【柔道最強伝説】無差別級で168cm、68kgが優勝

＜柔道＞男子個人戦で軽量級・秋本が優勝　全国高校選手権

第２５回全国高校柔道選手権は２０日、東京武道館で開幕し、
男女の個人戦が行われた。
体重無差別で争われた男子は、体重６８キロの秋本啓之
（神奈川・桐蔭学園）が初優勝。
軽量級の選手の優勝は初めて。

これぞ柔能剛制の神髄か。

現代柔道の巨漢主義が廃れて、
本来の技の柔道が復活するといいのだが
（ムリカモナー）

柔道は体の小さい人のためだけにあるもんじゃない。技術はすべての人に等しく平等だよ。

大きい人には大きい人なりの戦い方があるし、小さい人には小さい人なりの戦い方がある。重量級や中量級が勝つこともある。たまたま今回は勝った者が小さかったと言うだけだ。

そのあたりを勘違いしている人に限って小さい者が大きい者に勝つと「柔能制剛の真髄」や「本来の技の柔道」などと言う。

勘弁してください。

感動した。

小さい奴が大きい奴に勝つのがどれだけ大変かわかってないな。

やっぱ感動ものでしょ。かつて全日本で古賀や吉田が活躍したときも感動しましたね。もっとさかのぼれば，中量級の選手が優勝したこともありました（名前忘れちゃった。バイタル柔道の著者）。
今回は軽量級だもの。二度とないかもね。

これ、マジですごい。
ある意味で達人だよね。
ところで６６キロ説と６８キロ説があるんだけど、本当はどっち？

>>4

アホか。

俺は中量級だったんだよ。

もっと言えば、この優勝したヤツと１０キロくらいしか違わんかったよ。その俺でも重量級には勝てたんだよ。捕まりさえしなきゃかえってデカイ相手のほうが楽なんだよ。

動きが遅いからな。体格差は気力でカバーできるんじゃ、それがわかるまでもっと練習しろ。

>>6

減量して６６キロ級に出ているだけで、実際は７０キロくらいだったんじゃないの。減量の必要がないからその意味ではやりやすい大会だったと思われ。

>>4

あと頭な。頭の使いよう。いくらがんばってもアホじゃ重量級には勝てない。

>>酔っ払い柔道家さん

あやつけるわけではないですが、中量級が重量級に勝つより、軽量級が、
無差別級で「優勝」する方が何千倍も難しいと思いますヨ。
それに無差別級に出るなら、減量の必要はないと思われ。（笑
まじめな話、常時６８キロで、試合では２キロ落として軽量級に出ている
んでしょうね。１６８センチで６８キロなんて常人の体格ですよね。
それが重量級を投げ飛ばすんだから、やっぱスゴイっすよ。

マジけいけんしゃかね？
やりやすいなんかいうかね？

>>10

確かに一本取るのは難しいだろう。でも優勢勝ちなら一本取るほど難しくはない。桐蔭だろ、常人の体格だとしても鍛え方が違うよ。特に心肺機能ならむしろ重量級より圧倒的に効率がいい。スタミナは断然軽量級だ。

俺だって桐蔭の６０キロ級でインターハイ２位取った人にぶん投げられた経験ありだ。

>>11

だから言ってるだろう、頭の使いようと、捕まりさえしなければって。まともに組んでやりやすいとは誰も言ってないんだよ。ただ、軽量級には軽量級なりのセオリーがあるんだよ。それさえ守れば逆にやりやすいんだよ。

小さくても強いヤツは強いのを経験しているからこそ、柔道の真髄とかいう書き込みを見るとアホかと思うわけだ。

体重６XKGの私としては、酔っ払い柔道家さんの言っている事に非常に共感をもてます
同体格、同体重くらいの方がやりにくいというかなんと言うか・・・
相手がでかいともぐり込むスキが多いと言うかなんというか・・・
硬直状態も殆ど無く、引っ掻き回しやすいと言うかなんというか・・・

それでも体重６８キロの秋本啓之選手は凄いと思う

６８ｷﾛで無差別級制覇か・・・秋元って小さな修行僧みたいだったな。
全盛期の古賀とどっちが強いかな？

そりゃ全盛期の古賀と思われ｡秋元はまだ全盛期ではないでしょうし｡これからが楽しみですね｡
古賀を超える可能性はありそうです｡

>１６８センチで６８キロなんて常人の体格ですよね。
・・・・・・・・・・・・・・・そうか？

66キロ級でトップの鳥居選手と戦って勝てるかな？

計量級の方が心肺機能やスタミナに優れててもパワー差があるから技術同じなら軽量級対重量級なら先にバテるのは軽量級じゃない？
チビだったからでかいのとやる時は力使われる前に倒すよ組際背負いとか速攻を心がけてた
長期戦狙いは難しくない？

なんにしても、感動っす
得意技とかしりたい
野村選手との対決見てみたい

感動した。
やっぱ格闘技は無差別級が最高だね。自分の倍もあるヤツと争いそして
勝つというのは凄い。自分は空手なんだけど、空手もこうあって欲しい。

体力無くなったら・・・

相手に上から押さえつけられるフリして体力回復・・・
立ち技なら相手に奥襟持たせて、寝技なら亀利用して

でもさ、オリンピックをＴＶで見てても重量急が柔道の花形みたいに
言われてて、軽量級の試合なんて、あんま話題にものぼらんちゃろ
だから、小兵が活躍するのを見るのが楽しみなんす
秋元君には、是非ともこの路線でどこまでいけるか、がんばって欲しい

>>18

大技で勝負するから疲れるのだと思われ。

組み手と小技でかなり楽にしのげるよ。

逆に重量級には大技を使う軽量級は楽だよ、つぶせるから。

小技を連発するほうが嫌がられるよ。

組み手はかなりこだわるけど…


小技でチクチクかぁ…
あんまり得意でない(涙)

重量級キラーへの道は遠い…(泣)

>>7,12
頭悪そうな文章で頭の使いようとか言うなｗ

秋山って俺とまるっきり同じ身長、体重なのな。
三十郎な俺でもこれから強くなれますか？（つか、ナリタイ）

なれるさ！

小さな天才、若い達人

くぅ〜っ！萌。

>>22
その試合見てた？
彼は一本勝ちしてたよ。
自分の体重の倍もある選手を担いでたんだから、たいしたもんだ

なんだかんだでやっぱ凄いですわ。
見てみたかった。
やっぱ当然、担ぎ主体ですよね？
まさか小内と背負いだけでバッタバッタと倒してたり
だとしたら非常に萌え

同じ小技でも柔道やってたよさんは中量級だったらしいのでその差なのかもしれませんね。
中量級なら小技でビシビシ攻めるのも効果ありなんでしょう
軽量級で重量級相手だとリーチ差も大きいし小技チマチマには組まなきゃならないから、それより一気に懐にとびこんで大技狙いっての一番効果的な気しますし

そういえば重量級の方が嫌だけど戦法を悩むのは中量級相手だったなぁ…
軽量同士はかみあうから実力勝負になるし重量級相手はいい玉砕覚悟の全速アタックってやる事決まってたし

漏れは、実際重量級相手の方が得意です。
組み手争いが下手なんで、お互いにがっしり奥襟を取り合って、
ガシガシ技を掛け合う展開が一番得意です。
パワーは自信アリでも、テクはまるでダメですし・・。
軽量級だと、試合の展開と技術で「騙される」ことがままありますし。

昔、某私立校の130キロ位の選手に勝ったあと、70キロ位の無名選手に判定で負けたことも・・。

くそ〜〜！！そんなスゴイ人が現れたのか〜！見逃した･･･

高校生の時、５８kgしかなかったけど１００kgを超す選手とやっても
パワー差は感じても体重差による不利とか感じた事は無かった、重量級
は遅いからこちらのエスケープゾーンを確保しやすく、むしろ同体格の方
がスキがなくてイヤだった印象があった･･･

･･･が、現在元陸上選手（槍投げでオリンピック候補になった）９３kg
の人に柔道を教えていて今まで相手してきた重量級がいかに運痴だったか
を思い知らされた･･･スピードと柔軟性を持った重量級は強い、ウェイト
の差を初めて感じ、体重で階級を分ける意味が分かった気がした。

したがって、秋本啓之選手は本当にスゴイ･･･と思う。

重量級の方はやはりそういう戦い方を好みますよね。
ライト級の俺的は、やっぱその戦い方に応じることはできないわけです。
喧嘩四つになったら襟は常に中から握り、中取られたらすぐに切るわけです。
それで引き手は極力嫌うわけです。
奥襟掴まれたら即、膝付き一本か小内巻き込みで逃げるわけです。
要するに必死なんです

>>30 下僕さん
ん？だれかと間違えてる？

無差別で優勝しても、
６６ｷﾛ、７３ｷﾛ、８１ｷﾛとかの選手に負けたりもするのかな？

>>35
常勝無敗という訳にはいくめぇ。
同じ階級でも強いヤシはゴロゴロいるハズ。
しかし、無差別級の大会で優勝できる軽量級の人間は彼だけだろう。
重量級に通じる技を持ち、それを実践してみせた所を高く評価したい。
168センチ68キロだぜ、おい。しかも乱捕りじゃなくて公式な大会だぜ。
柔道家ならずとも萌えるよなぁ。

＞柔道やってたよさん
はい。間違いました…

すいません
m(_ _)m
回線切って首吊ってきまつ…逝。











と思ったけど携帯は回線ないんで無理だったのでもう少し生きてみようと思います

俺も60キロで軽量級だったけど無差別の試合で140キロを背負いで投げた経験ありです、かえって重量級のほうが試合はやりやすいです。
苦手なのは86キロなんかのほうが苦手でした、なんて言うか動けて体格がいいというかんじで、すごいやりずらいっす、、、。
戦法は、とにかくあいてよりも先に技をかける、試合中相手に何もさせないのがポイントでした。

相手とか勝ち方とかの詳細ってどっかにないすか?

いい感じだ、そこそこ盛り上がっている。

>>腰砕け柔道さん

すごく興味があるので突っ込んでいいですか？
どのような経緯で60キロの貴方が無差別の試合に出たのでしょうか？
また、その時貴方は何歳くらいで何段で相手の方は何歳くらいで何段だったのでしょうか？
そして試合の結果は貴方の一本勝ちだったのでしょうか？

ところで。

体重差とか、軽量級が無差別でやることについてちょっと考えてみよう。

たとえば、この秋山が６８キロだったとして、普段は６６キロ級で試合をやっているとする。

でも、６８キロという体重は、普通に飯を食ってガンガン練習していたらとても維持できる体重じゃない。

食ったぶんよりカロリー消費が多ければ太る道理がないと思うﾔｼも多いだろうが、ウエイトをやらなければこのレベルでは通用しないし、筋肉も太くなる。
すると減量のときに痩せしろが少なくなる。どうにもならなくなって階級を上げる。全日本レベルにはジュニア時代も含めたら１０年間に２階級上げる人もいる。

すると同じ人が無差別でやったとしても、同じ評価を受けるか？

みんなの意見を聞きたいんだがどう思う？

>>42
身長が168cmしかないじゃん。
減量の必要あるんか？

１６８センチなら、桐蔭レベルの鍛え方なら７５〜８０キロあってもおかしくない身長だが。

>>42
オレの場合･･･身長は約170cmだけど高校生の頃、
ホルモンの関係なのか５８kgぐらいで止まってしまい
全然太れなかった（おかげで減量の苦しみもなかった）
２１才を過ぎた頃から太り始めて現在約７３kg･･･痩せれなくなった。

秋本選手は無差別に挑戦するにあたり、わざと体重を軽量に維持して
臨んだ可能性はあると思う･･･その辺のコトは試合を見てないので
なんとも言えないが、体重を増やさないメリットはやはりスピード
と持続性あとは柔軟性あたり･･･かな？

それで、秋本選手が２階級上の選手だったら？･･･さほど話題には
ならなかったでしょうね（試合内容にもよるでしょうけど）

>>45

んー、ちょっと自分の言いたかったことは違うんだ。

現在軽量級で、無差別で勝った選手が、減量がきつくて将来２つくらい階級が上がったとして、その上で無差別に出たら軽量級の時代のような話題のされ方をするのだろうかというのが聞きたかった。聞き方が悪かった。ｽﾏｿ。

もし違うとしたら、それは「軽量級」という記号に惑わされているんじゃないかと思った。

実写版・三五十五か？

168ｃｍで６８Kｇと言ったら、はっきりいって筋力の無い私とほぼ同体格です
ソレを考えると、試合で戦うには普通ならば筋力不足の体重であり
秋本選手が体重調整に苦しまないため、体重の増加と共に無差別級に移った事は十分考えられますが

でもやっぱり凄い

168cmでのあるべき体重は酔っ払い柔道家さんに同意

いい例が古賀稔彦選手（今じゃ先生だが）。

７１キロ級の時代に全日本選手権の決勝まで上がって小川直也に足車できれいに投げられたが、減量していないときは８０キロ近い体重だったのは有名な話。

それでも凄過ぎるほど凄い（準決勝で約１３０キロの三谷浩一郎を一本背負いで投げ損ねてたし）。しかし、もし古賀選手が当時８０キロという体重をアナウンスしていたら、その評価はおそらくもっと違ったんじゃないかと思うわけ。

要は、皆が古賀選手を「７１キロ級の選手だ」というフィルターを通して見ていたためにより凄いと思い込んでしまった。

言っとくが、本当に凄いんだけど、「軽量級」というフィルターがあるのとないのでは情報の伝わり方が違うじゃない。

でも本人はどうかといったら、いつもと変わらず自分のやるべきことを淡々とやっていただけで、本質には何ら違いがない。

そのあたりを、ただ「体重差が」とか「軽量級だから」というフィルターを通して見ると本質を見失いかねない怖さはあるわけで。

だから>>2で

>>たまたま今回は勝った者が小さかったと言うだけだ。

と書いたのね。

思い込みで過剰に持ち上げるのではなく
本質を見定め、ソノ選手がなぜ勝てたかを分析し
自分にフィードバックしたほうが良いと言う事でOK？

基本的には、普段とやっていることにはほとんど違いはないと思います。

ただ、自分より重い者と勝負するときには、技をつぶされたときに怪我をしないようにとか、特別に注意していることが２,３あるかもしれませんが、
普段と違うことをやっても勝てる相手じゃないことは前提の条件として考えているはずですから、自分の持っているものを全部出し切るしかないと思います。

それを見ている者が盗めればベリグーじゃないでしょうか。

彼のお父さんも過去に無差別で、３位までいったらしいから、
そのお父さんに少しでも近づきたいと今回、出場したそうです。

彼の師匠はお父さんかな？
親子２代にわたって、挑戦しつづけるその精神に乾杯

背というか重い奴は強い

藤田博臣、斎藤制剛や真喜志慶治みたいにならなきゃいいけどね。
最近、天才高校生は潰れるのが多い。

>>50
ああ、なるほど！意外と盲点かも･･･

日本人は小さい人が大きい人に勝つの好きだからな〜
外人の体の大きさに対するコンプレックスのせいか、
小さい（軽い）人が活躍すると物凄くいいモノ見たような気が
して興奮するんだよね、言われてみれば身体能力の高さは体の
大小に関係なかったわ･･･。

ちなみに無差別の試合って試合前に正式に計量とかするんですかね？

しかしまあ手放しに誉めたいわ。
部の太ってるだけの重量級とだったら分かるけど、
全国にエントリーするようなちゃんとテクニックの備わった重量級相手に勝っちゃうんだからすげー。

>>57
＞外人の体の大きさに対するコンプレックス
これは違うのでは？
弁慶と牛若丸の話の頃から、日本人はこういうの好きみたいだから。

弱そうなチビ共が傷をなめ合っておるわい。

､ 　／|
/⌒＼|
　"' ﾆ'=-
､〈　'= i
|ヽヽ'"ヽ
ヽ,　`'Ｙﾞ
⌒|ニニフ +
'''´　　ｷﾗﾘ

古賀は74kgぐらいだったって、近柔にのってる。
奇しくもこの号の特集は、大型選手に勝つテクニック。

７０ｷﾛ前後あれば重量級の選手相手にも勝つ可能性あるよな。
６０ｷﾛ以下だとまず無理でしょ。。。

外国では柔よく剛を制するは通用しない。

>>62
漏れは高校時代６０�s以下級だったが重量級に勝ってましたが？
県で優勝したメンバーでしたが？
６０�s以下級の選手でも無差別の県チャンピオンは結構いますが？

>>64
なんでキレてるの？君が柔道強いのはわかったから、もうちょっと精神的にも強くなろうよ。

>６０�s以下級の選手でも無差別の県チャンピオンは結構いますが？

軽量級をナメて欲しくはないが
こればかりは言いすぎ。

柔道の新階級を考えました。

６６ｷﾛ級　７７ｷﾛ級　８８ｷﾛ級　９９ｷﾛ級　無差別級

で、どうでしょうか？

>>66
なんだそうか･･･
ビックリした、軽量級の時代が来てるのか！
って本気で思っちゃったよ。

今回の全国高校柔道選手権の支部大会で、秋元の一回戦の相手だった世田谷の岡野
とあたりました。66キロ強で挑んだんですが、寝技でつぶされました。彼、ごんぶと
です。岡野が巴で投げられてるの見て、はっきり言って信じられんかった。国際試合
の軽量級並の速さなのでは？小さいなりの戦略があるとは言うが、理屈に過ぎない。
軽量級が重量級に勝ったことよりも、軽量級が無差別の全国大会でトーナメントで
優勝したことに意味があると思います。

果たして現在６６のトップを走っている鳥居、小見川、北川が
高校生の無差別の大会で優勝できるのか？

漏れが中学生の頃、北海道には66キロの無差別級チャンピオンがいますた。
でも、そいつも多分減量してるだろうから、試合当時は70キロ前後だと思う。
そして、そいつは国士舘高校に入り、こないだ一回戦で負けました。

そして、そいつに全道準準決勝で投げ飛ばされたデブが漏れ。

体重別の階級分けには根拠がないらしい。

>>70
余裕

天理大の米富選手は６０キロで無差別の県チャンピオンでした。
会場の都合のため、全国では男子個人がなかった年ですが。

ところで、２日目の団体では、秋本選手はどうだったんでしょう。

空手＞柔道

>>69
たしかにあの巴はすごかったですね。
組んだと思ったらぽーんって。
世田谷の重量急をそんな･･･（´д｀;）
見てて､やる気を起こされますた。
はやく稽古に行ける環境にならないものか･･･

女子の無差別級で軽量級で出た選手はいるの？
優勝はできないまでも出場するくらいの気構えのある選手がいてもいい。

でも柔道の高校重量級ってちょっと脂肪付けすぎじゃない？
本当の重量級って感じじゃないね。

>酔っ払い柔道家 先生

そんなミもフタもないこと言わないで、妄想させてください。

柔道史上最強：山下泰裕、木村政彦、三船久蔵

（＾＾）

>>73
>果たして現在６６のトップを走っている鳥居、小見川、北川が
>高校生の無差別の大会で優勝できるのか？

>>70
余裕

果たしてそうだろうか？今年はたまたま秋本が優勝できたけど
（当然、実力があったからだけど）、例えば、井上康生や棟田が
優勝した年だったら、66の現役強化選手でも厳しいと思うよ。

>>78
確かに、年々選手の体脂肪が増えてるような気がするな。

おまえらなんにも知らないんだな。
姿三四郎のモデル西郷四郎１ｍ55、鬼の木村こと木村政彦1ｍ70、三船久蔵１０段１ｍ60、
身長なんか関係ないんだっちゅうの！。柔道は技どす。
過去スレにでてたらすまん。みるのめんどくさかった。

三船って１６０cm５５ｷﾛなんでしょ？ものすげー軽くない？
６０ｷﾛなくても強くなれるんだね。

>>85
その当時はそれが日本人の平均（身長ね）だったんだよ。

木村先生だって、当時は大型（日本人の中では）の部類に入ってたんだから。
今とは比べ用が無いと思う。

>>78　83　私立の猛者と試合してみて、ソレ言えたら尊敬する。
香具師等は並の人間なら、あっという間にやせ細って病院通いってくらい稽古してるよ。

木村さんは１７０センチでも体重は１００ｋｇ近くあったんだろ？
その当時ウエイトトレーニングやってたのかなあ？
しってる人いたら教えてください。

>>77
＞女子の無差別級で軽量級で出た選手はいるの？
＞優勝はできないまでも出場するくらいの気構えのある選手がいてもいい。

女子では３，４年前、７０ｋｇ級の古賀幸恵が無差別級で決勝まで行ってたような。
決勝でデブに負けた。でも結構互角に渡り合ってた。
ま、女子７０ｋｇを軽量と言うべきかどうか分からんが・・・。

>>84

木村政彦の自伝を読むと、どう考えてもパワー柔道だろとしか思えないんだが。

気のせいかな。

重量級のレベル低下ではないのかと心配だ。

将来重量級で、日本は世界で本当に
勝てなくなるかもしれない。

今はなんだかんだいって、弱くなったといっても
金メダルが取るのが難しくなったという程度の
意味であって、全階級で強い世界最強豪国であるのは
変わらないが、将来の重量級は・・・

>>82

俺もそう思います。
秋元選手の試合を全部見たわけではないので何もいえませんが
組み手がうまく、重量級の技をしのぐ技術が高そうです。
おそらく、前腕の力とか、握力といったものは重量級以上のものが
あるのではないかと。
　あと、巴は絶品だと思います。

ただ、意外とインターハイあたりでは優勝できない気がします。
県の団体予選では相模の中量級に巴で一本負けしているようです。

>>91
　自分もそう感じました。
　岡野はともかく、準決勝あたりの背負いの効果は投げられた方にも
せきにんがあるような・・・

>90
木村曰く、「強い相手と練習するのが、本当の練習と思っていては間違いだ。
本当の練習というのはそういうものではない。もちろん強い人と練習するのも
結構だが、弱い人、白帯の人とやってもけっして無駄にはならない。」
どうみてもパワー柔道家じゃないと思うけどな。
一日六時間も練習したらそら筋肉はつくわな。

酔っ払い柔道家　は何故そんなにムキなってるんだか
素直に凄いじゃんかよ　
捻くれてるなぁ

　前にも出ていたけれど、デブなだけの重量級じゃなくって、技術もスピードもある連中相手に
優勝した、ってのは賞賛すべきだと思うけどな。
　でかいヤツだって、下手な軽量級より動けるヤツはいるし、技術はそれこそ万人に平等
だしね。
　なんにせよ、有望そうな選手が出てきて嬉しいですな

かつて中村３兄弟の末っ子謙三（アトランタ五輪金メダリスト）が
この大会福岡県個人無差別代表になり出場したが、準決勝で１１０キロの
窪田（東海大相模）に一方的に攻めまくられ完敗した。

やはり体格とパワーの差はどうにもならんほど力量差があった。
その窪田がその後に凄い選手だったかというとそうでもない。
全日本に出場するだけのレベル。一方謙三は世界タイトル獲得。
やはり重量級に軽量が勝つためにはよほどの力量差がなければ
不可能でしょう。

>>全日本に出場するだけのレベル。

十分すごいレベルだと思うのは俺だけですか？
全日本出場を、〜〜だけのレベルっていうことは
96はよっぽどの実力者？

>>97
世界タイトルに比べればってことだろ
つまらんツッコミするなタコ

窪田は高校がピークだったんじゃないのか？

>>96

論点がずれてるぞ。

発展途上の二人を比較して、その後出した成績の優劣を持ち出しても意味はないだろ。

比較されるべきはあくまでその時点での二人だよ。

>>94

「小よく大を制す」は「柔よく剛を制す」と同意語ではないということが言いたいの。

勘違いしている奴が多すぎるんだよ。

ついでに、「剛よく柔を断つ」という言葉もある。どっちがいいか悪いかじゃないんだよ。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

なんだこいつは…

国内で優勝方が世界で優勝するより難しいとか言われた頃もありましたよね。

>>100

そうムキになるなよ

まず柔とは何か剛とは何かを議論しないと意味ないだろ。
これを技のことだとすると、柔道には剛（打撃）がないと考えることができる。
柔道は痛くない畳使うだろ。これは柔の技を競うためだ。
よって柔よく剛（打撃）を制すとかいってる嘉納治五郎は馬鹿。

>>105
武道ってものは、武道をやってない人に対して使うと意味があって、
試合とかってのは自分を高めるものの一つだと思う。
まあどうでも、武道は「剛を制す」っていう程だから、のび太にやってもらいたい。

なんで剛が打撃なの？

>>107
俺もそう思った。柔＝技で、剛＝力じゃないの？

>>105は明らかにバカっぽいが>>108もちょっと違うと思う。

柔の技もあれば剛の技もある、同様に剛の力もあれば柔の力もある。
力の使い方や技のやり方を指す者で決して剛＝素人の力自慢の攻撃と言うことではないよ。
日本刀の、刃に使われている鉄と峰に使われている鉄の剛性や柔軟性がちがうのと同様にお互い長所と短所がある。

だからその柔の力ってなんなんだよ。
おまえのバカには負けた。

次回は全日本選手権のムービーを配信する予定です。
確かに試合は４月２９日の火曜日ですね。
http://www.kakutospirit.net/
現在柔道のムービーはありませんが、色々な武道や
格闘技のムービーを配信しています。
参考まで是非ご覧下さい。

>>110
柔道か、組み技系を習えば何となくわかると思う
結局体験するのが一番。
柔はタイミングの技で剛は筋力の技…何か違うな…
俺には上手く言葉に出来ない。

親父の知り合いで木村政彦と練習したことがある人がいるんだけど、
両襟を取ってきて取られた瞬間にはもう背負いで投げられてしまったそうです。
伝聞の伝聞なんでどこまで本当かわからないけど。

>>105
おまいの発言って、ネタじゃなかったの？（Ｗ

>>112
俺は、なんとなく木村政彦の柔道は剛道の気がします

>>105
剛が打撃と言うのははじめて聞きました
又一つアホになりました

有難うございます

これってどうよ？　http://www.dvd01.hamstar.jp

柔剛が技のことだとするとっていってるだろ。
数学勉強しろバカ。おまいはバカ最強だ。
もっと簡単にな、いってやるよ。
俺が疑問なのは、今の柔道界には軽量級でもなぜ無差別級で勝つ天才的な奴がでて
こないかってことだ。俺は柔道は技だと思ってるから無差別級で優勝する奴が
ｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝでてきてもおかしくないと思ってるのだ。

>>117

それは重量級も同じ事。

「小よく大を制す」は「柔よく剛を制す」と同意語ではないんだってばさ。小さくたって力まかせな柔道をやるやつはいるんだよ。

逆に重量級でも柔らかい動きのできるやつはいるわけで。

体の大きい小さいなんてのは相対的なもんでしかないんだから、結局は個人の実力というところにおさまるわけだよ。

頼むから変な幻想持たないでくれ。

>>118
だから先生、そんな話が終わっちゃう正論は言わないで、
妄想させてください。

体重差を超越するには圧倒的な技術の差が必要で、相手も同様の技術体系をもっている場合には技の分のアドバンテージが無くなり、体重別にしないと試合が成立しないだろ。
もっともそれでも圧倒的な技術力で重量級をぽんぽん投げる軽量級もたまにいるが。

にしても>>105は本当に格闘技やったことあんのか？

いつの時代でも、無差別に強い軽中量級はいます。
ただ、無差別の試合が少ないから優勝しないってだけで・・

高校、大学の団体戦のエースが中量級の選手であるケースは枚挙に暇がないと思うんですが・・・・

ああ・・また乗り遅れたよ。もう須加ﾀｿと、酔っ払い柔道家さんに
言うべきことは言い尽くされた感が・・。

>>121　道場で、練習しなれて、手の内が解り切った相手に勝てるのと、
全く事前情報の無い相手と試合するのは全然違うんです。
道場チャンピオンが試合で一番良い成績を残すとは限らないわけで。

現在の日本での66ﾄｯﾌﾟである鳥居選手と話してて
秋本の話題になったんで
「もし自分が高校選手権出たら優勝できると思うか？」
と聞いたら
「高校生でしょ？当然 (´ー｀)ﾌｯ」
との 答えでした。でも
「60だと さすがにきついかもね」
だってさ。

６６ｷﾛ級の人って無差別出るときは７０ｷﾛ越えてそう

最近ここにはろくな奴が書き込みしてこねーな。特にマキコミ、酔っ払い。いいかげんにしないと突っ込まれるぞ

古流には鬼砕きとか物騒な名前の技があるよな。
これなんてﾌﾂｰ格闘技やってる奴とか素人とかはどんな技か見当もつかん。下手したら流派によって同じ名前でも全く違う技があるやもしれん。
同様に現代格闘技でもBJJのスパイダーとか、ブラボーチョークとか名前言われてもいまいち分からないことが多い。

対して柔道。
背負い投げがどんなものか知らない香具師は日本中探してもそういない。
おまけに日本男子の半分以上はほぼ授業等で僅かではあるが触れたことがある奴らばっかりだ。
あまつさえ柔道競技者同士の試合になった場合、お互いがお互いの技がどのようなものか知っている状況下ではおのずと技だけでは勝てない。

ここら辺でたまに出てくるｱﾌｫが言う「柔道って筋トレばっかして柔なんてないじゃん」と言う発言につながってくる。
もっとも力を鍛える＝剛なんて前提すらそもそも大間違いだが、それにしたって柔道には技がないというｱﾌｫはこう言う事情を知らない、もしくは筋トレがイヤでドロップアウトした香具師のたわごとであると思われる。

あの古賀でも高校時代には無差別の東京都代表にはなれなかったし、
団体戦でも天理の重量級の中谷には歯が立たなかった。

秋本選手の健闘は大いに称えられるべきだが、彼を全国で優勝させた
選手達がやはり情けない。それにしても神奈川県では相模の選手達は
彼に歯が立たなかったのか？
桐蔭学園の高松だって県で負けてたし、インターハイ６０キロ２位の
田代だって相模のエースでもない重量メンバーに手も足も出ず圧倒されていた。
神奈川県のレベルも低かったと思われる。

>>125 漏れがなんか気に障ること言いますたか？
そんなにツッコミ入れられるようなことは書いてないと思うんですけど。
煽んないでやって。漏れ小心者だから。

>>127　秋山選手が全国取ってるんだから、神奈川のレベルが低いとは言えないでしょう。
また、全国に出場していた重量級の選手たちもです。
「重量級の相手するほうが、同階級の相手より得意」と公言し、あえて66級に出場せず、
無差別のほうで成績を残す友人も、実際いますんで。
情けない、とか、レベル低いってのは、彼らに勝てる人間でもないかぎり言えないと思いますよ。

>>128

へー、全国のレベルも神奈川のレベルも決して下がったわけではないんですね。
じゃあ今まで誰一人できなかった神奈川、全国ともに無差別を制した秋本選手は
古賀などはるかに凌ぐ強さだったわけだ。
じゃあ、体重別選手権にだって高校生で出場できるね。全日本選手権にだって
きっと将来優勝するだろうし、オリンピックや世界選手権の金メダルだって
いくらでもとるだろうね。なんたって古賀より強いはずなんだから。

2ちゃんだから・・・

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　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|　ガンｯ!!
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　　　 ＼_了_／　　　　　　　　　　 ＼_了_／　　　　　　＼_了_／
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（￣￣￣￣￣￣￣）　　　　（￣￣>>129￣￣）（￣￣￣￣￣￣￣）

柔道って６６ｷﾛ級からでもいいな。
６０ｷﾛ級はなんか軽すぎるような･･･

>>128

神奈川のレベルが低いというのは、例年に比べたらと言う意味だろ。
今までは神奈川だって軽量の好選手は多数いたが、そんな彼らも
神奈川では無名の重量級には全く勝てなかったのが今回勝てたから
今年は重量級のレベルが下がっただろうと言ってるんだろう。

>>127
試合にはいろんな要因があるでしょ。
田代は本物のパワー柔道で、得意技が掬い投げと双手刈り。重量級には勝てません。
古賀選手が負けた中谷選手は左のケンカ四つ。当時古賀選手は左を苦手にしていたし、
中谷選手は非常に切れる内股を持っていました。
　そして秋元選手は釣手に頭をつけてぶら下がる柔道のように見受けられました。あと、
体側の力も強そうで、多少無理な姿勢から担ぎにいっても返されませんでした。
受けも強そうで、個人戦には非常に向いているように思えました。
また、全国大会に関しては、相手は全員右だったように思います。今回の試合に関しては
彼には順風が吹き続けていたように思います。

　県大会に勝った、全国に勝った、だから古賀より強いという発想は、柔道をまったく
知らないとしか思えないんですが・・・

>>127
>>134

それで秋元選手が全国で一回戦で敗退しているのなら、ともすれば神奈川県の質が落ちたとも
言えなくも無いけれど、それで全国まで優勝しちゃってるんだから、
普通に考えれば秋元選手の才能が飛びぬけていたと考えるのが普通なんじゃないかな？
それでも神奈川県の質が落ちたというのなら、主観的な言葉ではなく、
誰もが納得する客観的意見を書いて下さい。

あ、基本的ミスを・・・。
>>134ではなく>>133の意見に対してです。

>>129 選手の特性、相性、得意技、得意な相手、とか一切考慮しないんですか？
ＡはＢに勝ったから、Ａに勝ったＣはＢより強いとか言えるとでも？
ゲームじゃないんだから、そんな風に比較できるわけがないでしょう？
秋元選手は、確か前年のインターハイ予選で、自分の階級で県で負けてます。
重量級とやるほうが得意なのかもしれません。全国で通じるのは驚異的なことですけど。
無差別で勝つ人間が体重別で最強とは限らないんですよ？

いくら天才高校生でも大学でＴＯＰをとれるかどうかは別。
現にいままで天才と呼ばれた柔道家が何人も崩れ去っていった。

まきしとかせいごうとかね。

>>138 せいごうって、斎藤制剛さんでつか？
そういや、最近話し聞かないですね。一時は、講道館杯兄弟優勝とかしてたんですけど。
制剛さんは漏れのＯＢなんで、頑張って欲しいです。
妹さんともよく稽古したもんですし。

>>137

なるほど。たしかに最もな意見だ。それでは選手の特性、相性、得意技、得意な相手
とか考慮すると、例年どうりかそれ以上のレベルの重量級の選手達を神奈川県でも
全国でも実力によって堂々と下したというわけですね？
秋本選手の優勝は運ではなく実力で考えれば当たり前の結果であり、無差別の大会なら
無類の強さを発揮するスーパー高校生だというわけですか？

秋本選手がもし去年の大会に今の実力で出場していたら優勝できた
のだろうか？去年は国士舘の鈴木、天理の穴井、東海大浦安の年藤などが
いたわけだが今年のレベルが落ちてないなら当然優勝か？おっと
相性の問題もあるからやって見なければ誰にもわからない永遠の謎か。

>>125

それはお前さんのようなろくでもない奴が突っ込んでくるという解釈でいいんだな？

>>140 >>141
　彼が勝つファクターを備えていたのは事実です。重量級を
まわし続けた巴もあるし、１２０キロ相手に大外と背負いのうちあいをして
負けない体の強さもあります。

　ただ、俺も今年のレベルは例年より落ちていたと思います。客観的な
言葉では説明できないけれど、去年の大会では優勝は無理だったかも・・・

過去の個人無差別チャンピオン達

村元（天理）、窪田（東海大相模）、宮内（東海大相模）、高森（大牟田）
井上（東海大相模）、高井（国士舘）、鈴木（国士舘）などなど・・・

秋本が果たして彼らに勝てたのだろうか？秋本が優勝できたのは今年の
大会だったからで、過去の大会ならとても勝ててない気がする。

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運も実力の内だろ、ｱﾌｫか。

>>144
そうかも知れません。また、今年のメンバーでもう一回試合しても勝てないかも
しれません。

　でも、彼は紛れもなく今年のチャンピオンです。それは高く評価すべきです。

142じゃあ突っ込んでやろうかこのアル中が

>>144

それは単なる歴代のオールスターだろうが。
秋元が歴代チャンプに勝とうが負けようが、それがレベルの低下を証明する例にはならんだろうが。

つーかそんなメンバーが出てきたら、秋元だけでなく
その中のメンバーですら優勝は困難だろう。
あいつよりもこいつ、みたいなガキの発想を持ってくんじゃねーよ。

みんな、主役の名前を間違えないで。
秋山でも秋元でもなく　「秋本」だよ。

秋山は洗剤を使う卑怯なチョソ柔道家

＞＞１４４
高井は、春の高校チャンピオンにはなっていない。１年のときは準決勝で桶谷(現　東海大)に負けた｡２年の時は個人戦自体なかった｡今年の大会がレベルが低いとは思わない｡ただ、井上・棟田・高井のような選手がいると120％無理だろうけど｡

やっぱ秋山って道着に洗剤塗ってたの？
でも遠藤審判が確認したら全然ヌルヌルしていなかったってよ。

試合後秋山本人もヌルヌルしてたことは認めていたよ。
ただ「故意ではない」らしい。
スレ違いにつきｻｹﾞ。

>>148

どうぞ。

秋山は正直韓国に帰って欲しい。
兼三があんなに必死にがんばったのに。

俺は個人的に秋山のほうがいい。
今までの柔道家は普段着もジャージみたいなイメージがあったけれど
秋山の出現で柔道に対する世間の目が変わった気がする。
たまにしょぼい選手で金髪の奴とかいるけれど秋山くらい実力が伴っ
ていれば全然ありだと思う。
こんなこと書くと兼三ファンから叩かれそうだけど・・・

>>129
幼稚園児みたいな文章書くなよ。吹いちまったじゃねぇか！

胴着がヌルヌルしてたから負けましたってダサくないか？
そんなの関係なしに投げなきゃ。双手刈りとか裏投げとか。

>>160

＞＞胴着がヌルヌルしてたから負けましたってダサくないか？

だれもそんなこといってないだろう・・・・・

>>159

幼稚園児みたいな突っ込み入れるなよ。吹いちまったじゃねぇか！

>>160ど同意見。 今日の全日本も桂治の道着がヌルヌルしていたとしても康生は優勝していただろうし。

秋本は、団体戦どうだった？桐蔭、近大福山に負けたような気がするが・・・

ﾇﾙﾇﾙ､ってせっけんぬりたくったみたいに思われてるようだけど､要するに柔軟剤だよ｡秋山は普段から通りすぎるとｼｬﾝﾌﾟｰのにほひがすると評判で､道着に香水つけてるんじゃないかと噂されてた｡

かつて木村政彦をボコボコにした阿部謙四郎も168cmだったな（体重は71.4kg）
阿部の再来となることができるかどうか、まあこれからが楽しみだな。

その阿部さんって、どんな人だったのでしょうか。聞いたことないもので。
よければ詳細を教えてください。

>>164
団体の秋本は１回戦では出番なし、２回戦で中堅として１分けのみ。

団体だと４年前に優勝した相模の橋口の活躍がいまだに記憶に新しいな。
７３kgの身体で重量級をびしばし投げて、凄かった。
でも個人戦となると去年学生チャンプになるまで
インターハイはもちろん全日本Ｊｒにも一度も出てこなかった。
同じ県の同じ学年に高松がいたせいもあるだろうけど、
体重別で勝つのはまた別なんだなあと思った。

柔道、柔術って他の格闘技に比べて体重差のハンデが少ないね。

橋口君は確かに強かった！大型の相手を投げるのが得意な感じでしたよね！！彼の中学の時の成績って誰かしってますか？無名だったんですかね〜！？

橋口は確かに強かった。桶谷（春の無差別優勝)に何回か勝ったらしい。高校時代。

身長１５０ｃｍ、体重５０ｋｇの選手でもこの大会強ければ優勝できますか？

>>172
無理

まあ100ｷﾛくらいの奴らより
強ければできるかもしれないけど
そんな奴はいない

>>170
全中個人戦には出ていたけど、上位には入っていなかった。
全国的には無名だろうね。

身長160cm体重199kgの選手でも優勝できますか？

体重７０キロ以上の筋肉質で天性のキレがある選手だったら
小さくても活躍できる。

橋口、鈴木（貴）、武藤と相模を去った林田監督は中量級でも重量級に通用するような
名選手を輩出したよね。
あと今年の大束、嶌村もいいねぇ。

今年の大束選手いいですね！選手権の準決勝、世田谷山本戦怒涛の攻めでしたね！！！ﾃﾚﾋﾞ放送、ダイジェストだったからしっかり見たかったな。

石鹸使いの秋山は正直新で欲しい。

今年のインターハイの７３は去年惜しくも海老沼に敗れ２位だった大束が取りそうだな。 あと６６は今話題の秋本修平の弟。８１は嶌村と神奈川で三階級いきそうだ。９０は世田谷の山本だろうけどね。

もし今年の優勝者が１４０ｃｍ、４０ｋｇだったとしたら、今大会は低レベル？
それとも優勝者があまりにも強すぎるということですか？

>>182
ありえない

>>182
それって女子の体型じゃん(；´Д｀)しかも
最軽量のクラスでも軽いし…

＞＞１８１
国士舘の寺島かもしれない。90キロ級。イマイチ結果を残せていないが。去年のインターハイで90キロ級優勝したやつに押さえ込みで一本勝ちしているし。地力はあるのでは？

思いっきり話が外れるけど
去年の相模の選手の名前は凄かったね．

武藤力也、後小路裕朗、上林山太樹

特に武藤は名前がピッタリだった．

あと新谷翠って名前だけ聞くとテニスやってそうな金持ちのお嬢様っぽくねぇ？
もちろん実物は違うけど。

>>182

文句無く最低レベルだろう。というかどうやって勝つのだ？
ベンチプレス３００キロ持ち上げるくらいのパワーがあって
エイトマンのようなすばやさで相手を翻弄し肩車でなげまくるとか？

優勝は無理でも大成の後藤選手と則武選手には頑張ってもらいたいな！東海地区の柔道をやってるものとして。

今年の無差別のレベルが低いかどうかはインハイ個人の結果次第。

＞すべての柔道家へ
その秋本君てのは
ほぼ同体重の女性チャンピオン・上野雅恵に勝てるのかな。どうよ？

マジレス求む。

常識的に考えて秋本が勝つに決まってんじゃん！！でも昔高校の時ベンチプレスで１００キロ上げた柔道は地区大会１回戦負けの８０キロくらいの先輩が６６キロの県チャンピオンの女子の先輩に体落としで１本負けしたな〜

>>191
こちらへどうぞ

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1048503334/l50

多くの柔道家は「お前、ヤワラちゃんに勝てる？」という質問に対し、はらわたが
煮えくり返るほど腹を立てています。

>>194

オレ全然腹立たないんだけど。

大体そういう質問を発するのは素人だから「お前は勝てるのか」って聞き返せば？

>>194
　自分の実力客観的に見れる人間なら「無理」の一言だろ。
重量級の全日本クラスがここにいるなら別だけどさ

>>196
え？重量級の全日本クラスじゃないと勝てないの？
とりあえず軽量級はムリなんだ。この書き込みみる限りでは・・・
ちなみに漏れ、−６０�sで正力ベスト８なんだけど勝てないかなぁ・・・
自分では十分勝てると思うんだけど・・・
高校の時、当時の−５２の日本一だった溝口と乱取したけどそんなに強いと思わなかった

>>197

２０代後半くらい？

>>198
そうです。

>>197
　ああいや、たぶん軽量級（男子）でも勝てると思うけど、とりあえず確実に勝てそうな例として
「全国クラスの重量級」ってのをあげただけですわ。
　誤解されそうな事書いてスマン

知り合いの７０ｋの女子が
「ヤワラちゃんなら軽いから本気出せば私だって勝てる」って言ってたけど、
男衆は重量級が出てこないと勝てないのか？

男子なら、軽量級でも県大会上位ぐらいならどうとでもなる
と思いますよ。逆に組み手がうまそうだから組み手が下手で、
力もそうないという階級の人の方がやりにくいかも。
俺は80kg、県ベスト１６ぐらいのﾍﾀﾚだけど、
女子のトップレベルとやって軽い方ならなんとかなる。
そりゃ３０キロ違えば、かなりきついと思う。

>>202　漏れの場合。
柔道全国常連だった女性→腕力全開で柔道で勝負しなければ勝てる。
テクで柔道する→ボロクソのズタボロ

漏れ一応県というか、道でそれなりのところは行ったけど、
正直、ヤワラちゃんは無理だと思う。その70キロ級の女性は全国強化選手クラス？

>>201　ですた。スレ汚しｽﾏｿ。

>>203
その女性は強化指定されてるかどうかは知らないけど全国大会には出てる。

マキコミさんとその全国常連女性はそれぞれ体重何ｋｇぐらいですか。
体重差があってもテクニック勝負だったらマキコミさんが巻き込まれて負けちゃうの？

>>194
大体その質問に対し、「勝てると思うよ」と、答えると「嘘つくなよ、見栄張るなよ」
という答えが返ってきます。それが嫌です。

>>196
女子選手と乱取りしたことあります？重量級の選手は確かに強いですが、それでも男女の
差には驚くほど広いものを感じます。何より組み手の違いが大きいです。

そんなことよりおまえら
−６０�sで正力ベスト８の選手がカキコしている事に感動しないのか？
漏れは猛烈に感動しているぞ

いろいろ聞きたくないのか？？？？

正力ベスト８・・見逃してました・・。
感動した！けど、聞きたいことは個人情報に直結しそうなんで聞けないｗ
ほぼ間違いなく２ちゃんねる柔道家最高成績でしょうなぁ。

>>205　技術戦では厳しいでつ。少なくとも漏れは。
ガッチリ奥襟とって潰しにいかないと。相手に好きに組み手取らせると低い背負いで回されます。
ちなみに、相手は70キロくらいでしょうかね。
前に「力使わずに勝負しろ」と言われて乱取りしたところ、ボロクソにやられますた。

オレは溝口と同い年なんだが、ぜひ197氏にはコテハンデビューして欲しいと思ったりする。

酔っ払い柔道家さんて20代だったのか（驚。
30代へたしたら40代かと思ってたよ。

オレ３２だよ。

あと女子なら江崎とか同い年。

昔まだ白帯だった頃、全国レベルの女子大生が道場に来たことがありました。
乱取りすると、続けざまに２回内股を食らいました。
体重は同じくらいだったので、悔しかったですが、３回目の内股はすかして投げました。
やはり男女の差は大きいと思います。黒帯をとってからなら、おそらく負けることはないでしょう。
ただ、ヤワラちゃんには勝てる気がしませんよ。ものが違いすぎます。
皆さんの経験があれば教えてほしいと思います。

昔、後輩とヤワラの話になって「先輩ヤワラに勝てますか？」と聞かれ、少し考えて「俺だったら寝技に持ち込む」といったら
「先輩、勝負師ですね」といわれた。
ちなみに２人とも東京１部校のレギュラーね。

世界レベルの女子選手と何度も乱取りしましたが、
体重が違えば、なんとかなるもんですよ。ただ中には、体重差など
関係ない人がいるのも事実です。某メダリストN崎（旧姓S原）さんとかは
強かったです。あと今怪我をしているS谷とか、T島とかは本当に女性か
というほど強かったですね。T島はまだなんとかなるとしても、S谷はあのでかさで
あのスピードはばけもんです。しかしそれ以外の女子選手（T本、N瀬とか）は
結構何とかなるもんです。とくに力で押してくる選手は、どうしてもこちらの方が
力が上な訳ですから、やりやすいです。あと自分が練習に行っていたところだけかも
しれませんが、立ち技よりも寝技の方が強いです。練習量が半端じゃありません。
立ち技ならそう負けること（S谷以外）はないのですが、寝技はぼこぼこです。
体重差が関係なくなり、技術勝負になるということで、寝技の方がやりにくいと思います。

>>215
寝技の技術うんぬんより、まず男と女の体の違いも大きく関係しますよね。
女子は男では考えられない関節の動きが出来ますから。
肩なんかを極めてもすりぬけられたりしますよね。
負けることはないにしても確かにやりづらいです。女子との寝技・・・
>>207
別のスレで見たんですがもももさんもジュニアでベスト８じゃなかったですか？
十分、強いと思うんですが・・・。
北海道の方でしたっけ？
旭大高か、東海４高か、札幌第一か、札幌清田か、北海か・・・
道警に練習いかれたりするんですか？
ボクの知り合いが何人かいますｗ

>>197さん　おお！ﾎｶｲﾄﾞーの方でつか？
迂闊な発言出来なくなったなｺﾘｬ・・。確か、もももさんは東北だと思いましたけど。
さりげに見慣れた高校名が並んでるし（ｗ
全部試合したことあるよ・・。清田以外は全部負けたけど。

１６

>>208
２ちゃんねる柔道家最高成績でしょうなぁ

って桐蔭の秋本このスレの存在しってるらしいよ。
多分同じ学校のだれかが「おまえのスレあるよ」みたいなかんじで教えたんじゃない？
あと桂治とかも国士舘の寮でインターネットやってたらしいから間違いなく見てるでし
ょう。ってことは康生も？

某三兄弟さんは「たまに見る」そうです。

>>もももさん
失礼しました。東北の方でしたか・・・

>>マキコミさん
あ、私は北海道ではないですｗ
北海道出身に知り合いはたくさんいますが・・・

私より強い人もきっといると思います。
そういう方は謙虚なので自分の実績を語ってないだけでしょう。
私みたいな中途半端な強さだと書き込むのかもしれませんｗ
何ヶ月か前、別スレに瀧本選手と同い年の「ＹＹ」さんが良く書き込まれてましたね。
高校時代の「ＹＹ」さん、化け物みたいに強かったです。

YYってだれだ〜！
階級だけでもおしえてくれ

横山やすし

山下康裕

８６�s以下。

滝本選手と同級の世田谷に吉田選手っていたけどその人かな？？ﾃﾚﾋﾞの放送で試合シーンが丁度放送されなかったのは覚えてるけど。

197さんに質問
ベンチMAX何キロ上げましたか？
減量は何キロしていましたか？
インターハイは出場しましたか？

個人特定できない範囲で結構ですので教えて下さい。

ももも杯宣伝
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1039783942/l50

ベンチのＭＡＸは１００�s一歩手前ですｗ
減量は・・・思い出したくないです・・・
もともと太りやすい体質なので・・・
普段は下手すると２階級上の体重でした
インターハイは・・・出たかったなぁ・・・

俺はベンチで１１０キロ上げてたけど個人地区１回戦で負けたよ。(７１kg級)とほほ。組んだらすぐ技をかけるかけ逃げ柔道は今でも見てて腹立たしいよ。

>>230
「地区１回戦」って、
県よりも大きい、例えば関東とか東北とかの「地区」のこと？

ベンチ頑張って下さい。

違います！県の下の地区です。最近またトレーニングを始めました。トレーニングしてると高校の時を思い出しますね。皆さん現役の時はベンチプレスどれくらい上げてましたか？？？

いまだに現役のつもりですが、ベンチは70kgぐらいです。
体重が90kgあるのに、自重もあげられません。
柔道の組んでからなら力負けをすることは少ないのですが
ウェイトはほとんどあがりません。

あと宣伝です。明日の土曜日午後０時半より組み技主体のオフを行います。
場所は上石神井体育館です。くわしくはいかのすれにて。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1045839621/126-
軽くでも体を動かしてみたいという方から、乱取りやりたいという方まで
よろしければ来てください。

197さんコテつけてほすい・・
このままじゃ「逝くな」さんになってすまう

得意技なんでした？

ウエイト嫌いだったので、８６キロ級だったけどＭＡＸたったの１０５キロ。

ウエイト苦手だったので、６０キロ級だったけどＭＡＸ５５キロ。
一度くらい６０�`上げた事あったかなあ？？？

秋本、インターハイ神奈川県予選優勝！でも決勝の東海大相模の佐藤ってのも凄い強かったですよ。

あなた達、女子選手のベンチプレスに勝てますか？

237さん神奈川個人の詳しい結果教えてください？？

　　　＠ノハ＠´д｀)Ψ 小兵なんぞ強引に・・
　　　（　　　　）∩　）　　　
　　　(　　　　.'_ノ ） ）
　　　 |=====|　　し'
　　　/　/ヽ ヽ 　
　　（＿_）　（＿）


　　　　　＠ノハ＠
　　　 　 （　　　　）ミ 大外刈りじゃー
　　　　／　　　 ､＼ミ　　　　
　　　 /=====/　`ヽ)　（￣） 　
　　　/　/ヽ ヽ＼ ＼／ ／
　　（＿_）　（＿）`――' 　　ﾋﾞﾀｰﾝ
　　　　　　　　　|/Ｖ＼|＼

っていうか、本当に凄いな。
なんて頼もしいんだ

238さんへ。60は桐蔭の古川が同門の笠井を決勝で破って優勝。66注目の秋本は三試合連続抑え込み一本で決勝進出。決勝は有効を奪って優勢勝ち。73は相模の大束が準決勝で桐蔭の黒沢に逆転の腕十字を極めて一本。決勝で寝技が強い相模の丸山に優勢勝ちし優勝でした。

最近また相模と桐蔭の差が縮ってきたな。 東京都の世田谷と国士舘みたいに全国の１位２位を神奈川同士で争う日がくるんじゃないか？

続き。81、相模の稲葉が、ほぼ全試合背負いで一本勝ちしてきた桐蔭の野田に判定勝ち。90、相模の鳶村が相模の小野に優勢勝ち。100、相模の竹谷が武相の渡辺に優勢勝ち。渡辺は変則柔道スタイル。100超、桐蔭の桶谷が桐蔭の白本に優勢勝ち。

２３９です。２４４さん結果報告ありがとうございました、全国大会楽しみですね。

相模ってやっぱ林田監督じゃなきゃだめなのかなぁ？
それとも桐蔭がパワーアップしたのか？
９０の小野って東海大の小野俊教の弟だよね。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

相模の小兵柔道はま見てて気持ちいいですよね。

>>240
柔道あいぼん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>247 (＞Д＜)ｶｧｰｯ ( -д-) ､ﾍﾟｯ

http://natto.2ch.net/mass/kako/974/974478132.html
マスコミの盗聴、盗撮は許されるのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

危険な技を廃した時点で柔道は武術、武道とはいえず単なるスポーツである。

じゃあ柔道は危険な技がいっぱいだから武道だってことで。

実際、裏投げとかマジ危ない。

秋本はインターハイ優勝できるんだろうか！？同じ階級にも強いのかな？？

>>258
俺の予想は準決あたりで判定負けしそうな予感。
いきなり出てきた選手だしね。
今日、有留が払い腰ぎみの大外で秋本を秒殺した夢まで見たし！

秋本は中学時代に５５キロ級で全国２位だから体重別でも強いよ。
けど今年の６６は去年インハイ３位の三原（天理）とか
ジュニア３位の榎本（新田）なんかも出るらしいし厳しそうだ。

ところでポスト柔ちゃんこと福見知子ってかわいいよね

美少女のワレメが丸見えなサイトをハッケーン！
嬉しいけどモロ見えはいいのか？(*´д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idol_kora/

裏投げは空手にもあったりする。。しかもバリエーション豊富

柔道してる人達「柔道の技について」と言うスレに集合！

俺よりちびで俺より体重軽いのに信じられない

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

かなりスレ違いなんですけど、当方３０歳の柔道初心者。

体の柔軟性が全くなく、柔道に向いてないのではないかと思い悩んでいます。
この年齢から体を柔らかくするのは可能なんでしょうか？
また、トレーニングで体を柔らかくするのは可能でしょうか？

学生時代はスポーツをやっており、簡単なストレッチはしていたのですが
自分の中で「体の柔軟性は先天的なもの」という考えがあり、今までに
体の柔軟性を増すためのトレーニングに本気で取り組んだことがありません。

誰か教えてください。

>>266
ここ読んでみるヨロシ。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1029578723/l50

こないだ後輩が秋本と試合したが、おもちゃのように遊ばれますた

すげー
せめてインハイ結果出るまでは保守しよう

>>267
ありがとうございます。
たまになります。

小学生１１歳と中学生１３歳の
つるつるオマ○コが見れたぁ！(*´Д`)＜ここ最高ぉ！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

　　　　　　　　　　　　 秋本は同階級に弱いのか　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　そうらしいな、ここにいい例がいる
　　　　　　　　　　　　　　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　/　　 　/￣￣￣￣/　|　　まさか相手が自分より小さいとはな
　　　　　　　　　　　 　＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|　　￣￣￣￣ｙ￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　＼　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃　　　　 ∧＿▲　　　
　　　　　　∧＿∧　 　　|i＼＼＿＿＿＿＿＿＿.＼　 /⌒（´Д｀三）
　　　　　 （´　　｀ ）　　　||　 ＼|＿＿＿＿＿＿＿＿|-|　|　　 (~冫　
　　　　　 （　Д　 ）￣￣￣~|||　ヽ────､--　|| .|　|　 　/.|
　　　⊂二丶　　ノ　ﾉ 　＿_....|||＿＿＿_____.,､__ゝ- || ＼＼ノ| ﾉ ﾉ
　　　　⊂二二二 ノ￣￣　 . .||| 　 　 　 　 　 　 　 .||￣ ＼（_)⌒Y⌒〜
　　 ＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　・・・古傷をほじくりかえすのはやめてくれ

秋本選手の得意技は背負い？

図体だけの奴もいるなかで
がんばってるな。

柔道部物語の西野を思い出した
あれは160cmで72kgだったが

７２キロじゃ小兵とはいえないな

あぼーん

さがり杉
秋本の試合が見たい。

６６ｷﾛ級か。。そのうち７３ｷﾛ級に出てきそう。

合気柔術やってます
小柄な折れが１００キロ超の柔道家を
簡単に抑えられますけど、何か？

柔道家は煽られると「じゃあ会おうか」というDQNばかり

>>280
毎週日曜日１２時３０分〜１５時３０分上石神井体育館柔道場にて、
寝技限定乱取りオフ開催
安全第１を旨としている為、そのための申し合わせはありますが基本的にみんな
自由に好きなことしてます。

ココで会おうか。君の家からこの場所は近い？

>>282
お前に、君呼ばわりされたくないね
何で「寝技限定乱取」にわざわざ行くの？

>>282
教授料いくら出ますか？

ID:Niyb5Gj8は元

>>283
打撃もやるから大丈夫だよ。ボコってあげる。
無料で稽古つけてあげるからおいでよ君。

>>286

あ〜あ、あ〜あ、やっぱり釣れたか
今、顔赤くして必死でレスしてんだろうな（プ
折れ、ホントは合気柔術なんて知らないし、
「最強」ってスレタイ付いてたんで、ちょっと
からかっただけなのに、マジレスしてやんの
バカだね〜

カッコワル、っぷ

>>281

その点、貴殿はエライ！
２ちゃんに慣れていらっしゃる

　　　　 ///////
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　　　///////　　　　　　　　　　　　　 (~)　ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
　　 ///////　　　　　　　　　　　　　　ﾉ,,
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　 ///////　　　　 （　´∀｀）（ 厨 ） )）　＜　　夏だなあ〜
　/////// 　　　　 （つ　へへ つ　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
///////　　　//△ ヽλ　 ）　）　旦
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/////　　　￣| .|￣￣￣￣￣￣￣| .|￣
////　　　　　^＾^　　　　　　　　　 ^＾^

　　　　　　　　　2chの夏。厨房の夏。

なぜか爆笑大魔王に同意

>>287
なんだよ、ネタかyo！
実は俺もオフなんて出たことねーよｗ
格闘技なんてやったことねーし。

>>291
必死なのは分かるが、少し落ち着け

>>292

いくら照れ隠ししても、マジレスしたのは事実なんだから

↑
>>291　に訂正龍

↑俺に言われたのがそんなに悔しかったの？

オマエガナー

おい、おいいい加減自分のスレに帰してくれよ

正直やっぱビビった？俺のレスに。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

まんぞくした？

ビビったんだろうなぁ。と思って満足した。自己満だけど。

よかった

>>301
本当に満足したなら粘着してないでしょ

こんなに相手にしてもらって
どうもありがとうございます
来たかいがありました。

粘着なんてしてないよ・・・
>>304
またコイよ！

まだいるよ

これと似た関係をどこかで見た記憶があると思ったら・・・

7spOhk0h＝ＳＭクラブに来たサドの客
Niyb5Gj8＝マゾ役の従業員

せっかく遊び相手がいるのに

>>307
なるほど

>>307
ﾜﾗﾀ

俺もなんか格闘技始めようかな。
夏休みで時間あるし。

>>310
柔道なんかどう？

>>311
ギャフン！

>>311
柔道ねぇ・・・学校にも柔道部あるけどなんか敷居が高そう。
俺、軽音部だしな。

>>312
ほんとにビックリした時はギャフンなんて言えないはず

で、上石神井体育館柔道場の話はネタなの？
ちょっと興味あったんだけど

>>313

ぷ。柔道ももも さんがあきれてるよ
「ギャフン」の意味も分からないなんて…

あんたのID、>>279だろ？
>６６ｷﾛ級か。。そのうち７３ｷﾛ級に出てきそう
↑
軽音部ねえ、ふ〜ん

>>314
格闘技板で「格闘技やりませんか？」っていうスレ。
スパーはホントにやってるらしいよ。
打撃あるっていったのはネタ。

>>315
いや、ほんとに軽音部だからｗ

ごくろうさまです

>>318
別に好きでやってるからね。苦労じゃないよ。
ギター弾くのは趣味でもあるし。

おつかれさまです

いやいや、どうもｗ

打撃格闘技とかやってみたいな。
リーチ長いから有利だと思うし。

おせわさまです

>>321
>リーチ長いから有利だと思うし

必死だね

>>323
嫉妬ウザイ

オマエモナー

オマエガナー

楽しいなｗ

オマエノ頭ガナー

そりゃお前ダロー

すぐ反応するから面白いね

うん。お前のツラがね。

>>316
>8 ：NATSU ◆9PFznCU1is ：03/07/04 05:36
>祝・新スレ。　　　　
>嘘です。
>最近寝技以外も結構やってるみたいですね。まあ、ある程度は以前からやってましたが。
>体の不調と時間の都合で最近行けませんでしたが今週は行きます。
>かなり体がなまってる＆体調不完全なのでダラダラやりたいと思います。
>何なら人のスパーを野次りながら見学するだけぐらいの勢いで行きます。
>ビールとﾎﾟｯﾌﾟｺｰﾝ持ち込んでいいですか？

「打撃ありはネタ」というのはネタみたいだね。
でもおもしろそう。今度逝ってみるかも。
体格とかどれぐらいの人が集まってるの？
どうせ参加者でしょ？　教えてくださいよー

ありがとね

君達を観ていると
鶴田対長州のプロレスを思い出すよ

>>332
＞体格とかどれぐらいの人が集まってるの？

マジで行ったことないからわからない。
軽量級の人がいるなら行ってみたいかも。
でもヒョロイからな〜俺。

おー、おー、おー、おー

>>336
キチガイ？ｗ

オマエガナー

鶴田も知らない香具師か？

鶴田って誰だよｗ

わら

マジ、キチガイだと思って爆笑したんだけどｗ
おーおーおーとかいってｗ

未熟者だね

あんたら学校の宿題終わったのかyo

お前よりは高等だけどな

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

>>343
だいたい終わったyo

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>>344
うらやましい

>>348
人を羨んでもしかたないだろ、それがお前なんだから。
お前なりに生きていけ

マタマジスレ？

>>350
何それ？キチ？

つかお前バスジャックとかするなよ、なんか心配

オマエガナー

俺は心配いらねーよｗ

キチにかぎってそういう

ぜってー事件とか起こしそう。
こいつ→ID:sQANORps
年いくつ？俺より年下だったらウケルｗ
まぁ、俺もリアル工房なんだが。

ぜってー事件とか起こしそう。
こいつ→ID:wBJFcfXn
年いくつ？俺より年下だったらウケルｗ
まぁ、俺もリアル工房なんだが。

お前かなりの粘着っぷりだな。
すげーキモイ

お前かなりの粘着っぷりだな。
すげーキモイ

今のリアル工房ってこんなにレベル低いのか

ついにオウム返しかよｗ
能無しが

能無しが

用無しが

用無しが

名無しが

つかお前もなんか韻をふんで返せよ。頭悪くない？

頭悪くない？

ハイハイ、返せないのね。頭悪〜

頭悪〜

違う、頭悪ぅ〜　だよ

違う

おー、おー、おー、おー、


マジうけるよー――ｗ腹痛い

マジうけるよ

おー、おー、おー、おー、
ってマジなんなの？さっきからおかしくて仕方ないんだけどｗ

お前がおー、おー、おー、おー、 って言ってるとこ想像しちゃってさァｗ

友達から連絡有り。
ちょっと出かけてくる。アデュ〜

さっきからおかしくて仕方ないんだけど

ID:wBJFcfXnが落ちたのですが
>>280から始まったクソレスを
せっかくですので、100レス目の
>>379までレスして、終了したいと思います。

当スレの皆様おさわがせ致しました。

小生、愛○会所属のものでした
失礼致します

みなさん！
話題は柔道（秋元君）ですよ

今年の夏、柔道はテレビ放送されるんですかね？

IH優勝おめでとう。春の時は立ち技のキレが凄まじかったけど、
本来は寝技の選手だったんだね。

本気でＯＨ、ＯＨ、ＯＨ！を知らない奴が増えたとは・・・。

鶴田さん天国で悲しんでるかな・・・。（涙

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

　　　 (⌒V⌒)
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鶴田は最強だろ

a

柔能剛制って嘉納は否定してたことを知らないのか