が自覚しているかどうかはわか
らないが、彼女は明らかにセンターをもっていました。
どの動きも脱力されてて美しく、ずーっと観ていたい気持ちにさせられました。
ジンプレイドをもつかっているようでした。本当にすばらしかった。

うらやましい。あの年でもうセンターをえているんだから。
彼女が高岡メソッドをはじめたら、すごいことになるな。
あんなのみると、女は顔やスタイルではないと思えてくる。
彼女がもうすこし大人だったら、マジで好きになってたかもしれん。


身体の中心はどこか? 投稿者:ひろひ  投稿日: 9月26日(金)09時25分21秒
最後の章の、拘束についての考察が面白いです。
立つために(まずは)必要な拘束。でも克服して消していかなくてはいけない拘束。
とりあえず、中学生くらいのときにこの理論を知って、トレーニングを始めたかった(笑)
54名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 23:17 ID:Gftd7/mh
週間スピリッツ連載中のホムンクルス 投稿者:naver  投稿日: 9月27日(土)21時09分04秒
週間スピリッツ連載中のホムンクルスはおもしろぞ。

http://www.yamapro.com/main.shtml
作者は山本英夫で偶然だと思いますが同名です。高岡先生の本をヒントに
したのではないかな?


拘束話の続き。 投稿者:ひろひ  投稿日: 9月27日(土)21時47分32秒
拘束は、それを頼りにしている人間にとって必要なものである。センターのない人間は
拘束が無ければ立つことも出来ない(多分)。
で、俺は拘束背柱がかなりゴツいんだけど、これを解体しようともがいていて、自分が
いかにコイツに頼って生きているかを思い知らされました。大事な所、失敗できない
重要な仕事をやる時にはキューとコイツが固まってくる。でないと集中力が持続できな
い。こんなこと、DSトレーニング中には考えられないことだけど、本当に起こる。
本当に恥ずかしいレベルの話ですが、簡単で失敗してもいい(笑)仕事から、コイツに
頼らなくてもすむようにトレーニングしていきたいと思います。

(無題) 投稿者:人間の燻製  投稿日: 9月28日(日)03時47分43秒
>本当に恥ずかしいレベルの話ですが
>要な仕事をやる時にはキューとコイツが固まってくる。

脱力がすすんでる証拠。ほんうにステッフな人には起こらない現象。
55名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 22:51 ID:EAN/RMF/
最近、空白が夢想とかいう名前でカキコしているが、
燻製はそれに気づかずに良い感じにコミュニケーションしてるな。
56名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 23:40 ID:UTYRTnDI
vol.1からvol.3まででした。 投稿者:ポルシェファン  投稿日:10月10日(金)15時06分24秒

間違えてました。すいません。

一人のDS図が何枚かにわたり、カラーで非常に詳しく載っています。紙質もよく、
目を通していない人なら、是非買ってください。お勧めです。




https://www.ei-shop.jp/ec/script/product/list.php?title=53&class=1&bn=true

57名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 23:40 ID:UTYRTnDI
Vテックスポーツ 投稿者:naver  投稿日:10月 2日(木)23時51分52秒

VテックスポーツのP96に高岡先生の記事が載ってます。車に関する高岡先生の意見が
オープンになったのはこれが初めてではないでしょうか?

Vテックスポーツは下のリンク
http://www.news-pub.com/publication/mags/vtec-sport.html

58名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 23:44 ID:UTYRTnDI
拘束話の続き。 投稿者:ひろひ  投稿日: 9月27日(土)21時47分32秒

拘束は、それを頼りにしている人間にとって必要なものである。センターのない人間は
拘束が無ければ立つことも出来ない(多分)。
で、俺は拘束背柱がかなりゴツいんだけど、これを解体しようともがいていて、自分が
いかにコイツに頼って生きているかを思い知らされました。大事な所、失敗できない
重要な仕事をやる時にはキューとコイツが固まってくる。でないと集中力が持続できな
い。こんなこと、DSトレーニング中には考えられないことだけど、本当に起こる。
本当に恥ずかしいレベルの話ですが、簡単で失敗してもいい(笑)仕事から、コイツに
頼らなくてもすむようにトレーニングしていきたいと思います。
59 ◆VGgulODbig :03/10/16 17:06 ID:LdOccrYh
うむ
60名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 00:57 ID:NmEK6+hL
vol.1からvol.3まででした。 投稿者:ポルシェファン  投稿日:10月10日(金)15時06分24秒

間違えてました。すいません。

一人のDS図が何枚かにわたり、カラーで非常に詳しく載っています。紙質もよく、
目を通していない人なら、是非買ってください。お勧めです。




https://www.ei-shop.jp/ec/script/product/list.php?title=53&class=1&bn=true

61名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 00:05 ID:+YqxRC7I
「古の武術」に学ぶ 投稿者:ひろひ  投稿日:10月 9日(木)10時33分11秒

午後10:25〜10:50/再放送:翌週水曜日 午後2:00〜2:25/再々放送:翌月土曜日
午前1:50〜2:15
だそうです。黒田氏よりもモッチリした動きで面白かったです。
刀って投げたりするものなんですねえ。
62名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 00:27 ID:7bwf1CWg
age
63柔術ももも:03/10/29 21:10 ID:lMJzcTXl
ウゼーナ、ケッ
64アスリート名無しさん:03/11/18 00:24 ID:cexWcseH
Vゾーンしている高岡先生 投稿者:naver  投稿日:11月17日(月)02時22分04秒

Vゾーンしている高岡先生

下を見てください
http://www.tennyoza.com/sub19.htm/siho138/siho138.htm

65アスリート名無しさん:03/11/25 01:20 ID:8Pb2DA72
age
66アスリート名無しさん:03/11/28 00:03 ID:E1U/Mg1q
祝 八重洲ブックセンター 地下1階ベストセラー 投稿者:naver  投稿日:11月26日(水)01時34分50秒

八重洲ブックセンター 地下1階ベストセラー期間(2003.11.16〜2003.11.22) 順位 書 名 著者名 出版社名 本体価格 
1 ナンバ走り 矢野龍彦 他 光文社 \700 
2 江連忠の"オンプレーンスイング"ドリル45 江連忠 NHK出版 \2,000 
3 身体意識を鍛える 高岡英夫 青春出版社 \1,300 
4 新全部うまい店   プレジデント社 \1,300 
5 築地まるかじり 2004   毎日新聞社 \1,429 
6 全東京10,000市街道路地図帖   東京地図出版 \4,660 
7 小林覚 小林覚 日本棋院 \800 
8 楽しいね「暮らし」を手作り 雅姫 集英社 \1,200 
9 こうすれば病気は治る 安保徹 新潮社 \1,000 
10 英国セント・キルダ島の何も持たない生き方 井形慶子 講談社 \1,500
http://www.yaesu-book.co.jp/best-seller/bf.htm

67名無しさん@お腹いっぱい:03/12/03 00:23 ID:/4yRiWDs
(無題) 投稿者:フリフ  投稿日:11月28日(金)18時49分36秒

最新号の雑誌フライデーの14ページのラドクリフの記事に小さいですけど高岡先生の記事がありますよ。
68名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 06:32 ID:KngTFr2C
69名無しさん@お腹いっぱい:03/12/08 00:30 ID:PDwYBcG0
フライデー 投稿者:すごくいー  投稿日:11月30日(日)00時05分41秒

胴体の中の筋肉で走っている。彼女の豪快な走り、手の振りは、その体幹部から生まれている動きで、無駄な動きではなのです。
70名無しさん@お腹いっぱい:03/12/09 00:33 ID:fG2MVyCq
(無題) 投稿者:a  投稿日:12月 4日(木)12時39分49秒
今月のブドーラという雑誌で山田編集長が高岡氏のメソッド
を・その人の時期、対象(まねする)にもよるが、初心者が
達人の真似をしてもうまくなるとは限らない。上達論となりえず
初心者には向かない・・・のようなことをかいています。

みなさんはどう思いますか。

無題) 投稿者:b'  投稿日:12月 4日(木)18時24分16秒
>みなさんはどう思いますか。
初心者に向かないというよりは、
一人稽古の出来ない人には向かないだと思います。

(無題) 投稿者:風天  投稿日:12月 5日(金)09時28分48秒
>みなさんはどう思いますか。
ゆる 一つできるようになっただけで
相当、うまくなるような気がしますが
いかがでしょうか?
(無題) 投稿者:通りすがり  投稿日:12月 8日(月)23時52分7秒
>ゆる 一つできるようになっただけで
>相当、うまくなるような気がしますが
>いかがでしょうか?

ゆる一つ まともにできるようになることがいかに困難であるか
分かってない人が多い気がする


71名無しさん@お腹いっぱい:03/12/16 01:31 ID:a74ZGNRd
新選組一番隊長 投稿者:ひろひ  投稿日:12月12日(金)17時34分16秒

「右側軸」「クロスプレート」というDSが
斬り拓いたのは、沖田個人の人生に止まらない、
「新選組の時代」そのものであった――。
72名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 15:48 ID:QShP4kPm
いいねえ。
73名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 23:38 ID:69GTP8CG
いまさらだけど、昔「ポルシェ・ファン」という雑誌で
高岡氏は連載していたが、何で突然打ち切られたんですかね?
事情に詳しい方、情報よろしく頼みます。

74名無しさん@お腹いっぱい:03/12/25 22:53 ID:O8KDDt/c
大腰筋マッサージ 投稿者:ひろひ  投稿日:12月24日(水)09時25分3秒
 もう本がどっかに行っちゃっててハッキリとは言えないのですが、少し前に出版された
大腰筋ダイエットの本で紹介されたある整骨院での治療法です。
 詳しい内容は書かれていなかったのですが、大腰筋を意識できるようにするために
直接大腰筋をマッサージするというもので、被術者が「脚が腰椎からはえているのが
実感できた」という趣旨の体験記を書いていたように思います。
 腰椎の近くには大きな血管も通ってるし、専門家じゃない人がグリグリやるのは
危険なんでしょうね。


(無題) 投稿者:ごんべえ  投稿日:12月24日(水)16時00分30秒
高岡先生も大腰筋を触る方法があると言ってたけどね。かなり効果があるらしいですね。

(無題) 投稿者:ごんべえ  投稿日:12月24日(水)16時03分41秒
ついでに高岡先生は、肋骨の中の内臓をマッサージする方法があると言ってましたよ。
中丹田の開発法で、上級の功法に属するらしいですが・・・。
これは、やってもらうと中丹田がごく短期間で確立されるそうです。
75名無しさん@お腹いっぱい:03/12/25 22:54 ID:O8KDDt/c
ボディワイズ 投稿者:ひろひ  投稿日:12月24日(水)21時06分11秒
下に紹介した本は「ヘラーワーク」という流派(?)の紹介の本でした。
欧米には、ロルフィングとか一定のコースを設定した面白いセミナーがあるんですね


スマソ 投稿者:間違えた  投稿日:12月24日(水)23時06分42秒
428でした
http://sports.2ch.net/budou/kako/1020/10202/1020271442.html


大腰筋マッサージ 投稿者:風天  投稿日:12月25日(木)12時14分1秒
了解! 
要は大腰筋をサモンするってことですね。
76名無しさん@お腹いっぱい:03/12/25 22:59 ID:O8KDDt/c
大腰筋 投稿者:gagaga  投稿日:12月25日(木)00時19分43秒
手技療法(カイロプラクティック、オステオパシー)をしているガガがです。触り方ですが、
腸の裏にあるのでそれをかき分けるように避けて、間接的に触り、ストレッチ等を施します。
基本的に左軸足で立つのと、右足に身体の(悪性の)反射が集まる事から右の大腰筋が弱いようです。


歌よりもイルカのイメージ 投稿者:b'  投稿日:12月25日(木)14時24分49秒
極端な話、高岡先生の、駄洒落と達人調整(サモンでも可)
ならどちらの方がより相手をゆるませられるか?
と聞かれたらほぼ間違いなく達人調整の方でしょう。
駄洒落も達人調整も効果は受け手の感性に左右されますが身体をゆるませる
事については達人調整の方が感性に左右され難いのではないでしょうか?
私は、ゆる自体が出来ないような人なら尚更、
身体からのアプローチを工夫した方が効率が良いと思います。
各人の工夫で、「ゆる」の前や途中でストレッチやマッサージを行うのはとても
効果的(歌や楽しい思い出より)だと思うのですがこういうことを書くと、
「ゆる」だけではゆるまないこともあると認めた。
とか言いう人がいますが、そういう人は頭が固いというか視野が狭いと思います。
「ゆる」はメソッドであると同時に概念でもある事が分かっていないと思います。
概念に反しない限り各人が色々工夫できるのも「ゆる」の利点の1つではないでしょうか?
大体、マッサージの要素が入っている「新ゆる」は「ゆる」ではないのでしょうか?
また今後、「新ゆる」にストレッチ的な要素が追加されたりしたら何と言うのでしょうか?
それと、1回だけで「ゆる」の効果を論じる必要も無いと思います。
「ゆる」を1ヵ月位続けてみてから論じても別に問題は無いと思います。
人によっては効果を実感するのにそれ以上掛かる人(咀嚼時間は個人によって異なる)
もいるかもしれませんが、やはり何事も「継続は力なり」だと思います。
77名無しさん@お腹いっぱい :04/01/11 02:12 ID:2wbew0QI
坂本竜馬は達人だた。 投稿者:ひろひ  投稿日:12月27日(土)16時45分12秒
それは安いですね。統一棒もそのくらいに(略)
昨夜のラジオにはいくつか面白い点がありました。
・先生が計画的な修行を始めたのは高校一年生のとき。
・先生が小さいころ、お父様が武術的身体操作であやしたことが先生の身体操作の
 向上に大きな影響があった。
・新ゆる体操には表のメカニズムと裏のメカニズムがある。
 例えば膝コゾコゾ体操は下腿のコリやムクミが取れて気持ちいい(表)。
 しかし知らない間に腸腰筋のトレーニングにもなっている(裏)。

78名無しさん@お腹いっぱい:04/01/21 23:56 ID:f1J7qU2w
age
79名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 00:15 ID:r9QP/yK+
age
80名無しさん@お腹いっぱい:04/02/19 01:23 ID:YY326Htf
「奇跡」のトレーニング 投稿者:ひろひ  投稿日: 2月16日(月)19時41分12秒

がんばって読んでみると結構面白いです。
DSでいう進垂線が何度か出てきたり、結構共通点もあるみたい。
末次選手のはナンバ走りじゃないそうです。
トカゲ走りかどうかは書いてませんでした(笑
81名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 01:27 ID:+B4T8ERD
82名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 00:17 ID:tp/n8Ix7
リサたんも大好き! 投稿者:圭子さんLOVE!  投稿日: 3月 2日(火)15時30分39秒

高岡先生は、「TVは見ない方がいいですね」と昔仰っていましたが、なかなか
やめられない・・・。こんな俺はマズイですか?
相撲にしても、格闘技にしてもスティフなものを見てると体が学習してしまうそうで、
そうした理由で見るな!との事。ただ同時に脳疲労時は低級芸とか言って、
くだらないドラマでも見れば〜?と。
83ymgc-adsl-1677.enjoy.ne.jp:04/03/04 23:08 ID:kr9CqKMc
guest
84名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 19:13 ID:Yqy/8X0g
age
85名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 19:17 ID:zICWjDmq
うーん。DS理論も、馬に乗っているうちに体の動きが馬に似てきて
人間の動作も変わってきた、とかいうのを「馬のDSが人間のDSに影響を与えた」
と簡潔に述べられる点はいいんですが、しかし何であれ動作を名詞化しているだけなんですよね。
86名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 19:32 ID:zICWjDmq
・どんな動作でもDS理論を使って名詞に変化させることができるのでそうする。
・名詞に変化させたものを他人から受ける感情に合わせて整理しなおし、自分の置かれている状況を取り巻く秩序の全体を把握する。
・自分を取り巻く秩序の全体を把握した上で、一度名詞化した動作を動詞化し、それをさらに実行すべきもの(善)と実行すべきもの(悪)とに分類する。

とまぁそういう上達論であるはずなのですが、お弟子さんは特に最後の段階を先生に丸投げしがちであるように思えるのが心配です。
87恋のハクビシン:04/03/05 22:59 ID:MOXcaZ1k
>>86
二番目のが分かりづらいんですけど。
でも、DS理論が名詞を中心として出来ているってのは俺も前から思ってた。
例えば胴体力理論の場合、「伸ばす/縮める」とかストレートに動詞が使われているのに対して、
DS理論においては「センター」「ジンブレイド」の様に名詞で表現される、身体意識の重要な
「アイテム」を得ることによって上達していくとされる。

高岡氏自身、ロールプレイングゲームの主人公が成長していく過程になぞらえていたが、
この特徴は(ブランド品等の)アイテムをゲットしていくことによって自分の存在価値を
高めようとする現代人の感性にも訴えるものがあるように思う。
高岡氏はそういう風潮を批判していたけれど、逆に利用もしているんだろうか。
88名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 23:06 ID:zICWjDmq
>>87
一度、名詞化すると、この名詞はこの名詞の部分であるとか、同一のものであるとか、
そういう整理統合ができるようになってくる。動詞で表現すると、暗にその動詞であるような行動をするのは
善であるというニュアンスが加わってしまう。だから一度、すべてを名詞化する。

高岡が批判しているのは、一度名詞化し包含関係や同値関係などを整理したそれらアイテム?を、
善悪に分類し、善であるようなものを動詞化し実行するとともに、悪であるようなものを実行しない、
他人に実行させないという段階を踏まない風潮であると思う。
89名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 23:11 ID:zICWjDmq
なんせ、「身体意識が構造化されたもののなかで特に優れたものがDS」なんだから。
90名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 23:29 ID:zICWjDmq
>逆に利用もしているんだろうか。

しかし高岡の理解者は少ない。高岡自身は「センターができかかっているねぇ」などと言うので、
どうだろう、社員も「○○君、今日はあんまりジンブレってないね。何かあったの?」などと
会話をするとよりさわやかになっていくだろう。
91名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 23:32 ID:zICWjDmq
そうおもうんだが。
92名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 22:43 ID:BLAi0it1
>「身体意識が構造化されたもののなかで特に優れたものがDS」
細かいが、

・身体意識の部品がディレクター
・身体意識の部品が構造化されたものがDS
・ディレクター/DSの中でも人間によい影響を与える優れたものが極意

だと思われ。細かいが。
93名無しさん@お腹いっぱい:04/03/23 00:24 ID:YywiICfC
近年稀に見る素晴らしきヒデオ 投稿者:転芯  投稿日: 3月19日(金)02時23分30秒
  武術系動的脱力法入門手腕編ビデオ 見ました。あれは最高だ。
近年稀に見る素晴らしきビデオといった感じですね。五万円くらいでもおかしくないと私は思います。

 表紙の合気上げの写真と説明から合気の練体のようなイメージをしていましたが,全然違いました。もしかしたら
表紙の写真を英ちゃんの手腕の写真にした方が良かったかもしれません。しかし結果的、運動的には合気の練体と言
えるのかもしれません。また、過去の映像を見ながら見取り方を説明していただけるのかなと思っていたら、これま
た全然違いました。最初の方に数秒くらいしか既刊ビデオの映像はありませんでした。高岡先生がお一人で正面から
徹底して手腕のゆるを解説指導して下さるのです。武術色をほとんど感じないほど武術の話もほとんど無しでひたす
ら手腕ゆる。これがいい。すべての身体運動種目それも高いレベルを目指す方にお勧めです。手根骨のゆるが徹底さ
れていなかったのはひょっとして中級上級ビデオをも出してくださるからでしょうか。

 それしてもあのギャグ好きの英ちゃんがギャグ抜きで真剣な眼差しでゆるを指導して下さるのもかっこよかった
です。ただ、惜しむらくは上腕、肩甲骨と来て最後に志村けんのひげダンスにエレガントに移行していく爆笑系ゆる
も味わいたかったです。次は是非、足脚編もよろしくお願いします。
94名無しさん@お腹いっぱい。
なんでだろうなぁ。。。 投稿者:ぺけぺけ  投稿日: 3月19日(金)14時07分53秒

> ↓ なぜ、身体意識を鍛える人さんがこんなこと言われなければいけないのだろう?

そのとおり。

> 失礼して 空海さんが100 だとしたら 身体〜さん2 です。

マ手司さんは何を根拠にそんなこと言うんだろう?
身体意識を鍛える人さんの方が劣ってるっていいたいのかな?
何か、さも自分はわかってるって言うような書き方だな。

まぁ、仮に空海という人の方が弛んでるとしても、頭のネジが
はずれているのは間違いないだろうな。