ほんの100年前には、達人がたくさんいた！
なんで今は全然いねーんだよ？
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2 ：うう：03/03/24 07:48 ID:pS00u1Mz
本当にいたんですかね。
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 07:48 ID:kIZfdcZ5
環境が違うからかな？
4 ：須加バカ１ ◆njsK9r1FDk ：03/03/24 08:10 ID:WFyWSWVh
歴史の積み重ねは技術の蓄積と共に伝承の誇大化も意味することも加味しなくてはいけないと・・・。
今の凄く上手い人と昔の達人と呼ばれていた人はひょっとしたら実力的には大差ないかもしれなかったり。
今の凄く上手い人と昔の達人と呼ばれていた人はひょっとしたら実力的には大差ないかもしれなかったり。
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 08:19 ID:ODsIMl2V
しょせん体格の貧弱な昔の日本人だからな。
現代の格闘家のポテンシャルとは比較するまでもないだろ。
ただ目潰しや金的なんかの反則技は上手そうだけどね。
現代の格闘家のポテンシャルとは比較するまでもないだろ。
ただ目潰しや金的なんかの反則技は上手そうだけどね。
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 08:25 ID:8LKa54bc
確かに。本当に達人だったのかもしれないし、
情報不足が実力を誇大評価する助けになったのかもしれない。
今の時代、新しい技術はすぐ広まるし、道場や武道も万人に
親しまれるようなシステムになってるだろうし。
情報不足が実力を誇大評価する助けになったのかもしれない。
今の時代、新しい技術はすぐ広まるし、道場や武道も万人に
親しまれるようなシステムになってるだろうし。
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 08:30 ID:NbKAglQX
環境と書いたが、昔の先生は平気で人を斬る恐ろしい人がいたみたいだからなぁ。
嘘か本当かしらんが合気道の故Ｍ先生は歩いててヤ○ザ？が喧嘩してたら
｢俺も混ぜろっ！！｣
っつって真剣持って(常に帯刀してたらしい)走ってったらしい。
｢へー。走ってってどーするんですかー？｣
と聞いたら
｢あー？そりゃ両方斬(以下略)｣
と言う返事が返ってきますた。
嘘か本当かしらんが合気道の故Ｍ先生は歩いててヤ○ザ？が喧嘩してたら
｢俺も混ぜろっ！！｣
っつって真剣持って(常に帯刀してたらしい)走ってったらしい。
｢へー。走ってってどーするんですかー？｣
と聞いたら
｢あー？そりゃ両方斬(以下略)｣
と言う返事が返ってきますた。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 17:56 ID:YE8KUnxQ
今から見たら昔の達人たちってキチガイの要素をもっているね。
現在ではだいぶ淘汰されてしまったのかもしれない。
現在ではだいぶ淘汰されてしまったのかもしれない。
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 18:04 ID:ew180+Ko
伊藤体操の伊藤先生、生きているころあって凄いけど、死後、達人みたいに扱われだしたことに違和感を覚えていた香具師もいるみたい。
死ぬと伝説化されるものでないか？
死ぬと伝説化されるものでないか？
10 ：達人不在：03/03/24 19:04 ID:FS6pL5E/
何を持って達人とするか書かれていないので不明だが、際立って強い技術者として話を進める。
まさか型を正確に行える、「それまでミリ単位の精度だったのがコンマミリ単位の精度になった。まさしく達人だ」なんてことは無いよね。
1の言う達人不在とは、無敵と呼びうる強さを保持する人がいないということだろう。
今はどの競技を見ても勝ったり負けたり、必勝の強さを持つ人は確かに見られない。
では、現在の武道武術そして格闘競技は、達人を生み出せないほど堕落したのか？
否。
事実は逆であり、現在の技術レベルの平均が過去のいかなる時代をも超えているからこそ、達人は消滅を余儀なくされたのだ。
強さとは比較において証明される以上、あくまで相対的なものだ。
すなわち達人とは、「相対的に」抜きん出た存在であるといえる。
武術が万人のものではなかった時代、技術レベルの平均は当然低かった。
つまりそれなりの才能と努力、そして幸運が伴えば、衆に抜きん出ることはそれほど困難ではなかった。
現在武道武術や格闘技の競技人口がこれほど増え、技術論が盛んになれば当然技術の平均はより高くなる。
この中で抜きん出るのは並大抵のことじゃあない。
更に、独自の技術で一応の勝者となっても、映像記録などでたちまち解析され優位を保ち得なくなる。
勝者は目標となり、後を追うもの達に食い物にされる運命にある。
達人とはそれのみで存在するのではなく、ある集団に相対的に現れる偏向に過ぎない以上、消滅は致し方ない。
まさか型を正確に行える、「それまでミリ単位の精度だったのがコンマミリ単位の精度になった。まさしく達人だ」なんてことは無いよね。
1の言う達人不在とは、無敵と呼びうる強さを保持する人がいないということだろう。
今はどの競技を見ても勝ったり負けたり、必勝の強さを持つ人は確かに見られない。
では、現在の武道武術そして格闘競技は、達人を生み出せないほど堕落したのか？
否。
事実は逆であり、現在の技術レベルの平均が過去のいかなる時代をも超えているからこそ、達人は消滅を余儀なくされたのだ。
強さとは比較において証明される以上、あくまで相対的なものだ。
すなわち達人とは、「相対的に」抜きん出た存在であるといえる。
武術が万人のものではなかった時代、技術レベルの平均は当然低かった。
つまりそれなりの才能と努力、そして幸運が伴えば、衆に抜きん出ることはそれほど困難ではなかった。
現在武道武術や格闘技の競技人口がこれほど増え、技術論が盛んになれば当然技術の平均はより高くなる。
この中で抜きん出るのは並大抵のことじゃあない。
更に、独自の技術で一応の勝者となっても、映像記録などでたちまち解析され優位を保ち得なくなる。
勝者は目標となり、後を追うもの達に食い物にされる運命にある。
達人とはそれのみで存在するのではなく、ある集団に相対的に現れる偏向に過ぎない以上、消滅は致し方ない。
11 ：達人不在：03/03/24 19:05 ID:FS6pL5E/
表でわかりやすく説明するが、あくまで推測値であるのであまり信用しないように。
人類の限界の力量を10とすると、
過去において競技人口比はこんなものだろう。
10
09*
08*
07*
06**
05***
04*****
03********
02**********
01*******
まともな技術論も無く、練習環境も整わない過去においては、基本技術すら習得は難しかった。
この場合、力量7で驚異的な達人であるといえる。
9に到達した稀有な人は、歴史に残る絶対不敗の大名人だろう。
人類の限界の力量を10とすると、
過去において競技人口比はこんなものだろう。
10
09*
08*
07*
06**
05***
04*****
03********
02**********
01*******
まともな技術論も無く、練習環境も整わない過去においては、基本技術すら習得は難しかった。
この場合、力量7で驚異的な達人であるといえる。
9に到達した稀有な人は、歴史に残る絶対不敗の大名人だろう。
12 ：達人不在：03/03/24 19:05 ID:FS6pL5E/
しかし現在の極限レベルに進歩したボクシングなどの競技では、
分布比はこの位にはなっているだろう。
10*
09**
08*****
07**********
06******
05****
04***
03**
02*
01*
競技として広まり、練習環境が充実したため、平均は相当に底上げされている。
もはや7程度では平均値に埋没し、買ったり負けたりのレベルでしかない。
無論9のレベルは依然輝きを失っているわけではないが、しかし過去の無敵伝説を再現することは難しい。
せいぜいが名選手程度の評価だろう。
分布比はこの位にはなっているだろう。
10*
09**
08*****
07**********
06******
05****
04***
03**
02*
01*
競技として広まり、練習環境が充実したため、平均は相当に底上げされている。
もはや7程度では平均値に埋没し、買ったり負けたりのレベルでしかない。
無論9のレベルは依然輝きを失っているわけではないが、しかし過去の無敵伝説を再現することは難しい。
せいぜいが名選手程度の評価だろう。
13 ：達人不在：03/03/24 19:07 ID:FS6pL5E/
では達人再来の希望はまったく無いのか？
限定的にではあるが、無くは無い。
新しい戦闘技術を開発すれば、その分野において過去の分布比を再現することは不可能ではない。
技術の独占次第で、達人はまだまだ現れる余地はあると言える。
しかし二代目からは無理だな。
その技術が達人独占で無くなり、競技として一般に競い合うことになれば、再び平均の底上げが起こり達人話を過去のものにしてしまうだろう。
以上、長文失礼。
限定的にではあるが、無くは無い。
新しい戦闘技術を開発すれば、その分野において過去の分布比を再現することは不可能ではない。
技術の独占次第で、達人はまだまだ現れる余地はあると言える。
しかし二代目からは無理だな。
その技術が達人独占で無くなり、競技として一般に競い合うことになれば、再び平均の底上げが起こり達人話を過去のものにしてしまうだろう。
以上、長文失礼。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 19:11 ID:sCywf528
でも昔のほうが素手や刃物で殺し合う機会が多かったわけだしなあ
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 19:13 ID:sCywf528
俺は達人がたくさんいたに一票
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 19:20 ID:juZqSWmy
17 ：ｃｄ：03/03/24 19:20 ID:q7Q9C849
真剣の切り合いに関しては、昔の方が数段上だろう。
何せ、命がかかっているし、かつ使う機会が多い。
今は、竹刀競技名人か、剣振り名人しかいない。
しかし、柔術等素手の技術では、達人不在 氏に近い感じかもしれない。
何せ、命がかかっているし、かつ使う機会が多い。
今は、竹刀競技名人か、剣振り名人しかいない。
しかし、柔術等素手の技術では、達人不在 氏に近い感じかもしれない。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 19:29 ID:ew180+Ko
達人不在さんの話は大変興味深い。
全面的には肯定しませんが、かなり核心をついているのではないだろうか。
全面的には肯定しませんが、かなり核心をついているのではないだろうか。
じゃあキチンと記録に残っているもので聞くが、三十三間堂の通し矢や
榊原健吉みたいに鋼鉄製の兜割が出来る奴がどれだけ居るんだい？
榊原健吉みたいに鋼鉄製の兜割が出来る奴がどれだけ居るんだい？
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 20:05 ID:sCywf528
切っ先三寸なんて言葉も実際に切りあってなければ出てこないだろうし。
現代では全てが試合であって実戦は無いからなあ
現代では全てが試合であって実戦は無いからなあ
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 21:10 ID:GIKyEJ9O
達人不在さんの意見には半ば同意。
しかし、その表はあくまでも技術、体力面での分布になるんじゃないだろうか？
精神面での強さは過去と現在では逆転していると思う。
試合や実戦をした事があれば経験した人も多いだろうが、相手が強い圧力を掛けて来れば萎縮して普段の実力を出せない時がある。
また、武器を持たれれば普段より踏み込めずに躊躇する事もある。
剣術の道歌、「切り結ぶ太刀の下こそ地獄なり、一足進め後は極楽」と言うのは敗北＝死の時代に気後れする事は危険だと説いたものだとも解釈出来る。
しかし、その表はあくまでも技術、体力面での分布になるんじゃないだろうか？
精神面での強さは過去と現在では逆転していると思う。
試合や実戦をした事があれば経験した人も多いだろうが、相手が強い圧力を掛けて来れば萎縮して普段の実力を出せない時がある。
また、武器を持たれれば普段より踏み込めずに躊躇する事もある。
剣術の道歌、「切り結ぶ太刀の下こそ地獄なり、一足進め後は極楽」と言うのは敗北＝死の時代に気後れする事は危険だと説いたものだとも解釈出来る。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 21:16 ID:Y1/lWLgq
イラク行って好きな方攻撃してくれば？
生きて帰って来れたら達人の称号を与えてもいいんでない？
生きて帰って来れたら達人の称号を与えてもいいんでない？
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 21:30 ID:unt8GdtO
しかし、昔の技術がとんでもなく深いのも事実。
もう笑ってしまうほど凄いが、修得は困難。
練習量も足りないと思う。
もう笑ってしまうほど凄いが、修得は困難。
練習量も足りないと思う。
24 ：南方郵便機407 ◆huvcTOBy5I ：03/03/24 21:38 ID:BIm3nX0G
25 ：18：03/03/24 22:31 ID:ew180+Ko
＞19
『全面的には肯定しませんが』とかいていますがなにか？
あまりムキにならないでくださいよ。正直言ってこの手の話をすると貴方みたいな方がでてきていっつもげんなりします。
私は昔にもすげー達人がいたとおもうし、近代、現代にも達人っているとおもう。
同時にＤＱＮもそれぞれ同じように各時代にいたとおもう。
ただそれについて真面目に話しただけ・・・・
『全面的には肯定しませんが』とかいていますがなにか？
あまりムキにならないでくださいよ。正直言ってこの手の話をすると貴方みたいな方がでてきていっつもげんなりします。
私は昔にもすげー達人がいたとおもうし、近代、現代にも達人っているとおもう。
同時にＤＱＮもそれぞれ同じように各時代にいたとおもう。
ただそれについて真面目に話しただけ・・・・
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 22:41 ID:10oU+XJB
沢山いるのに知らないだけだと思うよ
殺していいなら体重別も消えるし
武器使っていいなら参加人数増えるしな
殺していいなら体重別も消えるし
武器使っていいなら参加人数増えるしな
いや、むしろ技術は失われただろうという話をしているんだが？
三十三間堂の通し矢では当時実に多くの人が挑戦したが、現代では
その最高記録に達することはおろか平均値に達することも不可能なのは
当時存在した技術が今は無いと言う事じゃないのか？
だから「現在の技術レベルの平均が過去のいかなる時代をも超えている」
「武術が万人のものではなかった時代、技術レベルの平均は当然低かった。」
という達人不在氏の前提が疑問な訳だが。
三十三間堂の通し矢では当時実に多くの人が挑戦したが、現代では
その最高記録に達することはおろか平均値に達することも不可能なのは
当時存在した技術が今は無いと言う事じゃないのか？
だから「現在の技術レベルの平均が過去のいかなる時代をも超えている」
「武術が万人のものではなかった時代、技術レベルの平均は当然低かった。」
という達人不在氏の前提が疑問な訳だが。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 23:01 ID:xpXDNYLa
ふえるのか？
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 23:18 ID:4sI118IM
達人がいたか？ って話しに通ずるかわかりませんが、
日本人男子の精子が年々奇形化しているとの話しをよく耳にします。
これは男性ホルモン分泌率の低下が主な原因と思われ、
これにより筋力低下、性格が穏やかになるといった症状が男性に表れ、
時代が進むにつれ、「戦い」といったものの存在意義すらなくなるのでは？
と思われます。
日本人男子の精子が年々奇形化しているとの話しをよく耳にします。
これは男性ホルモン分泌率の低下が主な原因と思われ、
これにより筋力低下、性格が穏やかになるといった症状が男性に表れ、
時代が進むにつれ、「戦い」といったものの存在意義すらなくなるのでは？
と思われます。
30 ：7：03/03/25 00:02 ID:KkUo+ONZ
>>24
当たり。
当たり。
31 ：総長(以下略：03/03/25 00:42 ID:q243xfU+
古流の技をみると現代武道では当たり前のことが内伝であったり、知ってさえいれば掛からないようなトリッキーなものが奥伝だったりすることがある。
情報不足と相まって一個人のもつ技や一流派の稽古体系などは現代のそれと比べると非常にアンバランスで貧しいものがまかり通り、万人の育成には向かないものが多かったのではないか。
また、手の内を知られた敵とは何度も対戦することは稀だったろうからそれでも間に合っただろうし。
情報不足と相まって一個人のもつ技や一流派の稽古体系などは現代のそれと比べると非常にアンバランスで貧しいものがまかり通り、万人の育成には向かないものが多かったのではないか。
また、手の内を知られた敵とは何度も対戦することは稀だったろうからそれでも間に合っただろうし。
32 ：総長(以下略：03/03/25 00:51 ID:q243xfU+
で、結局何が言いたいかというと強いかどうかはさておき現代では完成度の高い技を万人が学べ、情報が公開され、さらに試合や稽古が安全に出来るために技術レベルは飛躍的に高くなったように思う。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 01:18 ID:Be6uJJzY
言いたいことはわかるが、いやわかりやすい健全な話だが、違うと思うよ。
リアルな時代、個別な時代、ひとりひとりが固有な時間を持てた時代
自分の素直な直感を信じ育てやすい時代、身体に無闇なデザインをしない時代
祈ることが出来た時代、言葉より事実を直視出来た時代、
スポーツを見ないで済んだ時代、単純に言葉じゃなく師に飛び込めた時代。
いつの時代も得るものと失うものの総量は同じなんじゃないだろうか。
昔は、何にもないけど体が健やかで豊かだったんだろう。
そんな土壌の方が花は咲くんじゃないかな。
リアルな時代、個別な時代、ひとりひとりが固有な時間を持てた時代
自分の素直な直感を信じ育てやすい時代、身体に無闇なデザインをしない時代
祈ることが出来た時代、言葉より事実を直視出来た時代、
スポーツを見ないで済んだ時代、単純に言葉じゃなく師に飛び込めた時代。
いつの時代も得るものと失うものの総量は同じなんじゃないだろうか。
昔は、何にもないけど体が健やかで豊かだったんだろう。
そんな土壌の方が花は咲くんじゃないかな。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 01:26 ID:q1EqyyuS
達人不在はただの妄想家
昔の合気柔術家の方が
現代の科学的なトレーニングを積んだボクサーより「術理」の上では数段上
昔の方が今より技術レベルは低いが「理合」は遥かに高かった
ボクシングは「技術」ではあっても「理合」ではない
例えばボクシングではグローブをつけない状態で人の顔を殴れば拳を骨折する。
また相手のパンチに対しては腹筋に力を込めて無理矢理耐えようとする。
そんなお粗末な技術で昔の達人に勝てるわけがない。
またボクシングではリーチが短いと不利になるがこれも西洋の格闘技が
東洋の武術に比べて相対的にレベルが低い証拠
「腕の短さを逆に生かす」という発想が武術
昔の合気柔術家の方が
現代の科学的なトレーニングを積んだボクサーより「術理」の上では数段上
昔の方が今より技術レベルは低いが「理合」は遥かに高かった
ボクシングは「技術」ではあっても「理合」ではない
例えばボクシングではグローブをつけない状態で人の顔を殴れば拳を骨折する。
また相手のパンチに対しては腹筋に力を込めて無理矢理耐えようとする。
そんなお粗末な技術で昔の達人に勝てるわけがない。
またボクシングではリーチが短いと不利になるがこれも西洋の格闘技が
東洋の武術に比べて相対的にレベルが低い証拠
「腕の短さを逆に生かす」という発想が武術
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 01:47 ID:jmnZ9Lap
良い事ゆうなぁ>>33
あくまでもイメージだけど、達人ってのは剣術家を指してることが多くないですか？
もちろん弓も槍もあるんですが、現在において使うことのないモノが形骸化され、
且つ人材が集まりにくいってのは実に分かりやすい自然な現象だと思うんですよ。
または、それらは滅びる運命にあるとも言えるかもしれませんね、少し冷淡な表現
ではありますが。でも、スポーツの超一流選手と古の達人とは似て非なるものだと
思ってますよ、自分は。個人的には呼吸ってのにそのヒントが隠されてる気がしま
す。根拠があまりないので非難されるかもしれませんがｗ とりあえず、昔の人間
ほど我々現代人が自己の内外にセンシティヴではなくなってしまった、てのは大き
な要因なのかもしれませんね。
あくまでもイメージだけど、達人ってのは剣術家を指してることが多くないですか？
もちろん弓も槍もあるんですが、現在において使うことのないモノが形骸化され、
且つ人材が集まりにくいってのは実に分かりやすい自然な現象だと思うんですよ。
または、それらは滅びる運命にあるとも言えるかもしれませんね、少し冷淡な表現
ではありますが。でも、スポーツの超一流選手と古の達人とは似て非なるものだと
思ってますよ、自分は。個人的には呼吸ってのにそのヒントが隠されてる気がしま
す。根拠があまりないので非難されるかもしれませんがｗ とりあえず、昔の人間
ほど我々現代人が自己の内外にセンシティヴではなくなってしまった、てのは大き
な要因なのかもしれませんね。
36 ：３４：03/03/25 01:51 ID:q1EqyyuS
また>>5のように「体格の貧弱な昔の日本人が云々」というがこれは戯れ言。
日本の武術は西洋人より日本人の体向きにできている。
例えば重心の低い日本人は脚が長い西洋人より腰をドッシリと落とした状態の技を得意とする。
重心が高い西洋人は正座などが得意ではない。
むしろジャンプのような技術の方が得意。
インドの「カラリパヤット」がハイジャンプを得意とするのは
インド人が白人との混血で体が白人的だから。
西洋人とは骨格もインナーマッスルも違う。
例えば西洋スポーツは西洋人向きにできている。
サッカー、バスケで日本人が勝てないのは当たり前の話。
逆もまた真で日本の武術が日本人の体に一番合ってると言うのも当然の理屈。
あと丹田も重要。
三年前、当時の俺は「丹田」とかの言葉の類は全く解せない男だった。
「武術は丹田が重要」とか「丹田を意識しろとか言われても」
「なにがどう重要でどう意識すればいいのか？」という俺の問いに答えてくれる者はいなかった。
しかし、そんな時俺は健康管理を怠った酬いで
胆のを切り取って胆石を摘出する手術を受け、長期間入院する事になった。
全身麻酔も切れておならも出るようになり、
体を元通り動かせるようにする為にリハビリを始めた時たちまち解ってきた事は、
ほとんど全身の筋肉が「腹」に関係していると言う事だった。
どこを動かしても腹が痛みでうなりをあげる。
一番弱そうな腹が、実は一番の鍵を握っているらしい。
日本の武術は西洋人より日本人の体向きにできている。
例えば重心の低い日本人は脚が長い西洋人より腰をドッシリと落とした状態の技を得意とする。
重心が高い西洋人は正座などが得意ではない。
むしろジャンプのような技術の方が得意。
インドの「カラリパヤット」がハイジャンプを得意とするのは
インド人が白人との混血で体が白人的だから。
西洋人とは骨格もインナーマッスルも違う。
例えば西洋スポーツは西洋人向きにできている。
サッカー、バスケで日本人が勝てないのは当たり前の話。
逆もまた真で日本の武術が日本人の体に一番合ってると言うのも当然の理屈。
あと丹田も重要。
三年前、当時の俺は「丹田」とかの言葉の類は全く解せない男だった。
「武術は丹田が重要」とか「丹田を意識しろとか言われても」
「なにがどう重要でどう意識すればいいのか？」という俺の問いに答えてくれる者はいなかった。
しかし、そんな時俺は健康管理を怠った酬いで
胆のを切り取って胆石を摘出する手術を受け、長期間入院する事になった。
全身麻酔も切れておならも出るようになり、
体を元通り動かせるようにする為にリハビリを始めた時たちまち解ってきた事は、
ほとんど全身の筋肉が「腹」に関係していると言う事だった。
どこを動かしても腹が痛みでうなりをあげる。
一番弱そうな腹が、実は一番の鍵を握っているらしい。
37 ：武乃一字：03/03/25 01:54 ID:RNJSuMAF
>33
何だか過去に幻想持ってるような気がするな～。
「昔は素晴らしかった」ってのは違うと思うけど。
今も昔も本質的には変わらないと思う。同じ人間なんだし。
何だか過去に幻想持ってるような気がするな～。
「昔は素晴らしかった」ってのは違うと思うけど。
今も昔も本質的には変わらないと思う。同じ人間なんだし。
38 ：３４：03/03/25 01:57 ID:q1EqyyuS
体力では完全に昔の日本人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞今の日本人
今の日本人アスリートにはモンゴロイド特有の
「粘りのある体力」を持った者が少ない。武術には不向き。
むしろ西洋的なダッシュやジャンプ的な技術が発達している。
当然モンゴロイドの体でダッシュやジャンプでは西洋人に遥かにおよばない
今の日本人アスリートにはモンゴロイド特有の
「粘りのある体力」を持った者が少ない。武術には不向き。
むしろ西洋的なダッシュやジャンプ的な技術が発達している。
当然モンゴロイドの体でダッシュやジャンプでは西洋人に遥かにおよばない
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 01:58 ID:/mzqMjkq
江戸の頃を昔とすると
剣術はすでにスポーツですよ
ちょうど剣術がK1やプライドと同じ位置づけ
江戸になるまでは剣の名人なんてのはカスですから
槍や弓の名人には歯がたたない
現代では銃の名人が達人であり
達人は存在してます
剣術はすでにスポーツですよ
ちょうど剣術がK1やプライドと同じ位置づけ
江戸になるまでは剣の名人なんてのはカスですから
槍や弓の名人には歯がたたない
現代では銃の名人が達人であり
達人は存在してます
40 ：武乃一字：03/03/25 02:00 ID:RNJSuMAF
>39
銃の名人が何故達人？
むしろ素手での名人が達人だと思いますが？
銃の名人が何故達人？
むしろ素手での名人が達人だと思いますが？
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 02:04 ID:m0dyjNUk
なんで？
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 02:06 ID:5gclaOCR
正月にやってた特番で銃声が一度しか聞こえないのに二発打つ爺さんがいたよ。
的は二個で延長線上にあるわけじゃない、角度４５度ぐらいで５メートルぐらい離れた的を一撃よ。
もちろん的は同時に割れる。
そのあとクレーを空中に十数個投げて、落ちるまでにすべて打ち落とすとかもやってたよ。
かなり衝撃的だった。
的は二個で延長線上にあるわけじゃない、角度４５度ぐらいで５メートルぐらい離れた的を一撃よ。
もちろん的は同時に割れる。
そのあとクレーを空中に十数個投げて、落ちるまでにすべて打ち落とすとかもやってたよ。
かなり衝撃的だった。
>江戸になるまでは剣の名人なんてのはカスですから
塚原ト伝や上泉伊勢守もカスなのか？
塚原ト伝や上泉伊勢守もカスなのか？
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 02:07 ID:/mzqMjkq
なぜ素手にこだわるの？
達人ってのは殺しあいの上手い人でしょ
最強を噂されてる傭兵ってのはいますよ現代にも
プライドやK1はお遊戯ですよ
江戸の頃も竹刀や木刀は遊技と呼ばれていたそうです
達人ってのは殺しあいの上手い人でしょ
最強を噂されてる傭兵ってのはいますよ現代にも
プライドやK1はお遊戯ですよ
江戸の頃も竹刀や木刀は遊技と呼ばれていたそうです
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 02:08 ID:m0dyjNUk
というよりもどの道にも達人は居るよね
46 ：武乃一字：03/03/25 02:08 ID:RNJSuMAF
素手なら実際に人間と闘えるけど、銃じゃ相手にするのは動物だけでしょ。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 02:09 ID:5gclaOCR
上泉や石舟斎レベルになると何が真実だからわからん。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 02:09 ID:m0dyjNUk
戦争では素手で戦うんですか
昔でも武器もって戦ってたのに
昔でも武器もって戦ってたのに
49 ：３４：03/03/25 02:10 ID:q1EqyyuS
結局情報や娯楽の少なかった昔の方が達人は生まれやすかった。
日本人がプライドで体格の大きい外国人にボコられるのを
見て育った結果「結局体格が全て」「日本人は貧弱」
といった先入観を植え付けられた奴はなかなかそこから抜け出せない。
そういう先入観から「結局現実はこんなもん」という下手な現実主義が生まれる。
そういった「自称現実主義者」には大抵裏腹の期待感がある。
テレビで「結局顔が全てでしょ！？」とか一所懸命吠えてるブサイク女に
限ってそれに反論されるとやおら目を輝かせはじめるのと同じ。
「先入観」も「妄想」も武術を見る目を曇らせる「病」である。
そういった妄想や先入観から「覚（サト）った」状態がいわば達人の境地。
人間ってのは自分より遥かに次元の高い者を見ると自己防衛として
認識が出来なくなったり意識的に無視したり、
それまでの自分の価値観が崩されたくない為に疑いの目を向けたりする。
もし、仮に今８０くらいのジジイがＶＴのリングにあがって
強豪外人を倒しまくっても、２ちゃんねるではまず、誰も信じないだろう。
日本人がプライドで体格の大きい外国人にボコられるのを
見て育った結果「結局体格が全て」「日本人は貧弱」
といった先入観を植え付けられた奴はなかなかそこから抜け出せない。
そういう先入観から「結局現実はこんなもん」という下手な現実主義が生まれる。
そういった「自称現実主義者」には大抵裏腹の期待感がある。
テレビで「結局顔が全てでしょ！？」とか一所懸命吠えてるブサイク女に
限ってそれに反論されるとやおら目を輝かせはじめるのと同じ。
「先入観」も「妄想」も武術を見る目を曇らせる「病」である。
そういった妄想や先入観から「覚（サト）った」状態がいわば達人の境地。
人間ってのは自分より遥かに次元の高い者を見ると自己防衛として
認識が出来なくなったり意識的に無視したり、
それまでの自分の価値観が崩されたくない為に疑いの目を向けたりする。
もし、仮に今８０くらいのジジイがＶＴのリングにあがって
強豪外人を倒しまくっても、２ちゃんねるではまず、誰も信じないだろう。
50 ：武乃一字：03/03/25 02:12 ID:RNJSuMAF
現代の戦争じゃ銃なんて無意味でしょう。現代戦では人を殺すのは重火器ですよ。
51 ：武乃一字：03/03/25 02:13 ID:RNJSuMAF
現代戦には個人の技術の出る幕はありませんよ。
52 ：反り投げ：03/03/25 02:15 ID:sFzXfPMt
うーむ。どうしたものか……。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 02:15 ID:5gclaOCR
イラク兵とアメリカ兵が銃撃戦の後イラク兵が投降する映像が流れまくってますが・・・。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 02:16 ID:m0dyjNUk
ああそういえばそうか
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 02:18 ID:m0dyjNUk
でもそれなら戦争で鍛えられた昔の武術のほうが
達人を生みやすかったのでは？
達人を生みやすかったのでは？
56 ：３４：03/03/25 02:20 ID:q1EqyyuS
57 ：武乃一字：03/03/25 02:22 ID:YE9cdM6O
銃なんて私の合気の前には全くの無力ですよ。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 02:23 ID:Pbb2rC6s
達人と呼ばれる人がいるのは
殺す技術が人より優れているからであり
現在でも暗殺の上手い人はいる
それに日本人の傭兵のレベルはかなり高い
常識で考えた場合
殺しの技を教そわっても使ったことないんじゃ
評価の対象にはしないでしょ
教習所でいくら上手くてもレースにでたこともないんじゃ話にならない
殺す技術が人より優れているからであり
現在でも暗殺の上手い人はいる
それに日本人の傭兵のレベルはかなり高い
常識で考えた場合
殺しの技を教そわっても使ったことないんじゃ
評価の対象にはしないでしょ
教習所でいくら上手くてもレースにでたこともないんじゃ話にならない
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 02:28 ID:m0dyjNUk
>>57
こんなところで釣りして面白いか？
こんなところで釣りして面白いか？
60 ：武乃一字：03/03/25 02:28 ID:RNJSuMAF
>53
それぐらい銃は重火器に比べて”安全”なのです。
人を殺す気なら、最低でも重機関銃以上の兵器で攻撃します。
それぐらい銃は重火器に比べて”安全”なのです。
人を殺す気なら、最低でも重機関銃以上の兵器で攻撃します。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 02:29 ID:Pbb2rC6s
銃を想定してない武道はただの伝統芸能
戦う方は武器を選べるのにわざわざ素手を選ぶ…
常識では馬鹿といいます
戦う方は武器を選べるのにわざわざ素手を選ぶ…
常識では馬鹿といいます
>59
偽者が出て来るなんて初めてです。
ちょっと誇らしいかも（＾ー＾）
偽者が出て来るなんて初めてです。
ちょっと誇らしいかも（＾ー＾）
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 02:31 ID:8Ay5dYDJ
向上って下手。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 02:32 ID:J3MjJQwb
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 02:32 ID:m0dyjNUk
ああ本当だごめん
でも昔は武術の技で戦争してたわけだし
昔のほうが強い人間が居て当然だと思うんだけど
でも昔は武術の技で戦争してたわけだし
昔のほうが強い人間が居て当然だと思うんだけど
ハイスピードスレ
>64
その通りです。だから銃と達人は無関係なのです。
国際世論どころか個人では法律で武器が禁止されてますから、 達人＝素手 しか成立しない時代なのです。
その通りです。だから銃と達人は無関係なのです。
国際世論どころか個人では法律で武器が禁止されてますから、 達人＝素手 しか成立しない時代なのです。
68 ：武乃一字：03/03/25 02:35 ID:3/vMPlRt
>>62
むむむ、偽物の偽物ですね。これはこれは。何だか少し光栄ではありますが、消えてね。
むむむ、偽物の偽物ですね。これはこれは。何だか少し光栄ではありますが、消えてね。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 02:37 ID:J3MjJQwb
>>67
でも、そしたら弓道とか古式泳法とかはどうなのよ？
でも、そしたら弓道とか古式泳法とかはどうなのよ？
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 02:37 ID:m0dyjNUk
>>67
いや素手でも人殺すのは禁止だって
いや素手でも人殺すのは禁止だって
71 ：武乃一字：03/03/25 02:37 ID:XvdYRGt7
しかし私はいつになったらプライドに出れるのでしょうか。私ほどの逸材を放っておくとは、ＤＳＥも見る目がないですね。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 02:41 ID:0GeDJrCB
まあ今は強くなる必要あんまりないからな・・・
73 ：武乃一字：03/03/25 02:42 ID:zOGmv78j
回線切れたので、いったんID変わるけど偽者じゃないです。
もう眠いので言いたいことをまとめると中拳にたどりつくと思うんですよ。
もう眠いので言いたいことをまとめると中拳にたどりつくと思うんですよ。
74 ：武乃一字：03/03/25 02:45 ID:zOGmv78j
今夜は寝るので、もう偽者は書き込まないでくださいね。
75 ：３４ ：03/03/25 02:45 ID:q1EqyyuS
>>73
柔術も突き詰めれば中拳と同じ境地にたどり着くと思うよ
柔術も突き詰めれば中拳と同じ境地にたどり着くと思うよ
やっぱり昔は達人がたくさん居たんですよ
77 ：３４：03/03/25 02:46 ID:q1EqyyuS
>>74
ってゆうかお前が偽物だろ
ってゆうかお前が偽物だろ
78 ：３４：03/03/25 02:47 ID:q1EqyyuS
>>29
ひょっとして環境ホルモンとか信じてるクチ？
ひょっとして環境ホルモンとか信じてるクチ？
79 ：武乃一字：03/03/25 02:47 ID:IwCJhl+q
柔術なんて中拳に比べたら発展途上のまま消滅しかかってる武術のなりかけ。
80 ：３４：03/03/25 02:50 ID:q1EqyyuS
>>79
頭大丈夫？
頭大丈夫？
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 02:50 ID:YE9cdM6O
>>74
偽物が寝る様なので、やっと言いたい事が言えます。
偽物が寝る様なので、やっと言いたい事が言えます。
82 ：武乃一字：03/03/25 02:52 ID:IwCJhl+q
ボクシングのレベルが低いと言ってる時点で34の妄想家ｹﾃｰｲ。
83 ：武乃一字：03/03/25 02:52 ID:3lOW28uz
中拳＞合気道＞古流＞銃＞プライドですな。
84 ：武乃一字：03/03/25 02:53 ID:jBkOt5bY
まぁ偽物が何と言おうがボクシングなんて私の合気の前では全くの無力なんですけどね。
85 ：武乃一字：03/03/25 02:57 ID:IwCJhl+q
中拳＞銃＞プライド＞合気道＞＞＞＞＞古流＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞34
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 02:57 ID:ftJVSohc
ちょっとマニアックだけど、塚原朴伝、宮本武蔵、針ヶ谷夕雲、千葉周作、といった剣術家は
膂力が抜群だったらしいですよね、ちゃんと史実ものこってますし。でも、膂力だけなら現代
にも同等のレヴェルの人間がいるかもしれない。では、なにが違うのか、って考えると、やはり
３５さんや３６さんみたいに丹田を意識した呼吸の妙、てのに行きついてしまいますね。上記の
４人のみならず、剣術家の残した書物には「腹」って言葉は頻出なんですよ。近代でいえば、肥田
春充氏のような方も実在してたのですから、眉唾と決めつけるにはあまりに短絡的だと思うんです
けどねぇ。まぁ、丹田だけに拘ってしまうのも甲野善紀氏の例を挙げるまでもなく歪ではあるの
ですが。蛇足ですが自分の知り合いの大工さんも、姿勢と呼吸がしっかり合わないと鉋が滑らかに
動いてくれない、と言ってました。和食の料理人もよく似たことを本に書いてたような記憶があり
ます。今の武道、武術の世界はスポーツの影響が大き過ぎて、本来の妙を喪失気味なのかもしれませ
んね、きっと。
膂力が抜群だったらしいですよね、ちゃんと史実ものこってますし。でも、膂力だけなら現代
にも同等のレヴェルの人間がいるかもしれない。では、なにが違うのか、って考えると、やはり
３５さんや３６さんみたいに丹田を意識した呼吸の妙、てのに行きついてしまいますね。上記の
４人のみならず、剣術家の残した書物には「腹」って言葉は頻出なんですよ。近代でいえば、肥田
春充氏のような方も実在してたのですから、眉唾と決めつけるにはあまりに短絡的だと思うんです
けどねぇ。まぁ、丹田だけに拘ってしまうのも甲野善紀氏の例を挙げるまでもなく歪ではあるの
ですが。蛇足ですが自分の知り合いの大工さんも、姿勢と呼吸がしっかり合わないと鉋が滑らかに
動いてくれない、と言ってました。和食の料理人もよく似たことを本に書いてたような記憶があり
ます。今の武道、武術の世界はスポーツの影響が大き過ぎて、本来の妙を喪失気味なのかもしれませ
んね、きっと。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 02:58 ID:DGRrAbLl
植芝盛平が銃の弾を避けたっていうのはどうよ？
88 ：３４：03/03/25 02:58 ID:q1EqyyuS
>>82
ボクシングの「技術」レベルは無茶苦茶高いよ
ただしそれは体に無理のかからない合理的な「術」ではない
極真も同じ。正面から殴り合ってる時点で「術」からは程遠い。
ボクサーのパンチは優れた動体視力さえあればかわせるが
空手術の「突き」はボクサーの動体視力ではかわせない。
ボクサーのパンチは「速い」が空手かの突きは「早い」
ボクサーはシフトウェイトでパンチを放つが
空手術ではそういった「居着き」が一切ない。だから「早い」
ボクシングの「技術」レベルは無茶苦茶高いよ
ただしそれは体に無理のかからない合理的な「術」ではない
極真も同じ。正面から殴り合ってる時点で「術」からは程遠い。
ボクサーのパンチは優れた動体視力さえあればかわせるが
空手術の「突き」はボクサーの動体視力ではかわせない。
ボクサーのパンチは「速い」が空手かの突きは「早い」
ボクサーはシフトウェイトでパンチを放つが
空手術ではそういった「居着き」が一切ない。だから「早い」
89 ：武乃一字：03/03/25 02:59 ID:IwCJhl+q
86＝34？
90 ：武乃一字：03/03/25 03:01 ID:IwCJhl+q
あ！ 間違えた。逝ってくる。
＞偽の武乃一字
あとは頼む！
＞偽の武乃一字
あとは頼む！
91 ：３４：03/03/25 03:04 ID:q1EqyyuS
>>85
ああ、やっぱりバキとか拳児とかの読み過ぎで
中拳に変な幻想を持ってる奴が多いんだなと実感。
>>86
甲野さんは今の「丹田！丹田！」言ってる武術界の事を
自著の中でちゃんと批判してたよ。
あと昔の武術家がみんな膂力が強かったというのは解らない。
人や流派にもよると思う。
>>87
ありえない話ではないと思う。
黄金の光云々はかわすコツを悟られたくない為についた嘘でしょう。
銃を使う猟師と向かい合って
「あんたの弾は当たる」と言って逃げたらしいです。
ああ、やっぱりバキとか拳児とかの読み過ぎで
中拳に変な幻想を持ってる奴が多いんだなと実感。
>>86
甲野さんは今の「丹田！丹田！」言ってる武術界の事を
自著の中でちゃんと批判してたよ。
あと昔の武術家がみんな膂力が強かったというのは解らない。
人や流派にもよると思う。
>>87
ありえない話ではないと思う。
黄金の光云々はかわすコツを悟られたくない為についた嘘でしょう。
銃を使う猟師と向かい合って
「あんたの弾は当たる」と言って逃げたらしいです。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 03:04 ID:mbwsDXhE
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 03:08 ID:ftJVSohc
>>88
確かにそうだね。オレも自分の先生みたいな技をマスターしたいんだけどね・・・。
達人系のヒトの動きは起承転結に途切れがないしムダがない。だから見てて美しく
感じてウットリしてしまう。例え本人がブサイクでもねｗ
確かにそうだね。オレも自分の先生みたいな技をマスターしたいんだけどね・・・。
達人系のヒトの動きは起承転結に途切れがないしムダがない。だから見てて美しく
感じてウットリしてしまう。例え本人がブサイクでもねｗ
94 ：３４：03/03/25 03:09 ID:q1EqyyuS
>>89
違うよ。ＩＤ見ろ。
で、腕力の強い剣術家の話だが
千葉周作＝理論家肌の天才だったらしいけど術理的な深みは余り無かったらしい
宮本武蔵＝鍛錬の結果と言うよりもともと腕力が強かったんでしょう
あと榊原健吉（字、違う）なんてのもいますがこの人は
いわゆる「達人」ではなかったそうですね。
上腕の太さが６１センチなんて１００％嘘だろうけど
どちらにしろ鍛え過ぎ。腕に重りをつけて生きてるようなモノ。
違うよ。ＩＤ見ろ。
で、腕力の強い剣術家の話だが
千葉周作＝理論家肌の天才だったらしいけど術理的な深みは余り無かったらしい
宮本武蔵＝鍛錬の結果と言うよりもともと腕力が強かったんでしょう
あと榊原健吉（字、違う）なんてのもいますがこの人は
いわゆる「達人」ではなかったそうですね。
上腕の太さが６１センチなんて１００％嘘だろうけど
どちらにしろ鍛え過ぎ。腕に重りをつけて生きてるようなモノ。
95 ：３４：03/03/25 03:11 ID:q1EqyyuS
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 03:12 ID:U/fuHGbg
>>86
阿呆ですか？腕力・技術ともに現代のアスリートの方が遥かに上ですよ
阿呆ですか？腕力・技術ともに現代のアスリートの方が遥かに上ですよ
97 ：武乃一字：03/03/25 03:13 ID:jBkOt5bY
>>87
私も避けれますよ
私も避けれますよ
98 ：３４：03/03/25 03:15 ID:q1EqyyuS
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 03:15 ID:gb+yoJaA
>>88は実際にボクサーとスパーした事が無いただのモヤシだな（ｗ
100 ：３４：03/03/25 03:16 ID:q1EqyyuS
１００
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 03:18 ID:ftJVSohc
ちゃいまっせ>>89
一つの事に極端に拘り過ぎるのは危険、というイミで甲野の例を挙げたのですが。
あのひとは現代的なものへのアレルギーが凄まじいでしょ？
最低限なのか基本的なのかはともかく、力がない人間が脱力して刀を振ったりする
のはムリなんじゃないかと。ましてやヒトを一刀で斬り殺すなんてね。
膂力と脱力ってのは表裏一体ですよ、絶対 >>91
一つの事に極端に拘り過ぎるのは危険、というイミで甲野の例を挙げたのですが。
あのひとは現代的なものへのアレルギーが凄まじいでしょ？
最低限なのか基本的なのかはともかく、力がない人間が脱力して刀を振ったりする
のはムリなんじゃないかと。ましてやヒトを一刀で斬り殺すなんてね。
膂力と脱力ってのは表裏一体ですよ、絶対 >>91
102 ：３４：03/03/25 03:19 ID:q1EqyyuS
>>99
ボクサーのパンチ普通にかわせますが何か？
ボクサーのパンチ普通にかわせますが何か？
103 ：武乃一字：03/03/25 03:19 ID:fc16U5Sc
>>94
鍛え過ぎが何故いけない？ お前の様に全く鍛えない方が問題だぞ！
鍛え過ぎが何故いけない？ お前の様に全く鍛えない方が問題だぞ！
104 ：＞３４：03/03/25 03:20 ID:9NvOyxf8
表現方法が違うだけでトップアスリートが丹田などの存在を体感していることは、
スポーツ専門書を読めば明らかなことなのだが。丹田を意識できる武道家なら理解
できるレベルの内容なので読んでみなさい。
スポーツ専門書を読めば明らかなことなのだが。丹田を意識できる武道家なら理解
できるレベルの内容なので読んでみなさい。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 03:22 ID:mbwsDXhE
３４は理倒流を代表するような人だね。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 03:22 ID:FjQyXH9Y
>>98
腕力は有れば有る程いいよ。当たり前じゃん。技術レベルは柔道＞＞＞柔術で世界の99％が納得するだろう。丹田＝迷信、盲信、妄想、カルト
腕力は有れば有る程いいよ。当たり前じゃん。技術レベルは柔道＞＞＞柔術で世界の99％が納得するだろう。丹田＝迷信、盲信、妄想、カルト
107 ：３４：03/03/25 03:23 ID:q1EqyyuS
>>101
「力の無い人が脱力云々」の部分は正しいと思う。
ただそれは武術家に「筋骨隆隆であれ」ってのにはつながらないよ。
もともと痩せてる人が無理にビルドアップしても
かえって刀を振るスピードは落ちると思われ。
もともと筋肉質な人なら話は別だが。
結局体との相性ってのがある。
今の人は「昔の武術家はものすごい筋骨隆隆だったんだ！」
みたいな下手な幻想持ってる奴が多い。
「力の無い人が脱力云々」の部分は正しいと思う。
ただそれは武術家に「筋骨隆隆であれ」ってのにはつながらないよ。
もともと痩せてる人が無理にビルドアップしても
かえって刀を振るスピードは落ちると思われ。
もともと筋肉質な人なら話は別だが。
結局体との相性ってのがある。
今の人は「昔の武術家はものすごい筋骨隆隆だったんだ！」
みたいな下手な幻想持ってる奴が多い。
108 ：武乃一字：03/03/25 03:25 ID:kGSx2XWG
>>102
妄想？虚言癖？一度精神科に行く事を勧めます(__)
妄想？虚言癖？一度精神科に行く事を勧めます(__)
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 03:27 ID:YE9cdM6O
>>107
元々筋肉隆々の人なんて居ませんよ
元々筋肉隆々の人なんて居ませんよ
110 ：３４：03/03/25 03:27 ID:q1EqyyuS
>>103
汗水流して肉体労働して鍛えまくってんだよタコ！
>>104
あ、スマン
「トップアスリートは別格」と書き忘れた
>>105
俺のレスちゃんと読んだか？ｗ
俺は理屈だけの弱っちい奴が一番嫌いなんだよ>>105みたいな奴ｗ
>>106
＞腕力はあればある程いい
ちげーよｗ
＞技術レベルでは柔道＞＞＞柔術
ちげーよｗ
汗水流して肉体労働して鍛えまくってんだよタコ！
>>104
あ、スマン
「トップアスリートは別格」と書き忘れた
>>105
俺のレスちゃんと読んだか？ｗ
俺は理屈だけの弱っちい奴が一番嫌いなんだよ>>105みたいな奴ｗ
>>106
＞腕力はあればある程いい
ちげーよｗ
＞技術レベルでは柔道＞＞＞柔術
ちげーよｗ
111 ：３４：03/03/25 03:29 ID:q1EqyyuS
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 03:33 ID:mbwsDXhE
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 03:33 ID:/mzqMjkq
筋肉鍛えて道場で力じゃない技術だ
と自慢してる人は多いですが
女子供に銃もたれたらあっさり負けてしまう
武術家どう思います？
と自慢してる人は多いですが
女子供に銃もたれたらあっさり負けてしまう
武術家どう思います？
114 ：１０１：03/03/25 03:34 ID:ftJVSohc
>>107
仰るとおりですよね。ウエイトジムで作り上げすぎた筋肉と武術に必要
な筋肉には違いがある。じゃぁ、どっちのほうが強いんだ、ってハナシ
にすすむとややこしいんだけどね・・・・・
強けれりゃ何でもいい、ってのが最大の問題かつ誤解だから。
仰るとおりですよね。ウエイトジムで作り上げすぎた筋肉と武術に必要
な筋肉には違いがある。じゃぁ、どっちのほうが強いんだ、ってハナシ
にすすむとややこしいんだけどね・・・・・
強けれりゃ何でもいい、ってのが最大の問題かつ誤解だから。
115 ：３４：03/03/25 03:34 ID:q1EqyyuS
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 03:37 ID:mbwsDXhE
>>115
なんだ、ただの煽り厨か・・・期待して損した。
なんだ、ただの煽り厨か・・・期待して損した。
117 ：?R?S：03/03/25 03:41 ID:q1EqyyuS
>>114
そうそう。
単純に筋肥大させればいいと思ってる奴が多過ぎる。
単純に太い＝強いではない
力は重要だけど「技は力の中にあり」ってのは嫌いだね
武術の動きは精密だから型とかで「細かい力」を鍛えないと
武術家は上腕より前腕が凄い場合が多い
あと大胸筋は全然たいした事ないけど背筋が凄いとか
武術に必要な筋肉って一見して目立たない筋肉が多いから
「力の否定」みたいに極端に走る人が多いと思う
まぁ昔の力士や車夫の脚はかなり太いけどね（上半身はたいした事無いが）
そうそう。
単純に筋肥大させればいいと思ってる奴が多過ぎる。
単純に太い＝強いではない
力は重要だけど「技は力の中にあり」ってのは嫌いだね
武術の動きは精密だから型とかで「細かい力」を鍛えないと
武術家は上腕より前腕が凄い場合が多い
あと大胸筋は全然たいした事ないけど背筋が凄いとか
武術に必要な筋肉って一見して目立たない筋肉が多いから
「力の否定」みたいに極端に走る人が多いと思う
まぁ昔の力士や車夫の脚はかなり太いけどね（上半身はたいした事無いが）
118 ：武乃一字：03/03/25 03:43 ID:FjQyXH9Y
>>110は､どーしようもないド素人。理論だけならまだいいが、こいつには理論すら無い。せーぜーちんけな仕事で鍛えて下さい。ｴｲｯ､ｴｲｯ､ｴｲｯ
119 ：３４＝１１７：03/03/25 03:43 ID:q1EqyyuS
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 03:44 ID:oaOmJ7uZ
>>111
居ません。近代的トレーニング無しでは筋肉隆々には決してなれません
居ません。近代的トレーニング無しでは筋肉隆々には決してなれません
121 ：３４：03/03/25 03:45 ID:q1EqyyuS
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 03:47 ID:U/fuHGbg
>>117
そういう歪んだ発達は怪我のもと。全身くまなく鍛えて下さい、近代トレーニングで。
そういう歪んだ発達は怪我のもと。全身くまなく鍛えて下さい、近代トレーニングで。
123 ：武乃一字：03/03/25 03:50 ID:mDWZzFys
>>121が､自ら文盲である事を認めました｡ｴｲｯ､ｴｲｯ､ｴｲｯ
124 ：３４：03/03/25 03:51 ID:q1EqyyuS
>>120
釣りだよねぇ？
↓
＞近代的トレーニング無しでは筋肉隆々には決してなれません
君の中の「筋肉隆々」の基準を教えて。
取り敢えず俺の中は祭りで和太鼓叩いてる
ガタいのいいアンチャン程度でも「筋肉隆々」なわけだが
君にとっての筋肉隆々ってそれこそギリシャ彫刻みたいな体なの？
じゃあ昔の日本で来る日も来る日も激しい肉体労働をしてた
農夫とかは筋肉隆々じゃないんだ？
あと俺はなんのトレーニングもしないで元米兵に腕相撲で勝った高校生を知ってるよ。
そいつ建築家目指して勉強ばっかしてるけど体はめちゃくちゃゴツイよ。
釣られてみました。
釣りだよねぇ？
↓
＞近代的トレーニング無しでは筋肉隆々には決してなれません
君の中の「筋肉隆々」の基準を教えて。
取り敢えず俺の中は祭りで和太鼓叩いてる
ガタいのいいアンチャン程度でも「筋肉隆々」なわけだが
君にとっての筋肉隆々ってそれこそギリシャ彫刻みたいな体なの？
じゃあ昔の日本で来る日も来る日も激しい肉体労働をしてた
農夫とかは筋肉隆々じゃないんだ？
あと俺はなんのトレーニングもしないで元米兵に腕相撲で勝った高校生を知ってるよ。
そいつ建築家目指して勉強ばっかしてるけど体はめちゃくちゃゴツイよ。
釣られてみました。
125 ：３４：03/03/25 03:52 ID:q1EqyyuS
>>122
近代トレーニングは歪んでるからやらない。
近代トレーニングは歪んでるからやらない。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 04:02 ID:clpQc/+q
勘違いしている人覆いけど、
俗に言う身体能力というのは、持って生まれたモノが大きいんだよね。
というか、殆ど。
仮にウエートでバンバン筋肉つけても、元々身体能力の低い人だと、
殆ど使いこなせないという現象に見舞われる。
筋肉の錘りになってしまうんだね。
だから、ウエートやるときはちゃんと考えてやらないと。
俗に言う身体能力というのは、持って生まれたモノが大きいんだよね。
というか、殆ど。
仮にウエートでバンバン筋肉つけても、元々身体能力の低い人だと、
殆ど使いこなせないという現象に見舞われる。
筋肉の錘りになってしまうんだね。
だから、ウエートやるときはちゃんと考えてやらないと。
127 ：１０１：03/03/25 04:05 ID:XHgQhBwZ
オレの先生の歩き方を勉強してるんだけど、後ろから見てたら足の裏が見えないん
ですよね、滑るように歩いてるってゆうか。足を運ぶときにある程度内から外に円
を描くようにすると確かに足の裏は見えにくくなる。でもそればかりに気を取られ
過ぎると肩に力があつまってしまう。そこで肩の力を呼吸に合わせてスーッと抜いて
みる。肩を落とすぐらいのほうがいいかも。そうするとどこに意識が集まるか、って
ゆうとやっぱり「腹」なんですね。そのほうがスムーズに足が運べるんですよね、結局。
まぁ、そんなの必要ないっていわれればそれまでなんですが。面白いんでお試しあれ。
外輪みたいな歩き方になるので少しみっともないですがねｗ
ですよね、滑るように歩いてるってゆうか。足を運ぶときにある程度内から外に円
を描くようにすると確かに足の裏は見えにくくなる。でもそればかりに気を取られ
過ぎると肩に力があつまってしまう。そこで肩の力を呼吸に合わせてスーッと抜いて
みる。肩を落とすぐらいのほうがいいかも。そうするとどこに意識が集まるか、って
ゆうとやっぱり「腹」なんですね。そのほうがスムーズに足が運べるんですよね、結局。
まぁ、そんなの必要ないっていわれればそれまでなんですが。面白いんでお試しあれ。
外輪みたいな歩き方になるので少しみっともないですがねｗ
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 04:13 ID:88ZS8Ln4
>>124 昔の農夫も太鼓叩きもギリシャの彫刻も筋肉隆々には程遠いだろ。ドリアンやナッサーは筋肉隆々。プリーストやコバックスも筋肉隆々。あとその元米兵が弱かっただけだし、腕相撲の主働筋はキョク下筋などの小筋群だから発達してても外からは判らないよ。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 04:14 ID:g3obTXux
>>125
どこがどう歪んでんの？あと昔のトレーニングは歪んでないの？馬鹿？
どこがどう歪んでんの？あと昔のトレーニングは歪んでないの？馬鹿？
格闘技用の筋肉はその格闘技のやり方で付けたほうがいいよ
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 04:15 ID:jBkOt5bY
>>126 出た！ﾌﾟﾌﾟ
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 04:16 ID:vE30xJvz
>>127
そんな歩き方はダサい上に弱くなるからやらない（ｗ
そんな歩き方はダサい上に弱くなるからやらない（ｗ
134 ：武乃一字：03/03/25 04:18 ID:mDWZzFys
>>131
帰れよ、偽物！
帰れよ、偽物！
135 ：１０１：03/03/25 04:18 ID:XHgQhBwZ
>>127
補足です。何故足裏を出さないかってゆうのは、たぶんそれが「無駄」だからだと
思います。例えば相手を蹴る前に足裏が出過ぎると後ろに掻く動作になってしまい、
技の予備動作としては大き過ぎるのではないかな、と解釈してます。予備動作が大き
くなると、それだけ相手にテダマに取られやすいですからね。
じゃぁ、その方法のが速く走れるのか？なんてイヂワルなツッコミは止めてね。
補足です。何故足裏を出さないかってゆうのは、たぶんそれが「無駄」だからだと
思います。例えば相手を蹴る前に足裏が出過ぎると後ろに掻く動作になってしまい、
技の予備動作としては大き過ぎるのではないかな、と解釈してます。予備動作が大き
くなると、それだけ相手にテダマに取られやすいですからね。
じゃぁ、その方法のが速く走れるのか？なんてイヂワルなツッコミは止めてね。
136 ：３４：03/03/25 04:19 ID:q1EqyyuS
>>129
はぁ？
ようするにビルダーオタかよ！
逝って良し
>>130
＞昔のトレーニング
トレーニングじゃなくて「稽古」だろ
近代トレーニングは武術の観点から見ればもちろん歪んでますよ
どんなにウェイトで筋肉つけても運動神経がなきゃうんこ
そしてその運動神経の発達は２０歳までにほとんど終わってしまう。
前見たスポーツ番組では運動神経０のノルキヤが素人のサップにボコられてたよｗ
限られたエリートしか強くなれない近代トレーニングって素晴らしいね（ゲラ
こんなもんのどこが合理的なんだ？
妄信しすぎ
はぁ？
ようするにビルダーオタかよ！
逝って良し
>>130
＞昔のトレーニング
トレーニングじゃなくて「稽古」だろ
近代トレーニングは武術の観点から見ればもちろん歪んでますよ
どんなにウェイトで筋肉つけても運動神経がなきゃうんこ
そしてその運動神経の発達は２０歳までにほとんど終わってしまう。
前見たスポーツ番組では運動神経０のノルキヤが素人のサップにボコられてたよｗ
限られたエリートしか強くなれない近代トレーニングって素晴らしいね（ゲラ
こんなもんのどこが合理的なんだ？
妄信しすぎ
137 ：３４：03/03/25 04:21 ID:q1EqyyuS
138 ：１０１：03/03/25 04:24 ID:XHgQhBwZ
>>133
いやぁ、たしかに腹式呼吸とかしてると、鳩尾らへんからお腹がプクッと
張ってきてあまりカッコよくはないんですよね、オレはまだ２９歳なのにｗ
逆三角形とは程遠いですね、オレの体型。デブではないんですが。
いやぁ、たしかに腹式呼吸とかしてると、鳩尾らへんからお腹がプクッと
張ってきてあまりカッコよくはないんですよね、オレはまだ２９歳なのにｗ
逆三角形とは程遠いですね、オレの体型。デブではないんですが。
139 ：３４：03/03/25 04:28 ID:q1EqyyuS
140 ：１０１：03/03/25 04:28 ID:XHgQhBwZ
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 04:31 ID:U/fuHGbg
>>136
運動神経の無い奴は幾らウェイトやっても筋肉は付きませんが？だいたい稽古では才能の有る奴でも筋肉は付かないけどね。で、ノルキヤとサップ、近代トレーニングをやり込んだサップが勝つのは当然ですよね。
運動神経の無い奴は幾らウェイトやっても筋肉は付きませんが？だいたい稽古では才能の有る奴でも筋肉は付かないけどね。で、ノルキヤとサップ、近代トレーニングをやり込んだサップが勝つのは当然ですよね。
142 ：武乃一字：03/03/25 04:33 ID:3lOW28uz
>>135
その歩き方そのものが『無駄』だと思うのは俺だけではあるまい（涙
その歩き方そのものが『無駄』だと思うのは俺だけではあるまい（涙
143 ：３４：03/03/25 04:34 ID:q1EqyyuS
>>140
飛脚の走り方と武術家の間合いをつめる歩法では
脚の使い方もおのずと違ってくるでしょう（共通点というか互換性はあるだろうが）
「能」の体の使い方と相撲の体の使い方と武術の体の使い方と全部違うでしょう
能の人から見れば武術家は「動きが固い」とか言われるし
相撲やってる人から見たら武術家は（力士に比べて）貧弱に見えるでしょう
動きも柔らかくて貧弱じゃない武術家もいるでしょうが・・・あんまいないが・・・
飛脚の走り方と武術家の間合いをつめる歩法では
脚の使い方もおのずと違ってくるでしょう（共通点というか互換性はあるだろうが）
「能」の体の使い方と相撲の体の使い方と武術の体の使い方と全部違うでしょう
能の人から見れば武術家は「動きが固い」とか言われるし
相撲やってる人から見たら武術家は（力士に比べて）貧弱に見えるでしょう
動きも柔らかくて貧弱じゃない武術家もいるでしょうが・・・あんまいないが・・・
144 ：３４：03/03/25 04:39 ID:q1EqyyuS
>>141
＞運動神経の無い奴はいくらウェイトやっても筋肉つきませんが
だから駄目なんだよ
＞稽古では才能ある奴でも筋肉つかないけどね
つくよ！知ったかぶるな！恥ずかしい奴ｗ
だいたい才能＝運動神経じゃねーだろうが
運動神経が神の領域でも才能の無い奴は
いくら武術やってもものにならない
＞近代トレーニングをやり込んだサップが勝つのは当然ですよね
ノルキヤはそれ以前の問題なので比較対象にならない
>>142
君の存在そのものが無駄
＞運動神経の無い奴はいくらウェイトやっても筋肉つきませんが
だから駄目なんだよ
＞稽古では才能ある奴でも筋肉つかないけどね
つくよ！知ったかぶるな！恥ずかしい奴ｗ
だいたい才能＝運動神経じゃねーだろうが
運動神経が神の領域でも才能の無い奴は
いくら武術やってもものにならない
＞近代トレーニングをやり込んだサップが勝つのは当然ですよね
ノルキヤはそれ以前の問題なので比較対象にならない
>>142
君の存在そのものが無駄
145 ：１０１：03/03/25 04:42 ID:XHgQhBwZ
無駄かもしんないけど、ウチの先生はあまり細かく指導しないタイプ
なんで、いろんな面から勉強して盗んでいかないと追いつけないんですよね。
そうゆうのも鍛錬だと思ってますんで。遠回りではあるんでしょうけどね。
そんなオレの気持ちも察してよｗ
なんで、いろんな面から勉強して盗んでいかないと追いつけないんですよね。
そうゆうのも鍛錬だと思ってますんで。遠回りではあるんでしょうけどね。
そんなオレの気持ちも察してよｗ
146 ：ヌシ：03/03/25 04:45 ID:OVXzpbtV
>>136
＞近代トレーニングは武術の観点から見ればもちろん歪んでますよ
＞どんなにウェイトで筋肉つけても運動神経がなきゃうんこ
運動神経の概念も含めて近代トレーニングなんだが。
＞運動神経０のノルキヤが素人のサップにボコられてたよｗ
あなたの言う「近代トレーニング」側の人間はサップになるが。
＞近代トレーニングは武術の観点から見ればもちろん歪んでますよ
＞どんなにウェイトで筋肉つけても運動神経がなきゃうんこ
運動神経の概念も含めて近代トレーニングなんだが。
＞運動神経０のノルキヤが素人のサップにボコられてたよｗ
あなたの言う「近代トレーニング」側の人間はサップになるが。
147 ：３４：03/03/25 04:46 ID:q1EqyyuS
148 ：３４：03/03/25 04:49 ID:q1EqyyuS
>>146
ノルキヤはサップと一緒にケビン山崎のところで
運動神経のトレーニングをしていたが、
同じトレーニングをしてもサップと比べると
悲しくなるくらい成績が悪かった
運動神経はガキの頃に大部分が決まると言う見本
ノルキヤはサップと一緒にケビン山崎のところで
運動神経のトレーニングをしていたが、
同じトレーニングをしてもサップと比べると
悲しくなるくらい成績が悪かった
運動神経はガキの頃に大部分が決まると言う見本
149 ：１０１：03/03/25 04:51 ID:XHgQhBwZ
>>143
ウチの先生が以前、駒を例にして立ち方、構え方を説明してくれました。止まってる
ように見えて動いてる、そんな風に立てないとアカンみたいな。そんなカンジですかね？
あ、１４５は１４２さんへの返事ですので悪しからず。でも、かなり中身の濃い話の応酬
ですよね。嬉しいし、勉強になってますよ。
ウチの先生が以前、駒を例にして立ち方、構え方を説明してくれました。止まってる
ように見えて動いてる、そんな風に立てないとアカンみたいな。そんなカンジですかね？
あ、１４５は１４２さんへの返事ですので悪しからず。でも、かなり中身の濃い話の応酬
ですよね。嬉しいし、勉強になってますよ。
150 ：１０１：03/03/25 04:54 ID:XHgQhBwZ
>>147
それ誉め言葉ですか？だったら嬉しいなぁ、すこし。
それ誉め言葉ですか？だったら嬉しいなぁ、すこし。
151 ：３４：03/03/25 04:55 ID:q1EqyyuS
で、いつになったら達人不在はくるんだ？
あなた大丈夫ですか
153 ：34：03/03/25 05:04 ID:q1EqyyuS
>>152
なにが？
なにが？
こんな時間にいつ来るんだも何もないでしょう
155 ：１０１：03/03/25 05:06 ID:XHgQhBwZ
批判浴びんの承知で書くけど、強いからってＫ－１やＰＲＩＤＥに出て証明しない
といけない訳じゃぁない、決して。自分のプライドを守るために表に出てこない人
だっているんだから。石井や谷川の口車にのってもしょうがないよ。
といけない訳じゃぁない、決して。自分のプライドを守るために表に出てこない人
だっているんだから。石井や谷川の口車にのってもしょうがないよ。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 05:11 ID:mDWZzFys
>>139
カレリンのどこが逆三なんだよ（ｗ レベル低っ！
カレリンのどこが逆三なんだよ（ｗ レベル低っ！
157 ：34：03/03/25 05:14 ID:q1EqyyuS
>>156
ビルダーオタはＵＳＥＲＯ
ビルダーオタはＵＳＥＲＯ
158 ：武乃一字：03/03/25 05:14 ID:3lOW28uz
>>144
稽古で筋肉が付くって…ギャグですよね(⌒ε⌒)
稽古で筋肉が付くって…ギャグですよね(⌒ε⌒)
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 05:15 ID:XvdYRGt7
>>145
ちゃんと普通にトレーニングしたらそんな先生なんてすぐに追い抜けるのに…。
ちゃんと普通にトレーニングしたらそんな先生なんてすぐに追い抜けるのに…。
160 ：34：03/03/25 05:17 ID:q1EqyyuS
161 ：34：03/03/25 05:18 ID:q1EqyyuS
>>159
ちゃんと普通に武術やればあんなサップなんてすぐにボコれるのに…。
ちゃんと普通に武術やればあんなサップなんてすぐにボコれるのに…。
162 ：武乃一字：03/03/25 05:19 ID:AqozJbJX
>>148 阿呆ですか？サップは長期間に渡って近代トレーニングを積んで来た蓄積があるのですよ！ノルキヤは素人でしょう！それとケビン氏はトレーニング業界では皆が認めるド素人ですよ！
163 ：武乃一字：03/03/25 05:23 ID:oaOmJ7uZ
>>157
ふむふむ。ビルダーコンプレックスですか。可哀相に(￣ε￣)
ふむふむ。ビルダーコンプレックスですか。可哀相に(￣ε￣)
164 ：34：03/03/25 05:23 ID:q1EqyyuS
165 ：34：03/03/25 05:25 ID:q1EqyyuS
166 ：武乃一字：03/03/25 05:26 ID:88ZS8Ln4
>>160
いいかい初心者君、筋肉というものはね、激しく鍛えれば発達するって代物じゃないんだよ。適正負荷と充分な休息が大切なの。君はオーバートレーニングだからｶﾞﾘｶﾞﾘなんだよ
いいかい初心者君、筋肉というものはね、激しく鍛えれば発達するって代物じゃないんだよ。適正負荷と充分な休息が大切なの。君はオーバートレーニングだからｶﾞﾘｶﾞﾘなんだよ
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 05:27 ID:3/vMPlRt
>>161
34はサップのデコピンで死にました
34はサップのデコピンで死にました
168 ：アグル ◆7/p3p.dV.. ：03/03/25 05:29 ID:jBkOt5bY
>>164
武術界での甲野と一緒で、トレーニングの世界では阿呆らしくて誰も相手にしないんだよ
武術界での甲野と一緒で、トレーニングの世界では阿呆らしくて誰も相手にしないんだよ
169 ：武乃一字：03/03/25 05:31 ID:LWZbrl+5
>>165
本当お前コンプレックス丸出しだな。キモイって言葉によく現れてるよ。コンプレックスの無い奴は何とも思わないもんな。
本当お前コンプレックス丸出しだな。キモイって言葉によく現れてるよ。コンプレックスの無い奴は何とも思わないもんな。
170 ：34：03/03/25 05:31 ID:q1EqyyuS
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 05:32 ID:8JFDeK96
>>165
恰好いいじゃん。＞ビルダー
恰好いいじゃん。＞ビルダー
172 ：34：03/03/25 05:36 ID:q1EqyyuS
>>169
なんでそこまでビルダーにこだわるｗ
＞コンプレックスのない奴はなんとも思わないもんな
どうせお前は普段周りから
「ビルダーってキモくなーい」「えー？マジキモイでしょー？」とか
言われてんだろｗ
コンプレックスなんてなくてもキモいもんは無条件でキモいよ
俺の周りの女に「ビルダー素敵！」なんて香具師一人もいねぇぞｗ
↑コイツラも君の理屈だとコンプレックス丸出しなんだ？
世の中のモヤシの大半は
ビルダーみたいな体になんて死んでもなりたくないと思ってるよ きっとｗ
なんでそこまでビルダーにこだわるｗ
＞コンプレックスのない奴はなんとも思わないもんな
どうせお前は普段周りから
「ビルダーってキモくなーい」「えー？マジキモイでしょー？」とか
言われてんだろｗ
コンプレックスなんてなくてもキモいもんは無条件でキモいよ
俺の周りの女に「ビルダー素敵！」なんて香具師一人もいねぇぞｗ
↑コイツラも君の理屈だとコンプレックス丸出しなんだ？
世の中のモヤシの大半は
ビルダーみたいな体になんて死んでもなりたくないと思ってるよ きっとｗ
173 ：Ｊ＠携帯：03/03/25 05:42 ID:CoZFcg5a
>>172
負け犬の遠吠えｗ
負け犬の遠吠えｗ
174 ：１０１：03/03/25 05:43 ID:xBN4TLMn
>>159
アナタの仰ることは確かに事実ですよ。でもオレは先生になにかを認められてて、他の
道場生よりも高度な内容の事を教えてもらってるのもまた事実なんですよ。昔の武道家
はあまり手取り足取り教えなかった、不親切だったなんてゆうけど、オレにはなんとなく
その意味がわかりますよ。技を簡単に弟子に取られたらタマラン、てのも真実ですけど、
考える力やものの見方の柔軟性などもわからしたかったんじゃないかと。やはりそんな人間
のほうが技全般に奥行きがありますよ。技、身体をつかさどってるのは精神ですもんね。
まぁ、あまりもったいぶりすぎるのも変だとは言えるるんですが、相手も人間ですからねぇ。
でも、素直なだけでは先生からは盗めない。やっぱりある程度はクールでないといけないと
思いますよ。だからどんな師弟関係でも愛憎どちらも伴うものなんですよ。今も昔もね。
アナタの仰ることは確かに事実ですよ。でもオレは先生になにかを認められてて、他の
道場生よりも高度な内容の事を教えてもらってるのもまた事実なんですよ。昔の武道家
はあまり手取り足取り教えなかった、不親切だったなんてゆうけど、オレにはなんとなく
その意味がわかりますよ。技を簡単に弟子に取られたらタマラン、てのも真実ですけど、
考える力やものの見方の柔軟性などもわからしたかったんじゃないかと。やはりそんな人間
のほうが技全般に奥行きがありますよ。技、身体をつかさどってるのは精神ですもんね。
まぁ、あまりもったいぶりすぎるのも変だとは言えるるんですが、相手も人間ですからねぇ。
でも、素直なだけでは先生からは盗めない。やっぱりある程度はクールでないといけないと
思いますよ。だからどんな師弟関係でも愛憎どちらも伴うものなんですよ。今も昔もね。
175 ：34：03/03/25 05:44 ID:q1EqyyuS
>>173
この場合ビルダーが負け犬だろ？騙りクンｗ
この場合ビルダーが負け犬だろ？騙りクンｗ
176 ：34：03/03/25 05:46 ID:q1EqyyuS
177 ：１７６の続き：03/03/25 05:47 ID:q1EqyyuS
で、そういう奴を「理倒流」＝理論倒れ流と呼ぶ。
まさに武術家の恥！
まさに武術家の恥！
178 ：159：03/03/25 05:49 ID:fc16U5Sc
>>174
俺の先生は全てを詳しく詳しく詳しく丁寧に丁寧に丁寧に教えてくれる
俺の先生は全てを詳しく詳しく詳しく丁寧に丁寧に丁寧に教えてくれる
179 ：段々畑 ◆6vW4WztwlY ：03/03/25 05:51 ID:uSBI46pU
>>175
煽りはオマエだろ。黙って聞いてりゃ滅茶苦茶な事ばかり言いやがって。苛々するぜ。
煽りはオマエだろ。黙って聞いてりゃ滅茶苦茶な事ばかり言いやがって。苛々するぜ。
180 ：３４：03/03/25 05:52 ID:q1EqyyuS
>>178
典型的な弟子を駄目にする先生だな
典型的な弟子を駄目にする先生だな
181 ：３４：03/03/25 05:53 ID:q1EqyyuS
182 ：３４：03/03/25 05:56 ID:q1EqyyuS
>>179
人の話を「噛み締めて」聞くとかいうように理解力と言う者は
「咀嚼する力」が土台にあって成り立つもの。
弟子になんでもかんでも「噛んで含めるように」教える先生は駄目ってことだな
小手先の技術ばっかどんな立派になっても
駄目駄目だ
人の話を「噛み締めて」聞くとかいうように理解力と言う者は
「咀嚼する力」が土台にあって成り立つもの。
弟子になんでもかんでも「噛んで含めるように」教える先生は駄目ってことだな
小手先の技術ばっかどんな立派になっても
駄目駄目だ
183 ：１０１及び１７４：03/03/25 06:01 ID:xBN4TLMn
>>176 177
誉めてくれてんのかけなされてんのか良くワカランｗ
誉めてくれてんのかけなされてんのか良くワカランｗ
184 ：３４：03/03/25 06:03 ID:q1EqyyuS
>>183
ほめてるんだＹＯ！
ほめてるんだＹＯ！
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 06:18 ID:3/vMPlRt
>>180
何で？悪いが俺らは試合して金貰ってナンボの世界なんだよ。悠長に技を盗む暇なんか無いの。
何で？悪いが俺らは試合して金貰ってナンボの世界なんだよ。悠長に技を盗む暇なんか無いの。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 06:19 ID:XvdYRGt7
>>181
お前よく釣れるけどいい加減ウザイ
お前よく釣れるけどいい加減ウザイ
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 06:20 ID:fc16U5Sc
>>182
何で駄目なの？お前は本当に駄目だ駄目だ駄目だ駄目だ駄目だ駄目だ。
何で駄目なの？お前は本当に駄目だ駄目だ駄目だ駄目だ駄目だ駄目だ。
188 ：武乃一字：03/03/25 06:22 ID:wHAEKnkZ
３４は試合経験もロクに無いヲタという事で、皆様宜しいですか？
189 ：１０１及び１７４：03/03/25 06:28 ID:CyRbpTyt
もったいぶる指導者に対して、それだけのものを持ってるのかと見ぬく力も必要
だと思う。含蓄がないのにもったいぶったり、やってればそのうちわかるって
のたまう指導者もたくさん存在してるはずだから。
ウチの先生なんかは基本的なところはわりと教えてくれる、基礎固めのために。
でも、極意とゆうか肝心な部分はほとんど教えない。例えば、相手の先の取り方
なんて絶対細かくは教えてくれない。あ、そういえば一回だけポツンと言った
ことがある。「どんな時でも肩が力まず、重心と姿勢が安定するようになればその
人間は強い」って。これだけでもある意味しゃべり過ぎかもね、聞く人が聞いたら。
ある一定のレベルでないと教えられないことってのはあると思うよ、絶対に。月謝払って
るんだからナンでも全部教えてくれ、ってのははっきりいって失礼だよ。こっちは好きに
道場選べるけど、先生は入門者を選べないもんね。
だと思う。含蓄がないのにもったいぶったり、やってればそのうちわかるって
のたまう指導者もたくさん存在してるはずだから。
ウチの先生なんかは基本的なところはわりと教えてくれる、基礎固めのために。
でも、極意とゆうか肝心な部分はほとんど教えない。例えば、相手の先の取り方
なんて絶対細かくは教えてくれない。あ、そういえば一回だけポツンと言った
ことがある。「どんな時でも肩が力まず、重心と姿勢が安定するようになればその
人間は強い」って。これだけでもある意味しゃべり過ぎかもね、聞く人が聞いたら。
ある一定のレベルでないと教えられないことってのはあると思うよ、絶対に。月謝払って
るんだからナンでも全部教えてくれ、ってのははっきりいって失礼だよ。こっちは好きに
道場選べるけど、先生は入門者を選べないもんね。
190 ：３４：03/03/25 06:30 ID:q1EqyyuS
>>185
遠回りが後で近道になるんだよ
>>186＝段段畑
>>181に反論してくれよｗ
>>188
＞試合経験もロクに無いヲタ
俺は古流だよバーーーーカ！！！！！
キャハハハハハハｗ晒しage！
武板のみなさん！この馬鹿を笑ってやって下さい！
遠回りが後で近道になるんだよ
>>186＝段段畑
>>181に反論してくれよｗ
>>188
＞試合経験もロクに無いヲタ
俺は古流だよバーーーーカ！！！！！
キャハハハハハハｗ晒しage！
武板のみなさん！この馬鹿を笑ってやって下さい！
191 ：３４：03/03/25 06:42 ID:q1EqyyuS
コテハンどもは痛いところ突かれたらトンズラか！
かっかっか！
かっかっか！
192 ：１０１及び１７４：03/03/25 06:45 ID:CyRbpTyt
ここのスレのテーマは「達人｣でしょ？手取り足取り教えてもらった試合巧者は
いても、達人ってなるといないと思う。すくなくとも聞いたことないね。師匠に
対する強烈な探求心や自負心、それにある種の復讐心がないと耐えられませんよ、
ホント。尊敬するだけではムリですね。その辺に達人と呼ばれるヒトが昔から
あまり存在しない原因があるようにも思える。粘着質じゃないと師から盗むのは
難しいよ。
いても、達人ってなるといないと思う。すくなくとも聞いたことないね。師匠に
対する強烈な探求心や自負心、それにある種の復讐心がないと耐えられませんよ、
ホント。尊敬するだけではムリですね。その辺に達人と呼ばれるヒトが昔から
あまり存在しない原因があるようにも思える。粘着質じゃないと師から盗むのは
難しいよ。
193 ：３４：03/03/25 06:50 ID:q1EqyyuS
まぁ今でもインドや盗難アジアやベトナム辺りにはまだまだ達人はいると思うよ。
という事で
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
という事で
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 06:53 ID:AqozJbJX
>>190
何だ古流かぁ（ﾌﾟ 古流は格闘技じゃないから往って良し(￣ε￣)♪
何だ古流かぁ（ﾌﾟ 古流は格闘技じゃないから往って良し(￣ε￣)♪
195 ：段々畑 ◆6vW4WztwlY ：03/03/25 06:56 ID:oaOmJ7uZ
>>190
激しくワロタ！ 古流は古流らしくオシメして寝ろよ
激しくワロタ！ 古流は古流らしくオシメして寝ろよ
196 ：３４：03/03/25 07:03 ID:q1EqyyuS
>>194
＞古流は格闘技じゃないから
その通り。そして格闘「技」は武「術」じゃない
「格闘技に達人なし」
よって格闘厨はスレ違い。
>>195
>>181に反論してみろよ？
無理だよな？脳みそまで筋肉だもんな？
死ね
＞古流は格闘技じゃないから
その通り。そして格闘「技」は武「術」じゃない
「格闘技に達人なし」
よって格闘厨はスレ違い。
>>195
>>181に反論してみろよ？
無理だよな？脳みそまで筋肉だもんな？
死ね
197 ：１０１及び１７４：03/03/25 07:07 ID:Z11w1tmT
またマニアックなヤツだけど、千葉周作の高弟で試合巧者だった海保帆平が、
水戸列公の御前で当時７０歳を超えてた中村一心斎と立ち会ったんだけど、
海保は何故かまったく動けず、中村が軽く間合いに入って小太刀を喉もとに
突け、また元の位置に静かに戻ったらしい。こうゆうのが皆の憧れる達人の
理想の姿なんでしょ？山岡鉄舟が絶賛してたのもこのヒトです。
オタクっぽくてスマソ
水戸列公の御前で当時７０歳を超えてた中村一心斎と立ち会ったんだけど、
海保は何故かまったく動けず、中村が軽く間合いに入って小太刀を喉もとに
突け、また元の位置に静かに戻ったらしい。こうゆうのが皆の憧れる達人の
理想の姿なんでしょ？山岡鉄舟が絶賛してたのもこのヒトです。
オタクっぽくてスマソ
198 ：１０１及び１７４：03/03/25 07:10 ID:Z11w1tmT
>>195
古流をバカにする根拠がわからん。
古流をバカにする根拠がわからん。
199 ：３４：03/03/25 07:12 ID:q1EqyyuS
さああて
200 ：３４：03/03/25 07:12 ID:q1EqyyuS
２００３４！
201 ：３４：03/03/25 07:15 ID:q1EqyyuS
202 ：３４：03/03/25 07:16 ID:q1EqyyuS
ビルダー＝人生の落伍者
203 ：１０１及び１７４：03/03/25 07:26 ID:Z11w1tmT
「武」に携わるのなら、古流のことを全否定するのはおかしいと思うけど。
甲野の逆バージョンって感じ。
甲野の逆バージョンって感じ。
204 ：３４：03/03/25 07:34 ID:q1EqyyuS
＞甲野の逆バージョンって感じ
激しくwarota!
タブー中のタブーに触れやがった！
結局自分で馬鹿にしてる奴らと同じ穴のむじな！
激しくwarota!
タブー中のタブーに触れやがった！
結局自分で馬鹿にしてる奴らと同じ穴のむじな！
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 08:03 ID:/mzqMjkq
習った技を使った事がないのに偉そうに語る武道家・武術家が多すぎる現在
206 ：１０１及び１７４：03/03/25 08:17 ID:3a5y2tBI
「使う」から立派なんじゃない。「使える」ものなのかどうかが重要。
207 ：Ｊ＠携帯：03/03/25 08:23 ID:gb+yoJaA
>>190
古流ですか（激藁
古流ですか（激藁
208 ：３４：03/03/25 08:25 ID:q1EqyyuS
209 ：訂正：03/03/25 08:28 ID:q1EqyyuS
たんこぶつくってやるぜ？→たんこぶこさえてやるぜ？
210 ：段々畑 ◆6vW4WztwlY ：03/03/25 09:00 ID:VPlWCwFZ
>>197
いいや、全然憧れないなぁ(-_-)
いいや、全然憧れないなぁ(-_-)
211 ：段々畑 ◆6vW4WztwlY ：03/03/25 09:02 ID:XvdYRGt7
>>201
ふーねーさんには評判いいよ(⌒⌒)
ふーねーさんには評判いいよ(⌒⌒)
212 ：Ｊ＠携帯：03/03/25 09:03 ID:VPlWCwFZ
>>202
見下す対象が欲しいんだな。自分がモヤシだから（ｗ
見下す対象が欲しいんだな。自分がモヤシだから（ｗ
213 ：はるかぜ ◆JcmOSI/oek ：03/03/25 09:07 ID:jBkOt5bY
>>196
現代の達人は格闘技に居る訳で、古流には居ないよ。
現代の達人は格闘技に居る訳で、古流には居ないよ。
214 ：Ｊ＠携帯：03/03/25 09:09 ID:U/fuHGbg
>>208
お前じゃ無理だ罠、一生かかっても無理無理無理（ｗ
お前じゃ無理だ罠、一生かかっても無理無理無理（ｗ
215 ：アグル ◆7/p3p.dV.. ：03/03/25 09:11 ID:CoZFcg5a
勘違い古流坊やはＪ君が恐くて逃げたか（呆～
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 09:12 ID:zINPAwvV
でもJはオタだからなあ
ああはなりたくない
ああはなりたくない
217 ：アグル ◆7/p3p.dV.. ：03/03/25 09:18 ID:uSBI46pU
>>216
あらら(⌒⌒;
あらら(⌒⌒;
218 ：３４：03/03/25 09:19 ID:q1EqyyuS
＞Ｊ（騙り）
おれはモヤシじゃないよ。
雑魚が調子づくな
＞はるかぜ
格闘技の達人って何ｗ
日本語おかしいよ？
おれはモヤシじゃないよ。
雑魚が調子づくな
＞はるかぜ
格闘技の達人って何ｗ
日本語おかしいよ？
219 ：はるかぜ ◆JcmOSI/oek ：03/03/25 09:20 ID:3lOW28uz
220 ：Ｊ＠携帯：03/03/25 09:22 ID:gb+yoJaA
>>34
お前、何キロ？ あ、言わなくてもいいよ、どうせカスなんだから（ｗ
お前、何キロ？ あ、言わなくてもいいよ、どうせカスなんだから（ｗ
221 ：はるかぜ ◆JcmOSI/oek ：03/03/25 09:24 ID:SJiOUVLM
>>218
やめとけやめとけ。お前じゃ逆立ちしたってＪには勝てないよ。今の内に謝っちゃえば？
やめとけやめとけ。お前じゃ逆立ちしたってＪには勝てないよ。今の内に謝っちゃえば？
222 ：アグル ◆7/p3p.dV.. ：03/03/25 09:33 ID:oaOmJ7uZ
あらら、みんながイジメるから、古流ちゃん逃げちゃったじゃんagain/
223 ：３４：03/03/25 09:33 ID:q1EqyyuS
>>219
美少年＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マッチョ
>>220
体重なんて関係ねーよ
柔道やってる奴に背負いやらせてやったら
３０分くらい悪戦苦闘してから涙目で
「お前何百?Lあんだよ！？」って怒られたぞ
>>221
ハァ？馬鹿じゃねぇの？
俺はこの馬鹿みたいに
「自分が強い」と勘違いしてる馬鹿を生かしちゃおけないたちなんだよ！
美少年＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マッチョ
>>220
体重なんて関係ねーよ
柔道やってる奴に背負いやらせてやったら
３０分くらい悪戦苦闘してから涙目で
「お前何百?Lあんだよ！？」って怒られたぞ
>>221
ハァ？馬鹿じゃねぇの？
俺はこの馬鹿みたいに
「自分が強い」と勘違いしてる馬鹿を生かしちゃおけないたちなんだよ！
224 ：Ｊ＠携帯：03/03/25 09:34 ID:3/vMPlRt
>>222
弱い者イジメをしてしまった自分を、激しく反省(__)
弱い者イジメをしてしまった自分を、激しく反省(__)
225 ：はるかぜ ◆JcmOSI/oek ：03/03/25 09:35 ID:3/vMPlRt
>>223
まあまあ(^_^)
まあまあ(^_^)
226 ：Ｊ＠携帯：03/03/25 09:37 ID:AqozJbJX
>>223
じゃあ自殺すれば
じゃあ自殺すれば
227 ：アグル ◆7/p3p.dV.. ：03/03/25 09:38 ID:oaOmJ7uZ
>>226
激しくワロタ♪
激しくワロタ♪
228 ：はるかぜ ◆JcmOSI/oek ：03/03/25 09:39 ID:3lOW28uz
３４の負け～(^^)
229 ：Ｊ＠携帯：03/03/25 09:40 ID:BF+zcmUu
そろそろ寝まつ。春風さん、アグルさん、また明日。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 09:41 ID:Pbb2rC6s
江戸後半の竹刀・木刀剣法の達人はヒクソンやノゲイラあたりと同じ位置だろう
231 ：はるかぜ ◆JcmOSI/oek ：03/03/25 09:41 ID:BF+zcmUu
>>Ｊちゃん
おう！ お休み♪
おう！ お休み♪
232 ：アグル ◆7/p3p.dV.. ：03/03/25 09:42 ID:CoZFcg5a
はるかぜさん、Ｊ君、お休みなさい(￣ε￣)
233 ：Ｊ＠携帯：03/03/25 09:42 ID:LWZbrl+5
３４、死ね！（ｗ
234 ：３４：03/03/25 09:50 ID:q1EqyyuS
＞Ｊ
おまえみたなクズをみるとムカムカするんだヨ！
やろうは死ね！
すみませんの一言も言えねぇのか？
みんな俺の方がお前より強いと思ってるよ！？聞いてみな！？
おまえみたなクズをみるとムカムカするんだヨ！
やろうは死ね！
すみませんの一言も言えねぇのか？
みんな俺の方がお前より強いと思ってるよ！？聞いてみな！？
235 ：段々畑 ◆6vW4WztwlY ：03/03/25 09:50 ID:U/fuHGbg
>>233
ぎゃははははは、お前、イイ！！！
ぎゃははははは、お前、イイ！！！
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 09:52 ID:NGTR04eI
昔は大陸に渡れば官憲の目の届かない所がいっぱいあって天国じゃった
それにくらべ、今では暴走族を殴ったら逮捕
くそガキ殴ってナニが悪い
それにくらべ、今では暴走族を殴ったら逮捕
くそガキ殴ってナニが悪い
237 ：ヌシ：03/03/25 09:54 ID:OVXzpbtV
>>234
つーか他スレにも34で書き込むなよ
つーか他スレにも34で書き込むなよ
238 ：吉田くん ◆Qp4iMsY2QE ：03/03/25 09:56 ID:uSBI46pU
>>234
Ｊが寝てから遠吠えか、みっともねーなぁ、おい！ ｷｬﾝ ｷｬﾝ ｷｬﾝ ｷｬﾝ w
Ｊが寝てから遠吠えか、みっともねーなぁ、おい！ ｷｬﾝ ｷｬﾝ ｷｬﾝ ｷｬﾝ w
239 ：?R?S：03/03/25 10:00 ID:q1EqyyuS
＞吉田くん
たてつづけに駄コテがやって来たな（禿げ藁
てめえみたいなチンカスが
よだれたらしながレスすんな！
みんなそう思ってるよ！？聞いてみな！？
たてつづけに駄コテがやって来たな（禿げ藁
てめえみたいなチンカスが
よだれたらしながレスすんな！
みんなそう思ってるよ！？聞いてみな！？
240 ：吉田くん ◆Qp4iMsY2QE ：03/03/25 10:13 ID:g3obTXux
>>239＝34｡ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ
241 ：アグル ◆7/p3p.dV.. ：03/03/25 10:21 ID:8JFDeK96
>>238
いいこと言うね♪
いいこと言うね♪
242 ：３４：03/03/25 10:23 ID:q1EqyyuS
>>240
なんで解った！？
なんで解った！？
243 ：吉田くん ◆Qp4iMsY2QE ：03/03/25 10:25 ID:fc16U5Sc
>>242
誰が見たってバレバレだろが（ｗ
誰が見たってバレバレだろが（ｗ
244 ：アグル ◆7/p3p.dV.. ：03/03/25 10:26 ID:kGSx2XWG
>>242
まんまじゃん（汗
まんまじゃん（汗
245 ：３４：03/03/25 10:28 ID:q1EqyyuS
やっぱ文体変えなきゃ駄目か・・・（ーー；
246 ：（ ´∀｀）さん ◆9V99KarATE ：03/03/25 10:34 ID:dTG63NM+
こ こ は ひ ど い ３ ４ で す ね 。
247 ：アグル ◆7/p3p.dV.. ：03/03/25 10:41 ID:FjQyXH9Y
イメクラ行ってから寝ます。では。
248 ：３４：03/03/25 10:56 ID:q1EqyyuS
武術の達人＝神
格闘技の達人＝妄想
格闘技の達人＝妄想
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 11:02 ID:mDWZzFys
３４＝孤独（ｗ
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 11:05 ID:zINPAwvV
いくらマッチョでも顔がブサけりゃ意味無いよ
251 ：３４：03/03/25 11:06 ID:q1EqyyuS
>>250
１００％正論だな
１００％正論だな
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 11:08 ID:zINPAwvV
>>251
お、気が合うね
お、気が合うね
253 ：３４：03/03/25 11:09 ID:q1EqyyuS
>>251＝モヤシブサ
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 11:12 ID:zINPAwvV
J＝オタゴリラ
アグル＝ヤクチュウデブ
３４＝モヤシブサ
アグル＝ヤクチュウデブ
３４＝モヤシブサ
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 11:14 ID:zINPAwvV
３４のソース
251 名前：３４ ：03/03/25 11:06 ID:q1EqyyuS
>>250
１００％正論だな
253 名前：３４ ：03/03/25 11:09 ID:q1EqyyuS
>>251＝モヤシブサ
251 名前：３４ ：03/03/25 11:06 ID:q1EqyyuS
>>250
１００％正論だな
253 名前：３４ ：03/03/25 11:09 ID:q1EqyyuS
>>251＝モヤシブサ
256 ：３４：03/03/25 11:14 ID:q1EqyyuS
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 11:16 ID:zINPAwvV
>>256
251 名前：３４ ：03/03/25 11:06 ID:q1EqyyuS
>>250
１００％正論だな
253 名前：３４ ：03/03/25 11:09 ID:q1EqyyuS
>>251＝モヤシブサ
251 名前：３４ ：03/03/25 11:06 ID:q1EqyyuS
>>250
１００％正論だな
253 名前：３４ ：03/03/25 11:09 ID:q1EqyyuS
>>251＝モヤシブサ
258 ：３４：03/03/25 11:18 ID:q1EqyyuS
おやすみ～
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 11:25 ID:zINPAwvV
モヤシブサが寝たか
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 11:27 ID:q1EqyyuS
＞ID:zINPAwvV=３４
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 11:30 ID:q1EqyyuS
＞ID:zINPAwvV=３４＝モヤシブサ
262 ：（ ´∀｀）さん ◆9V99KarATE ：03/03/25 11:31 ID:dTG63NM+
>>260-261
３４。寝たんじゃないのかよ（ﾌﾟ
３４。寝たんじゃないのかよ（ﾌﾟ
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 11:37 ID:q1EqyyuS
ID:dTG63NM+=３４=さよちん（＾＾）=モヤシブサ
264 ：３４：03/03/25 11:40 ID:q1EqyyuS
結局、誰も俺を論破できなかったなｗ
か～っかっかっかかかかかか！
か～っかっかっかかかかかか！
265 ：（ ´∀｀）さん ◆9V99KarATE ：03/03/25 11:44 ID:dTG63NM+
>>263-264
わかったから早く寝な。
わかったから早く寝な。
266 ：３４：03/03/25 11:46 ID:q1EqyyuS
最後に
俺はモヤシブサじゃないよ。
多分俺にあったらあんたたちは俺が３４だとはすぐには解らないだろうねｗ
俺はどう見てもオタクには見えないよｗ
存在に「痛さ」がないもん
俺はモヤシブサじゃないよ。
多分俺にあったらあんたたちは俺が３４だとはすぐには解らないだろうねｗ
俺はどう見てもオタクには見えないよｗ
存在に「痛さ」がないもん
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 12:48 ID:MPbSbGmU
だーいぶ前の方に剣なんて槍や弓にはかなわない、
とか書いてあったが、昔は一通り全部やってるみたいなのだが。
つーか例えばＭ先生なんかは武道四十段、ニヤリと笑って七百人斬りと聞いたしなぁ。
このニヤリと笑ってってのも感覚がよく分からん。
本当に七百人も斬ったかは知らんし、本当に武道計四十段なのかも知らんが。
まぁ昔の達人は実践者でもあるみたいだから、現代なら格闘家か、もっと特殊な職業の人かもね。
あと古流も当時は最新の総合武術だったんでないかい？
それと現代の格闘技、武道の王者と武道四十段七百人斬りみたいなのが立ち会ったらどうなるかは分からないなぁｗ。
暗器とかも稽古してたみたいですし、勝つように持っていく様な気はするが。技で劣り負けるのかなｗ。
とか書いてあったが、昔は一通り全部やってるみたいなのだが。
つーか例えばＭ先生なんかは武道四十段、ニヤリと笑って七百人斬りと聞いたしなぁ。
このニヤリと笑ってってのも感覚がよく分からん。
本当に七百人も斬ったかは知らんし、本当に武道計四十段なのかも知らんが。
まぁ昔の達人は実践者でもあるみたいだから、現代なら格闘家か、もっと特殊な職業の人かもね。
あと古流も当時は最新の総合武術だったんでないかい？
それと現代の格闘技、武道の王者と武道四十段七百人斬りみたいなのが立ち会ったらどうなるかは分からないなぁｗ。
暗器とかも稽古してたみたいですし、勝つように持っていく様な気はするが。技で劣り負けるのかなｗ。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 12:54 ID:FjQyXH9Y
特殊な職業＝ヤクザ？バウンサー？
269 ：３４：03/03/25 13:10 ID:mpZkBZ54
>>268
軍人でしょ
最後に（嘘だけど）
俺はモヤシブサじゃないよ，酢漬けだよ。
多分俺にあったらあんたたちは俺が３４だとはすぐには解らないだろうねｗ
俺はどう見てもオタクには見えないよｗ むしろ馬鹿にみえ・・・
存在に「痛さ」がないもん。その反動で中身が痛さ満載（Ｗ
結局、誰も俺を論破できなかったなｗ
か～っかっかっかかかかかか！
軍人でしょ
最後に（嘘だけど）
俺はモヤシブサじゃないよ，酢漬けだよ。
多分俺にあったらあんたたちは俺が３４だとはすぐには解らないだろうねｗ
俺はどう見てもオタクには見えないよｗ むしろ馬鹿にみえ・・・
存在に「痛さ」がないもん。その反動で中身が痛さ満載（Ｗ
結局、誰も俺を論破できなかったなｗ
か～っかっかっかかかかかか！
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 14:01 ID:MDO2oV6g
>>267、正確には武芸十八般全部やるから昔は総合武術だった。
学校でも様々な授業があるのと同じ。
弓や槍、剣や水泳では使う筋肉も変わってくるからサーキットトレーニングみたいなものかな？
素手の武術にしても本当は拳法と柔術と両方やった方が正しいらしい、使う筋肉も違うしどちらもある一面では不完全な武術だからだ。
特定の技術に拘らず原理原則を理解し行使出来る人と、特定の技術のみに特化した人と、どちらが達人だろう？
俺は前者が過去にいた達人で、後者が現在のトップクラスじゃないかと思う。
学校でも様々な授業があるのと同じ。
弓や槍、剣や水泳では使う筋肉も変わってくるからサーキットトレーニングみたいなものかな？
素手の武術にしても本当は拳法と柔術と両方やった方が正しいらしい、使う筋肉も違うしどちらもある一面では不完全な武術だからだ。
特定の技術に拘らず原理原則を理解し行使出来る人と、特定の技術のみに特化した人と、どちらが達人だろう？
俺は前者が過去にいた達人で、後者が現在のトップクラスじゃないかと思う。
271 ：須加バカ１ ◆njsK9r1FDk ：03/03/25 14:33 ID:OEg6+Sia
春休みってｽﾃｷ。
272 ：１０１及び１７４：03/03/25 15:11 ID:2Mapen4G
現代の剣道や柔道、空手、合気道などには少数ながらも５０歳を超えてても名人、達人と
呼ぶにふさわしい技量をもつ人が点在しているが、現代格闘技の中からはなかなか出てこない。
瞬間的な身のこなしや技にキレに瞠目することは多々あるが、それは「若さゆえ」と取れ
なくもない。やはり何かが現代には喪失されてると見なした方が妥当なのではないだろうか。
達人系ＶＳ若手現代格闘家の結果が１００％達人系の勝利に終わる、とまでは言いません
けどね。そこまでいくと妄想の世界ですから。
呼ぶにふさわしい技量をもつ人が点在しているが、現代格闘技の中からはなかなか出てこない。
瞬間的な身のこなしや技にキレに瞠目することは多々あるが、それは「若さゆえ」と取れ
なくもない。やはり何かが現代には喪失されてると見なした方が妥当なのではないだろうか。
達人系ＶＳ若手現代格闘家の結果が１００％達人系の勝利に終わる、とまでは言いません
けどね。そこまでいくと妄想の世界ですから。
273 ：南方郵便機407 ◆huvcTOBy5I ：03/03/25 19:03 ID:d1sAwpaJ
>>30
やっぱそうですか？(^^)
しかしそれ、いつ頃の話なんでしょうか？何で捕まらなかったんだろう？
と言うか、ホントに人を斬ってるんでしょうかね。
私が先生に聞いた時は「そりゃ昔の人は皆戦争で人殺しとる」と答えを
はぐらかされてしまった。そりゃそうだけど、平時で斬るのは違うでしょ。(^^；
やっぱそうですか？(^^)
しかしそれ、いつ頃の話なんでしょうか？何で捕まらなかったんだろう？
と言うか、ホントに人を斬ってるんでしょうかね。
私が先生に聞いた時は「そりゃ昔の人は皆戦争で人殺しとる」と答えを
はぐらかされてしまった。そりゃそうだけど、平時で斬るのは違うでしょ。(^^；
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 00:07 ID:gIXWb5gT
>>273
正直、分からない。
そんなムチャクチャな話でさえ
｢あのオヤジならやる｣
という感じの人だったのかもね。
ちなみに上の｢あのオヤジ…｣の台詞は雑誌に東○を斬ろうとして失敗？し、
中国に逃げてバ賊と兄弟杯…とか書いてあったもんで、
コレ本当ですかね～と聞いたらその雑誌を見ながら師範が口にした台詞ｗ。
他にもムチャクチャな話があるしなぁ…。
やったかもしれないし法螺話かもしれない。
正直、分からない。
そんなムチャクチャな話でさえ
｢あのオヤジならやる｣
という感じの人だったのかもね。
ちなみに上の｢あのオヤジ…｣の台詞は雑誌に東○を斬ろうとして失敗？し、
中国に逃げてバ賊と兄弟杯…とか書いてあったもんで、
コレ本当ですかね～と聞いたらその雑誌を見ながら師範が口にした台詞ｗ。
他にもムチャクチャな話があるしなぁ…。
やったかもしれないし法螺話かもしれない。
275 ：南方郵便機407 ◆huvcTOBy5I ：03/03/26 00:42 ID:rApCdO+D
>>274
>ちなみに上の｢あのオヤジ…｣の台詞は雑誌に東○を斬ろうとして失敗？し、
>中国に逃げてバ賊と兄弟杯…とか書いてあったもんで、
す、スゲエ（絶句）ｗ
「東○」って、もしかして「籐○先生」ですか？
昔、■平先生が神戸の精武館道場の真ん中でよく酒飲んで寝てた、という話を
聞いたときも、「何だかなー」と思ったけど、次元が違いますね(^^；
>ちなみに上の｢あのオヤジ…｣の台詞は雑誌に東○を斬ろうとして失敗？し、
>中国に逃げてバ賊と兄弟杯…とか書いてあったもんで、
す、スゲエ（絶句）ｗ
「東○」って、もしかして「籐○先生」ですか？
昔、■平先生が神戸の精武館道場の真ん中でよく酒飲んで寝てた、という話を
聞いたときも、「何だかなー」と思ったけど、次元が違いますね(^^；
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 00:50 ID:CJn89nwS
>>275
…違います。総○大臣の東○です。
…違います。総○大臣の東○です。
277 ：段々畑 ◆F2w8KXSdXw ：03/03/26 00:57 ID:gx/yZXIk
>>269
日本の『軍人』は訓練のみで実戦経験は無い訳だが。その点、ヤクザやバウンサーは経験豊富だ罠。
日本の『軍人』は訓練のみで実戦経験は無い訳だが。その点、ヤクザやバウンサーは経験豊富だ罠。
278 ：武乃一字 ◆SL7AXE2tJY ：03/03/26 00:59 ID:CyaCasJX
>>271
何だ、それは？ 貴様学生か？ 日々忙しく働く我々大人には春休みなど無いぞ
何だ、それは？ 貴様学生か？ 日々忙しく働く我々大人には春休みなど無いぞ
279 ：武乃一字 ◆SL7AXE2tJY ：03/03/26 01:00 ID:UHZ/ozwu
>>272
バ～カ（ｗ
バ～カ（ｗ
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 01:01 ID:oAC4QrGq
南方郵便機ﾊｹｰﾝ（笑）
281 ：段々畑 ◆F2w8KXSdXw ：03/03/26 01:03 ID:c3VWvjGC
>>276
その話､知ってる｡
その話､知ってる｡
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 01:18 ID:VKoe+V+K
>>281
○○ 治○郎までは知るまいｗ。
○○ 治○郎までは知るまいｗ。
283 ：Ｊ＠携帯：03/03/26 02:15 ID:aEIpwmoR
>>282 妻乱
284 ：３４：03/03/26 04:58 ID:a037KVSr
age
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 05:17 ID:cx+9wJD5
抜刀道の中村泰三朗氏は中国大陸でかなりの数の人間を斬ってきたらしいです。
ま、そうゆう時代だったんですね。
ま、そうゆう時代だったんですね。
286 ：３４：03/03/26 05:37 ID:a037KVSr
取り敢えずＪは>>234の意味が分かるか？
わかんねーだろうな。莫迦だもんなｗ
わかんねーだろうな。莫迦だもんなｗ
287 ：武乃一字 ◆SL7AXE2tJY ：03/03/26 05:39 ID:D9WWW8c8
>>286
馬鹿ですか？
馬鹿ですか？
288 ：段々畑 ◆F2w8KXSdXw ：03/03/26 05:42 ID:4Q8ZvgtI
ああ、間違いなく馬鹿だろうな（ｗ
289 ：武乃一字 ◆SL7AXE2tJY ：03/03/26 05:46 ID:SqWKv1Cz
>>288
３４はＪとやったら間違いなく圧殺されるね。アグルとやって惨殺されるよりマシか（ｗ
３４はＪとやったら間違いなく圧殺されるね。アグルとやって惨殺されるよりマシか（ｗ
290 ：段々畑 ◆F2w8KXSdXw ：03/03/26 05:48 ID:CyaCasJX
>>289
ああ、アグル氏は笑って人を殴るからね(ﾟДﾟ)＞狂人
ああ、アグル氏は笑って人を殴るからね(ﾟДﾟ)＞狂人
291 ：３４：03/03/26 05:49 ID:a037KVSr
はぁ？じゃあてめーらは>>234の意味が分かるのかよ？
不正解だったら小学生認定
不正解だったら小学生認定
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 05:50 ID:khmhdrvl
>>288
白雉発見
白雉発見
293 ：３４：03/03/26 05:54 ID:a037KVSr
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 05:57 ID:khmhdrvl
>>293
モヤシブサ発見
モヤシブサ発見
295 ：３４：03/03/26 05:59 ID:a037KVSr
俺はモヤシじゃねーよｗ
>>234の意味を５分以内に答えられなかったらおまえら全員モヤシデブ認定
>>234の意味を５分以内に答えられなかったらおまえら全員モヤシデブ認定
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 06:03 ID:khmhdrvl
297 ：３４：03/03/26 06:12 ID:a037KVSr
>>296＝モヤシデブ
298 ：須加バカ１ ◆njsK9r1FDk ：03/03/26 06:29 ID:Uw9sz2F3
もはや達人云々からはるか遠くに離れてモヤシブサについてのスレになってまつね。
299 ：BR：03/03/26 06:42 ID:FDiBVdMy
春ですな…
300 ：（ ´∀｀）さん ◆9V99KarATE ：03/03/26 06:47 ID:cMHXKQ7R
Ｊは経た冷害の何者でもないが、３４よりは確実に強いだろうな（ｗ
301 ：３４：03/03/26 07:03 ID:a037KVSr
俺は春厨じゃねーよ
コレを見ても俺に勝てると言い張りますか？
>>234の意味も理解できないお馬鹿さん達（プークスクス
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1043747878/121
コレを見ても俺に勝てると言い張りますか？
>>234の意味も理解できないお馬鹿さん達（プークスクス
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1043747878/121
302 ：３４：03/03/26 07:19 ID:a037KVSr
じゃあ俺はしばらくＲＯＭに徹するは
303 ：段々畑 ◆F2w8KXSdXw ：03/03/26 07:45 ID:vHppaGca
３４よ、せっせとリンクを張ってもな、お前の提示したＵＲＬなんか、誰も見てないと思うぞ。現に俺も見てない。
304 ：段々畑 ◆F2w8KXSdXw ：03/03/26 07:56 ID:1FK0e3HT
>>292-293
また自演ですか…
また自演ですか…
じゃあ下げで
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 07:58 ID:khmhdrvl
はいはい、不細工だってのは十分わかったから（プ
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 08:00 ID:khmhdrvl
>>304
お前本当に頭悪いな
お前本当に頭悪いな
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 08:30 ID:khmhdrvl
まんてんて不細工
309 ：はるかぜ ◆vNkePUAErQ ：03/03/26 08:48 ID:c3VWvjGC
>>307 ｵﾏｴｶﾞﾅｰ(ｗ
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 08:56 ID:khmhdrvl
>>309
また不細工が出てきたか
また不細工が出てきたか
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 08:59 ID:khmhdrvl
＿＿
／：：：：：＼
/：：：：：：：：：＼
/：：○：：：： ○：|
|：：：：／ ○＼： |
|：： /三 | 三|：| ／￣￣￣￣￣
|：： | ト‐＝‐ｧ' |：| ＜ はるかぜ肺炎にかかって死亡
/：： | ` ｀二´' |：＼ ＼＿＿＿＿＿
/：：：：|＿＿＿／：：：＼
/：：： ／ ＼：：：：：＼
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‐ー'`‐' ﾞ-'`ー-'
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312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 09:16 ID:a037KVSr
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 09:19 ID:khmhdrvl
ま た ？
本物の白雉だな
本物の白雉だな
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 09:28 ID:khmhdrvl
追加
J＝オタゴリラ
アグル＝ヤクチュウデブ
３４＝モヤシブサ
HAJME＝莫迦
段々畑＝白雉
J＝オタゴリラ
アグル＝ヤクチュウデブ
３４＝モヤシブサ
HAJME＝莫迦
段々畑＝白雉
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 10:35 ID:oBNyVzAh
裏甲野が集まるスレはここですか？
316 ：３４：03/03/26 11:01 ID:1X2m7Bkx
>>301
混じれ啜ると，そのスレに書込んでいるからネタなんだよ，と諭してみるテスト。
混じれ啜ると，そのスレに書込んでいるからネタなんだよ，と諭してみるテスト。
317 ：Ｊ＠携帯：03/03/26 11:18 ID:y0s1tTza
>>313 白痴だろ。
318 ：Ｊ＠携帯：03/03/26 11:19 ID:aEIpwmoR
>>314
｢I｣が抜けてるよ｡
｢I｣が抜けてるよ｡
319 ：武乃一字 ◆SL7AXE2tJY ：03/03/26 11:22 ID:2P59dQq8
>>316
意味不明→削除
意味不明→削除
＞１
ほんの百年まえの達人諸師匠。
http://www8.ocn.ne.jp/~larvas/refuge/refuge1.html
http://www.taiji.net.cn/tjnews/wushudg/20030213221113.html
ほんの百年まえの達人諸師匠。
http://www8.ocn.ne.jp/~larvas/refuge/refuge1.html
http://www.taiji.net.cn/tjnews/wushudg/20030213221113.html
＞１
ほんの百年まえの達人諸師。
http://www8.ocn.ne.jp/~larvas/refuge/refuge1.html
http://www.taiji.net.cn/tjnews/wushudg/20030213221113.html
ほんの百年まえの達人諸師。
http://www8.ocn.ne.jp/~larvas/refuge/refuge1.html
http://www.taiji.net.cn/tjnews/wushudg/20030213221113.html
322 ：一尺八寸 尽：03/03/26 12:02 ID:a037KVSr
>>320ｰ321
ボクシング漫画ヲタが・・・
ボクシング漫画ヲタが・・・
323 ：Ｊ＠ＰＨＳ：03/03/26 12:07 ID:a037KVSr
>>322
なんで？
なんで？
324 ：Ｊ＠携帯：03/03/26 12:09 ID:4Q8ZvgtI
>>320-321
読み込めないよ～
読み込めないよ～
325 ：うでたて＝一尺八寸 尽 ◆o73x5dVFGg ：03/03/26 12:09 ID:a037KVSr
>>323
メール欄みろよ。ザコが
メール欄みろよ。ザコが
326 ：Ｊ＠ＰＨＳ：03/03/26 12:10 ID:a037KVSr
328 ：断 ◆417iLoveLc ：03/03/26 12:16 ID:dI4ZrGU1
＞＠ＱＰＰさん
シッ！
黙ってなさい！
自分で恥じサラしてるんだから
シッ！
黙ってなさい！
自分で恥じサラしてるんだから
329 ：Ｊ＠携帯：03/03/26 12:16 ID:D9WWW8c8
>>325
メール欄って何？
メール欄って何？
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 12:29 ID:1D9UZsSi
十センチのバグワン?ってなに
331 ：３４：03/03/26 12:31 ID:a037KVSr
>>330
ＢＢって漫画に出てくる必殺技の事だよ
ＢＢって漫画に出てくる必殺技の事だよ
332 ：Ｊ＠ＰＨＳ：03/03/26 12:33 ID:a037KVSr
>>329
騙りのくせに面白いＩＤだな
騙りのくせに面白いＩＤだな
＜３３０さん
下記ページを参照されてみて下さい。
↓
http://www.osho.com/index.cfm?Language=Japanese
↑
道について、私の最初のグルの、総合ページです。
つまりこの先生と、３３１の合成の意味となります。
出羽
下記ページを参照されてみて下さい。
↓
http://www.osho.com/index.cfm?Language=Japanese
↑
道について、私の最初のグルの、総合ページです。
つまりこの先生と、３３１の合成の意味となります。
出羽
336 ：断 ◆417iLoveLc ：03/03/26 12:44 ID:dI4ZrGU1
337 ：３４：03/03/26 12:44 ID:a037KVSr
マジレスすると自分にもＩＤがあると忘れていた
338 ：断 ◆417iLoveLc ：03/03/26 12:46 ID:dI4ZrGU1
灯台下暗しですね
339 ：段々畑 ◆QDdpQtcQEU ：03/03/26 12:49 ID:FoTr65cr
達人てのは勃つ人なんだろうな
羨ましいのはそれぐれぇだな
羨ましいのはそれぐれぇだな
340 ：３４：03/03/26 12:53 ID:a037KVSr
断さんなら>>234の意味が分かるよね？
解らないならヒントを教えてあげるよ
解らないならヒントを教えてあげるよ
341 ：断 ◆417iLoveLc ：03/03/26 12:54 ID:dI4ZrGU1
武における実力とは、戦った相手と相対的に求めるしかなく、かつ、状況・年齢により評価が変わるため
明確な判断基準が無いので、ナニが達人、誰が達人と言いきるのは難しいのではないでしょうか？
明確な判断基準が無いので、ナニが達人、誰が達人と言いきるのは難しいのではないでしょうか？
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 12:55 ID:jcS6woAA
はっきりいってラバブ語と同レベル
343 ：段々畑 ◆QDdpQtcQEU ：03/03/26 12:57 ID:FoTr65cr
344 ：断 ◆417iLoveLc ：03/03/26 12:58 ID:dI4ZrGU1
おいおい私を過大評価するのもイイカゲンにしてくれよ今昼
やすみだから、しばらく長考しても良いかな？
すみませんなんてことは言わないつもりだけど、わかんなくても
みんなで私をいじめないでくれよ
やすみだから、しばらく長考しても良いかな？
すみませんなんてことは言わないつもりだけど、わかんなくても
みんなで私をいじめないでくれよ
345 ：ベルクカッツェ：03/03/26 13:00 ID:R/4XTqBz
正確には鬼畜道の達人だな。
､ ／|
/⌒＼|
"' ﾆ'=-
､〈 '= i
|ヽヽ'"ヽ
ヽ, `Ｙﾞ
､ ／|
/⌒＼|
"' ﾆ'=-
､〈 '= i
|ヽヽ'"ヽ
ヽ, `Ｙﾞ
346 ：断 ◆417iLoveLc ：03/03/26 13:00 ID:dI4ZrGU1
＞段々畑さん
まぁそうなんですよね、だから私にとっての達人と段々畑さんにとっての達人は意味が違うわけで
よって意見の交換やすり合わせは非常に難しいと
でも、だからといって、この手の話題から目をそむけるのは面白く無し
まぁそうなんですよね、だから私にとっての達人と段々畑さんにとっての達人は意味が違うわけで
よって意見の交換やすり合わせは非常に難しいと
でも、だからといって、この手の話題から目をそむけるのは面白く無し
348 ：武乃一字 ◆SL7AXE2tJY ：03/03/26 13:02 ID:5NlVph45
>>340
別に誰も知りたくないと思うぞ♪
別に誰も知りたくないと思うぞ♪
349 ：断 ◆417iLoveLc ：03/03/26 13:03 ID:dI4ZrGU1
私は鬼畜では無い！
恋多き青年なんだよ
恋多き青年なんだよ
350 ：アグル ◆7/p3p.dV.. ：03/03/26 13:05 ID:vnWekJzg
>>343
そろそろ寝るわ。膿も止まって来たしね。お休みん。
そろそろ寝るわ。膿も止まって来たしね。お休みん。
351 ：断 ◆417iLoveLc ：03/03/26 13:05 ID:dI4ZrGU1
＞アグルさん
おやすみなさい
アミノさん
おやすみなさい
アミノさん
352 ：３４：03/03/26 13:08 ID:a037KVSr
353 ：段々畑 ◆QDdpQtcQEU ：03/03/26 13:12 ID:FoTr65cr
354 ：３４：03/03/26 13:13 ID:a037KVSr
355 ：段々畑 ◆QDdpQtcQEU ：03/03/26 13:20 ID:FoTr65cr
356 ：３４：03/03/26 13:25 ID:a037KVSr
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 13:25 ID:KwAhD2ME
358 ：３４：03/03/26 13:29 ID:a037KVSr
>>356でも解らなかったら段々畑は２ちゃん初心者確定
359 ：段々畑 ◆QDdpQtcQEU ：03/03/26 13:34 ID:FoTr65cr
>>357
そうだ
それだけでなくくだらねぇ事で
人を落としたり持ち上げたりが嫌ぇなんだよ
おめぇは違うんだろうな そう云うなら
>>358
馬鹿野郎め
久々書き込めて喜んでいるだけだよ
屯でもねぇ奴だな
そうだ
それだけでなくくだらねぇ事で
人を落としたり持ち上げたりが嫌ぇなんだよ
おめぇは違うんだろうな そう云うなら
>>358
馬鹿野郎め
久々書き込めて喜んでいるだけだよ
屯でもねぇ奴だな
360 ：武乃一字 ◆SL7AXE2tJY ：03/03/26 15:15 ID:9oEhlLXD
>>357
スーパー基地外のアグルは早稲田でてんだろ？
スーパー基地外のアグルは早稲田でてんだろ？
361 ：段々畑 ◆QDdpQtcQEU ：03/03/26 15:27 ID:YQ5zvLt+
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 08:19 ID:+Tc0oFT7
やっと>>234の意味に気付いて藁た
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 17:18 ID:Sz914XJu
みんなー口ばっかりじゃなく練習しようぜ！
364 ： ◆QDdpQtcQEU ：03/03/31 17:53 ID:adLICCp+
365 ： ◆QDdpQtcQEU ：03/03/31 17:55 ID:adLICCp+
366 ：アグル ◆7/p3p.dV.. ：03/03/31 18:35 ID:JMUmqXgi
俺様は竿師だから指も口も使わん！
367 ：４０代葡萄家：03/03/31 22:19 ID:RYTe7+5V
達人か・・・・・・・。
葦原先生、伊藤先生・・・・ちょくちょく練習させてもらったが、すごかったな・・。
これで今師事してる先生まで亡くなられたら、俺はどうすればいいんだＴＴ
葦原先生、伊藤先生・・・・ちょくちょく練習させてもらったが、すごかったな・・。
これで今師事してる先生まで亡くなられたら、俺はどうすればいいんだＴＴ
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/01 04:47 ID:yN2wjUpC
369 ：須加バカ１ ◆njsK9r1FDk ：03/04/01 05:01 ID:RuuKkab+
ちょっと前まで筋肉だったんですが最近運動不足で脂肪になりますた。
酒がいかんのです、酒が・・・。
酒がいかんのです、酒が・・・。
370 ：アグル ◆7/p3p.dV.. ：03/04/01 05:07 ID:wi8PH415
ちょっと前まで膿だったのが、最近やっと出なくなりました。やはり注射が良かったのかね、注射が。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 03:01 ID:n3LaRZWZ
精子
372 ：名無し＠沢村：03/04/03 03:14 ID:OAB8G04/
宮本武蔵は「五輪の書」の中で奥義というのは意味がないといっている。
実戦においては奥義が役に立たない場面もあれば基本技のほうが役に立つ場面もある。
要はそのときどきの状況に応じて臨機応変に対応することが一番大事ってこと。
だから二天一流では奥義というものはないのよ。
実戦においては奥義が役に立たない場面もあれば基本技のほうが役に立つ場面もある。
要はそのときどきの状況に応じて臨機応変に対応することが一番大事ってこと。
だから二天一流では奥義というものはないのよ。
373 ： ◆QDdpQtcQEU ：03/04/03 13:15 ID:q/OLEk4K
>>372
あら それが奥義だったりして
あら それが奥義だったりして
374 ：アグル ◆7/p3p.dV.. ：03/04/03 13:32 ID:n3LaRZWZ
奥技『ジャブ』！
375 ： ◆QDdpQtcQEU ：03/04/03 13:42 ID:q/OLEk4K
376 ：名無し＠沢村：03/04/03 18:23 ID:6vtu3Une
昔は根性主義だったから達人もいたが、科学トレーニングの現在では達人の生まれようがないわな…。
377 ：名無し＠沢村：03/04/03 18:57 ID:mwLKzYi/
また昔の人は平気で切腹したし、いつでも死ぬ覚悟ができていた。そんな人間が本気で練習したら達人の域にも達するだろうよ。
いまの人間はちょっと恐いヤクザに睨まれただけでビビるへなちょこばかりだから、達人になるのは無理があるよ。
いまの人間はちょっと恐いヤクザに睨まれただけでビビるへなちょこばかりだから、達人になるのは無理があるよ。
378 ：名無し＠沢村：03/04/03 21:23 ID:85FGFkaK
また昔は娯楽がなかったから、昔の人間はいやがおうでも武道ひとすじに打ち込めたよ。
いまは誘惑が多いから気が散ってなかなか物事ひとすじには打ち込めないよ。
昔で誘惑といえばただひとつ女だけだったと思うよ。
つまり女さえ絶つことができれば１００％武道一色の生活を送れたわけだ。
いまはテレビも見るし、ゲームもするし、ドライブもするし、武道ひとすじの生活を送っている人間はひとりもいないだろうね。
いまの社会環境じゃ、山にでもこもらないと無理だよ。
いまは誘惑が多いから気が散ってなかなか物事ひとすじには打ち込めないよ。
昔で誘惑といえばただひとつ女だけだったと思うよ。
つまり女さえ絶つことができれば１００％武道一色の生活を送れたわけだ。
いまはテレビも見るし、ゲームもするし、ドライブもするし、武道ひとすじの生活を送っている人間はひとりもいないだろうね。
いまの社会環境じゃ、山にでもこもらないと無理だよ。
379 ：名無し＠沢村：03/04/03 21:29 ID:85FGFkaK
いまの社会環境でも、テレビを見ず、新聞・雑誌・週刊誌・漫画を読まず、
ゲームをせず、ギャンブルをやらず、車を運転せず、女と交際せず、
せんずりもかかず、冷暖房器具を使わず、コンビニ食を食わず、靴・靴下をはかず、完全に武道ひとすじの生活を送ることができれば達人になれると思うよ。
おまいらの中にそんな武道ひとすじの生活を送っているものはいるか？
ゲームをせず、ギャンブルをやらず、車を運転せず、女と交際せず、
せんずりもかかず、冷暖房器具を使わず、コンビニ食を食わず、靴・靴下をはかず、完全に武道ひとすじの生活を送ることができれば達人になれると思うよ。
おまいらの中にそんな武道ひとすじの生活を送っているものはいるか？
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 21:31 ID:qfz6ZswX
オレサマダ
381 ：名無し＠沢村：03/04/03 21:34 ID:85FGFkaK
>>380
おまいは、パソコンをいじってる時点で達人失格だな。
おまいは、パソコンをいじってる時点で達人失格だな。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 21:14 ID:3N61Qhkp
warata
383 ：名無し＠沢村：03/04/04 21:40 ID:xPsEynX9
いいか、達人になるにはひとすじだよ。わかるか？
ひとすじってのは何かわかるか？
他の一切の楽しみを絶って練習ひとすじに打ち込むことだよ。わかるか？
おまいらよ、達人になりたかったら、テレビを見るな。ラジオを聞くな。映画を見るな。CDを聞くな。ビデオを見るな。DVDを見るな。
新聞を読むな。雑誌を読むな。週刊誌を読むな。漫画を読むな。掲示板を読むな。
ゲームをするな。パソコンをいじるな。インターネットをするな。携帯をかけるな。
車を運転するな。バイクを運転するな。原チャリを運転するな。自転車を運転するな。小型船舶を運転するな。
冷暖房器具をつけるな。電灯をつけるな。蛍光燈をつけるな。電気洗濯機を使うな。冷蔵庫を使うな。電子レンジを使うな。コタツに入るな。ストーブをつけるな。
コンビニ食を食うな。弁当屋で弁当を買うな。缶コーヒーを飲むな。酒を飲むな。ビールを飲むな。サブリメント飲料を飲むな。コーラを飲むな。ファーストフードを食うな。カップヌードルを食うな。ラーメンを食うな。
女と交際するな。セックスをするな。美少年と交際するな。せんずりをかくな。女の尻を見るな。女の膝を見るな。
アクセサリーをつけるな。靴をはくな。靴下をはくな。ももひきをはくな。パンツをはくな。
ヌヒ等よ、その上で朝から晩まで練習してみろ。そうすれば達人になれるよ。
昔の人はそうやって練習していたんだよ。わかるか？
ひとすじってのは何かわかるか？
他の一切の楽しみを絶って練習ひとすじに打ち込むことだよ。わかるか？
おまいらよ、達人になりたかったら、テレビを見るな。ラジオを聞くな。映画を見るな。CDを聞くな。ビデオを見るな。DVDを見るな。
新聞を読むな。雑誌を読むな。週刊誌を読むな。漫画を読むな。掲示板を読むな。
ゲームをするな。パソコンをいじるな。インターネットをするな。携帯をかけるな。
車を運転するな。バイクを運転するな。原チャリを運転するな。自転車を運転するな。小型船舶を運転するな。
冷暖房器具をつけるな。電灯をつけるな。蛍光燈をつけるな。電気洗濯機を使うな。冷蔵庫を使うな。電子レンジを使うな。コタツに入るな。ストーブをつけるな。
コンビニ食を食うな。弁当屋で弁当を買うな。缶コーヒーを飲むな。酒を飲むな。ビールを飲むな。サブリメント飲料を飲むな。コーラを飲むな。ファーストフードを食うな。カップヌードルを食うな。ラーメンを食うな。
女と交際するな。セックスをするな。美少年と交際するな。せんずりをかくな。女の尻を見るな。女の膝を見るな。
アクセサリーをつけるな。靴をはくな。靴下をはくな。ももひきをはくな。パンツをはくな。
ヌヒ等よ、その上で朝から晩まで練習してみろ。そうすれば達人になれるよ。
昔の人はそうやって練習していたんだよ。わかるか？
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 21:47 ID:gsi4Dxtc
>>383
恐らくキミの説の反対を実践した人が達人になっているだろう。
恐らくキミの説の反対を実践した人が達人になっているだろう。
385 ：ダンディー ◆rdmj1qdmLI ：03/04/05 00:58 ID:lX00m8f5
>>376
お前みたいな阿呆は死んでいいよ♪
お前みたいな阿呆は死んでいいよ♪
386 ：ダンディー ◆rdmj1qdmLI ：03/04/05 00:59 ID:qLAw/vvG
>>377
昔の人もビビったからこそ昔からヤクザが居たんだろ、バ～カ（ｗ
昔の人もビビったからこそ昔からヤクザが居たんだろ、バ～カ（ｗ
387 ：ダンディー ◆rdmj1qdmLI ：03/04/05 01:03 ID:mv6y4DpD
388 ：ダンディー ◆rdmj1qdmLI ：03/04/05 01:04 ID:G5aTcgrM
>>379
そういう生活を送る輩を『モヤシヲタ』と呼びますｗ
そういう生活を送る輩を『モヤシヲタ』と呼びますｗ
389 ：ダンディー ◆rdmj1qdmLI ：03/04/05 01:08 ID:v16Hlk/M
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 01:09 ID:erSh6nYM
>>384 はげどー！
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 02:58 ID:95ogSte7
達人なんてそこらへんに沢山いるだろ
知りたい奴は有名所にに道場破りしてこいよ
オマエラより絶対に強いぞ
知りたい奴は有名所にに道場破りしてこいよ
オマエラより絶対に強いぞ
392 ：名無し＠沢村：03/04/05 06:15 ID:1qTPRD/y
>>387
小比類巻は醤油顔だから負けたんだよ。
魔裟斗はソース顔だから強えーんだよ！
おまえな、醤油顔、ソース顔という分類は、白人、黒人、黄色人種以上に根本的な生物上の分類で、
醤油顔のやつは、ソース顔のやつに根本的に勝てねーんだよ！わかるか？
そもそも生物の分類が違うんだからいくら頑張ってもダメだよ。
おまえな、白人、黒人はおおむねソース顔だよ。
日本人にはソース顔のやつと醤油顔のやつがいるよ。
ヤクザはだいたいソース顔だわな。醤油顔は弱えーんだよ！
醤油顔のやつというのはソース顔のやつに穴を掘られるために生きてるのよ。
醤油顔のやつが格闘技をやっても無駄だよ。いいか！
小比類巻は醤油顔だから負けたんだよ。
魔裟斗はソース顔だから強えーんだよ！
おまえな、醤油顔、ソース顔という分類は、白人、黒人、黄色人種以上に根本的な生物上の分類で、
醤油顔のやつは、ソース顔のやつに根本的に勝てねーんだよ！わかるか？
そもそも生物の分類が違うんだからいくら頑張ってもダメだよ。
おまえな、白人、黒人はおおむねソース顔だよ。
日本人にはソース顔のやつと醤油顔のやつがいるよ。
ヤクザはだいたいソース顔だわな。醤油顔は弱えーんだよ！
醤油顔のやつというのはソース顔のやつに穴を掘られるために生きてるのよ。
醤油顔のやつが格闘技をやっても無駄だよ。いいか！
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 07:01 ID:pKjv835M
強いだけじゃ達人とはいわれないね。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 08:00 ID:M0maWd8W
>>392＝醤油顔(ｗ
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 09:16 ID:1f9uKF2C
無敗なら達人とよばれると思うが
自分の所の弟子にしか効かない技を演舞で披露して
達人の称号貰ってる奴は沢山いるぞ
自分の所の弟子にしか効かない技を演舞で披露して
達人の称号貰ってる奴は沢山いるぞ
396 ：武乃一字 ◆SL7AXE2tJY ：03/04/05 09:59 ID:erSh6nYM
達人ってのは熟達した人だろ？だったら空手なら黒帯、ボクシングならプロライセンス位で達人って事でいーんじゃねーの？それが甘いってんなら空手は全日本ベスト８、ボクシングは日本ランカーとかでどうよ？間違いなく熟達した人達だぞ。
397 ：３４：03/04/05 14:04 ID:HWjit8pp
>>396
ボクシングや空手の技は量的に凄いけど達人の術は質的に凄い
ボクシングや空手の技は達人芸ではない。
ボクサーのジャブは眼に見えないくらい速いが、アレは単に素人には見えないくらい
めちゃくちゃ速いだけであってなにか根本的に「術理が異なる」わけではない。
それを見切る相手のボクサーもただ動体視力を鍛えて相手の肩などの筋肉を
注視して技の起こりを読むといった程度のもの。
フルコン空手は跳んだり跳ねたりで到底達人芸と呼べる代物ではない
空手の話だが回し蹴りをやった時に相手に膝ブロックされて
骨が飛び出した事があるそうな、空手の技が「術」ではなく
「力技」である証拠。つまり達人ではない。
達人の技は自然の大きな力を借りているから自分の体を正面衝突で壊したりしない。
ボクシングや空手の技は量的に凄いけど達人の術は質的に凄い
ボクシングや空手の技は達人芸ではない。
ボクサーのジャブは眼に見えないくらい速いが、アレは単に素人には見えないくらい
めちゃくちゃ速いだけであってなにか根本的に「術理が異なる」わけではない。
それを見切る相手のボクサーもただ動体視力を鍛えて相手の肩などの筋肉を
注視して技の起こりを読むといった程度のもの。
フルコン空手は跳んだり跳ねたりで到底達人芸と呼べる代物ではない
空手の話だが回し蹴りをやった時に相手に膝ブロックされて
骨が飛び出した事があるそうな、空手の技が「術」ではなく
「力技」である証拠。つまり達人ではない。
達人の技は自然の大きな力を借りているから自分の体を正面衝突で壊したりしない。
398 ：須加バカ１ ◆njsK9r1FDk ：03/04/05 14:07 ID:Px7wrp/z
>>397
・・・尽ちゃん！！会いたかったよ！！
・・・尽ちゃん！！会いたかったよ！！
399 ：３４：03/04/05 14:20 ID:HWjit8pp
>>376
昔は根性主義だったと思う根拠はなによ？
>>377
君は昔の人間を神格化し過ぎ
ツッコミ所満載
＞昔の人は平気で切腹した
しません。
切腹は滅多に行われなかったし、やっても失敗に終わったのが大半
ただし昔は今より「死」が身近にあったのは事実だろう
＞いまの人間はちょっと恐いヤクザに睨まれただけで
昔は昔で今とは違う恐怖の対象と言うのはあった
>>378
＞昔は娯楽が少なかったから（略）武道ひとすじに打ち込めた
現代の一流のスポーツ選手は何？
現代に達人と呼ばれる人が少ないのはむしろプロとアマの差では？
＞女さえ絶つことができれば
宮本武蔵みたいなタイプなら女絶ちは有効だろうが
西郷隆盛や山岡鉄舟みたいな女好きが無理に女絶ちしても体に毒だよ
「強さの形」ってのは所詮百人十色なのさ
>>381
パソコンいじってる事と達人である事は何の関係もないよ
達人＝古風な人間ではない
むしろ武蔵みたいに時代を先読みする人が本物
>>383
日本人ってのは一筋ってのが好きだけど
昔の達人には画家だったり小説家だったりした人もいるよ
昔は根性主義だったと思う根拠はなによ？
>>377
君は昔の人間を神格化し過ぎ
ツッコミ所満載
＞昔の人は平気で切腹した
しません。
切腹は滅多に行われなかったし、やっても失敗に終わったのが大半
ただし昔は今より「死」が身近にあったのは事実だろう
＞いまの人間はちょっと恐いヤクザに睨まれただけで
昔は昔で今とは違う恐怖の対象と言うのはあった
>>378
＞昔は娯楽が少なかったから（略）武道ひとすじに打ち込めた
現代の一流のスポーツ選手は何？
現代に達人と呼ばれる人が少ないのはむしろプロとアマの差では？
＞女さえ絶つことができれば
宮本武蔵みたいなタイプなら女絶ちは有効だろうが
西郷隆盛や山岡鉄舟みたいな女好きが無理に女絶ちしても体に毒だよ
「強さの形」ってのは所詮百人十色なのさ
>>381
パソコンいじってる事と達人である事は何の関係もないよ
達人＝古風な人間ではない
むしろ武蔵みたいに時代を先読みする人が本物
>>383
日本人ってのは一筋ってのが好きだけど
昔の達人には画家だったり小説家だったりした人もいるよ
400 ：断 ◆417iLoveLc ：03/04/05 14:21 ID:CjHdssMR
400
401 ：須加バカ１ ◆njsK9r1FDk ：03/04/05 14:23 ID:Px7wrp/z
百人十色ではものすごくバリエーションが少ないでつ・・・・。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 14:29 ID:/NXfnte7
>>401
実際はそれでも多いぐらいだよ。
実際はそれでも多いぐらいだよ。
403 ：３４：03/04/05 14:30 ID:HWjit8pp
>>386
知ったか厨発見！
昔と今のヤクザは性質が全く異なるんだよ
昔のヤクザは消防士から派生した集団で
全く恐怖の対象では無かった
>>387
＞女絶ちなんかしたらテストステロンのレベルが下がって筋肉も闘争心も落ちて弱くなる
知ったか厨発見！
竹内久美子のトンデモ本にでも毒されたか？ｗ
俺の知り合いに女に興味のかけらも無いガリガリの武道家がいるけどそいつは闘争心の塊だよ
宮本武蔵は女絶ちしてたけど強かった(遊郭で遊んでたという説は実は怪しい)
哲学者のニーチェも女絶ちしてたけどテストステロンの塊だったよ
山岡鉄舟みたいに女好きな武術家が女断ちしたら弱くなるだろうけど
もともと女に興味の無い奴が女断ちしても影響は無いよ
知ったか厨発見！
昔と今のヤクザは性質が全く異なるんだよ
昔のヤクザは消防士から派生した集団で
全く恐怖の対象では無かった
>>387
＞女絶ちなんかしたらテストステロンのレベルが下がって筋肉も闘争心も落ちて弱くなる
知ったか厨発見！
竹内久美子のトンデモ本にでも毒されたか？ｗ
俺の知り合いに女に興味のかけらも無いガリガリの武道家がいるけどそいつは闘争心の塊だよ
宮本武蔵は女絶ちしてたけど強かった(遊郭で遊んでたという説は実は怪しい)
哲学者のニーチェも女絶ちしてたけどテストステロンの塊だったよ
山岡鉄舟みたいに女好きな武術家が女断ちしたら弱くなるだろうけど
もともと女に興味の無い奴が女断ちしても影響は無いよ
404 ：３４＝ソース顔：03/04/05 14:37 ID:HWjit8pp
アインシュタインもピカソもゲーテも女と付き合う事によって
新しい発見をした。彼らのエネルギー源は「女」だった。
逆にニーチェやゲーデルみたいに制淫的な人間は女がいないほうが頭も体も冴えてくる。
>>392
知ったか厨発見！
縄文人と弥生人ですか？ゲラゲラ
縄文人と弥生人はもう完璧に混血してて顔だけじゃ判断できませんよ～ｗ
ところでソース顔醤油顔って白人や黒人にもあるんだ。スゲ～！
じゃあ薩摩のジゲン流の剣士で見た目が女みたいだったのに
鬼神のように強かったという人は何だったんでしょうか？
新しい発見をした。彼らのエネルギー源は「女」だった。
逆にニーチェやゲーデルみたいに制淫的な人間は女がいないほうが頭も体も冴えてくる。
>>392
知ったか厨発見！
縄文人と弥生人ですか？ゲラゲラ
縄文人と弥生人はもう完璧に混血してて顔だけじゃ判断できませんよ～ｗ
ところでソース顔醤油顔って白人や黒人にもあるんだ。スゲ～！
じゃあ薩摩のジゲン流の剣士で見た目が女みたいだったのに
鬼神のように強かったという人は何だったんでしょうか？
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 14:44 ID:/NXfnte7
ゲーデルの奥さんは踊り子だと思ったけど
我慢してたのか？
我慢してたのか？
406 ：３４：03/04/05 14:58 ID:HWjit8pp
ゲーデルはどっからどう見ても女好きじゃない
「女好きじゃないオーラ」が漂ってるね
「女好きじゃないオーラ」が漂ってるね
407 ：断 ◆417iLoveLc ：03/04/05 15:02 ID:CjHdssMR
ゲーテ本人に合った事有るの？
408 ：３４：03/04/05 16:49 ID:HWjit8pp
>>407
あるよ
あるよ
409 ：武乃一字 ◆SL7AXE2tJY ：03/04/05 16:54 ID:BqkJkerj
>>397
『術理』って何？悪いが君の言う様な達人には興味が無い。力技の達人は魅力的だよ。力の無い技なんて、歯牙にもかけない
『術理』って何？悪いが君の言う様な達人には興味が無い。力技の達人は魅力的だよ。力の無い技なんて、歯牙にもかけない
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 16:56 ID:7G4k5FyN
今はメディアの発達と義務教育の普及により国民の知力が飛躍的に発達し、筋肉馬鹿では
日本人を騙す事が出来なくなったから。
日本人を騙す事が出来なくなったから。
411 ：アグル ◆7/p3p.dV.. ：03/04/05 16:57 ID:Qw1tCdcg
>>399
尽ちゃんが珍しくマトモな事を言いました(^∇^)
尽ちゃんが珍しくマトモな事を言いました(^∇^)
412 ：パンティー ◆h2jtfDc1Tg ：03/04/05 17:02 ID:iPA7M63t
>>403
こら尽、やくざの発生は火消しだけじゃないんだよ。面倒なので全部は書かんが、例えば鬼嚢も甘寧もそう。テストステロンはな、オナニーでも維持出来るんだよ。それからお前が言った本の人、誰それ？
こら尽、やくざの発生は火消しだけじゃないんだよ。面倒なので全部は書かんが、例えば鬼嚢も甘寧もそう。テストステロンはな、オナニーでも維持出来るんだよ。それからお前が言った本の人、誰それ？
413 ：パンティー ◆h2jtfDc1Tg ：03/04/05 17:07 ID:qLAw/vvG
>>尽
因みに闘争心のファクターはテストステロンの絶対量の他にレセプターの数と活性度によって決まる。だから数と活性度が生まれつき高い人は絶対量をカバー出来るが、その同じ人の絶対量が多ければ更に効果が高まる。
因みに闘争心のファクターはテストステロンの絶対量の他にレセプターの数と活性度によって決まる。だから数と活性度が生まれつき高い人は絶対量をカバー出来るが、その同じ人の絶対量が多ければ更に効果が高まる。
414 ：３４：03/04/05 17:10 ID:HWjit8pp
>>409
術理とは合理的な体の動かし方です
これが出来るとより強い力が無理なく出せます
だから力技より合理的なのです
>>412
＞テストステロンはオナニーで維持できる
だから女絶ちが可能なのです
竹内久美子は学会で笑い者なってる電波です
術理とは合理的な体の動かし方です
これが出来るとより強い力が無理なく出せます
だから力技より合理的なのです
>>412
＞テストステロンはオナニーで維持できる
だから女絶ちが可能なのです
竹内久美子は学会で笑い者なってる電波です
415 ：アグル ◆7/p3p.dV.. ：03/04/05 17:12 ID:VwbADU3r
＞パンティー
因みにオレがオンサイクルで使っているテストステロン系はテストバイロン、サスタノン、ハロテスティン、アナドロール、デカデュラボラン。ダウンサイクルではプリモボランとウィンステロールを使うよ(^∇^)
因みにオレがオンサイクルで使っているテストステロン系はテストバイロン、サスタノン、ハロテスティン、アナドロール、デカデュラボラン。ダウンサイクルではプリモボランとウィンステロールを使うよ(^∇^)
416 ：３４：03/04/05 17:12 ID:HWjit8pp
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 17:16 ID:mv6y4DpD
>>416 （激藁
418 ：アグル ◆7/p3p.dV.. ：03/04/05 17:20 ID:4JWgWjE7
>>416
貴方の嫌いな科学のお陰で僕は58kgから112kg(最大時120kg)にまで成長しましたとさ(^^)まぁ､120の時は流石に腹筋とか見えなくなったけどね
貴方の嫌いな科学のお陰で僕は58kgから112kg(最大時120kg)にまで成長しましたとさ(^^)まぁ､120の時は流石に腹筋とか見えなくなったけどね
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 17:21 ID:iNqdTswp
420 ：３４：03/04/05 17:27 ID:HWjit8pp
>>419
格闘技
格闘技
421 ：３４：03/04/05 17:39 ID:HWjit8pp
タックルもローキックも非常にハードな動きで相手に体をぶつける。
だから自分の体を壊す。合理的ではない。
武術の動きはソフトなものだ。静かで柔らかい。
だから自分の体を壊す。合理的ではない。
武術の動きはソフトなものだ。静かで柔らかい。
422 ：武乃一字 ◆SL7AXE2tJY ：03/04/05 17:42 ID:gc6deHlE
>>421
そして武術は格闘技には勝てない。
そして武術は格闘技には勝てない。
423 ：武乃一字 ◆SL7AXE2tJY ：03/04/05 17:42 ID:aRAafr7I
>>419 確かに。
424 ：３４：03/04/05 17:43 ID:HWjit8pp
>>422
そのとおり。武術は格闘技ではない
そのとおり。武術は格闘技ではない
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 17:44 ID:95ogSte7
術理なんてあとからついてくるもの
地球にいる以上術理にしたがって動いてるのはあたりまえだろ
負けない人には誰にでも術理なんてものは備わってる
強くなけれゃ話にならない
地球にいる以上術理にしたがって動いてるのはあたりまえだろ
負けない人には誰にでも術理なんてものは備わってる
強くなけれゃ話にならない
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 17:48 ID:Sh7TS6VF
横槍入れるぞ
昔は達人がいたと思う
だって今みたいに武器が発達していなかったし
銃の入手も難しかった
武術はもともと無手を前提としていない
徒手の美学なんてないでしょ
相手を倒すために技を磨くという大前提がしっかりしていれば
命がけで鍛錬できる
しかし今の武道は求道精神ばかりが先立って、殺人という根拠を失っている
無手にこだわるのもそのあたりだな
現代で強くなろうと思ったら、あらゆる武器に精通していなければならない
5M以内なら拳銃か散弾銃
15M以内なら自動小銃かマシンガン
というわけだよ
昔は達人がいたと思う
だって今みたいに武器が発達していなかったし
銃の入手も難しかった
武術はもともと無手を前提としていない
徒手の美学なんてないでしょ
相手を倒すために技を磨くという大前提がしっかりしていれば
命がけで鍛錬できる
しかし今の武道は求道精神ばかりが先立って、殺人という根拠を失っている
無手にこだわるのもそのあたりだな
現代で強くなろうと思ったら、あらゆる武器に精通していなければならない
5M以内なら拳銃か散弾銃
15M以内なら自動小銃かマシンガン
というわけだよ
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 17:50 ID:Sh7TS6VF
つまりだ、
殺人という目的がしっかりしていれば
ぎりぎりのところで鍛錬できると思うわけだ
剣術から派生した柔術
剣術の達人は命がけで戦うから、そりゃあ達人の域に入るよ
いまは、肉体をはるかに凌駕する武器がたくさんあるからなあ
殺人という目的がしっかりしていれば
ぎりぎりのところで鍛錬できると思うわけだ
剣術から派生した柔術
剣術の達人は命がけで戦うから、そりゃあ達人の域に入るよ
いまは、肉体をはるかに凌駕する武器がたくさんあるからなあ
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 17:52 ID:Sh7TS6VF
ところでだ
そんな現代に武道？なり武術なりをやろうとする人は
何を目的としたらいい？
僕は本気で悩む…
そんな現代に武道？なり武術なりをやろうとする人は
何を目的としたらいい？
僕は本気で悩む…
429 ：須加バカ１ ◆njsK9r1FDk ：03/04/05 17:52 ID:Px7wrp/z
楽しければそれでよし。
430 ：３４：03/04/05 17:52 ID:HWjit8pp
格闘技がモーニング娘なら武術はクラシック
格闘技は永遠に武術には勝てない
>>425
二足歩行はすでに地球の重力に逆らってるわけだが…
>>426
拳銃や散弾銃は自動化され過ぎて「芸」が入り込む余地がない
格闘技は永遠に武術には勝てない
>>425
二足歩行はすでに地球の重力に逆らってるわけだが…
>>426
拳銃や散弾銃は自動化され過ぎて「芸」が入り込む余地がない
431 ：須加バカ１ ◆njsK9r1FDk ：03/04/05 17:53 ID:Px7wrp/z
ちなみにクラシックは当時のポピュラーソングなワケだが・・・。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 17:54 ID:iNqdTswp
>>430
わざわざ重力に逆らってバランスを悪くしている二足歩行は合理的ですか？
わざわざ重力に逆らってバランスを悪くしている二足歩行は合理的ですか？
433 ：３４：03/04/05 17:56 ID:HWjit8pp
434 ：須加バカ１ ◆njsK9r1FDk ：03/04/05 17:59 ID:Px7wrp/z
435 ：アグル ◆7/p3p.dV.. ：03/04/05 18:02 ID:iIffRdy2
あまりにも当然の事だが、ＦＯＭＡのＣＭのねーちゃん＞モー娘。＞あやや＞クラシック
436 ：３４(尽にあらずんば人にあらず)：03/04/05 18:05 ID:HWjit8pp
>>434
純粋な強さ(殺傷性)なら武術＞格闘技
クラシックはクラシック
ポピュラーはポピュラーでそれぞれ価値がある
ただポピュラーの側がいきなり
「俺達こそがクラシックだ！」と主張するのは端から見てて滑稽。
純粋な強さ(殺傷性)なら武術＞格闘技
クラシックはクラシック
ポピュラーはポピュラーでそれぞれ価値がある
ただポピュラーの側がいきなり
「俺達こそがクラシックだ！」と主張するのは端から見てて滑稽。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 18:08 ID:iNqdTswp
438 ：須加バカ１ ◆njsK9r1FDk ：03/04/05 18:10 ID:Px7wrp/z
もう一つ言うなら、プッチーニのオペラをカラオケでは歌えないが、モー娘。は唄える。
同様に殺人技であるはずの武術は現代社会の要求からあまりにかけ離れているため、むしろ使えないのではないか？と思ってしまうのはまちがいかな、尽ちゃん？
同様に殺人技であるはずの武術は現代社会の要求からあまりにかけ離れているため、むしろ使えないのではないか？と思ってしまうのはまちがいかな、尽ちゃん？
439 ：３４(←コイツ尽じゃないんだぜ！)：03/04/05 18:15 ID:HWjit8pp
440 ：３４：03/04/05 18:32 ID:HWjit8pp
>>413
ソース出せ
ソース出せ
441 ：アグル ◆7/p3p.dV.. ：03/04/05 18:36 ID:34XYpTTm
判例によると、プッチーニって誰だか知らないがプッチモニだけじゃないプッチベスト２はカナリ(お徳)なアルバムである。
442 ：パンティー ◆h2jtfDc1Tg ：03/04/05 18:41 ID:qLAw/vvG
>>440
大学（スポーツ科学科）の一般授業でもゼミ（運動生理学）でもジムのパーソナルトレーナー（ゴールドジムノース東京）の説教でも同じ事を言われましたが？
大学（スポーツ科学科）の一般授業でもゼミ（運動生理学）でもジムのパーソナルトレーナー（ゴールドジムノース東京）の説教でも同じ事を言われましたが？
443 ：３４：03/04/05 19:44 ID:HWjit8pp
知ったか厨はさらに知ったか厨を生むって事か
無知に権威がつくとろくな事にならん
無知に権威がつくとろくな事にならん
444 ：名無し＠沢村：03/04/05 20:38 ID:5UAw+nIm
>>399
＞宮本武蔵みたいなタイプなら女絶ちは有効だろうが
西郷隆盛や山岡鉄舟みたいな女好きが無理に女絶ちしても体に毒だよ
クソボケ！！女絶ちだけじゃねーんだよ！
いいか、楽しいことはすべて絶つことに意味があるんだよ。
そして武道の上達にのみ楽しみを覚えるんだよ。いいか。
それがひとすじということなんだよ。
また楽しいことをすべて絶つだけじゃつまらんぞ！いいか！
快楽を感じることもすべて絶つんだよ。コタツに入ること。ストーブに当たること。クーラーで涼むこともダメなんだよ。いいか！
柔らかい布団に寝ることもダメだ！
そして武道の上達にのみ快楽を感じるんだよ！
女を絶つだけじゃつまらんぞ！いいか！
＞宮本武蔵みたいなタイプなら女絶ちは有効だろうが
西郷隆盛や山岡鉄舟みたいな女好きが無理に女絶ちしても体に毒だよ
クソボケ！！女絶ちだけじゃねーんだよ！
いいか、楽しいことはすべて絶つことに意味があるんだよ。
そして武道の上達にのみ楽しみを覚えるんだよ。いいか。
それがひとすじということなんだよ。
また楽しいことをすべて絶つだけじゃつまらんぞ！いいか！
快楽を感じることもすべて絶つんだよ。コタツに入ること。ストーブに当たること。クーラーで涼むこともダメなんだよ。いいか！
柔らかい布団に寝ることもダメだ！
そして武道の上達にのみ快楽を感じるんだよ！
女を絶つだけじゃつまらんぞ！いいか！
445 ：段々畑 ◆F2w8KXSdXw ：03/04/05 20:38 ID:G5aTcgrM
>>443
おいおい、ヒガミはみっともないぞ(^∇^)
おいおい、ヒガミはみっともないぞ(^∇^)
446 ：sBAKA1sN ◆rRacuX.eL6 ：03/04/05 20:41 ID:M0maWd8W
>>444
そのネタ飽きた。
そのネタ飽きた。
447 ：名無し＠沢村：03/04/05 21:08 ID:5UAw+nIm
おまいらよ、武道の達人になるには楽しみを一切絶って一筋に練習することが必要だが、
練習においては数をこなすことが一番大事だぞ、いいか！
おまいら、鳥がどうして空を飛べるようになったか知ってるか？
鳥の祖先にあたる動物は当然空は飛べなかったよ。
しかし鳥の祖先は空を飛ぼうと努力したのよ。手をパタパタやって、何万回、何億回、何兆回とな…。
そうこうしているうちについねは羽が生えて空を飛べるようになったのよ。
おまいらよ、これが進化論だよ、いいか！！
だからおまいらよ、誰も避けきれない回し蹴りをしようと思ったら、一日数百回程度のサンドバック蹴り程度じゃ到底ダメだぞ、いいか！
おまいらよ、一日１０万回回し蹴りを本気でうってみろ！？
そうすれば一年に３千６百５０万回回し蹴りをけることになるよ。
１０年で３億６千５百万回だ。それくらい練習すればおまいの回し蹴りも進化して質的に人間の蹴りとはまったく違ってるものになってるよ。
そのときおまいは達人になったといえるよ。
おまいらよ、進化が起るくらい数をこなさないとダメだぞ、いいか！
練習においては数をこなすことが一番大事だぞ、いいか！
おまいら、鳥がどうして空を飛べるようになったか知ってるか？
鳥の祖先にあたる動物は当然空は飛べなかったよ。
しかし鳥の祖先は空を飛ぼうと努力したのよ。手をパタパタやって、何万回、何億回、何兆回とな…。
そうこうしているうちについねは羽が生えて空を飛べるようになったのよ。
おまいらよ、これが進化論だよ、いいか！！
だからおまいらよ、誰も避けきれない回し蹴りをしようと思ったら、一日数百回程度のサンドバック蹴り程度じゃ到底ダメだぞ、いいか！
おまいらよ、一日１０万回回し蹴りを本気でうってみろ！？
そうすれば一年に３千６百５０万回回し蹴りをけることになるよ。
１０年で３億６千５百万回だ。それくらい練習すればおまいの回し蹴りも進化して質的に人間の蹴りとはまったく違ってるものになってるよ。
そのときおまいは達人になったといえるよ。
おまいらよ、進化が起るくらい数をこなさないとダメだぞ、いいか！
449 ：３４：03/04/05 21:22 ID:HWjit8pp
………ナニコレ？>>447
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 21:22 ID:qOzFgs1C
451 ：sBAKA1sN ◆rRacuX.eL6 ：03/04/06 00:44 ID:dCn1PV65
>>447
同一固体で進化は起こりません。鳥の祖先は飛ぼうとした訳でもありません。たまたま飛ぶのに適した形質を持つ亜種が優位に系統錐交配を重ねた結果、鳥類に進化しただけです
同一固体で進化は起こりません。鳥の祖先は飛ぼうとした訳でもありません。たまたま飛ぶのに適した形質を持つ亜種が優位に系統錐交配を重ねた結果、鳥類に進化しただけです
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 02:07 ID:x8ZFuHrz
宮本武蔵を神格化しちゃうの？
謎が多すぎるんだよ？ 女立ちしたとかしないとか以前がわからないと思うんだが？
小説は真実じゃないよ？
謎が多すぎるんだよ？ 女立ちしたとかしないとか以前がわからないと思うんだが？
小説は真実じゃないよ？
453 ：パンティー ◆h2jtfDc1Tg ：03/04/06 02:11 ID:+S/qzbrb
武蔵は武道家というよりはゲリラ戦士って感じだよね
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 02:19 ID:P5eRwYkg
武蔵にはたしか馴染みの遊女がいたはず。それと同時に男色家でもあった。当時
としては別に珍しいことではないよ、別に。
勝負の前なんかには女断ちしただろうけど、普段は人並みにアソんでたんじゃないの？
としては別に珍しいことではないよ、別に。
勝負の前なんかには女断ちしただろうけど、普段は人並みにアソんでたんじゃないの？
455 ：アグル ◆7/p3p.dV.. ：03/04/06 02:20 ID:+S/qzbrb
>>454 同感です。
456 ：スーパーサイヤ尽：03/04/06 02:24 ID:VDyZcaM2
>>454
それは後の世の人々がずっと女に縁のなかった武蔵を思って
小説かなんかででっちあげた話らしい
男色家だったかどうかもよくわからない
当時の資料に残っている武蔵の性格から判断するに
女に興味を持つタイプとは思えないが…
それは後の世の人々がずっと女に縁のなかった武蔵を思って
小説かなんかででっちあげた話らしい
男色家だったかどうかもよくわからない
当時の資料に残っている武蔵の性格から判断するに
女に興味を持つタイプとは思えないが…
457 ：アグル ◆7/p3p.dV.. ：03/04/06 02:28 ID:2G8nOlt+
セックスに男も女もありません。婆さんより美少年。少年犯罪＝少年を犯した罪。何故に罪なのか？それは俺に回って来る美少年が一人減ってしまうから！
458 ：スーパーサイヤ尽：03/04/06 02:34 ID:VDyZcaM2
美少年と武術家は切っても切れない。そういう関係。前世からの因縁
女みたいな脂肪の塊とは違うんだよ
女みたいな脂肪の塊とは違うんだよ
459 ：アグル ◆7/p3p.dV.. ：03/04/06 02:35 ID:Y3SNk7uj
>>458
君は美少年？ｼﾞｭﾙ
君は美少年？ｼﾞｭﾙ
460 ：スーパーサイヤ尽：03/04/06 02:41 ID:VDyZcaM2
>>459
巨漢の厳つい黒人です
巨漢の厳つい黒人です
461 ：アグル ◆7/p3p.dV.. ：03/04/06 02:45 ID:3GZK9slX
>>460
そのネタは飽きました。もうひと捻りお願いします。
そのネタは飽きました。もうひと捻りお願いします。
462 ：スーパーサイヤ尽３：03/04/06 02:46 ID:VDyZcaM2
ネタじゃなくて事実なんだからヒネりようが…
463 ：スーパーサイヤ尽３：03/04/06 02:47 ID:VDyZcaM2
アグルさんはどんな感じの方ですか？やっぱ黒人？
464 ：アグル ◆7/p3p.dV.. ：03/04/06 03:03 ID:8szydq1v
>>463
僕のはネタじゃないので武板でさんざん晒した通りです。1975年東京都豊島区生まれの27才､178cm､112kg。体脂肪率17%､靴のサイズは28cm。頭回り＝57cm。握力95kg。大道塾空手９年、富木合気道12年。中澤裕子が好き♪
僕のはネタじゃないので武板でさんざん晒した通りです。1975年東京都豊島区生まれの27才､178cm､112kg。体脂肪率17%､靴のサイズは28cm。頭回り＝57cm。握力95kg。大道塾空手９年、富木合気道12年。中澤裕子が好き♪
465 ：スーパーサイヤ尽３：03/04/06 03:16 ID:VDyZcaM2
俺もネタじゃないですよ～
ひろゆきにメールで聞けば答えてくれます
ではおやすみ
ひろゆきにメールで聞けば答えてくれます
ではおやすみ
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 03:49 ID:SwuVlxON
堂射（三十三間堂通し矢）の達人たちにとって矢を射とおすことは絶対の使命であり、
失敗して自ら命を絶つ人も多かったといいます。
術を極めることがすなわち生きることと同義であり、術が生死と密接に結びついていた時代において
現代人の想像を絶する技が存在したのはむしろ自然なことではないでしょうか。
いま武道をやっている人が真面目に稽古にとりくんでいるといっても、
それは所詮「好きでやっている」のであって、
「できなければ食っていけない」とか「できなければ殺される」というレベルではありませんよね？
時代が真剣にその技術を必要としたときそれは発達し、必要としなくなれば失われるのは当然です。
逆に言えばそれは現代には江戸時代より英語がしゃべれる日本人が多いというのと同じことではないでしょうか。
失敗して自ら命を絶つ人も多かったといいます。
術を極めることがすなわち生きることと同義であり、術が生死と密接に結びついていた時代において
現代人の想像を絶する技が存在したのはむしろ自然なことではないでしょうか。
いま武道をやっている人が真面目に稽古にとりくんでいるといっても、
それは所詮「好きでやっている」のであって、
「できなければ食っていけない」とか「できなければ殺される」というレベルではありませんよね？
時代が真剣にその技術を必要としたときそれは発達し、必要としなくなれば失われるのは当然です。
逆に言えばそれは現代には江戸時代より英語がしゃべれる日本人が多いというのと同じことではないでしょうか。
467 ：466：03/04/06 03:51 ID:SwuVlxON
間違えてsageてしまいました。
468 ：武乃一字 ◆SL7AXE2tJY ：03/04/06 04:17 ID:hvfpYHs1
>>466
出来ないと殺される危険は確かに殆ど無いと思いますが、出来ないと食って行けない人は今の日本にもそれなりに居ますよ。
出来ないと殺される危険は確かに殆ど無いと思いますが、出来ないと食って行けない人は今の日本にもそれなりに居ますよ。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 04:17 ID:ekK4lT46
>>466
つまんねー人生だな、おい！（ｗ
つまんねー人生だな、おい！（ｗ
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 04:26 ID:iCwjQ31Y
つまんねーか？
そんな人生怖すぎだろｗ
そんな人生怖すぎだろｗ
471 ：466：03/04/06 04:42 ID:w9HONtiJ
>>468
具体的にどういう人かは思いつきませんが、たしかに居るとは思います。
しかし現代には職業選択その他の自由があるわけで、
そこからリタイヤすることも昔と較べれば容易なのではありませんか？
>>469
つまんねー、かどうかは当人の問題ですから判断しかねますが、
わたし個人としては決して達人にはなれなくても、好きで武道をやってられる
生温い現代のほうが幸せな時代だと思っています。
具体的にどういう人かは思いつきませんが、たしかに居るとは思います。
しかし現代には職業選択その他の自由があるわけで、
そこからリタイヤすることも昔と較べれば容易なのではありませんか？
>>469
つまんねー、かどうかは当人の問題ですから判断しかねますが、
わたし個人としては決して達人にはなれなくても、好きで武道をやってられる
生温い現代のほうが幸せな時代だと思っています。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 04:54 ID:vyYzZjmn
武道研究をしている某日本史学者によると、
数百年前の武士は今の剣道２～３段程度の実力だったらしいですよ。
戦国時代の剣豪だから今より何倍も強いと錯覚してしまいがちですが、
真剣だから当たれば切れるので一撃必殺だっただけで、
竹刀稽古だと技自体は現代より弱いと言う事ですな。
記憶が正しければ、
宮本武蔵や佐々木小次郎の身長が１５５ｃｍくらいはずですが、
現代の剣道家(学生～社会人)でもでかい人は１８５ｃｍくらいあるし、
筋肉もフェザー級とミドル級くらいの差があった。
坂本竜馬なんかは１７８ｃｍあったので、
体格だけで剣道が強くなったようなものですね。
今で言えば身長１７０ｃｍの人がホーストと戦うようなもんかな。
数百年前の武士は今の剣道２～３段程度の実力だったらしいですよ。
戦国時代の剣豪だから今より何倍も強いと錯覚してしまいがちですが、
真剣だから当たれば切れるので一撃必殺だっただけで、
竹刀稽古だと技自体は現代より弱いと言う事ですな。
記憶が正しければ、
宮本武蔵や佐々木小次郎の身長が１５５ｃｍくらいはずですが、
現代の剣道家(学生～社会人)でもでかい人は１８５ｃｍくらいあるし、
筋肉もフェザー級とミドル級くらいの差があった。
坂本竜馬なんかは１７８ｃｍあったので、
体格だけで剣道が強くなったようなものですね。
今で言えば身長１７０ｃｍの人がホーストと戦うようなもんかな。
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 05:00 ID:5dcWUgXA
武蔵ってそんなにチビだったの？ウソォーン！
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 05:02 ID:vyYzZjmn
当時からすれば普通の背丈ですよ。
今でこそ１８０～２００ｃｍとかプロレスラー並になってるがね、
戦前や江戸時代頃の相撲取りは１７０ｃｍ台が普通だったんだぜ。
今でこそ１８０～２００ｃｍとかプロレスラー並になってるがね、
戦前や江戸時代頃の相撲取りは１７０ｃｍ台が普通だったんだぜ。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 05:07 ID:5dcWUgXA
江戸時代初期ってまだ肉食だったんじゃないの？
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 05:25 ID:ekK4lT46
>>475
肉食でも量が少なきゃ成長しない罠。まして当時は１日２食の時代だしね。
肉食でも量が少なきゃ成長しない罠。まして当時は１日２食の時代だしね。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 05:28 ID:diu9L0vf
宮本武蔵は今で言えば180くらいとよく文献でみるよ
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 05:32 ID:+EXFAz/n
時代は違うけど、山岡鉄舟も１８５くらいあったはず
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 05:33 ID:diu9L0vf
つまり当時では雲を抜くような大男。いまのイメージで言えば190
以上の巨人だね。
あと日本人の身長が小さくなったのは江戸時代から。
戦国時代は逆に今より少し小さいくらいだよ。戦国時代
当時のオランダ人と身長は同じ位だったらしい。
幕府が菜食政策とったのが効いたね。
以上の巨人だね。
あと日本人の身長が小さくなったのは江戸時代から。
戦国時代は逆に今より少し小さいくらいだよ。戦国時代
当時のオランダ人と身長は同じ位だったらしい。
幕府が菜食政策とったのが効いたね。
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 06:27 ID:vyYzZjmn
現代のオランダ人男性の平均身長は１９３ｃｍ
オランダ人女性の平均身長は１７８ｃｍですぜ。
オランダ人の平均身長は過去数百年で５ｃｍも変わっていない。
バイキング(デンマーク人やノルウェー人など)も昔から背が高い。
と言う事は当時の日本人は皆１８０ｃｍ以上と言う事か？うそぉ～。
宮本武蔵は今で言えば１８０ｃｍかもしれないが、
実身長は１５５～１６０ｃｍくらい。
他は１４５～１５０ｃｍくらいだったんじゃないかな。
戦国時代の甲冑なんか現在の子供サイズだしね。
よく床の間に飾っているじゃん兜と甲冑。
あれ実サイズなんですよ。
オランダ人女性の平均身長は１７８ｃｍですぜ。
オランダ人の平均身長は過去数百年で５ｃｍも変わっていない。
バイキング(デンマーク人やノルウェー人など)も昔から背が高い。
と言う事は当時の日本人は皆１８０ｃｍ以上と言う事か？うそぉ～。
宮本武蔵は今で言えば１８０ｃｍかもしれないが、
実身長は１５５～１６０ｃｍくらい。
他は１４５～１５０ｃｍくらいだったんじゃないかな。
戦国時代の甲冑なんか現在の子供サイズだしね。
よく床の間に飾っているじゃん兜と甲冑。
あれ実サイズなんですよ。
481 ：一尺八寸 尽：03/04/06 11:58 ID:VDyZcaM2
>>472
命がけの実戦で使える技術と剣道の様なスポイーツの技術はちがくて当たり前。
君が言ってるのは不安定な路上で安定した姿勢で闘ってる奴に対して
「アイツはボクシングのフットワークの観点から見れば全然大した事ない雑魚だね」
と言ってる様な者でピントが外れている。
竹刀稽古で弱くても実戦では鬼のように強かったジゲン流の剣士などいくらでもいた。
剣道２～３段程度と言っても現代の胸を張ってヘッピリ腰でドタドタやってる
西洋化したスポーツ剣道で弱いと言う事は逆に身体技能が高い証拠。
宮本武蔵は身長１８８センチくらい、佐々木小次郎も当時としては相当の巨漢だった。
現代で言えばサップと闘った高山より武蔵はデカかった。
剣道でデカい人は１８５センチくらいと言うが剣道は中背くらいが一番都合がいい筈。
現に大会で優勝してる人に並外れた巨漢や凄い小男はいない。
筋肉は昔の方が遥かに凄い。
大胸筋、上腕筋などパッと見で解る筋肉は余り発達していなかったし、
背骨に息を通すのに邪魔になる腹筋も余り発達していなかったが
下肢の筋肉や握力は現代人の比では無い。
坂本竜馬、山岡鉄舟(190センチ以上)、西郷隆盛、大石進、千葉周作みな巨漢。
武蔵と闘った奴には２メートルの巨漢もいた。
あと、肉食のピグミーの中には身長１２０センチの成人男子もいる。
ツチ族、フツ族の平均身長は１９７～２０３センチくらい。
昔の人は小食だったから体力があった。
タリバンの兵士も小食だから精神的にスタミナがある。
力道山も試合の前には断食していた。
命がけの実戦で使える技術と剣道の様なスポイーツの技術はちがくて当たり前。
君が言ってるのは不安定な路上で安定した姿勢で闘ってる奴に対して
「アイツはボクシングのフットワークの観点から見れば全然大した事ない雑魚だね」
と言ってる様な者でピントが外れている。
竹刀稽古で弱くても実戦では鬼のように強かったジゲン流の剣士などいくらでもいた。
剣道２～３段程度と言っても現代の胸を張ってヘッピリ腰でドタドタやってる
西洋化したスポーツ剣道で弱いと言う事は逆に身体技能が高い証拠。
宮本武蔵は身長１８８センチくらい、佐々木小次郎も当時としては相当の巨漢だった。
現代で言えばサップと闘った高山より武蔵はデカかった。
剣道でデカい人は１８５センチくらいと言うが剣道は中背くらいが一番都合がいい筈。
現に大会で優勝してる人に並外れた巨漢や凄い小男はいない。
筋肉は昔の方が遥かに凄い。
大胸筋、上腕筋などパッと見で解る筋肉は余り発達していなかったし、
背骨に息を通すのに邪魔になる腹筋も余り発達していなかったが
下肢の筋肉や握力は現代人の比では無い。
坂本竜馬、山岡鉄舟(190センチ以上)、西郷隆盛、大石進、千葉周作みな巨漢。
武蔵と闘った奴には２メートルの巨漢もいた。
あと、肉食のピグミーの中には身長１２０センチの成人男子もいる。
ツチ族、フツ族の平均身長は１９７～２０３センチくらい。
昔の人は小食だったから体力があった。
タリバンの兵士も小食だから精神的にスタミナがある。
力道山も試合の前には断食していた。
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 12:06 ID:flW2Li/y
いやいや,それ前にその時代によって技術の進歩ってのは剣道に限らず
当然ある訳で･･･。
その時代で凄い人はやっぱり凄いんだと思うよ。
当然ある訳で･･･。
その時代で凄い人はやっぱり凄いんだと思うよ。
483 ：一尺八寸 尽：03/04/06 12:08 ID:VDyZcaM2
剣道でも凄い人がいるのは認めるが
そういう人は一般的な剣道家と体の使い方が微妙に違う。
そういう人は一般的な剣道家と体の使い方が微妙に違う。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 12:19 ID:CuBfL4Kf
千葉周作が現在の（当時）竹刀剣術家と昔の達人どっちが強いかについて語ったことが
あったらしいけど、「昔の名人今の凡人」？みたいなことを言っていたそうだよ。
でも技術理論でいくら勝っていたとしても、当時は殺し合いに即した技が発達していたし、
経験や覚悟の差で真剣勝負なら昔の達人にはやはりかなわないだろうって。
あったらしいけど、「昔の名人今の凡人」？みたいなことを言っていたそうだよ。
でも技術理論でいくら勝っていたとしても、当時は殺し合いに即した技が発達していたし、
経験や覚悟の差で真剣勝負なら昔の達人にはやはりかなわないだろうって。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 12:23 ID:vyYzZjmn
煽る訳じゃないけれど、剣道･剣術に詳しくないでしょう？
私もそれほど詳しい訳ではないですが、
江戸時代には既に剣道が完成されていて、
道場等では面･胴･小手を装備して竹刀や木刀による稽古が行われていました。
江戸末期には千葉周作や坂本竜馬なども剣道をやっていました。
宮本武蔵の時代にも剣道を学んでいて
その時代の剣豪と呼ばれていた人達の実力が、
現代の２～３段クラスだったと言う事です。
一応現代の５～６段以上は殆ど名誉段なので意味ないです。
でも２～３段と言ったら恐ろしく強いですよ。
いずれにしろ今でこそ剣道はどこでも習えますが、
当時は門下に弟子入りするのは大変だったので、
多くの侍は我流と言うか刀を振り回しているだけみたいです。
例えば、剣道の経験のないヤクザが真剣を振り回した場合、
剣道２～３段の人ならば赤子の手を捻るように木刀１本で倒せます。
剣道２～３段の人の動体視力なら、
真剣を振り回してるだけなら剣筋は簡単に見切れますよ。
昔の武士･郷士などは我流も多かったし、
行き成り素人が刀だけ持って戦に行く事はざらだったので、
ちゃんと訓練を受けてる剣道家は神業のように見えたのだと言われています。
その辺をちゃんと調べてみると昔の人は凄かったと言うのは嘘だとわかるので、面白いですよ。
私もそれほど詳しい訳ではないですが、
江戸時代には既に剣道が完成されていて、
道場等では面･胴･小手を装備して竹刀や木刀による稽古が行われていました。
江戸末期には千葉周作や坂本竜馬なども剣道をやっていました。
宮本武蔵の時代にも剣道を学んでいて
その時代の剣豪と呼ばれていた人達の実力が、
現代の２～３段クラスだったと言う事です。
一応現代の５～６段以上は殆ど名誉段なので意味ないです。
でも２～３段と言ったら恐ろしく強いですよ。
いずれにしろ今でこそ剣道はどこでも習えますが、
当時は門下に弟子入りするのは大変だったので、
多くの侍は我流と言うか刀を振り回しているだけみたいです。
例えば、剣道の経験のないヤクザが真剣を振り回した場合、
剣道２～３段の人ならば赤子の手を捻るように木刀１本で倒せます。
剣道２～３段の人の動体視力なら、
真剣を振り回してるだけなら剣筋は簡単に見切れますよ。
昔の武士･郷士などは我流も多かったし、
行き成り素人が刀だけ持って戦に行く事はざらだったので、
ちゃんと訓練を受けてる剣道家は神業のように見えたのだと言われています。
その辺をちゃんと調べてみると昔の人は凄かったと言うのは嘘だとわかるので、面白いですよ。
486 ：４８４：03/04/06 12:23 ID:CuBfL4Kf
じゃなくて、「負けないにしても圧勝することはない。
やはり実践では近代剣術家のほうが分が悪いかもしれないね」
だったと思う。スマソ。
やはり実践では近代剣術家のほうが分が悪いかもしれないね」
だったと思う。スマソ。
487 ：４８４：03/04/06 12:25 ID:CuBfL4Kf
>>485 まあ読みかじりの知識ですから、詳しい人が修正してくだされ。
488 ：４８５：03/04/06 12:28 ID:vyYzZjmn
＞＞４８７
４８５は４８１へのレスです。
４８５は４８１へのレスです。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 12:34 ID:vyYzZjmn
宮本武蔵は１８８ｃｍもありませんよ。
現代で言えばと言う事ならばありえますが、
それでも４００年前に男子平均身長が１４５ｃｍくらいだったので、
１６０ｃｍくらいあったのだと思われます。
ただ現代で言う１６０ｃｍとは根本的に骨格から違います。
現代の１６０ｃｍは骨格バランスが悪いのでちびに見えますが、
当時は一回り小さいのでバランス的には現代の１８０以上に見えると思います。
感覚的に言えば、小学校の時に自分を含めた同級生が皆１４５ｃｍくらいなのに、
一人だけ１６０ｃｍくらいあったらデカくみえるのと似てます。
現代で言えばと言う事ならばありえますが、
それでも４００年前に男子平均身長が１４５ｃｍくらいだったので、
１６０ｃｍくらいあったのだと思われます。
ただ現代で言う１６０ｃｍとは根本的に骨格から違います。
現代の１６０ｃｍは骨格バランスが悪いのでちびに見えますが、
当時は一回り小さいのでバランス的には現代の１８０以上に見えると思います。
感覚的に言えば、小学校の時に自分を含めた同級生が皆１４５ｃｍくらいなのに、
一人だけ１６０ｃｍくらいあったらデカくみえるのと似てます。
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 12:38 ID:xkQXqoWu
>>480
>オランダ人の平均身長は過去数百年で５ｃｍも変わっていない。
それはおかしいですね。なにかデータ出せますか？
現代オランダ人が異常に大きいのは抗生物質の食物への投与が
規制されていないことと密接な関係があります。
オランダ人が巨大化したのはここ数十年の事ですよ。
>オランダ人の平均身長は過去数百年で５ｃｍも変わっていない。
それはおかしいですね。なにかデータ出せますか？
現代オランダ人が異常に大きいのは抗生物質の食物への投与が
規制されていないことと密接な関係があります。
オランダ人が巨大化したのはここ数十年の事ですよ。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 12:49 ID:+kegxFyM
>>489
戦国末期から江戸にかけての日本人男性の平均身長は１５５～１６０だよ。
昔の達人はやっぱ凄かったんじゃない？
だって今より治安が悪く、人殺しが日常茶飯事な時代もあったわけだろ。
少なくとも戦国時代の侍は殺人経験が大抵あるわけだし・・・・。
実戦になったら経験や覚悟の差が決定的な違いになって現れると思う。
戦国末期から江戸にかけての日本人男性の平均身長は１５５～１６０だよ。
昔の達人はやっぱ凄かったんじゃない？
だって今より治安が悪く、人殺しが日常茶飯事な時代もあったわけだろ。
少なくとも戦国時代の侍は殺人経験が大抵あるわけだし・・・・。
実戦になったら経験や覚悟の差が決定的な違いになって現れると思う。
492 ：一尺八寸 尽：03/04/06 12:52 ID:VDyZcaM2
>>484
千葉が剣術に対する理解が浅かったのは定説
「セキレいのビ」みたいなビギナー向けの技術を重視した
>>485
＞剣道・剣術に詳しくないでしょう
剣道には余り詳しくないね
＞江戸時代にはすでに剣道が完成されていて
？？？？完成って何？？？？
＞宮本武蔵の時代にも剣道を学んでいて～現代の２～３段クラスだったという事です
同じ剣道でも今とは体の運用が違うでしょう。
今の基準で強さを計るのはそれこそ無意味。
＞剣道２～３段の人の動体視力なら
剣筋を見切るのに動体視力に頼り過ぎてる時点で武術素人
＞昔の人は凄かったと言うのは嘘
底辺が凄いから天辺の人間も自ずと凄くなるよ
昔の車夫の太腿筋見てみな
>>489
宮本武蔵の時代の平均身長は１５５センチ
ちなみにナポレオン時代のフランスも同じ。
ナポレオンは小さかったと言われるが当時
の甲冑を見る限りだと兵士も子供サイズだった。
日本の成人男子の平均身長は１５５センチが史上最低で
それ以上低くなってません。
千葉が剣術に対する理解が浅かったのは定説
「セキレいのビ」みたいなビギナー向けの技術を重視した
>>485
＞剣道・剣術に詳しくないでしょう
剣道には余り詳しくないね
＞江戸時代にはすでに剣道が完成されていて
？？？？完成って何？？？？
＞宮本武蔵の時代にも剣道を学んでいて～現代の２～３段クラスだったという事です
同じ剣道でも今とは体の運用が違うでしょう。
今の基準で強さを計るのはそれこそ無意味。
＞剣道２～３段の人の動体視力なら
剣筋を見切るのに動体視力に頼り過ぎてる時点で武術素人
＞昔の人は凄かったと言うのは嘘
底辺が凄いから天辺の人間も自ずと凄くなるよ
昔の車夫の太腿筋見てみな
>>489
宮本武蔵の時代の平均身長は１５５センチ
ちなみにナポレオン時代のフランスも同じ。
ナポレオンは小さかったと言われるが当時
の甲冑を見る限りだと兵士も子供サイズだった。
日本の成人男子の平均身長は１５５センチが史上最低で
それ以上低くなってません。
493 ：一尺八寸 尽：03/04/06 13:03 ID:VDyZcaM2
体の動かし方も昔の人は上手い
今の人は運動神経が良くても体がバラバラに動いてるけど
昔の人は丹田を中心にして全身を連動させるのが上手い
あと格闘家は立っていても「根」が無いから簡単に崩される
武術家は「根」があるから崩す時は根を抜かないと無理
格闘家は立ってても重心がフラフラしてるが
強い武術家は重心が動かない。足裏にかかってる重心の位置が常に一定
勿論格闘家でも超一流の人はそこらへんが上手いが
武術はコツそれ自体を稽古に取り入れてシステム化している
今の人は運動神経が良くても体がバラバラに動いてるけど
昔の人は丹田を中心にして全身を連動させるのが上手い
あと格闘家は立っていても「根」が無いから簡単に崩される
武術家は「根」があるから崩す時は根を抜かないと無理
格闘家は立ってても重心がフラフラしてるが
強い武術家は重心が動かない。足裏にかかってる重心の位置が常に一定
勿論格闘家でも超一流の人はそこらへんが上手いが
武術はコツそれ自体を稽古に取り入れてシステム化している
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 13:09 ID:vyYzZjmn
スポーツ生理学勉強した事ないでしょ？
動体視力は単純に眼球運動や視覚情報伝達により、
動いているものを追尾するだけでなく、
相手の動きから次の動きを予測する能力であって、
必ずしも目だけを使っている訳ではないですが、
目を使わないと判断や予測は出来ません。
まさか目をつぶって｢気｣を感じるとか非科学的な事考えてません？
動体視力の意味自体を履き違えてるのは笑えますね。
動体視力は単純に眼球運動や視覚情報伝達により、
動いているものを追尾するだけでなく、
相手の動きから次の動きを予測する能力であって、
必ずしも目だけを使っている訳ではないですが、
目を使わないと判断や予測は出来ません。
まさか目をつぶって｢気｣を感じるとか非科学的な事考えてません？
動体視力の意味自体を履き違えてるのは笑えますね。
495 ：一尺八寸 尽：03/04/06 13:16 ID:VDyZcaM2
>>494
俺の武術観はスポーツ生理学や栄養学とは無縁なんで
視力や空間認識能力はたいして関係ないよ
眼に見えるものに捕われ過ぎるのは良くない
勿論実戦で眼をつぶるのは良くないが
動体視力だけで剣筋見切ろうとすればおのずと限界がある
昔みたいに真っ暗闇で斬りあった時に相手の剣が見えず死亡。
現代人は視覚に偏り過ぎの嫌いがある。
俺の武術観はスポーツ生理学や栄養学とは無縁なんで
視力や空間認識能力はたいして関係ないよ
眼に見えるものに捕われ過ぎるのは良くない
勿論実戦で眼をつぶるのは良くないが
動体視力だけで剣筋見切ろうとすればおのずと限界がある
昔みたいに真っ暗闇で斬りあった時に相手の剣が見えず死亡。
現代人は視覚に偏り過ぎの嫌いがある。
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 13:18 ID:7a7qPBjk
実戦主義が良い！
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 13:21 ID:7a7qPBjk
細かい理屈はわからんが、何故か相手の殺気を感じ取れるので、1歩早く対応ができます。
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 13:24 ID:p1wWX3UH
昭和初期くらいの力士の写真を見てみると、現代力士より遙かに筋骨隆々なのが見て取れる。
あながち昔の達人は否定しきれないと思うよ。
あながち昔の達人は否定しきれないと思うよ。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 13:45 ID:vyYzZjmn
正確に言えば江戸中期頃までには古流剣術が体系化され、
面･胴･小手を装備した状態で竹刀の打ち込み稽古を行うようになり、
それまでとは一線を画した現代のような剣道として現代の形が完成しました。
知らないようなので簡単に説明しますが、
現代剣道にも北辰一刀流などの流派が幾つもあり、
現代と当時とでは体の運用の仕方が違うとは一概には言えません。
とりあえず競技スポーツ剣道として他流派同志が戦えるように
戦後になってから「日本剣道形」として共通技が制定されただけで、
各流派ではそれぞれ独自の技が残っています。
話はずれますが柔道なども競技用と伝統技があり、
後者には当身技や関節技など色々あります。
その流れを汲むのが高専柔道やブラジリアン柔術ですが、
柔道の亜流なので正式の物ではありません。
同じ柔道でも寝技に力を入れている道場や、
投げ技に力を入れている道場など色々あります。
選手によってはコマンドサンボやレスリングを取り入れてます。
基本的に禁じ手さえ使わなければ何をしても良いと言うからかもしれません。
どの技を使うべきか技を共通化するのではなく、
禁じ手を設定するやり方により競技化したと言うのが正しい見方です。
剣道も同じで禁じ手以外は、ぶっちゃけ何でもＯＫですよ。
二刀流だろうがなんだろうが。公式試合は許可が必要ですが。
また、動体視力は先述したように動きを追尾する能力だけでなく、
動きを予測する能力です。野球の野手が、バッターが打った直後に、
ボールに追いつけるのはボールの軌道を予測しているからと言うのと同じで、
剣筋を見る時も相手の正中線と両肩の点を基準に剣先の位置をＸＹＺ軸で計算して、
動きを予測している。人間の反射神経は確か0.160秒が限界なので、
それ以上のスピードで動く物体に対しては生理学的に不可能です。
後は予測によって先に反応するしかないのです。
面･胴･小手を装備した状態で竹刀の打ち込み稽古を行うようになり、
それまでとは一線を画した現代のような剣道として現代の形が完成しました。
知らないようなので簡単に説明しますが、
現代剣道にも北辰一刀流などの流派が幾つもあり、
現代と当時とでは体の運用の仕方が違うとは一概には言えません。
とりあえず競技スポーツ剣道として他流派同志が戦えるように
戦後になってから「日本剣道形」として共通技が制定されただけで、
各流派ではそれぞれ独自の技が残っています。
話はずれますが柔道なども競技用と伝統技があり、
後者には当身技や関節技など色々あります。
その流れを汲むのが高専柔道やブラジリアン柔術ですが、
柔道の亜流なので正式の物ではありません。
同じ柔道でも寝技に力を入れている道場や、
投げ技に力を入れている道場など色々あります。
選手によってはコマンドサンボやレスリングを取り入れてます。
基本的に禁じ手さえ使わなければ何をしても良いと言うからかもしれません。
どの技を使うべきか技を共通化するのではなく、
禁じ手を設定するやり方により競技化したと言うのが正しい見方です。
剣道も同じで禁じ手以外は、ぶっちゃけ何でもＯＫですよ。
二刀流だろうがなんだろうが。公式試合は許可が必要ですが。
また、動体視力は先述したように動きを追尾する能力だけでなく、
動きを予測する能力です。野球の野手が、バッターが打った直後に、
ボールに追いつけるのはボールの軌道を予測しているからと言うのと同じで、
剣筋を見る時も相手の正中線と両肩の点を基準に剣先の位置をＸＹＺ軸で計算して、
動きを予測している。人間の反射神経は確か0.160秒が限界なので、
それ以上のスピードで動く物体に対しては生理学的に不可能です。
後は予測によって先に反応するしかないのです。
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 13:46 ID:vyYzZjmn
後底辺が強いと言うのは武士一般の事を言及していると思いますが、
他のレスで先述したように、現在剣道をやっている人は全員訓練を受けていますが、
戦国時代及び江戸時代は道場に入門できた人は、
特に選ばれた武士階級(今で言うと上流階級)なので、
いわゆる野武士及び郷士は習えなかったので、
ただ剣を振り回しているだけの人が多かったようです。
剣道を習っている武士とそうでない武士とでは、
今で言えばコギャング(死語？）が銃やアーミーナイフを持つのと同じ。
偶々オヤジ狩りをしようとしたら、
ＳＡＳの平賀太一キートン(漫画)だったようなものです。
車夫の足の太さより、釜本(元サッカー選手)の太もも１Ｍの方が凄い。
足が短いから太くなるのであって、長ければ面積は広がるので、
細く見えるのは当たり前。１６０ｃｍのミドル級と、
１８５ｃｍのミドル級では体格が違うが筋肉量は同じ。
綿１０ｋｇと鉄１０ｋｇどっちが重いと言う質問に似ている気もする。
他のレスで先述したように、現在剣道をやっている人は全員訓練を受けていますが、
戦国時代及び江戸時代は道場に入門できた人は、
特に選ばれた武士階級(今で言うと上流階級)なので、
いわゆる野武士及び郷士は習えなかったので、
ただ剣を振り回しているだけの人が多かったようです。
剣道を習っている武士とそうでない武士とでは、
今で言えばコギャング(死語？）が銃やアーミーナイフを持つのと同じ。
偶々オヤジ狩りをしようとしたら、
ＳＡＳの平賀太一キートン(漫画)だったようなものです。
車夫の足の太さより、釜本(元サッカー選手)の太もも１Ｍの方が凄い。
足が短いから太くなるのであって、長ければ面積は広がるので、
細く見えるのは当たり前。１６０ｃｍのミドル級と、
１８５ｃｍのミドル級では体格が違うが筋肉量は同じ。
綿１０ｋｇと鉄１０ｋｇどっちが重いと言う質問に似ている気もする。
501 ：一尺八寸 尽：03/04/06 13:58 ID:VDyZcaM2
昔と今とでは体力の定義が違うな
>>498
現代の力士は肥え過ぎ
>>500
底辺って言っても農民とかなんだが。
日本人の庶民全般の体力が凄かった
そういう農民から優秀な剣術かも輩出された。
８０歳のババアがトンデモなく重いものもって
一日中歩き回ってたりしたんだから体力はつくさ
>>498
現代の力士は肥え過ぎ
>>500
底辺って言っても農民とかなんだが。
日本人の庶民全般の体力が凄かった
そういう農民から優秀な剣術かも輩出された。
８０歳のババアがトンデモなく重いものもって
一日中歩き回ってたりしたんだから体力はつくさ
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 14:04 ID:vyYzZjmn
論破した気持ちも判るけれど、
こちらは空想で感覚的に言っているのではなく、
今ある史実･知識に基づいた推測で言っているので、
間違っているとは思いません。
宮本武蔵は知りませんが、ただ私の知る限り、
その当時の武士(当然武蔵にやられた屁たれも含む）の実力は、
道場内においては剣道２段程度だと言う事です。
まぁ想像してみてください。
剣道の経験のない貴方が剣道２段と試合をしたら
現実的にどちらが実力で勝てるか。
こちらは空想で感覚的に言っているのではなく、
今ある史実･知識に基づいた推測で言っているので、
間違っているとは思いません。
宮本武蔵は知りませんが、ただ私の知る限り、
その当時の武士(当然武蔵にやられた屁たれも含む）の実力は、
道場内においては剣道２段程度だと言う事です。
まぁ想像してみてください。
剣道の経験のない貴方が剣道２段と試合をしたら
現実的にどちらが実力で勝てるか。
503 ：一尺八寸 尽：03/04/06 14:07 ID:VDyZcaM2
一尺八寸十倍段って知ってる？
504 ：須加バカ１ ◆njsK9r1FDk ：03/04/06 14:09 ID:BTuiix/z
新撰組の永倉新八だか斎藤一が明治だか大正に剣道の選手（三段ぐらい）３人ぐらいを相手にして竹刀をかすらせもせずぶちのめしたって話は嘘でつか？
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 14:11 ID:vyYzZjmn
＞５０１
まぁ力士に関して言えば、今でも１７３ｃｍ？以上なら力士になれますが、
逆に言えば大昔は１７３ｃｍ以上あれば大男だったと言う事です。
大昔の平均身長が１４５～１５５ｃｍだったとしても、
１８～２８ｃｍも高いので、
現代で言えば、平均１７０ｃｍに対して、
単純計算で１８８～１９８ｃｍあるのと同じです。
体力に関して言えば現代人一般に関しては確かにそうですが、
剣道有段者で大会出場者くらいになると鍛えあがってますよ。
昔は走り込みや筋トレなどせずに稽古だけだったし、
武士は野良仕事をしなかったので、
体力だけなら武士より農民の方が上かも。
ただ農民は米など食べられなかったので、
たらふく食べてる武士の方が栄養学的にも恵まれてる事は確か。
ただ現代の剣道有段者ＶＳ大昔の剣道家(目録クラス)だったら、
剣道理論を科学的に学んで戦略を練ったりトレーニングをしてるので、
試合においてのみ前者の方が強いですよ。
まぁ力士に関して言えば、今でも１７３ｃｍ？以上なら力士になれますが、
逆に言えば大昔は１７３ｃｍ以上あれば大男だったと言う事です。
大昔の平均身長が１４５～１５５ｃｍだったとしても、
１８～２８ｃｍも高いので、
現代で言えば、平均１７０ｃｍに対して、
単純計算で１８８～１９８ｃｍあるのと同じです。
体力に関して言えば現代人一般に関しては確かにそうですが、
剣道有段者で大会出場者くらいになると鍛えあがってますよ。
昔は走り込みや筋トレなどせずに稽古だけだったし、
武士は野良仕事をしなかったので、
体力だけなら武士より農民の方が上かも。
ただ農民は米など食べられなかったので、
たらふく食べてる武士の方が栄養学的にも恵まれてる事は確か。
ただ現代の剣道有段者ＶＳ大昔の剣道家(目録クラス)だったら、
剣道理論を科学的に学んで戦略を練ったりトレーニングをしてるので、
試合においてのみ前者の方が強いですよ。
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 14:12 ID:vyYzZjmn
＞５０３
剣道三倍段なら知ってます。
剣道三倍段なら知ってます。
507 ：一尺八寸 尽：03/04/06 14:20 ID:VDyZcaM2
>>504
嘘じゃないですよ。俺が言うんだから間違いない
>>505
＞大昔の平均身長が１４５～１５５?B
「大昔」じゃないよ
あと幅あり過ぎ
１４０センチは今の１６０センチくらいで平均とは言えない
＞走り込みや筋トレなどせずに稽古だけだったし
なんでだと思う？
走り込みや筋トレは武術に必要ないからだよ
＞たらふく食べてる武士の方が栄養学的にも恵まれてる事は確か
栄養なんて関係ないよ
武術家は玄米があれば恵まれてる方だよ
体格も栄養も運動神経も「より恵まれてる＝強い」じゃないよ
昔の人は小食だから強かった
現代の巨神兵みたいなデクノボウは飛脚になれない
世界一背が高いツチ族より世界一背が低いムブティ族のほうが体力ある
武蔵も大食じゃなかっただろうね
＞剣道理論を科学的に学んで
武術家は科学者じゃないよ
嘘じゃないですよ。俺が言うんだから間違いない
>>505
＞大昔の平均身長が１４５～１５５?B
「大昔」じゃないよ
あと幅あり過ぎ
１４０センチは今の１６０センチくらいで平均とは言えない
＞走り込みや筋トレなどせずに稽古だけだったし
なんでだと思う？
走り込みや筋トレは武術に必要ないからだよ
＞たらふく食べてる武士の方が栄養学的にも恵まれてる事は確か
栄養なんて関係ないよ
武術家は玄米があれば恵まれてる方だよ
体格も栄養も運動神経も「より恵まれてる＝強い」じゃないよ
昔の人は小食だから強かった
現代の巨神兵みたいなデクノボウは飛脚になれない
世界一背が高いツチ族より世界一背が低いムブティ族のほうが体力ある
武蔵も大食じゃなかっただろうね
＞剣道理論を科学的に学んで
武術家は科学者じゃないよ
508 ：一尺八寸 尽：03/04/06 14:22 ID:VDyZcaM2
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 15:19 ID:vyYzZjmn
>507
坂本竜馬などは１５０年くらい前の人ですが、
はっきり言って江戸時代は明治大正昭和以前なので大昔です。
大体江戸末期から明治初期頃に平均身長が一番低くなっていて、
大体１５０ｃｍ台です。低い人は１４０ｃｍ～、高い人は１６０ｃｍ、
平均１５０ｃｍくらいと言う感じです。
＞｢大昔｣じゃない
江戸時代は１５０年以上前なので大昔です。
昔と言うのは精々２０世紀初頭まで。
＞１４０センチは
１４０ｃｍと書いた覚えはないです。１４５～１５５ｃｍです。
平均１５０ｃｍ。つまり低いのは１４５ｃｍ、高いのは１５５ｃｍ。
坂本竜馬の１７８ｃｍは今で言えば１９８ｃｍくらいでしょう。
大体マイケル･ジョーダンくらいです。
＞なんでだと思う？
筋トレが武術に必要がないからではなく、
筋トレにより筋肉が増強すると言う考え方がなかっただけです。
だから技･型稽古を繰り返せば、威力が増すと言う発想だったので、
相撲取りはてっぽうをしたり、剣道家は素振り稽古をしていました。
今では相撲取り、剣道家、武術家は筋トレを取り入れています。
ついでにプロテインを摂取したりしています。
＞武術家は玄米があれば恵まれてる方だよ。
だから恵まれてるって書いてあるでしょ？
底辺の農民を含む日本人の庶民全般の体力の話なのに、
何故そこで武術家を引き合いに出すのか判らん。
では農民はどうなる？そもそも農民は玄米など食べられません。
米は年貢として全て搾取されてます。精々粟粥くらいしか食べられませんでした。それもごく少量。
栄表不足で結核に掛かったり餓死している農民などザラでした。
体力などないよ。エチオピアの難民を見れば判ると思います。
坂本竜馬などは１５０年くらい前の人ですが、
はっきり言って江戸時代は明治大正昭和以前なので大昔です。
大体江戸末期から明治初期頃に平均身長が一番低くなっていて、
大体１５０ｃｍ台です。低い人は１４０ｃｍ～、高い人は１６０ｃｍ、
平均１５０ｃｍくらいと言う感じです。
＞｢大昔｣じゃない
江戸時代は１５０年以上前なので大昔です。
昔と言うのは精々２０世紀初頭まで。
＞１４０センチは
１４０ｃｍと書いた覚えはないです。１４５～１５５ｃｍです。
平均１５０ｃｍ。つまり低いのは１４５ｃｍ、高いのは１５５ｃｍ。
坂本竜馬の１７８ｃｍは今で言えば１９８ｃｍくらいでしょう。
大体マイケル･ジョーダンくらいです。
＞なんでだと思う？
筋トレが武術に必要がないからではなく、
筋トレにより筋肉が増強すると言う考え方がなかっただけです。
だから技･型稽古を繰り返せば、威力が増すと言う発想だったので、
相撲取りはてっぽうをしたり、剣道家は素振り稽古をしていました。
今では相撲取り、剣道家、武術家は筋トレを取り入れています。
ついでにプロテインを摂取したりしています。
＞武術家は玄米があれば恵まれてる方だよ。
だから恵まれてるって書いてあるでしょ？
底辺の農民を含む日本人の庶民全般の体力の話なのに、
何故そこで武術家を引き合いに出すのか判らん。
では農民はどうなる？そもそも農民は玄米など食べられません。
米は年貢として全て搾取されてます。精々粟粥くらいしか食べられませんでした。それもごく少量。
栄表不足で結核に掛かったり餓死している農民などザラでした。
体力などないよ。エチオピアの難民を見れば判ると思います。
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 15:20 ID:vyYzZjmn
>507
＞栄養なんて関係ない
栄養が関係ないというのは非科学的な発想で、
空想から抜け出せないお子様と言う事ですな。
それじゃ栄養士や医者はいらんよ。
＞｢より恵まれている＝強い｣じゃない
栄養学的にと言う事で言及したのですが、
筋肉や骨を作るのは栄養です。
たんぱく質を摂取しなければ筋肉もつかなければ、
成長ホルモンも分泌されません。
後体力はカロリーを燃焼する事によりエネルギーにしているので、
必須栄養素を摂取しなければ体力はつきません。
先述したように栄養失調で餓死します。
どんぶり飯をかっくらってドカタをしているあんちゃんの方が、
粟粥を少量しか食べずに野良仕事をしている農民より強いよ。
＞小食だから強かった。
これには根拠はありません。大食でも強いよ。
大食＝運動不足じゃないよ。
＞世界一背が高いツチ族より世界一背が低いムブティ族のほうが体力ある
ソースは？
＞武術家は科学者じゃない
それは当たり前。ただ現代武道において科学的トレーニングを導入しているのは周知の事実。
武術家が専門家のアドバイスに則ってトレーニングマニュアルを作っているし、
ビデオによって相手の癖･弱点などを研究しています。
バガボンドの読みすぎか。出来れば吉川英治の宮本武蔵を読んでくれ。
屁理屈ばかりで論点がずれまくりなので、あきれてます。
高校を卒業したら大学に進学しなさい。
子供の相手は疲れる。
＞栄養なんて関係ない
栄養が関係ないというのは非科学的な発想で、
空想から抜け出せないお子様と言う事ですな。
それじゃ栄養士や医者はいらんよ。
＞｢より恵まれている＝強い｣じゃない
栄養学的にと言う事で言及したのですが、
筋肉や骨を作るのは栄養です。
たんぱく質を摂取しなければ筋肉もつかなければ、
成長ホルモンも分泌されません。
後体力はカロリーを燃焼する事によりエネルギーにしているので、
必須栄養素を摂取しなければ体力はつきません。
先述したように栄養失調で餓死します。
どんぶり飯をかっくらってドカタをしているあんちゃんの方が、
粟粥を少量しか食べずに野良仕事をしている農民より強いよ。
＞小食だから強かった。
これには根拠はありません。大食でも強いよ。
大食＝運動不足じゃないよ。
＞世界一背が高いツチ族より世界一背が低いムブティ族のほうが体力ある
ソースは？
＞武術家は科学者じゃない
それは当たり前。ただ現代武道において科学的トレーニングを導入しているのは周知の事実。
武術家が専門家のアドバイスに則ってトレーニングマニュアルを作っているし、
ビデオによって相手の癖･弱点などを研究しています。
バガボンドの読みすぎか。出来れば吉川英治の宮本武蔵を読んでくれ。
屁理屈ばかりで論点がずれまくりなので、あきれてます。
高校を卒業したら大学に進学しなさい。
子供の相手は疲れる。
511 ：須加バカ１ ◆njsK9r1FDk ：03/04/06 15:23 ID:BTuiix/z
＞出来れば吉川英治の宮本武蔵を読んでくれ。
それもどうかと・・・。（ｗ
それもどうかと・・・。（ｗ
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 15:26 ID:vyYzZjmn
どうせ読むならと言う事ですよ。
活字離れは想像力と論理力の欠如につながる。
だから５０７のようにアホになる。
活字離れは想像力と論理力の欠如につながる。
だから５０７のようにアホになる。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 16:45 ID:NqtpbwUi
武術にしろ格闘技にしろ理論体系を作るのは十分科学だと思う。
達人と呼ばれる人はまだ体系立てられていない理論を身につけられた人、
あるいはその理論をわかりやすい形で後世に残せた人たちでしょう。
達人と呼ばれる人はまだ体系立てられていない理論を身につけられた人、
あるいはその理論をわかりやすい形で後世に残せた人たちでしょう。
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 17:14 ID:diu9L0vf
宮本武蔵についてはまた、一生涯風呂に入らなかったという話もあります。
彼はときどき手拭いをしぼって身体をぬぐうだけで、衣服は寒かろうが暑
かろうが、汚れをかくすために赤い麻織のものを身にまとっていたといい
ます。衣服が垢だらけでも平気で、髪は総髪として調髪もしませんでした。
眼は黄味を帯び、身長は五尺七・八寸（173～176ｃｍ）、ホオ骨高く、
ヒゲは無く、どうにもムサイ風貌で近づけば異臭鼻をつくというよう
なことであったというのです。
武蔵は、「武芸」はもとより「絵画」、「彫刻」、
「文筆」、「詩歌」、「茶道」、「碁」、「将棋」など諸芸に長じ
非凡な才能の持ち主でした。こんな話を聞くと、武蔵は「兵法家」と
いうよりはむしろ「芸術家」だったのでしょう。
彼はときどき手拭いをしぼって身体をぬぐうだけで、衣服は寒かろうが暑
かろうが、汚れをかくすために赤い麻織のものを身にまとっていたといい
ます。衣服が垢だらけでも平気で、髪は総髪として調髪もしませんでした。
眼は黄味を帯び、身長は五尺七・八寸（173～176ｃｍ）、ホオ骨高く、
ヒゲは無く、どうにもムサイ風貌で近づけば異臭鼻をつくというよう
なことであったというのです。
武蔵は、「武芸」はもとより「絵画」、「彫刻」、
「文筆」、「詩歌」、「茶道」、「碁」、「将棋」など諸芸に長じ
非凡な才能の持ち主でした。こんな話を聞くと、武蔵は「兵法家」と
いうよりはむしろ「芸術家」だったのでしょう。
515 ：段々畑 ◆F2w8KXSdXw ：03/04/06 18:41 ID:lgf4RMBP
>>492
昔も今も車夫の大腿四頭筋は乳酸耐性こそ優れているものの最大筋力や瞬発力は低いのは当然の結果で勿論筋量に至ってはマラソン選手に毛が生えた程度である
昔も今も車夫の大腿四頭筋は乳酸耐性こそ優れているものの最大筋力や瞬発力は低いのは当然の結果で勿論筋量に至ってはマラソン選手に毛が生えた程度である
516 ：段々畑 ◆F2w8KXSdXw ：03/04/06 18:42 ID:+S/qzbrb
>>484 正論です。
517 ：段々畑 ◆F2w8KXSdXw ：03/04/06 18:43 ID:6v1/Nm7v
>>485 確かに(^^)
518 ：段々畑 ◆F2w8KXSdXw ：03/04/06 18:44 ID:1cM8OlCK
>>490
確かにそうです。
確かにそうです。
519 ：段々畑 ◆F2w8KXSdXw ：03/04/06 18:52 ID:dCn1PV65
>>494 はげどー。
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 18:58 ID:cMX8F/aP
強い＝達人 ではない
妙技（特に身体的な）を使いこなせる人間のことを達人と呼ぶ
だがいくら達人でも全戦全勝は不可能
それが命のやり取りの非情な現実
妙技（特に身体的な）を使いこなせる人間のことを達人と呼ぶ
だがいくら達人でも全戦全勝は不可能
それが命のやり取りの非情な現実
521 ：日大ＯＢ ◆2UntSNsJ5g ：03/04/06 19:09 ID:3GZK9slX
>>498 当時の力士の写真はウチの相撲部の道場にもズラッと飾ってあるけど正直言って平均的な学生力士の体よりも遥かに華奢だよ。だからって当時としては凄かったんだから彼らの価値が微塵も揺らぐ事は無いけど現代の力士より上なんてクダラナイ幻想は捨ててね
522 ：段々畑 ◆F2w8KXSdXw ：03/04/06 19:13 ID:/JOu2KJz
>>499が､いいこと言った(^∇^)
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 19:24 ID:7mjKj9cw
524 ：段々畑 ◆F2w8KXSdXw ：03/04/06 19:27 ID:2G8nOlt+
>>505 はげどー。
525 ：sBAKA1sN ◆rRacuX.eL6 ：03/04/06 19:30 ID:3GZK9slX
>>507
お前が言うと本当の事でも嘘臭く聞こえるから黙ってた方がいいよ。
お前が言うと本当の事でも嘘臭く聞こえるから黙ってた方がいいよ。
526 ：段々畑 ◆F2w8KXSdXw ：03/04/06 19:42 ID:CGZPrnZK
>>509
全面的に賛成です
全面的に賛成です
527 ：段々畑 ◆F2w8KXSdXw ：03/04/06 19:44 ID:1cM8OlCK
>>510
本当その通りです
本当その通りです
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 20:29 ID:sJduzwjB
宇城けんじとか蘇イクショウやら、本当に強いの？達人列伝読んじったもんで。
本当の話しなのあれ？０の力やらなんやら。
吉鷹が手玉にとられたつうのも。
本当の話しなのあれ？０の力やらなんやら。
吉鷹が手玉にとられたつうのも。
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 20:38 ID:8zxWXG1n
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 21:03 ID:tw4okO4m
その加藤選手の話知らないな。おせーて
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 22:05 ID:0dzOAebq
全戦全勝がありえない時代に残った人がいたから達人と呼ばれたんだよ
妙技ってのは演舞であって実戦では普通の事しかしないんだよ
妙技なら合気道系雑誌に乗ってる人がよくやってるだろ
妙技ってのは演舞であって実戦では普通の事しかしないんだよ
妙技なら合気道系雑誌に乗ってる人がよくやってるだろ
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 22:29 ID:+S/qzbrb
妙技なんかに興味ないよ(￣ ￣)
533 ：名無し＠沢村：03/04/07 00:41 ID:KFSdLtAC
↓幕末の白虎隊の写真だが、あまり強そうなのはいねーな。
http://members.tripod.co.jp/sinsengumigenrouin/jinbutu/bakumatu_jinbutu.htm
つーかちょっとおとなしくてひ弱目の若者ばかりだな…。
この顔ぶれじゃどんなにきたえたとしても強なる限界が知れてるな…。
いまの普通の若者より弱く見えるくらいだよ。
女はなんかちんくしゃなのばかりだな…。昔の女がこんなふうにちんくしゃなのばかりだとしたら、美人といわれた女の程度も類推できるな…。
昔はいまの基準で見てパッとした女は皆無だったんじゃないかな…。
また大人の男もヤクザと対を張れそうな顔をしたのは中岡慎太郎くらいだな…
あとのやつは何かヤクザにビビりそう見えるな…
http://members.tripod.co.jp/sinsengumigenrouin/jinbutu/bakumatu_jinbutu.htm
つーかちょっとおとなしくてひ弱目の若者ばかりだな…。
この顔ぶれじゃどんなにきたえたとしても強なる限界が知れてるな…。
いまの普通の若者より弱く見えるくらいだよ。
女はなんかちんくしゃなのばかりだな…。昔の女がこんなふうにちんくしゃなのばかりだとしたら、美人といわれた女の程度も類推できるな…。
昔はいまの基準で見てパッとした女は皆無だったんじゃないかな…。
また大人の男もヤクザと対を張れそうな顔をしたのは中岡慎太郎くらいだな…
あとのやつは何かヤクザにビビりそう見えるな…
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 00:50 ID:XpseiywH
>>481 命がけの実戦で使われたとは言え素人揃いの昔の技術と、剣道の様な素晴らしいスポーツの完成された技術は違って当たり前。不安定な路上で何とか安定して闘っている素人も、ボクシングを学べばもっと楽に安定出来るのにね。ボクサーは路上でも強いよ。
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 00:56 ID:wJVFQrC1
>>481 竹刀稽古では弱くて話にならないから実戦では仕方なく鬼の様に卑怯な手を尽くしたジゲン流の剣士など幾らでも居た。現代のスポーツ剣道２～３段なら昔のヘッピリ腰でドタドタやってた身体能力の低い奴など子供扱い。
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 01:02 ID:rGCYyFdB
>>481 宮本武蔵は165cm､佐々木小次郎も同じ位で当時としては相当の巨漢だった。現代で言えばサップと闘う筈が闘いにすらならず一方的にボコられた高山みたいにデカかった。剣道はデカけりゃデカい方が有利。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 01:08 ID:y815zcmY
>>481 骨格だけでなく筋肉も現代の方が遥かに凄い。大胸筋や上腕二頭筋など目で見て判る筋肉は勿論、ローテーターカフ等のスタビライザーも鍛え込まれている現代の選手に対し、昔の武士はそんな概念すら無く、下肢の筋力や握力も脆弱だった。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 01:17 ID:1sNIvHBx
>>481 坂本竜馬は178cm｡山岡久乃は女優。西郷隆盛は稽古不足による肥満。大石は日進会館に移籍。千葉真一は元極真。武蔵と闘った奴には､170cmの巨漢もいた。昔の人は少食だったから体力が無かった。タリバン兵も食料不足で精神にスタミナが無く米軍に負けた。
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 01:19 ID:hRYdfm7x
>>481
力道山はプロレスラーだから演武はしても試合は行わなかった。従ってパワーは必要無く、カメラ写りを良くする為に演武前には断食をした。
力道山はプロレスラーだから演武はしても試合は行わなかった。従ってパワーは必要無く、カメラ写りを良くする為に演武前には断食をした。
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 01:22 ID:n2Ejo4JA
>>483
剣術と違い剣道には凄い人が沢山居るのは周知の事実だが、そういう人も一般的な剣道家と身体の使い方は同じである。
剣術と違い剣道には凄い人が沢山居るのは周知の事実だが、そういう人も一般的な剣道家と身体の使い方は同じである。
541 ：一尺八寸 尽：03/04/07 01:23 ID:hxwPmLW7
ただいま～
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 01:28 ID:BTZNlfkD
>>493 体の動かし方も昔の人は下手だった。今の選手は運動神経に優れ、体がバラバラに動く様な事は無いが、昔の人は丹田だの言ってばかりで全身に連動性が無かった。あと、格闘家は立っていてもバランスが良く対応も早いので簡単には崩れない
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 01:28 ID:2llP4q5N
だから宮本武蔵は五尺七・八寸（173～176ｃｍ）だって。
544 ：一尺八寸 尽：03/04/07 01:29 ID:hxwPmLW7
取り敢えず手始めに
>>538
＞西郷隆盛は運動不足による肥満
来ましたねトンデモ史実が（ニヤリ
西郷の肥満は生来のものですよ
彼は子供の頃から武芸に激しく打ち込み
かなりの運動量をこなしていましたが太っていました
痩身と肥満には大きく分けて運動不足や栄養の取り過ぎ、
取らなさ過ぎによる不健康なものと生来の体質的な健康なものがあります
体質的な痩身、肥満は武術の強さと何の関係もありません
ガリガリでもデブッチョでも効率的に体を使えれば普通に強くなれますよ
>>538
＞西郷隆盛は運動不足による肥満
来ましたねトンデモ史実が（ニヤリ
西郷の肥満は生来のものですよ
彼は子供の頃から武芸に激しく打ち込み
かなりの運動量をこなしていましたが太っていました
痩身と肥満には大きく分けて運動不足や栄養の取り過ぎ、
取らなさ過ぎによる不健康なものと生来の体質的な健康なものがあります
体質的な痩身、肥満は武術の強さと何の関係もありません
ガリガリでもデブッチョでも効率的に体を使えれば普通に強くなれますよ
545 ：一尺八寸 尽：03/04/07 01:37 ID:hxwPmLW7
＞屁理屈ばかりで論点がずれまくりなので、あきれてます。
＞高校を卒業したら大学に進学しなさい。
＞子供の相手は疲れる。
かなり感情的になってますね（ニヤリ♪
ネットで人の事を「ガキ」呼ばわりするのは
逆説的に自分の幼弱性を証明してしまいますので止めた方がよろしいですよ
＞活字離れは想像力と論理力の欠如につながる
少なくともあなたより確実に多くの活字に触れてますよ
ってか読書中毒者ですし
活字だけに偏らないで実体験も大切にしなさいね
＞だから５０７のようなアホになる
想像力と論理力のある人間は「５０７のようなアホ」なんて軽々しく言わないんでちゅよ♪
＞高校を卒業したら大学に進学しなさい。
＞子供の相手は疲れる。
かなり感情的になってますね（ニヤリ♪
ネットで人の事を「ガキ」呼ばわりするのは
逆説的に自分の幼弱性を証明してしまいますので止めた方がよろしいですよ
＞活字離れは想像力と論理力の欠如につながる
少なくともあなたより確実に多くの活字に触れてますよ
ってか読書中毒者ですし
活字だけに偏らないで実体験も大切にしなさいね
＞だから５０７のようなアホになる
想像力と論理力のある人間は「５０７のようなアホ」なんて軽々しく言わないんでちゅよ♪
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 01:37 ID:HaiY3vl9
>>493 武術家は､｢根｣だの言って､実際には呆気なく崩れる。格闘家は常に重心が安定しているが武術家は重心が固着していて簡単に倒される。格闘技ではその辺も進化したものをｼｽﾃﾏﾃｨｯｸに学べるが、武術では淘汰されてない古い遅れたインチキばかりを教わる。
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 01:46 ID:1sZInwlu
尽チャン、本気出しちゃあダメだよ！
以前のコトがあるからハラハラドキドキｗ
以前のコトがあるからハラハラドキドキｗ
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 01:47 ID:wJVFQrC1
>>495 尽はスポーツ生理学や栄養学の知識がゼロで、視力や空間認識能力も弱い。眼に見えるものから眼を逸らし、実戦では恐くて目をつぶってしまう。動体視力にも乏しいが、それ以前に剣道経験が無いので剣筋など全く見えない。暗闇が恐く、停電でショック死。
549 ：一尺八寸 尽：03/04/07 01:50 ID:hxwPmLW7
＞江戸時代は１５０年以上前なので大昔です
最近じゃんｗ
大昔って１０００年くらい前だと思ってたよ…
＞今では剣道家、武術家は筋トレを取り入れてます
「筋トレの定義」が問題だが、
取り敢えず佐川さんは
「ダンベルで鍛えた逆三角形の体は合気にほとんど役に立たない」
とおっしゃられたますね。
＞ついでにプロテインを摂取したりしています
俺は玄米、納豆、青汁です
＞体力などないよ。エチオピアの難民を見れば解る
そんな極端な例をここで引き合いに出すなよｗ
一日中農作業して体動かしてる人間が体力ないわけねーだろ！
エチオピアの難民は眼にハエ止まってるじゃん（激藁
＞栄養が関係ないというのは非科学的な発想で
どういう栄養が「適切な栄養なのか？」は現代の科学では解明できません
＞生長ホルモンも分泌されません
生長ホルモンなんて関係ないよ。ピグミーを見ろ
＞どんぶり飯をかっくらってドカタしてるあんちゃん
は農民に手も足も出ません。たちゅけてーｗ
＞武道において科学的トレーニングを導入しているのは周知の事実
科学的＝合理的じゃないんだよ
一見非科学的で回り道に見える稽古が合理的で結果的に近道だったりするんだよ
そこに武術のうまみがある
最近じゃんｗ
大昔って１０００年くらい前だと思ってたよ…
＞今では剣道家、武術家は筋トレを取り入れてます
「筋トレの定義」が問題だが、
取り敢えず佐川さんは
「ダンベルで鍛えた逆三角形の体は合気にほとんど役に立たない」
とおっしゃられたますね。
＞ついでにプロテインを摂取したりしています
俺は玄米、納豆、青汁です
＞体力などないよ。エチオピアの難民を見れば解る
そんな極端な例をここで引き合いに出すなよｗ
一日中農作業して体動かしてる人間が体力ないわけねーだろ！
エチオピアの難民は眼にハエ止まってるじゃん（激藁
＞栄養が関係ないというのは非科学的な発想で
どういう栄養が「適切な栄養なのか？」は現代の科学では解明できません
＞生長ホルモンも分泌されません
生長ホルモンなんて関係ないよ。ピグミーを見ろ
＞どんぶり飯をかっくらってドカタしてるあんちゃん
は農民に手も足も出ません。たちゅけてーｗ
＞武道において科学的トレーニングを導入しているのは周知の事実
科学的＝合理的じゃないんだよ
一見非科学的で回り道に見える稽古が合理的で結果的に近道だったりするんだよ
そこに武術のうまみがある
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 01:53 ID:wJVFQrC1
>>501 昔と今とでは体力の基準が違うな。昔の力士は貧弱すぎ。底辺の農民なんて骨と皮だけだった。日本の庶民全般の体力が弱かった。そういう農民から優秀な剣術家が輩出される可能性なんて皆無に等しかった
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 01:57 ID:m0zvfIEB
>>501
80才の婆がトンデモなく重い物を持って一日中動き回ってたりしたら、体力も尽きるさ。因みに80まで生きた人がどれだけ居たかと尽に突っ込むのは面倒だな。
80才の婆がトンデモなく重い物を持って一日中動き回ってたりしたら、体力も尽きるさ。因みに80まで生きた人がどれだけ居たかと尽に突っ込むのは面倒だな。
552 ：一尺八寸 尽：03/04/07 02:00 ID:hxwPmLW7
>>514
＞眼は黄身を帯び
「武蔵の眼は時々琥珀色に輝いた」とか言いますよね
これ前から気になってたんですがアナボリックステロイド
の一種の副作用と似てるんじゃ…
宮本武蔵はステロイドを使っていたんだ！！
＞ヒゲは無く
ヒゲが無いのは武蔵のコンプレックスだったみたいです
＞現代の力士より上
どうなんでしょう？
丹田の充実感、脱力、下半身の安定感、ハングリー精神なんかは昔の方が上だと思いますよ
双葉山とか半端じゃないと思います
＞眼は黄身を帯び
「武蔵の眼は時々琥珀色に輝いた」とか言いますよね
これ前から気になってたんですがアナボリックステロイド
の一種の副作用と似てるんじゃ…
宮本武蔵はステロイドを使っていたんだ！！
＞ヒゲは無く
ヒゲが無いのは武蔵のコンプレックスだったみたいです
＞現代の力士より上
どうなんでしょう？
丹田の充実感、脱力、下半身の安定感、ハングリー精神なんかは昔の方が上だと思いますよ
双葉山とか半端じゃないと思います
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 02:06 ID:N+6utczP
>>507 走り込みや筋トレは武術には必要だよ。たらふく食べてる武士の方が栄養学的にも恵まれている事は確か。体格も栄養も運動神経も、より恵まれている方が強いに決まってる。昔の人は少食だから弱かった。飛脚も現代の陸上選手に比べれば驚くほど遅かった。
554 ：一尺八寸 尽：03/04/07 02:10 ID:hxwPmLW7
>>533
高速回転して静止して見える独楽みたいな表情
どいつもこいつも攻撃性の強さを感じる
顔の骨格の作りにゴツさは無いけどね
日拳創始者の澤山さんみたいだね
顔のゴツさとは無関係な「怖さ」がある
＞昔はいまの基準で見てパッとした女は皆無だったんじゃないかな…。
いまは昔の基準から見てパッとした女は皆無なんじゃないかな…。
＞素人揃いの昔の技術と
「素人」って何？
＞剣道の様な素晴らしいスポーツ完成された技術
完成されてるから弱いんだろ
＞ボクサーは路上でも強いよ
弱いよ。もし路上で強いボクサーがいるならそいつは
ボクシングの強さなんて関係無しに純粋に「喧嘩が強い」んだよ
喧嘩ってある種の職人芸みたいなもんで格闘技とか関係ないよ
喧嘩が強い奴はボクシングやらなくても強いよ
＞剣道はデカけりゃデカいほうが有利
ちょっと微妙な日本語じゃないか？２ちゃんであんま突っ込むべきじゃないか…。
剣道は中背の方が有利だよ
高速回転して静止して見える独楽みたいな表情
どいつもこいつも攻撃性の強さを感じる
顔の骨格の作りにゴツさは無いけどね
日拳創始者の澤山さんみたいだね
顔のゴツさとは無関係な「怖さ」がある
＞昔はいまの基準で見てパッとした女は皆無だったんじゃないかな…。
いまは昔の基準から見てパッとした女は皆無なんじゃないかな…。
＞素人揃いの昔の技術と
「素人」って何？
＞剣道の様な素晴らしいスポーツ完成された技術
完成されてるから弱いんだろ
＞ボクサーは路上でも強いよ
弱いよ。もし路上で強いボクサーがいるならそいつは
ボクシングの強さなんて関係無しに純粋に「喧嘩が強い」んだよ
喧嘩ってある種の職人芸みたいなもんで格闘技とか関係ないよ
喧嘩が強い奴はボクシングやらなくても強いよ
＞剣道はデカけりゃデカいほうが有利
ちょっと微妙な日本語じゃないか？２ちゃんであんま突っ込むべきじゃないか…。
剣道は中背の方が有利だよ
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 02:11 ID:1sZInwlu
双葉山を例に出すか、尽チャン・・・・・
やっぱりスゴイね、アンタ
やっぱりスゴイね、アンタ
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 02:13 ID:wml2EkJ+
>>544
西郷の肥満の原因＝幼い頃に腕の腱を切られて武術が出来なくなった事つまりは運動不足。以後彼は歴史に残るデブ政治家として死語も恥を晒し続けた事は皆様ご存知の通りです
西郷の肥満の原因＝幼い頃に腕の腱を切られて武術が出来なくなった事つまりは運動不足。以後彼は歴史に残るデブ政治家として死語も恥を晒し続けた事は皆様ご存知の通りです
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 02:15 ID:FmL8Ui6N
>>545
寂しかったのか？罵倒とはいえ相手にして貰えて良かったね(^∇^)
寂しかったのか？罵倒とはいえ相手にして貰えて良かったね(^∇^)
558 ：一尺八寸 尽：03/04/07 02:18 ID:hxwPmLW7
>>537
昔の日本人の下半身の安定感は現代のスポーツ選手とは比べ物にならない
筋力だけでなく「立ち方そのものが上手い」
腹筋を過度に鍛えていないので背骨に息が通っているしね
>>538
＞西郷隆盛は稽古不足による肥満
昔の日本に稽古不足の肥満などまず有り得ない
まして西郷は武術に激しく打ち込んでいた
明らかにナチュラルデブ。性格もデブ
＞昔の人は小食だから体力が無かった
逆。力道山が試合前に食事を抜いていたのは有名
体はある程度「物足りない状態」が一番強い
＞タリバン兵も食料不足で精神にスタミナが無く米軍に負けた
米兵とタリバン兵タイマンでやらせれば米兵瞬殺
攻撃性が違う。先進国の甘えん坊とは違う
>>539
武蔵も試合前に断食してましたが何か？
>>540
現代剣道は西洋スポーツの動きが混じっている
空手の動きの混じったテコンドーみたいなもの
昔の日本人の下半身の安定感は現代のスポーツ選手とは比べ物にならない
筋力だけでなく「立ち方そのものが上手い」
腹筋を過度に鍛えていないので背骨に息が通っているしね
>>538
＞西郷隆盛は稽古不足による肥満
昔の日本に稽古不足の肥満などまず有り得ない
まして西郷は武術に激しく打ち込んでいた
明らかにナチュラルデブ。性格もデブ
＞昔の人は小食だから体力が無かった
逆。力道山が試合前に食事を抜いていたのは有名
体はある程度「物足りない状態」が一番強い
＞タリバン兵も食料不足で精神にスタミナが無く米軍に負けた
米兵とタリバン兵タイマンでやらせれば米兵瞬殺
攻撃性が違う。先進国の甘えん坊とは違う
>>539
武蔵も試合前に断食してましたが何か？
>>540
現代剣道は西洋スポーツの動きが混じっている
空手の動きの混じったテコンドーみたいなもの
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 02:19 ID:y815zcmY
>>549 何だ佐川信者か。どーりで頭が悪いワケだ（ｗ
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 02:21 ID:GGNoXRto
>>549
一日中農作業してりゃ、そりゃ体力も落ちる罠(･ω･)
一日中農作業してりゃ、そりゃ体力も落ちる罠(･ω･)
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 02:23 ID:LB9Il1qF
>>552
ステロイドなら髭も濃くなる罠。女子選手だって髭や脛毛が生えるんだぞ。
ステロイドなら髭も濃くなる罠。女子選手だって髭や脛毛が生えるんだぞ。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 02:27 ID:jWs5zsrp
>554は恐らく認知障害。路上でボクサーに殴られボロボロになる恐怖が彼の心を蝕んでいると思われる。
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 02:30 ID:I9u9UQsw
>>558
背骨に息が通ったら普通は死ぬ罠。運よく助かると尽みたいになるのか？
背骨に息が通ったら普通は死ぬ罠。運よく助かると尽みたいになるのか？
564 ：一尺八寸 尽：03/04/07 02:31 ID:hxwPmLW7
>>542
＞今の選手は運動神経にすぐれ
運動神経は良ければ良い程合気の格好のえじきです
ごちそうさま♪
＞あと、格闘家は立っていてもバランスが良く対応も早いので
バランスはかなり悪い。フットワークは武術的に不合理
重心をあっちにやったりこっちにやったりするのはバランスが悪い証拠
例えば能楽師は足裏を測定器で調べると一点にかかったまま
全く動いていない事が解る。格闘家は止まってるように見えて(見えないが)
体重を絶えず落ち着き無く動かしている。鐘木足の方が強い
>>547
まだエンジンかかってすらいませんよ
>>550
百姓剣術も知らないんでちゅか？
柳剛流は？天然理心流は？甲賀一刀流は？
>>551
証拠写真もあるよ
>>553
＞走り込みや筋トレは武術には必要だよ
不要
＞体格も栄養も運動神経も、より恵まれてる方が強いに決まってる
関係ありません
＞飛脚も現代の陸上選手に比べれば驚くほど遅かった
「速さ」の基準が問題でしょ
機械で厳密に測定して速いとは思えない
＞今の選手は運動神経にすぐれ
運動神経は良ければ良い程合気の格好のえじきです
ごちそうさま♪
＞あと、格闘家は立っていてもバランスが良く対応も早いので
バランスはかなり悪い。フットワークは武術的に不合理
重心をあっちにやったりこっちにやったりするのはバランスが悪い証拠
例えば能楽師は足裏を測定器で調べると一点にかかったまま
全く動いていない事が解る。格闘家は止まってるように見えて(見えないが)
体重を絶えず落ち着き無く動かしている。鐘木足の方が強い
>>547
まだエンジンかかってすらいませんよ
>>550
百姓剣術も知らないんでちゅか？
柳剛流は？天然理心流は？甲賀一刀流は？
>>551
証拠写真もあるよ
>>553
＞走り込みや筋トレは武術には必要だよ
不要
＞体格も栄養も運動神経も、より恵まれてる方が強いに決まってる
関係ありません
＞飛脚も現代の陸上選手に比べれば驚くほど遅かった
「速さ」の基準が問題でしょ
機械で厳密に測定して速いとは思えない
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 02:32 ID:vqLIqhYB
>>558
昔の日本人の下半身の貧弱さは現代の格闘家が見たら哀れむレベルだよ
昔の日本人の下半身の貧弱さは現代の格闘家が見たら哀れむレベルだよ
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 02:34 ID:vCyCU8aE
>>558
昔の人は筋力が弱いだけでなく立ち方そのものが下手クソだった訳です
昔の人は筋力が弱いだけでなく立ち方そのものが下手クソだった訳です
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 02:36 ID:wml2EkJ+
>>558
昔の日本人の支配層には現代以上に運動不足による肥満が蔓延して真下
昔の日本人の支配層には現代以上に運動不足による肥満が蔓延して真下
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 02:37 ID:hRYdfm7x
>>558
まして西郷は武術を出来ない身の上。食って太るのは自然の成り行きか
まして西郷は武術を出来ない身の上。食って太るのは自然の成り行きか
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 02:38 ID:LB9Il1qF
>>558
昔の人は少食だったから現代人から見たら信じられないほど体力が無かった
昔の人は少食だったから現代人から見たら信じられないほど体力が無かった
570 ：一尺八寸 尽：03/04/07 02:40 ID:hxwPmLW7
>>556
西郷の巨漢は家系ですよ？
ごく一般的な常識問題です
武術の議論以前の問題ですね。
腕の腱を斬られる前からふくよかな
体つきだった事は資料が証明しています
＞歴史に残るデブ政治家として死後も恥を晒し続けた事は皆様ご存じの通り
小学生？
身体的特徴で歴史上の偉人を見下しますか
デブ、かっこいいじゃん
>>559
信者じゃねーよ
信者だとか信者じゃないとかでしか人を判断できないんだｗ？哀れ
>>560
体力つくよ。昔は電気が無くて夜が早かったから睡眠をたっぷり取った
栄養の不足は体格をコンパクトにする事で補った
>>561
だから髭を刻する為にステロイドを使ったんだよ！
>>562
畑山くらいなら余裕でレイプできるよｗ
>>565
真性？
西郷の巨漢は家系ですよ？
ごく一般的な常識問題です
武術の議論以前の問題ですね。
腕の腱を斬られる前からふくよかな
体つきだった事は資料が証明しています
＞歴史に残るデブ政治家として死後も恥を晒し続けた事は皆様ご存じの通り
小学生？
身体的特徴で歴史上の偉人を見下しますか
デブ、かっこいいじゃん
>>559
信者じゃねーよ
信者だとか信者じゃないとかでしか人を判断できないんだｗ？哀れ
>>560
体力つくよ。昔は電気が無くて夜が早かったから睡眠をたっぷり取った
栄養の不足は体格をコンパクトにする事で補った
>>561
だから髭を刻する為にステロイドを使ったんだよ！
>>562
畑山くらいなら余裕でレイプできるよｗ
>>565
真性？
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 02:40 ID:n2Ejo4JA
タリバン兵と米兵がタイマンはったらサップ×アビディ戦みたいにタリバン兵は瞬殺されるよ。
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 02:41 ID:1sZInwlu
それは１００％ないね>>565 566
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 02:41 ID:jWs5zsrp
>>558
現代剣道の動きのどの辺が西洋式なの？
現代剣道の動きのどの辺が西洋式なの？
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 02:42 ID:I9u9UQsw
>>558 西洋スポーツの動きが何でいけないの？
575 ：なるほど！：03/04/07 02:43 ID:LB9Il1qF
>>558
剣道は西洋スポーツの動きを取り入れたから剣術より上になった訳か。
剣道は西洋スポーツの動きを取り入れたから剣術より上になった訳か。
576 ：一尺八寸 尽：03/04/07 02:43 ID:hxwPmLW7
>>567
西郷は支配層じゃねーよｗ
どこの国でも支配層は食っちゃ寝でイイモンばっか食ってるからデブ多いだろ
西郷みたいな健康的なナチュラルデブとは全然違う
>>571
タリバン兵はサップですら危ういよ
西郷は支配層じゃねーよｗ
どこの国でも支配層は食っちゃ寝でイイモンばっか食ってるからデブ多いだろ
西郷みたいな健康的なナチュラルデブとは全然違う
>>571
タリバン兵はサップですら危ういよ
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 02:43 ID:vqLIqhYB
>>558
テコンドーのルーツは日本の空手
テコンドーのルーツは日本の空手
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 02:46 ID:BTZNlfkD
>>564
お前が合気を語ると合気道に関わる全ての人が迷惑を被るから語るな。
お前が合気を語ると合気道に関わる全ての人が迷惑を被るから語るな。
579 ：一尺八寸 尽：03/04/07 02:46 ID:hxwPmLW7
>>573
バタバタドタドタビシビシフワフワ！
>>574
例えば胸を張り過ぎるのは武術的に良くない
>>575
柔道が柔術を越えられなかった様に剣道は剣術を越えられない
素晴らしいスポーツである事は認めるよ
剣道家カッコイイモンね
バタバタドタドタビシビシフワフワ！
>>574
例えば胸を張り過ぎるのは武術的に良くない
>>575
柔道が柔術を越えられなかった様に剣道は剣術を越えられない
素晴らしいスポーツである事は認めるよ
剣道家カッコイイモンね
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 02:47 ID:JJpUmXCi
ボクシングやってたが、正しくは「**は路上でも強い人もいる」だよ。
格討議やってる奴の何割かは「路上で強いから」格等技の世界に来た訳だし。
それは置いといて、ボクシング界だと最近の世界チャンぷとオールドタイマー
（昔の選手）を比べると大抵オールドタイマーが勝つて意見が多いが、
最後には実現しないばかばかしい議論ということで締めくくるな。
技術的には現代の選手だが昔の選手は技がシンプルな分極まってるし、なにより
考えられん程頑強なんだよね。一試合の間に何十回もダウンしあったり。
生涯負けなし殆どがKOとか（疑惑試合もあった）
俺の個人的な意見は
「昔の頑強さシンプルさ＞現代の複雑な技術」ですな。
昔の人には敬意を払え。どうせ実現しっこない比較なんだから。という落ちです。
格討議やってる奴の何割かは「路上で強いから」格等技の世界に来た訳だし。
それは置いといて、ボクシング界だと最近の世界チャンぷとオールドタイマー
（昔の選手）を比べると大抵オールドタイマーが勝つて意見が多いが、
最後には実現しないばかばかしい議論ということで締めくくるな。
技術的には現代の選手だが昔の選手は技がシンプルな分極まってるし、なにより
考えられん程頑強なんだよね。一試合の間に何十回もダウンしあったり。
生涯負けなし殆どがKOとか（疑惑試合もあった）
俺の個人的な意見は
「昔の頑強さシンプルさ＞現代の複雑な技術」ですな。
昔の人には敬意を払え。どうせ実現しっこない比較なんだから。という落ちです。
581 ：一尺八寸 尽：03/04/07 02:48 ID:hxwPmLW7
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 02:49 ID:1sNIvHBx
>>564
重心を一点にしたら駄目だろが（ｗ 和泉元弥が戦える相手は出川哲郎か尽ぐらいだぞ
重心を一点にしたら駄目だろが（ｗ 和泉元弥が戦える相手は出川哲郎か尽ぐらいだぞ
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 02:50 ID:hRYdfm7x
>>553
走り込みやウェイトトレーニングは武術には必要だよ
走り込みやウェイトトレーニングは武術には必要だよ
584 ：一尺八寸 尽：03/04/07 02:52 ID:hxwPmLW7
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 02:53 ID:hRYdfm7x
>>564 体格も栄養も運動神経も恵まれている方が強い。こんな子供でも判る事を認めようとしないのは、尽のコンプレックスの顕れだな（ｗ
586 ：一尺八寸 尽：03/04/07 02:54 ID:hxwPmLW7
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 02:56 ID:1sZInwlu
尽チャンに煽りじゃなく質問です。腕立て伏せや腹筋、背筋なんかは舶来の
鍛錬法なんですかね？結構前から疑問に思ってたので教えてよ
鍛錬法なんですかね？結構前から疑問に思ってたので教えてよ
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 02:57 ID:n2Ejo4JA
>>570
デブ家系、是則ち駄目人間の家系。ガキの頃から甘やかされ食っちゃ寝生活の西郷一家は反面教師として歴史上の価値を持つ
デブ家系、是則ち駄目人間の家系。ガキの頃から甘やかされ食っちゃ寝生活の西郷一家は反面教師として歴史上の価値を持つ
589 ：一尺八寸 尽：03/04/07 02:58 ID:hxwPmLW7
>>585
関係ありませんよ～
武術は子供でも解る常識を疑わないと進展しません
「体格」「栄養」「運動神経」←これらは全て量的な要素に過ぎず
質的に転換した動きには適わないのだよ
例えば体格や運動神経に頼る極真は古流空手に比べ技が薄い
身長２mのニグロイドである俺が貴様らマッチ棒に
コンプレックスを抱くはずも無く…PU
関係ありませんよ～
武術は子供でも解る常識を疑わないと進展しません
「体格」「栄養」「運動神経」←これらは全て量的な要素に過ぎず
質的に転換した動きには適わないのだよ
例えば体格や運動神経に頼る極真は古流空手に比べ技が薄い
身長２mのニグロイドである俺が貴様らマッチ棒に
コンプレックスを抱くはずも無く…PU
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 02:58 ID:N+6utczP
>>570
やっぱり信者かｗ
やっぱり信者かｗ
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 02:59 ID:N+6utczP
>>570 いっくら寝たって栄養不足じゃなぁ（以下略
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 03:02 ID:wJVFQrC1
>>570
そっか、畑山が好みか。それじゃ、尚更ちゃんと食って栄養つけないと畑山のケツは掘れないぞ。因みに、畑山はライカと出来てるよ。ジムでぐらい、ラブラブモード隠せよな。
そっか、畑山が好みか。それじゃ、尚更ちゃんと食って栄養つけないと畑山のケツは掘れないぞ。因みに、畑山はライカと出来てるよ。ジムでぐらい、ラブラブモード隠せよな。
593 ：一尺八寸 尽：03/04/07 03:03 ID:hxwPmLW7
>>587
腹筋、ハイ筋は良く分からん
体を壊しやすいからオススメは出来ない
腕立て、スクワットの期限は俺の知る限りだとカラリパヤットに行き着く
>>588
生まれつきデブである事と管理能力の低さには何の因果関係もない
世界中の神話で「天然デブ＝愛すべき人」が証明されているのだよ
＞ガキの頃から甘やかされて食っちゃ寝生活
生まれつきデブなんだから食っちゃ寝なんて関係ねーんだよｗ
いいか？カレリンは生まれつき筋肉質だろ？
だから西郷も生まれつきデブなんだよ
生まれた瞬間からデブなんだよ。神に撰ばれし者なんだよ
腹筋、ハイ筋は良く分からん
体を壊しやすいからオススメは出来ない
腕立て、スクワットの期限は俺の知る限りだとカラリパヤットに行き着く
>>588
生まれつきデブである事と管理能力の低さには何の因果関係もない
世界中の神話で「天然デブ＝愛すべき人」が証明されているのだよ
＞ガキの頃から甘やかされて食っちゃ寝生活
生まれつきデブなんだから食っちゃ寝なんて関係ねーんだよｗ
いいか？カレリンは生まれつき筋肉質だろ？
だから西郷も生まれつきデブなんだよ
生まれた瞬間からデブなんだよ。神に撰ばれし者なんだよ
594 ：一尺八寸 尽：03/04/07 03:05 ID:hxwPmLW7
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 03:05 ID:HaiY3vl9
>>576
阿呆だなオマエ、西郷なんて苗字がある時点で大局的には支配層なんだよ。
阿呆だなオマエ、西郷なんて苗字がある時点で大局的には支配層なんだよ。
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 03:05 ID:rGCYyFdB
>>576
腱公的なナチュラルデブって尽？
腱公的なナチュラルデブって尽？
597 ：一尺八寸 尽：03/04/07 03:07 ID:hxwPmLW7
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 03:07 ID:vqLIqhYB
>>576
うん、サップがタリバン兵にデコピンしたらタリバン死んじゃうもんね
うん、サップがタリバン兵にデコピンしたらタリバン死んじゃうもんね
599 ：一尺八寸 尽：03/04/07 03:09 ID:hxwPmLW7
>>596
俺はデブじゃないよ
マジレスするとマーク・ハントはナチュラルデブとナチュラルマッチョの中間
宮本武蔵はナチュラルガリとナチュラルマッチョの中間
アンデウソン・シウバがナチュラルガリ
マット・ガファリはただの管理能力の低い中年のオッサン
俺はデブじゃないよ
マジレスするとマーク・ハントはナチュラルデブとナチュラルマッチョの中間
宮本武蔵はナチュラルガリとナチュラルマッチョの中間
アンデウソン・シウバがナチュラルガリ
マット・ガファリはただの管理能力の低い中年のオッサン
600 ：一尺は寸 尽：03/04/07 03:09 ID:hxwPmLW7
６００かまつか！
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 03:09 ID:GGNoXRto
>>579
柔道＞柔術って事は歌舞伎町しょこらっ娘のルナちゃんでも知ってるよ
柔道＞柔術って事は歌舞伎町しょこらっ娘のルナちゃんでも知ってるよ
602 ：一尺八寸 尽：03/04/07 03:12 ID:hxwPmLW7
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 03:13 ID:BTZNlfkD
>>579
胸を張るのは中国や日本など東洋の武術・格闘技の特長だよ。日本だけ見たって、剣道、柔道、合気道、伝統空手、みんな胸を張ってる。逆にボクシングやレスリング等の合理的な西洋格闘技は胸をすぼめてます。
胸を張るのは中国や日本など東洋の武術・格闘技の特長だよ。日本だけ見たって、剣道、柔道、合気道、伝統空手、みんな胸を張ってる。逆にボクシングやレスリング等の合理的な西洋格闘技は胸をすぼめてます。
604 ：一尺八寸 尽：03/04/07 03:16 ID:hxwPmLW7
605 ：587：03/04/07 03:17 ID:1sZInwlu
どーもありがと、尽チャン。
要するに全身運動の結果として局部（腹筋、背筋）が鍛えられるのは良いけど、
局部単体を集中的に鍛え過ぎるのは金属疲労と一緒の原理であまり良くないって
ことなのかな？
背骨に息を通す、なんて皆知らないと思うよ、尽チャン。書くだけムダかもね
要するに全身運動の結果として局部（腹筋、背筋）が鍛えられるのは良いけど、
局部単体を集中的に鍛え過ぎるのは金属疲労と一緒の原理であまり良くないって
ことなのかな？
背骨に息を通す、なんて皆知らないと思うよ、尽チャン。書くだけムダかもね
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 03:17 ID:HaiY3vl9
>>586
『武蔵が走り込みやウェイトをやっていたか？』→だから現代の選手には勝てっこないって話だろ(^∇^)
『武蔵が走り込みやウェイトをやっていたか？』→だから現代の選手には勝てっこないって話だろ(^∇^)
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 03:18 ID:L7u5sgnb
>584
ボクシングのテクが一段階上がった革新的な試合だぞそれ。
サリバンはベアナックルファイト時代の創世記のボクサーで基本的な
ボクシング技術自体がまとまってなかったボクサー。そこにデンプシが
登場してきた訳で。（フットワークやヒットアンドアウエイとか）
注「そもそも生きて会いまみえた時点で二人とも同じカテゴリになるんだけど」
昔対戦した人達を語るスレかここは？「現代」て意味わかんねーのかおまいは
ボクシングのテクが一段階上がった革新的な試合だぞそれ。
サリバンはベアナックルファイト時代の創世記のボクサーで基本的な
ボクシング技術自体がまとまってなかったボクサー。そこにデンプシが
登場してきた訳で。（フットワークやヒットアンドアウエイとか）
注「そもそも生きて会いまみえた時点で二人とも同じカテゴリになるんだけど」
昔対戦した人達を語るスレかここは？「現代」て意味わかんねーのかおまいは
608 ：一尺八寸 尽：03/04/07 03:21 ID:hxwPmLW7
小刻みにレス返すのはめんどいしレスの無駄なのでちょっと落ちます
全身砂だらけだし
全身砂だらけだし
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 03:21 ID:amWj7u4S
>>589
極真＞伝統空手という事実は歌舞伎町マットマックスのさきちゃんでも（略
極真＞伝統空手という事実は歌舞伎町マットマックスのさきちゃんでも（略
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 03:23 ID:AbPN3Mx5
>>589
だいたい使い古されて皆が飽き飽きしてるそのキャラ設定だって体格に対するコンプレックスが顕著に顕れた典型例じゃん。
だいたい使い古されて皆が飽き飽きしてるそのキャラ設定だって体格に対するコンプレックスが顕著に顕れた典型例じゃん。
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 03:26 ID:LB9Il1qF
>>593
当たり前ですが、カレリンは生まれつきのマッチョなんかじゃありません。科学的ウェイトトレーニングと栄養学が彼に筋肉を齎しました。
当たり前ですが、カレリンは生まれつきのマッチョなんかじゃありません。科学的ウェイトトレーニングと栄養学が彼に筋肉を齎しました。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 03:28 ID:AbPN3Mx5
×腹筋→○シットアップ
×背筋→○バックエクステンション
×腕立て→○プッシュアップ
×背筋→○バックエクステンション
×腕立て→○プッシュアップ
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 03:29 ID:vqLIqhYB
>>593
お前は神に見捨てられし馬鹿だよな
お前は神に見捨てられし馬鹿だよな
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 03:31 ID:LB9Il1qF
>>594
やっぱりホモだったか。かまつかのカマで気付くべきだったよ…。
やっぱりホモだったか。かまつかのカマで気付くべきだったよ…。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 03:32 ID:AbPN3Mx5
>>597
量の無い所から質は生まれません。歌舞伎町の常識。
量の無い所から質は生まれません。歌舞伎町の常識。
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 03:36 ID:vqLIqhYB
>>599 ハントはゴールドジムでウェイト・トレーニングに励んでるし、裸足でテレビうけを狙っても主食はプロテインだからね。勿論、ステロイドも普通に使ってる。どこがナチュラルなの？
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 03:38 ID:LB9Il1qF
>>602
それが全部逆だって事くらい、大久保性感Ｅめ～るのＰＥＫＯちゃんだって知ってるよ。知ってるよ。
それが全部逆だって事くらい、大久保性感Ｅめ～るのＰＥＫＯちゃんだって知ってるよ。知ってるよ。
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 03:39 ID:HaiY3vl9
>>604
なら逆じゃないじゃん。眠いのか？
なら逆じゃないじゃん。眠いのか？
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 03:42 ID:HaiY3vl9
>>608
尽ちゃん、逃亡。
尽ちゃん、逃亡。
620 ：一尺八寸 尽：03/04/07 03:42 ID:hxwPmLW7
>>610
コンプレックスがあったら見え見えの嘘なんてつかねーよｗ
短小が２ちゃんで「俺のマラは規格外の巨根」と吠える様なもの
>>611
彼は生まれつきのマッチョだよ
うちの兄貴とかと同じ人種だね
ゴム人間。性格もゴムで出来てる
>>612
横文字厨必死だなｗ
>>613
捨てる神あれば拾う神ありｗ
>>614
バイだよ
俺は美少年しか相手にしません
>>615
＞量の無い所から質は生まれません
世界の常識
>>616
十分ナチュラルじゃん
コンプレックスがあったら見え見えの嘘なんてつかねーよｗ
短小が２ちゃんで「俺のマラは規格外の巨根」と吠える様なもの
>>611
彼は生まれつきのマッチョだよ
うちの兄貴とかと同じ人種だね
ゴム人間。性格もゴムで出来てる
>>612
横文字厨必死だなｗ
>>613
捨てる神あれば拾う神ありｗ
>>614
バイだよ
俺は美少年しか相手にしません
>>615
＞量の無い所から質は生まれません
世界の常識
>>616
十分ナチュラルじゃん
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 03:43 ID:eOOxqRQR
>>619
尽ちゃん、死亡。
尽ちゃん、死亡。
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 03:44 ID:HaiY3vl9
>>20
尽ちゃん、厨房。
尽ちゃん、厨房。
623 ：一尺八寸 尽：03/04/07 03:45 ID:hxwPmLW7
624 ：一尺八寸 尽：03/04/07 03:46 ID:hxwPmLW7
>>621ｰ622
負け犬の遠ぼえｗ
負け犬の遠ぼえｗ
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 03:47 ID:LB9Il1qF
>>620
美少年しか相手に出来ない様では、二丁目のバイトは勤まりません。良い客とは、チップを沢山くれる客の事なんですからね（『僕の部屋』主
美少年しか相手に出来ない様では、二丁目のバイトは勤まりません。良い客とは、チップを沢山くれる客の事なんですからね（『僕の部屋』主
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 03:49 ID:t/zZUEvh
>>620
『充分ナチュラルじゃん』→ついに尽が負けを認めました(^ω^)
『充分ナチュラルじゃん』→ついに尽が負けを認めました(^ω^)
627 ：一尺八寸 尽：03/04/07 04:00 ID:hxwPmLW7
>>587の人まだいますか？
取り敢えず俺が知ってる腕立て伏せの最古は北インド相撲＝「クシティー」の練習体系です
クシティーでは
バイトゥキー＝ヒンズースクワット
ダンル＝にゃんこ伸びみたいな腕立て伏せ
という練習があり、二つを一緒にした「ダンル・バイトゥキー」というものまであります。
プロレスのウェイトトレーニングそっくりの棍棒術(ブンブン振り回す)もあり、
一番凄いのになると「人間タワー」なるものが存在します。
仲間を数人(合計２００キロ以上)、親亀の背中に子亀孫亀方式で肩車し、
バランスをとりながら摺り足で動き回ります。
凄いでしょ？
ブッダはガリガリだったらしいですがクシティーも強かったそうです。
ブッダはお嫁さんをクシティーによる「争婚」で手に入れたのです
取り敢えず俺が知ってる腕立て伏せの最古は北インド相撲＝「クシティー」の練習体系です
クシティーでは
バイトゥキー＝ヒンズースクワット
ダンル＝にゃんこ伸びみたいな腕立て伏せ
という練習があり、二つを一緒にした「ダンル・バイトゥキー」というものまであります。
プロレスのウェイトトレーニングそっくりの棍棒術(ブンブン振り回す)もあり、
一番凄いのになると「人間タワー」なるものが存在します。
仲間を数人(合計２００キロ以上)、親亀の背中に子亀孫亀方式で肩車し、
バランスをとりながら摺り足で動き回ります。
凄いでしょ？
ブッダはガリガリだったらしいですがクシティーも強かったそうです。
ブッダはお嫁さんをクシティーによる「争婚」で手に入れたのです
628 ：一尺八寸 尽：03/04/07 04:13 ID:hxwPmLW7
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 04:17 ID:qghCh1Rs
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 04:17 ID:DJevKjSe
>>627 ソースは？
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 04:18 ID:BTZNlfkD
>>628
トレーニングを始める前のハントを見たの？
トレーニングを始める前のハントを見たの？
632 ：一尺八寸 尽：03/04/07 04:19 ID:hxwPmLW7
>>629が結論みたいですね。
ここは武道・武術板なんだからスポーツ信者は失せろって事で
ここは武道・武術板なんだからスポーツ信者は失せろって事で
633 ：一尺八寸 尽：03/04/07 04:21 ID:hxwPmLW7
>>630
インド文化に関する本
題名は秘密
本屋さんにでも聞いて
>>631
トレーニングする前のアンデウソンを見たの？カレリンを見た？
トレーニングしてもしなくても体質そのものは変わらないから
その人の一番ナチュラルな体型見極めるのは比較的簡単だよ
インド文化に関する本
題名は秘密
本屋さんにでも聞いて
>>631
トレーニングする前のアンデウソンを見たの？カレリンを見た？
トレーニングしてもしなくても体質そのものは変わらないから
その人の一番ナチュラルな体型見極めるのは比較的簡単だよ
634 ：587：03/04/07 04:28 ID:CwfGAvid
>>627
ほんとアリガト！勉強、参考になってるよ、感謝してまつ。
最後にもう一つ質問。
腹筋、背筋で固めてしまうのはやはりバランスが悪いのかな、身体全体の。
呼吸でハラを造るのとは別だってのはわかってんだけど、呼吸のみってのも
偏ってると思うんだよね、やっぱり。
肥田春充氏だって使ってた鉄棒は３０ｋｇあったってゆうし。
６０５で書いたのも読んで教えてくれないかなぁ、何度も煩わせてゴメン。
ほんとアリガト！勉強、参考になってるよ、感謝してまつ。
最後にもう一つ質問。
腹筋、背筋で固めてしまうのはやはりバランスが悪いのかな、身体全体の。
呼吸でハラを造るのとは別だってのはわかってんだけど、呼吸のみってのも
偏ってると思うんだよね、やっぱり。
肥田春充氏だって使ってた鉄棒は３０ｋｇあったってゆうし。
６０５で書いたのも読んで教えてくれないかなぁ、何度も煩わせてゴメン。
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 04:29 ID:aVjG1KZT
自分の発言に責任を持たず浅学な知識をひけらかし自分の言いたい事だけ
垂れ流しな５８８がいるスレはここですか？？
垂れ流しな５８８がいるスレはここですか？？
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 04:31 ID:sFtTUhJ+
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 04:32 ID:n2Ejo4JA
>629＝尽（ｗ
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 04:33 ID:XpseiywH
>>633 興味ねーよ
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 04:35 ID:amWj7u4S
>>636
ですよね(^∇^)
ですよね(^∇^)
違います。ＩＤミロ。
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 04:36 ID:jWs5zsrp
>>尽
ここは武道板だから歪んだ武術ヲタはプ板にでも行って下さい(__)
ここは武道板だから歪んだ武術ヲタはプ板にでも行って下さい(__)
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 04:37 ID:H2AvaTCs
つーか、尽に語られたせいで武術のイメージはかなり悪くなったな。
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 04:38 ID:GGNoXRto
>>640
わざわざID変えてまで御苦労様(__)
わざわざID変えてまで御苦労様(__)
644 ：一尺八寸 尽：03/04/07 04:39 ID:hxwPmLW7
>>634
＞腹筋、背筋で固めてしまうのはやはりバランスが悪いのかな
おおむねそうだと思います
＞呼吸のみってのも偏ってると思うんだよね、やっぱり。
＞肥田春充氏だって使ってた鉄棒は３０?Lあったってゆうし
中拳で体作りの為に使う大槍なんかもかなり重いでしょう
ハラを作るのにもある程度の負荷はあった方がいいと思います
直心影流などでも六尺もの八角棒を振ってハラを練るみたいですね。
>>605についてはおおむねその通りです
>>635
デブ＝後天的で不健康なものって考え方がすでにもうメディアに毒されてる
＞腹筋、背筋で固めてしまうのはやはりバランスが悪いのかな
おおむねそうだと思います
＞呼吸のみってのも偏ってると思うんだよね、やっぱり。
＞肥田春充氏だって使ってた鉄棒は３０?Lあったってゆうし
中拳で体作りの為に使う大槍なんかもかなり重いでしょう
ハラを作るのにもある程度の負荷はあった方がいいと思います
直心影流などでも六尺もの八角棒を振ってハラを練るみたいですね。
>>605についてはおおむねその通りです
>>635
デブ＝後天的で不健康なものって考え方がすでにもうメディアに毒されてる
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 04:39 ID:eOOxqRQR
>>642 確かに（涙
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 04:40 ID:qghCh1Rs
648 ：一尺八寸 尽：03/04/07 04:43 ID:hxwPmLW7
649 ：つまり：03/04/07 04:45 ID:m0zvfIEB
>>648
Ｋ-１武蔵＞宮本武蔵って事か。確かにＫ-１内でも武蔵＞宮本だが。
Ｋ-１武蔵＞宮本武蔵って事か。確かにＫ-１内でも武蔵＞宮本だが。
647 名前：６４６ 本日のレス 投稿日：03/04/07 04:43 qghCh1Rs
間違った・・・
>>639 ×
>>636 ○
648 名前：一尺八寸 尽 本日のレス 投稿日：03/04/07 04:43 hxwPmLW7
遅レス整理
>>606
武蔵ならＫ－１の武蔵瞬殺だよ
>>607
ハァ、良く解んないけど済みませんでした
>>643
投稿日ミロ
間違った・・・
>>639 ×
>>636 ○
648 名前：一尺八寸 尽 本日のレス 投稿日：03/04/07 04:43 hxwPmLW7
遅レス整理
>>606
武蔵ならＫ－１の武蔵瞬殺だよ
>>607
ハァ、良く解んないけど済みませんでした
>>643
投稿日ミロ
651 ：一尺八寸 尽：03/04/07 04:47 ID:hxwPmLW7
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 04:48 ID:t/zZUEvh
>>648
やっぱりBoxingはよく知らんのか、そりゃそうだよな、知ってたら（略
やっぱりBoxingはよく知らんのか、そりゃそうだよな、知ってたら（略
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 04:49 ID:N+6utczP
>>650
自己紹介ご苦労様
自己紹介ご苦労様
654 ：638：03/04/07 04:50 ID:vqLIqhYB
>>351
仕事中じゃボケ！
仕事中じゃボケ！
655 ：一尺八寸 尽：03/04/07 04:50 ID:hxwPmLW7
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 04:52 ID:amWj7u4S
>>651
佐川信者である上に初見信者でもあるのか(ﾟДﾟ) ｷﾓｯ
佐川信者である上に初見信者でもあるのか(ﾟДﾟ) ｷﾓｯ
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 04:52 ID:+jPj62x9
八寸に加担するわけじゃないんだが。
>>509に、昔の日本人は走り込みで筋肉が鍛えられると
知らなかったって書いてた人がいたけどどうだろ。
だって、走り込みで筋肉が鍛えられなかったって
言うのを知らないなんてあるのかな。
ぶっちゃけて言えば子供の頃に走って遊んでた人間なら、
誰でも知ってたんじゃないの。
てかそんなの子供でも知ってそうだぞ。
>>509に、昔の日本人は走り込みで筋肉が鍛えられると
知らなかったって書いてた人がいたけどどうだろ。
だって、走り込みで筋肉が鍛えられなかったって
言うのを知らないなんてあるのかな。
ぶっちゃけて言えば子供の頃に走って遊んでた人間なら、
誰でも知ってたんじゃないの。
てかそんなの子供でも知ってそうだぞ。
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 04:52 ID:LB9Il1qF
>>651
和美＞数見＞初見
和美＞数見＞初見
>>653
連続投稿はできないようになってます。
連続投稿はできないようになってます。
660 ：585,605,634：03/04/07 04:53 ID:ddWMNJwF
尽チャン、あんまり真に受けて相手してストレスためないよーになっ
661 ：一尺八寸 尽：03/04/07 04:59 ID:hxwPmLW7
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 05:05 ID:N+6utczP
>>655＝650
自作自演ご苦労様
自作自演ご苦労様
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 05:07 ID:N+6utczP
>>661＝偽物
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 05:07 ID:rGCYyFdB
>>659
普通に出来るよ？
普通に出来るよ？
665 ：一尺八寸 尽：03/04/07 05:08 ID:hxwPmLW7
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 05:12 ID:GGNoXRto
>>657
違う違う、昔の人は走り込めば脚の筋肉がつくと短絡的に思ってたんだよ。今の選手達はちゃんとバイオメカニクスに沿って考えるから、そんな短絡的思考とは無縁だけどね。
違う違う、昔の人は走り込めば脚の筋肉がつくと短絡的に思ってたんだよ。今の選手達はちゃんとバイオメカニクスに沿って考えるから、そんな短絡的思考とは無縁だけどね。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 05:13 ID:HaiY3vl9
>>657
尽に味方すると、書き込みの内容に関係なく叩かれるぞ(ﾟДﾟ)
尽に味方すると、書き込みの内容に関係なく叩かれるぞ(ﾟДﾟ)
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 05:15 ID:4h7uSAvR
尽＝麻原（デブ繋がりか？）→尽の味方＝オウム信者
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 05:16 ID:y815zcmY
>>665 ってそれお前じゃん(^∇^)
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 05:17 ID:4h7uSAvR
>>665
自己紹介ご苦労様
自己紹介ご苦労様
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 05:19 ID:hxwPmLW7
672 ：一尺八寸 尽：03/04/07 05:25 ID:hxwPmLW7
673 ： ：03/04/07 05:28 ID:d0z2rkcn
達人ってのは、生きるか死ぬかの世界で生き残って人のことを
いうんでないの？負ける試合（殺し合い）はしない。
何をするにも生きるのが先決。死んだら終わりだもんな～
その時はよわくても生き残って技を磨いてきた人が達人
というのでは・・・まあ生まれつき強い人もいると思うが・・
いうんでないの？負ける試合（殺し合い）はしない。
何をするにも生きるのが先決。死んだら終わりだもんな～
その時はよわくても生き残って技を磨いてきた人が達人
というのでは・・・まあ生まれつき強い人もいると思うが・・
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 05:31 ID:N+6utczP
>>673 三国志で言えばシバイ？
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 05:33 ID:XpseiywH
>>673
達人＝熟達した人。だから日本ランカーやレッスンプロもみんな達人。
達人＝熟達した人。だから日本ランカーやレッスンプロもみんな達人。
676 ：一尺八寸 尽：03/04/07 05:36 ID:hxwPmLW7
年取ってもドンドン強くなる奴が達人
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 05:58 ID:+jPj62x9
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 06:09 ID:DJevKjSe
>>677
いや、昔なんて、そんなもんだよ。別に馬鹿にする訳じゃなく、それが現実。木刀の素振りとかで強くなるって信じてたんだろうね(´｀)
いや、昔なんて、そんなもんだよ。別に馬鹿にする訳じゃなく、それが現実。木刀の素振りとかで強くなるって信じてたんだろうね(´｀)
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 09:11 ID:sVcz3m+G
現在から見れば、昔の練習法は笑えるけど、今後100年後に今の練習法が笑われないという保証はなにもないと思うが。
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 11:13 ID:wJVFQrC1
１００年後のボディビルダーはどうなってるのだろうか
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 12:09 ID:i1BB8GbW
１００年前の達人って言ったってムエタイ戦士には負けるよ】】中国拳法の達人が全く歯が立たなかったんだから。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 12:31 ID:sVcz3m+G
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 14:37 ID:HcG8eaVD
先人の方が強いという点では意見が一致するのに、どうしても尽の意見は気に食わない・・・・。
絶対こいつは聞きかじりの知識でしかもうろ覚えだなと思う。
よくわかんない事について不用意な発言すんな。
絶対こいつは聞きかじりの知識でしかもうろ覚えだなと思う。
よくわかんない事について不用意な発言すんな。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 18:09 ID:DZNJuidq
>５４９＆５５４（一尺八寸 尽）
＞読書中毒者です
中毒になると言うのは自制心が欠如しているからです。
低俗な本を読んでいても教養は身につきませんよ。
＞活字だけに偏らないで実体験も大切にしなさいね
読書中毒の人に同じ台詞を返しますね。
＞「ダンベルで鍛えた逆三角形の体は合気にほとんど役に立たない」
それは大東流合気柔術の合気は筋力ではなく脱力による｢透明な力｣を提唱しているからです。
＞俺は玄米、納豆、青汁です
有機栽培でなければ意味ないですよ。スーパーで買えるものは農薬や化学調味料が入っています。
＞そんな極端な例をここで引き合いに出すなよｗ
歴史に疎いみたいなので言いますが、日本で飢饉や疫病が流行った江戸時代ではエチオピア並に餓死していたんですよ。
戦争直後の日本でも栄養失調で餓死したり、生きたままウジが体を這う事は当たり前でした。
＞一日中農作業して体動かしてる人間が体力ないわけねーだろ！
何度も言うように運動量＝体力ではないので、必須栄養素を摂取しなければ体力はつきません。
それでは何も食べないで一週間ドカタをしてみてください。多分過労で倒れますよ。
＞「適切な栄養なのか？」は現代の科学では解明できません
解明と言う言葉が適切かどうかわかりませんが、
誰でも知っているビダミン、カルシウム、ミネラル、たんぱく質・・・など。
＞生長ホルモンなんて関係ないよ。
余計な事を言えば言うほど無知を晒すだけですよ。
成長ホルモンは分泌ホルモンであるたんぱく質やアミノ酸によって分泌を促進されます。
＞一見非科学的で回り道に見える稽古が合理的で結果的に近道だったりするんだよ
活字の理解力がないみたいですが、
科学的トレーニングを導入＝一見非科学的で回り道に見える稽古を排除ではありませんよ。
それなら科学的トレーニングを取り入れている相撲取りはてっぽうをしないはずです。
元横綱の北尾などは早くから筋トレを取り入れていた。
＞読書中毒者です
中毒になると言うのは自制心が欠如しているからです。
低俗な本を読んでいても教養は身につきませんよ。
＞活字だけに偏らないで実体験も大切にしなさいね
読書中毒の人に同じ台詞を返しますね。
＞「ダンベルで鍛えた逆三角形の体は合気にほとんど役に立たない」
それは大東流合気柔術の合気は筋力ではなく脱力による｢透明な力｣を提唱しているからです。
＞俺は玄米、納豆、青汁です
有機栽培でなければ意味ないですよ。スーパーで買えるものは農薬や化学調味料が入っています。
＞そんな極端な例をここで引き合いに出すなよｗ
歴史に疎いみたいなので言いますが、日本で飢饉や疫病が流行った江戸時代ではエチオピア並に餓死していたんですよ。
戦争直後の日本でも栄養失調で餓死したり、生きたままウジが体を這う事は当たり前でした。
＞一日中農作業して体動かしてる人間が体力ないわけねーだろ！
何度も言うように運動量＝体力ではないので、必須栄養素を摂取しなければ体力はつきません。
それでは何も食べないで一週間ドカタをしてみてください。多分過労で倒れますよ。
＞「適切な栄養なのか？」は現代の科学では解明できません
解明と言う言葉が適切かどうかわかりませんが、
誰でも知っているビダミン、カルシウム、ミネラル、たんぱく質・・・など。
＞生長ホルモンなんて関係ないよ。
余計な事を言えば言うほど無知を晒すだけですよ。
成長ホルモンは分泌ホルモンであるたんぱく質やアミノ酸によって分泌を促進されます。
＞一見非科学的で回り道に見える稽古が合理的で結果的に近道だったりするんだよ
活字の理解力がないみたいですが、
科学的トレーニングを導入＝一見非科学的で回り道に見える稽古を排除ではありませんよ。
それなら科学的トレーニングを取り入れている相撲取りはてっぽうをしないはずです。
元横綱の北尾などは早くから筋トレを取り入れていた。
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 18:22 ID:H450hij0
>大東流合気柔術の合気は筋力ではなく脱力による｢透明な力｣を提唱しているからです
本だけの知識か？自分が実感したからそういってるのか？
本だけの知識か？自分が実感したからそういってるのか？
686 ：一尺八寸 尽：03/04/07 18:26 ID:hxwPmLW7
>>683
じゃあ俺を論破してみろよ
もしくは「昔の達人＝雑魚派」を自分で論破してみてよ
>>684
＞中毒になると言う事は自制心が欠如しているからです
自制心が欠如してて良かったｗ
＞低俗な本を読んでいても教養は身に付きませんよ
母親が心理学者で父親が東欧文学者＆大学教授で
本に囲まれた家で生活してれば嫌でも教養なんてつくよ
ところで低俗な本ってどんな本ですか？
僕、あなたみたいに低俗な本なんて読んだ事が無いから解らないやｗ
＞大東流合気柔術は筋力ではなく脱力による「透明な力」を提唱
解ってんじゃんｗ
だから武術には走り込みや筋トレなんて必要ないんだって
＞有機栽培でなければ意味ないですよ
スーパーの有機野菜とかは実は名ばかりで雨に溶け出した
隣の農家の農薬とかが染み込んでいるので自前の農園で作っています
まさに自給自足！
＞それでは何も食べないで一週間ドカタしてみてください
死にます
＞誰でも知っているビタミン、カルシウム、ミネラル、たんぱく質・・・など
これらが適切なのかどうかが判然としないのです
「バランスの良い栄養」とかは幻想
＞元横綱の北尾などは早くから筋トレを取り入れたいた
どんななのが君の言う筋トレなの？
鉄アレイあげてる力士は端から見て非効率的な馬鹿にしか見えないんですけど
じゃあ俺を論破してみろよ
もしくは「昔の達人＝雑魚派」を自分で論破してみてよ
>>684
＞中毒になると言う事は自制心が欠如しているからです
自制心が欠如してて良かったｗ
＞低俗な本を読んでいても教養は身に付きませんよ
母親が心理学者で父親が東欧文学者＆大学教授で
本に囲まれた家で生活してれば嫌でも教養なんてつくよ
ところで低俗な本ってどんな本ですか？
僕、あなたみたいに低俗な本なんて読んだ事が無いから解らないやｗ
＞大東流合気柔術は筋力ではなく脱力による「透明な力」を提唱
解ってんじゃんｗ
だから武術には走り込みや筋トレなんて必要ないんだって
＞有機栽培でなければ意味ないですよ
スーパーの有機野菜とかは実は名ばかりで雨に溶け出した
隣の農家の農薬とかが染み込んでいるので自前の農園で作っています
まさに自給自足！
＞それでは何も食べないで一週間ドカタしてみてください
死にます
＞誰でも知っているビタミン、カルシウム、ミネラル、たんぱく質・・・など
これらが適切なのかどうかが判然としないのです
「バランスの良い栄養」とかは幻想
＞元横綱の北尾などは早くから筋トレを取り入れたいた
どんななのが君の言う筋トレなの？
鉄アレイあげてる力士は端から見て非効率的な馬鹿にしか見えないんですけど
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 18:26 ID:H450hij0
脱力によってどうやって相手が崩せるの？教えてちょうだいな
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 18:29 ID:DZNJuidq
現代的に考えるとまさかと思うかもしれないけれど、
筋肉に負荷を与えれば増強されると言う考え方がなかったんですよ。
例えば剣のスピードや威力＝技のうちと言う考え方だったので、
素振り稽古を続ければ技に磨きが掛かる＝スピードや威力がアップすると考えていた。
今考えると驚くほど無知だったのです。
今で言えば英語はしゃべればしゃべる環境にいればペラペラになると、
本気で考えている人がいるのと同じかな。
それは正しい学び方を知らないから。
言葉にしても近年になって西周と言う人が西洋の言葉を
漢語や仏典などから引用して無理矢理翻訳して出来た。
芸術とか哲学と言う言葉ですらなかったんですよ。
筋肉に負荷を与えれば増強されると言う考え方がなかったんですよ。
例えば剣のスピードや威力＝技のうちと言う考え方だったので、
素振り稽古を続ければ技に磨きが掛かる＝スピードや威力がアップすると考えていた。
今考えると驚くほど無知だったのです。
今で言えば英語はしゃべればしゃべる環境にいればペラペラになると、
本気で考えている人がいるのと同じかな。
それは正しい学び方を知らないから。
言葉にしても近年になって西周と言う人が西洋の言葉を
漢語や仏典などから引用して無理矢理翻訳して出来た。
芸術とか哲学と言う言葉ですらなかったんですよ。
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 18:29 ID:fi27d/5V
690 ：一尺八寸 尽：03/04/07 18:30 ID:hxwPmLW7
サモア人は芋ばっか喰ってるののに筋骨隆々です
近代化した現代はデブばっかになってしまいましたが
「適切な栄養」なんて簡単に「これだ！」と断定できるものではありません
まぁ陰性の体質の人は陽性、陽性の人は陰性のものを取るといいなんて言いますが
よく分かりません
近代化した現代はデブばっかになってしまいましたが
「適切な栄養」なんて簡単に「これだ！」と断定できるものではありません
まぁ陰性の体質の人は陽性、陽性の人は陰性のものを取るといいなんて言いますが
よく分かりません
691 ：一尺八寸 尽：03/04/07 18:34 ID:hxwPmLW7
>>688
「昔の人間＝現代人より無知」と考えるのは現代人のナルシシズム、悪い癖です
昔の人間の方が物事を大局的な視点で考えています
人間の体に関しても現代人より遥かに詳しいでしょう
現代的な威力やスピードが武術にそれほど必要だとも思えませんが…
「昔の人間＝現代人より無知」と考えるのは現代人のナルシシズム、悪い癖です
昔の人間の方が物事を大局的な視点で考えています
人間の体に関しても現代人より遥かに詳しいでしょう
現代的な威力やスピードが武術にそれほど必要だとも思えませんが…
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 18:34 ID:H450hij0
脱力は筋肉の使い分けのためにあるのであって
決して筋力を否定するものではないと思ってたよ
決して筋力を否定するものではないと思ってたよ
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 18:34 ID:DZNJuidq
＞６９０
サモア人が芋ばかり食べているのかどうか定かではありませんが、
芋は炭水化物なので食べ過ぎれば太ります。
またある文献によると、
極度にたんぱく質が欠如している環境にいると、
体内でたんぱく質が生成されるらしいです。
だから偶にテレビに出てくる肉や豆などなさそうな原住民が
筋肉隆々だったりして、やらせだとか思う人も多いです。
サモア人が芋ばかり食べているのかどうか定かではありませんが、
芋は炭水化物なので食べ過ぎれば太ります。
またある文献によると、
極度にたんぱく質が欠如している環境にいると、
体内でたんぱく質が生成されるらしいです。
だから偶にテレビに出てくる肉や豆などなさそうな原住民が
筋肉隆々だったりして、やらせだとか思う人も多いです。
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 18:35 ID:Q7eRmod/
一尺八寸 尽は２ｃｈでＩＰまで晒された
ひだ式信者の全族無族だからしょうがない。
サモア人は腸内細菌の比率が日本人とちがって
タロイモからアミノ酸を精製する比率が圧倒的に高い。
陰陽の食用法なんて信じる馬鹿はもういない。
塩を大量に取れとか、肝臓にレバーがいいとか馬鹿すぎる。
プリン体馬鹿は氏ね。
ひだ式信者の全族無族だからしょうがない。
サモア人は腸内細菌の比率が日本人とちがって
タロイモからアミノ酸を精製する比率が圧倒的に高い。
陰陽の食用法なんて信じる馬鹿はもういない。
塩を大量に取れとか、肝臓にレバーがいいとか馬鹿すぎる。
プリン体馬鹿は氏ね。
695 ：一尺八寸 尽：03/04/07 18:42 ID:hxwPmLW7
>>692
そうだよ
物事は何でも極端に走ると良くない
筋力はあればある程いい！というのも
脱力すれば筋力なくてもいい！というのも病的
>>693
昔のサモア人は動いてたからマッチョだったんじゃ？
サモアの食事は天然のチャンコ、サモ人は天然の力士じゃん？
チャンコは人体を太く強くするのには最適な栄養バランス
>>694
誰ソレ？
そうだよ
物事は何でも極端に走ると良くない
筋力はあればある程いい！というのも
脱力すれば筋力なくてもいい！というのも病的
>>693
昔のサモア人は動いてたからマッチョだったんじゃ？
サモアの食事は天然のチャンコ、サモ人は天然の力士じゃん？
チャンコは人体を太く強くするのには最適な栄養バランス
>>694
誰ソレ？
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 18:49 ID:DZNJuidq
＞６８８
＞本に囲まれた家で生活してれば嫌でも教養なんてつくよ
本に囲まれていても読まなければ教養なんて身につかないです。
＞大東流合気柔術は筋力ではなく脱力による「透明な力」を提唱
解ってんじゃんｗ
＞だから武術には走り込みや筋トレなんて必要ないんだって
確かに合気系(合気柔術･合気道･合気拳法･合気剣術等)に関してはそうですが、
他の武術には必要です。
>自前の農園で作っています
だからそれを有機栽培と言います。自前の農薬さえ使っていなければ。
＞死にます
それを農民は年貢を納める為に死に物狂いでやった結果、
栄養失調になり餓死したり早死にしていた。
＞「バランスの良い栄養」とかは幻想
じゃあ玄米･納豆･青汁を飲むのやめたら？幻想だから。
何故玄米･納豆･青汁が良いかを解明できなんでしょ？
＞非効率的な馬鹿にしか見えないんですけど
筋トレは人それぞれです。
相撲取りは元々ある伝統的な稽古に対して、
補足として筋トレを取り入れています。
ちゃんこは炭水化物で太りやすいから食べてますが、
筋肉をつける為にプロテインを摂取しています。
＞本に囲まれた家で生活してれば嫌でも教養なんてつくよ
本に囲まれていても読まなければ教養なんて身につかないです。
＞大東流合気柔術は筋力ではなく脱力による「透明な力」を提唱
解ってんじゃんｗ
＞だから武術には走り込みや筋トレなんて必要ないんだって
確かに合気系(合気柔術･合気道･合気拳法･合気剣術等)に関してはそうですが、
他の武術には必要です。
>自前の農園で作っています
だからそれを有機栽培と言います。自前の農薬さえ使っていなければ。
＞死にます
それを農民は年貢を納める為に死に物狂いでやった結果、
栄養失調になり餓死したり早死にしていた。
＞「バランスの良い栄養」とかは幻想
じゃあ玄米･納豆･青汁を飲むのやめたら？幻想だから。
何故玄米･納豆･青汁が良いかを解明できなんでしょ？
＞非効率的な馬鹿にしか見えないんですけど
筋トレは人それぞれです。
相撲取りは元々ある伝統的な稽古に対して、
補足として筋トレを取り入れています。
ちゃんこは炭水化物で太りやすいから食べてますが、
筋肉をつける為にプロテインを摂取しています。
697 ：一尺八寸サモア尽：03/04/07 18:50 ID:hxwPmLW7
まぁ俺は栄養学の知識はヘタレなのでよろしくご指導お願いします＞ＤＺＮ
武術をやる上でどういう栄養が理想的だと思いますか？
武術をやる上でどういう栄養が理想的だと思いますか？
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 18:53 ID:DZNJuidq
＞６９７
栄養なんて関係ないよと言ってた奴が今更何を言ってんの？
栄養なんて関係ないよと言ってた奴が今更何を言ってんの？
699 ：一尺八寸 尽：03/04/07 18:55 ID:hxwPmLW7
>>696
本の話はもういいです。
他の武術って何ですか？
昔の農民は早死にしたけどその分、体力や攻撃性は凄かった。
現代人は寿命が延びたので攻撃性などは薄められた
守る者が多くなると人間は弱くなる
身軽な奴程強い。寿命も同じ。死が身近にある奴は強い
玄米納豆青汁は普通に体にいい。
昔の食事が体に悪かったら日本の農民はみんな過労死して
日本人みんな共倒れ
本の話はもういいです。
他の武術って何ですか？
昔の農民は早死にしたけどその分、体力や攻撃性は凄かった。
現代人は寿命が延びたので攻撃性などは薄められた
守る者が多くなると人間は弱くなる
身軽な奴程強い。寿命も同じ。死が身近にある奴は強い
玄米納豆青汁は普通に体にいい。
昔の食事が体に悪かったら日本の農民はみんな過労死して
日本人みんな共倒れ
700 ：一尺八寸 尽：03/04/07 18:55 ID:hxwPmLW7
７００かまつか！
701 ：一尺八寸 尽：03/04/07 18:57 ID:hxwPmLW7
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 18:59 ID:CiO6neBk
一寸はききかじった知識のみで話してるし
もう一人は昔の人に対して偏見持ってるし
どうしようも無いなこりゃ
もう一人は昔の人に対して偏見持ってるし
どうしようも無いなこりゃ
703 ：一尺八寸 尽：03/04/07 19:01 ID:hxwPmLW7
>>702
噛み合いませんね
噛み合いませんね
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 19:02 ID:CiO6neBk
>>703
それで一尺八寸はどれくらいの知識の上で話してるのさ。
それで一尺八寸はどれくらいの知識の上で話してるのさ。
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 19:03 ID:DZNJuidq
これで判った事があります。
一尺八寸は馬鹿ではないが知識･教養がない。
＞昔の農民は早死にしたけどその分、体力や攻撃性は凄かった
体力と攻撃性があったのは武士。
栄養失調･体力不足で過労死したのは農民。
＞現代人は寿命が延びたので攻撃性などは薄められた
現代人(多分日本人の事を言っていると思う)は、
戦後の平和主義･思想教育により牙を抜かれただけ。
＞死が身近にある奴は強い
精神力＝体力ではない。
一尺八寸は馬鹿ではないが知識･教養がない。
＞昔の農民は早死にしたけどその分、体力や攻撃性は凄かった
体力と攻撃性があったのは武士。
栄養失調･体力不足で過労死したのは農民。
＞現代人は寿命が延びたので攻撃性などは薄められた
現代人(多分日本人の事を言っていると思う)は、
戦後の平和主義･思想教育により牙を抜かれただけ。
＞死が身近にある奴は強い
精神力＝体力ではない。
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 19:08 ID:DZNJuidq
＞７０２
昔の人に偏見はないよ。
ただ史実を言っているだけです。
一尺八寸は過去に幻想をもっているから窘めているだけです。
昔の人に偏見はないよ。
ただ史実を言っているだけです。
一尺八寸は過去に幻想をもっているから窘めているだけです。
707 ：一尺八寸 尽：03/04/07 19:16 ID:hxwPmLW7
>>705
武士より農民の方が根性はあるのでは(結局個人差があるだろうが)
武士もイザとなると腹斬ったくらいだから攻撃性が弱いとも思えませんが
結構ヘタレも多かった見たいですよ
柔術の達人に睨まれただけで腰ぬかした奴とか
平和ボケしてた奴も多かったでしょう
百姓剣術のダイトウがそれを証明している
＞精神力＝体力ではない
精神力と体力は切り離して考えられない
>>706
過去に幻想なんて持ってないよ
「昔は良かった」という言葉は聞くだけで不愉快です
武士より農民の方が根性はあるのでは(結局個人差があるだろうが)
武士もイザとなると腹斬ったくらいだから攻撃性が弱いとも思えませんが
結構ヘタレも多かった見たいですよ
柔術の達人に睨まれただけで腰ぬかした奴とか
平和ボケしてた奴も多かったでしょう
百姓剣術のダイトウがそれを証明している
＞精神力＝体力ではない
精神力と体力は切り離して考えられない
>>706
過去に幻想なんて持ってないよ
「昔は良かった」という言葉は聞くだけで不愉快です
708 ：一尺八寸 尽：03/04/07 19:22 ID:hxwPmLW7
思うに農民＝貧相という考えを持ち過ぎなのでは？
農民への統制が緩やかな地方では百姓剣術が盛んだったみたいですよ
昔の剣術熱の盛んな村の農民は隣村との争いの時は大いに駆け回ったみたいです
柳剛流は武士剣術をのきなみ倒しまくりました
昔は豊作祈願で隣村と競い合う形で祭りをしていたりしていました。
そんな人たちが元気じゃないわけが無いです
農民への統制が緩やかな地方では百姓剣術が盛んだったみたいですよ
昔の剣術熱の盛んな村の農民は隣村との争いの時は大いに駆け回ったみたいです
柳剛流は武士剣術をのきなみ倒しまくりました
昔は豊作祈願で隣村と競い合う形で祭りをしていたりしていました。
そんな人たちが元気じゃないわけが無いです
709 ：一尺八寸 尽：03/04/07 19:28 ID:hxwPmLW7
植芝盛平は菜食者だったけど強かったじゃん
そこらへんどうよ？＞ＤＺＮ
そこらへんどうよ？＞ＤＺＮ
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 19:29 ID:BTZNlfkD
>>686
いや、お前は既に殆ど全ての人に論破されてるぞ（ｗ
いや、お前は既に殆ど全ての人に論破されてるぞ（ｗ
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 19:40 ID:eOOxqRQR
>>690
サモア人は遺伝的に人類で唯一空気中の窒素から蛋白質を合成する酵素を持ってるからだよ。これは草食動物は皆持っている酵素で、サモア人以外の３大人種も20万年ほど前迄は持ってたんだよ。という訳で、尽がまたまた無知を曝しましたね(^∇^)
サモア人は遺伝的に人類で唯一空気中の窒素から蛋白質を合成する酵素を持ってるからだよ。これは草食動物は皆持っている酵素で、サモア人以外の３大人種も20万年ほど前迄は持ってたんだよ。という訳で、尽がまたまた無知を曝しましたね(^∇^)
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 19:42 ID:N+6utczP
>>691
昔の人＞現代人と考えるのは、尽の現実逃避です（ｗ
昔の人＞現代人と考えるのは、尽の現実逃避です（ｗ
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 19:44 ID:AbPN3Mx5
>>691
尽ちゃんは病気になっても西洋式の病院には行かないそうです。
尽ちゃんは病気になっても西洋式の病院には行かないそうです。
714 ：一尺八寸 尽：03/04/07 19:45 ID:hxwPmLW7
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 19:47 ID:4h7uSAvR
>>692
その通りです！ 現実問題、科学的筋力トレーニングを積んだ人の方が、稽古のみの人よりも遥かに脱力が上手いですからね
その通りです！ 現実問題、科学的筋力トレーニングを積んだ人の方が、稽古のみの人よりも遥かに脱力が上手いですからね
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 19:58 ID:Ely3GyXp
秘伝に書いてあることを鵜呑みにしちゃ駄目だよ
妄想武道家諸君
妄想武道家諸君
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 20:04 ID:DJevKjSe
>>695
なら尽はやっぱ病的なんじゃん（ｗ
なら尽はやっぱ病的なんじゃん（ｗ
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 20:06 ID:LB9Il1qF
>>695
尽はちゃんこ鍋も食った事が無いってバレちゃったね。貧乏なの？（ｗ
尽はちゃんこ鍋も食った事が無いってバレちゃったね。貧乏なの？（ｗ
719 ：一尺八寸 尽：03/04/07 20:07 ID:hxwPmLW7
720 ：一尺八寸 尽：03/04/07 20:09 ID:hxwPmLW7
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 20:10 ID:n2Ejo4JA
>>696
殆ど賛成だけど、一つだけ訂正させて｡ 合気道にも筋力は大切だよ！
殆ど賛成だけど、一つだけ訂正させて｡ 合気道にも筋力は大切だよ！
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 20:15 ID:wOeWtalR
>>699
昔の農民は早死にしたし、幕府の狙い通り、攻撃性も皆無だった。守るものが有る人間は強い。尽の様に、守るものの何も無い薄っぺらな人間は肉体も精神も頭も弱い。無価値。
昔の農民は早死にしたし、幕府の狙い通り、攻撃性も皆無だった。守るものが有る人間は強い。尽の様に、守るものの何も無い薄っぺらな人間は肉体も精神も頭も弱い。無価値。
723 ：一尺八寸 尽：03/04/07 20:16 ID:hxwPmLW7
>>721
合気でも真面目に工夫して稽古すれば筋肉つくだろうに？
筋力を否定する人は一体何がしたいんでしょうか？
まぁきおつけが出来ないくらいマッチョだったり
顔より首が太かったりしたらかえって弱くなると思うけど
合気でも真面目に工夫して稽古すれば筋肉つくだろうに？
筋力を否定する人は一体何がしたいんでしょうか？
まぁきおつけが出来ないくらいマッチョだったり
顔より首が太かったりしたらかえって弱くなると思うけど
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 20:17 ID:DZNJuidq
.707
>「昔は良かった」という言葉は聞くだけで不愉快です
その言葉そのまま返します。
「昔は良かった」という言葉は聞くだけで不愉快です
ついでに「昔の農民は強かった」という言葉も聞くだけで不愉快です
>思うに農民＝貧相という考えを持ち過ぎなのでは？
農民は小作人として郷士･武士が所有する田畑で働かせてもらっていたので、
豊作で農民が豊かならば同時に郷士･武士も豊かと言う事なので、
不作ならば年貢を根こそぎ吸い取られて農民は栄養失調になるだけです。
郷士･武士は幕府や藩から配給を受けられたけれどね。
>農民への統制が緩やかな地方では百姓剣術が盛んだったみたいですよ
農民への統制が穏やかなら地域ならね。それは特例でしょう。
一般論を語る習慣をつけましょう。
>柳剛流は武士剣術をのきなみ倒しまくりました
柳剛流は足を狙う卑怯な技が多いです。
武士は品があるのでそんな技は使いません。
>そんな人たちが元気じゃないわけが無いです
確かにそんな人たちなら元気じゃないわけがないです。
ただしそんな人たちばかりじゃなかったのが一般的でした。
>「昔は良かった」という言葉は聞くだけで不愉快です
その言葉そのまま返します。
「昔は良かった」という言葉は聞くだけで不愉快です
ついでに「昔の農民は強かった」という言葉も聞くだけで不愉快です
>思うに農民＝貧相という考えを持ち過ぎなのでは？
農民は小作人として郷士･武士が所有する田畑で働かせてもらっていたので、
豊作で農民が豊かならば同時に郷士･武士も豊かと言う事なので、
不作ならば年貢を根こそぎ吸い取られて農民は栄養失調になるだけです。
郷士･武士は幕府や藩から配給を受けられたけれどね。
>農民への統制が緩やかな地方では百姓剣術が盛んだったみたいですよ
農民への統制が穏やかなら地域ならね。それは特例でしょう。
一般論を語る習慣をつけましょう。
>柳剛流は武士剣術をのきなみ倒しまくりました
柳剛流は足を狙う卑怯な技が多いです。
武士は品があるのでそんな技は使いません。
>そんな人たちが元気じゃないわけが無いです
確かにそんな人たちなら元気じゃないわけがないです。
ただしそんな人たちばかりじゃなかったのが一般的でした。
725 ：一尺八寸 尽：03/04/07 20:17 ID:hxwPmLW7
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 20:18 ID:amWj7u4S
>>699
だから多くの農民が過労死したろ。共倒れ寸前に西洋文明を取り入れたお陰で日本は何とか滅ばずに済んだ訳だからさ(^∇^)
だから多くの農民が過労死したろ。共倒れ寸前に西洋文明を取り入れたお陰で日本は何とか滅ばずに済んだ訳だからさ(^∇^)
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 20:19 ID:HaiY3vl9
>>701 オエッ！
728 ：一尺八寸 尽：03/04/07 20:22 ID:hxwPmLW7
>>724
お前農民に何か恨み＆コンプでもあるんじゃねぇの？
＞「昔の農民は強かった」と言う言葉も聞くだけで不愉快です
ｗ
＞柳剛流は足を狙う卑怯な技が多いです
ネタ？武術に卑怯も糞もあるか
＞武士は品があるのでそんな技は使いません
命懸けのぶっ殺し合いで上品な技なんて使えるか！
下品でも相手を殺せればそれでいんだよ
お前農民に何か恨み＆コンプでもあるんじゃねぇの？
＞「昔の農民は強かった」と言う言葉も聞くだけで不愉快です
ｗ
＞柳剛流は足を狙う卑怯な技が多いです
ネタ？武術に卑怯も糞もあるか
＞武士は品があるのでそんな技は使いません
命懸けのぶっ殺し合いで上品な技なんて使えるか！
下品でも相手を殺せればそれでいんだよ
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 20:22 ID:K8lP9KMY
情報化社会が進んでから嘘八百なんて付けなくなった。
所で俺の武勇伝を教えてやろう。
俺はライオンを絞め殺した事がある。
本当だ。
所で俺の武勇伝を教えてやろう。
俺はライオンを絞め殺した事がある。
本当だ。
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 20:24 ID:vCyCU8aE
>>705
殆ど賛成ですが、一つだけ訂正させて下さい。かまつか尽は知識が無い上に馬鹿も馬鹿、真正の馬鹿です！
殆ど賛成ですが、一つだけ訂正させて下さい。かまつか尽は知識が無い上に馬鹿も馬鹿、真正の馬鹿です！
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 20:25 ID:m0zvfIEB
>>706 はげどー。
732 ：一尺八寸 尽：03/04/07 20:25 ID:hxwPmLW7
>>724でＤＺＮの実態が見えてきた
「科学的」とか「品格」とか机上の空論畳の上の水練だけで
武術を語ろうとしてる知性偏重の武術オタ
どんなに科学的で上品であっても死体製造機として機能しなければ武術など無意味
「科学的」とか「品格」とか机上の空論畳の上の水練だけで
武術を語ろうとしてる知性偏重の武術オタ
どんなに科学的で上品であっても死体製造機として機能しなければ武術など無意味
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 20:28 ID:4h7uSAvR
>>707
じゃあ尽は自分のレスを読み返す度に不愉快になってる訳だな(^∇^)
じゃあ尽は自分のレスを読み返す度に不愉快になってる訳だな(^∇^)
734 ：一尺八寸 尽：03/04/07 20:30 ID:hxwPmLW7
なぜわざわざＩＤを変える？
レスの無駄だから長レスにまとめろよ
レスの無駄だから長レスにまとめろよ
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 20:32 ID:K8lP9KMY
ほんの１００年前までには包茎野郎が沢山いた！！！
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 20:33 ID:n2Ejo4JA
>>707
まあ結局、維新への道を開いたのは尽の嫌いな西洋式訓練を積んだ奇兵隊だった訳だが…
まあ結局、維新への道を開いたのは尽の嫌いな西洋式訓練を積んだ奇兵隊だった訳だが…
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 20:33 ID:DZNJuidq
>ネタ？武術に卑怯も糞もあるか命懸けのぶっ殺し合いで上品な技なんて使えるか！下品でも相手を殺せればそれでいんだよ
昔の剣術熱の盛んな村の農民は
豊作祈願で隣村と競い合う形で祭りをした時に、
命懸けのぶっ殺し合いで上品な技なんて使えるか！と、
下品でも相手を殺してたんですか。
さすが百姓。根性だけはあるは。かなり歪んでるが。
昔の剣術熱の盛んな村の農民は
豊作祈願で隣村と競い合う形で祭りをした時に、
命懸けのぶっ殺し合いで上品な技なんて使えるか！と、
下品でも相手を殺してたんですか。
さすが百姓。根性だけはあるは。かなり歪んでるが。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 20:38 ID:DZNJuidq
ID変えてないですよ。
一尺八寸にキチンと長いレスをしているのは私です。
一尺八寸にキチンと長いレスをしているのは私です。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 20:41 ID:3vprFwJ/
>>708
相変わらず浅はかだな。それは農民は農民でも地主層だろ、バ～カ（ｗ
相変わらず浅はかだな。それは農民は農民でも地主層だろ、バ～カ（ｗ
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 20:43 ID:vCyCU8aE
>>709
彼の好物は鴨南蛮だろ。しかも本当に強かったのか？ 怪しいもんだ。
彼の好物は鴨南蛮だろ。しかも本当に強かったのか？ 怪しいもんだ。
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 20:44 ID:DZNJuidq
江戸時代は土地の登記と言うのがなくて、
大抵は郷士(農村に移住した武士)や、
元武士の農民が幕府や藩から地主として村全体の土地の管理を任され、
農民が小作人として田畑を借りていたらしいです。
大抵は郷士(農村に移住した武士)や、
元武士の農民が幕府や藩から地主として村全体の土地の管理を任され、
農民が小作人として田畑を借りていたらしいです。
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 20:45 ID:I9u9UQsw
>>714
尽はサモア人でアメリカ黒人で（略
尽はサモア人でアメリカ黒人で（略
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 20:46 ID:AbPN3Mx5
>>714
少なくとも体力に関しては今の一般＞昔の一般(^∇^)
少なくとも体力に関しては今の一般＞昔の一般(^∇^)
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 20:47 ID:DZNJuidq
>>742
一尺八寸はアメリカ黒人のデブで合気道をやっているらしいです。
一尺八寸はアメリカ黒人のデブで合気道をやっているらしいです。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 20:51 ID:vqLIqhYB
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 20:54 ID:DZNJuidq
>>724
合気道SAとかですか？
一尺八寸は知識がなく、
空想と独断や偏見だけで滅茶苦茶な事を言っているので、
相手にしない方が良いです。
レス500あたりから私が窘めましたが、
時間の無駄でした。
合気道SAとかですか？
一尺八寸は知識がなく、
空想と独断や偏見だけで滅茶苦茶な事を言っているので、
相手にしない方が良いです。
レス500あたりから私が窘めましたが、
時間の無駄でした。
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 20:55 ID:DZNJuidq
そう言えば、かの有名なスティーヴン･セガールなんか、
ごっついですな。
ごっついですな。
748 ：一尺八寸 尽：03/04/07 21:11 ID:hxwPmLW7
>>737
ポカーン
>>738
ネタ？本物の馬鹿？
段々畑の話だろ。君はＩＤ変えて無いじゃん
読解力なさ過ぎ。さあ日本の活字離れはいよいよ深刻だぞ！激藁
この程度の読解力しかなくて俺と渡り合おうとはｗ
身の程知らずにも程がある
>>741
だから柳剛流の創始者はそういう奴だろ
もうアフォかとｗ
>>742
サモア人と黒人の混血だよ
>>743
根拠示せ
>>745
使う筋肉が違うだろバーカ
ビルダーみたいな上腕があっても合気では邪魔になるだけ
マラソンで１００Ｍの筋肉つけても無駄
「ビルダー体型で合気」なんて
「高橋尚子のガタイでサップとボクシングする」ようなもの
>>746
ＳＡの櫻井はサビ師だろ
ポカーン
>>738
ネタ？本物の馬鹿？
段々畑の話だろ。君はＩＤ変えて無いじゃん
読解力なさ過ぎ。さあ日本の活字離れはいよいよ深刻だぞ！激藁
この程度の読解力しかなくて俺と渡り合おうとはｗ
身の程知らずにも程がある
>>741
だから柳剛流の創始者はそういう奴だろ
もうアフォかとｗ
>>742
サモア人と黒人の混血だよ
>>743
根拠示せ
>>745
使う筋肉が違うだろバーカ
ビルダーみたいな上腕があっても合気では邪魔になるだけ
マラソンで１００Ｍの筋肉つけても無駄
「ビルダー体型で合気」なんて
「高橋尚子のガタイでサップとボクシングする」ようなもの
>>746
ＳＡの櫻井はサビ師だろ
749 ：訂正：03/04/07 21:12 ID:hxwPmLW7
ＳＡの櫻井はサビ師だろ→典型的なサギ師だろ
750 ：名無し＠沢村：03/04/07 21:18 ID:jPvFRFfo
>>688
＞筋肉に負荷を与えれば増強されると言う考え方がなかったんですよ。
おいウソはいかんぞ！昔の人だって鍛えれば筋肉が太くたくましくなることくらいは知っていただろうよ。
それを知らなかったというのは無理があるぞ！！おまえはつくってはいかんぞ！！
＞筋肉に負荷を与えれば増強されると言う考え方がなかったんですよ。
おいウソはいかんぞ！昔の人だって鍛えれば筋肉が太くたくましくなることくらいは知っていただろうよ。
それを知らなかったというのは無理があるぞ！！おまえはつくってはいかんぞ！！
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 21:28 ID:DwppfO6t
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 21:34 ID:DZNJuidq
>>750
それは発想の違いと言う事ですよ。
鍛えれば筋肉が発達すると言うのは医学的な考え方で、
蘭学くらいしかなかった当時では有り得ない発想なんです。
走れば速くなる。素振り稽古をすれば剣が速くなると言うのと、
走れば足の筋肉が発達するから早く走れるようになるとか、
素振りをすれば前腕二頭筋･上腕三等筋･大胸筋･僧帽筋等が発達するから
剣が早く振れるようになると言うのでは、
発想が違うんですよ。
つまりぶっちゃけて言えば、
スピードスケートと自転車競技が同じ筋肉の使い方をすると言うのが、
最近になって判ったので橋本聖子などが両方で
オリンピックに出場するようになったのと同じです。
現代人的に考えているから判らないだけです。
解体新書が出るまで内臓の仕組みなど知らなかったのですよ。
漢方などもどの病気に効くかと言う事を知ってるだけで、
内臓の何処に効くとか医学的な事は知らないでやっていました。
それは発想の違いと言う事ですよ。
鍛えれば筋肉が発達すると言うのは医学的な考え方で、
蘭学くらいしかなかった当時では有り得ない発想なんです。
走れば速くなる。素振り稽古をすれば剣が速くなると言うのと、
走れば足の筋肉が発達するから早く走れるようになるとか、
素振りをすれば前腕二頭筋･上腕三等筋･大胸筋･僧帽筋等が発達するから
剣が早く振れるようになると言うのでは、
発想が違うんですよ。
つまりぶっちゃけて言えば、
スピードスケートと自転車競技が同じ筋肉の使い方をすると言うのが、
最近になって判ったので橋本聖子などが両方で
オリンピックに出場するようになったのと同じです。
現代人的に考えているから判らないだけです。
解体新書が出るまで内臓の仕組みなど知らなかったのですよ。
漢方などもどの病気に効くかと言う事を知ってるだけで、
内臓の何処に効くとか医学的な事は知らないでやっていました。
753 ：一尺八寸 尽：03/04/07 21:40 ID:hxwPmLW7
>>752
剣術家は上腕筋や大凶筋は大した事無いじゃん
あと東洋医学(漢方など)と西洋医学に上下なんて無いぞ
もういいじゃん。…脳内理論はさ
スレ違いだからあとはココ↓で議論しようぜ？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1045899853/l50
剣術家は上腕筋や大凶筋は大した事無いじゃん
あと東洋医学(漢方など)と西洋医学に上下なんて無いぞ
もういいじゃん。…脳内理論はさ
スレ違いだからあとはココ↓で議論しようぜ？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1045899853/l50
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 21:43 ID:DwppfO6t
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 21:59 ID:DZNJuidq
>>753
また頭の悪い一尺八寸がきたか。
今は剣術家の筋力に関して話しているのではなくて、
筋肉を鍛えると言う発想について話しているのだよ。
東洋医学と西洋医学を比べている訳でもない。
一尺八寸の悪い癖は言葉尻を捕まえて、
被害妄想的に因縁つけているだけ。
>>754
当時の武術家が重視したかどうかは知りませんが、
現代の武術家は重視していると言うか当然の如く筋トレをしてるだけです。
また頭の悪い一尺八寸がきたか。
今は剣術家の筋力に関して話しているのではなくて、
筋肉を鍛えると言う発想について話しているのだよ。
東洋医学と西洋医学を比べている訳でもない。
一尺八寸の悪い癖は言葉尻を捕まえて、
被害妄想的に因縁つけているだけ。
>>754
当時の武術家が重視したかどうかは知りませんが、
現代の武術家は重視していると言うか当然の如く筋トレをしてるだけです。
756 ：一尺八寸 尽 ：03/04/07 22:05 ID:hxwPmLW7
＞また頭の悪い一尺八寸がきたか
またきちゃいましたｗ
って、さっき自分で「頭が悪いわけじゃなくて教養が無い」って言ったやん！
あ、つまりこれが
＞一尺八寸の悪い癖は言葉尻を捕まえて、被害妄想的に因縁つけているだけ
ここにつながるわけですね！
またきちゃいましたｗ
って、さっき自分で「頭が悪いわけじゃなくて教養が無い」って言ったやん！
あ、つまりこれが
＞一尺八寸の悪い癖は言葉尻を捕まえて、被害妄想的に因縁つけているだけ
ここにつながるわけですね！
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 22:23 ID:Pd/qJAnW
>>729
俺は昔ブロントサウルスを絞め殺したよ。
俺は昔ブロントサウルスを絞め殺したよ。
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 22:27 ID:DZNJuidq
>>756
タイプミスです。｢わ｣じゃなくて｢だ｣でした。
ＷとＤを打ち間違えました。
正しくは訂正します。
「一尺八寸は頭が悪いわけじゃなくて教養が無い」ではなく、
「一尺八寸は頭が悪いだけじゃなくて教養が無い」です。
タイプミスです。｢わ｣じゃなくて｢だ｣でした。
ＷとＤを打ち間違えました。
正しくは訂正します。
「一尺八寸は頭が悪いわけじゃなくて教養が無い」ではなく、
「一尺八寸は頭が悪いだけじゃなくて教養が無い」です。
759 ：６８３：03/04/07 22:28 ID:ylT7FTAf
尽は真性なる武術オタだな...。
＞６８６
＞じゃあ俺を論破してみろよ。
なんでおめーを論破せないかんのよ？同じ意見だろが。
大体俺はボクシング畑のみの人間だしそれしか知らないよ。
テコンドが戦時に空手から派生したとかそれぐらいはしってるが。
不勉強なままポンポンポンポン迂闊な事を言うなといってんだ。
７４６に秀堂つーこと。
＞６８６
＞じゃあ俺を論破してみろよ。
なんでおめーを論破せないかんのよ？同じ意見だろが。
大体俺はボクシング畑のみの人間だしそれしか知らないよ。
テコンドが戦時に空手から派生したとかそれぐらいはしってるが。
不勉強なままポンポンポンポン迂闊な事を言うなといってんだ。
７４６に秀堂つーこと。
760 ：一尺八寸 尽：03/04/07 22:37 ID:hxwPmLW7
>>746はなんで自己レスしてるんだろう？
これもタイプミス？落ち着きなさ過ぎｗ
>>758
男に二言はないんだよ意固地人間
>>759
どこらへんが同じ意見なんですか？
あなたは「昔の武術家＝弱い」という人を論破できますか？
＞ボクシング畑のみの人間だから
＞不勉強なままポンポンポンポン迂闊な事を言
わないからそもそも議論しませんか？
武術の事を勉強しましたか？
勉強しないで「武術オタがどうこう」言えますか？
これもタイプミス？落ち着きなさ過ぎｗ
>>758
男に二言はないんだよ意固地人間
>>759
どこらへんが同じ意見なんですか？
あなたは「昔の武術家＝弱い」という人を論破できますか？
＞ボクシング畑のみの人間だから
＞不勉強なままポンポンポンポン迂闊な事を言
わないからそもそも議論しませんか？
武術の事を勉強しましたか？
勉強しないで「武術オタがどうこう」言えますか？
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 22:39 ID:WHkCmn7U
誰か一尺八寸 尽の相手をしていますか？
と書いてみるテスト。
と書いてみるテスト。
762 ：一尺八寸 尽：03/04/07 22:45 ID:hxwPmLW7
＞頭脳明晰で教養たっぷりのＤＺＮさん
プラトンは菜食主義者で古代オリンピックレスリングで
優勝しましたがこれは栄養学的にどうなんですか？
プラトンは菜食主義者で古代オリンピックレスリングで
優勝しましたがこれは栄養学的にどうなんですか？
763 ：一尺八寸 尽：03/04/07 22:46 ID:hxwPmLW7
＞と書いてみるテスト
↑
これ嫌いだ
責任回避根性が丸見え
情けない
↑
これ嫌いだ
責任回避根性が丸見え
情けない
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 22:48 ID:DZNJuidq
皆さん一尺八寸を相手にするのはやめましょう。
必死になって存在を認めてもらおうとして、
言葉尻を捕まえて因縁つけたり煽ろうとしているだけで、
自分が煽られている事に気づかないお子様なので。
必死になって存在を認めてもらおうとして、
言葉尻を捕まえて因縁つけたり煽ろうとしているだけで、
自分が煽られている事に気づかないお子様なので。
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 22:51 ID:fEvmzq3o
>>763
ほう。じゃあガンガン使わせてもらいますよ。
と書いてみるテスト。
敵の嫌がることをする。これが武術に限らず
あらゆる勝負事の極意です。自ら弱点を晒すなんて
武術家として甘いですね。と書いてみるテスト。
ほう。じゃあガンガン使わせてもらいますよ。
と書いてみるテスト。
敵の嫌がることをする。これが武術に限らず
あらゆる勝負事の極意です。自ら弱点を晒すなんて
武術家として甘いですね。と書いてみるテスト。
766 ：一尺八寸 尽：03/04/07 22:52 ID:hxwPmLW7
ＤＺＮ逃亡ｗ
767 ：一尺八寸 尽：03/04/07 22:55 ID:hxwPmLW7
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 23:01 ID:WHkCmn7U
769 ：一尺八寸 尽：03/04/07 23:10 ID:hxwPmLW7
（ ´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz04.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz03.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz05.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz07.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz10.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz09.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz04.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz03.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz05.html
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http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz07.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz10.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz09.html
771 ：７５９：03/04/07 23:24 ID:hztHY6Kh
自分の専門外の事をいいかげんな覚悟でいうなってこった。
尽「言うならせめてわきまえる事を知ってから言え。」
＞山岡鉄舟は相手の長所から攻めてったよ
俺みたいに相手の長所長所を攻めていけば自然と器が大きくなる
また...... ......見てきたのかおまいは。
言うなつうてんのに。
尽「言うならせめてわきまえる事を知ってから言え。」
＞山岡鉄舟は相手の長所から攻めてったよ
俺みたいに相手の長所長所を攻めていけば自然と器が大きくなる
また...... ......見てきたのかおまいは。
言うなつうてんのに。
772 ：一尺八寸 尽：03/04/07 23:30 ID:hxwPmLW7
＞尽「言うならせめてわきまえる事を知ってから言え。」
こんな事言ったっけ？
こんな事言ったっけ？
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 23:30 ID:DZNJuidq
>>762
プラトンが菜食主義者だったとしても、
何を食べたかなどは知る由もない。
そんな質問をして困らせようと言う発想自体が子供じみてますな。
栄養学に基づいたベジタリアンでなければ健康には悪い。
良く自分がベジタリアンだと言う女がいますが、
主治医と相談した上で栄養バランスを考えた食事プランを作らないと、
栄養失調になったり体を壊します。
そもそもプラトンを読んだ事あるんですか？
プラトンは教育･道徳･国家等の人間学と相補うべき自然説明は、
彼の宇宙論においてで展開していますが、
その宇宙論の特徴は何だと理解してますか？
プラトンが菜食主義者だったとしても、
何を食べたかなどは知る由もない。
そんな質問をして困らせようと言う発想自体が子供じみてますな。
栄養学に基づいたベジタリアンでなければ健康には悪い。
良く自分がベジタリアンだと言う女がいますが、
主治医と相談した上で栄養バランスを考えた食事プランを作らないと、
栄養失調になったり体を壊します。
そもそもプラトンを読んだ事あるんですか？
プラトンは教育･道徳･国家等の人間学と相補うべき自然説明は、
彼の宇宙論においてで展開していますが、
その宇宙論の特徴は何だと理解してますか？
774 ：おっと訂正：03/04/07 23:31 ID:hxwPmLW7
＞尽「言うならせめてわきまえる事を知ってから言え。」
こんな事言ったっけ？
と書いてみるテスト。
こんな事言ったっけ？
と書いてみるテスト。
775 ：一尺八寸 尽：03/04/07 23:37 ID:hxwPmLW7
＞そんな質問をして困らせようと言う発想が子供じみてますな
コラコラ被害妄想は君の方じゃないかｗ
俺は純粋な好奇心で聞いただけじゃよ
＞そもそもプラトンを読んだ事あるんですか？
「プラトンは自分の本はソクラテスに比べれば遥かに劣る」と言って
自分の本を焼き捨てた程でした。だから俺が読むに値しません
そもそもなんで武術と関係ないそんな話を持ち出すの？
自分の知識をひけらかして下駄を履きたいの？ｗ
小さい奴程自分を大きく見せようとするんだよね～
現実世界で身長１４８センチのデブオタが２ちゃんで
「俺は身長２メートル超だ！」とか言ってるの見るし
自分の教養に自信が無い証拠ですよ
と書いてみるテスト
コラコラ被害妄想は君の方じゃないかｗ
俺は純粋な好奇心で聞いただけじゃよ
＞そもそもプラトンを読んだ事あるんですか？
「プラトンは自分の本はソクラテスに比べれば遥かに劣る」と言って
自分の本を焼き捨てた程でした。だから俺が読むに値しません
そもそもなんで武術と関係ないそんな話を持ち出すの？
自分の知識をひけらかして下駄を履きたいの？ｗ
小さい奴程自分を大きく見せようとするんだよね～
現実世界で身長１４８センチのデブオタが２ちゃんで
「俺は身長２メートル超だ！」とか言ってるの見るし
自分の教養に自信が無い証拠ですよ
と書いてみるテスト
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 23:39 ID:amWj7u4S
>>724 はげどー！
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 23:41 ID:zaQ2dTj+
この中に金槌で火起こし出来るやついる？
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 23:41 ID:DJevKjSe
>>725
守るものがあると人間はフレキシブルになれる。少年漫画を例えに出せるほど少年漫画を読んでいる君は痛い。尽にとっての活字＝in少年漫画
守るものがあると人間はフレキシブルになれる。少年漫画を例えに出せるほど少年漫画を読んでいる君は痛い。尽にとっての活字＝in少年漫画
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 23:43 ID:zaQ2dTj+
さりげに７７７
780 ：一尺八寸 尽：03/04/07 23:44 ID:hxwPmLW7
正確には「守る者があってない状態」が一番理想的
少年漫画好きで悪いですか(青年漫画しか読んでないが)
つうか普通に漫画の何倍も本読んでるし漫画断ちしてるし
少年漫画好きで悪いですか(青年漫画しか読んでないが)
つうか普通に漫画の何倍も本読んでるし漫画断ちしてるし
781 ：＞＞７８０訂正：03/04/07 23:45 ID:hxwPmLW7
正確には「守る者があってない状態」が一番理想的
少年漫画好きで悪いですか(青年漫画しか読んでないが)
つうか普通に漫画の何倍も本読んでるし漫画断ちしてるし
と書いてみるテスト
少年漫画好きで悪いですか(青年漫画しか読んでないが)
つうか普通に漫画の何倍も本読んでるし漫画断ちしてるし
と書いてみるテスト
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 23:45 ID:jWs5zsrp
>>728
昔の人間や農民にコンプレックスを持ちつつ卑怯の限りを尽くしても相手に傷一つ負わせる事の出来ない尽は本当に無価値な人間なんだなぁ…
昔の人間や農民にコンプレックスを持ちつつ卑怯の限りを尽くしても相手に傷一つ負わせる事の出来ない尽は本当に無価値な人間なんだなぁ…
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 23:47 ID:3vprFwJ/
訂正します。尽は卑怯→尽は下品なだけで卑怯を働く度胸も無い
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 23:48 ID:HaiY3vl9
>>729
おお！まさに尽的ですな(^∇^)
おお！まさに尽的ですな(^∇^)
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 23:49 ID:w52avrml
と書いてみるテスト。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 23:50 ID:LB9Il1qF
>>734
そんな事も解らんとは一尺七寸尽もたいした事ないな
そんな事も解らんとは一尺七寸尽もたいした事ないな
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 23:51 ID:3vprFwJ/
>>735
そしてその貴重な生き残りが尽だ！
そしてその貴重な生き残りが尽だ！
788 ：411：03/04/07 23:51 ID:hztHY6Kh
尽に言ってんの。でもまぎらわしい書き方だったな。スマン
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 23:52 ID:vqLIqhYB
>>737 確かに。
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 23:55 ID:hxwPmLW7
自演やり杉
http://www.saitama.gasuki.coim/kaorin/
∧＿＿＿＿＿
＿─￣￣─＿E￣／ |～ｏノハヽo＼
＿─￣ ＿─＜Eﾆ| | （ ＾▽＾）＜こんなのがありましたー♪
─ニ三 ＜＜Eﾆ| ＼（つ¶¶⊂） |
￣─＿ ￣─＜Eﾆ| ￣￣￣￣￣|
￣─＿＿─￣E＿＼＿＿＿＿＿_／
∨
∧＿＿＿＿＿
＿─￣￣─＿E￣／ |～ｏノハヽo＼
＿─￣ ＿─＜Eﾆ| | （ ＾▽＾）＜こんなのがありましたー♪
─ニ三 ＜＜Eﾆ| ＼（つ¶¶⊂） |
￣─＿ ￣─＜Eﾆ| ￣￣￣￣￣|
￣─＿＿─￣E＿＼＿＿＿＿＿_／
∨
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 00:00 ID:cE/9itM+
>>746 はげどー。因みに私は富木ですが、尽の様な馬鹿が、ごくごく稀に入門して来ます。勿論、殆どはボロ雑巾の様になってやめて行きますが、何かの間違いで数ヶ月でも続いた奴は洗脳が解けて更正するので、尽も、ちゃんとした道場に入門するべきでしょうね。
793 ：もしかして：03/04/08 00:03 ID:28WZd6Bm
バキとかいう漫画を読んでいないと話についていけないスレですか？
バキは小学生の息子がよく読んでるなぁ。
こんど借りて読んでみようかなぁ。
大人が読んで面白い？
バキは小学生の息子がよく読んでるなぁ。
こんど借りて読んでみようかなぁ。
大人が読んで面白い？
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 00:06 ID:teFqVWY1
随分前からキモい自作自演が繰り広げられてんなぁ
なんで誰も指摘しないの？
このスレって住人少ないの？
なんで誰も指摘しないの？
このスレって住人少ないの？
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 00:08 ID:ftwGQLv8
>775
>コラコラ被害妄想は君の方じゃないかｗ
そもそも１５００年前の偉人を引き合いに出して、
栄養学的に説明してみろと言う事自体が常軌を逸している。
それでは今直ぐプラトンが菜食主義になった時点から、
オリンピックで優勝するまでの食事メニュー＆カロリー数値と、
運動量＆カロリー消費量、身長･体重･体脂肪率等のデータを
書き込んでください。そうしたら分析できますよ。
>そもそもなんで武術と関係ないそんな話を持ち出すの？
あはは。そちらが先にプラトンを持ち出してきたんでしょう。
まさかレスリングが武術とか言い出すのですか？
オリンピック競技はスポーツである事が前提ですよ。
それではソクラテスなら読んでいると言う事らしいので質問しますが、
人が言葉の使用によって動物から人へとなり得たように、
言論の錬磨を中心とするピロソペインすることによって「よりよき人間」となり得るのだとイソクラテスは考えていますが、
イソクラテスは「教養ある人」とはどのような者であるかと自ら問い解答を与えたかしってます？
>自分の教養に自信が無い証拠ですよ
教養を身に付けた上で言ってください。
と書いてみるテスト
>コラコラ被害妄想は君の方じゃないかｗ
そもそも１５００年前の偉人を引き合いに出して、
栄養学的に説明してみろと言う事自体が常軌を逸している。
それでは今直ぐプラトンが菜食主義になった時点から、
オリンピックで優勝するまでの食事メニュー＆カロリー数値と、
運動量＆カロリー消費量、身長･体重･体脂肪率等のデータを
書き込んでください。そうしたら分析できますよ。
>そもそもなんで武術と関係ないそんな話を持ち出すの？
あはは。そちらが先にプラトンを持ち出してきたんでしょう。
まさかレスリングが武術とか言い出すのですか？
オリンピック競技はスポーツである事が前提ですよ。
それではソクラテスなら読んでいると言う事らしいので質問しますが、
人が言葉の使用によって動物から人へとなり得たように、
言論の錬磨を中心とするピロソペインすることによって「よりよき人間」となり得るのだとイソクラテスは考えていますが、
イソクラテスは「教養ある人」とはどのような者であるかと自ら問い解答を与えたかしってます？
>自分の教養に自信が無い証拠ですよ
教養を身に付けた上で言ってください。
と書いてみるテスト
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 00:11 ID:8BsDlFxm
>>748
尽は己の読解力の無さを理解してないのか…自覚症状もない＝末期症状
尽は己の読解力の無さを理解してないのか…自覚症状もない＝末期症状
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 00:12 ID:CV+jHNg9
>>748 さてさて、合気道は100m走とﾏﾗｿﾝ、どっちに近いのかな(^∇^)
798 ：段々畑 ◆F2w8KXSdXw ：03/04/08 00:13 ID:lktX6jda
>748は本物の馬鹿ですから。ばかまつか尽まんせー♪
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 00:16 ID:nUOoaJ0v
>>752
私は貴方を全面的に支持します！
私は貴方を全面的に支持します！
800 ：尽を擁護するわけじゃないが：03/04/08 00:16 ID:teFqVWY1
＞さっきからＩＤ変えてる自演野郎
答えられない質問に対して
煽りレスしか返せないお前が
>>748の知能を云々する資格なんて
ないんじゃねーの？
尽の質問に対して一回もまともに答えないで
「尽は馬鹿！尽は馬鹿！」って吠えてるだけじゃん
答えられない質問に対して
煽りレスしか返せないお前が
>>748の知能を云々する資格なんて
ないんじゃねーの？
尽の質問に対して一回もまともに答えないで
「尽は馬鹿！尽は馬鹿！」って吠えてるだけじゃん
801 ：７９５＝ＤＺＮ：03/04/08 00:17 ID:ftwGQLv8
小学生の子供がいる人がいると言う事は結構ここは年齢層が高いみたいですね。
多分一尺八寸は子供の分際で大人に喧嘩を売ってる事になりますね。
まさか一尺八寸は自分が大人と言い出すのでは？
年齢相応の知識と言動を身に付けてください。見苦しいので。
多分一尺八寸は子供の分際で大人に喧嘩を売ってる事になりますね。
まさか一尺八寸は自分が大人と言い出すのでは？
年齢相応の知識と言動を身に付けてください。見苦しいので。
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 00:18 ID:DxXKyuLC
>>753
見事に論破され、尽は為す術なく引き下がったのでした。成仏しろよｗ
見事に論破され、尽は為す術なく引き下がったのでした。成仏しろよｗ
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 00:19 ID:LlomAAQw
>>755 はげどー。
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 00:21 ID:IVJyUX2M
>>756
やっぱこいつは本格的に頭が悪いんだな、見てて哀れになって来るよ。
やっぱこいつは本格的に頭が悪いんだな、見てて哀れになって来るよ。
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 00:22 ID:lktX6jda
>>758
それなら大納得！
それなら大納得！
806 ：sBAKA1sN ◆rRacuX.eL6 ：03/04/08 00:23 ID:vf4jt2A6
誰か保健所に連絡して尽を駆除しろ
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 00:26 ID:LlomAAQw
>>760
害虫駆除だぞ～♪
害虫駆除だぞ～♪
808 ：訂正：03/04/08 00:29 ID:LlomAAQw
>>767
尽は相手の長所を攻める事など勿論出来ず、相手の長所を見ては、ことごとくコンプレックスを抱いてしまうのです(´｀)
尽は相手の長所を攻める事など勿論出来ず、相手の長所を見ては、ことごとくコンプレックスを抱いてしまうのです(´｀)
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 00:32 ID:vf4jt2A6
>>775
尽くんよ、子供が大人にキミなんて言っちゃいかんな
尽くんよ、子供が大人にキミなんて言っちゃいかんな
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 00:33 ID:nUOoaJ0v
尽は包茎。
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 00:34 ID:DxXKyuLC
>>775
武術と関係ない話を最も多く持ち出してるのは尽だよ
武術と関係ない話を最も多く持ち出してるのは尽だよ
812 ：７９５＝ＤＺＮ：03/04/08 00:35 ID:ftwGQLv8
>>811
禿同。貴方は偉すぎる。
禿同。貴方は偉すぎる。
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 00:35 ID:CV+jHNg9
>>775
そっか～、かまつか尽の身長は148か～。みにもに♪
そっか～、かまつか尽の身長は148か～。みにもに♪
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 00:37 ID:u7UdB5C1
>>780
身長148で包茎の尽が、答えに詰まりました(^∇^)
身長148で包茎の尽が、答えに詰まりました(^∇^)
815 ：411：03/04/08 00:39 ID:CxvHycBi
＞８００
俺じゃねーよな。？？ボクシンに関しては答えたし...。
だがレス返した人間に失礼な返事ばっかしてる尽もアレだが。
まあ律儀に一つ一つ返してる律儀さは偉いね。
そもそもよく知りもせんのに断定口調で調子乗ってでたらめばっかこいてるから
こういう事になってるんだ。
俺じゃねーよな。？？ボクシンに関しては答えたし...。
だがレス返した人間に失礼な返事ばっかしてる尽もアレだが。
まあ律儀に一つ一つ返してる律儀さは偉いね。
そもそもよく知りもせんのに断定口調で調子乗ってでたらめばっかこいてるから
こういう事になってるんだ。
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 00:41 ID:lktX6jda
>>793 それ、読んだ事は無いけど存在は知ってます、19才の妻が読んでるので。恐らく、このスレでその漫画を読んでいるのは尽だけかと…。
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 00:44 ID:m2Yc4ou1
>>800かまつか＝尽＠別ＩＤ
自作自演ご苦労様
自作自演ご苦労様
818 ：さりげに８００：03/04/08 00:45 ID:teFqVWY1
>>815
あなたじゃないですよ．．．。
ただ相手側も「最強はビルダー体型の合気道家」とかかなりのデタラメを言って
尽に突っ込まれてるのにその事に答えようとしないで「包茎包茎」とかしか言ってない
かなり見苦しい。尽が嫌いならアンチスレ建てろよ
ってゆうかこいつはわざわざＩＤ変えながらこのスレを埋め立てて何が死体の？
あなたじゃないですよ．．．。
ただ相手側も「最強はビルダー体型の合気道家」とかかなりのデタラメを言って
尽に突っ込まれてるのにその事に答えようとしないで「包茎包茎」とかしか言ってない
かなり見苦しい。尽が嫌いならアンチスレ建てろよ
ってゆうかこいつはわざわざＩＤ変えながらこのスレを埋め立てて何が死体の？
3月恒例「春の嵐」は過ぎ去ったと思ったが、未だ迷走しているよう。
達人不在モデル１は、あっさり流れてしまったみたいだね。
もう少し議論されると思っていたのに、これだから「春の嵐」は困りものだな。
達人不在モデルは後二つほどあるので鎮静化して書き込むつもりでいたが、もう終了間際。
次があったら、そのときに書くことにします。
ところで質問ですが、３４=尽でよろしいのかな。
流れを追っていなかったので、確信が持てないので。
達人不在モデル１は、あっさり流れてしまったみたいだね。
もう少し議論されると思っていたのに、これだから「春の嵐」は困りものだな。
達人不在モデルは後二つほどあるので鎮静化して書き込むつもりでいたが、もう終了間際。
次があったら、そのときに書くことにします。
ところで質問ですが、３４=尽でよろしいのかな。
流れを追っていなかったので、確信が持てないので。
820 ：次スレどうしよう？：03/04/08 00:50 ID:teFqVWY1
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 00:50 ID:rLQHaYue
>>818
おい白痴、分からんのか、誰も尽をマトモに相手する気なんか無いんだよ、おい尽、お前の事だよ、ビルダーコンプレックスを曝した時点でバレバレなんだよ、自作自演ご苦労様、ばかまつか尽！
おい白痴、分からんのか、誰も尽をマトモに相手する気なんか無いんだよ、おい尽、お前の事だよ、ビルダーコンプレックスを曝した時点でバレバレなんだよ、自作自演ご苦労様、ばかまつか尽！
822 ：はい：03/04/08 00:52 ID:/uI3ISN1
>>819 ばかまつか尽＝３４で間違い有りません(^∇^)
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 00:54 ID:m2Yc4ou1
見苦しいぞ､>>820＝尽＝３４(`´)
824 ：段々畑 ◆F2w8KXSdXw ：03/04/08 00:55 ID:luXCtghl
尽たん死亡だね。そんじゃ(^∇^)
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 00:56 ID:teFqVWY1
尽＝３４＝門下生＝腕立て？
826 ：sBAKA1sN ◆rRacuX.eL6 ：03/04/08 00:57 ID:8BsDlFxm
>>825
その通り(^∇^)
その通り(^∇^)
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 00:59 ID:teFqVWY1
段々畑＝アグル＝sBAKA1sN＝ＤＺＮ＝自演魔？
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 01:02 ID:V4GtVUze
中拳やってると年取っても弱くならない
てか修業を続ければ続けるほ肉体年齢に関係なく強くなれる
そういう術理が４０００年の歴史の中で培われてきた
近大格闘技だと年取れば弱くなる一方だけどね
中拳の凄いところは年齢と強さが比例しているところ
こればかりは中拳だけのもの
歴史の厚さが他の格闘技と違いスギル
長い歴史の末に、近代格闘技ではたどり着けぬ境地に立っているのが中国拳法
なんでこんなことがわかんないかなぁ・・
てか修業を続ければ続けるほ肉体年齢に関係なく強くなれる
そういう術理が４０００年の歴史の中で培われてきた
近大格闘技だと年取れば弱くなる一方だけどね
中拳の凄いところは年齢と強さが比例しているところ
こればかりは中拳だけのもの
歴史の厚さが他の格闘技と違いスギル
長い歴史の末に、近代格闘技ではたどり着けぬ境地に立っているのが中国拳法
なんでこんなことがわかんないかなぁ・・
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 01:11 ID:YrqcM2sQ
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 01:16 ID:p200r46k
>>827＝sBAKA1sNc＝段々畑＝アグル＝Ｊ＠携帯＝一尺八寸尽＝３４？
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 01:16 ID:V4GtVUze
>>829
中国拳法の術理の深淵さはスグには理解できないと思うので
こればかりは実際にやってもらわないと・・
＞それに４０００年の歴史って言っても少林拳とかで１５００年程度
あのぅ中華の歴史は４０００年（今は５０００年とも）ですが何か？
中国拳法の術理の深淵さはスグには理解できないと思うので
こればかりは実際にやってもらわないと・・
＞それに４０００年の歴史って言っても少林拳とかで１５００年程度
あのぅ中華の歴史は４０００年（今は５０００年とも）ですが何か？
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 01:18 ID:LlomAAQw
>>828
何でそんなどこの古流でも言う様な使い古された宣伝文句を信じるかなぁ…
何でそんなどこの古流でも言う様な使い古された宣伝文句を信じるかなぁ…
833 ：須加バカ１ ◆njsK9r1FDk ：03/04/08 01:18 ID:0onJ36FI
中華の歴史って百年ぐらいだしょ・・・。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 01:19 ID:lktX6jda
>>829 その通り！
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 01:19 ID:UO/L+dvv
どうやら尽は本当に死んだ様だな。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 01:20 ID:V4GtVUze
＞中華の歴史って百年ぐらいだしょ・・・。
＞少林拳とかで１５００年程度
そんな子というなら
せめてソースでも出しなさいよ
＞少林拳とかで１５００年程度
そんな子というなら
せめてソースでも出しなさいよ
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 01:20 ID:LlomAAQw
>>831＝馬鹿＝尽
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 01:22 ID:nUOoaJ0v
>>836
ソース＝世界史の教科書。お前まだ使ってるだろ（ｗ
ソース＝世界史の教科書。お前まだ使ってるだろ（ｗ
>>820
今晩は。
>>822
有り難う。
ついでに、私のここ最近のレスを読んだ感想を書きます。
最近の書き込みは、「達人とは何か」という定義はおいて、
現在の武道家と比べて強いか弱いかという観点から書かれている。
自分の気に入りの達人の最強を否定されて、ヒートアップしている人もいる。
勿論、理論や器具などの競技の環境がこれほど充実した現在、
過去の修行者達より現在が実力的に恵まれているのは当然であろう。
しかし、だからといって過去の達人達が優れていることを否定するべきではない。
強いか弱いかの単純な比較で偉大か否かを決めるべきではないのだ。
現在の三流の数学者・物理学者であっても、ニュートンより多くの問題を解くことが出来る。
では、現在の三流はニュートンを凌ぐのか。
論ずるまでもなく違う。
ニュートンは、その時代における前人未踏を成し遂げた。それ故に偉人なのである。
過去の達人達も然り、何等かの技術を発見発明し、新しい境地に達っしたからこその達人なのである。
道を開くのは非凡人だが、開かれた道は私のような凡人でも歩ける。
後に続く者が、先を歩いた者より有利なのは当然である。でなければ、文明は成り立たない。
過去の達人の実力が現在の目で色褪せて見えても、過去の偉業が否定される訳ではない。
もっとも、口ばかりで受け継いでいないのは問題だが。
そういった人が達人を誉めるのは、達人にとって名誉なことではないな。
今晩は。
>>822
有り難う。
ついでに、私のここ最近のレスを読んだ感想を書きます。
最近の書き込みは、「達人とは何か」という定義はおいて、
現在の武道家と比べて強いか弱いかという観点から書かれている。
自分の気に入りの達人の最強を否定されて、ヒートアップしている人もいる。
勿論、理論や器具などの競技の環境がこれほど充実した現在、
過去の修行者達より現在が実力的に恵まれているのは当然であろう。
しかし、だからといって過去の達人達が優れていることを否定するべきではない。
強いか弱いかの単純な比較で偉大か否かを決めるべきではないのだ。
現在の三流の数学者・物理学者であっても、ニュートンより多くの問題を解くことが出来る。
では、現在の三流はニュートンを凌ぐのか。
論ずるまでもなく違う。
ニュートンは、その時代における前人未踏を成し遂げた。それ故に偉人なのである。
過去の達人達も然り、何等かの技術を発見発明し、新しい境地に達っしたからこその達人なのである。
道を開くのは非凡人だが、開かれた道は私のような凡人でも歩ける。
後に続く者が、先を歩いた者より有利なのは当然である。でなければ、文明は成り立たない。
過去の達人の実力が現在の目で色褪せて見えても、過去の偉業が否定される訳ではない。
もっとも、口ばかりで受け継いでいないのは問題だが。
そういった人が達人を誉めるのは、達人にとって名誉なことではないな。
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 01:24 ID:teFqVWY1
841 ：須加バカ１ ◆njsK9r1FDk ：03/04/08 01:24 ID:0onJ36FI
文明が黄河流域で発生したのは４０００年もしくはもっと前ぐらいかもしんないけど、そのあとの他民族による領土取得のしあい、王朝の興亡などがあったからねぇ。
日本でいえば、沖縄王朝が日本全体を牛耳ったり、蝦夷の豪族が日本を制覇して政治をつんだのと同じ様なものだしょ。
そんな事言い出したら日本だって一万年前には土器作ってたしさ・・・。
事実中国は１００年ぐらい前まで別の民族の国だったわけだしさ。
中拳が弱いとか強いとかとはまた別の話。
日本でいえば、沖縄王朝が日本全体を牛耳ったり、蝦夷の豪族が日本を制覇して政治をつんだのと同じ様なものだしょ。
そんな事言い出したら日本だって一万年前には土器作ってたしさ・・・。
事実中国は１００年ぐらい前まで別の民族の国だったわけだしさ。
中拳が弱いとか強いとかとはまた別の話。
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 01:25 ID:V4GtVUze
だいたい、あんたら武術の上辺だけしかみれていないくせに
何故に中拳を貶すかなぁ
あんたらにはワカラナイ所で凄いのが中拳なんだってのに
近代筋肉格闘遊戯やってる香具師には一生理解不能だと思うけどねｗ
何故に中拳を貶すかなぁ
あんたらにはワカラナイ所で凄いのが中拳なんだってのに
近代筋肉格闘遊戯やってる香具師には一生理解不能だと思うけどねｗ
843 ：BR：03/04/08 01:26 ID:YrqcM2sQ
>>831
国（というか土地）の歴史を指していうなら日本の古流武術は全て１０００年以上歴史あるとでもいう気ですか？
>>836
http://www.jcbus.co.jp/jp/shaolin/7.htm
＞少林寺は西暦４９５年、インド僧・跋陀のために北魏の孝文帝の命により仏教の修道院施設として建立された。
＞「少林」という寺号はこの寺が少室山の麓の林にあることからつけられたものである。
（以下略）
国（というか土地）の歴史を指していうなら日本の古流武術は全て１０００年以上歴史あるとでもいう気ですか？
>>836
http://www.jcbus.co.jp/jp/shaolin/7.htm
＞少林寺は西暦４９５年、インド僧・跋陀のために北魏の孝文帝の命により仏教の修道院施設として建立された。
＞「少林」という寺号はこの寺が少室山の麓の林にあることからつけられたものである。
（以下略）
844 ：842：03/04/08 01:28 ID:V4GtVUze
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 01:29 ID:teFqVWY1
>>829
格闘技こそ進化の極点というのは違和感アリ
例えば日本の食文化にしても建築技術にしても
近代化の中で進化してる様に見えて
実はかなり不合理になっていて
最近では昔の食や建築が見直されてきている
>>835
彼は死んだり生き返ったりを繰り返します
ついでにアメーバみたいに分裂して
複数の板を荒らしたりします
格闘技こそ進化の極点というのは違和感アリ
例えば日本の食文化にしても建築技術にしても
近代化の中で進化してる様に見えて
実はかなり不合理になっていて
最近では昔の食や建築が見直されてきている
>>835
彼は死んだり生き返ったりを繰り返します
ついでにアメーバみたいに分裂して
複数の板を荒らしたりします
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 01:29 ID:IVJyUX2M
>>839
何を今更、当たり前の事を偉そうに言ってんの？恥ずかしくない？誰も過去の達人の偉大さを否定なんかしてないだろ、ただ過大評価というか殆ど妄想の馬鹿＝尽を諌めてただけじゃん、過去レス読めよ、バ～カ。
何を今更、当たり前の事を偉そうに言ってんの？恥ずかしくない？誰も過去の達人の偉大さを否定なんかしてないだろ、ただ過大評価というか殆ど妄想の馬鹿＝尽を諌めてただけじゃん、過去レス読めよ、バ～カ。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 01:32 ID:WPJnRbCx
>>842
中拳には数々の重力抵抗を利用した鍛練器具＝ウェイトトレーニング用具がありますよ♪
中拳には数々の重力抵抗を利用した鍛練器具＝ウェイトトレーニング用具がありますよ♪
848 ：須加バカ１ ◆njsK9r1FDk ：03/04/08 01:32 ID:0onJ36FI
進化って言うからいかんのだって。
「適応」だよ。
格闘技は現在のルールのある戦いに適応してるし、中国武術は１００年から５０年前の戦乱時に適応してる。
も一つ言うと現代の戦乱にはやっぱ軍隊式の（銃器も含む）格技が適応してるわけで。
どれがイイとかじゃないでしょ。
「適応」だよ。
格闘技は現在のルールのある戦いに適応してるし、中国武術は１００年から５０年前の戦乱時に適応してる。
も一つ言うと現代の戦乱にはやっぱ軍隊式の（銃器も含む）格技が適応してるわけで。
どれがイイとかじゃないでしょ。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 01:34 ID:CV+jHNg9
>>845＝格闘技未経験者＝尽？
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 01:35 ID:CxvHycBi
ああ、そうだ。漫画板で手塚治虫と最近の漫画家を比較するスレあったけど
それと全く同じなんだ。思い出した
それと全く同じなんだ。思い出した
852 ：８４５：03/04/08 01:37 ID:teFqVWY1
>>848
結局「以前の文化を否定する→以前の文化を見直す」
の繰り返しだと思います。進化のサイクルってのは
格闘技にも武術の要素を取り込めば面白くなると思う
極真は立禅とか取り入れてるから偉いと思う
結局「以前の文化を否定する→以前の文化を見直す」
の繰り返しだと思います。進化のサイクルってのは
格闘技にも武術の要素を取り込めば面白くなると思う
極真は立禅とか取り入れてるから偉いと思う
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 01:37 ID:ikN759Pa
だいぶ前のほうで出てた気もするけど、闘いにおける強さっていうのは
あくまで相対的なものであって、実際闘ってみないと決められません。
だから、現代人と昔の人はどっちが強いかというのは証明不可能。
皆さんはその前提の上で言い合いを楽しんでるものと理解しています。
ただ、たとえば三十三間堂通し矢のように相対的ではなく
絶対的な記録の残ってるものを見ると、昔の人はみんな貧弱というのは
間違いであることくらいわかります。
剣道・剣術のことしか知らない人もいらっしゃるようなので説明しますが
かつての通し矢は一昼夜で120㍍をほぼ直線的に射通すもので、
最高記録は8000本を超えています（これは総矢数ではなく成功した矢数）。
現在弓道をやっている人では近的（30㍍以下）でも一日に1000本
引ける人はまずいないと思いますよ。
あくまで相対的なものであって、実際闘ってみないと決められません。
だから、現代人と昔の人はどっちが強いかというのは証明不可能。
皆さんはその前提の上で言い合いを楽しんでるものと理解しています。
ただ、たとえば三十三間堂通し矢のように相対的ではなく
絶対的な記録の残ってるものを見ると、昔の人はみんな貧弱というのは
間違いであることくらいわかります。
剣道・剣術のことしか知らない人もいらっしゃるようなので説明しますが
かつての通し矢は一昼夜で120㍍をほぼ直線的に射通すもので、
最高記録は8000本を超えています（これは総矢数ではなく成功した矢数）。
現在弓道をやっている人では近的（30㍍以下）でも一日に1000本
引ける人はまずいないと思いますよ。
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 01:38 ID:nUOoaJ0v
>>850
それ、いい例えだね。確かに手塚の偉大さは万人が認める所だけど、悪いが今じゃ１mmも面白くないもんな
それ、いい例えだね。確かに手塚の偉大さは万人が認める所だけど、悪いが今じゃ１mmも面白くないもんな
855 ：BR：03/04/08 01:38 ID:YrqcM2sQ
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 01:39 ID:V4GtVUze
中華拳法＞＞＞＞他国武術なんだよ
中拳は他国武術・格闘技が今いるところを
数千年前に通過しているっての！
それと大中華＞＞＞＞＞＞＞＞他国だ
わかった？
中拳は他国武術・格闘技が今いるところを
数千年前に通過しているっての！
それと大中華＞＞＞＞＞＞＞＞他国だ
わかった？
857 ：須加バカ１ ◆njsK9r1FDk ：03/04/08 01:40 ID:0onJ36FI
>>854
１ｍｍもはﾋﾄﾞｲでし。ブラックジャックは今見てもかなり面白いでし。(涙
１ｍｍもはﾋﾄﾞｲでし。ブラックジャックは今見てもかなり面白いでし。(涙
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 01:41 ID:V4GtVUze
859 ：須加バカ１ ◆njsK9r1FDk ：03/04/08 01:41 ID:0onJ36FI
>>856のヴァカは中拳を装った語り煽りでつね。
春は桜も咲くけどこんなヴァカも出てきて非常にこまりまつ。
春は桜も咲くけどこんなヴァカも出てきて非常にこまりまつ。
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 01:41 ID:DxXKyuLC
>>853は､そうした記録の大半が熱蔵である事を弁えた上で言葉遊びを楽しんでいるだけと理解します(^∇^)
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 01:43 ID:V4GtVUze
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 01:44 ID:cE/9itM+
>>853 確かに絶滅してしまった種類の蟻と現在のアフリカ象を闘わせる事は出来ませんが､853は（以下略ｗ
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 01:45 ID:8BsDlFxm
>>856 黙れ尽！
865 ：須加バカ１ ◆njsK9r1FDk ：03/04/08 01:45 ID:0onJ36FI
>>862
どうでもいいからここに来てくらはい。
内臓破裂させる打撃だろうが４０００年の必殺拳だろうが相手をしてあげまつ。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1035259381/l50
ヴァカほざいてピーピーわめいてるんじゃないでつ。
どうでもいいからここに来てくらはい。
内臓破裂させる打撃だろうが４０００年の必殺拳だろうが相手をしてあげまつ。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1035259381/l50
ヴァカほざいてピーピーわめいてるんじゃないでつ。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 01:45 ID:V4GtVUze
867 ：アグル ◆7/p3p.dV.. ：03/04/08 01:46 ID:/uI3ISN1
>>857
ご､ごめんよ(ﾟДﾟ
ご､ごめんよ(ﾟДﾟ
>>866
だから具体的に書籍名とページを書け
だから具体的に書籍名とページを書け
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 01:48 ID:V4GtVUze
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 01:48 ID:LlomAAQw
>>858は､教科書が読めないみたいね
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 01:50 ID:V4GtVUze
872 ：須加バカ１ ◆njsK9r1FDk ：03/04/08 01:50 ID:0onJ36FI
タイマンで相手してやるから安心してくるがいいでつ。
もっとも口だけのモヤシヴァカでは相手一人だけでもがたがたブルブルでつか？
最強の大中華拳法も所詮はその程度なんでつね。
もっとも口だけのモヤシヴァカでは相手一人だけでもがたがたブルブルでつか？
最強の大中華拳法も所詮はその程度なんでつね。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 01:51 ID:E6B2etir
>>869の通り､尽は怯えてます(´｀)
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 01:51 ID:V4GtVUze
875 ：須加バカ１ ◆njsK9r1FDk ：03/04/08 01:53 ID:0onJ36FI
単純な殴り合いが対象外って、大中華拳法ってなにが対象なんでつか？
せいぜい頭の中でゲームのキャラと戦っていてくらはい。
せいぜい頭の中でゲームのキャラと戦っていてくらはい。
ほれソースだよ
http://www.h2.dion.ne.jp/~junsei/_txEWa8V.htm
＞中国拳法の歴史は1000年とも2000年ともいわれるが、実際にほぼいまのかたちに成立したのはおよそ300年前とされている。
http://www.h2.dion.ne.jp/~junsei/_txEWa8V.htm
＞中国拳法の歴史は1000年とも2000年ともいわれるが、実際にほぼいまのかたちに成立したのはおよそ300年前とされている。
877 ：アグル ◆7/p3p.dV.. ：03/04/08 01:53 ID:fFDlv4D4
>>872
え？やるの？やるのか？わくわく♪都内なら見に行くぞ(^∇^)何なら俺が中拳ホモの相手をしてもいいよ♂ワセリン要るか？
え？やるの？やるのか？わくわく♪都内なら見に行くぞ(^∇^)何なら俺が中拳ホモの相手をしてもいいよ♂ワセリン要るか？
878 ：須加バカ１ ◆njsK9r1FDk ：03/04/08 01:54 ID:0onJ36FI
>>877
残念、北陸でつ。
残念、北陸でつ。
879 ：須加バカ１ ◆njsK9r1FDk ：03/04/08 01:55 ID:0onJ36FI
あと、こいつは尽ちゃんじゃねー。
880 ：アグル ◆7/p3p.dV.. ：03/04/08 01:56 ID:UO/L+dvv
>>874
お前が対象外でも逃げるお前を俺が一方的に殴るからいいだろ？
お前が対象外でも逃げるお前を俺が一方的に殴るからいいだろ？
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 01:56 ID:V4GtVUze
882 ：アグル ◆7/p3p.dV.. ：03/04/08 01:57 ID:LlomAAQw
>>878
がっかり(´｀)
がっかり(´｀)
883 ：須加バカ１ ◆njsK9r1FDk ：03/04/08 01:59 ID:0onJ36FI
と言うわけで完璧脳内＆騙りであることが分かったと思うのでこのヴァカは放置、もしくは遊び尽くしてぶっ壊すのが正しい使い方かと・・・。
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 02:00 ID:lktX6jda
>>879
いいんだよ、変なヤツは取り敢えず尽って事で。道場でもヘタクソな奴の事を中国拳法って呼ぶだろ、それと同じだよ（ｗ
いいんだよ、変なヤツは取り敢えず尽って事で。道場でもヘタクソな奴の事を中国拳法って呼ぶだろ、それと同じだよ（ｗ
885 ：須加バカ１ ◆njsK9r1FDk ：03/04/08 02:01 ID:0onJ36FI
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 02:02 ID:m2Yc4ou1
>>881
お前、知ってるか？ 中国人の８割はバイなんだぞ！
お前、知ってるか？ 中国人の８割はバイなんだぞ！
887 ：アグル ◆7/p3p.dV.. ：03/04/08 02:03 ID:JBpm3zdr
>>883
賛成(^∇^)因みに８８４は俺です。名前入れ忘れたよ
賛成(^∇^)因みに８８４は俺です。名前入れ忘れたよ
888 ：アグル ◆7/p3p.dV.. ：03/04/08 02:04 ID:0nUMrpAk
>>885
都内なら調整して行くよ。宜しくね(^∇^)
都内なら調整して行くよ。宜しくね(^∇^)
889 ：須加バカ１ ◆njsK9r1FDk ：03/04/08 02:05 ID:0onJ36FI
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 02:11 ID:V4GtVUze
この時間帯は、お馴染みの肝コテハン同士の馴れ合いタ～～イムだから（激藁プっ
これ以上いても無駄だな もうコネーよヴォケ！！
お前らには中拳を理解できないし、して欲しくもない
まぁせいぜい近代格闘遊戯の稚拙な技術習得に
無駄な時間を費やしなさいよ（アヒャヒャｗｗ
これ以上いても無駄だな もうコネーよヴォケ！！
お前らには中拳を理解できないし、して欲しくもない
まぁせいぜい近代格闘遊戯の稚拙な技術習得に
無駄な時間を費やしなさいよ（アヒャヒャｗｗ
891 ：アグル ◆7/p3p.dV.. ：03/04/08 02:12 ID:E6B2etir
>>889
旅費と休業手当を下されば喜んで！入れる迄は優しくほぐしますが挿入後は…
旅費と休業手当を下されば喜んで！入れる迄は優しくほぐしますが挿入後は…
892 ：須加バカ１ ◆njsK9r1FDk ：03/04/08 02:14 ID:0onJ36FI
せっかく馴れ合いでなく殺伐を持ち込んでやったのに遠慮して帰ってしまうヴァカが一匹・・・。
もっと遊んであげたかったのに・・・。
ここでの漏れの「大中華拳法」に対して行った発言はあくまでこのヴァカに対して言ったもので一般の中国武術修行者の方には他意はございません。
あしからずご了承ください。
もっと遊んであげたかったのに・・・。
ここでの漏れの「大中華拳法」に対して行った発言はあくまでこのヴァカに対して言ったもので一般の中国武術修行者の方には他意はございません。
あしからずご了承ください。
893 ：須加バカ１ ◆njsK9r1FDk ：03/04/08 02:16 ID:0onJ36FI
894 ：アグル ◆7/p3p.dV.. ：03/04/08 02:20 ID:UiZqJe93
触った位じゃうつんねーよぉぉ（涙
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 02:21 ID:V4GtVUze
さいごに
>>892さんよ～ワレ毎日毎日遅くまで２ｃｈやってんじゃねーぞオラァ！
こんな子に育てた覚えはありませんて親が泣いてんぞオー
いい加減ヤメロやボケェ！
オドレ、中拳馬鹿にしてんじゃねえぞコラ！
わかったかアホンダラァ！！！！！！！！
>>892さんよ～ワレ毎日毎日遅くまで２ｃｈやってんじゃねーぞオラァ！
こんな子に育てた覚えはありませんて親が泣いてんぞオー
いい加減ヤメロやボケェ！
オドレ、中拳馬鹿にしてんじゃねえぞコラ！
わかったかアホンダラァ！！！！！！！！
896 ：須加バカ１ ◆njsK9r1FDk ：03/04/08 02:23 ID:0onJ36FI
ヴァカだからわから無くてもしょうがないが、漏れがヴァカにしてるのは中国武術じゃなくて、おまえだYo！
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 02:26 ID:V4GtVUze
るせー糞馬鹿野郎っ！！！
分けワカンネーことしつこく言い腐ってんのじゃアっ！！
黙って寝取れやオラァ！！！！！！！！！！
分けワカンネーことしつこく言い腐ってんのじゃアっ！！
黙って寝取れやオラァ！！！！！！！！！！
898 ：アグル ◆7/p3p.dV.. ：03/04/08 02:26 ID:UO/L+dvv
>>895
ｴｾ関西弁ｶｺﾜﾙｲ(ｗ
ｴｾ関西弁ｶｺﾜﾙｲ(ｗ
899 ：アグル ◆7/p3p.dV.. ：03/04/08 02:28 ID:p200r46k
>>896
あ、オレは中拳＆中事修業者全体を馬鹿にしてます。完全に舐めてます（ｗ
あ、オレは中拳＆中事修業者全体を馬鹿にしてます。完全に舐めてます（ｗ
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 02:29 ID:8BsDlFxm
>>897
うるさいよ､尽ッ!
うるさいよ､尽ッ!
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 02:29 ID:V4GtVUze
アフォ 俺は兵庫じゃヴォケ
関西弁＝大阪じゃねーぞコラ
わかったかアナルさんよ
902 ：須加バカ１ ◆njsK9r1FDk ：03/04/08 02:29 ID:0onJ36FI
>>899
Jさんと仲良いように見えたのは錯覚なのれすか？
Jさんと仲良いように見えたのは錯覚なのれすか？
903 ：須加バカ１ ◆njsK9r1FDk ：03/04/08 02:30 ID:0onJ36FI
>>901
どうでもいいが元三宮在住の俺が見てもお前の神戸弁はヘンだ。
どうでもいいが元三宮在住の俺が見てもお前の神戸弁はヘンだ。
904 ：アグル ◆7/p3p.dV.. ：03/04/08 02:31 ID:8BsDlFxm
>>907
丘庫ってどこ？大阪市内？因みに俺のアナルはイイぞ(^∇^)
丘庫ってどこ？大阪市内？因みに俺のアナルはイイぞ(^∇^)
905 ：アグル ◆7/p3p.dV.. ：03/04/08 02:33 ID:LlomAAQw
>>902
Ｊさんとは会った事ないです。これから仲良くしようかな～と(^ε^)♪
Ｊさんとは会った事ないです。これから仲良くしようかな～と(^ε^)♪
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 02:36 ID:V4GtVUze
907 ：須加バカ１ ◆njsK9r1FDk ：03/04/08 02:39 ID:0onJ36FI
あ、ごめーん、神戸弁じゃなくて兵庫弁やったんか。
そりゃ三宮と日本海側じゃだいぶ違うなぁ。
自分、田舎言葉は分からへんかったわ。
悪いのう。
そりゃ三宮と日本海側じゃだいぶ違うなぁ。
自分、田舎言葉は分からへんかったわ。
悪いのう。
908 ：アグル ◆7/p3p.dV.. ：03/04/08 02:39 ID:0nUMrpAk
>>906
何だお前、アナル童貞か。仕様のない奴だなあ、俺様が今度歌舞伎町を案内してやるよ。
何だお前、アナル童貞か。仕様のない奴だなあ、俺様が今度歌舞伎町を案内してやるよ。
909 ：ベルクカッツェ：03/04/08 02:40 ID:RFnj2Yw5
ﾎｹﾞｰ
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910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 02:41 ID:teFqVWY1
須加さんアグルさん３４=尽の>>36の丹田の話をどう思いますか？
丹田ってそんなに重要でしょうか？
丹田ってそんなに重要でしょうか？
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 02:41 ID:V4GtVUze
ぷっ
それが神戸弁でつか・・
うそ臭い公べ弁でつねアヒャヒャ
それが神戸弁でつか・・
うそ臭い公べ弁でつねアヒャヒャ
912 ：須加バカ１ ◆njsK9r1FDk ：03/04/08 02:42 ID:0onJ36FI
>>910
正直どうでもいい。
正直どうでもいい。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 02:44 ID:V4GtVUze
914 ：アグル ◆7/p3p.dV.. ：03/04/08 02:44 ID:lktX6jda
>>ベルちゃん
最近、凄く観やすいよぅ(^∇^)♪
最近、凄く観やすいよぅ(^∇^)♪
915 ：アグル ◆7/p3p.dV.. ：03/04/08 02:44 ID:L0hd+APr
>>910
丹田なんて死語。
丹田なんて死語。
916 ：須加バカ１ ◆njsK9r1FDk ：03/04/08 02:46 ID:0onJ36FI
とりあえず五月から６月にかけて一ヶ月ほど神戸に帰るからそのとき１対１で相手してあげる。
917 ：ベルクカッツェ：03/04/08 02:46 ID:RFnj2Yw5
２ちゃん一武道会は何時開かれるのだ。
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918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 02:46 ID:V4GtVUze
アグル ◆7/p3p.dVなんて死後
919 ：アグル ◆7/p3p.dV.. ：03/04/08 02:46 ID:L0hd+APr
>>913
ふるちん合コン？それイイかもね、今度ウチの店でも検討してみるよ。
ふるちん合コン？それイイかもね、今度ウチの店でも検討してみるよ。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 02:49 ID:V4GtVUze
＞とりあえず五月から６月にかけて一ヶ月ほど神戸に帰るからそのとき１対１で相手してあげる。
俺はそんなに暇やない
だいたい なんでわしがオドレの相手しなあかんねん
いらんわそんなもん
俺はそんなに暇やない
だいたい なんでわしがオドレの相手しなあかんねん
いらんわそんなもん
921 ：アグル ◆7/p3p.dV.. ：03/04/08 02:50 ID:m2Yc4ou1
>>918
でもゾグを倒したぞ！まぁＶ２だが(しかもガイアと)
でもゾグを倒したぞ！まぁＶ２だが(しかもガイアと)
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 02:53 ID:V4GtVUze
923 ：須加バカ１ ◆njsK9r1FDk ：03/04/08 02:55 ID:0onJ36FI
ブルって逃げたと・・・。
それに勘違いしてるのは漏れがお前の脳内武術に付き合ってあげるっていってるんだよん。
っつうか一月の間１日も休みが無い忙しい生活なのれすね。
なるほど、そりゃガッポガッポ儲けてるんでしょうなぁ・・・。うらやましい。
だとしたらこんなヒマ大学生と違って２ちゃんなんかに来るヒマ無いでしょ？早く寝て明日の仕事に備えてください。
それに勘違いしてるのは漏れがお前の脳内武術に付き合ってあげるっていってるんだよん。
っつうか一月の間１日も休みが無い忙しい生活なのれすね。
なるほど、そりゃガッポガッポ儲けてるんでしょうなぁ・・・。うらやましい。
だとしたらこんなヒマ大学生と違って２ちゃんなんかに来るヒマ無いでしょ？早く寝て明日の仕事に備えてください。
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 02:58 ID:V4GtVUze
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 02:59 ID:teFqVWY1
アグルさんて大学生なんですか？
926 ：アグル ◆7/p3p.dV.. ：03/04/08 03:02 ID:L0hd+APr
>>922
これが分からない様じゃオマエも大した事ないな。フォトンエッヂで死ね！
これが分からない様じゃオマエも大した事ないな。フォトンエッヂで死ね！
927 ：須加バカ１ ◆njsK9r1FDk ：03/04/08 03:02 ID:0onJ36FI
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 03:04 ID:V4GtVUze
929 ：アグル ◆7/p3p.dV.. ：03/04/08 03:04 ID:JrpaJvYr
>>925
５年ほど前に卒業致しました。今は仕事中です。平日は暇です。
５年ほど前に卒業致しました。今は仕事中です。平日は暇です。
930 ：ベルクカッツェ：03/04/08 03:05 ID:RFnj2Yw5
代わりに私がスカバカ１を葬ってやろう。
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931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 03:05 ID:YkFeP7cO
おまえらうるせー！
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 03:05 ID:9+nxndft
おまえらうるせー！
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 03:05 ID:WXDyh8mW
おまえらうるせー！
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 03:05 ID:wZhheGWK
おまえらうるせー！
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 03:05 ID:PdmWhwxc
おまえらうるせー！
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 03:05 ID:n3PXkdp9
おまえらうるせー！
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 03:05 ID:mYUUF+If
おまえらうるせー！
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 03:05 ID:ZvpAuX3x
おまえらうるせー！
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 03:06 ID:1XTvPkXe
おまえらうるせー！
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 03:06 ID:rr5MFljE
おまえらうるせー！
941 ：須加バカ１ ◆njsK9r1FDk ：03/04/08 03:06 ID:0onJ36FI
>>930
科学忍法火の鳥で始末してあげまつ。
科学忍法火の鳥で始末してあげまつ。
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 03:06 ID:V4GtVUze
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 03:07 ID:WXDyh8mW
この調子で俺が１０００をいただく
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 03:07 ID:mYUUF+If
この調子で俺が１０００をいただく
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 03:07 ID:PdmWhwxc
この調子で俺が１０００をいただく
946 ：須加バカ１ ◆njsK9r1FDk ：03/04/08 03:07 ID:0onJ36FI
ヴァカが壊れたようです。
目的達成でつ。
目的達成でつ。
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 03:07 ID:rr5MFljE
この調子で俺が１０００をいただく
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 03:07 ID:3Vtdt7Nt
この調子で俺が１０００をいただく
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 03:07 ID:Ft8ruMcc
この調子で俺が１０００をいただく
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 03:07 ID:9+nxndft
この調子で俺が１０００をいただく
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 03:07 ID:n+ipKv9W
この調子で俺が１０００をいただく
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 03:07 ID:wZhheGWK
この調子で俺が１０００をいただく
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 03:07 ID:2N5PIOt/
この調子で俺が１０００をいただく
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 03:07 ID:iITpYpYa
この調子で俺が１０００をいただく
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 03:07 ID:n3PXkdp9
この調子で俺が１０００をいただく
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 03:07 ID:NerSWS1+
この調子で俺が１０００をいただく
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 03:07 ID:+hoihFjd
この調子で俺が１０００をいただく
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 03:07 ID:mYUUF+If
この調子で俺が１０００をいただく
959 ：アグル ◆7/p3p.dV.. ：03/04/08 03:08 ID:vf4jt2A6
>>928
ウルトラマンガイアの所謂ラスボスです。ウルトラマンの10倍程の身長が有ります。外見は美しい天使というか女神です。その強さはゼットンさえも凌駕します
ウルトラマンガイアの所謂ラスボスです。ウルトラマンの10倍程の身長が有ります。外見は美しい天使というか女神です。その強さはゼットンさえも凌駕します
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 03:09 ID:V4GtVUze
なんだ アグルってオタクかよｗ
961 ：須加バカ１ ◆njsK9r1FDk ：03/04/08 03:09 ID:0onJ36FI
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 03:10 ID:V4GtVUze
レス番違うぞｗ
963 ：アグル ◆7/p3p.dV.. ：03/04/08 03:10 ID:UiZqJe93
>>946
我々のレオ兄弟合体ビームが効いた様ですね(^∇^)
我々のレオ兄弟合体ビームが効いた様ですね(^∇^)
964 ：須加バカ１ ◆njsK9r1FDk ：03/04/08 03:11 ID:0onJ36FI
>>963
弟ってアスパラでしたっけ？
弟ってアスパラでしたっけ？
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 03:11 ID:V4GtVUze
寝言は寝てから家やゴラ！
966 ：アグル ◆7/p3p.dV.. ：03/04/08 03:12 ID:u7UdB5C1
>>960
ヲタクじゃないよ、マニアだよ。佐竹も前田もジョシュバーネットも吉田もマニアだよ。
ヲタクじゃないよ、マニアだよ。佐竹も前田もジョシュバーネットも吉田もマニアだよ。
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 03:13 ID:V4GtVUze
ウルトラマンの最強怪獣はゼットン以外ねえんだよ！
ガイアなんぞしらんわ！
ガイアなんぞしらんわ！
968 ：ベルクカッツェ：03/04/08 03:14 ID:RFnj2Yw5
1000はギャラクターの物だ。
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969 ：アグル ◆7/p3p.dV.. ：03/04/08 03:14 ID:luXCtghl
>>964
アストラです。ご自分の名前を忘れないで下さい。アスパラはゴールドジムノース東京のハニホーヘニハーさん。いい人だったのに残念です。
アストラです。ご自分の名前を忘れないで下さい。アスパラはゴールドジムノース東京のハニホーヘニハーさん。いい人だったのに残念です。
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 03:15 ID:V4GtVUze
お宅じゃないマニアだよ
↑
オタクの詭弁
バンピーからみれば同じ
佐竹も前田も弱くてろくでもねーのバッカダナ
↑
オタクの詭弁
バンピーからみれば同じ
佐竹も前田も弱くてろくでもねーのバッカダナ
971 ：須加バカ１ ◆njsK9r1FDk ：03/04/08 03:15 ID:0onJ36FI
>>969
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 03:16 ID:teFqVWY1
スガバカさんって言動がジジ臭いから中年だと思ってた
973 ：アグル ◆7/p3p.dV.. ：03/04/08 03:17 ID:lktX6jda
>>967
時代は変わったのです。因みにゼットンは怪獣ではなく宇宙恐竜。ゾグの正式名称は根源的破滅招来です。
時代は変わったのです。因みにゼットンは怪獣ではなく宇宙恐竜。ゾグの正式名称は根源的破滅招来です。
974 ：須加バカ１ ◆njsK9r1FDk ：03/04/08 03:18 ID:0onJ36FI
>>972
本物は若々しいﾊｽﾞでつ。
本物は若々しいﾊｽﾞでつ。
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 03:19 ID:V4GtVUze
＞ゾグの正式名称は根源的破滅招来です。
オタ臭い名称だな
オタ臭い名称だな
976 ：アグル ◆7/p3p.dV.. ：03/04/08 03:19 ID:fFDlv4D4
>>970
前田はゼットンを倒すのが目標なのでアラシ隊員には勝てないです。佐竹はウルトラマンシリーズよりも東映系のゴジラシリーズ派なので駄目
前田はゼットンを倒すのが目標なのでアラシ隊員には勝てないです。佐竹はウルトラマンシリーズよりも東映系のゴジラシリーズ派なので駄目
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 03:20 ID:V4GtVUze
だいたい俺はガキのころからウルトラマンが嫌いなんだよ
978 ：須加バカ１ ◆njsK9r1FDk ：03/04/08 03:21 ID:0onJ36FI
>>977
ウルトラマンごっこで怪獣役ばかりさせられたいじめられっ子だったから。
ウルトラマンごっこで怪獣役ばかりさせられたいじめられっ子だったから。
979 ：アグル ◆7/p3p.dV.. ：03/04/08 03:22 ID:fFDlv4D4
>>971
分かればいいさ、弟よ。今度、兄さんがウルトラマンキングに頼んで、マグマ星人に付けられた脚の鎖を取ってあげよう。でもキングは昔失敗したからな、ここはやはりアンドロ族に頼むとするか
分かればいいさ、弟よ。今度、兄さんがウルトラマンキングに頼んで、マグマ星人に付けられた脚の鎖を取ってあげよう。でもキングは昔失敗したからな、ここはやはりアンドロ族に頼むとするか
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 03:23 ID:V4GtVUze
981 ：アグル ◆7/p3p.dV.. ：03/04/08 03:23 ID:nUOoaJ0v
>>975
そうかい？(^∇^)
そうかい？(^∇^)
982 ：須加バカ１ ◆njsK9r1FDk ：03/04/08 03:24 ID:0onJ36FI
>>979
メロスは走って助けに来て最後に死にそうだから弱そうでイヤでつ。
メロスは走って助けに来て最後に死にそうだから弱そうでイヤでつ。
983 ：ベルクカッツェ：03/04/08 03:24 ID:RFnj2Yw5
ドラマはギャラクターにこそ有る。
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984 ：アグル ◆7/p3p.dV.. ：03/04/08 03:24 ID:vf4jt2A6
>>977
では、これを機に改宗しなさい！
では、これを機に改宗しなさい！
985 ：アグル ◆7/p3p.dV.. ：03/04/08 03:25 ID:luXCtghl
>>978 なるほど！
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 03:25 ID:V4GtVUze
でも俺が一番好きなのはキカイダーだ
須加馬鹿君は知らないだろう
ガキの頃はハカイダーにときめいたもんだ
ガラス越しに見える脳味噌がたまらんかったよ
須加馬鹿君は知らないだろう
ガキの頃はハカイダーにときめいたもんだ
ガラス越しに見える脳味噌がたまらんかったよ
987 ：須加バカ１ ◆njsK9r1FDk ：03/04/08 03:26 ID:0onJ36FI
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 03:27 ID:teFqVWY1
なんでウルトラマンの話になってるの？
スレ違いで>>1000出てけ！
スレ違いで>>1000出てけ！
989 ：アグル ◆7/p3p.dV.. ：03/04/08 03:27 ID:nUOoaJ0v
>>980
仮面ライダークウガ～アギトの世界でアンノウンの正式名称は未確認生命体
仮面ライダークウガ～アギトの世界でアンノウンの正式名称は未確認生命体
990 ：須加バカ１ ◆njsK9r1FDk ：03/04/08 03:27 ID:0onJ36FI
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 03:28 ID:V4GtVUze
ハカイダーはカッコよかった
銀球鉄砲でハカイダーショトのまねをしたもんだ
銀球鉄砲でハカイダーショトのまねをしたもんだ
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 03:28 ID:teFqVWY1
明日このスレのＲＯＭの人たちが戻ってきたらポカーンだよ？
自粛して達人の話しろ。次スレは俺が建ててやろう
自粛して達人の話しろ。次スレは俺が建ててやろう
993 ：須加バカ１ ◆njsK9r1FDk ：03/04/08 03:29 ID:0onJ36FI
>>992
正直このスレの後ろ半分は電波ばなしばかりだった・・・。
正直このスレの後ろ半分は電波ばなしばかりだった・・・。
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 03:29 ID:V4GtVUze
＞白いカラスに乗ってるつもりで自転車こいでたんでしね。
？
キカイダーはサイドカー
ハカイダーはバイクだぞ
ナに逝ってるんだ？
？
キカイダーはサイドカー
ハカイダーはバイクだぞ
ナに逝ってるんだ？
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 03:30 ID:V4GtVUze
>>992 部外者は黙ってろ
996 ：須加バカ１ ◆njsK9r1FDk ：03/04/08 03:30 ID:0onJ36FI
997 ：一尺八寸 尽：03/04/08 03:31 ID:teFqVWY1
一尺八寸 尽が自作自演で１０００かまつか！
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 03:31 ID:RFnj2Yw5
1000ゲットー！！！
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999 ：一尺八寸 尽：03/04/08 03:31 ID:teFqVWY1
一尺八寸 尽が自作自演で華麗に１０００かまつか！
1000 ：須加バカ１ ◆njsK9r1FDk ：03/04/08 03:31 ID:0onJ36FI
俺が１０００！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。