【伝統】空手道　統一スレッド【フルコン】

皆それぞれが信じるものが空手なんだろうけど、もはや空手の一言で一つの事を指すことは出来ないだろう。

私も、「なんでもあり」が空手と教わりました。
しかし、どの空手も競技化が著しく技の優劣を
競うものになってきてますね。
また、伝統空手は、オリンピック正式種目化を
狙っているようですが、いかがなものでしょうか。

競技が前面にでれば、優秀な競技者＝優秀な空手家となり、
武道としての本質は、失われていくような気がします。

私は、オリンピック競技化には反対ですが、師範は賛成です。
普及の為には、そういう一面も必要だとか。

自分の大事なものを守るため、間違いを正すため、
「戈」を「止」める「道」と書いて、武道。
師範の口癖でしたが、今の空手は武道として発展してるか
疑問です。

教育で言えば、「知力」と「道徳」が重要視されていたのが、
時代とともに、「知力」だけが重要視されようになってきたことと
同様で、空手も「武道的要素」「武術的要素」があったのが
「武術」にのみ傾注されているように感じられます。

各会の動向をみてれば、経営者やマネージャーが、日夜
事業戦略を練っているように感じられます。
今の会派・流派のえらい人達に空手を教えた先達方は、今の
カラテをみてどう思うのか。多分、私の偏見でしょうが。。

すいません。
長々と書いたのに、定義すらできてません。

要は、技術体系やルールが違っても、
根底の武道としての意識さえあってれば、
流派を超えて、空手と総称できるかなって。

逆に、根底の武道としての、本質を失ってしまえば
各流派ごとに違う武術、違う競技として考えるしか
ないかな。って思います。

>22さん
貴方の懸念は当然だと思います。
オリンピック化への最大の問題点はまさにそこにつきると私も思います。

それでも是か否かと問われれば私は、是と答えます。
なぜならば、現代においては武に励んでいる者達の大半が日陰の存在だからです。
現代風に言えばマイナーな存在とでも言うのでしょうか？
勿論、武道とは生き方ですので本来他人の目など気にする時点で間違っています。

けれど私は、自分の人生の大半の時間を割いて空手に打ち込んでいる者達が、
もっと世の中に認められても良いと思っています。

また、もっと空手が普及すれば、初めはそれが競技であってもいつかは、
多くの者達が武道という観点に落ち着くモノだとも思っています。
よって少しでも多くの人達により身近に武道と接する切っ掛けは必要だとも思っています。
どうあっても、空手が完全にスポーツ化するのはあり得ないでしょう。

また、流派が多いのがこう言う時にプラスとなると思います。
その流派で、物足りなければ別の流派に移るというのも一つの手でしょう。

結局、私が考える武道の本質と貴方が考える武道の本質とが（おそらく）違う様に、
100人いれば100人の武道感があって良いのではないでしょうか？

>>24さま

レスありがとうございます。なるほど。

私も時間とともに競技から武道として認識が変わってきたクチです。
奥の深さとは、技ではなく精神的な部分が大きいと感じてます。
普及すれば、そういう武道が普及する機会も増えることでしょうし、
確かに是かもしれません。

ただ、やはり私は否です。
現在、空手をやってる人間で、押忍の意味をしってる人間が
どれだけいるのか。型の意味を考える人間がどれだけいるか。
礼節がある人間がどれだけいるか。試合に使わない型の分解組手や
武具の扱いをやっている道場がどれだけあるか。
色々、考えてみると、いい方向に行くとは思えないのです。
・・・今更する議論でもありませんが。

＞結局、私が考える武道の本質と貴方が考える武道の本質とが（おそらく）違う様に、
＞100人いれば100人の武道感があって良いのではないでしょうか？

そのとおりですね。

私は、空手が武道の本質を失わないように、
将来、空手やってる人間にロクなのがいないと言われないように
自分なりに、精進していきます。
ゴチャゴチャとすみませんでした。不快に感じる部分があったら申し訳ないです。
レスありがとうございました。

武道と言う物は競技なのか殺技なのか？と言うような聞きようによっては、ちょっと電波系の
考え方を真摯に突き詰めて考える事が出来るのか？スポーツと武道を分けるように思います。

唐手は所詮は中国南派拳法の亜流に過ぎないんでしょ？
空手はそれから名前を変えただけだし。

空手とは何か。
いい質問だ。
う〜ん。。。

結局空手とは、、
武力という意味じゃないのか。
パンチやキックや頭突きばかりじゃない。
トンファーもヌンチャクもある。
メリケンサックも、、、。
そうなると究極鉄砲もミサイルも空手といえないだろうか。

一撃必殺

おまいら日本古来の何でもあり「柔術」の存在を忘れてませんか？
もともと日本で徒手武術と言えば全て柔術のはんちゅうだったはず。

日本古来の大和民族の柔術と琉球の唐手ごときを同一視して欲しくない。
唐手は所詮、唐手だ。
中国拳法の影響を受けた、亜流沖縄拳法。

空手を日本古来の武術だと思ってるヤシが痛い。
そんなに武道大好き日本大好きなら柔術やれっつの。

昔のものにいいものがあるのは当然。
だけど、昔のものはすべて良くて、それを発展させてきた新しいものが全て駄目
って思うのは、「武道家」の陥りやすい穴だな。
古来の武術だって、人間が試行錯誤しながら作ってきたんだよ。

空手と拳法の違いは何ですか？

拳法は拳を主体とする武術全般だから空手もボクシングもムエタイも拳法

唐手は沖縄拳法。
空手は沖縄系本土拳法。

しかし、最近はその継承を継いでいないで「空手」を名乗っている団体も
出てきたから（最近の例だとジャパポクKARATE）
既に拳法と同義語で使われているね。

唐手と古流柔術や日本の拳法には何か接点はあったんですか？

柔術>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>空手

誰も扇りに反応しませんねー。

今更そんな煽り・・・ちょっと古いね

同身長、同体重なら明らかに伝統の方が強いじゃん
伝統習え

ジャパニーズボクシングは空手じゃねーぞ
おいしいとこだけ空手にしようとすんなよ

日拳は空手のパクリというのは本当ですか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

日拳は、
武道専門学校出身の大阪府警柔道師範黒山氏が、
柔術諸流派の当て身技が失伝寸前である事を残念に思い、
当時関西大学柔道部学生だった澤山氏に、当て身技の復活と安全な練習方法の研究
を要請したのが発端。

そこから、空手の前蹴り・ボクシングの突き・柔術の関節を研究し、さらに独自の
波動突きなどを加えて完成させたと思われ。

琉球王族で実戦唐手家の本部朝基氏の弟子である山田辰雄氏が、本部流唐手
を本ににしてつくった拳法も日本拳法という。パクリというよりむしろ本家
に近い。ちなみにお兄さんの本部朝勇は今話題の御殿手の伝承者で、上原清吉
氏の師匠。

寸止めなんて空手じゃないじゃん
空手を名乗った偽者＝寸止めお遊び空手

>>47
ﾊﾞｶだなｵﾏｴw
寸止め派の空手が空手でないなら、伝統から派生してる古コンなんてそれ以下だろ。

古コンの方こそ「空手」を名乗るんじゃねーよ。大道を見習え！

まあ沖縄唐手以上の本物はないな

名前がなんだろうが、いいものはよく、悪いものは悪い。

内、何割かは形骸化してるから見分けるのが難しそうだけどね。

日本拳法は、日本拳法発足前に大日本拳法の時期があります。
澤山宗家は摩文仁先生とは関係が有ったが、分派か？と言われると、
ちょっと違う…そんな関係。
関西大学とか立正大学は空手部がそのまま流派（武道）変えして日本拳法部に
なりましたし・・・。


>>48
大道は空道です。

日拳って古流柔術と唐手が合わさったものなの？

まあ、日本拳法も例えばテコンドーも空手とは全く違った体系を作り上げてる
訳なんだから良いんじゃ無い？
その起源なんて。

それ寄りかは俺は沖縄の古流唐手に興味が在る。
以下実話だけど、
沖縄に仕事で行った時に何でも唐手の先生が居るというので紹介してもらった。
見た感じは沖縄独特の人の良さそうな感じの叔父さんだった。
で、その人の道場？（練習場の様な場所らしい）に紹介してもらったが、
予想以上に小さく古めかしいその場所になんだか空手の発祥の場所に立ち会って居る様な気がして
感動していた。
で、何を教われるのかと期待した所、泡盛？が出てきて・・・・・



その後延々と本土の空手の悪口を聞かされた・・・・・・・・・・・・・・で、結局それで終わり。
途中何度か形に付いての話になったので俺も幾つかやってみせたけど、
その人は、否定するだけでやってくれない。



なんだかなー

>>54
そのオヤジは空手知らないから、形なんて見せられないんだよ

俺は、他の爺さんに教えてもらっているけどな。

>>52
知ってます。
だから、「大道を見習え！」と書きました。

>>52
>関西大学とか立正大学は空手部がそのまま流派（武道）変えして日本拳法部に
>なりましたし・・・。

いつの頃の話か知りませんが、立正の空手部は今でもありますよ。
・・・って言うか、その話ってマジですか（-。-；）？

新スレです！！

★伝統空手の理想的ルールとは？★
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1057056526/


伝統空手＝ＷＫＦ・全空連系の組手ルールを、どのように改革すべきか、議論してます。
みなさんの意見を書き込んでください。

ヨロシク！

>>57
部が消滅した訳では無いと思いますが、そのようです。

純日本人の俺は琉球文化の空手になじむことができない

>>ALL教えてくれ。空手をやるのは「強くなりたいから」だよね。
柔道や剣道ではなく、空手に拘るのは「強さ」を求めるからだろう。
では、どこまで強くなれば満足？

�@　黒帯
�A　流派内全日本チャンピオン
�B　流派内世界チャンピオン
�C　他流試合勝利
�D　異種格闘技戦勝利　
�E　ストリートファイト勝利
�F　殺人

どこまで強くなりたいか教えてくれ。目的に応じてトレーニング方法も変わって
くる筈だから。マジレス求む！

>>61
1.5

>>61

2メートルの積雪の中で相手に勝てるぐらいの強さ。

>>62
都道府県支部交流試合優勝だね。

そんな君には週３回の道場稽古＋ウェイトだ。
最低でもベンチは体重と同じだけ挙げること。

頑張ってね。

つよくなるより
うまくなりたい

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

愛されるよりも
愛したい

>>63 雪中戦闘法をマスターするには陸上自衛隊北方方面隊に入隊して下さい。

>>65 うまくなるには善き師匠に就くべし。３年かかっても良師を探せ。

　

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　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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