なぜ伝統空手はプライドに出ないのか？

極真のことになると目くじらを立てて煽る伝統派の人たち。
自分らは顔面があるなどとほざいているならならその強さを
プライドやＫ−１で証明してみたらどうか？

極真はプライドに出てるの？

ナンかこの系統のスレ最近増えてるね
格板に帰りなよ

一応、岩崎、黒沢は出たよ。

わざわざエンターテイメント格闘ショーに出なくても、文科省とかの組織がバックについてて
十分やっていけるからじゃないの？
柔道だってそうじゃん。
でも伝統空手から小川や吉田みたいな人が出てくる可能性はあると思うけど。
そういえば前に全空連の元高校チャンプがk-1に出たらしいけど、彼はどうしてるんだろう？
確か「須田」君とかいったな。

>>1
いるじゃん。
今度五月に総合の試合をする人。
町田竜太
彼は、もろ伝統の人ですよ。

>>5
かれは、今は伝統、K-1の両立を目指して、
目下稽古中ぼ様です。
後、減量もしてるみたい。
あの試合の後に彼、先輩や先生に散々「もっと、体しぼらんか」と
言われたらしいから。

>>1
因みに、K-1やプライドにこそ、まだ出ていないけど
ボクシングの世界には昔から沢山の伝統の人が出てますよ？

それでは、足りませんか？

7＞
ボクシングの世界チャンプ徳山の右ストレートは威力もあるしだしタイミングもバッチリですよね。
あれはやはり伝統のなせる技なんでしょうか？

伝統が総合で活躍できないって解ってるからだよ､糞｡

（笑）

>>8
勿論、本人の努力と才能による所が大きいでしょう。
ですが、周りの評論家等は空手の経験を評価していますね。

また、本人の著書やコメントにも空手の経験を自分の長所に結び付けています。

出たくないからだよ。

一生懸命、自演をしている人がいるみたいですね。

まあ、頑張ってください。

>>7
いっぱいって・・・具体性にかけすぎるよ。名前をあげてよ。

空手は知名度実力一番は極真でいいよ。





柔道最強

>>1
まああいつら目つき、金的無し・グローブありなら
自分の空手が使えないとか見世物に出る気は無いとか下手な言い訳するからな。
目つき金的無かったらボクの伝統空手は何もできないでちゅってわけか。
笑えるな。その癖極真とかに偉そうに難癖つけるから始末が悪いな。
勝ち負けはともかく積極的にそういう場に出る極真や正道に人が集まるのは
至極当然だな。

>>16
激しく同意！！
目突き、金的がないなら戦えないというなら、突きや蹴りの練習の意味がなくなるわな。
目突き金的の練習だけしていたらいいじゃん。

>>17

目突き金的の練習はしてないしね。

ミルコは伝統空手出身なの？

>>19
ミルコはテコンドー出身だよ。

そして、伝統にひがみ意識を持つ奴らが集まる訳なんだが・・・





アホ草。



>>14
自分で調べてみろ。
わりかし簡単に解る。

>>21
くだらん奴だな。想像で書き込んでいるから実名をあげれない。
寸止めってやっぱり尊敬できる奴がいないなぁ。

>>22
お前見たいな煽りの為の労力なんてしたくも無い（笑


というか、2ちゃんで尊敬できる極真系の奴なんてそもそも、いるのか？

>そして、伝統にひがみ意識を持つ奴らが集まる訳なんだが・・・

どうやったら伝統空手にひがみ意識が持てるのか教えてくれよ（ｗ
俺空手やった事ないから知らんけどフルコンタクト系の空手やってる
友人は伝統派は寸止めにコンプレックス持ってる奴が多いらしく
やたらこちらを意識してきてうざいそうだ。

実際にあてる試合を想定してないから、当然プライドにはむかんでしょう。
能力的には高い人間はいるとおもうけど、卓球の選手がテニスの試合には
でないのとおなじでしょう。
伝統空手のチャンプは間合いのかけひきがうまいけど、じっさいに
なぐりあいになったら、何発あてたとしても一発でひっくりかえされる。
まして、グランドになったら終わり。
以上

どのスレも同じ話でつまらんにゅ
画期的な書き込みキボンにゅ
　△△
(─ω─,,)
つO）≡目
　∪∪

想定してないから、当然実戦にもむかんでしょう。

このスレを立てたやつは格板に良くヨロシ
太気拳はなぜプライドに出ないのか？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1047264027/l50
●何故合気道はプライドに出ないのか？○
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1048299510/l50
なぜ伝統空手はプライドに出ないのか？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1049519824/l50

＞24
それはいえる！おれはフルコンだけど、伝統やってる奴と話すと必ずどっちが強いだの
、本当は当てるだの聞きたくもない話をしてくる。うざいから流してるけど。あとは、うち
の部（大学のフルコン系）の事を、あれはソフトコンタクトだの弱いだの言いまくっている
伝統派経験者の編入生もいた。そいつは、うちの部の練習中に柔道場で型やりだしたり
して相当舐めてたので勝負申し込みました。

なぜ古流武術家はプライドにでないのか？

とか

あと、名前を半角スペースの人
なんちゅーか、格板の香り

あと、ＶＳ系のすれたてるやつも同様

なぜ煽る香具師はオフに出ないのか？

頼むにゅ

ああ、ﾔｯﾊﾟﾘそう言ったスレ立てても良いよ
でも、この手のスレ立てたやつは責任もって
ＯＦＦ主催するなりなんナリしてＯＦＦに出ろ

そしたら文句言わん

寸止めボクシングがあったとしたら
ボクシングとどっちが強い？
っていってるレベルだな

いい加減にしろボケ！
なぜ合気道は……、なぜ太気拳は……と似た様なスレを
幾つ建てれば気が済むんだ。使えるかどうか知りたきゃ
最寄りの道場で叩きのめされて来い。

フルコンにコンプレックス持っている伝統派の人は、フルコンとスパーした事ない人だろう。
１回スパーしてみれば解かります。フルコンは言うほど強くない事が。

なんというか、このスレの煽りはどれもこれも聞いた事のある内容ばかりだな。
格板のアホか？
それとも単なる格闘技ヲタか？

何か今、格板の調子が悪いみたいですね。
それで阿呆の子がこちらに流れて来てるみたいです。

>>36
それは言える。フルコンは当てることばかり考えているからだと思うが動きが遅い。
威力はあるんだろうがどうもモーションがデカイので軽く避けられる。
あと以外だったのは足払いに弱い。見事に倒れたよ。

>>36
そらそうかもな。
同じくらい真剣にやってりゃ、そうは差はないはず。

所詮は同じ人間だ。

そうか、伝統の奴らはフルコンにコンプレックスを持っているのか。
それで煽ってくるのか。納得。(゜゜）（。。）（゜゜）（。。）ウンウン

煽ってるのは関係無い人でしょ
良いからOFFに来い

何か伝統派の奴ってやたら自分達がどう見られてるか意識してる奴ばっかり
だな。やっぱり後ろめたさとかあるのか？
「器具でつけた筋肉など役に立たない」とか思うのは構わんがいちいち
人がウェイトやってる時に言いに来るなよな。うざいから。
そいつが怒ったラグビー部の奴にボコボコに殴られたのは笑ったな。
おとなしく道場に篭って型でもやってりゃいいのに。

くだらん。なんでプライドにでなきゃならんの？いつ無くなるかわからんようなもんにさ。それより伝統派は、ちゃんと世界的に競技化されてて、学校体育、実業団の組織として確立してる。履歴書にも正式に記入できるし。普通に真面目に体育会として稽古できるしさ。

それに強いのどうのこうのってのもナンセンス。さんざん伝統派を馬鹿にしてた極真でさえ、プライドやＫ1にでればたいしたことない。アマなんだから競技として、いい成績残せるよう真面目にやってればいい。お互い流派は違えど青春を空手にかけるという意味で仲良くしようよ。

チャンバラが剣道の試合で勝ち上がる姿が想像できない。

アホの観察というのもこれは、これで面白いな。

＞ちゃんと世界的に競技化されてて、学校体育、実業団の組織として確立してる。履歴書にも 正式に記入できるし。普通に真面目に体育会として稽古できるしさ。
柔道はこれを全部満たしている。その上、オリンピック種目にもなっている。
にもかかわらず、トップクラスが出てるんだよなぁー

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/wara/

>>44
逃げ口上。

>>45
はぁ？確かにプライドでは実績がないけどＫ−１ではしっかり実績があるだろ極真。
アンディーはＫ−１チャンピオンであり、ミスターＫ−１と言うところは誰もが認めるところ。
まさかアンディーは正道会館出身と思ってる？
それからフィリョはＫ−１で準優勝しているし、フォータイムス・チャンピオンの
アーネストホースとにＫＯ勝ちしていますが何か？

>>1はなんか格闘技やってるの？

って言っても全部外人じゃん。日本人で数見とかでて実績残せば認めるけどさw

そのうち総本部出身じゃないと駄目って言い出しそうだにゅ

>>54
日本人でのプロ転向が始まったのは最近。それもトップクラスは出てきてくれない。
フグやフィリョなどの外国人勢は生活の困窮故に、早々とプロ転向したからな。
別に極真マンセーの人間じゃなくても、第五回世界大会以前のメンツがＫ−１に
出ていたら、という話は武板・格板ともによく出てくる。
今の松井派の全日本を優勝できそうな人間がごろごろいたからな。
特に八巻が･･･

>>54　数見は逃げっていうより、本当に興味がないほうだと思うよ。
どうしても出なきゃいけなくなったら、出てくる人だよ。

「打撃ファイト2003」テレビ放映
毎日放送　4月8日　25：50〜26：50

関西の方観てね。

>>48
トップクラス？
だれが、出てるんだ？
みんな、全盛期を過ぎた選手や2流の選手ばかりだろうが。

中村健三は？井上康生は？
篠原は？

>>57
それも51に言わせれば、逃げ口上になるんだろうな。

しかし「何故〜〜はプライドに出ないのか」シリーズを起ててるのは同一人物か？ｗ

吉田は、去年の全日本に出ている。
中村が、一昨年の体重別だったと思うが、康生に一本負けしたのは準決勝でのこと。
まずは国内トップクラスの柔道家と言ってよいと思う。
>>59からすると「全盛期を過ぎた選手や2流の選手」らしいが、漏れにとっては雲の上の人たち。

>>62
吉田は、勿論ビックネームだがその全日本に出てどうだった？
一回戦で一般的には無名の選手に完敗。

総合に出たその他の柔道選手で柔道界が騒いだ選手なんているか？
それ以前にお前本当に柔道家か？

>>62
お前は何やってんだよ

>>48
全空連はプライドよりまずオリンピックにでたいでしょ？

そうだよ。世界的、社会的に権威があるしね。でも新ルールだと、蹴りが苦手な日本選手が苦戦するのは必死。

＞吉田は、勿論ビックネームだがその全日本に出てどうだった？
＞一回戦で一般的には無名の選手に完敗。
絶対一回戦負けのこと書くだろうと思ってたよ。
ただ、戦前の予想では２〜３試合は勝ち上がると思われてたでしょ。
それにだ、そもそも全日本に出られるだけで国内トップクラスの柔道家だと思わないかい？

禅道会はなぜプライドに出ないのか？

コネがないから出れない・・・でてほしぃー

善導はコネの問題じゃなくて 強さの問題だろ まともな選手いないし出なくていいよ

善道は山本ケンイチやアレクなんかより強いのはイチダースいます。

しかもでれることになったら出る勇気のある人は3倍いるでしょ。

>>1 うるせー馬鹿。おめえが出てから言えよ。氏ね！

>>65
オリンピックも良いけど、プライドやキックの大会も充分魅力的だよ。
皆が皆、競技を追求している人ばかりじゃない。
やはり、血の気の多い奴らもごろごろしている。

その点で言えば、昔から他流試合を団体で容認している様な極真や
プロレスや総合と縁のある柔道なんかは良いよね。
（まあ、柔道の場合はちょっと特殊か）

最強はSARS患者

>>73
>その点で言えば、昔から他流試合を団体で容認している様な極真や

？　容認しはじめたのはせいぜい90年代半ばからじゃないのか？

39》さん、確かに脚払いに弱いかも。私は某フルコンの初段ですがわけあって一時期伝統派におせわになった際に、
それは感じました。私もよく転ばされました。しかし本気でやったらぜんぜん負ける気はしなかったのも事実ですね。
それと伝統の人はすぐ反則してきますね。事故を装ってわざと顔面当てたりとか。それでこちらの動きが固くなる事を狙ってるのでしょう。
こすいやり方だと感じました。もちろんそんな卑怯な輩にはこちらも痛い思いしていただきましたけどね。もともと
フルコンが伝統派ルールで戦うこと事態が無理なことでしょう。（逆もいえますが）私の実感です。

>>76
確かに。私も某有名フルコンに在籍している茶帯なんですが、私の道場に
某伝統派3段と言う方が入門して来ました。その方は国体出場経験もある
実力のある方で、スパーリング等でお相手するとフットワーク等は間合
いが遠いのもありますが巧みであり、足掛けのタイミングが非常に上手く
何回か転がされた経験があります。また、ルールの違いからか顔面にも良く
当てられ（わざと？）口の中を血だらけにされた事も数回ありました。
　只、一回だけ、私の場合は完全に故意ですが、顔面当てられてつい頭に血
が昇ってしまい、左廻し打ちをアゴにヒットさせたことがあります。当然そ
の方は不意を突かれたせいもありますが、失神してしまい30分程寝かされて
おられました。その後はお互い気をつける様確認しあい、今では良きライバ
ルであり良き親友として付き合っております。

しかし、どうしてフルコンの話にはよく、「国体経験者」や「二段」「三段」という人間が
出て来るんだ？
国体経験者なんて一県に数人（多くて十人位）いるぐらいだろうに。

まあ、多くても10人もいないか・・・

>>78
他の方はどうか解りませんが私の友人の場合は事実です。
余り詳しく話すとプライベート的な事でもあり多くは言えませんが
高校では南九州では有名な某高校出身でありインターハイ出場・九州
大会個人戦準か3位。国体も5年程前に一回出場との事。流派はW道流だ
と聞きました。

成る程、私の知る限りですが合致しますね。
まあ、伝統出身者は長い間顔を殴る事を練習させられていたので、
おそらくその方も故意では無かったのでは・・・と思います。


仕事をしながら空手を続けるのは大変ですからね。
頑張ってください。

フルコンだか伝統派だか知らねえが昨日四谷のお堀端公園で俺にボコられた空手家の方は大丈夫だったか？からんできたお前が悪いんだからな。

（追伸）
それと友人の名誉のために申しますが、はっきり申しまして強いです。
また、私と体重差が10kg以上ありますが、突きも強いですし打ち負け
ていません。昇級も早く、飛び級の連続で一年半弱で茶帯。私より
も早く昇段するんじゃないのでしょうか。昨年、上級者の試合に初参戦
に於いて堂々のベスト８。（私は2回戦敗退）内弟子の話さえ持ち上が
っている（年齢的に本人無理との事）強兵です。

そうそう、私の道場には某有名フルコン流派の段を持ち、
その大会でも良い２位という実績を残した事のある外国人の方がいますが、

初めこそ、ぎこち無かったですが一年もやっていたら随分とフットワークも
上手くなり、もとから長い手足を駆使して中々の強豪になっていますね。
彼等を見ていると、伝統だフルコンだとこだわるのが馬鹿らしく思えます。

何故プライド選手は伝道空手の試合に出ないのか？
沖縄空手
http://www.kakutospirit.net/

>>76
３９です。レスありがとう。

認めてくれた。偉い。フルコンにしては非常にめずらしい人ですね。
フルコンの人は言い訳多くて困ってたんだよ。
メンホーが見づらい、床がすべったマットだったら大丈夫だった、上段ばっかり意識してた、
当ててよければ勝ててた、俺の先輩のが強い、とかね。

>>1
つーか、伝統派は極真を煽るとか言ってるけど、最強とか云々って話でなくて、
ただ顔面にパンチは無しっていう考えがおかしいから突っ込むだけでしょう。
直ぐに「Ｋ−１とかの大会に出ろ」とかっていうのもおかしいし。
どっちかっていうと、誰も「自分の流派の強さを証明するため」に出ないよ。
自分の為に出るんだよ。「金が欲しい」とか「最強に挑戦する」とかで。

>>87
顔面なしはおかしいが、寸止めするのはおかしくないのかと小一時間

煽りを入れるのは自称フルコンや伝統派の人達じゃないのですか？
実際、私の道場では他流であれ、極めた人達には敬意は表しても批判
する人はいません。ましては、順応も早く実力者が殆どです。自身の
肉体を酷使して培ってきた技同士をぶつけ合ってみれば理解出来ると
思いますよ。上を見れば霧がありませんが、どの武道でも強い人は
やっぱり何処へ行っても強いし強くなると思います。

>>88
俺がおかしくないとかって言った？
このスレが極真を煽る伝統派に突っ込んでるから、それに対して答えてるだけだけど。
そういうレスされると、「じゃあ極真は顔面パンチありにしてからそう言ってよ」って思うし。
俺は別にどっちも支持してるわけでないけど、商売でやってるのってどっちかというと
極真の方でしょ。いろいろと見方はあるけど、武道らしくないのも極真。
まあ今の世の中は金が全てだから、伝統派も儲けてない事もないけどね。
ただ、やってる人達が武道家らしい魂を持ってるだけで、それは後からついてきた話。
極真自体はなんか分からないけど「最強の空手」とか言ってる時点で、武道って何？って思うね。
まあその俺も極真やってない事もないんだけど。

素人はどうしてプライドやＫ−１に価値を求めるんだろう？
俺は単に見せ物だとしか思ってないけどな〜〜。

おまいらよ、空手は沖縄の唐手が伝わって空手になったんだぞ！知ってるか？
まあその空手も中国拳法が伝わったんだけどな…。
つまり元をただせば空手は中国拳法だったわけよ。その中国拳法もインド拳法が起源なんだけどな…。
おまいらよ、中国拳法には大きく分けたら北派と南派になるんだよ。
つまり北派→首里手→松涛館流→和道流
南派→那覇手→剛柔流→極真会館→葦原会館→正道会館
というわけだよ。これが空手の歴史のすべてだよ。わかるかな？

ふむ。




ちなみに糸東流はどこよ？
４代流派の一角を担うのにな・・・・（泣

>>90
>まあその俺も極真やってない事もないんだけど。

みんな、そういう言い方するよな（ﾜﾗ

>>94
俺がそれを書かなかったら、「伝統派は黙ってろ」とか書いてたんだろ？
香ばしくならなくて良かったね（ワァラ

寸止め組手、顔面ナシ組手、グローブ組手、硬式空手は所詮空手の練習方法の一環。
それが各団体の公式競技に採用されたが為に
あたかもその団体の方向性として捉えられているコトが間違いの始まり。
どの創始者も「これで最強を追求できる」と考えていたわけではなかろうもん。
（マジで考えていたらドキュソ空手家だが、そんな創始者知らない。みんな元は実戦指向）

寸止めはミット等はもとより、人に当てる練習しとかないと打撃が弱いまま。
顔面なしフルコンは、グローブや掌底、寸止めで手技の顔面対応しとかないともらう。
グローブや硬式はたまには防具やグローブを外して殴らないと、正拳での突きができなくなる。
（肝心の握りや打撃点が疎かになって拳が壊れやくなる。）

ワクの中にとらわれて「空手」を考えることの愚かさよ…。

＞９６
九州出身？

>>97
おうよ！宮崎。
小〜中学生は剣道から剛柔流某派。
高校の時に分裂前の錬心舘。
大学、社会人で極真会館、芦原会館、あとロッキージム(笑)
ロッキージムは地元民しか分からないか！(笑)
親父の引っ越しの都合と大学の都合はいえ、たくさん渡り歩いたもんだ。

ちなみに今は県外に出てるのでいないよ。念のため。

＞わけではなかろうもん
これでわかったｗ
ちなみに漏れは油津でつ

100get

しかし、何でフルコンの連中は何でも決めつけ様とするんだ？
伝統（寸止めルールを公式に採用している所）でさえ、道場方針で
フルコン見たいな練習を取り入れている所は在るのに。
それこそ、伝統、フルコン両ルールに参加している所もある。

というか、ミット内なんて当たり前の様にやってるよ？
知らないなら知らないで良いけど、
僅かな知識を元に頭から決めつける癖は何処で身に付く訳？

>>allフルコンの皆さん。

（＾＾）

>>101
決め付けてはいませんよ。全然。
あなたの思い込みか、あなたの様な同類の方達が面白・可笑しく
吊りたいがためだけに意見しているのではないのですか？
気にすれば気にする程、実践者に於いてはバカバカしく感じると思います。

>>103
96は決めつけて居ないの？

>あなたの様な同類の方達が面白・可笑しく
そして、なにげに人をコケにしとるね。
流石だね。（w
煽らずには居られないんだね。

>>101
伝統、フルコン両ルールにって、また中途半端な事してるな。
とりあえず、キミ流の言葉を置き換えてみるよ。
-------------------------------------------------
しかし、何で伝統派の連中は何でも決めつけ様とするんだ？
極真（試合で顔殴れないルール）でさえ、道場方針で
顔面を想定した練習を取り入れている所は在るのに。
それこそ、キック、フルコン両ルールに参加している所もある。

というか、型稽古なんて当たり前の様にやってるよ？
知らないなら知らないで良いけど、
僅かな知識を元に頭から決めつける癖は何処で身に付く訳？

>>all伝統派の皆さん。

---------------------------------------
今、気づいたけど寸止めは想定してないや（ｗ

>>105
それなら、伝統の決めつけたレスを出してくれ。
96みたいにいかにも真正臭いやつ。

そこら中にあるだろ？
なんか知らんが断言してるフルコン系のレス。

まず、キミから提出してくれたまへ。
そこからだよ。キミィ

>>107
馬鹿？

なんだ、やっぱり只の煽りだったんだね。ｶﾞｶｰﾘだよ。

>>109
そういう台詞は人のレスを普通に呼んでから言え。
ひょッとして、朝鮮の方？

まあ、それならしょうがないか。

寸止め総合格闘技なんて物があったら、面白いな。

寸止めタックル！
寸止めチョークスリーパー！
寸止め腕十字！

どうみても>110のが挑発的だよな。煽りなんだろうけどさ。

>>111
>>112
その脊髄で反応する癖やめたら？

取りあえず、
>>96
から読んでみろ。

必死ですな

寸止め三角絞め！
寸止めロシアンフック！
寸止めアキレス腱固め！

>>111>>115
フルコンのかた？
伝統派はね、打撃は寸止めだけど、投げ技とか足払いとかは実際投げたり払ったりするYO
即打撃につなげるなら、関節技もOK

しょせん伝統派が心ばかりのフルコンのまねごとをしても打撃弱いまま。
倒すことを前提に打撃し、倒されないことを目的に鍛えている
フルコン系やグローブ系に遠く及ばないこの事実。

同体重の伝統派雄なら前田瑠美どころか山下ｴﾘｻﾞｳﾞｪｽにも勝てない罠。（ﾜﾗ

俺、ボディービル始めて５年経つんだけど、
空手家の選手ってなんで貧弱な体してんの？
もっと肉つければセクシーになるのに。
やっぱり空手やる奴って中卒と高卒のDQNしかいないから
そこまで頭が回らないのか。納得。
俺みたいにとんでもない肉体持ってると、イケメンにもモテまくりだよ。
ひたすらシゴかせて（もちろんビンビン勃起）疲れたところにアナル一発。
これでトコロテン。
お前らもくだらない稽古ばかりやってないで、
ボディービルとかパワーリフティングとか素晴しいスポーツをやって、
少しエロっぽくになれよ。ザコ。

しょせん、極珍。
まともな会話能力も無いみたいだな。

どうでもいいが絞めや関節技は普通「寸止め」だろ

118
モーフォーですか？

寸止めプロレスなんて物があれば、もっと面白いな。

寸止めラリアット！
寸止めドロップキック！
寸止めフライングボディーアタック！

>>118
ワラタ
>>119
大人げない発言は良そうぜ。

キモ

>>123
オレイガイニモ、イッテネ。

>>120
違うだろ。
関節技で極める（寸止め）というのは、そのまま続けると折れるって事。
絞め技で落とす（寸止め）というのは、そのまま続けると死ぬって事。
打撃の場合、当たるまで相手のダメージを予測出来ない（しにくい）のに
寸止め（当てない）にしてるのが甘いっての。

>>126
オトナゲナイヨネ。

格闘技だけではなく、全てのスポーツが寸止めになったら、さらに面白いな。

寸止め野球！
寸止めサッカー！
寸止めアメリカンフットボール！

>>123よ、
128は大人げ有るのか？

寸止め柔道ってどうよ

ID:3hIgx0mn必死だな・・・
こんなんがいるから伝統がバカにされるのか。

ああ、とうとう言われてしまった（w
というか、なにもしなくてもバカにしてる癖に良く言うなー自分（w

なんか、コンプレックスでも有るのか？

それと、俺伝統じゃ無いよ（大爆笑！！！！

楽しかったよ（w

いっその事、戦争も寸止めにすれば、尊い命が失われずに済むのにな。
寸止めって素晴らしい！！！

ID:3hIgx0mnさんには
寸止めボクシング
寸止め柔道
寸止めプロレス
寸止めキックボクシング

寸止めクレー射撃
以上をお勧めします

>>134
それをID:3hIgx0mn(寸止め空手家)さんに広めてもらいましょう

うーん、適度に香ばしくなってきたな。

寸止め相撲ってどうよ？
後は寸止めアームレスリング

3hIgx0mnが伝統かどうかは知らんが、
なんでこのスレのアンチ伝統には粘着な奴が多いのだろうか？

武板に来てると言う事は何かしらの武道経験者だよな？
何やってるんだろ？

>>139
柔道。
別に粘着はしてません

>>139
柔道？
奇遇ですね、おれ柔道5年程やっていました。

それで、ここで伝統をヤユッているのは面白半分ですか？

>>139
キックボクシングですが何か？

突然失礼します。

第三回全日本剛柔流空手道大会を上映中です。
http://www.kakutospirit.net/
剛柔流空手も凄いです！

>>142
あなた誰です？
そのIDを見ると初めてこのスレに書き込んだ人の様ですけど・・？

>>143
見れませんでした。
MACだと駄目ですか？
それともリンクがおかしいのでは・・？

>>142
あひゃひゃひゃ（激藁

カタってんのバレバレじゃないか（W
いやーさすが極珍

>>146
？

極真の道場では、倒し合いの練習をしているが、
寸止めの道場では、何の練習をしているのですか？

>>146
日付が変わってIDが変わったんですが何か？
頭まで寸止めですか？（激藁

>>146
何をやってる人か知りませんが、程度がしれますよ？

>>149
空手の練習をしています。
その過程で相手を倒す技の習得も当然必要ですよね。
でも、それ以外もあるから奥が深いのだし面白いと思うのですが？

>>150
寸止めにしては珍しいほど良い人っぽいな（藁

ああ間違えました。
>>149は>>148へのレスでした。

それで、149氏はなぜなぜ伝統に絡むのですか？
出来れば教えてもらえませんか？
現実ではキックと伝統って殆ど絡まないので単純に不思議なんです。

>>151
2ちゃんでは知りませんが、現実の世界では殆どの人達が真摯に稽古に
打ち込んでいる人ばかりです。


それと、万人が見る事が出来る掲示板なのでお互い発言には
少し気をつけませんか？

>>152
技術体系がまったく違うだろ

伝統にもフルコンにも良い所はある。
そもそも何で仲悪いんだ？

>>154
すいません意味が掴めません。
できればもう少し砕いて書いて貰えませんか？

>>155
そうですよね。
不思議です。

>>156
ってかほんとに空手やってんのかよ
グローブのパンチのうち方と　空手の突きの違いもわからないのか？

確かに実戦形式等では普段から練習してるし
体格的な事からもフルコンが上だとは思うが
伝統の型等はフルコンを寄せ付けないほど素晴らしいと思う。

>>157
ひょっとして若干、勘違いをしています？
俺は>>142がキックボクシングをやっているという話を聞いたので、
キックの人がなぜ、伝統を煽るのか不思議で聞いたんですが・・・

>>158
どう素晴らしいのか言ってみろ
適当なことばっかり言いやがって

>>159
よんでないから勘違いしてたな
今の伝統はただの糞が多い

>>160
ご自分の目で確かめてみては？（笑）

>>162
ハァ？　具体的なことも言えないんだろ

>>149
お前２時に書き込んでいて日付のせいにしてるなょ……

あーあ、こんな奴ばっか（涙

ID:0Rl+HAtS
お前実は寸止め空手家だろｗｗ

>>158
取りあえず、ありがとうと言っておきましょうか。

それと、聞いて置きたいのですが、
なぜ、伝統が嫌いなのですか？

こんな夜中に起きてるって事は
ここの奴等脳内格闘家だな

>>165
ああ　昔とはまったく違う　腰抜けの寸止めだよ

>>165
私は、貴方が言う所の寸止め空手家ですが何か有ります？

私は、明日は休みなんですよ。

寸止め=カス
柔道=神

>>168
ひょっとして、貴方が有名な実格さんですか？

フルコン=柔道>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>寸止め空手

>>172
そんなやつしらん

>>171
いや、それは無いですよ・・
いくら何でも。

柔道時代はやはり打撃が恐かったですから。
勿論、柔道家は喧嘩が強い人も一杯いますけどね。

極真もクソだけどな　顔無しカラテ　
正中線丸出しで腹の叩きあい　馬鹿か？

うーーん。

なんというか会話が成立しませんね。
中傷を楽しんでいるだけですか？
みなさん。

フルコン=柔道>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>寸止め空手>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ID:0Rl+HAtS

寸止め空手って、ナンセンスに思う。

ただ、それだけ。

極真のトップクラスとまともにやったことのある奴は
>>176のような事はいえないな。

やっぱり極珍はカスばっかだな。

今の寸止めはナンセンスな部分が大半
ジャブの当てあいとダンス化した型
ガリガリのもやしがやるただのスポーツだな

やっぱり伝統はカスばっかだな。

空手を少しでも知ってれば
極真を空手だなんていえねーよ　ボケ

>>182
いや、これが、なかなか体格の良い人もいますよ？

それと、空手の突きとボクシングのジャブは別物です。
一緒にする方がおかしいのでは？
後、形をダンスというのはどのような根拠があって言っているのですか？
私は、随分と基本や形に助けられていますよ。

>>185
似たようなもんだ
拳もたいして握ってねーだろ

型に助けられたのはどこでだよ　具体的に言ってみろ

>>185
確かに私は先生に握りが甘いと然りを受けます。
その為、今は巻藁や打ち込み時に気をつけています。

形をやった事が無い人に説明するのは難しいんですが、
組手で技が乱れた時、また体バランスがおかしい時等には良いんです。
後、時間がなくて稽古が出来ない時でも形を1時間位やっているとやっていないとでは、
組手に全然影響しますね。

http://www.agemasukudasai.com/movie/

では、今度は私から質問させてください。

貴方はなぜ伝統が嫌いなのですか？

＞組手で技が乱れた時
組手で技が乱れたのであれば打ち込みの練習しろよ
打ち込みの形ができてねーから組手で乱れるんだろうが
バランス？　笑わせるな馬鹿

>>190
成る程、その指摘は心に留めておきます。

でも、打ち込みだけでは悪い癖等は中々、直らないと思うのですが、
貴方はどう思います？

>>189
今の寸止めが人を倒せるとは思えないし
試合のルールが酷いもんだ　伝統の良さがまったくといっていいほど無い

>>192
おや？
伝統の良さというのは、どの点を指しているのですか？

>>191
打ち込みの技術に型は関係ない
型は受け方を学ぶためにある

>>192
>今の寸止めが人を倒せるとは思えないし

「思えない」で、嫌ってるんですか・・・・・・
一応、私稽古中にダウンした経験は何度かあるんですが・・・・


まあ、言っても無駄の様ですね。

伝統のよさは素手を想定している技術体系であるということ
正中線を守り　拳を鍛え　一撃で相手を倒せるような技術がある

>>194
そう断言されても困ります。
実際私は役に立ってるんですから・・・

>>196
ちょっと良いですか？
貴方は伝統のどの流派の事を言ってるんですか？
大雑把にしています？

>>198
今の四大流派に差なんてほとんどねーよ

>>199
それはおかしい。

貴方は194では形について語っているのに、
４大流派の基本に付いては知らないのですか？

>>195
寸止めの試合でダウンするなんてどうしようもないな
ダウンするように相手は突きを出してないのにダウンするなんて

>>201
私の200の質問に答えてください。
その様に中傷された所で、なんとも思いません。

>>200
ハァ？　今の組手で明確な差がわかるわけねーだろ
昔ならともかく

>>203
>ハァ？　今の組手で明確な差がわかるわけねーだろ
>昔ならともかく

では、貴方が言う昔のとはどの流派の事を言ってるんです？
>>194で形を語っているのですから当然基本についての知識も有りますよね？

>>204
昔は構えを見れば流派がわかるほどだったんだよ
その流派の基本をそのまま組手に生かしていた

いまじゃ　チョコチョコ動いて　ジャブをかまして　アピールするだけだから
流派の違いなんてまったくわからない

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (5　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　こんなサイトを見つけた
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼　　正直、スマンカッタ
| || |　|　　　￣　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
http://freeweb2.kakiko.com/mona/

>>205
えーーと、
いったい、いつの時代の話ですか？
少なくと、数十年前から、伝統の構えは中段の構えが一番オーソドックスな
ものでしたよ？

そして、今の時代でも基本をそのまま利用しています。
貴方、昔の剛柔流はみんな猫足の構えをしていたとでも言うつもりですか？

相手が転んでもすぐに待てが入る
相手を崩そうにも　すぐに反則を取る
スピードだけ　ジャブでもポイントが入る
組手で使うのは打ち込みだけ
移動基本を組手で生かそうとか型を組手で生かすとかできてないだろ
そういう指導をしていないし　それだと試合に勝てない
型はダンス　なんだ団体型って　アホか？
結論　寸止めは馬鹿

>>208
基本を組手で生かさないなら基本の意味が無いだろうが>>205は極論すぎた

>>209
この愚か者。

全部、適当な内容ばかりじゃないか。
他流派の人間なら騙せても実際にやっている者にまで通じるとでも？

>>211
結局　よえーんだから　それを認めろよタコ

で、結局150にまともに答える奴はいなく
中傷に励んでいる極珍な訳なんだがW

>>213
は？
フルコンというか、極真に絞ってカスだのバカだの言ってるのは
伝統派の方だと思いますが？
どちらかといえば、外野の質問に答えられなくて罵倒に走ってま
すよね。

>で、結局150にまともに答える奴はいなく
>中傷に励んでいる極珍な訳なんだがW

だから、外野が絡んでるように思えるのは、ちゃんと寸止めについて
納得させられる回答が出来ないからでしょ。
外野が、”これってどうなのよ？”という質問に、答えられてない
でしょ。

っていうか、ここは明らかに伝統派をからかうスレであって、フルコン
をからかうスレも他にあるわけで、お互い様なわけだが。
気に入らなければ、伝統派の人間が反応しなければ自然と飽きて倉庫
逝きになりますよ。
上げてる時点で、あなた方も楽しんでるんでしょ。

伝統を嫌いでもなく、叩くレスもしてないが
>>213のような奴がいるんだな
極真やってるだけに腹たったよ
こんな事してたら叩かれるのも仕方ないんじゃないの？

やっぱり、極珍はカスだな。

へんな理屈で自分らを正当かしてるょ……

つーか、カラテをやる事ってのは、戦い方を覚えるって事だから
素人より強くなれば、とりあえずは最低限の目標は達成されるわけで。
次に、いろいろと出てくるけど、>>209で言ってるように、
団体型がアホとか言ってるけど、強くなるには器用になるってのも大事だから
アホって事はまず無い。そもそも武道は強くなる為だけのものでないから、
そういう人間の色々な能力をあげるのは大事。
だから、武道家はうんこする時（洋式で）だって、
丁度真ん中の水たまりに落として便器にこびりつく事を避ける様にする。
これだって一つの立派な訓練であって、最強に、、、違うか。ｽﾐﾏｾﾝ逝ってきます。

>>215
で、お前はどういう根拠で213の流派を
特定したんだ？
俺はあの程度の内容ではさっぱりなんだが？

協会って趣味感覚の人が多いかな。
それが良いんだけど。

>>218
少なくとも極真じゃぁない罠。

まあPRIDEは出たくて出れるもんじゃないから置いといて、
修斗とか総合の試合で伝統派出身で活躍してる人っていねえよな。
まあ小学生の頃ならってたっつう人はいるかも知れねえけど。
伝統派で身に付けた技術で戦ってる人いねえよな。
柔道、レスリング、キック、ボクシングなんかは一杯いるし、
出稽古に行ってまで身に付けようとするのにな。
あっ！極真も一緒か！

むかし修斗に和道流出身の和道ってのがいたよ。
今なにやってるんだろうね。

古武士タソは総合出てないの？

>>223
古武士さんなら打撃も凄いから相手を寄せ付けない戦い方が出来そうですね。

まあ、俺はＮＨＫ総合にちらっと出た事はあるです。メインでじゃないけど。

という訳で、私は今度、親日の5.2の興業みにいきます。
町田選手の試合も注目して見てみます。

個人的に注目しているのはエンセン対村上のプロレス対決だったりするんですが・・

K-1もプライドもヘビー級ばかりじゃん。
ミドル級とかあれが伝統派でも出る人は沢山居るよ。ミドル級と設定して
ちゃんと体重制限守らせればシウバに勝てる人はゴロゴロ居る。

>>226
所で、あなた伝統派の人ですか？

また、アンチ伝統を呼び込みたいのかな・・・
はあー、歪んでるな。

っていうかなんでプライドなんかにでなきゃならんの？
武道ってもともと不当な暴力に対する護身術でしょ？
つまり相手は悪人。
たとえばだれか街でからんできたとしたら金でも渡す振りして
ぶっつぶせばいいじゃん。謝るふりしてさ。
まず自分や守るべき人の身を守るのが護身術だよ。
もともと武道はそういう、対武器・対複数、スタートの掛け声も
ない実戦を想定してるからプライドなんていうスポーツには
向いてないのよ。
ちなみにオレフルコン。でも友だち伝統派。こいつ強いね。

お前等、伝統派とかフルコン派とかどっちが強いかとかって話してるけど、
じゃあ、赤ちゃんを殴れるのかって話だよ。って事で赤ちゃん最強。

確かにある意味最強。

>>230
じゃーアメリカの虐待ベビーシッター最強じゃん。赤ちゃんなんて余裕で
殴るし投げ飛ばすし首も絞めたりする。

>>229
はいはい、もう満足した？空手は強いね。はいはい。

>>232
だけど、赤ちゃんはタップしないぜ

むー
恐るべし・・赤ちゃん。

というか、本当に恐るべしなんだけどね。
赤ちゃん。
本物のDQNだからな・・

>>235
確かに。うるさくても放って置けないし。

>>234
でもそのせいで絶命したりする。
高田より根性があるのは間違いないけどさ。

>>237
経験を積めばスーパースターになってたやもしれないのにね。

やはり絶命したら負けですかね。

寸止めの効用を教えてください。（マジレスきぼん！）

>>240
ここで聞いてみろよ。
マジレスを希望してるのならな。

[全空連ナショナルチーム情報 ]
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1042012804/l50

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>117

確かに60kg前後の伝統派なら国体強化選手でも
前田瑠美にはガチで勝てそうにないな…。

前田瑠美？

>>241
答えてやればいいじゃん。

前田瑠美？

前田瑠美？
だれよ？

まぁ、ブサイクであることには変わりないだろ。

>>244
元ミス鹿児島。極真初段。25歳。
165ｃｍ・58ｋｇ（モデル時52ｋｇ）Ｂ89Ｗ60Ｈ88。
九州大会三連覇。極真全女子・世界女子共にベスト16。
現在。ホリプロ主催の「強い女」企画に於いて選抜される。
現在、神取忍の元、プロレス＆総合格闘技を修練中。

瑠美ﾀﾝをボディアッパーで悶絶させたい

上げてみます。

>>243
60kg前後の伝統派なら国体強化選と戦ったら？
多分彫れるんじゃない？
イケメン多いよ？いや、マジで。

うひひ

>>240
たんに、寸止めしないと危ないからじゃないの？
腹とかならまだしも、素手で顔面殴り合ってたら練習にならないからね。

効用？良くわからないけど、寸止めできるって事はそれだけ突きが正確に打てるって事なんじゃない？

>>1
弱いし良い人材がいないから


終了

俺は高校のときの強化合宿のとき、某インハイ常連
高のコーチの言った言葉「上段回し蹴りは軸足を返し
すぎるな！あたってしまうぞ！」のひと事でやめる決心
ついたね。

>>256
激しく良い判断

俺フルコンちょっとかじっただけ、今は型と分解中心の流派にいるんだけどさ。
いわゆる寸止めとかノンコンタクトとかポイントとか言われているルールが対象の道場よりも、
フルコンタクト空手の道場の方がやっぱり一般的にいう『強い』って言うのに当てはまると思う。

でもこれってフェアな比較じゃないんじゃない？
フルコンってさ、入門後3ヶ月たって生き残ってる人ってあまりいない。
ガラーっと面子が入れ替わっている。
いわゆる寸止めの方はそうじゃないでしょ。一年たっても入門者の4-5割は残っている。
社会人入門者で週一しか通えなくても、なんとか続けられる。フルコンそうはいかない。

だから生き残った門人同士で勝負すれば、そりゃフルコンのほうが強いだろう。
「一般的にいう『強い』って言うのに当てはまる」てのはそういうこと。
でもまったく強くなれないままフルコンを辞めてしまう人の多さを考えれば、
「入門してきた人を平均でどれだけ強くできたか？」と考えると、
結局どっちも同じようなもんじゃないかな？

>>258
ほぼ同意だが
現役の選手だけを考えると、まぁたしかに
フルコンに分があるわな。

ちなみに>>256のような技術的に劣った部分は、やはりノンコンタクトには出てきてしまうと思う。
でも当てない自由組手というのは社会人にはありがたいものだから、ぜひ寸止め派道場は存続してほしい。（俺が望まなくても存続するだろうが(w　）
ただし寸止めルールによる打撃技術の奇形化を指導者が十分認識することが前提だ。

>>258-260
激しく同意

>>258
てことは凄いやる気ある人間には伝統よりフルコンのほうがいいと？
そういうことですな。

ただ、フルコン系の場合、道場が限られてくる上に高いから
伝統もいいのではないかと。

でも、当てないってのは無理があるでしょ。
当てる為の稽古なのに、当てない試合じゃ・・・
極真が試合で顔面当てないけど、実践じゃ当てるから問題無しと
言うのと同じくらい無理があると思うよ。

>>256
蹴りを振り切ると残心を取れないョ

>>259
顔面梨も奇形でないの？俺が寸止めからフルコンに転向したとき
コンビネーションで顔面狙えないのが不自然でならんかった…

>>262
俺は「すごいやる気」というレベルの人間ではないから断言するのはためらわれるが、
俺の論旨からすると結論はそういうことにならざるを得ない。
やっぱりKOルールが公式試合だと、道場での弱い人間に対する妥協も限度がある。
ポイントルールが公式試合では、弱い人間に対する妥協を始めたらキリがない。
結果として、強さを追求するという雰囲気としてはフルコンの方がｲｲのかなと。。。

大学空手部のように脱落者のことを考えないでもいい伝統派なら、話は別かもしれないが。

＞>>259
＞顔面梨も奇形でないの？

おっと、たしかにそうですな。
でもフルコンは「顔面なしは問題ない」とは言っていないでしょ。
「顔面の練習もしている」という言い訳はするかもしれないけど、基本的に「顔面なし」が奇形であることは認識してると思うのね。
それに対し寸止めは「止めてるんじゃない極めてるんだ」みたいに、
技術的奇形を認めたがらない部分があるから、寸止めに対してちょっときつく書いちゃうのよ俺は。

大学の空手部なんか、ホモとサドの集まりだろ。

寸止めは「練習では当てる、当てようと思えば当てられる。」とか反論する
こと多いけど、じゃ、その当てた技は相手を倒せる力があるのか？という所
がまるでわかってない。あと、フルコン系に顔面という急所攻撃がないことを
指摘してるけど自分達の腹や足がそれ以上に打たれ弱いことも自覚してない。
つまりフルコンにとっての顔面が寸止めの腹や足なんだよ。しかも顔面の技術
もフルコンと似たりよったりだよ。フックやアッパーもないんだから。パンチ
力もフルコンのほうがあるし。

それでも、多分俺そこいらのフルコンの奴とフルコンルールでやっても、
そう簡単には負けない自信あるよ？
体重68キロしかないけど？

それに勘違いしている人多いけど、なにも寸止めの技術体系なんて無いよ？
みんな、最初は当てたりしながら練習しているんだから。

こうやれば、寸止めが出来るんだと練習の中で憶えていくだけ。
だれも寸止めの方法なんて教えてくれない。
事実、ただ止めるだけではポイントにも成らない。

>>270
そんな妄想は格闘技かじってるヤシは、誰でも持ってるわい。

>>269
まあそうなんだが、気の弱い人間を強くするのにフルコンてどうかなって気はするよ。
少なくとも1年に入門者の3-4割くらいは残せないものか。
型の中にあるポジショニングの概念の解説とか、寸止めワンツーの出し合いから少しずつ自由組手に慣らしていく
などといったノウハウは、フルコンも見習ったほうが良いんじゃないかな。
俺なんかフルコンは入門初日からスパーやったからな。

もともと強い奴しか生き残れないのなら、現代日本社会では武道の意味がなくなりそうだ。

>>270
俺もボブサップとやってもそう簡単に負けない自信あるよ？
体重60�`しかないけど？

>>271
>みんな、最初は当てたりしながら練習しているんだから。

当てるのは当たり前。
っていうか、最初だけじゃなく最後まで当てろよ。試合でも。
顔面だけ寸止めにしとけば良いとか、疑問に思わんのか？？

もう一つ。
ある意味、伝統の方が余程脱落者とかにたいしての受け皿大きい。
知ってるかい？
伝統の場合、世界チャンピオンでも昼間は会社に努めていてサラリーマンを
やっている人が多い事を。
この不況な時代でも仕事と空手を両立している人が多いんだよ。
そういうシステムをちゃんと作っている。

＞こうやれば、寸止めが出来るんだと練習の中で憶えていくだけ。
＞だれも寸止めの方法なんて教えてくれない。

だとしたら余計にまずいでしょ。無意識にとめる方法を刷り込んじゃうわけだから。
ちなみにフルコンの倒す技術も、顔面なしコンビネーションも、試合目指すクラスに参加しなければ
ちゃんと教えられるわけじゃない。

>>270
だからそれがわかってないんだって。あと顔面の技術に関して補足すると
ただ当てるのと打ち抜くのは、やってみると距離感も違うし使える技も全然
違うよ。当然疲れ方も違うし。だから寸止めはその辺の違いを理解しないと
だめじゃん？

>>273
>型の中にあるポジショニングの概念の解説とか、寸止めワンツーの出し合いから少しずつ自由組手に慣らしていく

あんた良い意見言うと思うよ。
ただ、この部分はやってるフルコンの流派もあるわけで、一括りにしない
方がええよ。

>>276
＞ある意味、伝統の方が余程脱落者とかにたいしての受け皿大きい。
俺はそれに助けられたといっていい(w
だから伝統にはすごく感謝している。
伝統派がなければ、生涯空手にかかわっていこうとする人口が
もっと極端に少なくなっていただろう。

>>279
はい。すみません。フルコンも実はK真の某支部しか見ていません。

ID:YiaHi6brとフルコン＞寸止め　派だけど。。。
の言ってる事はかなり的をえてるな。

基本、移動、ミット、巻藁、ミット、形では止めません。
対人稽古では基本的に止めます。
通常の稽古で止めない打撃と止める打撃の割合は４：１ぐらいです。
変な癖つけてまで顔面無しフルコンルールを採用する意味があるんですかね？

>>280
中年相手のビジネスマンクラスって用意してる団体もあるしな。
やっぱ、フルコン系は金を取ってる手前、それなりに強くなろう
として入門するヤシが多いから、自然と稽古もキツクなる。

>>277
少なくとも俺はそんな事は無い。
打ち抜こうと思えばいつでも出来る。
でも、確かにそれは普段ある程度やってるから出来る事だとも思う。
でも、誰にでもこの稽古が出来るとは思えない。
普通のサラリーマンの人や健康の為にやる人は寸止めで十分じゃない？
やれる人だけやれば良い。

よって、君等が言ういう打ち抜く事を理解していないと言われても困る。
やれと言われれば、大概の奴なら中段でダメージを与えられる自信があるけど？
勿論上段も。

所でそのコテハンやめたら？
なんだか、バカみたいだよ？

誰か教えて。
5/2の新日本プロレスに出たLYOTOという選手は、
得意技が「逆突き」とインタビューに答えてたらしいのですが、
この選手は寸止め？フルコン？

何で止めちゃうかなー。不自然とは思わないかなー。

>>287
そういうルールだから。
顔を殴るな、蹴りを使うなとかと同じ事。

コツがいるし難しいけど面白みもある。

>>283
変な癖は対人で寸止めするのも同じでつ。
今のフルコンルールの基礎は大山倍達が考えたようだが、全日本の初期
の大会など見て貰えばわかるが、一時にあった頭を付けて叩き合うよう
な試合ではなかった。
戦略上、ルールを有効活用することを研究する内に悪しき形になった。
そういう問題を除けば極真のフルコンルールは空手としては良いと
思う。
そして、伝統派も全てを試合で寸止めにするという事を辞めて、金的
や顔面（突きの）は寸止めにして、他は当てる試合にした方が
良いと思うわけだ。

ふーん。

>>285
俺もボブサップ中段で効かす自信あるけど？
もちろん上段でも。

>285
>打ち抜こうと思えばいつでも出来る。

こんなセリフは顔面無しのフルコンやってる奴でも言えるぞ。
「稽古ではグローブで顔面叩いてるんだから」ってな。
打ち抜く事を理解してないのではなく、単純に試合で寸止め
にするにも、身体くらいは当てろよということだよ。

>>289 顔面寸止めで、他は当てるなんてことできないよ。絶対まちがえて逆やるって。

>>292
そういう風に否定されたのなら
「じゃあ実際にあって試すしかないよな？」
という事なると思うけど？

一応、言って置くけど相手を倒せない打撃しか出来ない人間は、
勝ち上がれないよ？
そんな甘い世界でも無いし。

>>293
そんな事ないでしょ。
打ち抜く事と、手前で極めが打てるのと使い分け出来るでしょうから。
仮に出来なければ、ホントに寸止め自体が意味無くなるよ。

>>289
>全日本の初期 の大会など見て貰えばわかるが

ビデオで観ましたが現在の剛柔系の大会そのものでした。

＞そして、伝統派も全てを試合で寸止めにするという事を辞めて、金的
＞や顔面（突きの）は寸止めにして、他は当てる試合にした方が
＞良いと思うわけだ。

拳道会ルールですか？
あそこもいろいろ細かいルール変更しているようですから
まだまだ様子を見た方がいいですよ。

>>294
なら、そうしたら良いだろ。
別に俺はキミ個人が出来ないなんて言ってないのだから。
ただ、こんな場所で「できる！」と言っても意味無いってことだ。

>相手を倒せない打撃しか出来ない人間は勝ち上がれないよ？
そうでしょう。別にそれは否定してないぞ。
言いたいのは寸止めなり顔面無しなり、ルール上で縛られた動き
でしか稽古しない傾向になる事を心配してるんだよ。

>>296
拳道会のルールなのか知らないが、そうやって試行錯誤した
方がいいんじゃないの？ってことなんだが。

まず試合を見比べることが先決ですね。

伝統を批判してる人は、ほとんどの人が試合を見たことが無いと思う。
日本空手道連盟の試合は、去年ルールが変更されてかなり面白くなったと思いますが。

フルコン系はどうでしょうか？
パンチとキックを出しながら前に出たほうが勝ち。

少なくとも見てるほうは伝統系が面白いと私は思います。

ちなみに私は伝統系の試合を見るまでフルコン派でした。

マスコミに取り上げられることの無い伝統系の試合ですが、一度ご覧になってください。
目からウロコですよ。



http://www.geocities.co.jp/Milkyway/6480/taikaiyotei.html

３００

>>299
まぁ、好みの問題だろ。

>294
でもテレビで見る伝統選手の突きは手首曲がってたりするよ？ポイントとってる
突き。あれで倒れると思ってんの？

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>298
地稽古やフリーと言う名の試行錯誤の場があるのでご心配なく。

＞ルール上で縛られた動きでしか稽古しない傾向になる事を心配してるんだよ。

とおっしゃってるわけですから、無理に試合ルールをいじくって試行錯誤をする必要もないのでは？

>>302
だったら、オフで試してもらえばいいだろ。

まぁ強い弱いだけで片付けるとフルコンが上

>>304
勝敗を決める大事な試合なのだから、より良いモノを模索する事は大事
じゃないのか？
地稽古やフリーなんてのは、稽古の中の一部でしかないのだから。
それで満足してて良いのか？

>>307
>勝敗を決める大事な試合なのだから

何の勝敗ですか？

>>297
>別に俺はキミ個人が出来ないなんて言ってないのだから
そうかい？
さんざん「伝統は・・・・」という言い方を好んで使う人達がいるから、
どうも面倒だね（笑

だいたい、「伝統は・・」と一括りにする人間に限って聞きかじりの情報だけで
語ってるから始末に負えない。
それも、そこら中にいるからね・・・（ふぅー

まぁ、頑固な部分が伝統の証って事なのかも知れないから、「これで
ええのんじゃ！」と言われれば、俺が感じてる事はもう言わないけどな。

>>309
俺が書いたレス見て貰えれば解ると思うが、別に伝統派の事だけ
書いてるわけじゃないよ。

>>310
あなた程度の疑問や感想は、誰もが一度は経験し克服するのです。

どう見てもID:YiaHi6brの言ってる事が
常識的に考えて正しい。

>>312
克服じゃなくて、諦めと慣れだろ。

>>314
そういう人もいますが、再び同じ疑問にぶち当たりそこで克服していきます。

>>308
空手のいくつかの技の強さを決める勝敗。

因みに一括りで伝統と言われているけど、みな微妙に方針が違うから、
実質その稽古内容は、色んな事をやってるよ。
寸止めや形しかやな無い所、フルコンやグローブを取り入れてまたその大会に参加している所。
それで結構他道場や流派との交流も多いから案外いい環境だよ？
端からイメージしている以上に。
伝統の某有名選手なんかでも例えば上記に出た拳道会の道場に出稽古にいって、
元チャンピオンの人と何度も稽古をしたという話もあるしね。

>>314
こいつらは正しい事言っても認めようとしないから
言うだけ無駄
放置しれよ

かつて戦後間もない頃、伝統派は何年も試行錯誤したんだよ…
一時期はマウントパンチまで飛び出したし
素手素面の組手して顔ボコボコになった奴もいた

>310
いやあんたいい奴だよ。寸止め野郎にはあんたの理論は理解できんかもな。
ま、しかたないよ。

319は頭悪そう

寸止め空手の言い訳が酷いスレですね

結構思われている以上に移行策後が出来る環境なんだけどけね。
なんというか極めて偏ったイメージを持ってる人多いよね。

あ！やべ移行策後って書いちゃった・・・
試行錯誤の間違いね。


所でさっきから横やりを入れてる人達は何がしたいの？
中傷だけ？

>>315
そういうのは克服って言わないと思うがな。
大山信者のつもりは無いが、死ぬ間際まで拳の握り方を自問自答する
ことは可笑しい事だと思うか？

オレ、フルコンだけど伝統の試合出たことあるよ。ローキック連打したら効いて相手選手場外にでてったよ。だけどその後ポイントとられて負けた。

>>318
だから、今の形で良いなんて事は無いと思うがな。

フルコン>>>>>>>>>>>>>>>>現状の伝統

10年後の伝統=フルコン

>>326
まあ、だから少しすつ変わってるよ。
未だに様々な試行錯誤がされているね。
ルール自体も。

まあ、それでも突然フルコンルールに成る事は無いと思うが（笑

>>327
一つになれば言うことないだろ。
ただ、現状のどちらかに偏ったモノにはなるわけないがな。

極真のルールで顔面ありになったら
いろいろ問題が出てきそうだな

>>328
>まあ、それでも突然フルコンルールに成る事は無いと思うが（笑

突然代わっても良い事はないだろうな。
少しづつでも、伝統派とフルコンが近づけば尚宜しいと思うよ。
その一つの提案として、流れてしまったレスの中にフルコンと
伝統派は、こうした方がええのでは？って、俺なりの意見を
書いたつもりだったんだが、筆無精ですまんな。

フルコンの１０年後は、キックボクシングになってるだろう。。

もう拳を鍛える空手家も無くなるだろう。。

結論。
拳道会ルールこそがベストと言う事かい？（笑

空手である以上老人から少年、女性までいるわけであって
フルコンルールに顔面を加えるとなると
相当辛いものがないか？

>>331
真面目な話。
空手もレスリングの様に2部門ぐらいに分けても良いのかもしれんね。
組手だけでも。

ここまでいろいろかいてきたが。やっぱ両方体験して、尊重してる３２６は偉い！
俺は「オフ会行け！」とかいわれたが（笑）それはみとめる。しかし、寸止めでインハイ
に行き、フルコンで極真県ベスト８、ボクシングプロライセンスをもつ俺としても
どうしても寸止めを尊重する気になれん。理由は上でいったとうり。でもあんた偉いよ。
空手好きなんだな。

>>332
それはあり得ない。
キックをするなら、最初からキックへ行くからな。

ID:YiaHi6brのおかげで
伝統とフルコンがマターリ語り合うスレになったな。
これでフルコンと伝統で煽りあわなくなればいいんだが･･･


無理ぽ

伝統派とフルコンの歩み寄りを目指すなら、
基本、移動、形、ミット、巻藁などの稽古での交流をやればいい。
それで十分。

>>338
この時間は常識のある奴が多い。
他の時間に荒れるに100円

>>338
空手は空手、手段が違うだけで本来はいがみ合う理由なんてないのだから。

>>336
因みに理由はどこで言ってるの？
教えてそのレス番号。

＞フルコンと伝統派で煽りあわなくなればいいんだが

ハ　　ゲ　　ド　　ウ

伝統派の人もフルコンの試合に出てみればどうか。どうなるだろう。

>>334
老人、女性、子供まで同じ稽古する必要もないし、防具つけてやれば
いいのでは？

＞337

そうかな。

正道会館なんかはキック系になってる。

空手家＝ムエタイに勝てない図式が出来上がっている。

>>344
出てるけど無名なんだな…

>>344
サッカーやってる人に、フットサル行ってスグに良い成績が残せるわけでもない。
空手も違うルールへ行けば、良い成績残せるわけでもない。

>>346
Ｋ−１のイメージが強いからだろ。
実際の道場を見学したことあるが、一般的なフルコン道場だった。

しいて言えば、新空手とかいう団体が良くわからない・・・

>>344
俺の後輩でも出た奴いるよ。
それも某有名流派の大会で。
その練習にも付き合わされたし（笑

もしも、会場でやけに足を使う他流派がいたら
伝統の選手かもしれんね（笑

>>342
忘れた

>>285
＞所でそのコテハンやめたら？
＞なんだか、バカみたいだよ？

風呂入ってる間にだいぶ進んでしまったけど、俺を煽っている奴が一名いるのでレスつけておく。
>>285よ、君の言っていることは、もうだいぶ昔から伝統派が主張していてフルコンに否定されてきた意見に過ぎない。

復習しておく。
フルコンは判定決着が多いとはいえ、技自体は「いかに相手に効かすか？」という観点で練習されるものが多い。
これを追及していくには、やはり打撃部位を制限したルールにならざるを得ない。少なくともポイントルールがベースになっている空手ではできない。
さらに打撃を入れられる訓練というものがある。脚にロー入れあったりボディに突き入れあったりね。
一般部だと多少パワーの制限はあるけど、ポイントルールでこんな練習は主流じゃないよね

俺の意見を少し付け加える。
＞打ち抜こうと思えばいつでも出来る。
人を殴るって大変な精神的プレッシャーが伴うものだからこそ、フルコン止める人が多いんじゃない？
単に痛いからというだけで止めるわけじゃないと思うよ。
だから、キックミット・サンドバッグ・巻藁相手に打ち抜いている場合でも、
人に対していつでも打ち抜けるかどうかは個々人による。
「人に対して効かせる打撃を入れる練習」というのは、精神的にも必要なものだと俺は思う。

>>344
こんな痛てーこと二度とやるかと思うだろう。

>>344
伝統派ですが、今度フルコンに挑戦します
http://yasai.2ch.net/budou/kako/981/981333835.html

>>353
いや、その話はもう落ち着いたんだが・・・

>>351
なんでいちいち、（笑）つかうの？なにがおかしいんだか。

>>356
すまん。

＞350

新空手＝アマチュアのムエタイですよね。

ひょっとしてこれが最強なのか？？？

>>352
なんじゃそりゃ（笑

>>357
あんまり気にしないでくれ。
単に気分の問題だから。
その時の事を少し思い出したんだよ。

ぺタスはたしか新空手で優勝したが、、、

伝統は接近間合いで出せる技はあるのでしょうか。ヒザとか下突きとか。

>>361
いや、だからさそのコテ辞めたら？
常識的にどうよ？

ひざは平安4段であったな。
でも使えるほど練習しているかというと、それは道場によるでしょう。

フルコンとは不完全なキックボクシングと不完全な伝統空手
を足したものである

>>363
やだ。(w

今まで自分なりの空手（伝統・フルコン）を語ったわけだが、
新空手は、どうして空手なのか良くわからないのだが・・・
説明きぼんぬ。

>>362
裏拳、背刀、肘、鉄槌、手刀。

新しい空手だから新空手だ。

>>365
その認識も間違ってるぞ。
フルコンは、元々伝統派の流れなのだから。
強くなる為の手段として、キックの稽古を取り入れただけの話。

>>362
大体、接近戦になったら組み付いて投げようとするね。
だから接近の打撃はあまり発達していない。


>>366
あ、そう。

>>369
いや、でも主催者は空手経験無いと聞いているんだが

＞362
ヒザは反則ですね。

接近戦だと、掴んで倒して突き及び蹴りかな・・・

新空手の主催者か何かの神山さんは極真OB

フルコン系も、キック系のディフェンスだけでなく、古来からある
受けも真面目にやるべきとは思う。
素手とグローブでは受け方が違うわけだしな。

伝統はヒザが反則で、つかみは有効なの？

>>374
そうなんだ？なんかキックやってた人みたいな話聞いたことあったから。

既に「空手」という名称が拳法やマーシャルアーツと同類後と化してるな・・・

＞フルコン系も、キック系のディフェンスだけでなく、古来からある
＞受けも真面目にやるべきとは思う。

上段、外、内受、下段払い、掛け受けは組手でみんな使っていると思うが、、、

>>376
基本は反則なんだけど、
瞬間的な掴みは結構見逃されている。
だから結構掴む人多いね。

空手ってのは、ブランドみたいな所があるからな。
合気道の袴に憧れたり、キックのトランクスに憧れたりするのと同じく
空手着に憧れるヤシも多い。

元は柔道着の真似なのにね。。。

もし伝統の試合できいてしまったら・・技あり？

つかみは有効です。

だからフルコン系の様な、胴着の半袖 もしくは袖を折る行為は反則なのです。

>>362
実際の技としてはあるけど、組み手で使うとなるとほとんど無いかも。
（俺が未熟だから知らないだけかもしれないけど）

>>379
いや、特に上段に関してフルコンは、キックの影響が強くあると思う。
実際、顔面に関してはグローブでの撃ち合いになる為、仕方がない
部分なんだが。

>>377
全日本キックにも携わってる人だよ。
最近は良く知らないけど。

>>386
キックの技術は良く知らないからなんともいえない。
上段回し蹴りに対するガードは、平安2段（松涛館では初段か？）の
最後の挙動と共通するものがある気がするが、、、
平安も流派によってだいぶ違うからわからんかも試練が。

>>383
上段は効かせた相手が反則を取られる。
中段も基本は本則になるけどちゃんとした「極め」がある場合は、
そのままポイントをもらえるケースも有る。
最も効かせられて勝ちをもらうのはかなり恥ずかしい事なので、
（強豪校等なら監督や先輩、OBにぼろくそ言われる）
みんな大概隠すね。

>>362
普通に投げますよ。
試合じゃ待てがかかるし
何より反則ですけど。

>>388
型としては稽古していても、実際のグローブでやるとグローブを利用した
受け方になってくるのがわかる。
人間て学習能力があるから、より現状で効率の良い方法を意識せずに
行うようになる事が多い。

なんにしても、手段がメインになっては良くないってことで。

>>390
反則じゃないけどね。

ああでも、柔道で言う所の背負いとか腰投げ系のは反則か・・・

>>392
ウチは反則なんですよ。
練習でお互いくっついちゃったら
転がしにいきますけどね。

>>388
極真の平安二段なら松濤館の平安二段と同じでよい。

>>350
＞しいて言えば、新空手とかいう団体が良くわからない・・・
全日本キック系のアマ・キック。
昔アメリカのキックで、マーシャルアーツというのがあった。
そのアマ向けのルール。

>>396
全然違うだろボケ！ マーシャルアーツはローキック無いじゃん！

>>395
俺が今やっている平安は、松涛とはかけ離れてる。4大流派なら糸東流に近いかも。
横蹴りなんて平安のどこにも出てこない。
松涛館（というか協会）は「伝統」の代表流派みたいな顔しつつ、
はっきり言って一番本来の型を改変してしまっている伝統派だ。
なんでフルコンを「空手じゃない」などといえるのだか、、、

ちなみに平安の初段と二段入れ替えてるのも、
松涛とその流れをくむ和道・極真などの流派だな。。。
型をぱっと見た限りでは、糸東の方がはるかに首里手系の伝統を継いでるよな。

誰も400getしないのか。じゃあ俺が。

　　　　　　　　　　　　　　　　(゛
　　　　　　　　　　　　　　　(゛
　　∧∧　　)　　　　　　　(´⌒(´　
⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　￣￣　(´⌒(´⌒;;
　　今だ400getズサーーーーーッ　

>>399
和道は入れ替えてない。
協会が偉そうなのもしょうがない。それだけの実績を残してきた団体だから。

あ、そうだっけ。＜和道は入れ替えてない
和道の分派は入れ替え前か。

協会が実績残してきたのはわかるが、それなら実績でアピールすればいいのに。
「伝統」の名称にこだわって「伝統」をアピールして、
しかも伝統を根拠にフルコン批判したりするのがなんか気に食わないんだよね。
別にプライドに出なくてもかまわんが、
自分のところで型を改変しておいて、他流の型を批判するのはいかがなもんかと思う。

そうか？
協会は船越先生マンセー中山先生マンセーだから、
あまり首里手の伝統とか正統とかは言わない。
協会は協会と思ってるやつが多い。

相手が素人ならともかく、鍛えてる人間は伝統空手の技なんかじゃ
倒せないよ。体格が同じくらいならね。

>>404
顔は鍛えられないだろ。フルコンは顔面防御もないし

極真会館宮城支部では、1978年に第2回東北大会にスーパーセーフ（頭部の防具）を着用した組手の
デモンストレーションを敢行し、論議を醸し出した。
この頃の若手支部長らが集まって、ウェイト制大会では顔面有りで行おうとの動きもあったが、
色々な諸事情から実現には至らなかった。
http://ime.nu/ftvjapan.ddo.jp/~funa/sha/s-data/handofgod/img/o20030120191207.jpg

一部の道場では今も顔面掌底有りで組手を行っている。
写真は1985年頃の城南支部で、緑健児の組手。
http://ime.nu/ftvjapan.ddo.jp/~funa/sha/s-data/handofgod/img/o20030123222850.jpg

1964年頃に大山道場で行われていたグローブ組手。
画像は黒崎健時とピーター・マクレーンの組手。
http://ime.nu/ftvjapan.ddo.jp/~funa/sha/s-data/handofgod/img/o20030127165914.jpg

極真会館愛媛支部芦原道場では1968年頃、各分支部と交流試合を
キック・ボクシング形式で行っていた。
画像は二宮城光のものだが、前K-1プロデューサー、前正道会館館長石井和義も
経験していると思われる。
http://ime.nu/ftvjapan.ddo.jp/~funa/sha/s-data/handofgod/img/o20030120190338.jpg 　　　

伝統の奴はフルコンをなにかというと顔面がないという。

伝統以外でも言うと思うぞ。

>フルコン＞寸止め　派だけど。。。
こいつ、やっと解った。
どこかで読んだ事の有る書き方してると思ったら、
さんざん協会スレや形スレとかで粘着した沖縄空手の奴だ。

>どこかで読んだ事の有る書き方
誰だってやるだろうがよ、、、

つか、協会批判するとたいてい出てくるのが
「お前、やまちゃんだろ」の一つ覚え。
自派の批判者が一人だけだとでも思ってるんだろうか？

極真ルールはよくできてるよ。大山先生はあたまがいいね。

やまちゃんの正体は「秘伝」の道場案内に載っているあの人だろ。
「フルコン＞寸止め　派だけど。。。」は協会スレで沖縄空手の定義が出来ずに
話をそらしまくってた人だろ。

いやだから一人に決め付けるのはやめろって。

それに話しそらしまくってたのは協会スレで沖縄空手正統を主張してたほうじゃなくて、それを批判してた側だろ。(w
今見れないみたいだけど、当時見てたぞ。
協会擁護側が間違った物理学の話持ち出して物理学論争にしたり、
「沖縄空手持ち出してる側は著作権法に違反してる」とか難癖つけて、
結局なんで著作権法違反なのか説明できなかったりな。(笑

あの論者って寸止め空手不要論だったはずだが、俺はそこまで書いてないよ。
>>258読んでくれ。

ああ別人か。でも経歴が同じだし考え方も似てるなｗ

似てるっつーか、影響受けたといったほうが近いかもね。

そうか。それなら彼の論争相手だった俺もうれしいな。

>>417
あんた、器大きいな。(ﾏｼﾞﾚｽ

とにかく、>407 >408は昨日の流れを読み直して出直してこいって事だ。

>>258読んでみたけど、つまり他流派であるにも関わらず、
伝統はフルコンよりも弱いと言っている訳だろ？
そんな、コテハンにしている事自体それってスッゲエ失礼なんじゃないのか？

後、お宅いい加減にしたら？

>>420
曲解するなよ。あんた俺に言いがかりつけることだけ考えてるだろ。
俺は世間一般が興味をもつ強さ比較ではフルコンのほうが強いと思うが
この比較はフェアじゃない、なぜなら伝統派は弱者を救っているからだ、
と書いてるんだよ。
それがそんな失礼なことか？
よく伝統派が
「フルコンと比較するなら、町道場ではなく大学空手部で比較すべし」
と書いてるのも見かけるけど（両刀さんもこの論者じゃなかったか？）
大学空手部の強さにもちゃんと言及している。

＞後、お宅いい加減にしたら？
「後」ってなんだよ。あんたの言う「失礼」以外に何をいい加減にしろというのかはっきり書いてくれ。

なにを正論ぶってるんだろ、こいつ（w
伝統の人に注意されてもそんなコテを使い続けている時点でなんの説得力も無いのに
気付いてない様だな。


影響か・・・・便利な良い訳だよな（w

>>258
今日、初めて読んだよ。で、支持します。

>>420
正論言ってる奴に対して何言ってるんだ？
お前がいい加減にしたら？

>>421
伝統派の大学空手部＞フルコン＞伝統派一般ってことですね？
正論です。

>>425
おいおい、伝統派は二つに分けてるのにフルコンは一括りで書くなよ。

>>258
の内容は結構同意出来るね。
確かに伝統はフルコンの様に格闘技的な強さを標榜している訳では無いから、
その観点で見れば弱い黒帯も多いと思う。
でも、ただでさえ誤解を招きやすいいこの匿名掲示板でそのようなHNにするのはどうかな？
誤解を招きやすい事をしている君にも責が有ると思うよ。

先入観で印象はどうとでも変わるからね。
どう思った？このHNを見た時に。

>>422
＞伝統の人に注意されてもそんなコテを使い続けている時点でなんの説得力も無いのに気付いてない様だな。
注意？違うだろ？「バカみたい」と煽ってきているんだ。
どうも君は物事を冷静に中立に見ることができない人のようだな。

>>423　アグル氏　>>424氏
ありがとう。

>>425氏
「伝統派の大学空手部＞フルコン」とまでは断言しとらんが。
「伝統派の大学空手部＞フルコン一般」とはいえるだろう。
大学空手部の稽古量の多さ、プライド、強さへの志向などを見るかぎり、
フルコン一般が及ぶところではないと思う。
が、フルコンでも大学空手部のごとき練習量をつんでいる
「一般」ではない者もいるから、「伝統派の大学空手部＞フルコン」とは断言しない。

おっとﾚｽが増えていた。
>>427氏
＞でも、ただでさえ誤解を招きやすいいこの匿名掲示板でそのようなHNにするのはどうかな？
＞誤解を招きやすい事をしている君にも責が有ると思うよ。

まあ最初にこの程度の「注意」であったなら、素直に変えたかもね。

＞先入観で印象はどうとでも変わるからね。
＞どう思った？このHNを見た時に。

「せっかくの煽りスレなのに、煽り方が足りない」(w
だって「最良」なのは、たしかに仕事で忙しくても続けられる伝統派かも知れないからね。

じゃあ、「伝統派こそ最強の空手」だったらどう思ったか？
多分、普通に煽りスレにある煽りHNにしか思わなかったよ。2chだし。
それと、俺のHNに合わせるなら
「伝統派こそ最良の空手　派だけど。。。」にすべき。
「派」という、個人的意見であることを示す言葉と
「だけど。。。」という逆接を続けることとでソフトにすれば、
別に煽りというほどの煽りでもないと思う。
「ばかみたい」と論評するほうが、よほど性質の悪いあおりのような気がするね。

でも>>427氏の感想を尊重して、このハンドルでの書き込みはこれを最後にするよ。

>>428
いい事言うね。
確かにフルコンの一般道場生では勝てないだろうね。
でもフルコンの全日本クラスの人間は別だね。
稽古量が一般道場生とは違うから。
フルコンではその全日本クラスの人間が極端に少ないのが現実。
試合でもいつも出てくる人間は一緒だもんね。

>>429
ありがとう。

強さを比較する時にクラス分けするのはいいね。
確かに大学空手部は練習時間も豊富にあるし、フルコンのクラスで言えば選手クラスだもの。やっぱり大会をある程度前提にしているから練習への取り組み方も違う。
一般のクラスはどこもそうだけど、健康の為に入門する人だってたくさんいるからね。
フルコンだって格闘雑誌によく掲載されるから誤解されるけど、みんながみんな試合至上主義な訳じゃない。
伝統とかフルコンとかじゃなくてみんな「大衆の空手」でいいんじゃないの？

でも、大学空手部ってのは大学在学中だけじゃないの？
殆どが卒業と同時に引退してしまうケースが多い。

K-１でもそうだけど、出てくる選手はいつも一緒のメンバー。
プライドもそうだよね。つまりどこでも全日本クラスや世界クラスの選手は少ないって事だよね。
それをキックは強いとか総合は強いとか言ってしまうところに無理があるんだよね。
強いのは練習をしている人とあとは才能のある人でしょ。

>>433
>殆どが卒業と同時に引退してしまうケースが多い。

殆ど引退というのはいくら何でも極端。
後、全日本で優勝するのは社会人の選手の人達だよ。

それと、一度引退した人が復帰するケースはかなり多い。

性格を明るく変える鬱病治療薬「プロザック」・・・7,000円
中国国家が認可したインポ・早漏治療薬「健陽カプセル」・・・9,800円
錠剤を飲むだけの人工中絶薬「RU486」・・・10,000円
行為の後でも間に合う！緊急避妊薬アフターピル・・・3,000円
オランダ製低容量ピル「マーベロン」2ヶ月セット・・・3,500円
1日1錠安全ダイエット欧米でも認可「曲美」・・・8,000円
中国国家が唯一認定した世界に誇る抗がん漢方薬「天仙液」20箱・・・39,000円
邱永漢も大絶賛の驚異の糖尿病特効漢方薬「愈消散」・・・9,000円
超強力漢方バイアグラ「威哥王」･･･2,100円　　「蟻力神」･･･7,900円
早漏防止スプレー吹き付けるだけで朝までスゴイ！「男露８８８」・・・3,000円
塗るだけでシミやホクロ、ニキビを除去する「顕臣粉刺浄」・・・2,900円

その他いろいろな商品がどこよりも安い！どこよりも速い！どこよりも丁寧！
http://www.kanpouya.com/

＞殆どが卒業と同時に引退してしまうケースが多い。
まあ、フルコンにも、
学生時代には毎日道場に顔出して帯研にも出ていたのに、
就職とともに辞めちゃう例はある。

伝統の社会人で活躍している人は殆ど大学空手部出身でしょ？
フルコンは学生大会が少ないし、大学の大半は同好会。だから一般部からの叩き上げが全日本クラスへとあがる。
その過程で内弟子になって仕事を止める人が結構いたりする。支部、分支部任されれば空手で飯が食える様になるから。
伝統のトップクラスは大学時代に基礎を作って社会人になって大成する人が多いと思うな。

伝統:高校空手部→大学空手部→強化選手→社会人→トップクラス

フルコン:一般部→地方大会優勝→ウェイト制→内弟子→全日本→トップクラス

これが多いパターン？

>>397
新空手の中核は、Ｋ２。
ここには腰上ルールがあるけど、これはマーシャルアーツに由来する。
それから、新空手の前身は、勇気道。
勇気道＝ユキーデ道＝ベニー・ユキーデ。

>マーシャルアーツはローキック無いじゃん！
団体によって違った。
ロー有りのマーシャルアーツもあったよ。

それにしても昨日（正確には今日か）の
新日のLYOTO選手の試合は一寸面白かったな。
まさか、総合で半身でのステップをみれようとは・・・

後、相撲や柔術の技術も随所に見え、なかなか興味を引かれた。
惜しむらくはカットされた事か・・・・・

>>442
あのステップ披露した時にゲストの鈴木みのるが
「あの半身の構えなら謙吾のローが入りますね」
といった主旨の事を言って、有りがちな2chでの論争思い出しておもしろかったｗ

確かに半身の構えはロー入りやすいと思ったが、
考えてみればその対策ぐらい練るよな。
上手く間合いを造って謙吾選手の打撃を封じていた感じだったね。

当然、ジムの打撃の指導者に修正されている筈なのにあれが出てしまうと言うことは、
もう細胞レベルで染みついて居るんだろうな〜

構えか…KO有りのルールだと構えは正面に近い斜めの構えだよな、正方形の対角線上に足を揃えた感じの。
寸止めとかポイント制は半身が多いよな、テコンドーも確かそうだし。
半身の方が先に当てやすいのか？

間合いの問題だろうね。 KO制を取る所は接近戦が主だし在る程度打撃を喰らう事が 前提だから。 に対してポイント制は遠間での攻防が多いからね。

ナシームハメドは遠間からKOしてるよ

なぜ伝統空手はドライブに出ないのか？

知らん。。


　　　　　　　　　

>>445
伝統だけど、うちの道場は半身は絶対しないよ。
必ず正面向いている。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―