極真の大山○が少林寺拳法の宗道○に土下座?

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1oop
>極真の大○会長は少林○拳法の会長に土下座したらしいよ。m(__)m
>事実、本(某空手雑誌)でもそう表現しているし。
>

>知ってるよ!頼むから私と戦っ下さいって言ったんだよな。
>少林○拳法の偉い人S野氏にボコられたんだよね。

他の掲示板でこのような問答があり、色々な情報をネットで探しましたが、似たような話が結構あり、事実っぽいのですが・・・?
だれかこの会話の具体的内容の情報を教えてください。
2名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 01:56 ID:R6kNr6Hz
まるっきりのデマです。
都市伝説のようなものです。
それもネットでしか流れていません。
出所は空手古書というクズサイトでしょう。
過去ログ漁れば出てくるでしょう。
3名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 01:57 ID:WEhilRzM
少林寺の文化部が悔し紛れに広めたらしいよ。
目くそ鼻くそなのにね。
4名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 02:25 ID:zc0gDFV3
少林寺が広めたのは事実。
今でも信じてる人は多いし、実際それを公言してる道院もあるよ。
5失礼しました:03/03/12 02:39 ID:m8X3LFRY
× 少林○拳法の偉い人S野氏にボコられたんだよね
○  少林○拳法の偉い人がS野氏にボコられたんだよね(元埼玉支部長)
6こけし:03/03/12 09:46 ID:H6a7nmim
糞極真の連中、ホントどうしようもないよね〜w この前キョクシソの黒帯と
スパーしたけどさあ、マジであいつら腹だけ空手だな。顔面突きの
レベル低すぎ。
立てないくらい脳揺らしてやったよw
てめえら素人の顔面パンチすら食らうような香具師等が武道名乗ってる
んじゃねえよと。
なぐるのは腹だけにしてください、とでも額に書いとくんだなw

スレタイの件、

極真の香具師等が躍起になってもみ消そうとしてるけど、
真実は少林寺>>>>>>>>>>>ラバブ>>極真で確定なんだからさw
つまらない意地張ってないでこっちに鞍替えしたら?>極真門下生
おまえら高い月謝払って内蔵痛めるだけでいいのかとw
いつまで隠し続ける気か知らんが、事実が日の目を浴びるのも時間の問題だろうな。
よく見るとこういうスレでは極真の工作員が擁護カキコしてるが、お前らの言い訳は

もう聞き飽きたっつーの。
7こけし:03/03/12 09:49 ID:H6a7nmim
すっかり春休みらしい板模様ですなあ…。
8( ´∀`)さん ◆9V99KarATE :03/03/12 10:08 ID:Ud42/E+q
  __        __       __
  |よし| ΛΛ  |よし| ΛΛ   |氏ね|ΛΛ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 〃 ̄∩ ゚Д゚) 〃 ̄∩ ゚Д゚)  〃 ̄∩ ゚Д゚) < 全員一致で>>6逝ってよし!
    ヾ.   )    ヾ.   )     ヾ.   )   \_____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
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  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
  |          逝ってよし認定委員会                    |
  |                                           |
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92:03/03/12 10:37 ID:MZ1hfVBd
>>4
おまえが書いたそれが、空手古書サイトのやつが出していた大嘘そのものさ。
10名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 11:30 ID:pGQJGv5v
けけけ。古書は極真分裂で大山氏の書籍関係が暴落し
(もっとも、勝手に市場価格を操作しつり上げただけだが)
苦しいらしいよ。
11名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 12:02 ID:oTDpN8v1
それで少林○が大勢で極○の道場を囲んだんでしょ、窓にスプレーで
卍書いたりして
12名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 12:10 ID:BBLQnijb
強い弱いは別として、経営者としては、少林寺のほうが上でしたね。
13名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 12:10 ID:jj2Xd00H
>>3
少林寺の文化部て何だよ。そんなもんないぞ。

>>11
腹いせに大学生がやったんじゃないか。
14Syami ◆k1UMP198M. :03/03/12 13:11 ID:ApZBpOGd
>>極真の大○会長は少林○拳法の会長に土下座したらしいよ。m(__)m
>>事実、本(某空手雑誌)でもそう表現しているし。
>だれかこの会話の具体的内容の情報を教えてください。

デマです。
詳細はちゃんとした少林寺拳法の先生に訊いてみればよろし。
15名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 13:33 ID:j62+qfhQ
д・) 誰だ! またこんなネタを引っ張り出してきたやつは!
16名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 16:03 ID:j62+qfhQ
д・) もう上がる事は無いか・・・
17名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 17:54 ID:x9eVijQB
>>14
でも極真会館総本部を車で囲んで、少林寺側の偉い人がS野さんに
怒られたのは事実だよね、ゴング格闘技でも書いてたよ。

大山総裁はその後に、少林寺側の顔を立てる形にして話をつけたけ
ど・・、まぁ先生に聞いた話を後輩に好きに伝えて下さい。
18名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 18:02 ID:293Yp7yD
少林寺って健康体操ですか?
19名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 18:10 ID:dYUTJR9s
違う。が、近い様相。弱さを認めて努力する人が少ない。
20名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 18:12 ID:dYUTJR9s
少林寺叩きとか空手話とか多いけど実は2ちゃんねるって少林寺の人の割合多くないですか?
21名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 18:21 ID:j62+qfhQ

ご感想・ご意見はこちら [email protected]
22不動禅 ◆Pdi7T.x7Zg :03/03/12 18:30 ID:8MSDIela
四国・少林寺の道院長の話しは当てにならんでぇ
不動禅少林寺拳法との裁判も勝った勝ったと言うてるがなぁ
法灯継承してるもあてにならんなぁ〜
23名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 21:03 ID:sEOZyNg5
自分は高校時代、少林寺拳法初段で、極真10級の弟に上段回し蹴りで
KOされました。ちなみに自分はクラブで週5 一日2時間稽古していて
弟が池袋の本部道場に通うまでは全然自分のほうが強くて いつも乱捕りで
ボコつていました。ある日を境に弟が、やたらと風呂上りに柔軟体操を
するようになったので、なにか変だとは思ったが、気にせずにいて、久しぶり
に乱捕りをしたら・・・
たった3ヶ月で倒された自分は正直ショックでおちこんだよ!弟も乱捕りでいつも
いじめられてて相当頭にきていたらしく、まさか内緒で通っていたとは・・・
これは事実談であり、この男は実在する。
その後自分は2段の昇段審査直前であったにもかかわらず、即効退部しました。
24名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 21:19 ID:5vSgqVyD
>>23
だから何?
25名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 21:26 ID:Zim3Z26t
極●側が「少●寺は弱い」って喧嘩売って
逆に道場破りされて、少●寺のS木という本部のえらい先生が
極●本部道場行って大山総裁と話し合いして和解
道場を囲んだというのはそのときのことを指すのだろうけど
たしか行ったのはその先生一人のはずなんだが・・・

>>23
初段でも強いやつはいるし、4段でもどうしようもないやつはいる
少林寺の技術はすばらしいけど、よい指導者の下で実戦的な練習を
しなければ極真相手でも勝てません
だって彼らは実戦練習やってるもの(上段は別として)
弟が執念をもって練習したんなら負けるのは当たり前
26名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 21:33 ID:LvXZUvid
>>25
最初に喧嘩売ったのは開祖だろ。
カッパの「秘伝少林寺拳法」でこき下ろしてたじゃん。
あれ、極真出来る前だぞ。
27北禅拳法:03/03/12 22:04 ID:dQcv4ep8
>25は多分拳士だろうけど
どっから得た情報か知らんが
だいぶんマインドコントロールされとるなぁ
そやから宗教は危ないゆわれんねん(アァ〜
28名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 23:47 ID:GpIincLB
駄スレ立てんな!

>>1よ。そんなに気になるのなら今すぐ士ね!!
氏んであの世で本人達に直接聞け。

話はそれからだ。
29名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 23:54 ID:BzqJocuQ
ガセねたですが、キョクシンのかたの中にもそう思ってらっしゃる方がいて
驚きでした。
30名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 01:46 ID:f27QeJLu
少林寺の実力はたかが知れてるからこんなスレが出るとかえってミジメ。
実力の世界だからね武道は。
31名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 01:59 ID:lWX+2Icz
age
32庫毘太郎:03/03/13 09:09 ID:Kup81G5/
1963年(昭和38年)のことである。少林寺拳法・宗道臣開祖(故人)が自著の中で自分
の武道の優位性を誇示するため、他の武道を肴にして批判文章を書いていた。しかし批判
と言っても単なる屁理屈で、内容的には何の正当性もなかった。その批判文の最後の方で
『大山倍達』氏のアメリカ遠征における“試し割り”や“牛との闘い”を揶揄していた・・・。
これがこの騒動の始まりである――。

 1970年(昭和45年)に大山倍達氏が自著の中で、『少林寺拳法が中国拳法と称している
が、中国にはそんな某武道など存在しない』と牽制パンチを返した。その後、1972年(昭
和47年)に新著の中で少林寺拳法に対し『牛とは闘わないが、少林寺拳法が日本無敵だと
言うならいつでも挑戦を受ける』と吠えた。返す刀で今度は当時の極真会館の機関誌で
あった『現代カラテマガジン』誌上で、元『少林寺拳法』有段者であった武道評論家T氏
が≪少林寺拳法はニセモノだ!≫と言う連載記事(6回予定)を発表する。(この連載記事は
元々“W新聞”に連載された物を、T氏が極真会館経由で“現代カラテマガジン”誌に掲載して
欲しいと言ってきたものである。またT氏は他の著名武道家にも同様の“連載記事”のコピー
を多数送り付けている)
33庫毘太郎:03/03/13 09:10 ID:Kup81G5/
 『少林寺拳法』は当時のS事務局長(時々テレビに出ていた)が数名の“長”を引き連れて
『現代カラテマガジン』編集部に現れ抗議する。ここまで来ると腕づくで決着をつけるし
かない、と言う結論に達し極真会館総本部で“他流試合”が行なわれることになった――。

 1972年当時<第4回全日本大会前後>、極真会館は国内に僅か10支部にも満たない弱
小団体であった。『空手バカ一代』の連載が始まったのが前年であり、まだ“極真”と言う文
字すら劇画に出ていない時代である。『少林寺拳法』は戦後に発足した団体であるにも関わ
らず、爆発的な勢いで裾野を広げていた。

 “他流試合”で決着をつけることになった『極真会館』と『少林寺拳法』であるが、試合当
日タクシーで乗り付けた“S事務局長等”が、なかなか車から出て来ないのに苛立った極真会
館の添野支部長(当時)が、S事務局長を車から引きずり出し引っ叩いた。
『引っ叩いていない、小突いた程度』 添野氏談

 小突かれた『少林寺拳法』のS事務局長等は、タクシーを走らせ逃げる様に立ち去った――。
その後また、少林寺拳法派は極真会館本部の写真を撮りまくったり、100名以上の門下生を
召集し『極真会館』総本部を取り囲み、窓ガラスを割ったり、通いの道場生に闇討ちを仕
掛ける暴挙に出た。ちなみにこのときハワード・コリンズが襲われている。また、本山に
芦原英幸が対決に出かけたりもしている。(結局話しだけで終わったが)
34庫毘太郎:03/03/13 09:11 ID:Kup81G5/
 相前後して『現代カラテマガジン』誌に≪少林寺拳法はニセモノだ!≫と言う連載記事(6
回予定)を始めていた元『少林寺拳法』有段者であった武道評論家T氏が『少林寺拳法』
の先輩及び幹部連に詰問され『もう、このような少林寺拳法を批判するような文章は書き
ません』と“土下座”して幹部連に謝罪している写真が公開された・・・。これが大山倍達
が土下座したとすりかえられたのだ。T氏は後に無理やり書かされた物である、と主張して
いた――。しかし、T氏は『現代カラテマガジン』誌に対し掲載中止を申し入れ、既に第2
回目の印刷を終えていた同誌は差し換えがきかないため、そのまま掲載し第3回目をもっ
て中止とすることで合意に達した――。

更に書こう! 2年後の1974年(昭和49年)になって“大山倍達”は一大攻勢に出る。新著
の中で『某武道家に挑戦状を送ったが“私たちは他流試合はしません”と断られた。宗道臣は
批判をしていながら、試合をしない“口先武道家”である』と――。
35庫毘太郎:03/03/13 09:12 ID:Kup81G5/
 この時『少林寺拳法』に所属し、この騒動にも参加した人の話しによると、当時“極真”
と言っても誰も知らないし、我が武道を守るのに命を張った、と言っている。ただ、調べ
ていく内に『極真会館』が並の相手でない事が解ってきて、どうなるのか不安だったのも
事実だった、と言う。しかし、組織対組織の潰し合いになったら絶対負けない自信があっ
たと述懐している。前述した様に、当時の『極真会館』は国内支部が僅か10支部にも満た
ない弱小団体に過ぎなかったのに、『少林寺拳法』は『宗教団体』も兼ねていて、一声掛け
たら『2,000人は集まる』と言う巨大組織だったのである――。
 結局この“騒動”は当事者の宗道臣開祖が急逝したため、自然淘汰したと見て良いだろう。しかし――現在でも『大山倍達なんか“土下座”して謝ったんだ』と、『少林寺拳法』が流布し
ているのも、また、事実なのである・・・。

1 極真も多数は弱腰だった
 結局は、極真側も弱気になって、日本に残っていた極真の切り札添野、芦原両人(外国に行
っていていなかった者も多い)のみが必死になって組織防衛をしようとしていたのだろう。
 大山談(結局はねえ、普段偉そうな事言っているくせにみんな相手の数(少林寺)に驚いて
しまって私を捨てて逃げ出したのだよ。添野君、芦原君だけが私のために戦ってくれようと
したのだよキミイ!)
2 少林寺が土下座させたのは空手マガジン(極真機関紙)編集者である
  土下座させたのは、大山氏ではなく編集者であった。
  そして編集者は空手ではなく少林寺の拳士であったと言うオチ付きであった。
一部の少林寺拳士は事実を曲解し後輩たちに大山を土下座させたと言いふらすものもいる。
しかしそれは恥ずべき行動であると私は思う。極真ならば事実無根に開祖を土下座させた
といってもかまわないだろう、しかし少林寺の在り方はそういったものなのか?
36名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 14:39 ID:rDwgnD/1
俺の地元では極真の人達と仲良くやってるんだけどなぁ…

いまだに殺伐としているトコもあるんだろうか
37山崎渉:03/03/13 14:39 ID:rwG5CCZv
(^^)
38名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 16:53 ID:uU2n0f8p
下げ荒しかage
39名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 20:03 ID:OrDUhxHI
>>36
別に14と25のような話を信じてる人も、そういう事があったぐらいにしか
思ってないでしょ?、少林寺拳法はマターリだしな。
40名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 20:37 ID:HI8Uotk3
コピタロウの話が真実なんか?そうか。
41名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 20:54 ID:p2G5t9dE
高校のころ聞いたYO!(4年前)
どっちの所属でもない喧嘩何段だかのひととかが出てきて話しつけたとか聞いた気がする。

で、人を集める魅力も力だってならったけど(少林寺)、絶対的な強さを身につけたカリスマ性(マス大山)どっちかってゆーとカリスマ性が欲しい私…

でもって極真が小さいころの話って聞いて、ショボーン(意味不明)
42名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 23:07 ID:GCrovjRJ
と、すると芦原英幸氏がわざわざ四国で旗揚げしたのもうなずける・・・
43元ネタはこれ ◆Pdi7T.x7Zg :03/03/14 09:23 ID:qfgLWRBg
http://homepage3.nifty.com/tonton/page019.html

取り囲んだ100名以上の門下生は、大学の倶楽部からの選抜有志と聞く
44名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 13:59 ID:1HiteosS
過去は生ゴミ
45名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 15:11 ID:jJ9EPDwK
今では、どっちもへたれ。
しょうりんじ ・・・ 平和演武拳法
きょくしん  ・・・ 醜いまでに分裂

けっか。ひきわけ。
46s:03/03/14 15:12 ID:r6gbXEB9
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
★その目で確認すべし!!★超おすすめ★
47名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 17:18 ID:0drAGdfY
極真門下生やハワード・コリンズが襲われたとあるが、
少林寺の大学クラブ選抜有志の方達は一対一で立ち会ったのであろうか?
48不動禅:03/03/14 17:38 ID:ZhggmA9V
100人から集まるとゆうことは
四国称臨寺得意の集団でボコボコじゃねえの
49名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 18:24 ID:Hh8s2ddW
…そんなのでも後輩に語り継ぐ「自慢話」になってるとしたら大したもんだと思うよ。
窓割ったとか。
選抜有志ね…。
50名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 19:49 ID:zB59sISs
>>47
少林寺かどうかは知らんが、コリンズ氏は帰り道に名前を呼ばれて
いきなり殴られた事があるらしい、でも効かなかったらしく驚いた
相手はすぐに逃げていったそうです。
51北禅拳法:03/03/14 20:02 ID:WmDcbPGl
『50年史』には、どう書いて有るんかネ
他流派との抗争の項も有るらしが・・。

大学拳法部の話しは過去ログ探してるけど見つからん
けっこう緊迫した雰囲気やったとか・・ガラス割りに行ったんか?(プッ
52由貴:03/03/14 20:49 ID:vPEH9Z45
そういえば・・・宗 道臣はオナニーが大好きで定期的に楽しんでいた、
とカッパブックスに書いてあったナ。
53名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 21:38 ID:oqSpLa9R
下らん嘘吐きな上に下品なやつだな。
54名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 17:46 ID:Ut3BCjIB
>と、すると芦原英幸氏がわざわざ四国で旗揚げしたのもうなずける・・・

頷けないので解説希望。
55由貴:03/03/15 18:44 ID:e+09qQ9t
そういえば・・・宗 道臣はオナニーが大好きで定期的に楽しんでいた、
と少林寺拳法教範に書いてあったナ。
56名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 21:42 ID:8MGcl4YV
思ったんだが、学生有志っていうのは警察沙汰になった場合に
誤魔化す為だったんじゃないのかな?。
57不動禅:03/03/15 22:37 ID:CFjkOYN9
もし警察沙汰になった場合のこと考えると
将来有る身の人間使うは・・?
過去ログに当時、大学拳法部の人の書き込みがあった
それ信じるなら血気盛んな学生の自主行動じゃないですか。
58鳥なき島の厨房:03/03/16 11:08 ID:Zh4YRvQC
>>54
芦原英幸氏は香川県の隣の愛媛の漁村から芦原会館おったてますた。
あれほどの実力者が、わざわざ四国なんぞの辺境にやってくるとは、
原因の一端に、少林寺のことが少しでもあったのかと。スマソ
59名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 12:41 ID:VB2Eaj6y
>>58
芦原氏は悪さが過ぎたので一時期破門状態でした、先輩達に助けられて
復帰後に関西で空手を広める為に行かされたんだね。

ちなみに最初は巡回指導で道場無し、その後に土地を買い道場を建てて
必死に頑張って現芦原会館を建設しました。

まぁ、その建てた会館が立派過ぎたのでいろいろ言われたんですが・・。
60冷静と情熱の間:03/03/16 12:53 ID:7lkuh0ZX
私は少林寺ですが、極真指導員の友人といい関係でした。
(でしたというのは、某事情で彼がやめ、いなくなったため。)
ジムでもフルコンさんといい関係です。
思うに、ローカルレベルではお互いいい関係なのでは?

上の都合で組織として対立しても、末端では迷惑なだけです。
61名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 14:08 ID:P3zjkmWh
>>60

別に対立していませんが何か?
62789456123:03/03/16 16:51 ID:4K6jig9y
ブルース・リーの『燃えよドラゴン』が公開されて、一大ブームになりかけた1974年
の実話だ。TVの生放送で少林寺拳法の総本山から護身術を女性タレントが、管長から
直接習うことになった。

宗 道臣は逆技をいくつか教えて『さぁ・・・私にかけて見なさい!』と言い・・・
いきなり女性タレントに抱きついたんだ。女性タレントは『キャー!』と大声を
上げて絶叫し逃げようとしたが、宗 道臣がオッパイを掴んでいて逃げられなかった
んだ。慌てて司会者が止めに入って『管長!堪えて下さい!』と言い女性タレント
を宗 道臣から引き離したんだヨ。

この時の宗 道臣は少林寺拳法総本山の管長を忘れて・・・単なるスケベ爺になっていた。
これは作り話じゃない! 1974年の実話だ。オッパイを掴んで離さなかった宗 道臣が
懐かしい!

63鳥なき島の厨房:03/03/16 17:10 ID:CxKGx1AW
>>59
そうでしたか、スマソ
もう香川に極真あるのかな。ずっとなかったおもいます。
64名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 18:20 ID:+1691GCS
>>63、極真香川支部は京都支部出身の第20回全日本王者、桑島保浩先生が88年頃に立ち上げたよ。
確かこの年に全国に支部が出来た気がする。
沖縄にも前は支部無かったしね。
65庫毘太郎:03/03/16 20:03 ID:SeGp2RZp
当時の芦原道場は、極真会館と言うよりも芦原道場という事に誇りを持っていたように思
われる。その証拠に第9回オープントーナメントでは準優勝した、中山猛夫(現正道会館)
師範や第10回で優勝した二宮城光(現円心会館)師範の試合の道着には芦原道場と大き
く書かれていたのである。しかしながらこれが本部の大山館長に反感をかうかたちになっ
たのか?当時の極真会館の雑誌パワー空手ではその文字を写真修整して消してあった。こ
れらの事が重なって大きくなりすぎた芦原道場が極真会館の目の上のこぶのような存在に
なりやがて永久除名という形になったように感じた。
66名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 23:26 ID:c1VRatFO
>62
もう老人性痴呆病が始まってて、ボケてたんじゃないの?
67789456123:03/03/16 23:56 ID:ucjE4Y91
1974年の日本テレビの番組だヨ。『少林寺拳法総本山から生中継!』
生放送だったから管長の暴走を止め切れなかったんだろうナ。
高弟が笑って下を向いていたのを思い出したネ。
68名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 00:15 ID:c5KUrH3l
>789456123

医者と坊主と教師の共通点はなんでしょう?
69名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 00:32 ID:csso+EGU
…つーか
「そんなツモリはなかったんじゃー!これじゃまるで儂がホントの痴漢みてーじゃねーかー!!違うんじゃー!!!わかってくれー!!!!」
という魂の叫びが聞こえて来そうな話だね…。
70聖蓮院(232期):03/03/17 08:53 ID:QwyiRzPD
本山生中継は藤本義一の11PMじゃなかったっけ
お色気番組やから開祖イチ流のリップサービスじゃねぇの
法話の時も結構下ネタ多かったらしいがな
演武とゆうか技の説明の時いきなり手首取りに行って
拳士怒られとったなぁ
広報マン役の小柄でチョッと太め・地方の坊サン風の人は、どなた?
竹森好美氏?
71名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 09:04 ID:eJRXO5Om
千葉チャン主演の映画で
渡瀬恒彦がやってた片腕の人は実在したと聞いたが
ホンマか?
72ガラス屋館長:03/03/17 09:15 ID:+bV2n4RA
私は極真の大山○達にも少林寺拳法の宗道○にも土下座しました。
しかし2人とも私には茶帯しか出しませんでした。 押忍。
http://yasai.2ch.net/budou/kako/978/978609546.html
http://townguide.tokio.co.jp/nara/n-kashiba/manabu/088.htm
73聖蓮院(232期):03/03/17 09:37 ID:QwyiRzPD
>71
当時、香川県の直島道院の道院長やね
生中継の時も出演したと思う
戦争中爆弾で無くしたとか聞いた
74名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 09:54 ID:/rXfHkGw
≫51 :北禅拳法
≫『50年史』には、どう書いて有るんかネ
≫他流派との抗争の項も有るらしが・・。
元になった「夕刊W事件」からの経緯を含めて書いてあったと思いますね。
それから他の抗争事件も、短いながら載っていますよ。
当時の新聞紙面も引用してあるので、結構臨場感あります。
75名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 10:33 ID:o6GQztbq
ここで必死に、仲が悪いとしたがってるのは、そいつに何か
メリットでもあるんでしか??
76名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 10:51 ID:ieuI38ej
>>75
信じられない話ですが、楽な練習の少林寺でさえ
ついていけない人がおります。
そうした輩がネットにてうさはらしに非難中傷しています。
カキコより散歩でもした方がよっぽど人生に為になるのに。
77北禅拳法 ◆Pdi7T.x7Zg :03/03/17 13:02 ID:QwyiRzPD
>74 サンクス
いよいよ『50年史』買わないかんなぁ〜

川崎敬三のアフタヌンショーとか
日曜日、6時の筑紫哲也の番組で大山氏、笹川さんに噛み付いとった
>75
そんな話しとるか?スレ立ったから昔の話しとるだけやがな
極真も少林寺も魅力ある集団では無くなったわいとゆう話や
78名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 14:40 ID:sUuaIGzk
>73
サンクス
79拳児 ◆lB/ZqZM0bM :03/03/17 15:30 ID:q2B/by1b
>>73
有名な方で,雑誌のフルコンでも紹介されたことありますよ。名前は忘れましたが(^^;)
ただ,爆弾で片腕飛ばされたんでしたっけ? 事故だったような記憶がありますが。
柔道しようと道場に行ったら「片腕ではできん」と断られ,少林寺に行ったら「だるまさんなんか両手なくても起き上がる。おまえにはまだ片腕あるじゃないか」と言われ,感激して始めたとか。
錫丈という棒の使い手で、かなりの高段者です。
80名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 15:38 ID:KUmNwyGG
日本少林寺拳法の蹴り技は、腕でバランスをとらないので、
両腕がなくても使えそうですね。
81名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 15:47 ID:RlG+lFtq
そう言えば極真の人で片腕の人、二人くらい全日本に出てたね…一人は3回戦くらいまで勝ち上がった様な気がする。

元少林寺の風間健も右腕が喧嘩の後遺症で使えないとか言ってたな
82名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 15:57 ID:ieuI38ej
>>79
上田師範ですね。柔道時代は片手で相手を投げれるくらい
怪力だったそうですが、本山に行き中野師範に相手してもらった
ところ、どちらにむいて投げられたかわからないくらい拳法の方が
激しかったそうです。
それより更に、当時その怪力の上田師範でさえ持つことのできないくらい
重い錫杖を開祖は軽々と振り回していたそうです。
「フルコンタクトカラテ」の記事に詳細に述べておられました。
筋力トレーニングの重要性を開祖からこんこんと教わったそうです。
これ、マジですよ。
83>82:03/03/17 16:23 ID:Fv+lrxZb
>重い錫杖を開祖は軽々と振り回していたそうです

女性タレントのオッパイを掴んで振り回した話しはしてなかった?
84名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 16:33 ID:V0uoNbXP
おいおい、腕でバランス取るなんてキックや空手でも初心者だけだぞ。
空手が帯持って蹴りの稽古するの知らないのか。
これだから少林寺は...
85俺の聞いた昔話:03/03/17 21:43 ID:55MNlg8h
>筋力トレーニングの重要性を開祖からこんこんと教わったそうです。
>これ、マジですよ。

昔、本部の某指導員が一生懸命ウエートをしていたそうだ。
開祖はその器具を放り出したそうだ。まあ、その人が必要以上に肉体
鍛錬していたので、それをいさめただけだと思うが。
その故事に習い、ベンチ100程度の基本的ななトレーニングすら、
毛嫌いする師範連中が大勢生産された。貧弱な師範や高段者がいるのよ。
86俺の聞いた昔話:03/03/17 21:51 ID:55MNlg8h
>女性タレントのオッパイを掴んで振り回した話しはしてなかった?

リアルで見た人はインターネットしないからと言って、
あること無いことおもしろおかしく言うのはどうかな?
事実なら次の日の新聞に載るぞ。
本部の山崎先生のような、ベテランに本当のこと聞いてみな。
ふんとに。
今度の誹謗はこれかい?
87聖蓮院(232期):03/03/17 23:03 ID:RydDhxfi
わしゃリアルで見とったゾ・・で記憶にない
上田師範はインタビューに答えてた気がする。

元拳士の2ちゃんねらーとしては
最高齢らしいですわ(藁
88武の一字:03/03/18 00:49 ID:Ck0XYrOF
坊主が女の乳を揉んだぐらい、日本では大して騒ぎにはならんだろう。
せいぜいお笑いネタ程度の事だろう。
89Syami ◆k1UMP198M. :03/03/18 15:30 ID:5KYBSxOd
>女性タレントのオッパイを掴んで振り回した話しはしてなかった?

11PMなら私もリアルで見ていたけれど、そんなシーンは記憶に無いなぁ。
本山の山門衆が煎餅返しで床にハゲシク叩き付けられていたのは覚えているけど。
90名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 15:32 ID:Ytg4tW/g
開祖は女に不自由していなかったので、そんなことするはずない・・。

って、みんな釣られるなよ!漏れもだけど。
91名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 19:51 ID:B7HoaB8U
>>83 は、童貞
92名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 14:48 ID:8WzuqLyk

>>91
いちいち罵るなって!
93名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 15:36 ID:f9ltys0c
>>89
というわけで、このネタは終了。

つぎのネタ、どうぞ。
94名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 15:55 ID:dK0J780p
つーかこのスレ自体終了すべきと思うが。
>>1はさっさと削除依頼しる
95名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 23:23 ID:XXgN0dYE
>>94
するような覚悟も勇気も知恵もないでしょう。
あればそもそもこんなアナクロな話を蒸し返したりしないって。
96名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 08:56 ID:xHXjnYC4

>>95
うむ、オナニーの一休みに暇つぶしに立てたその程度のスレだろうよ。
97由貴:03/03/26 19:15 ID:ISfuUCVO
そういえば・・・宗 道臣はオナニーが大好きで定期的に楽しんでいた、
と少林寺拳法奥義に書いてあったナ。
98名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/29 17:59 ID:RYQLeyL6
昔、「これが大山が土下座してる写真だよ」って見せる少林寺の先輩って、
けっこう多かったようだな(漫画家の板垣敬介も、自著の中で言ってる)。
つまり、少林寺は組織的勝意図的に、デマを流してたわけだ(W
99不動禅少林寺券法:03/03/29 22:10 ID:n8B8qChk

不動禅少林寺拳法も裁判結果は負けてないけど
四国少林寺拳士は勝った勝ったと言いますなage
100getter ◆kTkIdimbco :03/03/29 22:11 ID:zer9jnEC
100ゲッツ!
101名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/29 22:16 ID:5XcKgpgX
>>98
まさか、神前に礼してる姿ってオチじゃないよね
102名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/29 22:24 ID:3RW7grKt
>>98
残念でした。たかがそれだけの例では組織的とは言えません。
これは従軍慰安婦問題と一緒ですね。

主張を証明して事実とするためには、組織的に風評させたという証拠を出そう。
はい、よろしく。
103名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/29 22:25 ID:5XcKgpgX
その画像、うぷキボン!
104名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/29 23:46 ID:8B/bObqo
>>99
不動禅は今は当時の面影もなくなり、実力者の先生方も
離れて行かれたそうですが
昔賢武館と言う道場があり、そこの井村館長と言う人が
滅茶苦茶強かったと聞きました。
身長150センチ程の方なのにヤクザ二十人程を蹴りだけで
片づけたそうです。あの方は今どうしておられるのでしょうか?
105庫毘太郎 ◆Pdi7T.x7Zg :03/03/31 08:35 ID:XuItNBn9
この中に居てない? 強いだけではネ・・。
↓不動禅少林寺流拳法 拳禅会
http://www.e-tktk.com/syumi/kenzen.html
↓北禅拳法
http://hokuzen.tripod.co.jp/hokuzen.index.html
↓凛水流憲法
http://www.cable-net.ne.jp/user/cono/roots.htm
↓北道院拳法
http://www.hct.zaq.ne.jp/cpakn709/kenpou/index.htm
106名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 19:00 ID:EVW4+KhY
賢武館は二十数年前に大阪市西区辺りに存在した登場です。
井村氏はそこの館長で当時三十台半ば位の小柄な方で
確か全国で3人しかいなかった七段位を持っていたと
大阪新聞に紹介されていました。
不動禅の大会がテレビ大阪で初放映されたときの大会委員長で
解説もされていました。
幼少より宗家の指導を受け不動禅で一番の実力者だったそうです。
私も興味があるので今どうされているのか知りたいです。
107不動禅 ◆Pdi7T.x7Zg :03/04/01 09:56 ID:VK961vvh
サンテレビで大会の録画中継をよくやっていた。
井村氏は警察署に教えに行けれていた方ですかね。

宗 道臣に付いて ぱーと2 にお越し下さい。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1030777962/l50
過去スレ・不動禅少林寺流拳法
http://yasai.2ch.net/budou/kako/969/969808051.html
108名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/02 03:17 ID:qKQALhcp
不動禅さん、井村氏知らんとは、あんた最近の人やね。
109不動禅 ◆Pdi7T.x7Zg :03/04/02 06:24 ID:MqGh3B+W
名無しに応対するつもりは無いが最近とは?
110名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/11 18:13 ID:77YaHEoO
揚げ餃子
111名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/12 20:46 ID:3HsShoy+
水餃子
112名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/12 20:46 ID:3HsShoy+
珍來の餃子がウマイ
113名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/12 20:47 ID:3HsShoy+
王将の餃子は○○ズ入り
114名無し@沢村:03/04/13 02:19 ID:HBRwql9K
少林寺拳法の開祖は宗道臣?総本山?
何のこっちゃ?
少林寺拳法の開祖は達磨大師で、総本山は中国の嵩山少林寺だろ?
115名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 02:35 ID:TXIrNUog
>>114
そりゃー小林拳
116名前も入れてね:03/04/13 02:36 ID:pDcL4o7c
少林寺拳法は宗道臣が開祖でいいんだよ。商標登録もしてるんじゃ
ないか?
達磨大師が開祖の嵩山少林寺は 少林拳 だろ。
ぜんぜん違う武術だよ。日本少林寺拳法は中国武術、日本
柔術を天才である宗さんが組合わせて作ったと俺は思っている。
それから 大山氏が土下座した話の真相はどっかのHPに書い
てあったが結論は別人だとさ。
117名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 08:44 ID:0+hosfSI
>>114
ギャグで言ったんだろ?俺だけはお前を理解してるぜ。
118庫毘太郎 ◆Pdi7T.x7Zg :03/04/13 11:53 ID:jdIHLYLP
>116
>>43のHPです。
極真側の情報ですが・・。
119123456789:03/04/13 16:24 ID:2cJ2UaxZ
初出はあのHPじゃないよ。
120親切な人:03/04/13 16:31 ID:tOYSHlmI

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見!!!

プランテック製の「 RX-2000V 」を改造済み
にした、アイティーエス製の「 RX-2000V 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/neo_uuronntya#.2ch.net/

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
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ヤフー ID の無い方は、下記のホームページから、
購入出来る様です↓
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121名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/14 12:24 ID:y1LVuSAx
         ∧_∧      
        (  ´Д`)     
      /      \      
     /ノl 力と愛,ヘ \
   ⊂/ |     \ \⊃
       |  /⌒> _)
        | .|  く_っ
  __.  | |
  \   ̄⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄ \
  ||\             \
  ||\||少林寺拳法連盟|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||
122山崎渉:03/04/17 11:24 ID:hhZQdihf
(^^)
123山崎渉:03/04/20 06:09 ID:hf/WiSDK
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
1242ちゃんねらーの○○に用は無い!:03/04/27 20:31 ID:ccXs4XcV
119 :123456789 :03/04/13 16:24 ID:2cJ2UaxZ
初出はあのHPじゃないよ。

まだ思い出さんのか?
2ちゃんねらーの論理やな。
125名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 08:34 ID:K+3XW2Db

あげとこや
126名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 19:57 ID:ul1sscZ/
週末期待・・思い出さんか?
127名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 00:29 ID:GhN8WZa4
しかし、坊主拳法も人並みな武道だとおもってんだな・・・・。
中国へ帰って風でもひいてろや。
この糞坊さんダンス拳法どもが!!!!!!!!
128でんべえ:03/05/18 00:32 ID:XpgTUeNb
>>127
何かつらいことでもあったんですか?
129名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 11:14 ID:ydJjTHYR
朝鮮は支那に頭があがらないからな。
130名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 08:33 ID:wi7nmLLX
>>54
少林寺拳法総本山多度津町の隣の善通寺市の警察署を借りて
芦原会館をやってたよ。
同じく善通寺にある四国学院大学で芦原のサークルがあったよ。
131不動禅 ◆Pdi7T.x7Zg :03/05/19 22:13 ID:07v2Et72
うら話有りそうやなage
132名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 23:45 ID:psj1lN/M
どっちが土下座しようが、そんな大昔の話どうでもいいよ。

なんの意味があんの?
133:03/05/20 00:33 ID:a+y6BgRZ
東洋大OBの中西準一の著作にも、取り囲んだ騒動は書いてあるな。
でも土下座の噂については、当然だが何も書いてない。
この著者どういう人?
134名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 06:49 ID:8BG2ZErY
多度津工業高校の社会の先生が、少林寺拳法はすごい。合理的だ。べた褒め
した後、芦原はしょぼいみたいな事を言ったんだけど、その当時、私は芦原
をやってたんだけど、なぜわざわざ芦原の名前を出すのか、不可解だったん
だ。
このスレ読んで、初めて解った。
135名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 12:54 ID:tmDPso+S
2年くらい前だっけ?当時極真を集団で襲う側に荷担したとか言う奴が書き込んでて盛り上がってたの。
136名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 17:01 ID:2BcJdIDt
>>134
え? なぜわざわざ名前を出したの?
137名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 08:10 ID:a0oTNuqo
>>136
その人は少林寺をやって無かった人です。
だから影響力はないと思う。
138聖蓮院拳法:03/05/21 10:58 ID:oYGW11lS
土下座うんぬんはどうでもいいと思うが
不動禅少林寺拳法との裁判結果は勝ってないゾ
勝った勝ったと言うな!
法統を継いだか無いかは問題有るゾ!age
139公公:03/05/21 11:54 ID:axQDva7o
どうせ民事だろ。
刑事じゃないだろ。
140皆乃宗臨機応用派 ◆Pdi7T.x7Zg :03/05/21 13:13 ID:ZVsCBjWb
民事やろうが刑事だろうが
ウ素突きはドロボウの始まりや

半ばは他人の幸せを(プッ
141名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 23:49 ID:VmlDGy4y
>>138
誰が勝ったって言ってるんですか?
142名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 00:43 ID:uCFkh1Du
>>140 ガキ。
143↑わんぱたーんの2ちゃんねらー:03/05/22 00:52 ID:guqksR5L

                                  ホ〜     
  ∧ ∧                 は〜        /    ヽ
  (メ・∀・) < お〜ま〜え〜 /    \ ア〜 /      ヽ か〜♪
 ι~つヽo、
〜(,,O_|⊃
144>141:03/05/22 00:56 ID:guqksR5L
多くの少林寺拳士が言っている。
本部で道院長に電波を飛ばすように指導しとるんか?
145山崎渉:03/05/22 01:12 ID:pWISPd+E
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
146名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 18:54 ID:8IhWE2jZ
shaorinn
147功 ◆nsVoutyAEM :03/05/23 19:06 ID:uucbUBH2
test
148名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 00:44 ID:U6etWbWa
>>144
多くって?
わざわざアンケートとったの?
ご苦労様。
149>148:03/05/24 14:44 ID:FjKWKQof
資料ホシかったらメールよこせよ
みかん箱いっぱい分送ってやるゼ。
150名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 00:23 ID:nLaKerwM
極真の知り合いににM道会のT氏が寄稿した「少林寺はニセモノだ!!」 と言う記事を見せてもらった。惨いね…。 この筆者が土下座したんでしょ?
151不動禅少林寺拳法:03/06/01 12:24 ID:aVKvp/FD
日曜日期待上げage
152得意技はローキック:03/06/01 22:34 ID:TKxJvw5R
この話は本当だとおもいます。
私は格闘技を数十年やっておりますが、実際の事の起こりから知っています。
当時の時代背景として、少林寺は仏教の教えに若者が賛同し、その教えに共感した人間が
あっという間に増え、そのころの極真とは比べ物にならないくらいの人数が少林寺にいました。
事実、現在確認できる出来事の中には、少林寺の人間が襲撃したことや、極真の人間が少林寺本山に
襲撃に来たことなどは、格闘技の歴史書の中にはしっかりと記述されています。
そういった、「どっちが強い」のかといった情けない武道家のために、両武道団体は迷惑していたのです。
特に、人数で勝る少林寺のほうは、暴力団との抗争や、他武道との抗争など無茶苦茶だったらしいです。
ちなみに映画(日本映画)にもなっているので、興味のある方はぜひみてください^^。
そんなわけで、極真もその被害に会われ、度重なる襲撃のため大山さんが出向いていったのです。
ちなみに、土下座というのは、あくまで極真を守るためにした行為であって、弱いからじゃないと当時の極真関係者がいっていました。
まあ、多勢に無勢の時代に、仕方なくとった行動で、当時を知るものの中には評価している極真関係者もいたのですが、
時代とともに土下座を汚点と考える人がふえてきたようです。
当時の現場に居合わせた人間の話によると、「そんなことは毎日のようにあり、極真さんだけが例外じゃないよ」ということです。
しかしながら今では、土下座講和も少林寺では行われてないと聞きますし、歴史の記述からも削除したらしいです。
襲撃の事実は少林寺の本の中でもでてきますが、これだけ大きな組織になった両団体では口を開くことはないでしょうね^^;
153名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 22:41 ID:zlE1Ragk
その話し聞いた事あるよ。
少し前に少林寺の先生が行ってた。
154名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 22:58 ID:ahGV8/06
>>152
その格闘技の歴史書ってのはなんて本?
155でんべえ:03/06/01 23:07 ID:gF2OcqGw
>>152
大山総裁は土下座などされていませんよ。
本山の高弟の方が極真会館におもむいて
普通にお話をされて誤解を解かれただけと聞いてます。

本山の高弟の方曰く
「話のわかる人だった」とのことです。

時代背景云々とかは同意ですが。
156名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 21:02 ID:Y8bod6Aq
>>149
統計取った結果だけ晒せばいいだろ。
嘘つきの上に知恵もないのか。
157名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 21:18 ID:agDwN7qJ
その後と違い、A、S、K等のその方面の人に近い性格の
弟子を抱えていてそんなことはしないと思う。
彼らは勝ち負け考えずに相打ち覚悟で来るから危ない。

土下座はあくまであの作家。
158OB:03/06/04 21:22 ID:agDwN7qJ
少林寺より怖い、ライトウイングのS川さんにさえ首を
たてに振らなかった人ですよ。大山さんは。

ただ、今と違い確実に強い人たちが多かった少林寺だから、
あの時なら組織の力で勝っていたでしょう。

今はお互い友好なんだから、過去のことは忘れましょう。
159名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 20:48 ID:Whuz0Aii
金剛禅少林寺がつよい?寝ぼけてるの?宋さん(中野さん)、うそ、多すぎ、
不動禅強すぎてつぶせなっかた。極真つぶせなかった、はくりばっかり!中国の少林寺となんらかんけいないのに、最初は唯一の伝道者みたいなこといって、不動禅の裁判でばれちゃった!
160名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 19:40 ID:/9eexVXK
>>152
誠実な人間をよそっているが、大山本人が土下座などしていないにも関わらず
(さんざん既出だがライターが土下座させられたの)、さも大山の土下座が
事実であるように書くのはやめな。

あと、大山が土下座したってウソ話を、講話と言う形で広めてたってのが、
おまえの文章からバレバレだが?
漫画家の板垣も、少林寺習ってる時に先輩から大山の土下座の話と、写真を
見せられたって書いてたが、やっぱり組織的にやってたんだな。

あん?本山の指示ではなかった?そうかそうか。VHSのビデオデッキを販売する時、
「洗濯屋ケンちゃん」の裏ビデオをつけるように、松下が支持したって証拠はないのと
いっしょだな。自発的に、大量の土下座写真が焼き増しされ、あっちこっちの道院に配られ、
大ぴっらではなく密かに先輩から後輩に伝授されてたとw

だいたいなんでその、ライターの土下座写真が残ってるんだ?
そのライター自身が自分の非を認めて、謝罪の証拠を残すために自発的に
撮影させたとでも言うつもりか?
大の大人が土下座させられて写真を撮られるシチュエーションを考えりゃ、
少林寺が何をやったか想像つくだろうが。終始和やかなムードの中、
土下座写真撮影ってか?
161名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 22:42 ID:RhEnitR4
>>160
>VHSのビデオデッキを販売する時、
>「洗濯屋ケンちゃん」の裏ビデオをつけるように、松下が支持したって証拠はないのと
>いっしょだな。

VHS普及の蔭にはこんな噂があるのか?感動した!!
162土下座ライター著「少林寺はニセモノだ!!」から:03/06/09 01:06 ID:rkZJ1K6C
(前略)
この一文は「すべて悪しき事をなさず良き事を実践し」と少林寺で習ったその教えに私が応える辛く悲しい破邪の正論なのである。
そして創始者がその非を認め、大東流系や日本拳法などを参考に日本で作ったものだと正直に拳士に教えるならば、ニセモノをこれ以上問題にするほど狭小な心の持主ではないのである。
 自己確立をうたい北禅の法灯を継いだという宗道臣氏が袈裟の中から繰り出す他流誹謗は宗教家としての品位を疑うばかりであり、宗教法話も禅の教えとは言えない要素を含んでいるのではないか。
(中略)
 恩師を通じて中国拳法とは似ても似つかぬ技を教え、本山からの教宣で他流誹謗もやらせている創始者、宗道臣氏に対して改めるべきは改めよと言うのである。
(中略)
 さて少林寺は宗門の行でいやしくも宗道臣氏は宗教者でありながら日本拳法、八光流、大東流、不動禅少林寺拳法、合気道、空手をことごとく悪く言っているのはどうした事であろうか。
例えば日本拳法に対しては「無茶苦茶に蹴り合う、気違いのような拳法」といい、
(中略)
そのくせ昭和三十三年頃、日拳の沢山宗海氏がその誹謗に溜まりかねて四国の少林寺を訪れ、試合を申し込んだところ宗門の行だから他流と争わないと巧妙に逃げたという事実がある。
(中略)
戦後、広島から守り手のない四国の寺に入っただけで禅の修業をしていない宗道臣氏だからこそ、仏門の教えを恐れぬ事が出来ると言うのだろうか。
(中略)
例えば日本拳法教範を参考に初期の少林寺教範が創られ、大きさまで同じであった事や、現在の防具は今でこそ独自で注文しているが
当初は日本拳法が使用していたものをそのまま使用していたのであり、
(中略)
少林寺教範には、皇室の催した昭和天覧試合の名簿に大東流や八光流が出ていないからインチキに近いと書いているが、
(中略)
問題にするなら、少林寺拳法が日本万博博覧会の参加武道に選ばれず、いつもニセモノ扱いにしている大阪の不動禅少林寺拳法がこれに選ばれ、
その代表者である種川氏が、武道使節としてアメリカまで派遣された事実をどう受け止めると言うのだ。
(後略)
163名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 01:21 ID:+O3y0mJ2
>>162
略しすぎ。もっとかんがれ
164赤影2003:03/06/09 01:31 ID:/WQVyYlL
>袈裟の中から繰り出す他流誹謗は宗教家としての品位を疑うばかりであり
>をことごとく悪く言っているのはどうした事であろうか。
悪口と言うより、他流派道場破りに対する記述でしょう。
この程度、合気道や空手にもありますけど。
特に、最強に関してはカッパブックス等にそれを目標にしていない
ことを明示していますよ。
>中国拳法とは似ても似つかぬ技を教え
中国武術ではないから当然です。どの本にも「中国武術ではない、
自分が創始した」ということを明記していますよ。
>日本拳法教範を参考に初期の少林寺教範が創られ、
内容を比べればわかりますが、鈎突き等ありふれた用語以外
ほとんど共通点がありません。むしろ、技の数、思想、中国医学
等は少林寺教範の方が多いのですが。
>大きさまで同じであった事や、
一武さんはアフォですか?
>現在の防具は今でこそ独自で注文しているが当初は日本拳法が使用していたものをそのまま
アレは剣道の防具とボクシングのグローブです。日本拳法の
こともよく知らないのですね、一武さんは。
165赤影2003:03/06/09 01:34 ID:/WQVyYlL
春だから、一武さんも再びわいてきたんでしょうね。
少林寺どころか日本武道もよく知らずに、あれだけもっともらしく
ほらをふけるものですね。
というか、ほとんど過去レスで解決したものばかりです。
相変わらす記憶力が無いというか、人の書き込みを読まないですね。
166赤影2003:03/06/09 01:38 ID:/WQVyYlL
>極真つぶせなかった、
潰すつもりも必要もが無いだけですが。

>・・・・不動禅の裁判でばれちゃった!
そういいつつ名称を変えたのは不動禅。金で云々と言う人もいますが、
自分の看板を金で売ったとしたらそれこそ弟子に対して・・・・。
現実的には「少林寺拳法」という名称を作り出し、多くの実績があったのが
金剛禅少林寺だったことを裁判所が認めたと言うことです。
167名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 01:55 ID:lgPuxoYu
土下座ライター=一武じゃないでしょ。
168御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg :03/06/09 11:00 ID:71XQo6kn
シャドー病院出て来たんか電波病治ってないがな

裁判所は認めてないゾ四国少林寺が金で買ったんやないか。
169名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 21:29 ID:xAqT95SW
本当に宋(中野)道臣は、なぜ、他の流派の悪口ばかりゆうのか!極真つぶせず、本当の中国の少林拳の流れをくむ不動禅の悪口を言
い、習っていた、八光流の悪口をいい、なにを考えてるのか!
170名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 22:18 ID:mZxk9soq
T口氏が土下座させられる発端になった文を掲載しただけなんだが、勝手に一武氏にされてしまったなw
俺はこれらが事実かどうかは知らんが、何時までも一般向けの書籍に瓦20枚割れると豪語する空手家を屈服させた話を載せてたのは知ってる。
まぁそんな話はどうでもいいが、これを書いた奴は土下座写真まで撮られたんだから許してやれよ。
171赤影2003:03/06/09 22:28 ID:B1V+t97C
>168 :御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg :03/06/09 11:00 ID:71XQo6kn
>シャドー病院出て来たんか電波病治ってないがな
それはお互い様。相変わらず威張った語り口ですね。
威張るひとほど、相手の強弱で態度を変えると言いますが、貴方もそうでしょうね。
強きに弱く弱きに強いのは男の恥ですね。
>四国少林寺が金で買ったんやないか。
その辺のいきさつはよくわかりませんが(Syamiさんならご存じかもわかりませんが)
仮にそういう事実があったとして、自分の流派名を金で「売る」なんてこと
すること自体どうかと思いますよ。習っている学生のことを考えたら、
「流派名を売る」なんてこと常識ある人はできないでしょう。
あくまで、裁判で振りになったので和解して名称を変えた考える方が自然かと思います。
>当に宋(中野)道臣は、なぜ、他の流派の悪口ばかりゆうのか!
相変わらずキャラを分けるため、名無しですね。開祖は少林寺と他武道の
理念の違いを言っただけで、悪口を言ったことはありません。
その辺、「少林寺が他武道より強いといっているわけではない・・・・」
と著書に書いています。むしろ他の武道の方が、「最強」だとかダンスカラテ
だとか、「寸止め」だとか他をけなしているように思いますが。
>極真つぶせず、
相変わらず人のレスを読まず、ちょっと前のレスが記憶できないのですね。
>本当の中国の少林拳の流れをくむ不動禅
技術を見ればわかる通り、あれは「空手」の動きです。
百歩譲って、南派拳法の動きです。
素人さんには、術理の違いがわからないのでしょうね。
172不動禅少林寺拳法:03/06/09 23:17 ID:UmPbXUle
>シャドー一武

                                  ホ〜     
  ∧ ∧                 は〜        /    ヽ
  (メ・∀・) < お〜ま〜え〜 /    \ ア〜 /      ヽ か〜♪
 ι~つヽo、
〜(,,O_|⊃
173名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 23:21 ID:+M2KMNK9
十字受けで極真の回し蹴りをうけられるのかな?
174名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 23:44 ID:5b+h6nRt
kokotumannnai

175御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg :03/06/10 07:48 ID:nAVRMnzs

シャドーは一生病院から出て来んなage
176名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 22:26 ID:6b86L+hD
不動禅が南拳?あほかおまえは、そしたら、金剛禅何拳?八光流変形にせ日本拳法とでもいいましょうか?不動禅のどこが空手?おまえはあほか?説明しろ!極真の悪口ゆうな?どこが僧門中国に儀和門拳なんてないよ!教えてあげる!
177名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 22:50 ID:DdzZ//HE
>>162
まあ、ほとんど信じてやってもいいが、最後の

>いつもニセモノ扱いにしている大阪の不動禅少林寺拳法がこれに選ばれ、
>その代表者である種川氏が、武道使節としてアメリカまで派遣された事実

これで、不動禅関係者のカキコであることが明白だね(w
もう種が死んで、弟子が皆逃げていったのは、なんでだろ〜(ワラ
178名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 23:29 ID:aqRUYMID
同じ北派拳法の意拳の流れを汲む「太気拳」澤井氏が四国総本山に
出向いたと聞いたことがあるが、実際立ち会ったの?
「日本拳法」森氏とその弟子が訪ねたときは結局やらなかったみたい
だけど。
179名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 23:32 ID:trmZG89M
どうせここでデマ流して煽ってるのは喧嘩の対象by携帯電話
四国の動けないやつ=不動だから不動禅=対象のバカ、押忍
180名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 00:16 ID:CwLQV5jn
結論は 土下座したのは大山氏ではなくてT口氏だったのですね。
では 何で大山氏が土下座させられたという噂が 一人歩きしたの
だろう?
181名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 11:26 ID:jAOVVIXd
あの時代はどこの流派も必死だったのよきっと。
182不動禅少林寺拳法:03/06/12 12:17 ID:TNtim1Wz
亀レスで名無しで傲慢

そんなもんに魔ともな応対するかい腐れ娼淋痔!
183名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 12:27 ID:4lxMsqG6
不胴禅は、歴史から消えました。





あひゃあひゃ(っっw
184名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 12:41 ID:3ckncUWp
不動禅の源流と現在知っていひと、いたら不動禅のこと教えてください。
金剛禅は、いんちきくさいから知りたくないけど、やはり極真はすごい!
185ニモ:03/06/12 13:03 ID:df0l/ueq
>>180
>土下座したのは大山氏ではなくてT口氏

その□の中には何が入るんだろうか。
186名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 13:17 ID:lPKC4N1z
ねつ造だから、歴史はありません。
いきなり32代目という種が現れました。
そして彼の死去とともに、歴史に消えました。
弟子も蜘蛛の糸を散らすように逃げました。
187名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 13:27 ID:lPKC4N1z
不動禅の哀れな点は、金剛禅をホンモノの中国拳法と
勘違いしたところだろうね。
宗氏の創作武道なのに、衣装をマネしたり、棒術を取り入れたり
鎮魂したりしたけど、それも宗氏のオリジナルがかなり入って
いるので、マネして結果的に中国拳法でないことがばれて
あほみたいですね。

教訓 人まねはダメ!
188名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 13:31 ID:lPKC4N1z
昭和30年後半頃は、皆中国拳法に無知であったので、
不動禅の弟子たちも、金剛禅こそがニセモノと疑わなかったの
でしょう。
しかし、ジョジョに金剛禅が宗氏のオリジナル拳法ということが
判明してきて、そのマネをしている不動禅は、なにがなんだか
存在感がハッキリしなくなってきた。弟子達もうすうす気づいてきて
70年代に入って、どんどん離脱、独立するようになった。
しょうがないので、どちらも中国拳法との差異はおいておいて、
名称の占有権がどちらにあるのかという、本家がみればどちらも
ニセモノなのになさけない闘争があった。これが事実なのですよ。
189名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 13:33 ID:lPKC4N1z
ただ、思想面、組織面において金剛禅が群を抜いて優秀だったため
今現在、中国少林寺との交流を継続しつつ、不動の地位を築いたのが
金剛禅。消えたのが不動禅(内容的には剛柔流空手)でした。

 終 劇
190Syami ◆k1UMP198M. :03/06/12 13:52 ID:xwQVESLP
>技術を見ればわかる通り、あれは「空手」の動きです。

種川氏が存命の頃に一度だけ大会を見に行った事があります。
その時は私にも空手に類似した動きにしか見えませんでした。
(と、書くと空手をやっている方に激怒されそうですが。)
型を打つ時に、木魚の音に合わせて動くのが非常に奇異に感じられました。
ポクっとやると一歩動いて、ポクっとやると一発突いて、ポクっとやると一発蹴って。
木魚のリズムが早くなると、動きも段々早くなると。

大会の最後に種川氏が自ら動いていましたが、思わずバタリと倒れてしまいそうな動きでした。(誰が?)

>百歩譲って、南派拳法の動きです。

百万歩くらい譲れば少しはそう見えない事もないかも?

>衣装をマネしたり、

我々が着る「法衣」は僧侶の「直綴」と言う形式で、演武の時は長い袖を織り込んで首の後ろで紐を結び
袖の下の方は帯に挟み込んでしまうのですが、不動禅では袖の部分は肩で切り落としてしまっていましたね。
191名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 14:06 ID:z1thRePj
T口氏はぶっちゃけ妙道会とか言う催眠術を応用したよくわからない武術団体を主催していた。
古流を十数派と鷹爪拳を始めとするいくつかの中拳をマスターしたと本人はいっていたらしい。
少林寺拳法も道院が開ける高段者だと言っているが、不動禅との関係は知らない。
192名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 19:41 ID:evokCTTR
不動禅がなぜ剛柔流なのですか?それなら、32代よりまえの師匠は剛柔流にいるのですか?でも、不動禅の種氏はつよっかたのでしょ。だれが、指導したのですかやはり、金剛禅より不動禅のほうが歴史ふるいのでは?種氏はいまだに健在と聞いてますが、なくなったのですか?
193名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 00:23 ID:chxbc+UH
>>192
金剛禅少林寺の場合は、宗氏が自分が整理して作ったと正直に著書に書いてある。
しかし、不動禅は、金剛禅少林寺=少林拳と勘違いしてまねしちゃって、
なんちゃって系図を作っちゃったのよ。それ故引っ込みがつかなくなった。
だから裁判も、その途中で真実が明らかになるにつれ、自分の
組織の支部がどんどん脱離していったのよ。
太道、ギオウ流、北道院等ね。
だから、表向きは和解にして速く名称問題から弟子の注意を逸らしたかったの。
種川氏の不幸は、今が情報化社会だったということ。
少林拳を学び空手と融合したとでも書いていれば一応ごまかせたのだろうが。
194皆乃宗臨機応用派 ◆Pdi7T.x7Zg :03/06/13 07:13 ID:JSCwzznF
チョッと違うな種川氏は裁判闘争を他人まかせにした
裁判結果は双方痛み別けに裁判所はした裁判所も用判らんかったわけや
裁判沙汰にする前に東京で不動禅、金剛禅とも四国少林寺は商標登録してしまう。
最高栽で結果出たものを道場で看板出すのは許されてもイベントで使うなと
蒸し返す・・結論出したものを裁判所は受け付けるわけにいかんから
調停斡旋し、その席上で現なまチラツカせ代理人は目が眩んでしまった。

種川氏は兵隊から帰ってから公園に不法占拠で住み着き裁判沙汰になっている
和解金ネコババした人とも裁判沙汰になっている

2ちゃん情報やけど宗由貴が取り巻き引き連れ九州のお寺に聞き取り調査に逝った
話は何処まで信憑性有る?
195名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 22:05 ID:yZAy18nm
 
種川氏の師匠だれですか?種川氏は九州のお寺で32代目不動禅を継続したといってますね! 
それまで、なぜ、不動禅日本の表に出なかったのかな?種川氏の兄弟弟子いなっかたのですか?もしホントに空手なら一緒に空手習ったひといたのに、でも、本当、種川氏つよっかたですね!宋道心は弱かったね!
196名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 22:22 ID:yZAy18nm
>193あほかおまえ!宋(中野)君、最初のころ、中国義和門拳の唯一の伝道者と大ぼらふいてるやないか!不動禅との裁判でうそばれて!途中で表現かえたんです!もっと勉強しなさいあほかおまえ!
197御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg :03/06/13 22:29 ID:0cavPBPl
宋、宋、最初から少林寺拳法とは名乗って無い。
198質問:03/06/15 20:48 ID:ArNO5Stm
一般的な少林寺拳法は何禅流なのですか?
中国河南省の崇山少林寺に行ったことあるのですが、
日本の少林寺拳法と全然違ってましたが。。
金剛禅、不動禅って何がどう違って、崇山少林寺と
どういう関係があるのですか?
199サムゴー小林:03/06/15 20:56 ID:gbRCRoT6
まだ少林拳と少林寺拳法を混同する人がおるみたいやな。
200getter ◆kTkIdimbco :03/06/15 20:58 ID:XRQkmFd9
すかさず200!
201元拳士今フルコン:03/06/15 22:29 ID:wUeHa/do
>>193あほかおまえ!宋(中野)君、最初のころ、中国義和門拳の唯一の伝道
者と大ぼらふいてるやないか!不動禅との裁判でうそばれて!途中で表現か
えたんです!もっと勉強しなさいあほかおまえ!
>宋、宋、最初から少林寺拳法とは名乗って無い

ギワケンに関しては、戦乱の時代の秘密結社の武術ことだから、存在自体
が確認とれていないので、それの正否は不明としか言いようがない罠。
だが、宗師の初期名称は少林拳法であり、少林拳と違い自分で編成したと
言っていた。裁判前に少林寺拳法と名前を確定したので、宗氏が
裁判で・・・。と言うわけではない。ただし、少林拳=少林寺拳法と誤解を
受ける表現が多いので、これからは組織を上げてその違いを宣伝すべきだろう。
しかしまあ、習う側も強い弱いと精神性が大事なのであって、オタッキーな
歴史公証にむきになるなんて、変な奴らだ。アンチもマンセーも。
202喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs :03/06/15 22:41 ID:nK14P+VV
宗と宋が入り混じってるが、お前等真面目にやんな!「宗」だろうが (´・ω・`)
203喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs :03/06/15 22:44 ID:nK14P+VV
>>1

大体、少林寺会長と言うか,少林寺は管長だろうが
204聖蓮院拳法:03/06/16 06:22 ID:Ae3f3QSE
>歴史公証にむきになるなんて、変な奴らだ。

しょうがないジャン
四国・少林寺が法統継承したゆうてんねんから・・。
205庫毘太郎 ◆Pdi7T.x7Zg :03/06/16 07:30 ID:iQQVQxQc
大智禅師に付いては北禅スレ立て人から
調べる価値もないと一笑にふされてしまったが・・。

  今から約800年前の1314年に今の曹洞宗総本山永平寺の六代目であった
  大智禅師が禅の修業に嵩山少林寺に渡り、10数年間修行を積み、日本に帰国して
  行脚をされ、肥後の国に正護時と廣副禅寺を開山し、その地の豪族で南北朝時代には
  南朝側の武将として足利尊氏等と戦った菊地一族などに禅と少林拳を伝え、その後
  今の長崎県南加津佐町で亡くなっています。
  中国の文献には元の時代の武僧として、少林寺で少林拳を修行して習得したという
  記録が残っている。嵩山少林寺にある塔林(墓)には日本から来た僧侶として
  紹元和尚と共に名前が記されている。
  廣副禅寺(熊本県玉名市)には、初代から十四代までの宗師家の名前が残っている。
206名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 14:38 ID:I8FpE2c5
宗道臣も行ったこともない、中国の少林寺に、むりやり、石碑たてましたね!歴史の湾曲がうまい、中野道臣なぜ禅の業にうそでねじこむの!少なくとも不動禅の大智禅師のほうが、信憑せいありますyね!
207名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 15:55 ID:Pyu3jqYO
そうだ、そうだ!不動禅最高!




でも、弟子が皆いなくなって、
名前をかえてひっそり活動しているの、なぜでつか?
208庫毘太郎 ◆Pdi7T.x7Zg :03/06/16 19:18 ID:oDGqxnZM

  金剛禅側が昭和39年7月に東京で、不動禅少林寺拳法と
  金剛禅少林寺拳法と両方登録しています。
  登録をした人物は「妨害のために登録した」と裁判で
  証言しています。
209名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 21:19 ID:F5PkE5F6
金剛禅のやりかた、きたないな!なんで、不動禅つぶしに必死になった?やはり、不動禅のほうが、中国の少林寺の方がせいとうだから、口で攻撃?まるで、日本の歴史変えようとしてる韓国と一緒!
210赤影2003:03/06/16 22:49 ID:Ft/lV4Rd
>宗道臣も行ったこともない、中国の少林寺に

嵩山少林寺の高僧が開祖を見るや「私はこの日本人を憶えている・・」というような
ことを言ったのですが。

>>206、208、209
少林寺が不法なことをして裁判所がその不法を見逃したと言いたいのですか?
それなら、裁判所自体を訴えたらどうですか?
日本の裁判所がそんな不法なことをしないでしょう。
そも金剛禅は「中国武術ではない」といい開祖の編成した技術を
修練し、不動禅は「中国武術である」といい空手に非常に酷似した技術を修練しています。
ここから先は知性のある人の判断にお任せします。
こういう論議をすることは、不動禅さんの方が迷惑していると思いますよ。
迷惑でないなら、いまでも裁判が継続されていると思いますから。
211不動禅少林寺拳法:03/06/17 00:57 ID:H79Wopap
>シャドー一武

                                  ホ〜     
  ∧ ∧                 は〜        /    ヽ
  (メ・∀・) < お〜ま〜え〜 /    \ ア〜 /      ヽ か〜♪
 ι~つヽo、
〜(,,O_|⊃
212しゃどー君への伝言:03/06/17 10:34 ID:X6WjjcJk

お前は理論武装に負けたんだよ!
一生病院に入っとけ!
213名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 10:50 ID:8fXRHCqJ
どんなにどんなにもがいても〜(2ちゃんで)
不動前なんて、忘れ去られていくだけさ〜

かつての弟子から一言
「もう、過去のことは、言わないでください。忘れたいです」
214名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 10:58 ID:UEZqJZgG
>>211-212
寝言は寝て言え。
215不動禅少林寺拳法:03/06/17 11:04 ID:COICLe90
>214 お約束です
お前もナ。
216可動禅:03/06/17 18:11 ID:Ea0LcJos
土下座くらいいいじゃんべつに。
217名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 18:15 ID:8fXRHCqJ
前に不動禅の演武をみたが、極めて稚拙で
話にならんかった。チャンバラみたいな動きで
信じて習っている人たちがかわいそうになりました(涙
218名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 19:34 ID:8fXRHCqJ
http://www.keihan.co.jp/culture/course/kenko/kenpo.html

『日本古伝不動禅少林寺拳法』は、中国蒿山少林寺の流れを汲む
日本唯一の拳法修行団体です。


また、大ウソついてら!
219聖蓮院(232期):03/06/17 19:41 ID:/iQqUrfW

人の道を説いている団体のやるこっちゃ無いわナ・・金剛禅

半ばは他人の幸せを・・てか
220名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 19:46 ID:nur65Kwk
赤影君もムキになり杉だが、アンチも低次元の煽りはやめたら
どうかな?ことの真実はどうか知らないが、論理のレベルは
アカカゲくんの方が論理的だ罠。
221名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 19:49 ID:M41FAv3s
少林寺の会長は開祖の娘。そう女だぞ?
女が勝てるはずないじゃん?
技術とかそんなんじゃなくて、こんな話知ってるか?
どの競技でも世界女王がどんなにがんばっても勝てるのは世界ランク
100以下の選手だけにしか勝てないってな話。
222御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg :03/06/17 19:51 ID:/iQqUrfW
>218 不動禅まだ生きとるやないか・・ガンバレ!
   ひらパーの招待券くれると書いて有る

ワウワ〜ウわっしょいわっしょい枚方パ〜ク!
223名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 20:33 ID:vUYjR6Xc
>210おまえあほか!あの、老僧が本気でゆってるとおもうか!ゆわしてるだけやんけ!、無理やり行ったことない少林寺に石碑無理やりつくったのと同じ歴史の捏造やンけ!少林寺の映画でジェット。リーの前で何でほんばの少林寺で天地拳演舞すんねん!神国日本人だますな!
224名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 20:37 ID:M41FAv3s
結局少林寺は対戦しないで、門下生100前後を極真道場に集結させ
暴動するという暴挙に出て逃げた訳ですな?

225名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 21:53 ID:7JQ7+oje
まあ
その
極真

もう
この
世に
ない
わけ
だし
226赤影:03/06/17 23:00 ID:b47ivxKR
>赤影君もムキになり杉だが

227赤影2003:03/06/17 23:06 ID:b47ivxKR
>赤影君もムキになり杉だが

別にむきになっているわけではありませんよ。
>>211>>212
の方がよほど意固地になっている様な気がしますよ。

>210おまえあほか!あの、老僧が本気でゆってるとおもうか!ゆわしてるだけやんけ!、

それこそ、我欲を捨てるべく修行している少林寺の高僧に対しての侮辱だと思いますが。
それと、私のHNが赤影になって相当たつのにまだシャドーですか?
学習能力が・・・・・。




228赤影2003:03/06/17 23:09 ID:b47ivxKR
>不動禅まだ生きとるやないか・・ガンバレ!

少林拳と呼称していない金剛禅少林寺を偽物といいつつ、
少林拳そのままといいつつ、少林拳より空手に酷似した不動禅
を応援するとは。やはり不正を働いて破門になった逆恨みで
書き込んでいるんでしょう。とにかく金剛禅憎しに凝り固まっていますね。
229しゃどー君への伝言:03/06/17 23:44 ID:P3D72dcq
>シャドー一武

                                  ホ〜     
  ∧ ∧                 は〜        /    ヽ
  (メ・∀・) < お〜ま〜え〜 /    \ ア〜 /      ヽ か〜♪
 ι~つヽo、
〜(,,O_|⊃
230名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 00:17 ID:l/LGhJVq
まあ
その
不動禅

もう
この
世に
ない
わけ
だし


231皆乃宗臨機応用派 ◆Pdi7T.x7Zg :03/06/18 08:44 ID:QSmWKW4L

商売繁盛 実力半畳でしょう・・もうええわ!
232名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 09:05 ID:1ufF4t/E
人の道を説いている団体のやるこっちゃ無いわナ・・不動禅

半ばは他人の幸せを・・てか
233↑ん〜パクリやないか:03/06/18 09:35 ID:O23/+8Lv

脚下照顧
234名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 11:18 ID:qJezfzKO
で、大山倍達の土下座嘘話は何処行った?
不動禅なんかどうでもいいだろ
235名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 11:36 ID:1ufF4t/E
どうでもいいが、大昔の土下座話よりも、今の分裂騒動の方が
よほど、醜い話と思うが、どうよ。
いったいいくつに分裂したんだか???
道場生が本当にかわいそうだよ。
236爽快屋・御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg :03/06/18 13:18 ID:qCsGkJV9
土下座話しは遠に終わったん違うの?
消化試合やってるもんやと思てたが
んならお互いのお家騒動辺りから話し進めてくれるか・・娼淋痔&局珍の諸君

こっちはシャドーが出て来たからカラかっとるだけage
237そろそろ本当のことを:03/06/18 15:06 ID:1ufF4t/E
マジな話。極真と少林寺は和解が成立し、現在は友好関係にあります。
当時の極真の切り込み隊長であった添野氏は、少林寺本山(香川)を
訪れ、二代目館長と歓談した旨が、添野氏本人から語られていました。
興味深い事実としては、「当時、(極真が)争ったと思っていたのは
金剛禅でなくて、不動禅だったんだよね」と添野氏が語っていることです。

事実は、小説より奇なり。これらは、すべて本当のことです。
238そろそろ本当のことを:03/06/18 15:09 ID:1ufF4t/E
つまり、本当の話は、極真対不動禅少林寺 だったということ。
金剛禅側も勘違いして、極真が少林寺に敵対意識をもっていると
判断していたことです。
当時は、お互い情報がなくて、変な勘違いがあったようです。
また、故大山氏も、「組織力のある少林寺が攻めてくるという話に
なると、ほとんどの弟子が逃げてしまい、残ったのは、添野と芦原
だけだった」と語られていました。その二人も今や、組織を離れ
独立したということも興味深い事実です。
239そろそろ本当のことを:03/06/18 15:13 ID:1ufF4t/E
一方、金剛禅側も書籍「秘伝少林寺拳法」で極真大山氏のことを
明確批判しておりますし、問題は双方+不動禅にありました。

時は流れ、3方の創始者も亡くなり、極真は醜いばかりの分裂を
繰り返し、不動禅は歴史から消え、金剛禅は試合を否定して弱体化。

盛者、必衰の・・・。

                         おわり
240赤影2003@愚痴:03/06/18 23:38 ID:w3rdgKdo
>>239
うまいことを言いますね。

乱捕りで負けたら「そんな技ない」といったり、乱捕りしている人がいると
(自分は弱いくせに)「シャモの喧嘩みたい」とか言ったりするなんちゃって
実力の、その割りに組織の未来を考えず教範の丸暗記で得々とする高段者を見
るとむかつきますね。
地方武専の教員もだんだん・・・。未来は暗くなるばかりです。
道場通いを週一ぐらいに減らし、少林寺系フルコンに入門しようかなと
迷っている今日この頃です。ただし、これからも開祖と少林寺に対する
誹謗には、反論をしようとは思っています。
241御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg :03/06/19 00:26 ID:kYQtB/O4

シャドーお前は病院のベッドで寝とけ!
242名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 10:58 ID:JRji4Ogm
昭和40年から昭和60年までの、多数の少林寺関係の資料を
見る機会があった。
主に演武の写真が多かったのだが、どれも激しく迫力に満ちた写真
ばかりだった。今のちょこちょことした演武とはえらい違いだった。
なんでだろう。
243名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 11:00 ID:JRji4Ogm
白蓮會舘の杉原館長は、高校時代柔道を修業していた。
たまたまみた、少林寺の演武がすばらしく、大きな感銘を
受けた杉原氏は、大学で迷うことなく少林寺拳法部に入部。

こうした他武道経験者を惹きつけるような、ホンモノの演武を
めざして修業したいものだ。
244名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 19:59 ID:cSRKnwfW
>243演舞って不動禅の演舞?
245名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 10:48 ID:sWSKG8At
人の数に物を言わせて建物を取り囲んだり、闇討ちをかけていただなんて
最低な奴等のする事だと思うな
この団体は本当に宗教法人なのか?
そうならこんなことはしないし、したら即破門にすべきだよ
246聖蓮院(232期):03/06/22 13:34 ID:KAdwAmnY

人の道を説いている団体のやるこっちゃ無いわナ・・金剛禅

商売繁盛 実力半畳でしょう。

247名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 20:19 ID:K22k2xk6
金剛禅中国、少林寺関係あらず!
248名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 21:16 ID:ZxJhD5kU
少林寺拳法は、日本武道館公認の、日本9大武道のひとつです。
なお、単一武道団体としては、日本最大の規模を誇ります。
249マスク・ザ・レッド:03/06/22 22:40 ID:rpHzLiE1
>221
突然の割り込みスマソ。ちょっと気になるカキコミだったのでね。
>少林寺の会長は開祖の娘。そう女だぞ?
>女が勝てるはずないじゃん?
 とか言ってるが、空手の源流のうち一つ、中国拳法南拳の「白鶴拳」の開祖は女性だぞ。
>どの競技でも世界女王がどんなにがんばっても勝てるのは世界ランク
>100以下の選手だけにしか勝てないってな話。
私の記憶に間違いがなければ、トライアスロンでは男女混合でやって上位20位クラスには女子が食い込んいるぞ。
250名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:54 ID:lzm8Pin1
>248確かに、日本誕生四国少林寺拳法たよね!でも最初、宋道臣は、中国少林寺、義和拳の法統をついだ、唯一の日本人といってましたよね!今では、日本最大の武道団体ですか?よほど、地位が欲しいのですね!
251名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 21:12 ID:O1vIJV+o
いいえ、自然と人気がでて、人が集まってきたそうです。
さすが人徳です。よその武道のように金や名誉をいっさい排した
結果でしょう?
252北禅拳法:03/06/25 08:35 ID:pPoQvwHV

商売繁盛でけいこで結構!
253名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 20:43 ID:jakU6TqQ
>251さん、宋道臣金剛禅の歴史ころころかえてるよね!はなから、八光流の分家って言ったほうが人間すばらしい1と思うやよ!うそでnyりかためたなんて!はずかしい!
254名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 17:13 ID:wcD6fFh7
宋さんうそばっかり、s川先生のちから借りたの?一日一善!
255赤影2003:03/06/28 17:39 ID:oZaVhYq+
>>253

何回同じこと書けばいいのでしょうか。学習能力が無いですね。
八光流は2日の講習のみ、それも実技10技(たぶん座技)。
それで分家?アンチの人が出さない不遷流の方が遙かに長時間
なのですがね。それは事実として著書に載ってあるから煽れないから
なのでしょうが。縦拳だけが似ている日本拳法のぱくりと言ったり、
なぜも稚拙なでっち上げ理論で批判したいのでしょうか?
破門されて生活が苦しいのですか?

>宋道臣金剛禅の歴史ころころかえてるよね

最初から
@祖父より柔道剣道柔術
A陳先生より中国武術
B日本に帰り、他の武術格闘技を研究
B過去に習った技術を整理して組み替えて「少林拳」ではない
「少林拳法(後に「少林寺拳法」)」を創始した。
だけなのですから。そもそも「少林拳」という個別拳技はなくこれは
一般名であり「少林OO拳」と書くのが普通です。ちなみに中国には
「少林拳法」という拳技はなく、「少林寺拳法」も「少林寺の拳法」
と言う意味での使用がされているだけで拳技としてはありません。
とう
256赤影2003:03/06/28 17:49 ID:z2YSSCVy
>s川先生のちから借りたの?一日一善!

合気道養神館や全空連はは終始故笹川良一氏と友好関係(援助をいただく)でし
たが、少林寺は違います。
あることで氏と意気投合し「義兄弟」となりましたが、上述の関係はありません。
だからこそ方向性(日中友好)の違いで、ある時期から「引いて」いただいています。
日本の武道界で笹川先生の申し出を断れたのは開祖と極真空手の大山先生(全空連
入会問題)ぐらいだと認識しております。
そもそも議員の力を借りて大きくなったのではなく、組織が大きいから、開祖に
魅力があるから議員さんが集まってきたのです。
257赤影2003:03/06/28 18:03 ID:z2YSSCVy
私個人の意見としては、この名称を発展的改称し、よく出てくる
「金剛禅拳法」とでもした方がその思想性を強調できるのではないかとは
思っています。
名前で生徒が集まるのなら、日本中少林拳だらけですよ。現在、多くの有段者の
弱体化が問題視されていても組織が発展しているのは、その精神性のゆえんだと
思います。
台湾の方も、これからは「独立国」として中国とは違う国と認識する時代
だと思います。
258赤影2003:03/06/28 18:06 ID:z2YSSCVy
>そもそも議員の力を借りて大きくなったのではなく、組織が大きいから、開祖に
>魅力があるから議員さんが集まってきたのです。

誤解を招きそうな文章ですが、笹川氏が議員と言っているわけではありません。
他力で大きくなったのではないと言うことを言いたかったのです。
259しゃどー君への伝言:03/06/28 18:14 ID:ikVPlZcT
>シャドー一武

                                  ホ〜     
  ∧ ∧                 は〜        /    ヽ
  (メ・∀・) < お〜ま〜え〜 /    \ ア〜 /      ヽ か〜♪
 ι~つヽo、
〜(,,O_|⊃
260魔界倶楽部:03/06/29 07:23 ID:xkbyRtVq
>日本の武道界で笹川先生の申し出を断れたのは極真空手の大山先生
>(全空連入会問題)ぐらいだと認識しております。

どっから出てきた話や
山口組の組長経由で空手協会入れてくれと頼んだ手紙を
TVカメラが写してるで・・。
261名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 20:16 ID:QCqJdTlw
笹川先生は、日本にいて、選挙権のないかたは、お断りします。とおしゃられました!
262しゃどー君への伝言:03/06/30 11:41 ID:ZGJZhwMz

何回同じこと書けばいいのでしょうか
学習能力が無いですね。
263名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 22:34 ID:OiDtBVHx
>255あほか、おまえ、なんべんもゆうけど、秘伝少林寺拳法のなかで、義和門拳継いだゆいつの、継続者といってるやろ、いまささ、自分が考えた拳法やてか?ほんだらあの本にかいてること、全部、嘘か、信じた、日本国民だますな、ぼけ!
264:03/06/30 22:58 ID:u+b6t1cc
>>262
それは>>263のことですね。
265名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 23:47 ID:o9XZhDtV
>>260 1979年3月11日放送の「こちらデスク」だろ? 極真は全面的に否定した上で放映したテレビ朝日を通じて抗議してるよ。 全空連に入る必要性が無い事を証明するために全面対決を迫ったけどS川が退いたんだよな。 つまりS川側の工作だよ。
266御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg :03/07/01 00:23 ID:odvkWwnC
>265
その前に川崎敬三のアフタヌーンショーに
2回、大山氏本人が出て空手協会入れてくれへんと
番組内から対決希望してたわなぁ〜
267赤影2003:03/07/01 01:33 ID:M187q7/a
>255あほか、おまえ、なんべんもゆうけど、秘伝少林寺拳法のなかで、
>義和門拳継いだゆいつの、継続者といってるやろ、

もう少し知性のある表現をしてはどうでしょうか?
ちなみに学ぶ(義和門拳の継承)ことと教える(自分の創始した少林寺拳法)
とは開祖はきちんとそのカッパブックスに書いてますよ。
「・・・教えているのは習った拳法そのままではない・・・・
新しい・・・・整理再編成・・・」
この辺も以前に書いてあげたはずですが。

>260 これは極真系の本に結構書いていますよ。でもそれが真実でないのなら、
全空連や養神館でさえ笹川先生にNOが言えなかったのに、日本で開祖だけが唯一
引いていただいたことになりますね。ある方面からは笹川先生は「日本の首領(どん)」
見たいに言われている大物ですからね。開祖のすごさを強調する結論になりましたね。
ちなみに不動禅の先生や佐藤金米先生ではあってもくれないでしょうね。
268赤影2003:03/07/01 01:39 ID:M187q7/a
>その前に川崎敬三のアフタヌーンショーに
>2回、大山氏本人が出て空手協会入れてくれへんと
>番組内から対決希望してたわなぁ〜

極真側からは、全空連に入りたいのではなくて、挑戦して・・・と記述しています。
どれが真実なのでしょうか?他流派の私には分かりませんね。
269しゃどー君への伝言:03/07/01 01:58 ID:ct7ZYNnx
>何回同じこと書けばいいのでしょうか、学習能力が無いですね。


                                  ホ〜     
  ∧ ∧                 は〜        /    ヽ
  (メ・∀・) < お〜ま〜え〜 /    \ ア〜 /      ヽ か〜♪
 ι~つヽo、
〜(,,O_|⊃
270爽快屋・御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg :03/07/01 02:53 ID:ct7ZYNnx

シャドーお前は一生病院のベッドで寝とけ!
害基地相手に議論する気は無いゾ!
271655:03/07/01 02:55 ID:AegRWhxt
いいかげんこのスレタイむかつくぞ
272名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 00:50 ID:8KgoaJdV
アンチ少林寺(アンチシャドー?)は、同一人物がHN変えておなじこと
繰り返しレスしているだけに120モナー。
273しゃどー君への伝言:03/07/03 01:34 ID:n8Peg5Rj

同じこと繰り返しとんのはしゃどーやろ
つーかお前シャドー野郎?
274名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 21:29 ID:HNjwcb5m
大山館長つよい、宗道臣弱い、でも、どこが魅力、人望あったの?他流はの悪口やめれば!
275名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 13:30 ID:52wGux+I
朝鮮が支那に叩頭礼するのの何が不思議だ?
276名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 18:45 ID:Br84vHrw
不動禅はなぜ、少林寺流拳法となまえ変えたのですか?不動禅のルーツなんですか?
金剛禅よりましだとおもうけど!
277資料屋・御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg :03/07/06 19:17 ID:vfuUqnEp
 175 名前: 大智 投稿日: 2000/12/10(日) 17:37

 不動禅の名称をなぜ金剛禅が登録しているかについて…。
 答は簡単です。少林寺拳法を名乗らせない為です。
 金剛禅側が昭和39年7月に東京で、不動禅少林寺拳法と
 金剛禅少林寺拳法と両方登録しています。
 登録をした人物は「妨害のために登録した」と裁判で
 証言しています。
278資料屋・御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg :03/07/06 19:41 ID:vfuUqnEp

  昭和62年1月10日付 サンケイ新聞
  14年前に訴訟を争い61年11月に最高裁で種川さんに使用権を認める
  判決が確定の再燃となっている。
  「不動禅少林寺拳法連盟」種川亀六・大阪市東区谷町の主張は
  少林寺拳法は達磨大師が伝授したもの。16世紀の中国・明代の書物にも
  この名称が出ており、宗師が名付けたというは間違い。日本では14世紀に
  大智禅師が日本に持ち込み、代々継承された。
  連盟側は48年に名称使用差し止めを求めて提訴。60年11月に最高裁で
  少林寺拳法の名称は宗道臣氏が使用する前からあったが、普及させたのは
  宗氏で連盟側に独占使用権がある。しかし、種川さんは社会に広まる前から、
  名称を使用しており現在も使うことができるとの判決が確定した。  
  この確定判決では道院の使用禁止を命じた。
  ところが門下生の道場で道院の名称は残っている。
  「道院の使用は禁じられているうえ、少林寺拳法の名もイベントなどでの
  使用までは認められていない」として再び提訴に踏み切った。
279資料屋・御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg :03/07/06 19:46 ID:vfuUqnEp

  最高裁判所判決文 一部抜粋 昭和60年11月14日

  昭和59年(オ)第770号
  最高裁判所第一小法廷

  結論は、前に記述したとおり金剛禅側の上告は、棄却された。
  しかしながら、その理由は、以下のとおり証拠がないため。

  「中国の崇山少林寺に興ったという拳法の内容がいかなるものかを示す
  客観的な資料もないから原告(金剛禅)の表示を詐称であると即断すること
  はできない。また、被告(不動禅)の拳法の正統性に関する主張にしても、
  そのような三二代にわたる嫡々継承があって、被告に及んでいることを
  認めるに足る客観的な信頼できる資料が存在するわけでもなく、被告および
  その門下生らがそれを信じることはもとより自由であるが、裁判所がこれを
  認定事実として採用することはとうていできない」

  嵩山少林寺の最高責任者・徳虔禅師が著した、
  北京体育学院出版部の『少林武僧誌』が1988年12月。

  で、裁判が昭和59年(1984)。
280資料屋・御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg :03/07/06 20:44 ID:zfBQ3do+

  表示使用差止請求事件として、
  @大阪地裁昭和48年(ワ)第1491号 昭和55年3月18日判決
  A大阪高裁昭和55年(ネ)第516、554号 昭和59年3月23日判決
  B最高裁昭和59年(オ)第770号 昭和60年11月14日判決
  C平成5年2月22日大阪地裁において和解 以上。
  この裁判の様子について
  講談社発刊「フォーカス」昭和60年11月29日号に掲載された。
281でんべえ:03/07/06 21:35 ID:yqGX4Wpu
>>277
他の判決文とかはソースがはっきりしているのに、
これだけ伝聞調なのは何でですか?
282聖蓮院(232期):03/07/06 22:51 ID:LUsfZyZR
そうかなぁ〜
2ちゃんの書き込みみたいなもん
みんな伝聞と違うのか?
283赤影2003:03/07/06 23:37 ID:7VrbDhBg
少林拳は中国の拳法。少林寺拳法は開祖が作った「造語」。
中国の古文書の表記はほとんどXX少林拳、少林YY拳。
種川氏は、少林寺拳法教範を見てそれが中国武術であると勘違いして、
自分の空手を少林寺拳法と名称変更し、新しく系図を作り普及し始めた。
そもそも、少林を冠する武術で白黒の衣で演武するのは世界中で金剛禅
少林寺拳法のみ。嵩山はご存じの色ですね。本当の少林拳を知らないから
その白黒の衣まで真似ちゃったんですね。(w
だから裁判で「少林寺拳法」の名前は金剛禅少林寺のみ使える様に集結したのです。

間に入った人が金で裏切ってと言いますが、それなら不動禅側がその人相手に
訴訟しないのはなぜ?少林寺拳法という名称最初に作り経済力のある金剛禅少
林寺より相手としては簡単でしょう?

よりによって、グレー部分が一番多い不動禅に味方する自体、破門組の
逆恨みレスと言われてもしょうがないですね。
白蓮会館は技術問題で破門され、FA拳真館も技術問題で離脱しました。
拳正道については私は知りません。それ以外の多くは、生徒のお金の
不正な使用です。(私の知る限り)
284しゃどー君への伝言:03/07/06 23:50 ID:LUsfZyZR

シャドーお前は一生病院のベッドで寝とけ!
寝言は寝てからにしてくれ!
285名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 00:08 ID:awl9AthQ
>>284
その突っ込みも飽きたよ。
何か他にバリエーションないの?
286名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 01:17 ID:v2qSpAWR
>>283
って、図星じゃねーの?
指摘されて、>>284で逆切れ?

287敗者は静かに去れ!:03/07/07 07:08 ID:+vfAfbEn

     デケデケ      |                        
        ドコドコ   < 害基地野郎に用は無い!
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _ _ _ _
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
         ドチドチ!
288しゃどー君への伝言:03/07/07 08:16 ID:+vfAfbEn
>シャドーお前は関係無いんや!

                                  ホ〜     
  ∧ ∧                 は〜        /    ヽ
  (メ・∀・) < お〜ま〜え〜 /    \ ア〜 /      ヽ か〜♪
 ι~つヽo、
〜(,,O_|⊃
289名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 14:27 ID:JmgWanHI
不動禅空手なのですか?何流、ですか?種川さんの師匠誰ですか?宗さん、八光流ですか?
290ミ,, ゚Д゚ ,彡y――┛~~~~:03/07/07 14:37 ID:M06tfjJx
不動禅少林寺拳法は,宗道臣が開祖の少林寺拳法とは別物なのですよね?
であれば,その流儀の正当性を別にスレを立てて主張すれば良いと思います。
何故わざわざ違う団体のスレで討論するのでしょうか。不思議です。
291庫毘太郎 ◆Pdi7T.x7Zg :03/07/07 15:14 ID:EwTICGXE
『1 原告のアンフェアー(1)(そもそも、原告の少林寺の表示が詐称であること)
原告の武技は、宗道臣が義和拳、白蓮拳に基づき、これらに日本の八光流柔術などもとり
いれて勝手に寄せ集めて作り出したものであって、少林寺拳法なる表示を用いる根拠はま
ったく存在しない。すなわち、中国の拳法は歴史上、内家拳(在家すなわち世俗にある者
の拳)と外家拳(出家すなわち僧侶の拳)とに大別されるところ、本来「少林寺拳法」と
は、往時、中国河南省にある崇山少林寺において、僧侶が易筋行として行っていた武技で
あって外家拳に属するが、義和拳、白蓮拳は内家拳に属する。そして、「少林寺拳法」は禅
宗崇山少林寺において行われていた拳法であって、浄土系の仏教であるところの義和門教、
白蓮教と関連する拳法である義和拳、白蓮拳とは何らの関係がない。にもかかわらず宗道
臣が、日本においても「少林寺拳法」が強烈な武道として著名であったことにヒントを得
て、「少林寺拳法」の名称を盗称したのである。
これに対し、被告は、中国から古い時代に日本に伝来した不動禅の行である「少林寺拳法」
を継承しているのである。
そして、原告は、本来禅とは全く関係のなかった黄卍教団を突然に被告の不動禅を真似て
金剛禅と称し出したものである。・・つづく
292>291つづき庫毘太郎 ◆Pdi7T.x7Zg :03/07/07 15:16 ID:EwTICGXE
原判決は、その理由中(クリーンハンド等の抗弁)の項において、「中国の崇山少林寺に興
ったという拳法の内容がいかなるものであったかを示す客観的な資料もないから原告の表
示を詐称であると即断することはできない。また、被告の拳法の正統性に関する主張にし
ても、そのような三二代にわたる嫡々継承があって、被告に及んでいることを認めるに足
る客観的な信頼できる資料が存するわけでもなく、被告およびその門下生らがそれを信じ
ることはもとより自由であるが裁判所がこれを認定事実として採用することはとうていで
きない。」と判断している。しかし、中国の崇山少林寺に興ったという拳法の細部は別とし
て、基本的な性質がどのようなもので、どのような系統のものであるかを示す客観的資料
は現に存するのである。よって、原告の拳法と「少林寺拳法」とは全く関係がなく、原告
が自己の武技を「少林寺拳法」と表示する正当な理由ないし根拠は存せず、でたらめであ
ることを認定することはできたし、またすべきであった。
被告の拳法の正統性についても、少なくとも原告に比し、自己の拳法を「少林寺拳法」と表
示すべき正当な理由ないし根拠が存することは明らかである。さらに、原判決は、同項に
おいて「もともと不正競争防止法上事業表示が問題になる場合には原則として被告がいう
ような武技内容の優劣強弱はおよそその判断上しんしゃくすべき事柄ではない。」と判示し
ている。
しかし、被告は単に武技内容の優劣強弱を主張しているわけではなく、被告が「少林寺拳法」
の表示を使用する正当な理由ないし根拠を有するのに対して原告はでたらめな表示である
ということを主張しているのであり、右事実は、不正競争防止法の適用において一つの重
要な要素であり、この点において、原判決は法の解釈・適用を誤っているといわねばなら
ない。』以上。・・つづく
293>292つづき庫毘太郎 ◆Pdi7T.x7Zg :03/07/07 15:19 ID:EwTICGXE
『2原告のアンフェアー(2)(他人の著書の無断転載並びに他の武道の無断模倣等。)
(一)昭和一○年に発行された中沢流護身術秘伝という著書の中の「梃の道理応用」「車の
道理応用」「物の機みの道理応用」と題する護身術の教理を、宗道臣は、標題を「梃子の理」
「車の理」「はずみの理」と変えただけで文章は全く同じものを少林寺拳法の教理として盗
用している。
(二)昭和五年東京大学唐手研究会発行の拳法概説の二二一頁の文章を、宗道臣は、その
著書の二五頁にそのまま盗用している。
(三)宗道臣の著書、秘伝少林寺拳法の六八頁には、宗道臣が、崇山少林寺まで行って義
和門拳法第二一代の印可を受けたと矛盾する事実を述べ、崇山付近の風景について詳細な
描写がなされているが、その内容は、昭和七年に発行された崇山史蹟大観という書籍の中
の、増田亀三郎氏著、崇山旅行記の文章並びに写真をそのまま盗載したものである。
又八光流柔術等を無断で模倣をし、それらが発覚したりすると逆に相手に対し先手をとっ
て攻撃をしかけることを常とする。例えば八光流柔術に入門し、その逆技を自己の拳法に
導入しながらそのことを指摘されると逆に八光流を誹謗する逆宣伝を展開している。しか
もその手段たるや全く卑劣極まる方法をとっており、これが武道家なのか、武道家として
の資格さえない、いわば闇討ちといえる行動ばかりをとっている。
以上の事実は、原告の事業の発展、宣伝の過程における重大な不正の一要素であり、被告
が主張、立証しているにもかかわらず、原判決は不当にも何ら判断を加えていないのであ
る。』・・つづく
294>293つづき庫毘太郎 ◆Pdi7T.x7Zg :03/07/07 15:22 ID:EwTICGXE
『3原告のアンフェアー(3)(被告の事業に対する妨害)
(一)宗道臣は、その著書にかかる「秘伝少林寺拳法」(昭和三八年八月一日初版発行。発
行所株式会社光文社)において、「なかには種川某などのように、私が指導者用に書いた門
外秘の教範を手に入れ、まぎらわしいポスターまで作って発表会を行ない、調査にいって
くれた新聞記者と私の門人のまえでしどろもどろになった男もいた」などと記載して虚偽
の風説を流布した。
(二)原告は、その組織内部における昭和三二年三月五日付機関紙によって、被告につい
ての悪口雑言を集録した文章を作成した上、約一○万枚を印刷して関係者に配布した。
(三)原告は、昭和四八年二月一八日から同年三月三一日までの五三日間に亘って原告の
所属拳士約五○名位を毎夜のごとく被告道院に赴かせ、こもごも「名称を変えろ」などと強
要させたり、いやがらせの電話を毎日のように掛けたり、窓ガラスに投石したり、被告所
有の「不動禅少林寺拳法道院」と記載した看板を窃取させたり、被告の門弟Tに暴行を加
え、加療四五日間を要する右眼打撲、皮下血腫、右中指打撲の傷害を負わせたりした。
また、昭和四八年六月二八日午後一時頃、富山市岩瀬の富山県立練成会において行われた
「不動禅少林寺拳法富山分院発会式」に於いても、原告の所属拳士数名が長さ約一メート
ルの鉄杖を携帯して乗込み、右発会式に出席していた被告に対し、大声で抗議文を受取れ
と怒号して大会を混乱させる等、不法行為に及んでいる。・・つづく
295>294つづき庫毘太郎 ◆Pdi7T.x7Zg :03/07/07 15:24 ID:EwTICGXE
その他、被告及びその門生に対する悪質、卑劣ないやがらせは、現在に至るまで断続的に
行われており、とりあげれば限りがない。これらは原告方の門下生の個々の意思で行われ
ているものでなく、原告の組織の命令として統一して行われているものである。
裁判の場で事実を明らかにするのであれば反論のしようもあろうが、事情を知らぬ第三者
に対して事実を歪曲した書簡を送り、ビラをまき、自己の機関紙に虚偽の事実を集録して
誹謗のみの目的をもって作成された新聞を一○万部もばらまいたり、夜中にこっそりとやっ
て来て看板にペンキを塗りつぶさせたり、本部からの指令で妨害電話を時間をきめて割り
当てて、夜昼の区別なくかけさせたり、被告の娘の勤め先にまでいやがらせの電話をかけ
る等そのやり口は市井の暴力団も顔負けである。
以上のような、原告の被告に対する事業妨害行為は、不正競争防止法が目的にするところ
の産業経済上の競争行為の公正を脅かす、まさに不正な妨害に他ならず、原告が被告に対
して差止請求権を有するか否かを決する重要な事実であるにもかかわらず、原判決は、何
らかの説明も加えず「無関係である」と断じている。』以上。
296庫毘太郎 ◆Pdi7T.x7Zg :03/07/07 15:29 ID:EwTICGXE
1956(昭和31)年、大阪で「日本伝少林寺拳法」と称して、第一回発表会を行い、”
混同を生じる”という少林寺拳法の抗議の結果、「拳法不動流」あるいは「不動拳法」などと
名を改めたはずの種川亀六(臥龍)氏が、その後64年ころより、再び少林寺拳法の名称
を用い「日本古伝正法 不動禅少林寺拳法道院総本山 三二世大宗正」と称して活動を行
うようになった。そこで、日本少林寺拳法連盟では、大阪地方裁判所に対し、種川氏を相
手どり、混同を生じるので少林寺拳法の名称を使用するなという、いわゆる「表示使用差
止請求」の訴えを起こしたのである。73年4月であった。またこの団体は、関西テレビ
の武道番組も「不動禅少林寺拳法」を名乗って登場、70年の大阪万国博覧会には、種川
氏、森実らのグループだけで「全日本拳法道連盟」なる名称でイベントに出演し、各種パ
ンフレット、刊行物に、万博のマークを使用して「少林寺拳法は万博に出なかった、我々
は出た、だから我々が本物で少林寺拳法はニセモノだ」という論法の宣伝を繰り返し、一
般への混同が広がる一方となるに至って、もはや黙過するに忍びない状況になっていたの
である。そこで少林寺拳法連盟として訴訟に先立って、地元の関西地区連合会では、「正義
のために怒れる拳士たれ」というスローガンのもと、連日、ビラまきなどの抗議行動を繰
り返した。また、この団体は、当時、千葉市、富山市、松江市に支部があり、特に千葉の
支部は、かなり活発に活動しており、地元での混同が激しくなったため、本部では、千葉
県連盟と協議の上、76年9月、千葉地方裁判所に対し、大阪と同様の訴えを起こした。
・・つづく
297>296つづき庫毘太郎 ◆Pdi7T.x7Zg :03/07/07 15:32 ID:EwTICGXE
後には、福井、奈良、静岡、長野の各県など、種川氏の支部が使用する「不動禅少林寺拳
法」の名称による混同が大きかった地区で、次々と同じ名称使用差し止めを求める訴訟を、
それぞれの地方裁判所に起こした。この間、大阪をはじめ、千葉、福井、奈良、静岡、長
野の各府県連盟が主体となり、近県の都道府県連盟が協力して、調査や抗議活動、裁判の
傍聴、激励などに精力的に活動し、裁判を支え続けた。
これが「不動禅訴訟」始まりである。ちなみに森実は破門、除名された人物で、この不動
禅の問題以前に開祖宗道臣と金子正則香川県知事を相手に裁判を起こしている。八光流の
話や他諸々の、所謂、少林寺拳法が中国の拳とは無関係というネタは森実あたりか若しく
は、「東京渋谷局区内日本武道研究会」なる正体不明の団体が流布した怪文書か、谷口翡と
名乗る記者が書いた「少林寺 ニセモノ論」から端を発している。この「ニセモノ論」は
極真の「現代カラテマガジン」に連載され、大山倍達氏もこれが事実でないことを認め、
訂正文を掲載した有名な話。2ちゃんねるをはじめ、ネット上で論議されているネタをみ
ると、このあたりの話から脱却していないようだ。
298名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 18:01 ID:awl9AthQ
>>295
>>291から>>295って、長々と書いてありますけど、
これって不動禅側の主張であって、判決内容ではないですね。

しかも最後の部分で
>原判決は、何らかの説明も加えず「無関係である」と断じている。』
って言っていることは、
裁判所は結局不動禅側の主張は認めなかったんですか?
299魔界倶楽部:03/07/07 23:22 ID:1lQzdfb2

298さんはアホですか?
300踏み込みの鬼:03/07/07 23:37 ID:8wdUWvAu
マターリ300
301名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 23:47 ID:awl9AthQ
>>299
>298さんはアホですか?
自分でもたまにそう思うことがあります。
よろしければ何を勘違いしているかよくわからないので
教えていただけますか?
302赤影2003:03/07/08 00:15 ID:2Py6dc2x
>>291から>>295って、長々と書いてありますけど、
>これって不動禅側の主張であって、判決内容ではないですね。

そういうこと。つまり、金剛禅が憎いから、不動禅の経歴自体
を不問にして金剛禅を逆恨みより否定したいと言うことでしょう。
また今まの間違っていた金剛禅批判、八光流起源説、中澤流起源説
をどこから持って来たかが理解できました。これらについては
過去何回も言ってきましたが、記憶力がないと見えて、しつこく
繰り返してますね。私もそれほど暇ではないですが、少しづつ
同じ反論を核しかないでしょう。
また>>284>>288 の様な、恥生的なレスをすると思いますが。

>よろしければ何を勘違いしているかよくわからないので
>教えていただけますか?

結局、裁判の結果、不動禅は少林寺「流」拳法と名称を変えるようになった
と言うことです。そもそも正当な「少林拳」なら、最初から「少林拳」を
名乗るべきであり、「少林寺拳法」も、「少林寺流拳法」も名乗ること自体少林拳
に対して無知だったと言うことです。
開祖は、少林寺の「行」としてのあり方を重視したので、「少林拳」ではない
「少林寺拳法」を創始したのです。著書にも「・・・中国の武術ではない・・・。」
と書いてあります。




303じょにー君への伝言:03/07/08 00:22 ID:SrNgdEph

シャドーお前は一生病院のベッドで寝とけ!
敗者は静かに去れ!
304赤影2003:03/07/08 00:25 ID:2Py6dc2x
ちょくちょくHN変えて別人の振りをするアンチ氏。

また、そのアンチ氏に対する私の過去の反論は、
>>255-258 >>283 です。

まあ、ここまで少林寺憎しの逆恨みと思われる書き込みをするエネルギーを
、もう少し陽性のことに使うべきだと思いますが。

これから時間をみて少しづつ書き込むつもりです。
305しゃどー君への伝言:03/07/08 00:29 ID:SrNgdEph
>シャドーお前は関係無いんや!

                                  ホ〜     
  ∧ ∧                 は〜        /    ヽ
  (メ・∀・) < お〜ま〜え〜 /    \ ア〜 /      ヽ か〜♪
 ι~つヽo、
〜(,,O_|⊃
306赤影2003:03/07/08 00:34 ID:2Py6dc2x
>>291
>(そもそも、原告の少林寺の表示が詐称であること)
>いれて勝手に寄せ集めて作り出したものであって、

少林寺拳法と言う言葉は開祖の造語ですが。

>原告の武技は、宗道臣が義和拳、白蓮拳に基づき、・・日本の八光流柔術などもとり
>いれて勝手に寄せ集めて作り出したものであって

2日間の講習会で実技としては十技だけ(それも柔術の基本技)なのですが。

>「少林寺拳法」とは、往時、中国河南省にある崇山少林寺において、僧侶が易筋行として行っていた武技で
>あって・・・・・そして、「少林寺拳法」は禅宗崇山少林寺において行われていた拳法であって、
>・・・「少林寺拳法」の名称を盗称したのである

ここで言うべき趣旨の技法は「少林拳」であって、「少林寺拳法」の由来ではありません。

>中国から古い時代に日本に伝来した不動禅の行である「少林寺拳法」

だから、ここの文の趣旨なら「少林拳」なのですが。
307名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 00:38 ID:jzR+iHkW
>>305
彼が同じようなレスを返す理由を考えてみた。

1)とにかく赤影氏のレスに迅速に反応することが目的なので
内容はどうでもよい。
→彼はストーカー?

2)論理的な内容で返すことができないのでAAでお茶を濁している。
→そこまでしてレスを返したいのか?

3)自分のレスはとても気が利いていると思っている。
→初回は「お!」と思ったけれど、さすがに何度も繰り返されたんじゃ・・・。

4)実は自動スクリプトだった。
→反応するだけ無駄か。
308庫毘太郎 ◆Pdi7T.x7Zg :03/07/08 00:44 ID:SrNgdEph
大阪「不動禅訴訟」第一審判決。
1980(昭和55)3月には、73年の訴訟開始以来7年を経て、種川亀六氏に対する
「表示使用差止請求」訴訟の第一審判決が出た。内容は、「少林寺拳法」と「道院」という
名称については、宗道臣が名付け、門弟たちが協力して今日のような周知性を得た固有の
名称で、法律(不正競争防止法)で保護されるというものであった。この点、普通名詞な
ら誰でも使えるが、固有名詞なら不正競争の対象になり勝手に使えないことから、少林寺
拳法側の大勝利といえた。問題はその先にあった。ただし種川氏には善意の先使用が認め
られる、とあったからである。ここで法律上の善意の先使用とは、種川氏の方が、先に使
用したという意味ではなく、少林寺拳法の名前が広く著名になる以前に、種川氏が使って
いたということを指す。だが、事実は56年に種川氏が「日本伝少林寺拳法」と称して、
大阪東区のニュージャパンで第一回大会を開いたことにあった。この時点で、少林寺拳法
は周知されていたかどうか。裁判所の判決では、47年にスタートして51年ごろには香
川県では周知であったことになっている。だが大阪では、まだそれほど周知だったとは言
いにくいということで、善意の先使用を認めてしまったのである。「何だ、これは。この判
決文ではまるでうちが弱い者いじめをしているみたいではないか。不動禅だけは認めてや
れという判決しか出せない裁判なら、何回やっても意味が無い。もういい。」と、宗道臣が
激怒したのも無理はなかった。この時は、種川氏の側も、この判決は不服だとしてやはり
控訴をしたので、この裁判は大阪高裁で第二審に持ち越されることになった。主任弁護士
を務めた小野昌延弁護士らが粘り強く説得して、ともかく開祖から控訴の同意を得た。
309赤影2003:03/07/08 01:16 ID:iOpo/GV+
開祖の著書では、これ以外に、経絡の理、鈎手の理、反射神経の逆用等独自の術理を書いています。
先の先等、術理の説明の標準用語として書いたか、たまたまおなじことを思いついたのかも知れません。
現代の著書なら「引用」元を明記すべきでしょう。この本を見る限り、実技に関しては、
少林寺の方が多彩で、申し訳ありませんが少林寺の方が洗練されている感じですね。

>(二)昭和五年東京大学唐手研究会発行の拳法概説の二二一頁の文章を、宗道臣は、その
>著書の二五頁にそのまま盗用している。

これは、開祖が起源を明らかにしていますね。つまり、単なる引用です。

>(三)・・・・、崇山付近の風景について詳細な
>描写がなされているが、その内容は、昭和七年に発行された崇山史蹟大観という書籍の中
>の、増田亀三郎氏著、崇山旅行記の文章並びに写真をそのまま盗載したものである。

この本を見ていないので何とも言えません。アンチ側としては「原文」を出して比べる
必要があると思います。ただ、これが事実なら、開祖は引用もとを明らかにすべきだったと思います。
ただ、嵩山少林寺の高僧が「この色白で背の高い日本人を知っている」と証言はしています。

>例えば八光流柔術に入門し、その逆技を自己の拳法に
>導入しながらそのことを指摘されると逆に八光流を誹謗する逆宣伝を展開している。

前述
310赤影2003:03/07/08 01:30 ID:my2jcEjI
少林拳と言っているのならともかく「少林寺拳法」と呼称し、「・・中国
の拳法ではない・・」と「(開祖が)私が創始した」と言っている
ものに対してどこがどう「詐欺」なのか?
私には分かりません。
疲れたのでもう寝ます。たぶん「自動スクリプト」が動き出すと思います。(w
311庫毘太郎 ◆Pdi7T.x7Zg :03/07/08 01:35 ID:bsaX4pgT
『少林寺拳法50年史・正史』の中に機関誌『少林拳法』の創刊号(24年11月25日
発行)がのっていますが、そこに吉田光次郎氏の「柔道修行者より見たる少林拳法」とい
う文があります。そこでは、「今回当地に十数年、支那・満州に於いて某方面の重要任務に
就いて居られた中野道臣氏が来住されましたが、氏は柔道家出身であり、拳闘や唐手の練
習者でもある武道愛好家であるが、その氏が在任中の特殊な地位と熱意から習得された少」
とされています(少以下は、『少林寺拳法50年史・正史』にのっていません)。
これを素直に読む限りは、子供時代の学校柔道程度で<柔道家出身>とまでは言わないで
しょうし、<拳闘や唐手の練習者>とあるのですから、実際に学んでいたと考えるべきで
はないでしょうか。(それとも、オベンチャラ文と読むべきでしょうか。)
確かに、吉田光次郎氏は少林拳法会の相談役ですから、宗氏に好意的な文であることは否
定できません。ただ、この時点での宗氏は、武道家としては全く無名ですし、多度津町で
も<流れ者>にすぎないわけですから、宗氏の経歴については宗氏の申告を受けて吉田氏
が書いたものだと思います。また、機関誌『少林拳法』の編集兼発行人は、中野道臣氏自
身です。したがって、「柔道家出身であり、拳闘や唐手の練習者」という部分は、宗道臣氏
公認の経歴と考えるべきだと思います。ところが、僕が不思議でならないのは、『少林寺拳
法50年史・正史』は、『少林拳法』創刊号を載せておきながら、柔道などを何時・どこで・
誰に習ったのかを書いていないのです。
312赤影2003:03/07/08 01:40 ID:my2jcEjI
おなじことを書くのが疲れるので、
>>210
>>255-258 
>>283
>>302
>>306
>>309-310
313庫毘太郎 ◆Pdi7T.x7Zg :03/07/08 01:47 ID:bsaX4pgT
まず、年代の点なのですが、実父の父である宗重遠氏(1848年生まれ?)と奉天で一緒に
暮らしたのは、1925年から重遠氏が死亡する1927年の8月までです。このとき道臣氏は、
14歳から16歳ですから、<幼少時>ではありません。
それから、『50年史』では、宗重遠氏は「武道家としても知られており、剣道範士号を武
徳会から贈られているだけでなく、槍術や柔術にもくわしく、ひまのあるときには、理男
を相手にして、これを教えたという」と書いて終わっているのです。
つまり、中国武術とは異なり、道臣氏の著書の引用がありません。何故なのでしょうか?
それと、「これを教えたという」という書き方は、少し突き放したというか、冷淡な印象を
受けるのです。さらに、重遠氏の人物像ですが、『剣道指南』と『武術・浅山一伝流(愛隆
堂)』を引用して、(剣術)津田一傳流の範士であることは示されているのですが、肝心の
柔術については流派名すら書かれていないのです。津田一傳流には柔術も含まれているの
でしょうか?
ひょっとしたら『武術・浅山一伝流』の方に何か書かれているような気もするのですが?
・・つづく
314>313つづき庫毘太郎 ◆Pdi7T.x7Zg :03/07/08 01:49 ID:bsaX4pgT
柔道の話に戻りますが、1926年5月の「母吉野の死後、理男は母の実家へ行くが」「冷遇
された」ためか、「実家を出て、東京へ行く。重遠の知人である頭山満を訪ねて、頭山の邸
で居候生活を始めるのである。この間、理男が送っていた生活についても諸説がある。
柔道家を志したり、内田良平のかばん持ちとして」「出口王仁三郎に会いに行ったという話
もある」そうです。ですから、柔道を修行していたとすると、1927年(16歳)ごろ東京
で、ということでしょうか?
1925年 14歳 再び家出。奉天の祖父宗重遠のもとへ。
1926年 15歳 5月 母吉野死亡
          8月 下の妹、智恵子死亡。8歳
1927年 16歳 4月 上の妹、聡枝死亡。12歳。
          8月 祖父、重遠死亡。 天涯の孤児となる。
1928年 17歳 陸軍土肥原機関要員として満州へ渡り、特殊工作に従事する。
          陳良老師を知り、白蓮門拳を学ぶ。

奉天にいたのは、母危篤の報に接した頃までのようですから、
祖父宗重遠と暮らした(柔術などを学んだ?)期間は、1年前後でしょうか?
それから、28年1月に満州に渡るまでの間は、日本で暮らした(柔道を学んだ?)
ようです。
315庫毘太郎 ◆Pdi7T.x7Zg :03/07/08 08:56 ID:/D37Y9ej
中野益臣氏の解任事件の黒幕は、
二代目管長、現総裁の母親である。
骨肉の争い。醜い、女の嫉妬は。
以前にも真鍋氏が彼女に嫌われ、少林寺を去った。
ちなみに、今回の件で中野益臣を退任へ追いやった
大野木、倉田、と某氏の三名はその功績を讃えられ
八段を授与されテいる。当然、無償であり無試験である。
小坂氏の、小賢しい、立ち回りも非常に情けない。
月刊少林寺に彼等の技術指導が掲載されたが、
その武術的な実力は情けない程にない。
姿勢、力の流れ、間合い、虚実どれを見ても、
決して八段の実力とは言えない。
個人攻撃になってしまったが、
これは少林寺拳法という組織が
政治力重視の人事をしいてきた結果であり、
全体的にそのような傾向にある。
とある武道団体の師範と呼ばれる方は
自らが率先して稽古し、大会でも気絶しようが
歯が折れようが、必死に戦う。
結果は負けても、その生きざまに感動し人はついてゆく。
比較することではないかも知れないが、
少林寺の先生と呼ばれる方が日頃相手にするのは
道場生という格下であり、彼等に技を掛けその権威を誇るしかないのだ。
いわゆる自己満足である。だから技術は磨かれる必要がなくなり、
成長はとまってしまう。だから余計に上手く取り入る事でしか
その権威は守れなくなってしまう。
このような「己こそ己のよるべ」とできない人間が何人集まっても
烏合の衆であり、とても社会貢献できる組織とは思えない。
少林寺拳法はその方向性を今後、再度検討すべきである。
総裁の母の好き嫌いで人事が動くようではいけない。
彼女の力で動くのではなく、真剣に生きる一人一人の力で
動く組織であるべきではないだろうか。
316腐敗・娼淋痔を撃つ!:03/07/08 16:59 ID:ShJqyKCn
【腐敗への挑戦、財団法人・宗教法人少林寺拳法を告発する】   
【事件名】私信無断掲載事件(2)
【年月日】平成8年4月26日
高松高裁 平成5年(ネ)第402号 損害賠償請求控訴、同付帯控訴事件
(原審・高松地裁平成5年(ワ)第311号)
判決
控訴人(附帯被控訴人)(以下「控訴人という」 甲野一郎
右訴訟代理人弁護士 武末昌秀
同 前畑健一
同 柳瀬治夫
被控訴人(附帯控訴人)(以下「被控訴人」という) 乙川次郎
右訴訟代理人弁護士 生田暉雄
主文
一 本件控訴に基づき、原判決を次のとおり変更する。
二 控訴人は、被控訴人に対し、金五〇万円及びこれに対する平成五年四月一日から支払
済みまで年五分の割合による金員を支払え。
三 被控訴人のその余の請求(当審における新たな請求を含む)をいずれも棄却する。
四 本件附帯控訴を棄却する。
五 訴訟費用は第一、二審を通じてこれを二〇分し、その一を控訴人の、その余を被控訴
人の負担とし、附帯控訴費用は被控訴人の負担とする。
六 この判決は第二項に限り仮に執行することができる。
事実
第一 当事者の求めた裁判
一 控訴について
1 控訴人
(一)原判決中控訴人敗訴部分を取消す。
(二)被控訴人の請求をいずれも棄却する。
(三)訴訟費用は第一、二審とも被控訴人の負担とする。
2 被控訴人
(一)本件控訴を棄却する。
(二)控訴費用は控訴人の負担とする。
・・つづく
317>316つづき腐敗・娼淋痔を撃つ!:03/07/08 17:02 ID:ShJqyKCn
二 附帯控訴について
1 被控訴人
(一)原判決中被控訴人の敗訴部分を取り消す。
(二)控訴人は、被控訴人に対し、金八〇〇万円及びこれに対する平成五年四月一日から
完済に至るまで年五分の割合による金員を支払え(各誉毀損に基づく部分は当審における
新たな請求)。
(三)訴訟費用は第一、二審とも控訴人の負担とする。
(四)(二)、(三)項につき仮執行宣言
2 控訴人
(一)被控訴人の附帯控訴を棄却する。
(二)附帯控訴費用は被控訴人の負担とする。
第二 当事者の主張
一 請求原因
1 当事者
(一)被控訴人は、かつて少林寺拳法連盟相談役、本部考試員、本部審判委員、香川県少林寺拳法連盟理事長であったものである。
(二)控訴人は、かつて社団法人少林寺拳法連盟熊本支部理事長であったものである。
2 控訴人による被控訴人から控訴人宛の私信の公表
控訴人は、著者として、平成五年三月「腐敗への挑戦財団法人・宗教法人少林寺拳法を告
発する」(二三二頁定価一、五〇〇円)なる書籍(以下「書籍」という)を応文社から発行
した。
控訴人は、被控訴人に無断で、被控訴人が控訴人に対して宛てた平成元年二月六日付の私
信(以下「本件手紙」という)をそのまま写真版で書籍八九頁、九〇頁に登載した。
・・つづく
318>317つづき腐敗・娼淋痔を撃つ!:03/07/08 17:06 ID:ShJqyKCn
3 控訴人の責任
(一)プライバシーないし人格権の侵害
(1)手紙を差出人本人に無断で公開することは、私事の公開ということでプライバシー
ないし人格権の侵害となる。
その理由は、(a)差出人が名宛人に手紙を出す関係にあることが公開されること、(b)
公開を予想していない手紙は、名宛人以外の第三者には読まれたくない内容のものである
こと、(c)公開することによって第三者を誹謗、侮辱し、第三者の名誉を棄損する等第三
者に対する民事上の不法行為や刑事上の犯罪を構成する場合があること、(d)差出人の信
条、信念考え方等内心を明らかにするものであること、(e)差出人と名宛人との人間関係、
それまでの意見の交換、周囲の状況等を抜きにして、特定の手紙だけを公開すると、差出
人の信条、信念、考え方等について第三者に誤解を与えるおそれがあること(f)手紙を
出した時点における差出人の考え方等の表明にすぎないものが、日時を経て公開されるこ
とで公開時点での差出人の考え方等と異なるおそれがあること、などである。
(2)本件手紙は、少林寺拳法連盟の理事者の間で、本部納入金の増額問題について論議
がなされていた平成元年ころのものであって、その当時被控訴人も含めて理事者は本部納
入金の性質について誤った前提の下に議論がなされており、被控訴人も誤った前提の下に
一時的に不満を有し、かつ、控訴人を少林寺拳法連盟の発展を虚心に願っている真面目な
理事者であるとの誤解に基づいて、控訴人を信頼し、公開されないことを前提として右の
一時的な不満を記載して差し出したものである。その後、被控訴人は自己の誤りに気づき、
言動を反省していたが、私信が公開されるとは思っていなかったところ、差し出してから
四年余も経た後に、被告によって写真版で書籍に登載された。
・・つづく
319>318つづき腐敗・娼淋痔を撃つ!:03/07/08 17:12 ID:ShJqyKCn
(3)被控訴人は、本件手紙の公開に同意しておらず、本件手紙の公開は前記(1)の(a)
ないし(f)のすべてに該当していてプライバシーの侵害ないし人格権の侵害となるもの
である。本件手紙は、書籍中のわずか二頁を占めるにすぎないが、当時の被控訴人の少林
寺拳法連盟における地位からいって、書籍の価値は本件手紙一通が担っているといっても
過言でないほどの重要性を有している。被控訴人は、書籍の表題に書かれているような意
思はなく、内容にも全く反対である。控訴人は、被控訴人の信念、信条に全く正反対の内
容の書籍に、書籍の趣旨と全く同じ見解のごとく登載したうえ、本件手紙によって書籍の
権威付けに利用したものである。
(二)著作権の侵害
(1)本件手紙は著作権法における著作物に当たる。
また、書籍は本件手紙を登載することによって創作された二次的著作物に該当する。
(2)控訴人による本件手紙の書籍への登載は、(a)無断利用ないしは(b)許諾の範囲
外の利用として、被控訴人に対する著作権侵害である(著作権法六三条二項、以下同法を
単に「法」という)。
(3)控訴人による本件手紙の書籍への無断登載は、被控訴人の公表権の侵害(法一八条
一項)であり、書籍は被控訴人の信念、信条に全く反するものであるから同一性保持権の
侵害(法二〇条一項)である。
(4)少林寺拳法連盟を誹謗、侮辱し、名誉を棄損するような表題の書籍への登載は、被
控訴人の名誉または声望を害する方法によって被控訴人の著作物を利用する行為であって
著作者人格権の侵害(法一一三条三項)である。
(5)控訴人が無断で本件手紙を登載した書籍を、被控訴人に無断で出版したことは、出
版権の侵害(法一一三条一項二号)である。
(三)名誉棄損
(1)控訴人は、少林寺拳法連盟を批判する行為に出て、事実を捏造した本件書籍を発刊
したが、本件書籍の内容には全く反対の被控訴人の本件手紙を、本件書籍の権威づけのた
め写真掲載した。
(2)被控訴人は、本件手紙を公開されたことによって、甚だしく名誉を侵害され、少林
寺拳法連盟内の地位を事実上全て失い、社会的に抹消されたに等しい状態となった。
・・つづく
320>319つづき腐敗・娼淋痔を撃つ!:03/07/08 17:49 ID:ShJqyKCn
4 損害
(一)財産的損害(著作権侵害関係)
(1)書籍は、少林寺拳法連盟関係者、官公庁、新聞社、雑誌社などに配布され、その数
は少なく見積もっても五〇〇〇冊を下らない。
(2)書籍の定価は一五〇〇円と表示されているところ、書籍の中で著者独自の著述部分
は極めて少なく、知られていない中心的なものは本件手紙であってその価値は高く、書籍
中の本件手紙の価値は一〇〇〇円を下らない。
(3)従って、控訴人は被控訴人の著作権を侵害して五〇〇万円(一〇〇〇円×五〇〇〇
冊)の利益を得たものであって、これが被控訴人の損害額となるから、その支払を求める
(法一一四条一項、二項)
(二)慰謝料
(1)控訴人は、故意(少なくとも重過失)により無断で本件手紙を公表し、被控訴人の
プライバシーないし人格権、名誉を侵害し、また著作者人格権を侵害して、被控訴人に精
神的な苦痛を与えた。
(2)本件手紙の公表は極度に悪意に満ちた卑劣な行為であって、違法性が大きい。
(3)被控訴人は、本件手紙の公表によって甚大な損害を被った。
即ち、被控訴人はあらぬ誤解を受け、少林寺拳法連盟や同会長にも多大の迷惑をかけるこ
とになった。そのため、被控訴人は長年勤めた少林寺拳法連盟相談役等の役職を辞任する
に至り、大きな精神的打撃を受けた。この精神的苦痛を慰謝するためには、どんなに少な
く見積もっても、プライバシーの侵害、名誉毀損につき金一〇〇〇万円を、著作者人格権
の侵害につき金五〇〇万円をそれぞれ下ることはない。
(三)以上のとおり、被控訴人は控訴人に対し、選択的に各請求に基づき金一〇〇〇万円
(著作権侵害については財産的損害及び慰謝料の合計)の支払を求める。
5 差止請求
控訴人の書籍発刊は、被控訴人のプライバシーを侵害し、名誉を棄損するもので、被控訴
人の有する本件手紙の著作者人格権を侵害するものである。
被控訴人としては、書籍の八九頁及び九〇頁の本件手紙を削除すれば、最小限度の目的を
達するので、人格権及び著作権法一一二条に基づき、書籍の八九頁及び九〇頁の削除を求
め、著作権の侵害組成物である本件手紙の原本及びその写真製版用ネガフィルムの廃棄を
求める。・・つづく
321>320つづき腐敗・娼淋痔を撃つ!:03/07/08 17:52 ID:ShJqyKCn
6 名誉回復措置
被控訴人のプライバシーの権利及び名誉を回復し、本件手紙の著作者としての被控訴人の
名誉もしくは声望を回復するため、民法七二三条あるいは著作権法一一五条に基づき、原
判決添付の別紙二記載の謝罪広告を朝日新聞、毎日新聞、読売新聞の各四国版、西部本社
版及び四國新聞並びに「少林寺拳法機関紙小林寺拳法」に掲載することを求める。
二 請求原因に対する認否
1 請求原因1の事実は認める。
2 同2の事実のうち「被控訴人に無断で」との点は否認するが、その余の事実は認める
3 同3の事実は争う。
(一)本件手紙の内容は、(a)被控訴人の私生活上の問題ではないこと、(b)控訴人は
当時管長批判派グループの代表的存在であり、本件手紙は当然右グループに周知されるで
あろうことが予測され、また被控訴人も周知されることを期待していたと考えられる内容
であること、(c)本件手紙は新聞記事における管長の発言に対する批判を内容としている
が、当時すでに少林寺の内部紛争として関係者には周知の事実であったこと、から、先例
において法的に確立された保護されるべきプライバシーは存在していない。
(二)本件手紙は、著作権法二条にいう「文芸、学術、美術又は音楽の範囲に属するもの
には該当しないことは明白であり、同法一〇条の例示物と比較しても、何ら法の保護対象
とする著作物には含まれない。
従って、右著作物を前提とする著作者人格権も存在しない。
(三)本件手紙は、その内容を読めば明らかなとおり、被控訴人の名誉に関するものでは
なく、本件につき名誉毀損が成立していないことは明らかである。
4 同4の事実は争う。
仮に控訴人に何らかの損害賠償責任を生ずることがあったとしても、原判決が認容した慰
謝料額の金二〇〇万円は著しく高額であって不当である。
・・つづく
322>321つづき腐敗・娼淋痔を撃つ!:03/07/08 17:54 ID:ShJqyKCn
5 同5の事実は争う。
本件手紙が著作物に当たらない以上差止請求は理由がない。
6 同6の事実は争う。
(一)仮に本件手紙の登載がプライバシーの侵害に当たるとしても、民法七二三条にいう
名誉には名誉感情は含まれないとされていることからみて、同条にいう名誉にはプライバ
シーは含まれないと解されるから、その侵害を理由として同条を根拠に名誉回復措置を求
めることはできないというべきである。
(二)また、仮に本件手紙が著作物に当たるとしても、著作権法にいう声望名誉には名誉
感情は含まれないと解されるから、著作者人格権に基づく名誉回復措置を求めることも許
されないというべきである。
三 抗弁(被控訴人の承諾)
被控訴人は、財団法人少林寺拳法連盟における最古参クラスの幹部であったが、管長及び
本部批判を公然と行っていた。そして、控訴人らに対し、被控訴人の発言には責任を持つ、
被控訴人の発言内容や手紙については、正論を述べているのでどのような形で使用しても
かまわない、控訴人らのような若い世代が動かなければ組織は良くならない等と述べて、
控訴人が被控訴人の発言や手紙を使用・引用することを包括的に承諾していたものである。
従って、被控訴人は、本件手紙を書籍に登載することについても、予め承諾していたもの
というべきである。
 四 抗弁に対する認否
否認する。
第三 証拠
証拠関係は、当審における書証目録及び証人等目録記載のとおりであるからこれを引用す
る。・・つづく
323>322つづき腐敗・娼淋痔を撃つ!:03/07/08 17:59 ID:ShJqyKCn
 理由
一 請求原因一の各事実及び同二の事実のうち、控訴人が著者として平成五年三月、本件
書籍を応文社から発行し、その八九頁、九〇頁に、被控訴人が控訴人に対して宛てた本件
手紙をそのまま写真版で登載したことについては争いがない。
二 そこで、まず、本件書籍に本件手紙を登載することについて、被控訴人の承諾があっ
たかどうかの抗弁について先に判断する。
証拠(控訴人本人)によれば、本件手紙を被控訴人が控訴人に宛てて書いた平成元年二月
当時、被控訴人が自分の書いたものについては組織のために役に立つなら使ってほしいと
述べていたことが認められる。しかし、このことによって被控訴人がその私信を公開する
ことまで包括的に承諾していたと直ちに推認することはできないし、本件書籍を発行する
際に、本件手紙を登載することについて控訴人が被控訴人に許可や同意を得たことはない
(控訴人本人)というのであるから、本件手紙を登載することについて被控訴人の承諾が
あったと認めることはできず、他に被控訴人の承諾を認めるに足りる証拠はない。
・・つづく
324>323つづき腐敗・娼淋痔を撃つ!:03/07/08 18:01 ID:ShJqyKCn
三 控訴人の責任について
1 プライバシーないし人格権侵害について
本件手紙は被控訴人から控訴人に宛てた私信であって、私信は特定の相手だけに思想や感
情を伝えることを目的としており、もともと公開を予定していないものであるから、その
性質上当然に私生活に属する事柄であって、その内容がどのようなものであれ、一般人の
感受性を基準にすれば公開を欲しないものと解すべきものである。
証拠(甲一、二四、二五、乙一、二、被控訴人本人)によれば、本件手紙の内容は、主と
して平成元年二月五日付の四國新聞に掲載された管長の発言を批判するものであって、被
控訴人は少林寺拳法連盟本部の組織運営に対する批判的な記事を、同年五月発行の「ぐど
う」という少林寺拳法連盟内の有志で作る機関紙に発表していたこと、また、当時会費の
値上げの問題について連盟の内部で不満があり、理事長会でも紛糾し、被控訴人自身も理
事長会で会費値上げの進め方について批判する発言をしていたこと、が認められるが、こ
のように被控訴人が連盟本部に対して批判的な発言をしていたとしても、本件手紙の内容
が連盟本部に対する批判ではなく、管長の発言に対する批判であることからみて、関係者
にとって周知の事実であったとまではいえず、一般には知られていない事柄であったとい
うことができる。
したがって、発信者である被控訴人は、当時の右連盟における地位も考慮すると、右のよ
うな内容の本件手紙をみだりに公開されないことについて法的保護に値する利益を有して
おり、その承諾なしに公開することは、人格権であるプライバシーの権利を侵害するもの
といわなくてはならない。
・・つづく
325>324つづき腐敗・娼淋痔を撃つ!:03/07/08 18:03 ID:ShJqyKCn
2 著作権侵害について
本件手紙は、前記のように管長の発言に対する被控訴人自身の考えを述べたものであって、
その思想または感情を表明したものといえるが、著作権法が保護の対象とする著作物の意
義を「思想又は感情を創作的に表現したものであって」と規定しているところからみて、
著作物というためにはその表現自体に何らかの著作者の独自の個性が現われていなくては
ならないと解すべきであるところ、本件手紙の表現形態からみて、このような意味の独自
性があるものとして法的保護に値する「創作的に表現したもの」と解することはできない。
したがって、本件手紙は著作権法による保護を受けるべき著作物(同法二条一項一号、一
〇条一項一号)ということはできないと解するのが相当である。
したがって、その余の事実について判断するまでもなく、本件手紙が著作物であることを
前提とする著作権あるいは著作者人格権に基づく請求は理由がない。
・・つづく
326>325つづき腐敗・娼淋痔を撃つ!:03/07/08 18:05 ID:ShJqyKCn
3 名誉棄損について
本件書籍はその題名からも明らかなとおり、財団法人・宗教法人としての少林寺拳法を批
判する内容のもの(甲一)であるが、その中で、本件書籍の発行時である平成五年当時少
林寺拳法連盟の重職である相談役や香川県連盟の理事長をしている被控訴人までもが管長
批判をしていたことを明らかにして、連盟の内部に問題があることを強調するために、控
訴人は本件手紙を登載したものと推認できる。
他方、争いのない事実及び証拠(証人鈴木義孝、被控訴人本人)によれば、被控訴人は昭
和二五年に少林寺拳法に入会し、昭和二七年からは開祖の内弟子として本部の道場長、技
術の責任者、教学の責任者を経て、少林寺拳法連盟において役職を歴任したほか、昭和四
五年以来一時期を除いて平成四年まで香川県少林寺拳法連盟の理事長の役職にあったが本
件書籍の中に本件手紙が登載されたことによって、右連盟の内部で問題視する発言もあっ
たことから、連盟本部の被控訴人に対する処分等はなかったけれども、本件手紙の登載に
よる影響について責任を感じて自発的に本部のすべての役職を辞任し、理事長職も辞任し
たことが認められる。
この経過からみると、本件手紙の登載が右のような地位にあった被控訴人に影響を及ぼし
たことは否定できないが、本件手紙の内容は、被控訴人が管長の言動について批判したも
ので、それ自体は一つの考え方の表明として自由に表現することが許されるものであって、
もとより被控訴人の社会的評価の低下につながるものとはいえず、したがって、またこの
ような意見を有していたことを前記の登載の方法で公表することが、特に被控訴人に対す
る社会的評価を低下させるものと解するのは困難である。したがって、本件手紙の登載が
名誉棄損に当たることを前提とする請求は理由がない。
・・つづく
327>326つづき腐敗・娼淋痔を撃つ!:03/07/08 18:07 ID:ShJqyKCn
四 被控訴人の損害について
1 証拠(甲一三ないし一五、一六の一、二、一七の一、二、一八、一九、証人鈴木義孝
控訴人及び被控訴人各本人)によれば、次の各事実が認められる。
(一)被控訴人が本件手紙を出した平成元年当時、被控訴人は、会費の値上げ問題につい
て控訴人も連盟本部に批判的な立場であると理解し、控訴人を信頼して連盟本部に対する
不満を述べていたが、前記三に認定のとおりの被控訴人の経歴からいって、連盟本部の健
全な発展を願っており、連盟本部と別の組織を作るようなことは考えていなかった。そし
て、被控訴人の批判によって連盟本部の状況は徐々に改善されていると感じており、現在
では本件手紙を書いたことを悔やんでいる。
(二)控訴人は、拳士の入門手続を怠ったこと等を理由として、平成四年に宗教法人金剛
禅総本山少林寺及び財団法人少林寺拳法連盟から謹慎処分を受け、その後、別派行動をと
っているとして同年一〇月に破門及び除名処分を受けた。本件書籍は控訴人が破門された
後に発行されたが、被控訴人は破門という処分を受けた控訴人が、少林寺拳法連盟本部を
批判する本件書籍に、三年以上も前に出した本件手紙を無断で登載されて大きな衝撃を受
けた。
(三)被控訴人は、連盟本部の役員でありながら、破門された控訴人との三年以上も前の
私信を意思に反する形で公開され、連盟内部に混乱を招いた原因を作ったという責任を痛
感して、すべての役職を辞任した。
2 右の事実を総合すれば、被控訴人は、控訴人を信頼して率直な気持を打ち明けた本件
手紙を、控訴人が無断で本件書籍に登載したというプライバシーの権利の侵害によって、
大きな精神的苦痛を被ったことが認められ、その精神的苦痛に対する慰謝料としては金五
〇万円が相当である。・・つづく
328>327つづき腐敗・娼淋痔を撃つ!:03/07/08 18:09 ID:ShJqyKCn
五 差止について
プライバシーの権利はいったん侵害されたときには事後的には容易に回復しえない性質の
権利であるから、その侵害に対しては妨害の予防ないし排除を求めうる請求権が認められ
る場合があると解すべきである。しかし、プライバシーの権利が出版物によって侵害され
た場合に、その出版物の排除を求める差止請求権を認めるには、現代の社会において出版
の自由が表現の自由の基幹をなすものであって安易に制限することが許されない重要な権
利であることから、極めて慎重な検討を要し、高度の違法性が認められなくてはならない
というべきである。
控訴人は、被控訴人の承諾を得ることなく本件手紙を本件書籍に登載したのであるが、被
控訴人がこのような管長を批判する手紙を書いたこと自体は事実であり、控訴人は本件書
籍に本件手紙をそのように紹介して登載したものであって、控訴人が虚偽の事実をないま
ぜにして興味本位に記述したというものではなく、公開時とは異なる以前の被控訴人の考
えが現在でも被控訴人の考えであるかのように読者に伝わるという点で被控訴人としては
困惑せざるをえないことが推認できるものの、本件手紙の登載が極めて悪質であり卑劣な
行為であるとまでは断定できない。また、証拠(控訴人本人)によれば、本件書籍は五〇
〇部ぐらい印刷されたが、購入者はほとんどなく、大部分が無料で配付されたことが認め
られ、その配付数及び配付方法からみて、本件手紙が公開された範囲が限定されており今
後も広く販売されることはないと推認できる。これらを総合すれば、被控訴人が求める本
件書籍における本件手紙の登載頁の削除並びに本件手紙の原本及びフィルムの廃棄を認容
しうる高度の違法性があるとまでは認められず、他に高度の違法性を認めるに足りる証拠
はない。
したがって、被控訴人の差止請求は理由がない。・・つづく
329>328つづき腐敗・娼淋痔を撃つ!:03/07/08 18:10 ID:ShJqyKCn
六 名誉回復について
被控訴人のプライバシーの権利が侵害されたことに対し、民法七二三条の準用又は類推適
用による回復処分が認められるかどうかについて検討すると、同条が名誉毀損の救済方法
として名誉回復に必要な措置を認めた趣旨は、金銭による損害賠償のみでは填補されない
被害者の人格的価値に対する社会的、客観的な評価自体を回復することを可能にするため
であると解することができるところ、プライバシーの権利が侵害された場合に、謝罪広告
等によって侵害される前の状態に復することは不可能であるだけでなくむしろ再びプライ
バシーの権利を侵害する結果になりかねないことからすれば、同条は名誉が侵害された場
合に限って例外的に原状回復措置を認めたものであって、プライバシーの権利が侵害され
た場合に同条に基づいて原状回復措置を求めることはできないと解するのが相当である。
したがって、原状回復措置としての謝罪広告の掲載を求める被控訴人の請求は理由がない
七 結論
以上によれば、被控訴人の本訴請求は、プライバシーの権利の侵害に基づく慰謝料として
金五〇万円及びこれに対する不法行為後である本件書籍の発行後の平成五年四月一日から
支払済みまで民法所定の年五分の割合による遅延損害金を求める限度で理由があり、その
余は失当であって棄却を免れない。
よって、これと異なる原判決は主文記載のとおり変更し、附帯控訴については理由がない
のでこれを棄却し、訴訟費用の負担につき民事訴訟法九六条、九二条、八九条を、仮執行
宣言につき同法一九六条を、それぞれ適用して主文のとおり判決する。

裁判長裁判官 大石貢二
裁判官 馬渕勉
裁判官 重吉理美
330御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg :03/07/11 02:13 ID:Ibsyede0
某粘着害基地コテ氏は一生懸命レス付けているが宗道臣パート2で全て決着済み!

昭和39年7月に東京で、「不動禅少林寺拳法」と「金剛禅少林寺拳法」と商標登録
「妨害のために登録した」と裁判で 証言。

最高裁昭和59年(オ)第770号 昭和60年11月14日判決
少林寺拳法の名称は宗道臣氏が使用する前からあったが、普及させたのは
宗氏で連盟側に独占使用権がある。しかし、種川さんは社会に広まる前から、
名称を使用しており現在も使うことができるとの判決が確定した。
この確定判決では道院の使用禁止を命じた。

金剛禅側の上告は、棄却された。

平成5年2月22日大阪地裁において和解 
不動禅代理人が宗師家には無断で平成4年2月22日に大阪高等裁判所
において金剛禅側が名称変更の慰謝料として7000万円
を支払うという提示に乗り、和解。
331御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg :03/07/11 02:15 ID:Ibsyede0
少林寺拳法のル-ツと中野益臣氏・・(第一部)
http://sports.2ch.net/budou/kako/991/991432384.html
少林寺拳法のル-ツと中野益臣氏 -part2-・・(第二部)
http://sports.2ch.net/budou/kako/1004/10044/1004450024.html
少林寺拳法は200%【日本伝】柔術である!!・・(第三部)
http://sports.2ch.net/budou/kako/1010/10106/1010657511.html
宗 道臣について・・(第四部)
http://sports.2ch.net/budou/kako/1015/10159/1015939354.html
宗 道臣について P−2・・(第五部)
(このスレの途中でシャドー君は病院に隔離されることになった)
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1030777962/l50
少林寺拳法をされている方教えてください
http://yasai.2ch.net/budou/kako/970/970058099.html
不動禅少林寺流拳法
http://yasai.2ch.net/budou/kako/969/969808051.html
★中国キンナ術の日本柔術のパクリ問題!
http://sports.2ch.net/budou/kako/1025/10254/1025426679.html
332御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg :03/07/11 02:18 ID:Ibsyede0
武の道@武道・・電波系
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/1008/
日本太道連盟・奥旨塾総本部
http://www.j-taido.com/mainpage/main.html
凛水流拳法
http://www.cable-net.ne.jp/user/cono/index.htm
不動禅少林寺流拳法 拳禅會
http://www.e-tktk.com/syumi/kenzen.html
北道院拳法
http://www.hct.zaq.ne.jp/cpakn709/kenpou/index.htm
日本北宗禅 北禅拳法
http://hokuzen.tripod.co.jp/index.html
333赤影2003:03/07/11 23:27 ID:tJy9JZtJ
>某粘着害基地コテ氏は一生懸命レス付けているが

裁判記録をご丁寧にしつこく書き込む人こそ「某粘着害基地」マルチハンドル氏
と言うべきでしょう。こんなのはフリーHP作ってそれにリンクした方がいいかと。

で判決は、金剛禅少林寺が名称の使用を不動禅から法的に取り上げられないが、

>最高裁昭和59年(オ)第770号 昭和60年11月14日判決
>少林寺拳法の名称は宗道臣氏が使用する前からあったが、普及させたのは
>宗氏で連盟側に独占使用権がある。しかし、種川さんは社会に広まる前から、
>名称を使用しており現在も使うことができるとの判決が確定した。
>この確定判決では道院の使用禁止を命じた。

ですね。で名称をそのま「種川氏個人は使えるが」
>平成5年2月22日大阪地裁において和解
したわけですね。
代理人云々は不動禅側の話であり、結局金剛禅少林寺側は日本での
少林寺拳法の独占権を「合法的に」「円満に」独占することが
できるようになったということですね。不正や不満があれば裁判を
起こせばいいだけのこと。
めでたしめでたし。
334しゃどー君への伝言:03/07/12 05:07 ID:f/giA0VP
>裁判に勝ったわけでは無い!

                                  ホ〜     
  ∧ ∧                 は〜        /    ヽ
  (メ・∀・) < お〜ま〜え〜 /    \ ア〜 /      ヽ か〜♪
 ι~つヽo、
〜(,,O_|⊃
335捜して喜多ぜ!:03/07/13 12:02 ID:ITYon8eP
289 名前:シャドー一武 投稿日:02/06/10 01:00 ID:ENUBVGd9
>じゃなんで他の少林寺を名乗ってる武術を起訴したのかな?
なんてたって登録商標だもんなぁ・・

違います。少林拳や少林寺流空手を起訴していません。
あくまで「少林寺拳法」という日本創始の独自の名称を、
守り、便乗商法を防ぐためです。
395 名前:シャドー一武 投稿日:02/06/22 07:48 ID:xayXCRNd
>少林寺拳法は固有名称やから使うなと主張、認められず。

いま、不動禅の方は、「少林寺拳法」の名称を使えず、
少林寺「流」拳法になったはずですけれど。
それと、ソースが写真週刊誌では、客観性がないのでは?

>真週刊誌にもブランド好きやからと揶揄された。

ブランド好きと裁判は関係ないと思いますが。
ただ、開祖はそれほどブランド好きというのではなく、「いい製品が好き」
ということだったみたいです。安物買いの銭失いということわざもありますし。
実際ある程度着たら、いろんな人にあげて好評だったみたいですよ。

とにかく、裁判記録でないと、正しい情報を得られないと思いますよ。
336赤影2003:03/07/13 12:31 ID:WK8rK3J6
過去レス必至で探したのか・・・・。本当に暇ですね。

>少林拳や少林寺流空手を起訴していません。
>あくまで「少林寺拳法」という日本創始の独自の名称を、
>守り、便乗商法を防ぐためです

全く持って事実では? >>333

>>少林寺拳法は固有名称やから使うなと主張、認められず。
にたいし、
>普及させたのは宗氏で連盟側に独占使用権がある

>いま、不動禅の方は、「少林寺拳法」の名称を使えず、
>少林寺「流」拳法になったはずですけれど。

解決が和解であれ、結果的には当たりですけど。

正しい裁判記録ありがとうぞざいます。



337しゃどー君への伝言:03/07/13 13:00 ID:nvMLfRTY
>裁判に勝ったわけでは無い!

                                  ホ〜     
  ∧ ∧                 は〜        /    ヽ
  (メ・∀・) < お〜ま〜え〜 /    \ ア〜 /      ヽ か〜♪
 ι~つヽo、
〜(,,O_|⊃
338釣れましたなぁ〜:03/07/13 14:31 ID:taGFKUaT
結論!
「宗教法人金剛禅少林寺」は商売でやっている。
「少林寺拳法」とゆう言葉は以前から有ったが
宗道臣オリジナルにしたい為に
お金を払ってブランドにした。
339名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 16:35 ID:QVlke/C0
まあ、大山が多くの人に土下座をしたのはよく聞く話だし、少なめに見積もっても幾つかは本当だろうな。
伝統派の○○さんに○○さん、少林寺の○○さんに日拳の○○さん。
大山は日本人でないわりには土下座の価値を知っていて、利用していたのではないだろうか。
もっとも日本人でないからこそ、躊躇なく土下座をすることで勝算のない戦いを避けていたのかも知れない。
340山崎 渉:03/07/15 11:56 ID:5fHDO77O

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
341ベルクカッツェ:03/07/18 11:50 ID:F4yLXf+t
このスレに不動禅少林寺、又はその分派の使い手は
何名ほどいらっしゃるのでしょうか?

、  /|
/⌒\|
 "' ニ'=-
、〈 '= i
|ヽヽ'''゙iつ 
ヽ,. ``'´
342御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg :03/07/19 08:51 ID:rw5cB5Sj
誰も居てないんじゃ〜ねぇの?
不動禅は抹香臭いは確かやけど仏教に抹香は付き物や
自分は元拳士の端くれやけど
初期の金剛禅イズムが無くなったのが悲しいだけでぇ・・。
343名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 08:57 ID:bAxjKMJD
>>339
だとしたら立派な態度ですね。
無用の争いを避けるのは武道家として見習いたく思います。
344ベルクカッツェ:03/07/19 19:18 ID:ey400ZB1
>>342
う〜む。
それは残念だな。
古い友人が不動禅少林寺をやっていたので興味があったのだが。
確か当時役員をしていて裁判がどうとか言っていたが・・・

御殿山さんは金剛禅の元拳士なんですか?

、  /|
/⌒\|
 "' ニ'=-
、〈 '= i
|ヽヽ'''゙iつ 
ヽ,. ``'´
345名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 14:18 ID:EGpYPW4Z
残念ながら、不動禅は本当の中国少林寺に流れをくむ拳法です。宗道臣が四国で名乗るまえより、少林寺伝の看板を掲げてました。残念ながら、32代目臥龍氏が商売が下手なほんとの格闘かであったのと、弟子に恵まれなっかたこと、そして何より、宗道臣が商売上手だったことです。
346名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 16:16 ID:oC6WZpQS
↑ハァ?
347シャドー2:03/07/22 19:37 ID:cHCvkLge
>残念ながら、不動禅は本当の中国少林寺に流れをくむ拳法です

シャドーさん風に言えば、「少林拳」のみにすればいいのでは?
あるいは「少林不動拳」。わざわざ少林拳ではない、金剛禅少林寺拳法に類似する
ような不動禅少林寺拳法にしなくてもいいと思うが。
本当の少林拳を知らないから、少林寺拳法を少林拳と勘違いしてまねたと
言われてもしょうがないかと。

>宗道臣が商売上手だったことです。
商売が上手=低レベル武道家ではないよ。喧嘩が強い=乱暴者ではないように。
348皆乃宗臨機応用派 ◆Pdi7T.x7Zg :03/07/23 04:07 ID:w5yJ/w0X
>喧嘩が強い=乱暴者

浅学やからよう判らんなぁ〜
アホに判るように1から教えてくれるか。

「金剛禅少林寺」が新興宗教でなかったら言えんわな
不動禅の理屈を借りれば中国の古文書に「少林寺拳法」なる言葉が出て来る。
349赤影@本物:03/07/23 14:15 ID:3p7EeeAx
>中国の古文書に「少林寺拳法」なる言葉が出て来る。

不動禅の古文書じゃないでしょう。それなら裁判にでてくる。
不動禅以前の時代の古文書にほんの少しだけ少林寺拳法という漢字がでてきます。
それは中国の文法では「少林寺の拳法」という書き方です。
中国の固有名詞としては少林拳です。
それに中国武術家は、金剛禅や不動禅のような黒白の衣ではないですよ。
あれは、拳法としては金剛禅の始めたこと。勘違いした不動禅さんが
中国ではそうしていると思ってまねただけ。
第一、動きが空手。あれを必要に本物の少林拳といい、中国拳といっていない
金剛禅を批判する。破門の逆恨みは怖いですね。

>浅学やからよう判らんなぁ〜

この程度のことが理解できない程度の頭なら書かない方がいいかと思います。
350しゃどー君への伝言:03/07/23 18:53 ID:4+PcwThT

シャドーお前は一生病院のベッドで寝とけ!
敗者は静かに去れ!
351害基地野郎に用は無い!:03/07/23 18:59 ID:4+PcwThT
幼稚園から読み書き勉強し直してこい!
シャドーお前は関係無いんや!

                                  ホ〜     
  ∧ ∧                 は〜        /    ヽ
  (メ・∀・) < お〜ま〜え〜 /    \ ア〜 /      ヽ か〜♪
 ι~つヽo、
〜(,,O_|⊃
352名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/24 15:39 ID:kaiGBL2L
>>1

大山倍達が著書の中で宋道臣を薬屋云々といって中傷したこと
から、極真と少林寺の抗争に発展し、少林寺側は極真会館を取り囲み、
罵倒、投石などの挑発をおこなったり、大会出場のために来日した
極真イギリス支部のハワード・コリンズを路上で待ち伏せて、一対一の
真剣勝負でボコにしたりと、少林寺側が圧倒。
極真のおもだった幹部たちは皆雲隠れしました。
大山倍達も、著作の中で、「某拳法会との抗争のとき、普段偉そうなことを
言っている幹部は皆いなくなってしまったが、添野だけが
私を守ってくれた。」
と書いているほどだから、極真の連中はそうとうビビったようです。
少林寺の代表が極真会館に乗り込み、大山倍達に謝罪させ、土下座の
シーンを写真に撮り、以後再び、中傷をした時には写真を公開すると
いいおいて、抗争は幕を閉じました。
ですから、少林寺の本部には大山倍達の土下座の写真が保管されています。
大山倍達が以後一切、少林寺の悪口を言わなかったのはそういう事情が
あるからです。
極真の幹部たちはそのことを知っているので、少林寺を敬遠し、ケンカ10
段を自称する芦原でさえ、四国では少林寺関係者と町で出会っても下を
向いて、目を合わさなかったそうです。

大山倍達が土下座したのは乗り込んだ少林寺側の代表者に対してであって、
宋道臣はわざわざ、そんな所に出向いていません。
353これが真実:03/07/24 15:48 ID:XoGP6Y1n
>>352
間違いが多いよ。
大山が宋道臣の悪口を言い出したのは、宋道臣が空手を板を割ったり、
動物を虐待したり、有り得もしない状況を想定した空手と馬鹿にした為。

会館投石は事実。極真道場生一人に対して少林寺派が集団で暴行(数回行なわれた)

極真の真樹と添野の他、数人が少林寺総本山に乗り込むが、
少林寺側は行動を認めず、証拠が無い為にとりあえず和解。
354これが真実:03/07/24 15:53 ID:XoGP6Y1n
↑の話は少林寺総本山に乗り込んだ、真樹の言葉。
355名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/24 16:13 ID:kaiGBL2L
>>353

>>353

>間違いが多いよ。
>大山が宋道臣の悪口を言い出したのは、宋道臣が空手を板を割ったり、
>動物を虐待したり、有り得もしない状況を想定した空手と馬鹿にした為。

プッ
真樹の話なんて信じてるの(笑)
宋道臣の書いた事は事実に基づく批判であって、大山倍達の書いた
デタラメの中傷とは性質が違う。

>極真の真樹と添野の他、数人が少林寺総本山に乗り込むが

ああ、大山の手紙を届けた使い走りって真樹と添野だったの(笑)
356名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/24 16:17 ID:kaiGBL2L
>>353

中村忠の著作 「人間空手」 を読めば、

真樹の人格がうかがえるよ。
357名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/24 17:58 ID:C32M3QZM
少なくとも、今は、
極真>少林寺
だわな。
自由組み手(乱取り)が怖くて、必死で廃止しようとしている椰子が多い。
358名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/24 18:41 ID:ai6kx7Es
このスレを読んでいると伝統派に続いて少林寺も経営難な事がよくわかったよ。
359_:03/07/24 18:42 ID:PfFY+B9l
360御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg :03/07/24 18:48 ID:mbT2M/XV

少林寺拳士もヨタ飛ばす椰師多いがのぅ〜
361(@-@):03/07/24 19:20 ID:obYcVHwX
宗氏、今週の「刃牙」に出演…
362sage:03/07/24 20:25 ID:P6OpADis
ん?出演ってアニメのことかな?アニメの刃牙はみてないケド
アニメが原作どおりだたらその「宗氏」がモデルと思われる人物
は出るでしょうナ。
363赤影2003@反省:03/07/24 23:46 ID:BnK8AEbR
>少林寺拳士もヨタ飛ばす椰師多いがのぅ〜

>>352

このこと「だけ」なら、認めましょう。これはさすがに恥ずかしい。
364聖蓮院(232期):03/07/25 00:07 ID:TyUPwzDP
>363

しゃどー、ヨタ飛ばしは
お前のことや!オマエ!
365名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 03:44 ID:6zofLla7
>>357

プッ
極真のアホが必死だな(爆笑)
366名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 10:23 ID:NCYAhlXV
>>363

プッ
バカ丸出し!
367バルタン星人 ◆pGYxG.yP/. :03/07/28 20:14 ID:ZGXxSfc6
      _,,___
    _,-'´/| /i゙
  /-;;(〇:!':()
 / (__ノ((ii)/  フォッフォッフォッフォッフォッ!
,i゙ (__ノ\,||
i゙~゙'ヽ__)|ミ||、
   .,!ヽ)|ミ!!.|
 ̄l´---ヽi゙)-'''´~ ̄ ̄~`'''ー-、
,:'´~ ̄ ̄ ̄ ̄~`'''ー-、-ー'''´ ̄
:::::::::::____,,,,,,,--ー'''´ ̄ー-,,,,,,__
-ー'''´ ̄~゙"'''ー-,,,,,,__----ー'''´
`''''''ー--------ー'''´
ロロロ/ ≡|ヽ|
ロロ/   |  ヽ
ロ/ ≡ i. ≡ヽ
,' ,i   .i\   ゙i
 ! ≡.j   i ≡i
. !   i   !   i
. |  .i  .|   i
. .!,≡i    ! ≡|
 ,!  i   .!   i_____,,,,
. |  ゙i  (___,,,,,,-ー'´
..丶iヽ!
368あぼーん:あぼーん
あぼーん
369名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 19:38 ID:OXrDXwmx
宗さんの拳法、宗さん創作拳法。歴史をかってにつくるな!中国に義和門拳なんてないよ、少林寺の壁が見て拳法つくったなんて!それじゃ、画家が世界1の拳法家ですか?
370名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 19:54 ID:Fm/vnype
以前「古書」のサイトで写真付きの解説があったんですが、
ここにその事件の概要をまとめてあります。↓

『極真空手最強伝説』
http://homepage3.nifty.com/tonton/page019.html

サイト自体はもう半眠状態っぽいですが・・。
371王将ファン:03/08/06 17:40 ID:lbNhZzKD
>>119らしいでぇ。

金剛禅の道院長、万引き少年追いかけ車にぶら下がり死んだらしいがなぁ〜
372王将ファン:03/08/06 17:41 ID:lbNhZzKD
>371は>370へ・・age
373名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 19:46 ID:Vo0Dmkcw
>>369

ワッハッハッハッハ

バカだね、こいつ。(笑)
インチキ武術家、佐藤金兵衛の一門か。
374名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/29 20:44 ID:AaCvMn+b
いんちき、金剛禅!宗道臣どこが、中国少林寺とかんけいあるの?
375名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 11:10 ID:Xn8eLbIk
(・∀・)ヤァ
376昔少林寺士・今フルコン師範:03/09/20 14:39 ID:F+WE4GZZ
30年ほど昔、極真の通信教育があってね、入ると「現代空手マガジン」という月刊誌が半年間
送られてきた。たまたまそこに、名前は忘れたが、元少林寺出身のナントカという人が連載
ものをしていて、それが少林寺拳法のルーツが八光流柔術にあるという内容だったんだな。
当時、少林寺拳法も習っていたので、フーンと思った程度だったが、そのナントカさんが
少林寺側に告訴されたわけだ。結局和解したが、そのときのナントカさんが、少林寺関係の
人に土下座している写真が出ていたな。現代空手マガジンは、少林寺側に迷惑をかけたと
記事にしていた。東京守礼堂にいくと、かなり古いバックナンバーがあるから、見つかるん
じゃないかな。
377名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 15:15 ID:YLNJ5YAG
おまいら、いつまでもごちゃごちゃ言ってるのなら、添野さんにこの事を言うぞ!
チクルぞ!
378名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 15:24 ID:9NseC7+Q
>374
少林寺の正式な僧としてみとめられたらしいよ。
379名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 15:30 ID:YLNJ5YAG
金も地位も築いてから団体交流みたいな感じで晩年に少林寺に行ったんだよな。
多額の寄付で強引に認めさせたようなもんだと聞いているが。
380不動禅 ◆Pdi7T.x7Zg :03/09/20 17:45 ID:SbZwmFrc
宋だ、僧だと逝ったとさ・・。

さすが宗教法人やね。
381名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 19:25 ID:Khmo+Ipd
>>376
久しぶりに覗いてみたら、まだあったのですね・・。
しかし、376さん詳しいですね。でも、少し違います・・。
土下座の写真と言うのは、「現代空手マガジン」に掲載されたのかどうかは知りませんが、「現代空手マガジン」の本の中で、少林寺拳法の開祖に極真の館長が土下座した時のことが書かれています。
もっともその前から、土下座のことは広まっていましたが・・・。
ですので、土下座の写真については知りませんが、土下座をしたことは事実だと聞いています。
また、そうせざるを得なかった当時の時代背景やいきさつは、詳しくは、私も過去に書き込みをさせてもらったので、興味のある方は読んでみるといいかも・・。
色々な本に土下座のことは書かれていますが、写真は見たことがありませんので、情報をお持ちの方は教えてください。
382名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 19:57 ID:jT1NcoOS
門前の小僧習わぬ経を読む

門前の道臣習わぬ拳を売る
383名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 20:28 ID:24NJbGTY
>382
おもんない
384名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 20:36 ID:tCqrJCgk
>>382
おもろい
385でんべえ:03/09/20 23:22 ID:F6UEjlZE
>>381
大山館長は土下座などされていませんよ。
少林寺に関する非難の記事が元で少林寺と極真の間に
誤解が発生したのは事実ですが、
その件について少林寺の先生が極真会館を訪れて
直接大山館長と話をされて円満に解決したと聞いています。
386名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 16:12 ID:mra/ORx9
 大山談(結局はねえ、普段偉そうな事言っているくせにみんな相手の数(少林寺)に驚いて
しまって私を捨てて逃げ出したのだよ。添野君、芦原君だけが私のために戦ってくれようと
したのだよキミイ!)

藁タ
雰囲気出てる
387名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 14:34 ID:BX6wot8c
土下座したのは、記事書いた香具師。
それを、マスタツが土下座した事にすり替えて喧伝したのが和製少林寺。
集団で取り囲んで脅し、土下座させてそれを写真撮影すると言うシチュエーションを想像すれば、
いかに和製少林寺が悪辣な集団であるか自明。そこに円満な話し合いなどなかった。
そこを突っ込まれると、それは破門された人間の暴走と言い訳するのが和製少林寺。
そのくせ、その土下座写真を大量に焼き増しし、大山の土下座写真とウソ情報喧伝に
余念がないのが和製少林寺。
投石や、集団での極真門下生襲撃は事実。コリンズも、集団で暴行した。
ま、一人の敵に三人で当たるのは山鹿流兵法も説いている有効な手段だが。

最後は両者が手打ちした。これは円満な話し合い。
だがその後、マスタツ土下座の噂を流し続けてるのが和製少林寺。
藻前ら本当に精神修業してんのか?
388腐敗・娼淋痔を撃つ!:03/09/23 08:46 ID:oyIOnbcN

人の道を説いている団体のやるこっちゃ無いわナ・・金剛禅

半ばは他人の幸せを・・てか
389赤影2003:03/09/23 09:16 ID:f/nJfY76
1数年前から本部帰山をしていますが、本部の先生方から
極真との抗争話を聞いたことがありません。
雑誌レベルの「極真って分裂したんだね」ていど。
そもそも土下座云々の話すら、2ちゃんで知りました。
そんな噂を本当に流しているのですか?
もしいたとしても、ごく少数なのでは?
一番可能性の高いのが、アンチの自作自演ですが。

そもそも極真さんとは完全に棲み分けて、争う理由がないのですが。
390腐敗・娼淋痔を撃つ!:03/09/23 13:18 ID:oyIOnbcN
裁判に勝ったんでは無く買ったんや、そして腐れ犬士を飼っている。

結論!
「宗教法人金剛禅少林寺」は商売でやっている。
「少林寺拳法」とゆう言葉は以前から有ったが
宗道臣オリジナルにしたい為に
お金を払ってブランドにした。
391あぼーん:あぼーん
あぼーん
392じゃぽん:03/10/12 16:34 ID:P+LGNUoR
マス大山が徳三法や木村雅彦に負けたの本当?少林寺の一億円使い込み事件って本当?
 
393名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 15:48 ID:XOVpmZZG
>>389
バ〜〜〜カ
もう今では50,60代の東京の同院の拳士たちが中心になっておこなった
ことだ。
一部の信頼されている拳士しか知らないんだよ。
お前が教えてもらえるわけないだろう。
低脳!
プッ
394名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 00:13 ID:an46FI23
>>393
つまりこんな与太話は知られてないんだよ。
だいいちどうでもいいことだ。
395md:03/11/03 00:27 ID:x4sNZ3R+
>一部の信頼されている拳士しか知らないんだよ。
>お前が教えてもらえるわけないだろう。

少なくとも、一部の信頼されている拳士は、2ちゃんですぐばらすような
やつに真実を教えないと思うが。
聞くところによると、少林寺は館長さんの死後某師の乱というのが
あったそうだ。結局、分裂を防ぐために娘さんが継いだそうだ。
少林寺も一枚岩ではないし、勝手な都市伝説を言いふらす輩も
いるだろう。
というか、今の少林寺を見る限り、笹川さんの誘いを断ったぐらいの人が
そういうことをするとは思えない。当時、添野さんとか、芦原さんとか
マキさんとか、梶原さんとかがいたでしょ。たしか梶原兄弟はOOOと
一緒にアントニオ猪木をOOしたそうだし。ニュースになったよね。
396名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 00:28 ID:muvU7iHm
オレは北斗神拳の一子相伝伝承者だから指先一つで勝てる。


   お ま え は も う 死 ん で い る !
397md:03/11/03 00:29 ID:x4sNZ3R+
>50,60代の東京の同院の拳士
この世代が、「自由組み手をせず、形ばっかり練習」を普及したのでは?
口だけのヨカーン。
398名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 03:08 ID:QVown1J/
>>397
アホウ。
乱取り世代だ。
知りもしないくせに知ったかぶりするな、ボケッ
399名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 03:11 ID:wHo6Lvwu
>>395
プッ
勝手に憶測して自己満足している超バカ。
ボウヤはねんねしなさい。(爆笑)
400md:03/11/03 09:24 ID:gorQDBJ4
>>398
自分はしたかも知れないが、結局弟子にはさせてないのでは。
少林寺道場の大部分は自由組み手をしていない。
年取って弟子に負けるのがいやなのか、それとも自由組み手をさせると
弟子が逃げるからなのか?どっちにしてもそういう人間が集まりやすい
道場の雰囲気を作ったのでは?
401名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 09:51 ID:an46FI23
>>399
おいマンネリ。
お約束の「キャハハハハハハ」はどうした?
402名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 14:54 ID:sY9+8Xmj
空手一代 誓った日から 命も捨てた 名もいらぬ
空手一筋バカになり 果てなき修行 まっしぐら
見つめた星を掴んでやるぞ
天下無敵の空手の星を 天下無敵の空手の星を

人はバカだと笑おうが この世にリコウはあふれてる
空手一筋バカになり 七たび転んで八度起き
誓った星を目指してやるぞ
天下無敵の空手の星を 天下無敵の空手の星を

醜いリコウになるよりは きれいなバカで生きてやる
空手一筋バカになり 鉄の拳に火のファイト
仰いだ星にアタックするぞ
天下無敵の空手の星に 天下無敵の空手の星に
403名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 15:54 ID:py3C0UW+
>>401
プッ
おい、低脳、おまい惨めだな。
ここでしか自己主張できないか。

   誰  も  知  ら  な  い  不  動  禅


世間に全く認められていないアホ集団の残党が必死だな。
キャハハハハハハハ 〜♪
404名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 16:21 ID:8hDb7t6D
金で称号を買ったインチキ武道家

  佐   藤   金   兵   衛

のヘタレ弟子が工作しているスレとはここですか?
405不動禅 ◆Pdi7T.x7Zg :03/11/04 16:27 ID:AceX8LkP

金で買ったんやないかクサレ症淋痔!!
406名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 16:33 ID:iTgXrZsq
不動禅ってなあに?
聞いたことないけど。
自己満足の集団ですか?
407コーマン事件:03/11/04 16:34 ID:N3b/qT59
仲良くしようお。
408名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 16:35 ID:PA5qSXrn
>>406
少林寺に便乗して金儲けを企てて失敗したパーの集団です。
409名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 16:52 ID:yWHrM2gI
宇宙禅拳法 本部指導員の赤裸々な実態が明かにされた衝撃の
カキコ!!

399 :天下無敵! ◆sBAKA1sNcE :03/11/03 02:19 ID:TeCwgQgg
本部指導員くん。
どうも「騙り」がいるようだぞ。
トリップ誰かに盗まれたのかもな。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1067613381/184-
410皆乃衆臨機応用派 ◆Pdi7T.x7Zg :03/11/04 18:14 ID:AceX8LkP
ハニャーン心経
とにかくみんな空(クウ)なにょな。そう思えばつらいことも何もないにょだYO!
モノが在ると思ってもその実体は無いわけだし、
実体が無いようなモノも在るように見えるものだにょ。感覚知覚するのもそういうもにょなの。
とにかくモノ・感覚・知覚、みーんな実体がないわけだから、生まれもしない滅びもしない、
汚くもならない浄くもならない、増えもしない減りもしない、当たり前の話だゴルァ。
実体がなく変化も無いんだから、縁起なんて表面的なこと、実体など無いわけでして、
無明がどうとか老死がどうとか、もう言うだけ無駄。悟りとか悟りを得るってことも無かったわけだ。
こう思えば何にも考えなくてすむし、考えないから怖いものナシ。
考え違いもないからもう究極だあーヽ(゚∀゚)ノアヒャ 。
ブッダというのはみーんなこんな風な修行をしたわけで(ホントか)、
それで究極の悟りを得たと(なんだ結局得たのかよ)。
まー智慧の修行ってこういうわけのワカランものだから、
もまえら愚民たちは最強のマントラとしてこのお経を繰り返し唱えるぐらいが関の山ってわけだ。
じゃあ唱えるぞ。
「逝ってよし、逝ってよし、もまえらみんな逝ってよし。漏れもなー」
ハニャーン心経
411名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 20:49 ID:eHxA9oSS
極シンが、いんちき、金剛流合気道にまけるわけないすよ!いんちき、宗さん少林寺いったことないんですよ!
412赤影2003:03/11/04 20:53 ID:NJs0/IVG
柔術は最低1年以上修行した不遷流の影響です。
何で2日(そのうち実技1日)「だけ」を喧伝するのでしょう?
ある種の意図があるのだろうが・・・。
嵩山少林寺の高僧が「私は彼を憶えている」とおっしゃいました。
413名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 21:28 ID:Rk4IWLmB
少林寺が多人数で会館の周囲を取り囲んだとき、添野が宗を車から
引きずり出してぶん殴ったんだろ?で、そのあとで話し合って和解。

ところで宗って本当は中山って姓だよな。
著書には戸籍上の本姓だって書いてたけど、改姓したのか?
414でんべえ:03/11/04 21:43 ID:Yqmry6/U
>>413
ダウトが多すぎてどこから突っ込めばいいかわかりません。
415413:03/11/04 21:49 ID:OzEwHk0g
全部突っ込んでくれ、タノム。
416名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 22:06 ID:PJCQDcvt
↑ただでさえ鯖重いのにつまらんネタで負荷かけないようにね
417413:03/11/04 22:17 ID:ke6EeV/6
ホント、重いな。漏れのパソも重くて2度目のフリーズ。
で、突っ込みまだ?
418御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg :03/11/04 23:52 ID:AceX8LkP
>>413
宗道臣ぱーと2のコピペです。合わせて>>312>>313>>314参照。
五十年史を読み返してみたので、箇条書きしておきます。
・神戸の女学校に通っていた光辻吉野は妊娠(相手は、福岡出身の税関吏という)。
・吉野の実家、光辻安太郎宅で出生(1911年2月10日)。
・安太郎の孫として入籍(出生届には、父の名はなし)。
・吉野と中野理一が婚姻、理男(この時4歳)は嫡出子として入籍
(1915年3月12日)。
・中野理一死亡(1919年9月15日)。吉野は30歳、理男は8歳、聡枝4歳、
智恵子2歳。
・この後理男は、吉野より理一が実父でないことを告げられる。
・1925年3月理男(14歳)は家出し、大陸に住む宗重遠の下へと赴く。
・1926年、吉野と智恵子死亡。
・1927年、聡枝死亡。重遠死亡(?)。
419名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 00:12 ID:1a/U4u4g
不動禅ってなんですか?
チンドン屋の集団ですか?
いずれにしても少林寺拳法の足下にも及びませんな。
プクス
420名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 00:19 ID:gEntTww5
>>413
プッ
無知丸出し!
宗道臣が大山ごときに会いに極真に出向くわけねえだろ、アホウ。
添野と小競り合いになったのは東京の一道院の代表。
例のごとく極真が得意のウソでデタラメほざくな。
この低脳。
421名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 00:23 ID:qfgwE9AF
少林寺と極真の抗争当時、極真幹部の多くが
少林寺の無名拳士にボコにされています。
極真って実戦では非常に弱いです。
ルールに守られなければ勝てない空手、
それが極真空手の実態ですた。
422flower38:03/11/05 00:26 ID:Vwd9eg2n
お互い、いい加減にしたらどうですか?
武道は他人の悪口を言うためのものですか?
423名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 01:24 ID:i0AdwAsL
>>422
バカですか?
口論することが、どうして武道が他人の悪口をいうためのものになるんですか。
説明してごらん。
できないだろ。
武道やってる奴にはこの手のアタマ空っぽがしばしばいるから
ヤダねえ。
424飯山満:03/11/05 01:38 ID:0TMn92a4
>>423
こんなもんのどこが口論だよ。
あるのは嘘と怪情報ばかり。
やってるのは嘲りあい罵りあい。
425名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 07:44 ID:NK1ZL+A5
>421
少林寺が実戦に強いなんて聞いたことも見たこともない。
学生時代2回少林寺の初段と2段の奴と知り合いだったが、あることでマジ切れしてケンカになったけど、むっちゃ弱かったぞ。
ちなみに俺は当時極真の緑帯だったけどな。
426名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 10:01 ID:zNM+5voA
>>425
お前のところの幹部どもが少林寺の無名拳士にボコにされてるよ。
あの、芦原クンをふくめてな。
極真とても弱い。

ワッハッハッハッハ。
427名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 10:04 ID:+Kz040wu
>>425
相手が知り合いで命拾いしたな。

オレが相手なら、2,3日動けなくしていたよ。

ヨカッタヨカッタ

伽藁  ☆
428名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 10:47 ID:RdOXAKhQ
>>412
>柔術は最低1年以上修行した不遷流の影響です。
何時、どこで、誰から教わったのですか?
429名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 19:28 ID:9H69qLOM
このスレ、アンチも信者もレベル低過ぎ。
はっきり言ってリア厨レベル。
430名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 19:43 ID:M+An/F9a
>429
この現実が最も強く反映されてる椰子ばかりのスレだから↓
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1067998790/l50
431名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 21:32 ID:fZRk9ILt
はきりいっておく!中野どうしんは、少林寺へは、行ってない、あの、少林寺の僧は、松田氏をみても、私は、あなたを覚えてるとはつげんしてるんです!いんちき金剛流八光流柔術が極シンたおせるわけないです!実践できない、いんちき集団!金剛流柔術!
432名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 21:37 ID:2VP+IA2f
ディスカバリーチャンネルで嵩山少林寺を見たが、良くも悪くも
商業主義になってたな。
433名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 21:38 ID:DiUuZyDS
(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪

バ〜〜〜〜カ
釈徳全は宗道臣を見て、涙を流しているんだよ。
しかも手を握って決して離そうしなかった。
写真でも確認できることだ、ボケッ
本当に低脳は理解が浅いねえ。

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪
434名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 21:41 ID:DiUuZyDS
>>431
(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪

バ〜〜〜〜カ
釈徳全は宗道臣を見て、涙を流しているんだよ。
しかも手を握って決して離そうしなかった。
写真でも確認できることだ、ボケッ
本当に低脳は理解が浅いねえ。

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪
435名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 21:43 ID:DiUuZyDS
(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪

インチキ武道家、佐藤金兵衛の道場ははやらないねえ。
一部の見る目のないバカしか通ってないそうだねえ。

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪
436あいさつ仮面こんにちわレッド:03/11/05 23:09 ID:NmBhPsTZ
なかよくしましょうよー
437赤影2003:03/11/06 00:41 ID:rVEZ7wcE
>いんちき金剛流八光流柔術

100歩譲っても八光流ではないのですが。
もう、脳の中身が硬直しているのでしょうね。
どの著書にも不遷流ははっきり書いているのに、それを無視し、八光流(2日間のみ)
なんですから(w。
そもそも八光流以前に流派を立ち上げているのですが。(w。
一部参考にはなったかも知れませんが、常識で考えると・・・。
たぶん、とにかく開祖を批判したくてしょうがないのでしょうね。
というか、自分に反対の人の意見は読まないのでしょう。
まるでアルツハイマーみたい。
438御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg :03/11/06 08:01 ID:F93SsMqz
シャドーお前も似たり寄ったりやないか!

                                  ホ〜     
  ∧ ∧                 は〜        /    ヽ
  (メ・∀・) < お〜ま〜え〜 /    \ ア〜 /      ヽ か〜♪
 ι~つヽo、
〜(,,O_|⊃
439名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 20:06 ID:YkDN4IJl
>433-435
小学生の喧嘩みたいな君のカキコが、少林寺の品位を汚してる事に
早く気付いてくれ。正直、読んでて恥ずかしいよ。
440名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 21:24 ID:9x6QTcoS
>>439

(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪

バ〜〜〜〜カ
こんな記号
(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪
(^○^)キャハハハハハハ 〜♪
ごときで心を乱してどうする。
修行が足りん。

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪
441名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 21:29 ID:1eWWb5ir
なんどもゆうI中の道臣は少林寺(中国)とは、関係ない、たの武道の批判ばかり!
武道家としての、プライドなし!極真とは、ケンかしたら、いんちきばればれ!実力ないから、少林寺に系統とうそいいてます!なさけない!
442名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 21:31 ID:483Rx+Ba
>>441
相手がいんちきだとおもうんなら、馬鹿にされたからって怒るなよ。
443名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 21:42 ID:+MCpMOfM
>>441
(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪

バカがいくらほざいても言葉は人の心に響かない。
宗道臣の言葉は人の心を動かし今日の少林寺の発展に至った。
インチキは世間が証明するんだよ。
金兵衛のアホ弟子クン。
わかるかな?
わかんないだろうなあ。

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪
444名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 21:45 ID:483Rx+Ba
しかしあれだ、「力なき正義は無力である」というのはパスカルからの引用なんだが、
そういうことを知っているのかね。
445コーマン事件:03/11/06 21:46 ID:IBPp/ffh
仲良くしようお。
446名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 22:51 ID:vO5ULyb4
>>444
(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪

高校の倫理の教科書にも出ているような知識を
自慢するのはやめなちゃい。
常識でしょ。
ただ、それに対句として「正義無き力は暴力なり」
と開祖が加たのだよ。

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪
447名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/06 22:53 ID:IosFEqFz
(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪ の
wwwwwwwって(wの意味?
448名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 22:53 ID:483Rx+Ba
>>446
常識じゃないよ。というか、ちょっとまずいんでないかい。

>昨年2月、来日したブッシュ米大統領がイラク攻撃の可能性を
>ほのめかした時、小泉純一郎首相は、17世紀フランスの科学者・思想家
>パスカルの「パンセ」から「大義なき力は暴力である」という言葉を
>紹介し、国際社会の理解と支持を得るよう忠告したという。

http://www.mainichi.co.jp/eye/kishanome/200303/18.html
449名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 23:12 ID:vO5ULyb4
>>448
ちょっとパンセを読み返そうと思ったが、どこにいったか
わからず見つからん。
ともかく、見つけて読み返してみる。
450名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 23:14 ID:vO5ULyb4
>>447
おかしくてふるえている状態を表現しますた。
451名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 23:24 ID:sGD7fQo0
つか少林拳と明らかにまったく違うのに、なぜ少林寺拳法などと なづけた?
教えが立派でも やってることは、、、、
どう考えてもおかしいよね?


452名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 23:27 ID:483Rx+Ba
>>451
あの妙な前屈姿勢はどうみても少林拳なんですけど。
453名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 23:29 ID:483Rx+Ba
太祖長拳と、少林拳や教門長拳の類とを混同したのが間違いと思われる。
454コーマン事件:03/11/06 23:30 ID:IBPp/ffh
前屈姿勢?
455名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 23:33 ID:xMl4o8y5
>>451
(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪

今日は時間がないから今度暇な時答えてあげよう。
教範を読めば書いてあることだが、部外者は知らないかな?
それにしても金兵衛のアホ弟子は、金兵衛と同じで
中学生にも勝てないくらい弱いくせに
揚げ足取りには相変わらず必死だな。
人間的成長ゼロだね。

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪
456名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 23:35 ID:483Rx+Ba
>>454
カバティとかもそうですが、インド直系の格闘技やスポーツは前屈姿勢を取るのが特徴です。
457コーマン事件:03/11/06 23:38 ID:IBPp/ffh
なるほど。でも日本の少林寺拳法はそんなでもないですよ。
458名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 23:40 ID:483Rx+Ba
>>457
骨格の部分以外は、ずいぶん変わってしまっているようですね。
459名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 23:48 ID:483Rx+Ba
宗道臣が人格者だったので周囲の嫉妬を買い、
特に八光流などから中傷され、少林寺の拳士がそういう中傷を信じてしまったり
却って根拠のない反論をでっちあげたりしてしまって、まあなかなか大変ですね。
460名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 23:56 ID:483Rx+Ba
奥山龍峰氏も立派な人なのでしょうが、結局子供に後を継がせると、
どうしても親ほどではないという所が出てきて、うまくいかない場合もあるようです。
461名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 23:56 ID:hUDWCThd
>>437
> どの著書にも不遷流ははっきり書いているのに、

『50年史』では
>>313
>重遠氏の人物像ですが、『剣道指南』と『武術・浅山一伝流(愛隆 堂)』を引用して、
>(剣術)津田一傳流の範士であることは示されているのですが、
>肝心の 柔術については流派名すら書かれていないのです。

と言うことで、不遷流については論及していないようですが、これはどうしてだと思われますか?
462名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 00:00 ID:pggLeS40
崇山少林寺の在家信者からならったインド系の武術を土台に、
八光流柔術を加えて作られた武道でしょうよ。
実験的に日本拳法の試合ルールを採用しようとしたが
結局破棄した。
463名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 00:07 ID:pggLeS40
>>461
宗道臣が弟子に不遷流を教えているつもりがなかったからでしょう。
奥山氏も立派な人だが脇が甘い。宗氏は他人の武術を批判することがあっても、
他人の人格を批判することがなかったことを思い起こして下さい。
大陸的な厳しさと言っていいものだと思います。
464聖蓮院(232期):03/11/07 00:39 ID:R8FqoHN3
>463
カッパブックスでは他人の人格を批判しまくりと思うけどな
他人を批判したから、今倍になって帰ってきてるんやろ
学生時代に読んで入門したけど、今読み直すとヘドが出る。
465名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 00:57 ID:QwjfsRVV
>>464

(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪

具体的にどの点か指摘してみろ。
指摘できないだろ。

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪
466資料屋・御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg :03/11/07 19:13 ID:R8FqoHN3
『秘伝少林寺拳法』宗道臣 より抜粋
P16
京都・綾部から来た合気道の安川七段。鼻下に髭をたくわえた40歳過ぎと思われる。
宗道臣は37歳だが一見27〜8歳にしかみえない。
「たいへんお若いですね」人を小馬鹿にする態度をとった。
約1時間にわたり合気道の由来や伝記を説き・・戦時中は海軍のお留め武道として
将校にのみ秘密に教えていたもので、一度に5人を投げとばす秘術だと胸を張る。
憲兵が30人一度にかかってもかなわなかった話や、角界の天才と言われた天竜関を
片手でとばした話、拳銃の引き金を引くよりも早い技で相手を倒した話をした。
・・道場で立会い、どうと倒れる合気道七段。

この頃「日本正統北派少林寺拳法会」と称していた。
小学校5年から2年間、剣道を習うが横面を打たれ鼓膜を破られヤメ、柔道に専念。
P35
「文芸春秋」で読んだが、牛と試合をして怪我をしたことで有名なある唐手八段が
拳と手刀を鍛える為に何年も山に篭って修行したと書いていた。その人は米国へも
行って煉瓦を割ったそうだが、USAの煉瓦は日本製よりだいぶ固くて困ったとも
書いていた。
牛を殺す方法は、もっとらくで有効な技術がほかにあるし、煉瓦や瓦は建築に用いて
こそその価値があるものであり、それを割ってみせる為に何年も修行しなければなら
ないとすれば、おそらく現代人の大部分は、これを習う気がしなくなるであろう。
467名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 19:32 ID:RhW9AWu0
>>466
(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪

だからどうしたの?
失語症でつか?

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪
468名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 19:37 ID:KT82AK82
松林件には健保よりも空手のほうが近い。
つーか、あれが随分昔に海を渡ってきて沖縄で発展したんじゃなかったっけ?
空手にも松林時流ってのがあるみたいだし。羅漢の流れを組むらしい。
469御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg :03/11/07 19:51 ID:R8FqoHN3
>467
意味不明なり池沼か・・テンテン。
470名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 19:53 ID:6x1bKkLH
468は
お話にならない無知につき放置決定。
471聖蓮院(232期):03/11/07 19:53 ID:R8FqoHN3
>468
警察の体育館で修行してたけど少林寺流空手・練心舘と同一日で
鎮魂の時スリッパをパタパタさせてダーマの軸見たりしよるねん。
472名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 20:23 ID:T1v745RN
>>469
(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪

「人格批判」という言葉の意味すら理解できていないアホウ。
国語のお勉強し直しなちゃい。

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪
473名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 22:23 ID:JCGWPjF6
今の少林寺は、中国ショウリン拳とは関係ない!いんちき拳法!おい!おれのけりが受けれるかいんちき!
474名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 22:36 ID:H1WAQ6Bb
>>473

(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪

少林拳と少林寺拳法が別ものであることは
宗道臣本人が教範の中で語ってること。
鬼の首とったつもりでいるバカぶりが滑稽。
ああハズカチー。
佐藤金兵衛一派の超バカ。

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪
475当局1号  :03/11/07 22:41 ID:nJ+MVmgQ
宗道臣氏は 柔術、中国拳法を色々習ったんだろう。
中国では色々な拳法の技をごちゃ混ぜにしておぼえたのではないか?
それを日本に持帰って自分の気に入った体系に作り変えたんだろう。
そして あるとき達磨さんの夢を見て、閃いて少林寺拳法と名づけた。
たしかこんな感じだったような気がする。
それはさておき、大山氏も宗氏も一つの流派を創っただけあって
パワーはすごいものがあるぞ。もちろん精力もだが・・現地妻あり、
3回以上結婚したり・・・と聞いたことあるがね。
476名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 01:28 ID:bO0/MQny
真性のキティ飼ってるんかいクサレ症淋痔。
477名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 03:32 ID:XxVGACHH
>>476みたいな気狂いがいないんだから少林寺も人を見る目がある
478名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 04:28 ID:bO0/MQny
逝ってよし、逝ってよし、お前もな〜
479>466つづき:03/11/08 22:50 ID:bO0/MQny
P38
大正6年に、禅宗で後に某派の管長になる某氏が、少林寺の達磨の遺跡を訪ね
旅行記を出した。嵩山少林寺の僧衆60数人が、拳法を習っていると聞いて驚き
あきれた「達磨以来の由緒ある禅の遺跡が、拳法とかいうとんでもないものの魔窟
になりさがっている」といった悪口が書いてある。どうやら禅宗はただ、座禅さえ
していればよいようだ。「腹も、悟りも、座禅をすればかならずできる。座禅こそが
真の不動心をつくる道である」というのである。
嵩山を下山し、ある村でゴロツキにつきまとわれ、村の商人宿に逃げ込み食事もせず
室に閉じこもり錠がないのでつっかい棒したという。靴を履いたままステッキを抱き
布団に入ったが寝られなかったとゆう。悟りができているとか、腹ができたりっぱな
人だなどと言ってみても、押し売り一人ことわることもできず、他人の迷惑を助ける
どころか、自分に降りかかる火の粉さえ満足に払えないで、火傷をしてしまう。
こんなことでは、腹も悟りもあったものではない、まったくいいかげんな大和尚である。
480抜粋メモ:03/11/08 22:54 ID:bO0/MQny
私は少林寺義和門の法統を継いだ・・北少林義和門拳二十一代宗師家
二十代宗師家・文太宗老師は十九代宗師家・黄竜伯から法統を継いだ
北少林とは禅の一派である北禅の人たちがやっていた少林寺拳法の主流
日本に少林寺拳法を伝える
昭和22年、香川県多度津町に道場を開く
当時、進駐軍から武道の禁止、無届け集会も禁止されていた
達磨の啓示があり、宗教法人令の宗教団体の登記をする
昭和26年、京都達磨寺の後藤伊山禅師の法弟となる
宗教法人法の成立と同時に、無宗派単立法人として認証を受ける
総本山少林寺として再発足
481抜粋メモ:03/11/08 22:56 ID:bO0/MQny
『中国体育史』慶応大学・笹島恒輔著に
「中国においてはかの有名な達磨大師がいまより1400〜1500年前、北魏の
孝明帝の正孝年間に河南省の少林寺に留錫して法を説いたとき、易筋の洗随の二経を
示して衆僧の心身の鍛練を行なったことが史実にある。いわゆる少林寺拳法はここに
発祥したのである」
482名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 00:36 ID:8tWjeyrQ
>>463
> 宗道臣が弟子に不遷流を教えているつもりがなかったからでしょう。
<道臣氏自らが創始した日本少林寺拳法を教えたのであって、
不遷流柔術を教えたのではないから、『50年史』には不遷流についての論及が無い>という意味でしょうか。
もしそうでしたら、疑問です。

というのは、『50年史』の問題の箇所は、道臣氏の生涯・日本少林寺拳法の歴史の部分であり、
「日本少林寺拳法創始以前の時期」では、道臣氏がそれまでにどのような武術を習ったかが重要です。
後日教えたのが不遷流柔術か否かは関係しないはずです。

483名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 00:38 ID:8tWjeyrQ
仮に不遷流を教えているつもりがないから論及する必要がないのなら、
「不遷流」の部分を省略するだけではなく、「祖父から柔術を習った」という部分も省いてよいはずです。
柔術を習ったことは書いて、流派名だけを略すのはおかしいと思います。

更に言えば、上の論理を徹底すれば<自らが創始した日本少林寺拳法を教えたのであって、
義和門拳などを教えているつもりがなかった>と言えなくもないはずです。
それならば、「義和門拳などを習ったこと」も省略してよいはずですが、『50年史』はそうはしていません。

『50年史』が不遷流に触れていないのには、何か別の理由があると思います。
484md:03/11/09 01:13 ID:O1Mydm8U
まあ、商売上差別化を図るためと、
精神上中国少林寺の精神に対するオマージュのためと、
両方の理由で、宗氏は少林寺を全面に出したんじゃないかな?
弟子は、創始者の史観を変えられないんじゃないの?

もし故意に本部が
>「不遷流」の部分を省略するだけではなく
ということをしたのなら、少々ケツの穴が小さいと思うが、そうではないだろう。
創始者が軽視していたから、弟子もどうでもいい話だと思ったんじゃないかな?
485名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 01:53 ID:9d6Oi+Cg
・・・最近ふいに思った事なんだが、少林寺と竹之内って似てるよなぁ。
拳の当て方が違うだけで、技はそっくりな気がする。
そもそも宋さん岡山出身だし、柔術習ったって言ってるし。
少林寺って中拳じゃなくて竹之内に近いのでは?と脳内妄想してみた。
486md:03/11/09 10:02 ID:OjdeWHO+
柔術同志、関節技や投げ技、当て身の技術は案外似ているんだよ。
元々は刀(剛)で斬り殺さないための「やはら(柔)」なのだから。
うちは特別なんて言っているのは大東流系ぐらいじゃないかな?
確かに「合気」部分は特別な気がするが。

もっと言えば、同じ目的の技なら中国武術も似てくる。
以下は中国武術の有名な人ね。合気道に、にてるっしょ。
http://homepage2.nifty.com/TanTan/Unsyou.htm

487名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 16:33 ID:ciU2ah8v
秘伝少林寺拳法には、つじつまのあわないことが多い。宗氏の話を理解するには、嘘半分の判断が必要です
488名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 03:09 ID:RlwZk7Tn
>>487
君の頭が悪いだけのことだと思うよ。
489名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 04:23 ID:K2d6lymV
WJだけは勘弁してください
490名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 05:26 ID:twreUTc8
雨にも恨み 風にも呪い
雪にも夏の暑さにも妬む
丈夫なエラをもち 慾は果てしなく
決して静まらず いつも大声でどなってゐる
一日にコーリャン四合とキムチと少しのコチジャンを食べ
あらゆることを自分の勘定に入れ
半ば見聞きし分かったつもりになり そしてすぐ忘れ
半島の禿山の陰の小さな萱ぶきのあばら家にゐて
東海に日本の竹島あれば行って旗を立てて威張り
西に宗主国あれば行ってそのご機嫌を伺い
南に死にそうなベトコンあれば武器を向けてこわがらなくてもいいと殺し
北に旱魃や飢饉があればつまらないものですがと日本の米を送り
日照りの時は謝罪を求め 寒さの夏は賠償を求め
みんなにでくのぼーと呼ばれ 褒められもせず 尊敬もされず
そういうものに わたしは なってるニダ
        ∧__∧   ________ 
      <丶`Д´>/ ̄/ ̄/ 
      ( 二二二つ / と) 
      |    /  /  /  
  __  |      ̄| ̄ ̄   
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  
  ||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||             ||

491名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 23:26 ID:LMAlz8p1
あげ
492名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 23:34 ID:G/nmjlNB
金剛禅よわい!うけはさいてい!
493名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 02:27 ID:ipg3vmC+
金剛禅少林寺が流行した尻馬に乗って、一儲けを

考えた不動禅少林寺のアホウ。

世間をなめすぎ。

案の定全くはやることなく廃れていった。

自業自得。

こうなることは普通の知能があれば最初からわかってること

なんだけどねえ。

不動禅のアホウはIQ50くらいしかないんだろうねえ。

ハッハッハッハッハ
494名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 18:19 ID:MgKU5yAX

逝ってよし、逝ってよし、もまえらみんな逝ってよし。漏れもなー
495名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 19:39 ID:OL+bBGEP
金剛流拳法と、天下の極シンと勝負になるとおもってますか?金剛禅から有名な選手いますか!フイリオさいこう!
496名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 00:41 ID:3V5bbfMr
>>495
こんな頭悪いやつまでインターネットするんだから
いまの日本ってつくづく悪平等だな。
497喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs :03/11/17 00:46 ID:8Y8e2Zh0
>>490
このレスは、勿論のこと極真に打ってるんだなー
カスマミダ
498名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 17:52 ID:CopOSzzS
age
499名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 22:30 ID:vh71NlT4
age
500喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs :03/11/22 23:42 ID:0Y8tiQvE
500
501名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 20:01 ID:SrqqF/co
 
502名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 20:12 ID:SrqqF/co
私は極真に入門しましたが、これを読んで辞めようと思いました。
もっともフィリオが弱いってのもありますが・・・。
正道会館は強くなりますかね?
503喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs :03/11/25 20:45 ID:vuR6BgB3
>>502
白蓮会館が、お勧めです
504現役初段:03/11/25 23:37 ID:nlMxu9wc
>>173
強い回し下痢は・・・・・・・・・ってうけるって聞いたが・・・
ただ一つ思ってる事は極真くらいの強い回し下痢を実際に
うけてみて受け方を研究すべきと思われ
505名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 00:12 ID:Ozuvhpfl
廻し蹴りやり過ぎると腰いわすぜ
506喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs :03/11/26 00:16 ID:OjeKh/b3
507桐締め剛術家 ◇G5h1IWa78m:03/11/26 02:32 ID:71au0SM8
みんなで柔術やろう!!
508喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs :03/11/26 09:41 ID:OjeKh/b3
みんなで少林寺やろう
少林寺で基本が出来たら、白蓮をやろう
509名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 10:25 ID:vo2ceuRW
少林寺の基本と白蓮の基本はやっぱり違いますか?
基本的な体の使い方ではなくて、突き蹴りという意味でです
510喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs :03/11/26 10:40 ID:OjeKh/b3
>>509
>突き蹴りという意味でです
少林寺の突き蹴りをフルコン用に改良したものだから、実践的になってるし、
技のバリエーションも豊富だな
それにパワーが違うよ
100s位のサンドバックを使いこなせるからな
金剛禅くんに、教範用ビデオを差し上げてるから、感想を聞いてください
キミがコテハンで、ある程度信用できる人物なら、そのビデオダビングしてやっても良いけどな・・
511金剛禅@半変身蹴:03/11/26 12:00 ID:HxfPCJ49
>>509
違いまふ。
あなたも見ればわかりまス
512名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 13:56 ID:zCaU5Y4G
少林寺が強いはずがない!4段といってたやつ!おれのけりよううけんかった!
ちなみにおいら、てんかの極シン
白帯!わはははは!

513喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs :03/11/26 15:15 ID:OjeKh/b3
>>512
今は、白蓮会館の話しになってんだよ
ずれるな
514名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 20:39 ID:zCaU5Y4G
ひゃく連なんぼのもんじゃい!
515名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 20:51 ID:SI0ed/pu

2008年

 I O C

北京オリンピック開催記念 
 
中国武術専門の中国国宝映像によるホームページですので皆様でご利用下さい。

(世界の格闘家、武道家が驚嘆する威力を持った初動の速い世界最速スピードと
思われる戦術を映像により公開しています。)

套路有害説 http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html

歴代日中剣道史
 ※映画ラストサムライを見る方に必見 
内容 日本剣道と日本刀(軍刀編を見る事)
 http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/index.htm
516喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs :03/11/26 22:55 ID:OjeKh/b3
>>514
びゃく(転換すると100)円だな
517名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 02:34 ID:S61NhudP
今日正道会館の道場見学してきました。
う〜ん、いまいちですね・・・。
なんかテレビで見てるような迫力は全然ないし、弱そうなおっさんが汗まみれで気合だけだしてたけど、なんかキチガイみたいだったし。
もっと、ましなのあれば教えて。
ちなみに、トップが土下座するような武道は、強くなったとしても嫌ですので・・。
518名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 02:39 ID:GJDN0C0A
東京本部の道場ですか?
519名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 19:37 ID:KiMwP87m
もともと蹴り突きがない、金剛禅のけりつき、変更してもたいしたことないのでは?
520喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs :03/12/07 00:01 ID:m2OsPHde
>>519
少林寺に蹴り突きがないって・・・・・・・?
普通は、突き蹴りというけどなぁ
521現役初段:03/12/07 00:31 ID:Lu+49wgK
奈良市で白蓮会館ある?インターネットでいくら探してもない。
522喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs :03/12/07 03:01 ID:m2OsPHde
>>521
奈良県には、白蓮支部はありません。
しかし、奈良〜総本部(東大阪市)まで近いと思われます。






523現役初段:03/12/09 17:09 ID:Bdm0vchu
どこ?それ.
ホムペある?
524喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs :03/12/10 00:26 ID:BXGcGPaR
>>523
だから・・・・・・・(゚д゚lll)
564 :喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs :03/12/07 22:48 ID:m2OsPHde
現役初段くん
中学生だった?
それじゃ、通うの無理かな?
八尾とか瓢箪山は遠いかな?
525現役初段:03/12/13 16:40 ID:nFIr7Y78
とりあえず白蓮は保留ということで、ほかのいい流派キボン
526名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 00:05 ID:Aa+vKrb2
20年後には極真は消滅しているでしょう。
527三段:03/12/14 00:31 ID:6rtljkpw
極真もk−1に出てこなければ、面目を保てたのに・・・
528喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs :03/12/14 01:05 ID:a0Gybpls
>>525
正道会館の奈良支部が2つあるから、当たってみろ
http://www.seido.co.jp/honbu/sibu/main.htm
529現役初段:03/12/14 10:51 ID:ZLDrt84p
サンクス。感謝してます。
で、正道館の特徴は?
530喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs :03/12/14 19:35 ID:GYeMk4dK
>>529
見学に行って自分の目で確かめれ
531現役初段:03/12/14 22:53 ID:qIOZ4OVw
そうしてみるか。年明けに部活退部したらいこうとは思うが
やって価値のあるというか、使えるっていうか、なんというか、
そのへんはどう?この流派。
532コーマン事件:03/12/14 22:55 ID:aPzB5dHA
た・・退部しちゃうんだ・・・。
533名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 23:03 ID:qIOZ4OVw
だって・・・・・
つまんないもん。少林寺とか武道系やってた方が面白いし。
(剣道部、柔道部はあるけど)
534現役初段:03/12/14 23:05 ID:qIOZ4OVw
↑ごめそ。現役初段です。
535紅卍拳:03/12/14 23:07 ID:aPzB5dHA
HN変えますた。

まあ、どこで何をするにも頑張ってください。努力したらした分、自分に返ってきますです。
応援してますョ。
536現役初段:03/12/14 23:23 ID:qIOZ4OVw
どうも、がんばりまつ
537喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs :03/12/15 04:34 ID:F+TIIPjW
>>536

推薦した俺が言うのもなんだが、正道は弱いヤツは、「噛ませ犬」や「使い捨てに」にするから、気をつけな。
今の甘えた根性じゃ、心配になってきたよ
538喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs :03/12/15 04:37 ID:F+TIIPjW
「紅卍拳」か
やはり、この方がカコイイな
539紅卍拳:03/12/15 08:32 ID:PcguHbuE
>>538
ありがとうございます。
540名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 14:42 ID:OjYPWG9T
少林寺弱し!
541現役初段:03/12/15 16:24 ID:mG/hH7ko
>>537
多分・・・・大丈・・夫
542喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs :03/12/15 17:03 ID:F+TIIPjW
>>541
人間は、一場面では強者と弱者に分かれるものだ
格闘技界において、現役初段君が「強者」の側につけることを心から祈っているよ(^O^)♪
ガンバレ!
543喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs :03/12/19 01:13 ID:g211W+X9
615 :喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs :03/12/19 00:57 ID:g211W+X9

【お知らせ】

白蓮スレが、以前から荒しに会っていましたが、今回も卑怯な行為にでて、白蓮スレを潰しかけ始めました。
白蓮を愛する私としましては、悪意のある人物に潰される前に、「今後2チャンに出ないことを誓い」自らの手で潰しました。
皆さんと、お別れすることは痛感の痛みですが、白蓮の名誉のために致し方ありません。
可愛がって頂き、誠に有難う御座いました。
では、失礼します。
参考
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1060478711/l50



616 :喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs :03/12/19 01:00 ID:g211W+X9

なお、白蓮の新スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1071758389/l50
には、立ち入らないようお願いします。


544現役初段:03/12/19 15:08 ID:HlisoQbH
えっ・・・・それほんと?
545名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 20:54 ID:1c1trUXt
age
546名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 06:58 ID:PO6ag+jW
age
547名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 14:09 ID:qmX/fbmQ
少林寺て、おどりでしょ!宋が大山館長にどげざ!
548名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 17:04 ID:0GNjZ15u
>>547
お前バカの極みだな。
「宗」なんだがな。
>宋が大山館長にどげざ!
ああ、反面教師ってことで、認めたんだな。
549名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 20:51 ID:0hZCmikl
他流は悪口王!中野どうしん!いんちきしたこと。大山館長にどげざ!ゆるして〜
550名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 02:22 ID:YKM8PAC6
ここまでの流れを一通り読んでみると(要40分)、97%の確立で土下座してるものと思われw
551名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 02:57 ID:AsVUnlwj
誰が?
552名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 05:17 ID:ojamsVWO
>>551 大山にきまっとるだろ
553名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 02:48 ID:XgAbTBZ9
誰に?
554紅卍拳:04/01/23 12:22 ID:vCXJ7UZ4
奥さん。
555現役初段:04/01/23 21:14 ID:lU2DCjNp
ワロタ
556あひゃまだ:04/01/29 20:50 ID:M3hGTCMu
コテハンかえますた。

現役初段→あひゃまだ

ということです。今後ともよろしく。
557カンキチ:04/01/30 06:09 ID:nCsUOE7O
俺は土下座したとこ見た。
558名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 21:07 ID:M6gVjbXt
オレなんか土下座されたんだぜ
559名無しの格闘家:04/02/07 00:33 ID:BNQFNde5
少○寺が弱いと言われるのは他流試合で実績がないから?
560名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 01:18 ID:52JOv+Bv
>>559
昔正道の全日本に少林寺拳法の人が出てた。他の選手は初段が多かったけど
その人は二段。で、初戦一本負け。
561たくじ:04/02/07 20:21 ID:jcGMEwHS
俺の道場(少林寺)に正道の有段者がいるけど、めちゃめちゃみんなから馬鹿にされてるよ…。
でも、その人なぜかニコニコしてるけどね。
なんかそんな姿が、武道をしているものとして寂しかったよ。
弱いのは仕方が無いけど、せめて悔しがってほしいな。
562名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 20:48 ID:4zj1zJY9
和製少林寺の人間は、なぜ八光流が超短期間習得を売りにしている流派だという事実をスルーするのだろう?
563名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 16:23 ID:eBXZs6d4
はっこう流イコウる
金剛禅少林寺は紛れもないじじつ!
564紅卍拳:04/02/10 16:37 ID:2LCa2d1I
開祖がそんなこと言ってないからじゃないかな。
565名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 17:32 ID:oK2xCDQC
思うに、少林寺だから入門して今も続けてるんだよ

八光流なんてそもそも知らないし、知りようもないし、中身にも類似性にも関心ないし
だから入門もしないだろうな
566あひゃまだ:04/02/11 12:22 ID:xAMM+Tk+
>>561
そのひとのこころの中では
「おまいら乱捕りしたときぬっころしてやる」
だとおもうよ。
567名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 01:38 ID:y4Ha6725
なんで馬鹿にされているのかな
568名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 02:37 ID:ZPQHtb5b
>>561
その人と飲みに行きたい
569名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 04:43 ID:6zEbHMOR
>>561
その人とラーメン食べたい


570名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 08:45 ID:Ol2rzcQO
ハンドル変えながらメール欄に「unkotaleniyowanai」って書いてる人は何者ですか?ここまで粘着して品性下劣な書き込みしてるって、ふつーじゃないような。不同然?とかいうところも、こんな人ばかりなんですか?
571名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 08:51 ID:Ol2rzcQO
このスレ頭から読んでたんですけど、

>>196とか>>206>>547とか>>549とか>>563とか、明らかに同一人物ですよね。
!を使いすぎるところとか。

そして何より、日本語が不自由過ぎる。。。

さらに、流派の歴史を捏造(X代も続くうんぬん)にパクリ、汚い言葉
で他者を中傷。


行動がnaverの韓国人とまったくそっくりに思えるんですけど。。。
さらに関西弁となると、在日の人?
572名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 08:54 ID:Ol2rzcQO
ちなみにnaverとはここです。
ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/

語尾の!や〜の使い方がそっくりで笑えます。
573名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 10:11 ID:8OHlZ6FG
横からスイマセンm(__)m
大山さんは中国の(日本のじゃなく)少林寺の日本支部みたいなところで高校生に太極拳を教わってたから試したかっただけなんじゃないですか?もしくは宗さんが人違いか。
574あひゃまだ:04/02/12 20:03 ID:cDkUlFlf
>>561
その人たべたい!
575名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 21:22 ID:uOgPUiej
極真会って在日のひとが多いのですよね。ちがうかな。
576御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg :04/02/12 22:55 ID:pF2S0uAC
>570
品性下劣な粘着君(シャドー)にだけやと思うがのぅ〜

名無し風情にとやかく言われたくないなぁ〜
577腐敗・娼淋痔を撃つ!:04/02/12 23:19 ID:pF2S0uAC
マジレスしてしまったけど570はシャドーやろ!
578名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 23:44 ID:TDj6WFsR
>>574
我慢してっ!
579あひゃまだ:04/02/13 17:19 ID:pDElqzcy
うおおおおおおおーーーーーっ
我慢できない。
580名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 20:39 ID:Qp1ROJ2y
人間の肉って酸っぱいんだって?
581名無しさん@お腹いっぱい。
関西の在日でちゅ!もっとつかおか!!!!!!!