武術を外人に教えることの是非

柔道でも国際試合をすると
ルール内での勝敗第一の汚らしいゲームに
なってしまう。
また、本来戦闘向けの技術や精神を異民族に
教えるのはいかがなものか？
個人の体格で白人や黒人の大半に劣る
日本人は武術を門外不出のものにして
おくべきではなかったか？

もっこりこ

門外不出にするような高級な技術は人類普遍のものですので
門外不出にする必要はありません

ﾎﾞﾌﾞｻｯﾌﾟが大会に乱入してくると
技術の意味が否定されるので外人は出場禁止

「武術うーしゅう」は中国人から教わるもの

「武術うーしゅう」に香取大明神とか八幡大菩薩の神棚、
胴着と袴、免状目録と段位をデコレーションすると
「武道ぶどう」になる

>>1
確かに武道を外国人に教えるのは、日本人の強さの秘密を伝授してしまうって感じだけど、
まあ逆に日本人の素晴らしさをアピールしてもいるし、悪くはないと思います。
カラテって言葉は非情に有名ですし、文化の面で何も世界に誇れるものを持ってない国が多い中、
日本は素晴らしい国だなと思います。
日本が好きな外国人は、何か日本の文化を学びますが、カラテを学んでいる外国人が、
更にカラテから人間道を学んだりもしてて「カラテは俺にとって一生モノの趣味だよ」とかってのを
聞くと、結構嬉しくなる俺がいますが。まあ俺は空手家でないですが。
アメリカの存在みたく、常に上がいるから成長してきた日本人＝挑戦者っていうポジションが好きですが。

しかし完全実力主義での相撲横綱が外人ばかりになっちゃったのはサミシイ
体格だけの問題じゃなく、ハングリー精神が日本人からなくなっちゃったからね・・

中国拳術が沖縄に渡り「手」と呼ばれた。
「手」が沖縄国から日本に伝わり「唐手」と呼ばれた。
「唐手」という名前ではモロに中国武術なので「空手」という字を充てた。
「空手」を習った韓国人が韓国風空手道「テコンドー」を創作した。
「KARATE」と言えば、沖縄唐手術、日本空手道、韓国テコンドーを
広く含むものとなった。さすがにオリジナルの中国拳術は、クンフーと
呼ばれて区別されている。

アメリカ人には教えない方がいい
刑法の判例でならったが
あいつらは状況を確認もせずに
いきなり廻し蹴りで解決しようとする

アメリカ人の多くは「覚える」と「できる」を勘違いしてしまうらしいね。
多少ヘタでも力でカバーしようとするから技術が拙い事が往々にしてある。
でも、すごい合理的な考え方をするからオモシロイよ。

オーストラリア人と練習したがとてもフレンドリーでいい香具師
だった
外人によるよな

アメリカ人の考え方の面白さは、
高坂剛がゴング格闘技で昔不定期連載してたコラム読むと良く分かる。
単行本化してほしいけど無理だろうなあ。

一口で外人っていっても、国柄によってかなり違うと思うんだが。

バンバン教えてもいいと思うが教える相手は選んだ方がいいな。
後、大戦まで残っていたハラに関しての秘伝は外国人には体得不可能だろう。
何だかんだ言ったって日本人をとうして発達したものだから。
日本人が外国のダンスや音楽などの芸能で最高レベルにならないといっしょ。
それと日本本来のもので外国人が活躍してるのは外国の影響が入り込んでいるから。

それいったら日本人に西洋スポーツ教える事の是非はどうなるんだ…

聞きたいんだけど。
最近の日本人は足も長くなってかなり欧米人体型になってるけど
それで武術をマスターできるの？
あと混血はどうなるの？
知り合いの子供に完全に日本の分化で育った混血児を知ってるんですが。
合気道をかなりモノにしています。
華奢な子ですけど、前歯医者に行ったら歯の長さが日本人の1・5倍有ったそうです。

武術をマスターできるかは骨格や筋肉や体型の問題？文化の問題？

>>16
やる気の問題。

だな

>>14
柔術は日本人柔道家がブラジル人に伝えた柔道が便宜上、名を変えた物ですが、彼らは日本人以上に寝技をモノにしています。
柏崎先生も技術はブラジルのほうが日本よりずっと上だと言っておられるので、モノに出来るか出来ないかはやる気の問題で、人種は問題ではないでしょう。
なお、柔術や剣術等の武術が盛んだった江戸時代の日本人と現代の日本人は生活習慣や食生活の違いで体型的には全くの別物になってしまっているそうです。

>>19
>なお、柔術や剣術等の武術が盛んだった江戸時代の日本人と現代の日本人は生活習慣や
食生活の違いで体型的には全くの別物になってしまっているそうです。

だからこそ流行のブラジリアン柔術ではなく古流を学び古の身体を取り戻せばよい。
あと食生活なんかは自分しだいで変えられる。そして体力つける為にとにかく歩くこと。
　最後に漏れのブラジリアン柔術観だが何で門下生は胸に腕を組んで見下げるような
ポーズをとるのかね？構えも決まって胸と同じ高さで構えるが明らかに日本の武術
ではない。柔術と名乗っているのは組織を拡大させる為である。何でみんなこんな格闘技
に関心があるのかな？

今の日本で昔の食生活を目指すのは相当難しいと思われ・・・。
第一、今の時代に昔の行動を当てはめるって無理は武術的に見てもどうなんだろう。

>>21
同意。
落語が今の世代に受けないのは今の人の生活と直結してないから。
昔は生活と直結してたから落語の存在価値が有った。
武術も同じ。
日本の伝統文化は生まれ変わらないと生き残れないと思う。

アメリカ人は合理的って書いてる人、

興味あるので具体例をあげて貰えませんか？

漏れが良く練習したオーストラリア人（漏れより先輩）は漏れに
”Ｒｅｌａｘ！”を良くいったのが印象的だったな
先生は言わなかったのに

>>20

「現代人が忘れてしまった身体意識」とかいうやつですか？

オレ、そういうの苦手で。

何でって、そういうようなので商売してる人がいるから。

柔道はスポーツでいいですよ、もう。

>>23
アメリカで武道やってる人のＨＰにも似たようなこと書いてあったな。

「難しい問題ほど面倒くさがり屋にやらせろ。最も効率的な方法を見つけ出してくれる。」

マーフィーの法則適用って事で。

>>23
誰かの応援をするとき日本人は「頑張れ！頑張れ！」と言い、
欧米人は「リラックスしろ！」と言う、
ということを何かの本で読んだことあります。
日本人：気合や！気合入れていかなあかん！
欧米人：そんな力んどったら普段の実力も出えへんよ
という考え方の違いでしょうか

日本に興味を持ってやって来て武術を習う第一世代はいいと思うんだが
その人たちが帰国してから教えられた第二、第三世代になってくると
精神的なものが全く変わってしまうような気がするんだがどう思う？

いいものがなくなってしまうこともあるだろうが、より合理的に変わることも多いんでは

>>28
それをありがたがって学ぼうとするのが危険だと思う。
グレイシーがよい例。

さんざん教えてもらっておいて、こっちは出し惜しみするんかい(w

>>30
グレイシーの精神性はどんなふうに変わったの？

初見良昭氏に聞いて見るのが一番ではなかろうか？。

日本人が武術を教えたせいで
外国人の戦闘レベルって上がったのかな？
格闘技の試合だとキックボクシングや単なる体格で
外人が勝つケースが多いが

江戸時代の日本人の平均身長は
130センチと言う事実はあまり知られてない。

何百年かまえは日本は小人の国だったんだよ。

>>20
ブラジリアン柔術が柔術を名乗っているのは柔道を名乗ると講道館からクレームが来るのと、
当時のコンデ・コマが講道館を破門されていたので柔道を名乗れず、柔術を名乗っていたのが原因で別に組織の拡大のためではありません。
ＶＴでヒクソン等のエリオ系の柔術家がとる構えはコンデ・コマこと前田光世がレスリングやボクシング、サバット等とのなんでもありの他流試合の中で編み出した構えです。
西洋人格闘家相手の実践本意の闘い方の為の構えであるので、独特の物になったのでしょう。
多くの人がブラジリアン柔術に興味があるのは、格闘技として、腕力の無い者でも誰もが安全に確実に強くなれるメソッドがあり、他流試合や道場破りとの戦いによってその結果が出ている事や、
スポーツとしても安全で、年齢に関係なく行える事や試合がポイント制であり、ゲーム性が強く競技者にとって面白いという面があるからでしょう。
ブラジル人が胸の前で腕を組んで見下げるポーズを取るのは、ブラジル的に見て単にカッコいいからです。
日本人は強いブラジル人選手に憧れて面白がって真似してるだけです。

>>35
激藁た！
155?BだＹＯ！
あと日本人だけじゃなくて
欧米人もその時代は150?B台だＹＯ！
ナポレオンの時代の甲冑と
戦国時代の甲冑のサイズは同じだＹＯ！
130?BなんてネグリトでもいないＹＯ！
宮本武蔵は180?BあったＹＯ！
雷電為右衛門は2ｍあったＹＯ！
平均が130?Bだったらそんなのあり得ないＹＯ！
ネグリト・ネグリロの身長が低いのは遺伝的に
成長ホルモンが分泌されないからで日本人の
身長が低かったのは単純に栄養がなかったからだＹＯ！

>>35
欧米人はもっとデカかったでしょ。
少なくとも、アメリカ人は日本人よりずっと大きいですよ。
黒船来襲のときに米国人は１８０cm以上あったんですから。

＞欧米人もその時代は150?B台(×)
　　　　　　　↓
　欧州人もその時代は150?B台(○)

＞130?Bなんてネグリトでも
　　　　　　　↓
　平均身長130?Bなんてネグリトでもほとんど

もし平均身長が130?Bの民族がいたら
それは栄養不足や正座の文化だけが原因ではなく
ネグリト・ネグリロの様に成長期に身長を伸ばす
ホルモンがかけた遺伝子がある筈。
日本人は栄養不足と正座の文化で平均身長が低かったが
力士の中には237?Bに達する者までいた。
そんな文化で「力士」みたいな巨漢の集団が生まれるはずがない。
そもそも超低身長の民族の場合は「男は背が低い程いい」とする傾向がある。
ネグリロでは身長が120?B程の小男一人が槍一本で象を殺すのが
勇者の誉れだとされている。
当然そういった「小人の文化」では「力士」の様な巨人賛美文化は生まれない。
江戸時代の日本にも170~180?Bの男などザラにいた。
成人男性の平均身長が170?Bの現代で190~200?Bの男を見かけるのと同じ。

ちなみに知られている限りで最も背が低い武術の達人はベトナム人の
ウェン・ワン。身長80?B体重10?L。
映画俳優にしてパラシュート部隊員と言う剛の者。
ベトナム人はアジア人のなかでも背が低く、
体毛が薄い(成人男性にすね毛が生えていない)

＞ウェン・ワン。身長80?B体重10?L(×)
　　　　　　　　↓
　ウェン・ワン。身長83?B体重15?L(○)

>>1
>個人の体格で白人や黒人の大半に劣る日本人は武術を門外不出のものにして
おくべきではなかったか？

そのとおり！！　
日本人が武術を修めて初めて我々より体格の勝る害国人と対等にやりあえるのだ
嘉納治五郎や前田光世をはじめとする外国に日本武道を広めた武道家達は本当に余計なことをしてくれた
どうせこいつ等なんぞに武道を教えたってどうせ内容をスポーツ競技に改変して技を弱体化させる原因を作るんだ。
しかも柔道にカラー道衣なんぞ持ち込みやがった、講道館があんなに反対したのにも拘らず勝手な事ばかりしやがって！！
日本の伝統をぶち壊すつもりか！！！

なんかオレンジの臭いがする･･･

しかし武術が全く門外不出だったとして
それでどうやって現実的に「体格に勝る外国人」とやりあうの？
それが証明できる場はつまり外国人が出てくる西洋スポーツか格闘技になっちゃうじゃん
それとも外国行ってストリートで外人をボコボコにしてくる、って事かいな

>>44
それをやったのが前田光世でしょう。

「それ」とはどっち？
＞西洋スポーツか格闘技出場
＞ストリートで外人ボコボコ

前田光世は両方で結果をだしたんですよ。

>>47
じゃあ同じ事を現代の日本人もやればいい事じゃん。
プロレスなりボクシングなり、「武術」じゃないフィールドで
武術の技術を生かしてさ。
あと外国で外人に喧嘩売りまくって　ボコボコにするのも。
「犯罪外人」として日本人が目をつけられるようになるかもしんないけど

>>48
私はブラジリアン柔術と柔道の『スポーツ競技』の人だから実践云々は正直どっちでも良いんですけどね。
まあＶＴでは柔術は必須科目の一つですから、柔術の技術の有効性は証明されていますし、吉田選手等の柔道のトップの持つ技術力はＶＴでも使える事も証明されているのでそれで良いんじゃないですか。
ああ、柔術も柔道もスポーツだから武術ではないんですかね？

その気のない外国人に一方的にからんでボコボコにしたところで実績にはならんよな

>柔術の技術の有効性は証明されていますし、

だからそれはそれでいいじゃん。とにかくこのスレ立てた奴は
外人に教えるな、って事だろ。つまりブラジル人に前田が柔術を教えた事にも
文句言ってる。つーことは「柔術を必須科目」にしてるＶＴにも文句言わなきゃな。

なんでも有りでは、柔術が必要(打撃より寝技が絶対に有利)ってことです。
つまり、日本武道にしかなかった絞め技やポジション取りの技術が一番使えたのだからそれで良いじゃないですかね？
ブラジル人はどの国の人間にも技を平等に教える事で日本に恩返しがしたいって言ってますし。
体格なアドバンテージを持つ外国人に技術を教えても、それを上回る技術を日本人がまた生み出していけば良いじゃないですか。
そうやって切磋琢磨しながら発達していくのが本当の武道の技術ではないでしょうか？
停滞して滅んでいくよりは、昔と違った技術になっても進化して残ったほうが良くはないですか？
そもそも、唐手、柔術、剣術等の武道も海外の武術が日本人の祖と共に渡来してきたものがルーツでしょうし、
人種や民族と言う概念自体が近代になって西洋から入ってきた考え方ですし。

胴締め剛術家さんの意見に俺は賛成ですよ。
俺は>>42読んでハッキリ言って
むかっ腹立ったから>>44からのレスつけてったわけ。
そんなに門外不出にしたいんだったら
てめーらだけで引きこもってチマチマやってりゃいいだろ、って感じで
ちょっと絡んだけどね。

＞人種や民族と言う概念自体が近代になって西洋

　そうなの？

>>52
＞そもそも、唐手、柔術、剣術等の武道も海外の武術が日本人の祖と共に渡来してきたものがルーツでしょうし、
＞人種や民族と言う概念自体が近代になって西洋から入ってきた考え方ですし。

ここいら辺は異論あるだろうね。
前半の総合格闘技・ブラジリアン柔術に関する考察は同意だけど。

つーかね。

体格うんぬんよりも、技術をどこまでどのように使いこなすかが大事なのですよん。

レベルが上がれば上がるほど騙しあいの要素も強くなるので、体格差というものに関しては、あまり大きい差はなくなりますよん。

体格差ってのは、絶対的ではなく相対的なもんだから、自分と比べたら大きいとか小さいとかいう話になるだけで（チンポの話じゃないぜ）、

さらに技術の習熟度には個人差（これが一番デカイ）があるから、「自分」以外の尺度でものを語るのはナンセンス。

俺が今までやった相手には、こっち８０キロで相手１４０キロ、でも身長は俺のほうが高く・・・・なんてケースもあった。

「これってどっちが大きいの？」という話です。

まあこのときはさすがに肋骨折られたけど、そのときは自分が弱かっただけだと素直に認められたし、相手がデカイから負けたとは思わなかったですよん。組んだ瞬間「あーこいつは俺より強いや」と感じたのは事実で、そこであきらめるか、燃えるかの差ですよん。

俺の場合は強い相手に燃え上がっちゃったから肋骨いかれちゃったんだけど。

結局は、強いか、弱いか、それだけだと思いますよん。

ネタスレにマジレスしてしまって申し訳ないですよん。

＞54 ：一尺八寸　尽 ：03/02/12 01:03 ID:Pc9x7Ilu
　＞人種や民族と言う概念自体が近代になって西洋

　そうなの？

人種は科学かなんかなんだろうが民族は日本が作った用語。そもそもレーニンのススメで
スターリンが書いた論文「マルクス主義と国民問題」を日本が誤訳してしまい「マルク
ス主義と民族問題」になってこれがひとつの観念となり一人歩きした物が民族という用語
の正体。日本の影響大の中国、台湾北鮮、南鮮いなどの国々以外でしか通用しない。
連中はミンズって発音してるからこの発音だったら間違いなく日本の民族と言う用語を普通に
使っているハズ。欧米ではあくまで国民だと思う。少し脱線するが、だから日本の在日問題は
理解できないハズ。日本に永くいても日本国籍を取得せずに民族の誇りとか言って同胞民族の
いる半島よりの政治行動は国民という観念しかない欧米人には理解不能じゃないかな？
だからブラジリアン柔術の人たちは民族（移民で出来上がったブラジル民族でもない）の観念は
ないのだからブラジル国民（人）として異国の日本の柔道と接してるのかも。
だけど漏れはこの民族という観念を祓えない。

>>53
聞きたいんだけど、>>42の文章読んで腹が立ったなんて君、絶対日本人じゃないだろ。
在日朝鮮人かい？　それとも、それ以外の外国人？

あと一つ民族ついてだが漏れ的にはどうしても
霊長類・人類・人科と続いて日本民族って続くようで何か科学用語のような
感じがして民族がつくと同じ黄色人種でも違いがハッキリ見えるような錯覚が
して現にそう見える。日本民族、漢民族、朝鮮民族とならべてみるとおぼろげながら
見えてしまう。だから民族抹殺っていうと一つの生物種を抹殺するみたいでいやな感じがする。
外国ではあくまで戦争による敵国民抹殺又は戦争被害者だろうな。

カラー道着だろうがなんだろうが中身が強けりゃいいじゃん。（ｗ

いや、見た目も大事だよ。武道の場合。。。

外人だろうが日本人だろうが
いろんな意味で強い奴が正しいのです

配流必虎！

>>60
昔の日本の甲冑はむしろハデなくらい美々しいぞ。
見た目なんて後からつけた付加価値に過ぎない気がする。

あ、レス番まちがえた。>>61ね。

>>64
だって、昔は武道なんてなかったもん。

なんかこのまま続けていくと制服問題を語る高校生みたいになりそうだからやめとこう。（ｗ

日本武道は白黒紺が正式色だた。
だからそれ以外の色を取り入れるのはどうかと思う。。。

紅白だんだら帯が存在する柔道において、たかだか青道着取り入れたくらいでどうなんだと。（ｗ
さすがに迷彩とかだったら引くけど。（ｗ

何がいけないかというとあの青色は下品な色だから。。。

見やすくていいじゃん。
ナス紺の柔道着とか黒帯が目立たなくてデザイン的にｲﾔYo！

>>71
黒帯など試合では目立たなくて良い。
白柔道着と黒柔道着で白い方は黒帯、黒い方は白帯まいて
試合すればよろし。。。

黒帯があるからこそデザイン的に引き締まるのに

でもフィリピンの方の武術で白帯が最高峰ってしてるところもあるし、
試合では白柔道着と黒柔道着でいいじゃん。

文化が違うから総言う事も有るかもしれませんが
私はに本陣なので

青の道着好きだな。
帯とマッチしてるよ。

帯色制度は純粋な日本の文化とは言えません。。。

少なくとも私が生まれた時点では存在しました
よって私にとっては純粋な日本文化です

じゃあ、ファーストフードも日本の文化なのか？

私が子供の頃住んでいた町には
そんな物存在しませんでした
よってファーストフードが日本文化で無くても知ったこっちゃありません

アメリカのマクドと日本のマクドでは味が違います。
コーラもしかり。

そんなチョ祖みたいなこと言うな！

>>74
　でも日本武道の基本色とか言ってた総長がフィリピン持ち出すなんて。（ｗ

別に発祥など胴でも良いです
私の完成になじんでくれればそれで良し

仮に日本文化で無くても素の事に意味はありません

>>81
味的に大した差はない。
テリヤキバーガーがないとか、ポテトのふりかけがないとか、そんな程度だ。。。

>>82
日本文化はあそこみたいに一つの物事に固執しなかったから発展してきたのです。（ｗ
いまさらちょっとの変化で動じるのは日本人らしく有りません。

>>85
全然違うだしょ。（ｗ
それも分からないような総長の下は既に大味にアメリカナイズされています。（ｗ

胴衣の話に戻ると、白黒紺以外に認められない理由は
胴衣に日本武道の精神が表されているからだ！

>>88
いや、だから赤帯。しかも高段者。（ｗ

帯はいいんだよ。
しかし、帯色も白茶黒赤以外の色は認めん！

帯がよけりゃ、道衣だって同じでしょ。（ｗ
そんな所にこだわっても何も生まれないよ。

正直、どうでもいい

帯色も上記４色以外は認めん！

↑全員あぽ

総長が認めなくても世間一般が認めてるからそれでいいじゃん。（ｗ

しょうじき着ている物の色なんざより重要なものは腐る程あると思われ

>>96
禿同。

おまいら！修行者からみればどーでもいいかしらんが、
その武道の視点からみればこれは重要なことだ！

>>98
意味がわからん。（ｗ
総長、尽ちゃん化が進んでるYO！
暗闇を覗く時は暗闇もこちらを除いているんでし。

100

１００げと！

逝ってくる。。。

>>57

ヨーロッパにおいては、国家という単位が一番信用できないのではないかと思ひますよん。

古代から異民族の侵入や支配、被支配を繰り返してきた彼らにとって信用できるのは、国家よりもムシロ民族だと思はれます。

アメリカの北にカナダという国がありますが、英語とフランス語が公用語であります。フランス人の多いケベック州なんざ独立運動が起こったりであります。

ヨーロッパにおける民族間の対立はむしろアジア人以上ではないかと思はれます。

アフリカには、今でも部族間で内戦があります。

ヨーロッパ連合の成立には、単に経済でアメリカに対抗するだけでなく、そのあたりも背景にあるのではないかと思ふのですよん。

>>101

>>99
なんで意味がわからないんだ！
その武道自体の視点と一修行者としての視点の違いが分からんのかね？

修行者なくして武道なし。（ｗ

>>98
伝統文化の視点からならわかるが武道の視点からていうのがわからんです

武道なくして修行者なし。

>>107
武道は術にとどまらない。
故に伝統文化はもちろん含まれる。

>>108
それは不可逆。（ｗ

>>23
他スレでもカキコした、俺が習ったアメリカ人の先輩（ムチャ強い）も
しょっちゅう俺に同じこと言ってるよ。力入りすぎてるって。
本人はリラックスしてるつもりなんですがね・・・・

>>103
近代以前の西洋において重要だったのは(人種や民族、国家の概念が出来る以前)言葉や宗教だったようです。
国と言う概念は支配者の側にのみ、おぼろげに存在していました。
民衆にとっては言葉が通じず、宗教も異なる人々は、主の偉大なる計画から見捨てられた人外の者たちであり、恐怖や嫌悪の対象以外の何者でもなかったそうです。
逆を言えば、言葉が通じるようになり、キリストの教えを受け入れればどんな蛮族でも同じ世界の住人として受け入れたようです。
例としては、東方の野蛮なチュルク系(現在はそうではないとされている)遊牧民からローマ教会の東の砦へとその立場を変えた、マジャール人や遊牧文化そのものを失い、外見や言語までも完全にスラヴ化してしまったブルガール人等があげられます。
ロシアや北欧の国々もキリスト教を受け入れるのが遅れたため、ヨーロッパと見なされなかった時代があるのです。
カナダでの対立は言語以上に宗教上の対立も大きいのではないでしょうか？
一般的に北アメリカではスコットランド移民は長老派、改革派はドイツかオランダ系、
ルター派は北欧系またはドイツ系、イングランド系は聖公会、正教会はスラブかギリシャ系、
ローマ・カトリックならば、ラテン系やアイリッシュ、ヒスパニック系が多数をしめていますし、同じ教派でも礼拝で使用する言語で会衆が分かれたりしていますので。
又、アフリカでの「人種」は西洋人が植民地化政策の為に便宜的にこしらえるまでなかったそうで、多くのアフリカの人々は人種がアフリカから無くなる事を、つまり、部族間戦争が無くなる事を願っているそうです。
それ以前のアフリカでは人種や部族の対立などは殆どなかったそうです。(イスラム圏以外のアフリカでは。)

成る程ね。
色々どうも。

>>60
>カラー道着だろうがなんだろうが中身が強けりゃいいじゃん。（ｗ

同意
確かに武道は見た目よりも中身が一番重要だと思います。
ただ講道館の主張を無視してカラー道衣を押し付けるように持ち込んだ
欧米側に対して個人的に腹が立ちました。

外人の柔道は判定勝ち狙いで汚いって
講道館の先生がいってたが
実際漏れもそう思う
あんな奴等に対抗することで
レベルが上がるとは思えない
柔道に限っていえば外人は弱い

>>115
ホントはそういう香具師らを汚いとか言う前に、パッツーンと投げて一本取ってこその柔道なんだろうけどなぁ・・・。

>>115
組み合った状態で始めたり、
「待て」がかからなければ日本人が有利という説があったけど実際どーなん？

>>115
襟の厚さ厚くして掴めなくするとかな(ｗ
発想のレベルは高いぞ。

格闘家の柔道着に貼ってあるスポンサーのワッペンは皆さんはどう思う？

>>119
吉田の「ペンタくん」は正直どうかと思う

「てもみん」もいかん。
アレはかっこ悪いですよ。菊田のパッチも悪くはないケドかっこよくはない、普通。
ブラジル人と違って板についてない感じですね。
やっぱり、柔道着で柔術の真似したらいけませんね。

ｶｺｲｲ広告・・・。F1みたいにタバコの奴とか・・・。
だめだ格闘家がタバコってイメージが悪すぎる。（ｗ

柔道着じゃないけど、もしも剣道の防具がガンダムのカラーデザインになったらすごいな。
シャーザク仕様とかドム仕様とか百式仕様とかな。それで国体なんかで凄い香具師が
あいつが○○高の赤ザクのシャーか！って剣道界がガンダムヲタ巣窟になったりしてな。

こういうスレが当たり前の様に２ちゃんの武道板に建っちゃうって事自体が
今の日本武術界が以下に外国人や他流派に対して(無駄に)閉鎖的かと言う事を物語っている。
こういう態度を改めない限り武術は２１性器中に絶滅するだろう。

一尺八寸　尽はゴミだ
調子に乗るだけだから
もうみんなで一切無視しねえ？

>>116

柔道は、料理にたとえることができるのではないかと思うのですよん。

立ち技をメインディッシュ、寝技をデザートと考えれば、立ち技が少々まずくても、寝技がうまければそこそこ満足できる（一本取れる）じゃないですか。

立ち技の中でも、大技は調理法（煮るか、焼くか）、小技を下ごしらえととらえると、わかりやすい。

要は、自分なりにどうトータルでバランスをとるかだと思うのですよん。

以上、自分の持論でちた。

はじめ
ドーン一本！
（12秒）
これは何料理？
味噌ラーメンって感じ？

>>127
わんこ蕎麦。

うまい一品料理。

カラー胴着が気に入らないって人、結構多いみたいだけど
外国人が何やろうが放っておけばいいじゃん
「正統な柔道」はＪＵＤＯとは別物として日本人がきっちり守っていけばいい

そもそも「俺らの文化を勝手に改変すんなゴラァ」とは日本人は絶対言えないぞｗ
ラーメンだってカレーだって中国・インドのものとは似ても似つかなくなってんだから

国籍条項、全職種で撤廃の意向＝教職員の採用で−田中長野県知事
在日朝鮮人の副知事、警察官、税務署勤務も可能に
JIJI PRESS NEWS
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030219182143X696&genre=pol
●思いとどまらせよう！ ●思いとどまらせよう！●
外国人に公務員職を認める＝外国人に公権力を与える＝外国人が公権力を使えるのは植民地

http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/naganogovernor/　長野県知事ＦＡＸメールフォーム
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/naganojinji/　長野県人事委員会事務局メールフォーム
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/naganogikai/　長野県議会事務局総務課メールフォーム
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/naganokankoukyoukai/　社団法人長野県観光協会メールフォーム
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/naganokankouka/　長野県商工部観光課メールフォーム
長野は観光立国でもありますので、観光関係にも一言呈するのがよいかもしれません。
・・・それと、ＦＡＸ送信などの費用のカンパ頂けるとありがたいです(´･ω･`)
http://www.e-pon.net/project/2ch/asia/cashbook/

やる気のない日本人よりやる気のある外国人に。時代は変わったんだから。

日本国の政治は日本人がすべきだ。

>>132 同意です。街うろついてチャラチャラしてる「今時の」若者なんかより
　　　外国人（特に日本について学びにきた）の方がよっぽど日本のこと
　　　分ってます。海外では「禅」などもかなり研究している人がいると
　　　聞きます。
　　　これからは「髪が黒くて、母語が日本語」とか単に国籍があるとかでは
　　　なく、もっと柔軟に日本文化のことを考える人を「日本人」とみなす
　　　べきではないでしょうか？
　　　突然失礼しました。

>134
まったくその通りだと思いますよ。２ちゃんで人を中傷することに
夢中になっている日本人がこれだけいるだけでアウトです。

どこの国にも馬鹿な排外主義者はいるよ。黙ってりゃいいのによ。

>>134
バカは黙っていてください
ガイガイを日本人とみなしてどうするんでしょうか
アホですか？

外人の系統で、日本人として認められるのはセイン・カミュくらいだと思う。
少なくとも最低条件として、日本語をネイティブ以上に話せること。

>>135 他の人との交流によって自分が得るものも多いですからね。

>>137 ばかで申し訳ありません。未熟者でして、説明の拙いところは
　　　お詫びします。
　　　しかし、これから「日本人」の定義は非常に難しいものとなると思います
　　　両親は日本人でも小さい時から海外にいた人。
　　　両親（又は片方の親）が海外の方で、日本で生まれ育った方。
　　　ハーフやクオーターの方。日系や在日といわれる方。
　　　誰が「日本人」であるか決めるのは難しいですが、日本の武道理解し、
　　　稽古に励む気がある人に、門戸をひらくのは悪いことではないと思い
　　　ます。
　　　長文失礼いたしました。

あげ

このｽﾚおもしろいね。

>>40の力士の話は眉唾だって聞いた事あるぞ。
昔は平気で２ｍ以上の力士がゴロゴロしてたけど、
写真が出来てから急にいなくなったって。

俺はｶﾗｰ柔道着はそれでいいと思う。
オリンピック競技だからな、スポーツとしてのＪＵＤＯとしては必要枠だろ。

どちらかってと、空手の色帯の方が抵抗あったり。
せいぜい白・茶・黒で良いじゃん。

>>1
ブルースリーと対立した在米華僑なみの偏狭な考え方だな。お前、外国人の友達いないんだろ。友達作れよ

ﾈﾀ元わかる人にはわかってしまうかも知れないが、
これからは何々人という言い方は適切でなくなる。
言うなれば、我々は在日日本人である。

ニコラス･ペタスはセインなみの日本語を話すし空手家としても立派なもんだよ。

>144
お笑いも入ってるしな。

おい、１。
このお間抜け。
門外不出？
その言葉の意味、おまい知っててつかってるつもりか？
どこの本屋行っても伝統だ、極真だ、大道だ、総合だって、
図解入りの解説書が並んでる時代に、
いまさら口伝えなんかやっか？
フンジシしめなおせ――ボケが！！

＞１４６
お前のようなバカこそ、引っ込め。

日本の事をわかっている外国人が云々と言っている人もいるようだが
日本文化のことを日本人以上に詳しくても性格その他がバリバリフランス人
そのものなんていうのはゴロゴロいるぞ。

日本文化は好きでも日本人は嫌いとかいう奴も多いしな。

強けりゃ〜それでいいんだよ

>>148
性格がバリバリのフランス人だと何で駄目なの？

>>1 は西洋文明の恩恵にあやかってないのですか？電気使わないの？車乗らないの？映画観ないの？コンドーム使わないの？つーかネット使ってんじゃん（ｗ

>>141
巨人力士はいたよ。
雷電よりデカい奴らが。
生月鯨太左衛門(235?B／看板力士／天保・弦化)
竜門好五朗(230?B／看板力士／文政)
大空武左衛門(227?B／看板力士／文政)
釈迦がたけ雲右衛門(227?B／大関／明和)
「看板力士」とあるのは、巨人ぶりで客寄せをしただけで
非力すぎて力士として使い物にならなかった人達の事。
あと「日本が小人の国だった」と言うのはやや眉唾物。
鎌倉時代の日本人の体格は現代人と同じくらい(173?B~)あったと言われている。
江戸、明治時代の日本人の平均身長は大体155?Bくらいだった。
ナポレオン時代のヨーロッパとさして変わらない。
アメリカ人の体格は今だに謎。
黒船が来たときから当時の日本人よりは大きかったとされてるが
現代と食生活が違ったので今のアメリカ人よりは小さかった(?)
日本人にしろ他の人種にしろ
ある時代は大きくなってある時代は小さくなってという『波』がある事が認められる。

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://saitama.gasuki.com/kaorin/

大東流の佐川師は仏大使館の指導依頼を断ったんでしょ？
同じ事をするなら大きい人間の方が有利になる。だからワタシは外国人
には教えないって。ただの閉鎖的思考とはオレはけっして思わない。
なんでもかんでも開放すりゃいいってもんじゃない。それはけっして人種
差別じゃない。

>>150
どこの国の国益を真っ先に考えるか分かるだろ。
それ以外にも文化を知識として知っているのと、文化を心で理解しているということも
違うしね。

・・・といっても昔の日本人からすれば現代人なんか異人と同じかもしれないけどね。

まあ、自分自身としては日本と日本文化を尊重し、日本に骨を埋めるつもりが
あるのなら外国の生まれであっても（白人だろうが黒人だろうが）日本人と
認めるのにやぶさかではないね。

>>154
合気なんかはモンゴロイドの筋肉に合わせて作ってるんだから
「大きい人程有利」とはならない。むしろ白人、黒人が不利。

＞昔の日本人からすれば現代人なんか異人と同じ

　「昔」っていつ？
　鎌倉時代の日本人と江戸時代の日本人じゃお互い異人同士だよ。
　日本人は常に変わってきたんだよ。
　色んな国の文化を輸入して。

>>152
有名な話だが、鎌倉時代の平均身長(178cm)のサンプルは戦場跡で、それも甲鎧を着た武士の死体ばかりだから、日本人の平均身長とは言えないよ。当然武士は庶民よりもいいモン食ってた訳で。

>>155
だから、何で日本人じゃなきゃいけねーんだよ。別に国益なんてどーだっていーじゃん。あんた右翼かよ。

外国人に教えるのはある意味当然。逆に教えなくてもとうぜん。そのヒトの考え
次第。生理的に外人がイヤなヒトもいるだろうし。でも、習うほうにも最低限以上
の礼儀がほしいＹＯ。国籍関係なしに。入門者は道場を選べても、道場主は入門者
を選べないんだから。別に武道だからって礼儀にこだわってるわけじゃないけど。

>>158
じゃあなんで戦国時代の甲冑は150?Bくらいの人向きだったの

＞整理的に外人がイヤなヒトもいるだろうし
　そりゃ人間として問題。歪み過ぎ

>161
あなたちょっとおかしいＹＯ！差別とはちがう次元で外人はどうも受け付けない、
ってヒトもいるんだよ。生理的って言っても、あの体臭がどうも・・・とか、あの
仕草されたらどうしても腹が立つ・・・・ホントはわかってんだけどネ、ってカンジ
の意味だよ。今の例でも、確かに歪んでるとは言えるかも。でも、歪み「過ぎ」か？
歪んでない人間がどこにいる？幼児体験なんかが原因でがいじんはおろか、ヒトと
話すのさえ苦手なヒトだって存在する。それは歪み「過ぎ」か？うまく伝えられない
が、オレの言いたいのはこーゆー事。まぁ、自分の外国人に対する苦手意識を隠す
時に、なかなか外国人は肌に合わなくて・・・・ってゆうヒトは確かにいるね。それ
はみとめる。

尽よ､お前そんなだから皆にﾊﾌﾞられんだよ｡俺だけは相手にしてやってたのに｡誰に口きいてんだよ､何で対等なんだよ｡その話題は俺の専門なんだよ｡お前は議論じゃなく俺に頭を下げて教わればいいんだよ｡鎌倉と戦国の兵員組成及び甲兜鎧事情を考えろボケ！

>161
短くまとめた答えで当意即妙の色を出しつつ、さりげなく相手をバカに
しているのを匂わす・・・・。そんなお前が歪み過ぎ。
でもここは２ちゃん、すきにやる権利はあるよ。

歪み過ぎってのは言い過ぎかも試練が
「日本人はどうも生理的にいやだから解雇」なんて言う
会社の上司がいたら普通怒るだろ。
>>164
勘ぐり過ぎ。
人の裏を見過ぎ。
そんなお前が歪み過ぎ。
でもここは２ちゃん、すきにやる権利はあるよ。

>>162
苦手意識は「生理的にいや」とは別だろ。
「黒人は生理的に駄目」「障害者は生理的に駄目」
「在日は生理的に駄目」「太ってる人は生理的に駄目」
「明るい人は生理的に駄目」君が言ってるのはこういう事じゃないの？
「生理的」って言い方は誤解を与えやすいよ。
『外国人はとめません』とか平気でフダをはってるホテルも
『ホテルの主人が「外国人が生理的に駄目な人」だから』認めるの？
>>163
アンタ劣等感強すぎ。

>>161を書くときに『歪み過ぎ』の部分を消すかどうかかなり迷った。

>>154
実際に過去に数人のに外人佐川道場に入門したことがあるよ。
入門しても、現実を見てわずか一、二週間でやめてしまうんだよ。
外人はセンセーショナルで、白と黒がはっきりしていると思う。
技を掛けようとしても、日本人のように遠慮して簡単に倒れないんだよ。
特に木村さんが入ってきてから、どうもドイツでかなりの外人コンプレックスになっていたらしく、
佐川先生の筆記の代理をして、入門を依頼する外人をすべて断っていた。
まあ、佐川道場の技は雑誌に書かれている神秘的な技とは程遠い世界だからね。
ちなみにおれは、合気会と平行して数年お世話になったが・・・。

>>168は偽物。
自分の知っている範囲では過去に2名外国人は居たがいずれも黒帯を貰ってから
帰国している。
ただし2名とも女性。
先生は女性には結構甘かったから入門を許されたんだと思う。

また、最晩年はともかくそれまでは全て自分の目を通さなくては気が済まない
性格だったから木村さんが勝手に何かをやることも不可能。

べつにアンチ佐川が居てもいいとは思うが騙りで人を騙すのは良くない。

>>169
百歩譲って、君が正しいと言っても、男性の外国人の門人をとらないことは
自分の伝承している流儀に自信ないからじゃないの？
外人嫌いだったら、女性にも教えないはずだ。　
まあ、女性に効かせる程度の技では、どうしようもないね。
木村さんはドイツでかなりバカにされていたことは事実だよ。最終的に日本に帰ってきて佐川道場に入門した。

>>166
え？俺が劣等感？こりゃ傑作だ（ｗ

>>171
人と接する時に「上か下か」意識してるタイプだろ？

＞＞１６８
暴露でなくていいんで、佐川師の道場の練習の内容なんかをツラツラと書いていた
だけませんか？でも、もし１６８さんの記述が真実ならかなりショック・・・・。
たけだ惣角も・・・・ってことになってしまう。
書ける範囲だけでも宜しくお願いします。

尽サン、１６２のものですが、もうそんなのやめませんか？
仕事から帰ってきてＰＣ開いてみて、空しくなってしもた。
２ちゃんはユーモアのセンスがあったり、かなり勉強になってる情報があって
重宝してるんですが、アナタはいったい・・・。
尽サン向けの書きこみはこれで最後にしますんで。

>>174
勝手にしな

元佐川道場門人さん、おねがい。ＰＬＥＡＳＥね。

>>152
まじ？

面白いこと聞いたって思ってんだけど。
よそで得意げに話ししても大丈夫？
恥かかない？

ここ、静かになっちゃったな。尽よ、お前のわがまま傲慢は皆がまた受け止めてくれる
はずだ。もう一度勇気を出して、毒筆を振るえ！

>>177
俺は信じてるよ。
昔から巨人症ってあったと思うし。
巨人小人ってのはどこの国どこの民族にも例外なくいるから。
日本人で巨人症の人にはもっと大きい人もいた(240?Bくらい)。
ちなみに日本で女性一でかいのが230~40?Bくらいだったらしい。
けど良く調べたらその人は朝鮮から連れ来られた人だった。
巨人症の力士は非力・病弱な人が多くてほとんど使い物にならんかった。
ヨーロッパ人が小さかったのもガチ。
国民の身長に波があると言うのもガチ。

あら尽チャン、久しぶり。
元気にしてたの？最近寄ってくれないから寂しかったじゃな〜〜い！
仕事が忙しかった？も〜う、そんな見え見えの言い訳しちゃってぇ〜。
ハイ、これおしぼりね。でも、ちょっと元気ないわね。ホントは尽チャン、一人で
いるのが淋しかったんじゃないの〜〜？もぉ、ヒネクレてるんだからぁ。
でもワタシなんだかきょうはうれしいわ。朝、ＴＶで見た今日の運勢も吉
だったしぃ、もうそろそろ春だしねぇ。天気も良かったし、良い事続きだわ。ホント。
とりあえず、尽チャンとの再開を祝してカンパァ〜〜イ！！
さぁ、今日はワタシもたっぷり飲ませてもらっちゃおっと！

いまの小学生は正座がうまくできない子供がけっこうある。
外人で正座ができるってたいへんな努力だと思ふ。

正座は武道の基本なのです。

i､_,--i､i
|''i-.､ !ﾉi
|-`" ﾞ!ﾞ'ﾞi
i | V'''Vi
! !ﾞ'''''''i'ﾞ

>>181
足長いけど普通に出来る

>182
甲野善紀みたいに「最近のヒトは膝行が出来なくなった・・・」なんて
死んでも嘆かないでね、アナタは（w

私の流派は茶道裏千家だ。
正座は出来るのが当たり前だ。
外人でも茶の湯の道を極めたいと願うのなら
正座が出来るように訓練してもらう。

､ 　／|
/⌒＼|
　"' ﾆ'=-
､〈　'= i
|ヽヽ'"ヽ
ヽ,　 `Ｙﾞ

おい、尽。もっとがんばれ！おまえの力はこんなモンじゃないだろ？

俺だって出かけるときは出かけるし寝るときは寝るっつーの！

>>187
お前はクラブ・マガスレに行け！

その必要はない

＞１８７
なんか前より身近に感じたな、尽のこと。機械的な書き込みばっかり
だったから、新鮮だし。でも、１８９でまた元通り。
オマエはガクトか？

毛トーは糞でつ

マジレスするとお前が糞>>191

尽チャン、おやすみ。また明日。オレは最初オマエにムカツイたけど、今は
何か親近感を覚えてきた。全ては１８７が契機だ。煽りじゃないゾ。

おやすめ

>>尽
待ってるよん♪

おい、尽！！なんだこのテイタラクは、えぇっ？ハッキリいって見損なったゾ。
２〜３日前のオマエはあんなに輝いてたぢゃないか。まさに２ちゃんの鑑だったんだぞ！
今のオマエをみて、オ、オレは・・・・・ウッウッ・・・悲しい！

>>196
死者に鞭打つ様な事書くなよ

尽って一人の２ちゃんねら〜なの？
ほかの板でも見かけるのだが。

>>198
淋しいんだよ、彼も。おれたちみたいにさ・・・・・

２００かまつか！

地理・人類学板で尽タソを発見！

106 ：一尺八寸　尽 ：03/03/10 01:39 ID:KFNsZOqC
ソクラテスの弟子でムキムキマッチョで
古代オリンピックレスリングチャンピオンだったプラトンは菜食主義者でしたが何か？

sageてしまった！

>>201
尽チャン無事だったの？よかったァ〜〜〜！
またおやすみの挨拶しよっと！

おっ、おもしろいスレを発見したと思ったら、ここでも
一尺ちゃんが頑張ってるね。

ところで、アメリカで生まれで国籍はアメリカなんだけど、
父親は日本人、母親は日系アメリカ人で、見た目は
日本人と変わらず、しかも小学生の頃から高校卒業までと
人生の大半を日本で過ごしたような人にも、日本の
武術は教えてもらえないのかな？　

国益に関係するような最新の戦争に関する技術ならともかく、
昔の日本で生み出された個人の格闘技術なんか、
教えてもいいと思うんですよね。その結果、喧嘩で
日本人が不利になるかもしれないけど（笑）、
日本の武術を知る事で日本に親近感を持つ人が増えれば、
それが日本の国益になると思うんだけどなぁ。

>>204
道場を選ぶってのは、（国籍に関係なく）当たりハズレがあるんですよ。バクチなんです。
興味のある武術や道場があるなら、一度見学に行ったら？雰囲気を体感するだけでかなりの
コトが把握できますよ。流派の名前につられるだけではすこし心配ですね、やっぱり。
オレ個人は外国のヒトは望むところです。異文化に触れるのは全然怖くないし、英語の勉強
にもなるからね（笑）。あれこれと拙い英語を駆使してるだけで、視野が広くなりますもんね。
オレみたいなヤツって、きっとたくさんいると思いますよ。どこの道場にもね。
我々日本人でも今の時代は、アイデンティティーに迷いや悩みが出てるんですよ、ホント。
だから、「武」を通じてその迷いや悩みを確認して、払拭してる部分もあると思う。
おたがい頑張りましょう！







尽ちゃん、これ見ててくれてるかなァ・・・・・

>>201
地理板にそんな奴いたか？
偽者なんじゃねーの？

え、そうなん？ひょっとしてアレは・・・・自作自演！？

＞２０５
ご親切に答えてくださって、ありがとうございます。
僕の場合は日本では、いい道場で空手を習えましたし、
今はアメリカで、武道とは少し違う戦闘術を習ってます。

２０４は自分の事ですが、僕は単純に、このスレの人達は
外国人というのを、どういう人達だと考えているのかな？と
思って聞いてみただけなんですよね。

外国人といっても、人種は違っても、日本で育ったため
中身は日本人と同じという人もいるし、僕のように
人種も同じで国籍だけ違うという人もいます。
同じ日本人でも、子供の頃から、ずっと外国で育ったなら
日本文化についての認識や考え方など、中身は、
他の日本人と大きく違いますよね。

もう、日本人、外国人という枠組みで単純に区別できなく
なってきてるように思います。だから、日本人じゃなくても
日本の文化が好きだという人には、武術を教えて、
もっと深く日本の文化を知ってもらったほうがいいと
僕は思うんですよね。逆に、日本人でも、日本の文化を
大切に思ってない人には教えなくてもいいような気がします。

WE LOVE 尽ちゃん♪ 因みに my 師匠は白人だから、差別なんてしてらんない。日本語うまいけど、エキサイトしてくると英語になるのが玉に傷。でもＮＯＶＡだと思えば…（ｗ

あ、アグルさん。お久しぶり！尽ちゃんはいずこへ？

お久しぶり♪って名無しさんじゃ誰だか判らんじゃないですか！ＨＮつけて下さいよ、寂しいから(T^T)

試合になると武道からスポーツになるからな。

>>211
１９０ですよ、アグルさん！尽ちゃん死亡説はホント？

（＾＾）

>>213
遅レスすまそ(__)尽ちゃん本当に死にました(⌒-⌒)

完全日本人：今の日本国の素が誕生した明治維新の前から
　　　　　　この日本列島で生活してきた先祖の家系を持
　　　　　　つ者。この地に適した体（ゲノム）と仕種（
　　　　　　ミーム）を持っている者。当然、日本人とし
　　　　　　ての誇りは微動だにしない。日本の繁栄を願っ
　　　　　　ている。日本の国籍を持つもの。

>>217
俺は完全に日本人だが誇りなんか微塵も持ってないぞ。それどころか、むしろ恥ずかしいよ(´｀)

>>218
さすがに恥ずかしいまではちょっと・・・

>>217
>当然、日本人としての誇りは微動だにしない。

これを条件にいれると、完全日本人というのは
ほぼ絶滅してるんじゃ、、、。

日本人同士で悪く言い合う分には、それほど腹も立たないが
外人に悪く言われると、無性に腹が立つぞ。
これって、本能的に日本人としての誇りがあるからだと思う。
おまいら、外人に悪く言われて「まったく、その通りでやんす」
とスゴスゴ引っ込むのか？

222げっとと

ま、日本人はもっと差別に敏感になった方がいいのは確かだな。
俺がアイヌである事も関係してると思えるが差別をする奴は
顔面に風穴あけられても文句が言えないような卑しい人間だ。
北海道ではいまだに「外人お断り」の宿がある。
（そもそも「外人」と言う言い方を公共の場で使う幼稚さが信じられない）
北海道で多いのは「ロシア人お断り」で
ロシア人の船乗りがルールの守れないＤＱＮが多いから、というやむにやまれぬ事情があるが
俺の知ってる店は「ロシア人お断り」と描きつつ
どう見てもロシア人には見えない黒人にも閉め出してた。
最悪だったのが礼儀正しくて感じのいいロシア人家族が来た時で、
どう見てもルールを守れないようなＤＱＮに見えなかったのに
幼い子供の前で平然と「外国人の方はお断り申しております」とかホザきやがった。
あまりにムカツいたから俺はその店にとまらなかったが。
大人はともかく「子供の頃傷を負った蛇は成長するにつれて傷も大きくなる」
って言うし、子供がどれくらい傷付くかも想像できないＤＱＮ
は日本の恥だからとっととくたばれってことだ。

少年漫画なんかでも「クソ外人」とかいう汚い表現が平気で使われてるし、
修羅の門みたいなアメリカ人を過剰にＤＱＮに描写した欧米コンプまるだし
のみっともない漫画が誌面に載ってしまう。
カムイ伝の「そいつはめくらでねえか」とか規制してる暇があったらこういうのこそ規制すべき。
某断みたいな「差別なんて本当にあるとは思えない」とかホザいてる
人生経験カラッポの平和ボケ馬鹿が漫画を描くとこういう産業廃棄物が出来上がるわけだ。
まさに資源の無駄。
こんなんで「現代は人権過保護」なんて言い出す奴がいると思うと
顔から火が出るくらい恥ずかしいよ。

>>218

そう思うなら国籍替えりゃ
いいじゃねぇか？

てめぇみてぇなの飼って遣ってるのは
国の無駄ってもんだ

日本サイコ〜♪

漫画あるしゲームあるしアニメあるしろくに仕事して無くても適当に食ってけるし




あ、武術もあったね

>>224
タイに住んでる奴なんかに言われる筋合いは無いよ。

>>221
外人と一緒になって日本を批判しまくってるぜ！

>>226
そう云う話じゃねぇだろうが
大馬鹿野郎じゃ云うだけ無駄か

恥ずかしいとまで云うなら俺なら
替えるがな　実行力もねぇか　クズめ

うちの師匠が行ってたけど、西洋人は一般的に足首が固いから
馬歩がなかなか出来ないらしい。脚が長い分、低い姿勢がつらいらしいね。
ニュージー人の友達が合気道を習っているけど、やっぱり最初はつらかったって言ってた。
でも外人のほうが日本人より真面目に取り組んでるんだって・・・。

>>221
お前の言う外人は
落ちぶれたヨーロッパ人じゃないだろうな？
１つしか価値観のないアメリカ人か？
比較対象にもならんアフリカ諸国の出身者か？
イスラムの価値観でしか物事を見れない中東諸国出身者か？
単純なオーストラリア人か？
華僑出身の東南アジア人か？
台湾の外省人か？
中国強酸党に洗脳されてる中国人か？
本能で日本（人）コンプレックスかかえてる韓国人か？
カルト信者の北鮮人か？
もしかしたら２世以降の在日朝鮮人・韓国人じゃないよな？問題外だ！
どうしようもない外人とつるむなんてあんたの程度は筑紫や粂以下。

まぁ礼儀正しいロシア人と正しそうじゃないロシア人を分けて店に入れること自体差別だということに気付いていない人がいるわけで。
つうか正直日本ほど差別の薄い国はそうないぞ。

>>230
もちろん陰気で粘着質な日本人じゃありませんよ（＾＾）

＞礼儀正しい（略）自体差別だということ（略）
揚げ足取り
文意が読み取れてない
枝葉はいいから根幹に目を向けろ
＞日本ほど差別の薄い国
温室育ちのお坊っちゃんだな

自分も枝葉はいいから根幹に目を向けてね。
温室育ちのお坊ちゃんで無きゃ言いたい事はわかるはず。

後日本の差別云々は外国の友達もっと一杯作ってから話した方がいいよ。

>>233
で？結局アンタは>>221に対してなにが言いたいんだ？
言ってみな？

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＞枝葉はいいから根幹に目を向けてね
枝葉ってドコ？根幹ってドコ？
＞日本の差別云々
お前みたいな奴に対して>>221で「差別に敏感になれ」って言ってるんだよ

>>232
おいおい、日本が差別薄いってのはあながち嘘じゃないぞ。

>>237
根拠は？

>>234

俺が代わって答えよう
大馬鹿野郎！！
てめぇなんざに日本人名乗ってもらいたくねぇのよ
クズめ！！

嫌韓厨の汚らしいレスが飛び交い
「武術を外人に教えることの是非」と言うスレが建ち
ムカツく奴に対しては「障害者部落在日」認定をくだす奴が多い
２ちゃんねるは差別薄くないね
いい人もたくさんいるが

正直、日本より差別の少ない国を挙げてみて欲しい、と言ってみる。

それに自分のコンプレックス丸出しでDQNだの何だのいっているヤシも思いっきり
みっともないね。
だいたい店に文句があるんなら黙ってみてないで直接注意すればいいのにな。

さらに言えば日本では被害者の人権よりも加害者の人権の方をより重要視している
節もあるし、この点に置いて人権過保護と言われても適当でないとは言えない。

>>241
＞日本より差別の少ない
だからさぁ…
ま、こればっかりは経験の蓄積による世界観の相違だろうね

あと日本より差別の少ない国はいくらでもあるよ
>>239
なんで俺がクズなのかな？
俺の書き込みのどこを見てクズと判断したのかな？
正々堂々と言いな

小学校で黒人とのハーフの子供を「バイキンマン」呼ばわりした子供を
親が先生に注意するように頼んで、先生が注意したらいじめっ子の
親が怒鳴り込んできてＰＴＡでいじめられた側の親が吊るし上げを食らうような国よりはね
＞直接注意すればいいのにな
し・た・よ
＞さらに言えば（略）
この点には同意する
ただし加害者の人権を過剰に侵害する事もある。
少年犯罪に関する番組で
「青少年の人権を守れって言ってる奴らだって自分の家の隣に犯罪者の家族が越してきたら嫌だろ！？」
とかいう奴はやっぱ本能的に嫌な奴だと思うよ。
肝が小さい。

途中で送信してもうた
>>239
どうして俺がクズなのかな？
俺の書き込みのドコを見てクズと判断したのかな？
クズにも解る用に説明してみな

>>241
＞日本より差別の少ない
だからさぁ…
ま、こればっかりは経験の蓄積による世界観の相違だろうね

あと日本より差別の少ない国はいくらでもあるよ
小学校で黒人とのハーフの子供を「バイキンマン」呼ばわりした子供を
親が先生に注意するように頼んで、先生が注意したらいじめっ子の
親が怒鳴り込んできてＰＴＡでいじめられた側の親が吊るし上げを食らうような国よりはね
＞直接注意すればいいのにな
し・た・よ
＞さらに言えば（略）
この点には同意する
ただし加害者の人権を過剰に侵害する事もある。
少年犯罪に関する番組で
「青少年の人権を守れって言ってる奴らだって自分の家の隣に犯罪者の家族が越してきたら嫌だろ！？」
とかいう奴はやっぱ本能的に嫌な奴だと思うよ。
肝が小さい。

やべ>>221じゃなくて>>223でした

という事で
>>234>>236でさしてるレスは>>223です

ま、ココで俺の意見に反論してるかたがたも
本心では差別を嫌うマトモな人達だと思うので
自分は「土人(今まで法律の中で平然と使われていたアイヌに対する呼称)」
だったので日本人のエグイ差別の実態てのが良く分かりました。
差別を知らない人たちは平和な地域に生まれたのかもしれませんが
世の中の人は自分の生まれる場所まで選べません。
地域によっては本当にヒドイです（都心でもヒドいが）
知り合いの混血の子に対してバイトの面接で面と向かって「ガイジンはいらない」
とか言うクズがいる国ですから。

もう寝ます。オヤスミ。

>>243
クズ野郎に簡単に言ってやろう
愛国心の欠片もねぇのよな
そんな奴何処の国で認めるんでぇ
例をあげて云ってみやがれ

比較するならてめぇの
愛国心を表に出さなきゃ
テロリストだって嫌がるよ

外国人と一緒にと云ったが
そやつもてめぇのような奴は信用もしねぇ
そんな事も判らねぇから　クズなんだよ
判ったか　大馬鹿野郎のドクズゲス野郎め

>>246

おい　アイヌ野郎
俺の今一緒にいるのはアイヌ野郎だ
だからってそんなこたぁいわねぇぞ
日本人は嘘の日本人だそうだ（ｗ

俺の連絡先は判る筈だから確かめてみろ
クズ野郎め　もっと愛せ

そういえば自分の感覚として都心よりも地方の方が差別意識が高いのかもしれない。
東京にいれば白人も黒人も、さらに言えば中東や東南アジア、東アジアとか
なんとか色んな人間がいるんで大して気にとめることもないんだが。

日本人お断りみたいな雰囲気の店もあるしな(ｗ
注意しないけど(ｗｗ

それと犯罪者に対して本能的に警戒するのはむしろ動物として当たり前。
犯罪者の家族自体が無害な存在でもそれに関わる犯罪者が自分達にとって
無害な存在であると理解されるまでは警戒されても仕方ないんではないか？

特に女性や小さい子供がいる家庭では特にそうだと思うね。
実際、隣の部屋と間違えられて襲撃されて命を落とした奴だって現実にいるんだしね。

まあ、加害者の人権を過剰に侵害する事があっても、それは司法の判断じゃなく
マスコミの暴走であることの方が多いんで、ちょっとばかし司法の人権過保護
とは問題が違うかなと思う。

>>221さん、ごめんなさい。２３０のレスは
>>218に言いたかったことだった。
本当にすまない。

218よ！
お前の言う外人は
落ちぶれたヨーロッパ人じゃないだろうな？
１つしか価値観のないアメリカ人か？
比較対象にもならんアフリカ諸国の出身者か？
イスラムの価値観でしか物事を見れない中東諸国出身者か？
単純なオーストラリア人か？
華僑出身の東南アジア人か？
台湾の外省人か？
中国強酸党に洗脳されてる中国人か？
本能で日本（人）コンプレックスかかえてる韓国人か？
カルト信者の北鮮人か？
もしかしたら２世以降の在日朝鮮人・韓国人じゃないよな？問題外だ！
どうしようもない外人とつるむなんてあんたの程度は筑紫や粂以下。

アイヌ君が言いたいのは普通に解るが
「ここ変」みたいに外人の中から
意図的に変人だけピックアップして
晒し者にする番組みたいなのは
見てるこっちが恥ずかしくなるよ

犯罪者の件に関しては、まぁ俺の場合
榊原の家族が隣に越してきても気にしねぇし
榊原の家族と結婚するって言い出す奴が親戚にいても気にしねぇ
まぁ神経が鈍い体質だから

そういえば榊原関係の本でアンケート取ったら
「Ｑ、榊原の家族(弟とか)は可哀想だと思いますか？」
「Ａ，全然可哀想じゃない！殺された家族の方が１００万倍可愛そう！
　　　家族は一生陽の当たる場所には出られない。自業自得だね」
みたいな意見が８割くらいでビビった。
今の日本の民度ってこうなんだｗ

外人と言う言葉の何処が差別的なのか理解に苦しむ。
土人と言う言葉の何処が差別的なのか理解に苦しむ。
ちなみに少し前までアイヌと言う言葉も差別語としてまかり通っていた。
今でもアイヌと呼ぶと憤慨する奴は腐るほど居る。

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ヽ,　`'Ｙﾞ
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'''´　　ｷﾗﾘ

差別など弱者のかくれみのにすぎん。

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ヽ,　`'Ｙﾞ
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皆さん、ギャラクターを差別しないで下さい。

i､_,--i､i
|''i-.､ !ﾉi
|-`" ﾞ!ﾞ'ﾞi
i | V'''Vi
! !ﾞ'''''''i'ﾞ

マイノリティが疎外されない場所なんてものは多分ない。
その括りがなんであれ。大同団結して横断幕持ったりすることに違和感を持たない「マイノリティ」は一寸妙だな、とは思う。

以前出たロシア人家族の話だが、これはちょっと考え方がおかしい。
宿泊施設側はロシア人を止めたために実害をこうむり、それによってロシア人の宿泊客を断るようになった。
そこにロシア人家族が来たとしてそいつらがいいか悪いかは店側には全く分からない。逆にいうと船員とかの中にも良い人はいるかもしれないし。
でも泊める事によって実害をこうむる可能性の方が高いと店側が判断したならば断るのは当然だろ。
その行為が子供の心に傷を与えたとするのなら、その原因は今まで悪行を行ってきたロシア側にある。店側が気に病む事は何も無い。

そこで起こった事だけを取り出して店の今までの苦労知ろうとしないでやれ差別だ何だというところがまさしく根っこを掘り下げて見ていないしるし。
とりあえずイマジンでも唄っときゃいいんでない？

>>256
差別なんて何処にだってあります。
よその国に行って同じ扱いなんて
望む方がおかしいとまで思います。

言葉も顔も違うのに
簡単に意思が通じるなんて
思うほうが大間違いですよね。

ちなみにイスラエル人お断りって
ホテルが多いのに笑えます。
今までなんで差別されて来たか
判る気がします。

>>247
はっきり言って、愛国心なんかいらないよ
家族や友人を大切にしたいなら、むしろ邪魔
君はどこぞの政治活動家にでも扇動されて、お国のために芯できて下さい

今の自分を形成したコミュニティーに愛情をもてないのはかわいそうな人でつね。
自分自身の存在否定になるのに・・・。

バカでも知っていることだが、今の自分を形成したコミュニティー＝ご近所
国は関係無いよ

そういうのを根幹を見ていないというんだよん。
もっとマクロマティックな視点で物を見よう。

>>260
関係ない理由を言え！言い逃げは駄目だ！
相変わらずいるな、こういう醜い言動パターンの奴。

サンプルムービーです
http://homepage3.nifty.com/digikei/sample/sample.html

国なんか無くても、ちゃんと大人になれるし生きてもいけるだろ
そんなことも理解できないのか
もしかして、君達は国が無くなったら生きていくこともできないのかな？

今の俺を形成したのは歌舞伎町のふーねえさん達だよ

自分を形成したご近所を形成したのは国だという単純なことも考えられないあたりがバカでも知ってるって言葉がぴったり。

>>264
６０年代の人でつか？（ｗ

>>266-267
まるで自作自演失敗したみたいだねっと

>自分を形成したご近所を形成したのは国だ
国がなくてもご近所は形成されるが、ご近所もないのに国が形成
されることはありえない
おわかり？

あのさ、国がいらないんだったらなんでイスラエルが出来たの？

言い返せないからって、話をそらそうとするのはどうなのかなっと
旧約聖書でも読んで、ユダヤ人の選民思想について勉強すれば？

そらしちゃいないんだけどわかんないならしょうがない。

ぢぶん家から遠ぃ所で知らなぃ人に出くわした時、害されるのはぃゃだから、邦が出来たのかもょぅ…(=ﾟωﾟ)ﾉ

まぁ国が無くてご近所さんだけで生きていけると思うのならやってみりゃいいやな。
今でも比較的国に縛られてないジプシー系の人間とかがいるけどあの生活が君のいうような国が無くてもいい生活が出来てると思ってる？

結局国と言う大きなコミュニティーの力が無ければまともな人権すらまとも与えられないのが現実。

どうしてそこから愛国心に繋がるのかが理解不能
国なんてものは、利用するものであって愛するものなんかじゃないだろ
国を愛する余裕があるなら、もっと家族やペットや友人を愛してやれよ

つーか、もし国家が機能しなくなったら悲観して自殺でもするのか？

だぁかぁらその家族や友人やペットを護るために国の存在があるんだよ。
なぜ自分の存在守る家族を愛せてその家族を守る国を愛せないのかが激しくｷﾞﾓﾝ。
さっきからいってるのはそう言うことよん。
何度も言ってるけどもっとマクロに物を見れ。

>>276
何で自分を守るものを愛するの？ 俺は自分を愛する者を愛するぞ。

いや、だから感謝をすることはするが、別に愛するってほどにはならんだろ
初めて行った町で迷子になって、警官に道を教えてもらったらその警官に
感謝はするが愛したりはせんぞ
たとえ相手が、自分の好みのタイプの婦警だったとしてもだ

愛してくれる＝自分の存在を認めてくれるという意味で自己を保護してくれる者に対しての打算的な感情。
というのはちょっと強引ですかね。（ｗ

>>278
そこで比較がおかしいやな。
生まれたときから自分の成長を護ってくれた存在を行きずりの警察官と比べるのはちょっと違うっしょ。

形は多少違うが愛国心は誰にでもあるだろう
ないと言ってる奴は自分を知らないだけ

いちばんぴったり来る言葉が「親の心子知らず」「離れて分かる親のありがたみ」
厨房が「親なんていなくても生きていけんだよ！！」と生意気言ってるのとさして変わらないレベル。

あのさ、こうだから愛せとか押し付けがましいんだよ。愛そうが愛すまいが人の勝手じゃん。愛国心が有っても無くても人の勝手。放っとけよ。はい、終了。

ホントならそうなんですけどね、そもそもこの話自体「おまいら国なんて愛する必要ねえじゃん、バカみたい」という愛国心否定＆押し付けから始まったわけで。

過剰に反応する奴ほど愛国心は高い
自分に気付いてないだけ
自分の心を鏡に写したら自分じゃないなんていいだすタイプたね

俺は愛国心のカケラも持ち合わせてないけどさ、持つ奴は持っててもいいんじゃねーの？因みに今テレビでイラクの民衆がアメリカ軍から援助物資の食料とかを受け取りながら『ノーブッシュ！』って叫んでたよ。誰も感謝しない。

君はオリンピック・ワールドカップで何処の国を応援する？
君は戦争で日本人を殺せるか？

君はオリンピック・ワールドカップで何処の国を応援する？
君は戦争で日本人を殺せるか？

>>287
オリンピックは特に国を応援する事はないなぁ。応援するのはあくまで個人だから。団体競技は見ないし。ワールドカップってサッカーの？なら興味なくて見なかった。空手の世界大会なら国籍に関係なく好きな選手を応援してるよ

>>286
それはそうでしょうね。
よその国の人が入って来たのだから

民族意識は、教育が大きいけどね。
隣の国を見ているとそれが如実に解るね（W

民族意識というのは同時にその国の文化も含まれるから、
個性と言い換えても良いかもしれない。
まあ様は、自分は「地球人」と思うのか、「〜人」と思うのかの違いかな。

少なくとも「自分は地球人」と思う人が増えれば民族紛争は一気に減るだろうけど、
みんな同じ様な価値観というのもなんか、詰まらんな・・・

地球は私のものだ。

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>>288
＞戦争で日本人を殺せるか？
勿論殺人の経験は無いので人を殺せるかどうかはその場にならなきゃ判らないけど、もし殺せるんなら相手が何人かは関係ないでしょ。でも親や兄弟は無理。

>>292 お前は私のものだ（ﾊｧﾄ

日本人であることを自己卑下はしないけど、おいしい和食なんかを食べてる
時ぐらいしか日本に生まれて良かったとは実感できないね、今んとこは。平和
な時ってこれでごく普通だと思うよ。海外で永く暮らすでもしたらもっと変わる
んだろうけどね。他人に愛国心を持つのを強制するのは間違いです。

>>295
だけど良い国の例をあげず、意味もなく日本(人)を侮辱する香具師が問題。
しかも、わざわざね。
２９５さん、あんたはノーマルな人だよ。

>>296
俺もノーマル？よくみんなには『変態』って言われるんだけど(￣ε￣)

ゴドラ星人がダンに変身した事がある。それを『おかしい！』と見破るのがアンヌだ。彼女が貼ったバン創膏もしてないし、あげたお守りもしてないので気付くのだが、普通の女なら『おかしい！宇宙人よ！』と思う前に『私の事、嫌いなのね』と落ち込む筈だよな。

こっちでは和食食うネタなのね。
あっちではとんでもないもの食うネタなのに・・・。
やっぱアグルアニキはすげぇ。

Getz!

>>299
食いたいの？ ♪

訳あってちょっと発情してるだけっす。

はあ〜、せつない。

>>296
教育にもかなり影響されてんじゃないの？そんなヤツらは。従軍慰安婦の問題にし
ても、つい最近までオレだって日本が全部悪かったと思い込まされてたトコあるし。
でも確かに自虐的なのは増えたね。「武」に携わってると「日本」に触れたような
気がする瞬間は多々あるけど、今は「武」そのもので商売されてて、しかもその中で
日本人がボコボコにされてるのを若いコなんかが目の当たりにしてるから、これから
はもっと冷めて捻くれたヤツが出てくるよ、きっと。ウチの兄貴なんてヒドイもんｗ
海外に出た人が、今になって日本のちょっとした松林の風景にも心打たれるって感慨深
げに言ってました。外に出てみて初めて見えてくる良いトコもあるんじゃないかな。
ノーマルって言ってくれるのはありがたいんだけど、今まで３〜４人の先輩や上司に
オマエは生まれてくる時代を間違えたって揶揄されるんですよ、オレは。ちょんまげの
時代だと良かったのにってｗ。元ヤクザのタクシーの運ちゃんにも少し説教（？）された
ことがある、もっとマルくなれって。だから今、試行錯誤してます。気質なのかもしれな
いですけどね、これって。

>>303
従軍慰安婦問題って100%日本が悪いんじゃないの？詳しく教えて下さい(__)

↑ニセモノ？

電波ウヨ房の須加バカは相変わらずピントがずれてるな
>>256みたいなレスにガキっぽさが滲み出てる
アイヌのしたロシア人の話では
「店は黒人も追い出していた」つまり
「ロシア人船員によって実害を被ってる事実をいい事に外国人全員
　に対する不当な差別を正当化していた」と書かれている。
そんな事も解らないのか？まさに読解力０だな。
>>257
日本人はよその国である北海道を占領して
よその国の人間であるアイヌを図々しく差別したわけだが

一つ言える事は自分が深刻な差別にあった事のある人間なら
「差別があるのは仕方ない」と言う考え方はしないと言う事
「差別はなくならない」と考える人はいるが「仕方ない」とか
「必要悪」みたいな中学生的無気力現実主義にはハマらないだろう

>>287
＞君は戦争で日本人が殺せるか？
普通に殺せるよ
相手が何人でも関係ないよ
敵なら殺す

愛国心がない場合
自分の良く知る友人に殺される可能性があるんだよ
回りが突然敵になる

友人・家族に仲間意識を持てば連鎖的に
日本国に愛国心が生まれる事になるんだよ

>>305
はい　偽者です。
それが恥ずかしくて
段々畑の名前は辞めました。

口上が気に入っていたのですが
それさえ判らない方が名乗っているようです。

>>297アグルさん
はい　書き込みだけでも良く判ります(⌒‐⌒)

相対的と絶対的の差も分からない人がいるスレはここですか？

>>311

いいえ　スレではなく
板全体の話です。

>>304
順軍慰安婦と呼ばれた人達の中には、進んで成った人も確かにいます。
売春目的の人達ですね。
その割合がどれくらいかは私は知りませんが、一説によるとかなり良い
生活をしていた人も結構いたらしいですよ。
少なくとも当時の日本人の一般レベルの収入を上回っていたとか・・・

韓国で半ば暴徒かした日本兵も確かに居た様なので、全くの白かと言えば
そんな事は有りませんが・・・・
それでも、そう言うケースは少数の部類に入るはずなんですがね・・・・・

む、さっきの発言はべつに酒乱氏に言ったのではないのれす。勘違いされたらゴメンナサイ。

さて、どっかで漏れのことを電波ウヨといってた香具師がいたけど、差別そのものがそう言ったことを言ってしまうどうしようもない人間の負の感情から生まれることを知った方がいい。
つまりやれ差別は良くない、する奴はクズだと言う香具師にもこういった部分はある。それはそれでしょうがないことだけどね。

ちなみに漏れは北海道生まれでアイヌの親友もいる。おまけにこんなこと言いたかないが本当は韓国人とのクォーターだよ。
自分が人から嫌われているのを差別のせいにして逃げてるんじゃねーの？
声高に俺はアイヌで差別されてるんだ！！って言うことで嫌われもんの自分から逃げてちゃダメだよ。

>>304
お互いの利害が一致してたんでしょ？国レヴェルで。戦争ってゆう魔物が
生んだのが従軍慰安婦なのかもしれないけど、合意の上でってのは間違い
ない。だから韓国の女性達が必要以上に賠償金を要求するのは、不当とも
言える。しかも国がバックについてるし。日本イジメなんですよね、結局は。
でも、オレは313サンと一緒で全て日本が正しいとは言いませんよ。でも、
何から何まで日本が悪かった、日本は悪い国だったってのには反対です。
難しい問題で根は深いんですが。

>>314

あら　そんな事思っちゃいませんよ。
気持ちの良いくらい真面目な方ですね。

差別した事もされた事もないって人
稀だと思っているんです。
私はあるものは否定せずですから
だから何にでも賛同してしまう事が有ります。

ところで誰かの説教に似てきましたね。
熱い魂が嬉しいです。

>>315
比較なさるなら何処の国となんでしょうね。
悪くない国なんてあるのかしら

売春は歴史有る職業デス
それを認めないから
今のようなメンドクサイ状況になるのです

当時生活のため売春を行っていた人がおり
そして当時の日本では売春が認められていたから
確実に金を落としてくれる軍隊に売春婦が近付いていても不思議ではなし

また、売春婦が何処で商売するかを決めていたのは
売春婦自体ではなく、売春婦が所属する組織だった以上
売春婦に不満が合っても当然

前世紀の不満をﾏﾄﾓに相手にするほうがくだらない

本当に無理矢理連れてこられて慰安婦にされた人間が、今になって「拉致られた挙げ句の果て、チンポ口に突っ込まれてマンコにビールビン入れられました」って堂々と証言できるもんかね？
普通のレイプでも被害者はなかなか証言できないってのに・・・・。
余生を静かに過ごしてる場合、わざわざ自分の汚れた過去を振り返ろうとは思わんでしょ。
そりゃあ日本軍が全く白とは思わんけどさ。

>>317
悪くない国なんてないよ、絶対。オレが言いたいのは必要以上に自虐的に
なったり劣等感を持つ必要はどこにもないってこと。

韓国は未だ儒教の思想が根図良く残っている所からも、
売春は「悪」なんですよ。

それを強制させた日本に比が有ると言うのが彼等の理論です。

戦後に日本の街中で暴行、強奪、強姦と好き勝手な事をしていた三国人と呼ばれてた
存在のことを皆さんはご存知なのでしょうか？
そのことには一切触れずに儒教を振りまわすのって片手落ちじゃないですかね。
規模が違うって言い返すのかもしれませんが、個人が受けた心（？）のキズとしては
一緒でしょ？それにそんな「仕返し」をしてる時点で日本にのみ罪を追求してるのは
おかしいと思うんですけど。

＞314
従軍慰安婦が合意の上っていうのは間違い。もっと本読んだり歴史勉強しな。
韓国・朝鮮の味方をする気はさらさらないけど、強制的に韓国人を従軍慰安婦に
したというのは日本も認めている事実。日本と韓国・中国を比べたら待遇は全然違う。
しょうがないとは言わないが、それが戦争の一部分。
儒教うんぬんと言うのであれば、無抵抗を通して戦争をしなければいい。

>>323
いや、問題は従軍慰安婦のほんとの所、何割が強制的なんか？
という所ではないのかな？
まあ、敗戦国のレッテルはいまも尚健在だから舐められても仕方がないけどね。

国際連合だって本来の正式名称は「連合国〜〜〜（すまんど忘れした）連盟」なんだし。
そおいや、その国連の条約の中には
「日・独・伊の三か国が戦争を起こしそうな場合は連合国独自の判断では叩いても良い」
と言う様な内容がある事は以外に知られていないよね

ギャラクターが世界征服を成し遂げた暁には
差別のない世界が待って居るぞ。
早くギャラクターへ入隊するのだ！

　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　λ　──シュウ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　神 ＼──総裁Ｘ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　　　神官　 　 ＼──ベルクカッツェ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　 　 貴族　 　 　 　 ＼──ギャラクター隊長
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　平民　　　　　　　　 ＼──ギャラクター隊員
　 　 　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　 　 　　賤民　　　　　　　　　　　 ＼──ＤＱＮ
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　奴隷　　　　　　　　　　　　　　＼──普通の人
　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　畜生　　　　　　　　　　　　　　　　　＼──武板住民
　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
／　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 糞尿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼──断

おまいら日本史版いけ

段々畑さん、ハングル板に行けば分かりますよ






結果、朝鮮人が大っ嫌いになるかもしれませんが・・・・

２ちゃんのハングル板の影響程度で朝鮮人を憎むような
幼稚な馬鹿はどこの世界に行っても同じかと・・・

以前カナダ人と一緒に練習してた。腰を回転して、回転が大事、って日本語と英語
両方で説明してたら、急に「・・・・・回転スシ？」ってボケやがった。
悔しいけどワロタ

カナダ人、おそるべし(ﾟДﾟ)

>>323

>強制的に韓国人を従軍慰安婦にしたというのは日本も認めている事実。
いったい日本の誰が認めているんですか？
日本政府は政府及び公的機関が関与してこのような事をしたことがある等と言うことを
認めてはいませんよ。

場合によっては、慰安所に女性を連れてくる民間の女衒の間でそういうことを行った可能性が
あるのかもしれない、と言う程度の認識ですよ。

当時日本やアジアの国々は貧しかったし、東アジアだけでなく日本本土からも慰安所に
売られていくような女性は多くて、その口入れのための女衒という商売だって
きちんとあったんですよ。
もっともどちらにせよ生活のためとはいえ、そのような所へ行かざるを得なかった
女性達には同情しますけどね。

偏った本でばかり勉強しないでください。

>>324
国際連合の正式名称は「国際連合（United Nations）」そのまんまです。
ちなみに日独伊に対する内容は一般に「旧敵国条項」と言われています。
もっとも「United Nations≠国際連合」であり「United Nations＝連合国」
とすべきだという意見もあります。

武道は日本固有の文化なので外人はだめ

>>331
united nationsの直訳は連合国sで､どこにも『国際』ってのは無い罠。でも正確に意訳すれば『先勝国連合』が妥当だよね。

>>332
科学･数学･英語･自転車･自動車･飛行機･電車･バイク･テレビ･ラジオ･映画･石鹸･シャンプー･ティッシュ･電灯･パソコン･電話･アイスクリーム･パスタ･ガスコンロ･パンツ･靴下･写真･コンドームは西洋文化だから日本人は駄目？ｗ

コンドームはコンドーム博士が作ったらしい。

>>335
知ってる(^∇^)でもコンジロームとは関係ないよね？

きっと今でもどこかの国で一族は自らの名を誇りにして生きていることでしょう。
同姓の人はちょっと可哀想かもでしが。

日本では岡本さんとかね(´｀)

むしろ保健体育の授業では荻野さんが可哀想。（ほろり

>>339
荻野さんは誰かが生理でプールを見学する度に『いつまで？』とか言われてた。しかし、生理休暇の無い店のヘルス嬢って可哀相だよね。

整理中のヘルス嬢には当たりたくありません。
っつうか風俗NGの人。

>>341

病気なんて風俗に行かなくてもかかるぞ。カンジタなんて女性の１/３が持ってる訳だし。まぁあれだな、気軽に子供を作りまくれない以上、どれだけ多くの女に淋病を移したかが男の価値を証明してくれるよな。

アグルはさっさとエイズまで昇格しろ

>>334
それがさ、けっこうエイズ持ちのコともやってんだけどさ、なかなか貰わないもんだね。オレ絶対ゴム使わないのに。きっとアレだな、アナドロールが体内から感染を阻止してくれてんだよ(^∇^)

>>345
エイズって判っていてしてるんですか？
すごいを通り越して呆れますね。

６ヶ月目でキャリアが出た事が有るそうですよ。
本当に気を付けて下さいね。

エイズ持ちのコってイイ女が多いんですよ。てか綺麗だから感染の機会が多いって事なんでしょうね。俺もわざわざ感染したい訳じゃないんですがね、誘惑には勝てんのですよ。

キャリアと何度もやって感染しない＝出血しない＝入りやすい＝アグル氏は租ティン

と言う図式が漏れの頭にフラッシュバック。

>>347
愛と考えればこれほどのものはないでしょうね。
私などは田舎でエイズの方の見舞いに行っただけで
以前の姿を知っているだけに震えてしまいました。

今考えても恥ずかしくて情けないです。

間違いなくアグル氏はエイズに感染してる。
発病していないだけ。
キャリアの状態が何年も続くことがあるんだよ。
早く保健所で検査してきな。
修羅場が待ってるぞ〜。

をいをい、エイズって･･･
アグル氏って、本当に刃牙の“明日無き男”ジャック・ハマーみたいだね･･･

>>350
いいえ　エイズに罹る率は１％もないそうです。
それより他の方に感染すのを怖れているだけです。

修羅場は自分が死ねば良いだけです。

>>348 それは斬新な意見だ(^∇^)でもせっかくなのに悪いけど腕力よりも顔よりもチンコ頼みの人生だぜ？ｉショット送ろうかｗ それに俺はフィストファックが好きだからな、チンコ入れる頃にはガバガバだぜ！因みにゴムを使わないのはＸＬが入らないから♂

>>348 それは斬新な意見だ(^∇^)でもせっかくなのに悪いけど腕力よりも顔よりもチンコ頼みの人生だぜ？ｉショット送ろうかｗ それに俺はフィストファックが好きだからな、チンコ入れる頃にはガバガバだぜ！因みにゴムを使わないのはＸＬが入らないから♂

>>350
『新宿南検査所』で夫婦揃って毎月検査してるよん♪

ちんこのデカさにまかせたｾｸｰｽするｱｸﾞﾙﾀｿはボブサップよりも遙かに未熟。愛器道なら白帯クラスだな。。。

★賞金が当たる★彼女が出来る★未成年クリック禁止★
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

アグルさんが来ると、何処でもア〇ル話になってしまう
いっそハンドルをア〇ルに変えてしまっては？

僕のチンコのサイズと遅漏はステロイドの副作用です(T^T)

ステロイドにはそんな作用があったのか・・・知らなかった

他にどんな作用があるのですか？

>>334
ほとんど日本が最先端じゃん！おまけに結構、日本の発明品が入ってる。
ちなみに、靴下は通勤快足。

>>361
日本が最先端だろうが西洋文化だよ。日本で生まれたキックボクシングだって最先端はオランダじゃん。あと日本の発明ってどれだよ（ｗ

>>218

× それどころか、むしろ恥ずかしいよ(´｀)
○ それどころか、むしろ恥ずかしいよ<丶｀∀´>

>>323
朝鮮人の慰安所経営者が女性達を強制的に連れてきたんだがな。
おまいももっと勉強しような。

類似過去スレ発見。

外国人さんいらっしゃい（差別禁止）
http://sports.2ch.net/budou/kako/1038/10388/1038895391.html

>>360
一般に使われる消炎剤に含まれるステロイドにはタンパク質異化作用がある。
つまり筋肉が分解されてしまうんだな・・・・・。
筋肉増強剤としてのステロイドは男性ホルモンの一種。

科学(別に西欧が作ったたものではない)
数学（世界の最後の数学である和算はヨーロッパ数学により忘れられた）
英語（あちらの言葉）
自転車（ふ〜ん）
自動車（馬車の文化があったのでたまたま発明された。イギリスの蒸気車そして、ドイツで発明）
飛行機（アメリカが開発競争に勝っただけ）
電車（だれかおしえて）
バイク（自転車の延長）
テレビ（日本の発明した電子式が勝って世界基準）
ラジオ（どこの人が発明したか知らん）
映画（日本の世界初の長編小説を得意げに世界に自慢するぐらい滑稽。
　　　映画はアメリカ発といい、結果的にアメリカは凄いぞ！
　　　言いたい醜い奴の言霊、映画を発明といってる事態おかしい）
石鹸･シャンプー（どこでもいいや）
ティッシュ（素をたどれば古代中国）
電灯（ろうそくより便利）
パソコン（ほとんどリードしてきたのは
　　　　　アメリカと日本そしてヨーロッパ一部、
　　　　　二進数の起源とか、いろいろあげると発明者なし）
電話･アイスクリーム･パスタ･ガスコンロ･パンツ･靴下･写真･コンドームは？
もうめんどくさいのでヨーロッパでいいよ。

>>367
誰もヨーロッパとは言ってないのだが。西洋文明の落とし子という事だ。アメリカもインドも西洋文明だ罠。お前は一生和算でもやってれば？この未開人が（ｗ

一　十　百　千　万　億　兆　京　垓　ジョ　穣　溝　澗　正　載　
　
極　恒河沙　阿僧ギ　那由他　不可思議　無量大数

インドって西洋か…
カラリパヤットは西洋っぽいな。確かに

文化と文明を混同しているアフォがいるスレはココですか？

一　十　百　千　万　億　兆　京　垓　ジョ　穣　溝　澗　正　載　極　恒河沙　阿僧ギ　那由他　不可思議　無量大数
↑
>>371の
器のレベル

西洋＞中国＞日本

>>372
800×600で見てると器のレベルが無量大数になってるけどそれでいいのか？(ｗ

「私はこう思う。こうする」っていう外人は
古流武術をやる前から古流の才能無し。

古流の話なんか誰もしてませんが？

古流なんか、外人は勿論、一般の日本人にも全く相手にされてません。古流をやるのは、メジャーな武道・格闘技で通用しないモヤシヲタだけ

↑
古流武術を馬鹿にする日本人は、変な外人と一緒！！！！！

禿同。古流の武術だろうが、近代格闘技だあろうが、やる人の気持ちが問題。
自分に負けるような気持ちでは何をしても駄目よ。

古流が悪いわけではないでしょうけど、近代武道のような人気がないのも事実です。
道場も少ないし、そこで修行してる人も少ない。外人でも誰でも入門して、
真剣に修行してくれるのなら、ありがたいことだと思います。
多くの人が修行して、その中の才能のある人が古流の技術を
正確に次世代に伝えなければ、武術の技術レベルは確実に低下します。
どことは言いませんが、才能のある門下生に恵まれず、形だけの武術に
なってしまっている流派も、たくさんありますしね。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

古流といっても、自己申告だからなあ。

愛と戦慄（？）の、第10回モスクワ国際大会
http://www.daidojuku.com/home/2003/moscow_2003.htm

ロシア遠征記
http://www.daidojuku.com/home/2003/russia_diary01.htm

今月の格Ｋに万扇塾の話が載ってるぞ

aa

外人が習いたければ習えばというのが漏れの考え。
しかし、正直勘弁してくれというのは平気で、外国人の方が日本に住んでる
日本人より、客観的に日本の文化を理解できるかもと受け狙いで言う馬鹿がいること。
タレントでいうと、タケシやシンスケ、最悪なのがテリー。
すり足、ナンバ歩きなんか連中にとって、まったく違う
世界観なんだから、それが根底にある日本の伝統文化を外国人のほうが理解できると思ってんだから
馬鹿だよこいつら。

そうだな。
テリー伊藤なんて平気で「日本には侍はもう居ないからねー」
とかいって外国人の武道家を侍と評価していたぐらいだからな。

少なくとも一般的な外国人の武道家以上に侍然として日本人は
いくらでも居るのにな・・・・なんで評価出来ないんだろ？そういう人達を。
本当に頑張っているのにな。

テリーは今ごろになって剣道を始めたらしい。
それなら、それで勝手にやればと思う。許せんのは
今まではアメリカマンセーだったのに、いばりたい為に剣道始めた事。
なんかの雑誌で剣道をネタに日本社会を批判していた。
死ぬまで、アメリカマンセーしていてくれたほうがよっぽどいい。

アンディーフグ＞ニコラスペタス＞＞＞＞＞＞＞＞＞殆ど全ての日本人武道家（ﾌﾟｯ

388さんの
「テリー伊藤なんて平気で「日本には侍はもう居ないからねー」
　とかいって外国人の武道家を侍と「評価していた」ぐらいだからな
これについてわたくし一言申し上げますわ。
真の侍は「青い目のサムライ」でもましてや「外国人」でもありません、
日本人こそ「真の侍」ですわね。

平和ボケした日本人のどこが侍？
だいたい昔の日本は侍より百姓の方が圧倒的に多かっただろうに

＜＜尽さん
確かに今の日本はあなたの言う「平和ボケ」が大半を占めているかもしれません、
しかし、この国際化する時代においてもまだ「士族の誇り」を持ち続けている者もおりますわ、
わたくしもその一人ですが・・・。
わたくしが言っているのはなにも「平和に酔いしれている者」のことではありませんので・・・ご理解を。

いや、現実問題昔の日本人の大半は武士じゃなかった訳で

というか、現代においての侍は身分とかじゃなく、
尊称として使われてる訳でしょ？

で、外国人以上に頑張っている日本人も多いのにそういう人達は、
殆ど取り上げられる事が無い。
せいぜい、極真の人達位か？
なんともね・・・・・・

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

g

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1052573623/l50
>507 名前：日出づる処の名無し ：03/05/23 13:02 ID:gHLLBv1u
結局、日本兵はフル装備で60km歩き
米兵は手ぶらで60km歩いたって事でいいのか？
しかし、そのまま映像化したら変な事になるな
フル装備の日本兵の横で倒れまくる手ぶらの米兵

スピルバーグには是非原爆や空襲、米兵の人種差別意識に基づいた各種残虐行為を
映画にして欲しい、特に原爆を最新のCGでリアルに作れば
世界平和にも貢献できるよ、頭の弱いDQNには影響大だろうし


貧弱は白人。頭脳は黄人に負け、さらに体力まで無いとはな。
>>1よ、認識を改めよ。

>>395 >>399
病気だな。それも末期症状だよ（涙

http://jbbs.shitaraba.com/computer/2100/jsweb_1.html

今の日本人の考えは基本的に「外国人に対してはオープン気分」とか
「外人さんどんどんいらっしゃい」などの「来る者は拒まず」という考え方じゃないかな？
日本も実はさ、アメリカとは日米友好関係とか言っておきながら米国にいいように使われてるだけだろう
実際問題・・・西欧列強は東洋のサルの言うことなんて聞きやしないさ、
まあ今はお互い仲良く・・・でいいかもしれないが、日本もアメリカにいつ捨てられるか
わからないからなー、日本が捨てられる時は、日本の伝統文化などが「日本人なし」で出来たり「日本から諸外国に完全に流れ出た時」だなー
現実こうなったとしても今の日本人は絶対に後悔しないじゃないかなー、ただでさえ西洋かぶれだしー。

外人のほとんどが、日本武道の精神に憧れて日本に来ると言うが、
来てから、書籍とは違う現実を自分の目で見て、がっかりして帰ってしまう人が多い。
相撲以外に、日本の武道を修業して、それで生計をたててる外人おるのか？

それってさあ、聞いた話だけど日本に来る外国人ってさ
時代劇だかなんだかの影響受けてるのかわからないけどさー
日本にはまだ刀下げた侍がいるとか思ってるらしいね、
それで日本来てみればいないからがっかりして帰るんだ・・・俺は彼らの理想としてる
日本像は戦国時代や江戸時代とかだと思うんだけどさー・・・侍のいない日本にがっかりするって
ちょっとおかど違いだと思わない？　日本の侍が刀を捨てたのも刀剣槍を使っての闘法が必要ないというのと
攘夷が不可能だというのが黒船来航で思い知らされたからだよねー、日本をそういう思想にさせたのは外国人だっていうのにさぁ
なんで銃ばっかり使ってる奴が刀とかに憧れるのかなぁ、特に「忍者に憧れて・・・」とかそんなくだらない理由で
日本に来てさぁーなんかムカツクよなー

自国の伝統文化を平気で捨てる日本人が一番悪い
日本に憧れる外国人の国では伝統文化は守られてるから
ギャップにショックをうけるんだろ
＞日本をそういう思想にさせたのは外国人だっていうのにさぁ
こういうのを誇張ではなく「差別」と言う
外国人と言っても中国人とアフリカ人とアメリカ人のどれを差しているのか不明
そもそも外国が日本をそういう思想に差せたとしても
外国の一個人には日本に対して何の責任も無い
俺が日本人だからといって日本兵にレイプされた朝鮮人に別に罪悪感をもたないのと同じ

外国に対してステロタイオプを持つのは日本も同じ
その事を責める事は出来ない
「忍者に憧れて云々」にしても
日本に忍者なんてとうの昔に居ない事を知ってる外国人も当然居る
「外国人の修行者＝忍者や侍に憧れて…」というのはステロタイプ
つまり>>404は外国人のステロタイプを責めながら
自分自身が外国人にステロタイプを抱いてる事に気付かない矛盾馬鹿

ああ嫉妬かもしれないよ、自分の文化を投げ出したのも自分たちの責任だよ
だけど誰も戦時中に中国人に酷いことしたのを認めてないわけじゃない・・・
等の中国人が日本人がそういう事をしたっていうのを証言してるからね事実は事実だよ。
戦時中の日本は超悪い事をしたって充分認めてるよ、俺はね。
それにしても馬鹿はないんじゃない？　俺以外にもいるかもしれないじゃんこういう考えしてる人
人それぞれの考えがあるよ、尽君は自分の意見以外は全部ダメな意見なのかな？
あと「ムカツク」は悪かったね、誤るよ。

あと俺の言うのは「アングロサクソン」ね

俺も悪かったよ（＾▽＾）

へーシングがオリンピックで柔道一になった時点で、
日本人の外人に対するコンプレックスが始まった。
閉鎖時代の江戸時代において、外人が日本武道に触れることがなく、
日本特有の武士道精神（武士道妄想と言ったほうがいいかも）が成立した。
今も、一部の日本武道流儀では、外人を嫌い入門を断ることがあるという。
その背景には、自分たちの無能さを外人に見せると、存続に影響がでる心配がある。
外人はセンセーショナルだ。そのセンセーショナルティが相撲には一番現れている。

確かにな、俺も背が低くて空手やってるけど背の高い外人との
組み手ではほとんど勝てないな、キック力とパンチ力、
リーチ・・・・全てにおいて劣っているとは思いたくないが、
それでいてとてもやりにくい相手だよ、なんかあれは肉体的に
日本人と違うっつーか、闘うための肉体っていうか、まぁ違うんだろうけど
俺に言わせれば外国人が武道やるのは
「鬼に金棒」・・・に思うような気も・・・しなかったりする。
俺は小さくて弱いから空手やってんのにこれじゃ習ってる意味がないなぁ〜。

>>405
後半は良いが、前半がちょっとね。刀やなんかも銃と同じく元は外来文化だよ、そこをちゃんと押さえてね( ^ ^ )

沖縄なんかじゃ習った武道で米兵が横暴してんだぜ！

>>413

その話を詳しくするなら↓で頼むぜ。

　　　　　　　『で、今の沖縄ってどうよ？』
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1053700186/l50

よっしゃ
今度行くぜ！

＞412
＞刀やなんかも銃と同じく元は外来文化だよ、そこをちゃんと押さえてね( ^ ^ )

日本刀は日本オリジナルと言っていいんじゃないですか。まさか朝鮮半島からの
伝来だというつもりじゃないでしょうね？

鉄の武器という意味では外来の物だと言っていいと思いますが
それを言うと世界の剣は、すべてヒッタイトからの外来という事になりますよ。

伺おうか？日本人で外国の武術を習ってる人の考えは？
私はその後で回答。

現在西洋かぶれしている日本人から見れば
日本の武道が「強いのか弱いのかよくわからない上に地味」な印象を
持っているのだろう、そんなはっきりしないものをやるより
ボクシングやキック・ムエタイ、といった世界的な格闘技の大会で
強さの実証されているものを選ぶんじゃないかと思うのだがね
様は日本人も外人も強くなりたいだけで強くなれれば本当はなんだって
いいのかもしれない、まあ各個人がどんな風に生きてどんなものに印象を受け
育ったか・・・・環境的なこともあるだろう
だが日本人の場合は違う・・・・さっきも言ったように外国びいきで
外国の物以外に興味がないからだ、今の日本を見ていればわかるよ

ブッチャーの貫手

>>391
＞＞真の侍は「青い目のサムライ」でもましてや「外国人」でもありません、
日本人こそ「真の侍」ですわね。

それはそうだよ！
西部劇のガンマンに日本人の早引きを主人公にすれば、いくら早くても間抜けに見える。
真のガンマンは西洋人だからだ。　
でも西洋人と言っても、黒い髪の人がいれば、白い髪の毛もいる。
また青い目の人がいれば、黒い目の色もいる。　両者にもガンマンが似合う。
丁髷にした朝鮮人も、中国人も日本人も、刀を持てば、侍に見えるさ。
外国では日本人みんな空手使いで、中国人であればカンフー使いとの思い込み。
しかし空手の大会で、外国人が優勝することが多い。
このことから、日本人に大きなコンプレックスも現れてくる。
タイ人はタイ式キックボクシングを外国人に気軽に教えてくれる。
これは、外国人が強くなって自分たちと対決してくれ、との自信の半面もある。
今の日本人には安っぽいプライドだけが残されている。　
実戦には使えない、型だけの剣術に、「侍」と騒ぐ価値がない。
練習をたくさんやれば誰だって上手くなる。　当然、武道の練習を目的に来ている外国人は
週一、二回しか練習できない日本人よりも上手くなるはず。
結論として、外見で判断するか、中身で判断するかの問題だ。
自国の伝統文化を外国人にとらえられたら、決して恥ずかしいことや悔しいことではない。
外国人に習ってその文化を取り返せばいいのさ。
恥ずかしいことというのは、大した能もないのに、安っぽいプライドで、口先で騒ぐことだ。

＞．．．しかし空手の大会で、外国人が優勝することが多い。
＞このことから、日本人に大きなコンプレックスも現れてくる。
空手の大会で外国人が優勝したから、私は日本人としてコンプレックスある
っていう日本人にあったことがない。

人が格闘技をやる理由はなんだろう？
・有名になりたい！
・喧嘩に強くなりたい！
・自分の好いた人を守ってあげたい！
・・・・・とか、人それぞれいろんな理由があると思うが
これらの先にあるものは「力の対立」であり、結局最後は「世界一」
を決めるため催される大会のために格闘技は存在すると言っても過言ではない！
オリンピックがなどが良い例だ！
腕に自信のある者が集まり一番を決めるということは武道を習う者達にとって
お互い良い刺激になるからというのも格闘大会を開く一つの理由だろう
しかし格闘技の大会などオリンピックだろうがｋ−１だろうが所詮は力のある奴が
弱い奴を制することの実証にしか過ぎない　ボクシングや・キックなどの外国の
格闘技はわからんが少なくとも日本の武道を習う者にとって
その動機がはなから誰が世界一かを決めるために・・・・
などと言っている者は日本人であろうと外人だろうと武道をやる
資格がないといえるだろう。武道とは強さを競い合うための物ではない！

>>420
＞丁髷にした朝鮮人も、中国人も日本人も、刀を持てば、侍に見えるさ。

みえねぇよ。視線の定まらない朝鮮人。やたら胸はって空威張りする中国人。
とても、上半身がやわらかで下半身どっしりのサムライには程遠い。妄想をレスするな！　　

＞外国では日本人みんな空手使いで、中国人であればカンフー使いとの思い込み。
　しかし空手の大会で、外国人が優勝することが多い。

してねえよ！あっても本来のルールをギャアギャア騒いで、自分たちに都合のいいルールに
変えさせて勝った気になってる。こういう外国人は空手やる資格ナシだ！

＞このことから、日本人に大きなコンプレックスも現れてくる。
　タイ人はタイ式キックボクシングを外国人に気軽に教えてくれる。
　これは、外国人が強くなって自分たちと対決してくれ、との自信の半面もある。
　今の日本人には安っぽいプライドだけが残されている。　

タイ人はムエタイまでキックボクシングのカテゴリーに入れられたり
今のムエタイが本来の物とだいぶ違ってきた事に危機感をもっている。
文化の歴史のない国の出身者はわからないだろう。もし君が日本人だったら
相当の馬鹿だ！

420つづきだ！
＞実戦には使えない、型だけの剣術に、「侍」と騒ぐ価値がない。
　練習をたくさんやれば誰だって上手くなる。　当然、武道の練習を目的に来ている外国人は
　週一、二回しか練習できない日本人よりも上手くなるはず。
　
つかみ所のない「実戦」という言葉で勝った気になるな！
練習をたくさんやれば誰だって上手くなる。当たり前だ！前の自分より成長するのは当たり前。
まぁ、君は成長しないから愚痴ってるのだろう。週一、二回じゃあ少ないもんな。
ちなみに外国人はうまくなるのが遅いよ。日本武道と同じ体の使い方をする和太鼓ですら
外国人は才能がないって、和太鼓奏者が言てるよ。

＞結論として、外見で判断するか、中身で判断するかの問題だ。
　自国の伝統文化を外国人にとらえられたら、決して恥ずかしいことや悔しいことではない。

「外見で判断するか、中身で判断するかの問題だ」というが違うよ。
どう行動するかだ。どう振舞うかだ。その結果は、その時にならないとわからない。
ホント朝鮮人みたいなこというな。「恥ずかしいことや悔しいことではない」なんて、
長い歴史のある文化をだしにして、己の面子を満足させる為に教師ズラするな！低脳！

＞外国人に習ってその文化を取り返せばいいのさ。

また、低レベルなことをいう。いい加減、おまえは武道板にくるな！

>>422
＞＞武道とは強さを競い合うための物ではない！
じゃ、なんなの？　精神修行かい？　だったら、寺で座禅すればいいだろう？
体力をつけるためのものか？　だったら縄跳びをやったり、スポーツジムに通えばいいのでは？
武道とスポーツ違いぞ。
武力、武道、武器、武術のすべての「武」の時は争いを表しているぞ。
近年日本平和ボケになったから、かっこいい解釈を勝手につけられたのさ。

>>424
＞＞外国人はうまくなるのが遅いよ。
K1がそれを物語っているぞ。
あ〜あ、　またアホを相手にしないとあかんな〜。
いるんだよね、お前のようなドアホ。
真実を叩きつけられると、お前のような負けず嫌いなアホ。
自分だけ正しいと思い込む根からアホなやつ。
武銅版は低レベルの人の集まりだぞ！。　貴様高レベルだろう！　お前こそカキコするなボケ。

>425
武道とスポーツが違うことはもちろんだ
最終的には「武」は争いを意味してはいるが
日本古来の意味合いでは「精神修行と心身の鍛錬」であり何より
自身を守るためのものだ・・・・・確かに奇麗事に聞こえるだろう
しかし今それが世界に流出し闘争心剥き出しのアメリカ軍人見たいな連中が
武道をやることにより武道が独りよがりな国の戦争目的の道具と化し
本来目指すべき武の道、武士道が汚されている
これは否定できない事実だ

>>426
＞＞しかし今それが世界に流出し闘争心剥き出しのアメリカ軍人見たいな連中が
武道をやることにより武道が独りよがりな国の戦争目的の道具と化し・・・

ご心配なく！　ナイフ使いの戦闘術に精通するアメリカ特殊部隊や兵隊は、
型稽古の日本武道を先ず戦闘には使わない（使えたくても使えないと言ったほうが正しい表現かもしれない）。

>>423
ちょっと前までヨーロッパでは日本人＝空手使いという図式が成り立っていた。

426、
＜日本古来の意味合いでは「精神修行と心身の鍛錬」であり何より
自身を守るためのものだ・・・・・確かに奇麗事に聞こえるだろう

って、精神鍛えられるってのが解からん。
小一時間考えてもさっぱり解からん。
身体運動は身体運動。精神は文学だ芸術だの領域と違うのか？
さっぱり解からん。説明してくれんか。

>>425
>K1がそれを物語っているぞ。
でたな！このての話になると決まってK-1のことがでる。
そして、日本人は活躍していないとなる。
（とっくにガイシュツなんだから、得意げに同じ事をレスするな。小学生みたいだからやめろよな）
じゃあ、プライドはどうなの？日本人選手は頑張ってるだろー。
柔道だって外国勢は有効とかでやっと勝てるぐらいのレベルだ。
しかし日本は、１本での勝ちしか勝ちと認めていないから、それで勝とうとする。
それでも結果は日本の勝ち。
剣道は日本がぶっちぎり。
レスリングだって日本はダメじゃないだろ。
最後に相撲だが、これは日本人力士が弱くなって外国人力士が目立ってるだけ。
昔の日本人力士は怪我があまりなかった。今は外国人力士と同じように怪我をする。
それだけレベルが下がったということ。

>>430
＞＞でたな！このての話になると決まってK-1のことがでる。
そして、日本人は活躍していないとなる。

日本人もたしか活躍してるよ。でも君の言うガイジンにはかなわない。
K1にはガイジンもナイジンも問題がない。　なぜなら、実力で勝負する世界だから。
ガイジンと騒ぐ連中は、>>427さんの指摘している型稽古をする無能な古流系のみ。
K1のように勝負してから文句言えというの。

自分は所謂柔術と呼ばれる物を囓っている程度の者です。
カキコを読んでいて、疑問に思ったのですが

自分が習っている流派がどの様な物なのか（考え方、尊ぶ物、蔑む物）を
キチンと理解している方

で有れば、外つ国で生まれた方であっても門戸を叩く事に何ら問題は内容に思うのですが
なぜダメなのでしょうか？
頭が弱くて申し訳ないのですが理由をお教え願えないでしょうか？

追補
教わっておきながら、起源を主張する韓国の方には門戸を閉じたくなるのなら分かるのですが
東欧から柔術を学ぶ為に来られて、一泊１０００円の安宿に泊まりながら頑張っているような
方も居られるのですがそういった方をどう思われるのでしょうか？

>>432
武道（古流含めて）を教えている人はみんなあなたのような考えですよ。
主流な流儀は外人であれ、日本人であれ、
真面目に教わりたい人を歓迎しています。
でも、中には正式に継承していない流儀や自己流でいろんな道場の見学に行って、
みただけでツギハギしている人もいます。このようなマイナーな人は、
自分の実力がばれるから外人を嫌うことがあります。　今は亡き香取神道流の某先生が、
日本人に教えたくないとおっしゃっておられました。外人の方が熱心で、細かい追及はしないから。
このスレでガイジンと騒ぐ連中も、多分道場でガイジンに実力負けして僻んでいるのでは？
古流の本を出している２ちゃんでもバッシングされている平上君は自分の会報で
外人に教えたくないと書いてあったことがあります。
まあ、所詮その程度ですから、外人に教えたくない以前に外人は絶対に彼の問をたたかないでしょう。
日本人だって、彼の臭さ（体臭）で逃げていく位だから（笑

間違えるなよ
武に道をつけたのは最近
日本の歴史を大きく歪めた明治〜昭和にかけてだ
他国民を殺して英雄になれた大日本帝国時代の腐った日本人が考えた事だからな
天皇は神であり
天皇を見ると目が潰れると信じていた時代

そして道をつけた武術は全てスポーツになる事実
千葉の剣道しかり
化膿の柔道しかり
船越・大山の空手道しかり
いまや植芝の合気道もスポーツにしか見えないな
道＝スポーツ
道＝格闘技世界最弱
道＝非実戦武術

＞＞多分道場でガイジンに実力負けして僻んでいるのでは？
うむ、紛れも無い事実だろう・・・・・
体格とリーチの長さで圧倒的に劣る昔の日本人が
強かったのは武術を習っていたからに他ならない
他の国には決して真似できない極意が武術の中にあったといえるだろう
その極意をもっていたから小さい日本人は周りの国の者に引けを取らなかった
唯一の強みが武術でありその武術が小さい日本人の体格を補っていた
ただでさえ小さな日本人が相当強くなれたものを体格の完成した外人に
教えたら本流の日本人より強くなるのは当然、日本は国際化により
本来門外不出の秘伝の封印を世界に解き放ってしまった
外国人に唯一対抗できる手段を金や欲のために売り払ってしまったのだ
「日本人のお人よし」が今や世界に、ブッシュにへこへこ
頭を下げる事しか出来ない弱い日本人にした、これはすなわち自業自得で
「私達日本が滅びるまで一生飼い犬としてお使いください、アメリカ様」
といってしまったようなものである、もはや今の日本人は金目当ての連中が
増える一方、全て金になれば伝統だろうがなんだろうがなんでもする連中よ！

>>433
だけどさぁ、マジメに学んでくれるのはいいけどさぁ、レベルは確実に下がるんじゃないかな？
バレエやフェンシングの国の人たちだ。肝心なところで躓いて自分たちの価値観を
日本武術に入れるんじゃないかな。ただ、マジメに学んでくれる事を有難がるのは？だ。
　例として、ある国の文化を学びに行った日本人がいたとする。その国の人は、廃れていく伝統工芸
快く教えてくれた。しかし、その彼は努力はするが技術は進歩しない。しかし、その国の人たちは
それでも伝統が廃れていくのが辛いので彼を大変有難がった。だが、人々の希望とは裏腹に
このままいくと１００年後には確実に伝統の技術ではなくなる。
　だからマジメに学ばない日本人にたいして、マジメに学んでくれる外国人を有難がるのは危険ではないのかな？
外国人だが日本人そのもので才能あるのなら良いだろう。だがそれは絶対無い。
むしろ、マジメな日本人が現れるまでまって、もし現れなかったら潔く失伝させるかの方が
良いような気がする。文化も寿命があるのだからあきらめるしかないと思う。

だいたい、前々から思っていたのだが
今西洋でフェンシングとかやっている者は沢山おるのか？
現状では外国の者が武士道や忍者やらに魅せられて武道を習うために
来日していると言うが西洋のほうでも今や騎士道は時代遅れなのでは
ないか・・・・・皆騎士道から武士道に流れていっている気がするのだが
現に私の知人の外国の知り合いはフランス生まれだが幼少の頃から
空手や武道をやりフェンシングなどは殆どやらなかったらしい

>>436

日本が糞白人と本気で戦ったのは近代にはいってからだぞ
武術なんて関係ないよ

>>434

だまれ､チョンのエセ右翼が
半島にカエレ

>>439
糞ジャップははよ氏に晒せ
日本の恥なんだから

>>437
行ってる意味は今一伝わってこないが
なんのレベルが下がってくるといいたいの？
戦前生まれ（と言うのも昭和初期）の日本人は軍事国家の一環として武士道的な教育を受けた。
小学校から、武道に関係なく、どのような教育を受けても、その分野で才能を発揮する。
しかし、今の日本人は、特に戦後生まれの日本人は武士道の教育は無縁だろう？。
戦後の教育によって、他国の文化その中でもアメリカの文化が押し付けられたのも事実だ。
このような日本人には、武道を無理やりやしても、果たして才能を発揮できるかな？
それとも、君は日本人は生まれながら武道の才能があると言いたいのか？
ならば、ココでカキコする前に、顔を洗ってこいと言いたい。
戦後の教育で日本人の心も体も変わってきている。
今の日本人の体格には、むしろ江戸時代の武術はマッチしない。日常生活は完全に変わっているから。
流儀を失伝させるかないかは、個人の勝手だが、
価値のない流儀は、どんどん失って去ったほうがいいと思う。
最後に、ひとごとだけ言わせてもらおう？
日本の伝統文化は武道だけではないぞ。
今の日本人は街角でキースしたり食文化まで米国化されている。
武道うんうん騒ぐ前に、日本人としての日常生活レベルの伝統文化を考えなくていいのか？
さらにもう一つ言うと、
武道をどんなに熱心にやっても、賞ももらえなければ（団体は別）人間国宝にもならん。
しかし、人間国宝が活躍する伝統文化分野には、多くの外国人は活躍しているぞ。

>>441

白人マンセーは
人類学板でやってこい
この日本人の恥じ晒しが
市に晒せボケ

盲目白人崇拝者失せろ
邪魔なんだってばよ

荒れるヨカーン

あのな・・・・外国人が活躍した所で意味がねえんだよ、米軍で例を挙げると
逆にあの連中から見た場合、日本武道を教える師を尊敬し日本の文化を
推奨してるんじゃねえぞ、ただ自分達が強くなるために師を良いように利用し
てるだけだぜ、アメリカは世界の平和のためとかなんとか言って
軍隊を所持してるが、ありゃただアメリカの一国支配を永久的に続けることの現れだ！
今回のイラク戦争に大儀があったと思うか？
世界を支配する者はあらゆる面で絶対的な強さをもっていなければダメだということで
たとえそれがただの格闘技にしろ娯楽にしろアメリカは全ての面で常にナンバー１を求めている
それに自分達は選ばれし者だという考えもあるだろうぜ
アメリカはな、自分達の一国支配を覆そうとする者を恐れてんだ
武神館の忍法体術だっけ？　あれなんかも米軍隊なんかで使われてるらしいぜ
日本の武道ってぇのはアメリカのように独りよがりな強さを誇示し
周りを支配するための道具じゃねえんだよ　大体それを教える野郎も糞だ
本来、古来から国を守るための手段である武道を教えると言う事は
アメリカの一国支配に力を貸していることに他ならねえ
それに気付いていないのが今の日本人だ
さぁーて、いつまで日米友好何て言ってられるか・・・・・だな

アメリカがなくなっても
次ぎは西欧州や中国に支配されるだけ
米 欧 中 支配されるなら米が一番マシかもしれん

西欧は一番いや

>>446
何言ってんの？
日本はアメリカの家来なんだから、アメリカの一国支配が続かなきゃ困るじゃん。

>>444
白人コンプレックス丸出しだな（ﾌﾟｯ

↑
オマエモナー(ぷっ

>>450
その返しは、この場合は 間抜けなだけかと（涙）

だったら
どういうのがいいか見本みせて

>>446
考えすぎだと思いますが・・・。

>>451

おまいがどういうレスをするかで
おまいのセンスがわかる

さぁ
カモーーン

おいおい
実力主義・平等・自由・正々堂々てのは全てアメリカ主義だぞ
今の日本人は服装から思想まで全てアメリカよりじゃねぇか
日本ってのは先輩・師範は絶体で黒いものも白いといわねばならず
後輩は先輩を立てて試合では勝ってはならず
武士以外は武術を習うのを禁止なんだぞ

気に食わなかったら切り捨て後免
気に食わなかったら親友を刺客にして殺す
目だって強い奴は島流などが日本の文化だ

農民は一生武道を習えずに武士に頭をさげるのが日本なんだぞ

>>455
やっぱ日本の昔の文化は複雑ですね。
アメリカ的思想に変わってよかったなあと俺は思います。

>>455
チョンは黙ってろ

日本が敗戦国じゃなきゃ
今頃は天皇は神
徴兵制度はあり
軍隊主導で情報は国にコントロールされる
丁度北朝鮮のような国なっていただろう

武道を俺達農民が習えるのはアメリカのおかげ

>>458
アホか、明治にはもう農民も剣道柔道やってたわ。
江戸時代でも町人が剣術道場に通ってただろ。
釣りはもっと頭のいい板でやれ、馬鹿。俺らみたいな底脳相手にしてるとお前ももっと馬鹿になるぞ。

あの時代に武道にいくら払ったと思ってるんだ
ごく最近の合気道だって
家買えるぐらい払ったんだぞ

>>460
「あの時代」に武道といえば柔道と剣道だけじゃボケ。
合気道なんて今で言うラバブ並みの怪しい流派だったんだよ。

は？合気道は戦前
しかも陸軍・経済界のお偉方に認められた武術だ
柔道・剣道だって西洋文化の思想に感化された影響で
農民などに平等に教えるようになったんだぞ

馬鹿か
武士がいた時代に武道なんてねｰよ
あったのは武術だよ
武術は農民でも習えたぞ
例えば天然理心流には護身のために習う農民が多かった

>>462
アホ言ってんじゃねーよヴォケ。
国家として認めていた武道は柔道と剣道だけだ。

日本がアメリカに勝ってたら
世界は今と大きく違ってたな
大国主の脳力では考えつかないぐらいにな

戦前に丁度武道ができてるんだよ
しかも日本が戦争で勝つのは物理的にありえないんだよ
資源がたりなすぎる
アメリカに負けてなかったらどこぞの植民地だろうよ

>>466
北進論とってたらいいとこいったと思ってる漏れはアホですか、そうですか。

アメリカに負けなかったら
どこの植民地なるんだよ

イギリスもフランスも
そんなことできる状態じゃないし
ソビエトぐらいしかないじゃん
まさかドイツとかいうきですか

国際社会に経済圧力かけられて
ソ連か中国に支配されていたんじゃない？
中国を落とすだけの経済力も資源もないのが日本

>>469
当時中国なんて国はないし、南進さえしなければソ連を落としてましたがなにか？

国際社会てなんだよ
ソなんか協賛主義じゃねえかよ
その場合世界は二分化するよ

だいたい中国にそんな余力はないぞソ連も日本まで攻め込むシーパワーは持ってない

米に勝つといことは南方の資源地帯を確保出来ているということだからして
すくなくとも防衛に徹するかぎり
大丈夫だな

>>463
農民と言っても金持ちだけだろ
天然理心流スポンサーで家が潰れるぐらい金をだしたのは武家だがな

金持ちでも農民は農民だろが

でも近藤勇は
そんな金持ち百姓ではなかったぞ

おいおい
南進しなかったら油どうするんだ
海戦でソ連に勝てても陸戦で勝てるわけない

>>472
農民はならえなかったんじゃねーのかよ？ｗ

当時の中国が日本を支配する･･･

ありえない
日本が戦争に負けなかったら
中国は日本の援助も受けられないさ満洲は日本にとられたままだろうし何処にそんな国力があるのか･･･

習えた農民は例外
当時は食うのにも困っていたのに武術どころじゃない
日本ってのは東京だけじゃないんだよ

んなことわかってるわいボケ

中国は油がでるんだし他国の援助があればありえないわけではない

>>478

それは金がないから習えないんだよね
大国主は身分のために
金があっても習えないといってるんだけどね

共産主義の中国を援助するのは
ロシアぐらいだけどな

身分は金に繋がるだろう
武家は金がなくても習える

金があっても
百姓は百姓
例外でも習えたのは事実

農民は習えなかったと
いってられたじゃないですか

どんどん追い詰められる→無理やりな論理のスライド。

２ちゃんでよく見られる光景です。

まあ、日本が敗北したというのはそれはそれでいい教訓だ
これでもう二度と侵略戦争起こそうなんて思わねーだろうぜ

>>485
お前の脳味噌こそアカに侵略されてるぞ。

アカってなんのことだ？

>>468
第二次世界大戦で、ドイツが日本を利用しただけさ。
白人それもアーリア人は東邦人と仲良くするはずがない。
今のアメリカもいい例だ。日本がノーというと、日本車がハンマーで街角で壊れっちゃいますよ（過去に例があった）。
日本が利用されていることに気がつかないんだよ。
>>442さんのいう通りだ。武道がガイジンにといられると騒ぐ場合ないっすよ。
すでに日常生活のあらゆる文化が西洋化されてるよ。　
西洋の文化はすべて悪いということもないが、
日本の場合は民衆化や自由という名の元で、押し付けられているんだよ。
日本は素直な民族ですから、いいけど
アフガンや、イラクなどでアメリカは大失敗するよ。イスラエルはいい例だ。
日本の若者もそろそろ目覚めてもらいたいものだ。　
自分たちが２１世紀で、まだ植民地で暮らしているということを。

当時のドイツのどこに日本を直接占領できる力があるんだ

>>448

戦争に負けたんだから
しかたないんだよだから勝てない戦争はしちゃ駄目なんだよ

おまえ勘違いしてるよ
漏れはドイツと同盟関係だから
日本を支配しないといったわけではなくて
向こうもヘロヘロなのに
日本を攻める余力はないといいたかったの

>>488

まったくだ

でも 今の日本人て
昔以上に欧州マンセー
してるから無理だとおもうけどね

なんだかんだ言っても日本を西洋化してるのはお前らなんだぞ
身分が低いものは努力しても出世ができないのが日本本来の形
日本武術ってのは強い弱なんてどうでもいいんだ
能力主義なんてのは西洋文化のさいたるもの
言論の自由だって西洋文化だぞお前ラ

日本ていうより
中世封建社会てのは何処でも
そういうもんだ


てか
大国主はなにがいいたのかわからん再び身分性を作って江戸時代を甦らしたいのかいな?
なんかもうメチャクチャになってるな

それにしても今の日本人は欧米・西洋かぶれがすぎてるな
髪染めるは、ピアスするは、カラコンつけるは・・・・芯から外人になりてぇっつう
現れじゃねーの？　ブランド・ブランド・うるせえよ　
特に若い世代の奴らが日本をおかしくしてしてるぜ　

すくなくとも一流ブランド品のデザインは金を出して買う価値はある。
名前で買うのはあまりよくないが。

外人に武道を教えるなと言う奴に
若いもんは西洋に感謝しろといいたい
そして見習え
外人のが日本に対する認識があり
技も精神も残してるだろう
みな西洋のおかげ

私は若者だが別にブランド品など買わないし
西洋に感謝されるような事をされた覚えは無い
生まれてこのかた西洋の文化に良いと思ったことも魅せられたことも無い
自分の国を誇りに思っているし現在の日本人のように
新しい物が出る度流行に振り回されるような意志の弱い連中とは違う

>>498
こういう事言う人こそ、ブランド品をステイタスとしか見ていないと言う事実。

いや、それ以上にブランドに興味が無いっていうか、疎い
まあブランド物が必要じゃない人間もいると言う事だよ

興味が無くて疎いんなら最先端のモードを求める人たちを意志が弱いとか言わん方が良いぞ。
そもそもデザインは新しいことだけで相当な価値を持つんだよ。

はっきり言って、風船爆弾に
ツツガムシなどの害虫の卵を
乗せてアメリカに飛ばしていたら（１０００発とどいていた）
農業は大打撃を受け
アメリカ経済は大混乱していた。そして、太平洋戦争勝利！
ほかにも家畜だけに感染する病原菌でもよい。
しかし、大日本帝国はやらなかった。えらい！

もう既に武道界は朝鮮人だらけだろ。　つまり外人だらけじゃい。

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=448866&work=list&st=&sw=&cp=1
武術を外人に教えるここうなります。

>>498
日本を尊ぶ気持があるなら
スーツ・Tシャツ・ジーンズと西洋文化を否定しろよ

アメリカのお陰で徴兵制はなくなり
衣食住にも困らずに
貴族階級のように世界レベルの武道を安い月謝で通えるんだ

大丈夫
洋服なんか殆ど着てないし
充分否定してるよ

西洋の人間に教えるとある程度だが日本文化を尊んでくれるから
あまり歓迎しないが習いたいと思う人がいれば仕方ないと思うが

ｶﾝｺｯｸ人はパクるからダメ
パクるだけならまだしも、自国の文化だと言い張るので
救いようがない

洋服？
漏れは普段は作務衣を着ているよ。
それと、甚平や作務衣の考え方を元に
出来たのがジャージ。ジャージの名前自体は外国。
あと、ガウンは浴衣をパックたので
ガウンを着ても許す。

>505
ずいぶんな言い草だな
じゃあ沖縄米軍兵士の女への暴行もアメリカの大儀なのか？
アメリカの行動が全て正しいとか思ってんじゃネエだろうな？
奴らは自分達が正義と言いつつ平気で横暴を繰り返している連中なんだよ
自分達に利益になることについては徹底し不利な時については他国の
犠牲をもって補う、それが米のやり方だ　

基本的に流行の最先端はイタリアかフランスです。

>>510
違うよ！それは日本が流行につきあってるから。
日本が相手しなくなると、単なる変わり者の多い国の印象になる。
だから他の国では最先端ではない。

>>511
おいおい、本気で言ってんのかアンタ。マイノリティー気取るのも良いけどもうちょっと物をよく見たほうがいいぞ。
まさか、ブランドもんの服と一山いくらの服が同じに見えてんのか？マークだけに騙されないでよく見てみろよ。（ｗ

>>511
武道格闘技でもあるやな、達人の体全体に意識の行き届いた動作。
でも一般人の武道やった事も無い素人が見ても始めたばかりのその武道やってる人間との動きと見分ける事は難しい。
同様に洋服の素材やカット、縫製一つ一つにこだわった品と大量生産でながらに作られたものとでは白いシャツ一つ取ってみても全く違う。
この場合それが分からないのがあなたなんじゃないの？

もしルイヴィトンの消費者を１００人の村だとしたら、日本人は７０人だそうです。

情けない・・
浜崎鮎あたりが西陣織のハンドバッグや財布のＣＭやったらすごく売れるんじゃねえの？
もっと日本の文化も金使えって。

たまに西陣織とか藍染をフィーチャリングしたバッグとか出るけど、カッコいいと思う？
大体がおばあちゃんしか持たんようなもんか観光地の土産もんにしか出来んものばっかりだ罠。

つまりそのデザイン力の地力の差によって一部の先端を行く人間が用い、それを見て一般人がそれを欲しがる。
当然の図式だな。
日本製の電化製品や車が海外で人気が有るのと同じ図式だ罠。

これは西陣織やら藍染がレベルが低いといってるわけではないのであしからず。

>>516
現にジョンガリア―ノとかも日本の生地見て感動してたりもしてたもんね。

デザインの流行なんてその時々。
髪形だってウルフヘアが流行ったが、今では変わってきたでしょう。
最近は茶髪は当たり前だが、昔は違った。
なんでも宣伝力によって流行るんですよ。

若者のカリスマとやらにＣＭやらせて「ヴィトンなんてもはやはやんねー」と言わせれば絶対売れるって。
宣伝する気力が無いんだよ。

あたりまえじゃねーか。デザイナーが常に新しいものを求めてデザインしてくんだから、かわんね―方がおかしいだろうが。
そう言う偏った考え方はどうも解せんな。

世界は強い国にあこがれるんだって。
かつてモンゴルが強かったときにヨーロッパやアジアでは辮髪、モンゴルの風習がはやったそうだ。
今は５０年前、いまでも世界の主導者である白人的ヨーロッパ文化に憧れるのだろう。
俺的にはルイヴィトンの７割の売り上げが日本だって言うのは何となく気に食わないな。
所詮日本人には西洋を仰ぎ見てしまう精神が染み付いてるんだよ。
ヴィトンの努力だけではないよ。
何もしなければ変わらんが、宣伝で変わるんだよ。
または日本が大東亜戦争に完全勝利していれば世界が西陣織を求めているよ。

ちがうな。そもそも宣伝だけで変わるのなら、ダイエーで売ってる一枚１０００円のシャツとグッチの一枚数万円のシャツにこれほど差は出来ない。
それにね、たしかにアンタの言うとおりもし日本が戦争でかってたら西陣織が流行ったかもしれない。

でもそれは世界の人間が着物と言う習慣になっていたらと言う前提が付くがね。

もう一つ言うのなら強い国にあこがれるというのなら、１９世紀フランスをはじめとしたヨーロッパで浮世絵等日本文化が流行った理由がみつからん。

一時的の流行ね。
そんなものはどこでもあると思うよ。


＞でもそれは世界の人間が着物と言う習慣になっていたらと言う前提が付くがね。
日本人はＧぱんにＴシャツでヴィトンのバッグ、財布を持って買い物に行くんだよ。
それは日本人がアフォなんでしょうか？
日本は何でも良いんだよ、とにかく流行る要素があったら流行るんだよ。

ちげーよ。今はシャツにＧパン、バッグと財布を持って出かけるからヨーロッパのブランドがはやんだよ。
あたりまえじゃねーか。向こうはそのデザインを何百年も育んできたんだからな。

Ｇパンはちょっとちがったな。
でもパンツのデザインの差は出て当然。

っつうかさ、アンタ本気で量販のシャツとブランドのシャツのデザインに優劣が無くて宣伝で決まってると思ってるクチ？

高級ブランドってやっぱり、そこの国の文化から生まれたのだからその国の習慣とかメンタルな部分もあるし、その物が生かせる土壌が必要だと思います。
ヨーロッパは冬は夜が長いです。だから大人が夜を楽しめるようにコンサートとかオペラなどさかんで、そんな時に思いっきりお洒落して出掛けます｡所詮そんな時の小道具ですね。仕事がら年に1回位は立食パーティにでます。
だいたいその地方の有力政治家が来ています｡
ボルドーの時は元首相、パリ周辺だと外国の大使とかヴェルサイユ市長とか、意外な人では韓国国立博物館館長のJI氏。
JI氏は大変な日本通で縄文とか弥生文化の事を話してくれました。
そんなセレブな人達でも以外とシックで地味です。
ショービズ系の人は派手みたいですね。服も車も、、どこの国も同じですね。

>シャツにＧパン、バッグと財布を持って出かけるからヨーロッパのブランドがはやんだよ。
>あたりまえじゃねーか。向こうはそのデザインを何百年も育んできたんだからな。
ちょっと違う気がします。

だからさ、シックで地味な中にデザインの地力の差がでんだよ。
まさかそのセレブの服見てる人からこんな会話が出る時点であほらしいぞ。

ほんとの物見てんの？

ほんとの物→ほんとに物

に訂正。

それにセレブが夜会で着るようなオートクチュレと一般のプレタポルテを同列でかたられても困るぞ。

西陣織や藍染を下に見ているわけではないと言ったかな？
一般人は今では観光地のお土産と言った程度の認識しかしてないんでしょう。
それは数千円レベルの話でしょう。
上には上があるんですよ。
３千円の財布とヴィトンの財布を比べるのはいかがでしょうか。
また、日本の物も宣伝力が足りないのは周知の事実。
観光地のみやげ物売り場でしか見たことないんじゃないですか？
流行のものを作ろうとして、宣伝にカリスマを使えば絶対売れると思いますよ。

格闘技も消費者が技術を作る。
西陣織も同じです。
消費者が求めればあっという間に作っちゃいますよ。

日本の伝統文化は変に格を守ろうとするから。
定義を守っていろいろ宣伝もすれば良いと思います。

流行のものを作ろうとする→作れる卓越したデザイナーが必要。

仮に発掘したとしよう。

宣伝にカリスマを使う→それだけの金が要る。

結果言うのは簡単。やるのは相当難しい。
それは格闘技で言うとこの目突き金的あれば楽勝と言うぐらいに空しい事です。

ちなみにオートクチュールのドレスと西陣織の価値差は微妙ですな。

そもそもそう言う職人主義の製品に金を惜しみなく出すのは日本人に昔からある美意識の一つで美徳であるとも思いますね。

ブランド品を買いあさる日本人は世界中でイエローモンキーと馬鹿にされてます。

>>534
それ今はどっちかっていうと中国人と韓国人だ罠。

韓国と中国に押し付けるな
日本人だって充分馬鹿にされてんだよ
いくらいいもん着たって大半が短足胴長の日本人
は何年経とうとスタイルの良さでは西洋人には勝てん
日本人からすれば洋服は西欧人からのお下がりだからだ
日本人っていうのは何か勘違いをしている
いくら海外のブランド身につけたからって周りからは東洋のサルが
西欧人の真似をしているとしか見られないし外人と対等になるはずがない
西洋の真似事しか出来ねえくせにアジアからは一目置かれていると考えている
日本人の自己満足さには正直あきれる・・・・・自分達の文化すら守れねえくせに
他国の批判する前に自分達の外国かぶれを正せ　

ん〜古流の中には
農民を即席で兵士にするための流派が有り
さらにそれが変化したものもあるんだがなぁ・・・

皆気付かないだけで、日本武術の趣は
色んな所に隠れてるんだけどなぁ・・・
で、そういったのを理解してると、色んな意味で便利なんだが

全くだよほんと

日本人は着物きたらいいんだよ
着物が中心になればイタリア、仏のデザインが優れていようが
日本人とっては好みのジャンル外になるし

だいたい西洋服は日本の気候風土にあっていないし
日本人の体形にも似合わない
着物は日本人なら誰がきても、それなりに似合う

とにかく須加バカ１のような外国カブレが日本を滅ぼす
日本人が日本文化を守らないで誰が守るのよ
須加バカは、ダイエーの１０００円シャツとグッチシャツを比べてないで
もっと、考えた方がよいよ

前に読売新聞で
ナンタラうさぎ　とかいうブランド研究家（そういう肩書きだったの）が
日本人のブランド・マンセーぶりについてこう分析してたよ

ブランド品を崇拝している人は
ブランド品はデザインや品質がいいから買うんだ、といいますが
それは嘘です。ブランドじゃなくてもデザイン、品質がいいものは
ある。本当の理由は欧州コンプレックスを満たすことができるからです。

そうやって勘違いなことつらつら並べてるよりもシャツとパンツにかなうぐらい便利な着物つくれや。

第一今の日本人の何割が着物洗える？
縫い目ほどいて丁寧に手洗い、その後板干し。
お前やれるんか？なんでもかんでも宣伝とか主体性無い様な言い方して洋服が着られるようになった背景も考えずにぐだぐだ文句言うだけなら誰でもできんだよ。
結局今の社会情勢の中で洋服のほうが着易くその中でも千円のシャツとグッチのシャツのようにデザインに違いが出てくりゃかっこいい方が欲しいのは簡単な理屈だろうが。アホらし。

つまりお前はそういう観点からしかデザイナーの作品を見てないわけだ。
そりゃわからんわな。

日本の素晴らしい工芸品とイタリア等の職人が作る服。価値、クォリティーともに同等であるなら、普段着慣れてる洋服のほうが売れるのは必然。

でもね
着物きるひとが増えたら、横並びな日本人はみんな着物きるよ
法律で洋服禁止すればいいんだよ

ふえるにはそれなりの理由が無きゃふえん。
それは増えるに値する価値を着物制作側が付けたという事になる。
その具体案も出さずにプチナショナリズム気取りでアタマ悪く洋服批判してもしょうがねーだろ。

そういうのを絵空事って言うんだよ。

いっとくけど
私は、ここは今日始めてきたの
別の人と混同しないでね

それよか、授業はどうしてるのよ
私は、今日は仕事休みで暇つぶししてるだけだけど

ん〜・・・・・・・・・私みたいな田舎ものが東京に出るたびにショックを受ける事が有る
それは街の持つ・・・そこにある物・・・町並み・建築物・・・人のセンスの良さである
東京と言う地を歩くと、私のような田舎ものが、現代的な硬度で鋭く磨かれたセンスにおいて
都会に人間にまったく持って勝てない理由がなんとなく分かる
要するに育ってきた文化がまったく違うのだ

そしてそのﾊｲｾﾝｽなものを見て、こちらもマネし様としても
育ってきた文化がまったく違うために、決して勝つ事はできない
だから私は都会の人間に負けないだけの物を身につける必要がある

と言うのが、何年か前までの私の意見

しかたないでしょ
明治維新〜敗戦の中で
そうせざるを得なかったの

授業に空時間があるのは大学の常識です。
そういう個人攻撃みたいなやり方は好かんな。

だからさ、敗戦だの明治維新だの受動的な理由だけにしようとしてるのはほとんどの場合日本の伝統的な工芸品のマイナスの部分から目をそらそうとしてる場合が多いんだって。
実際、和服にもいい部分はそりゃ洋服に負けないぐらいに有るが、それは今の社会の情勢とは掛け合わず、逆に洋服のほうがマッチしたから洋服が増殖したって理由だって少なからず有るんだ。

その中で着物側も化繊使ったウォッシャブルなモノとかも作ったんだけどやっぱ洋服にかなわん部分も多かったから洋服がメジャーになったんだよ。
何でもかんでも押しつけられたものと考える被害妄想良く無い

でも今は、センスと一言に言っても
それぞれ色んな方向性や意味合いがあるから
つまんない事に拘る必要はない
良いと思ったものを使えば良いと
固執する必要もないと

そう思って生きてます

まぁなにが言いたいかと言うと

拘りは良いけど、視野が狭くなると成長しなくなるよ

って事
和服じゃ実験できんし
洋服で柔道やる気も起きない
そんだけ

はぁ ここはブランド板かよ(藁

しっかし
須可バカがブランド信者だったとは思いもよらなかったぞ藁
ブランド品はグラサンだけかと思っていたよ

しかし
須加バカの弱点が良く分かった
いままで色々､煽ってきたが
ここまでムキになる須加バカは
始めてみる


これからは
ブランドけなしで須加煽りをすることにしよう藁

研究が足りんな。
漏れが一番熱くなったのは友達を利用してアホな事ほざいてた奴を相手にしたときだ。

ここはむしろ楽しいぞ。

>>551

激しく和露他


私の希望としては、夏場のスーツ＆ネクタイだけでもはやめてもらいたいです
あれほど、日本の夏に合わないものないですよ

ちなみにヨーロッパでも和服が流行った時期がありましたね、確か

異文化コミニケーションはｲｲ！！　宇宙人も言ってます

良いものはどこでも評価されﾏｯｽﾙ
洋服がメジャーになったのは、単純に便利だからでしょう
後、和服は商業戦略謝った

須加バカ１さん，ちょっと良い？

夏のスーツ＆ネクタイは嫌!!

もうｶﾝﾍﾞﾝして暮れって感じ
ﾎﾝﾄはネクタイもキライ

>>552

最近ではまれに見るほど
熱くなってるじゃないですか
こんな必死なアナタをみるのは（ry

これで笑える人ってだけでまともな話ができる神経の人間ではないという事が良く分かりました。

そもそもブランドの品を熟練した職人の手仕事としてみる事ができない今の日本事体がよほど西洋（つーかアメリカ）的なものの考え方をしているという事に気づいて下さい。

>>556

ですよね。
せめて、上着だけでも着なくていいようにして欲しい

>>557
俺の復帰自体が久しぶりだという事を知らない人ですね、あんた。
そうやって話し相手を指差して笑ってりゃいいよ。それが日本人の心を説く人の言動かね。
嫌だ嫌だ。

>>黒豹さん

なーにー？

須加バカさん

　　 　　　　 　　＼　＼　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ 　 ｜　 ／
　　　　　　　　　／へ／）　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／￣＼
　　　 　▲ヾ▲∩　　）（　　 　　　　　　　　　‐　‐ ‐ ───（ ﾟ ∀ ﾟ　）──
　　　 ミ,,ιﾟ∀ﾟ,彡　(　 !　　　　　　＿＿＿＿＿＿ ﾉ'""ゝ.　 ＼＿／　　一　緒　に
　　　ﾟ .|｡つ 豹ﾉ　　　Y　　　　　　 (＿　　 ＿＿＿_)　　　 ':;　　 ｜　＼ 　も　ち　つ　く　？
　　゜　ﾉ　,　　⌒l　　 人　　　　＿＿＿)　(＿＿∠＿＿　　 ＼　｜　　 ＼
　　　(,_,,ノ　｀ヽ_) 　 （　 ';　　　(＿＿＿＿＿＿＿＿＿_)　　　~':;,,. 　　　　＼
　　　,'　.　/ .'　　　　 ヽ （_　　　　　　　　,,;::'~　　　　　　　　　　　 ~':::;;,,,_
　　/　/ '　　　　　　　　＼ヽ. 　__,,,,-‐''"~　　　　　　　　　　　 (￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　__,,..l⊂Z＿).⊃l　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣)
　　 　 - - ‐‐'''""　　|;;:.:. ヮ　..:::;|　　　　　　　　　　　　　　　(￣￣￣

ブランド品の良い所→頑丈、作りが丁寧、ｶｸｲｲ！、見てて幸せ
ブランド品の嫌な所→値段が高い、そもそもにあわねぇ

私はﾌｧｯｼｮﾝｾﾝﾀｰシマムラの服がお似合いです

＞黒豹さん
もち食わせて

>>558

なにも、わたしはブランド品の品質を否定しているわけではないですよ
なにか勝手に勘違いされてませんか

>>黒豹さん

もちつきたいがこれから授業でし。

>>560

復帰って・・
そんな長い間、留守にしてましたっけ

確か私の通ってた大学の校内は、和服・雪駄・下駄禁止デシタ

危ないから

須加バカさんは１ヶ月くらい２ｃｈにいませんでしたよ

品質がいいものが売れるのは当然。
売れるから横並びになる。
みんな持ってるから自分も持ちたい
高いからステイタス。

うおぉおぉ

須加バカがムキになって自滅してるよ
オモシレー
まじ必死だもんな

どうでも良いが、どっか下駄足に合う靴を作ってくれ、それもなるべく安く

足が痛いんじゃ！

いい加減武術の話に戻せよ
服の話する所じゃねーだろが

私がいいたのは
日本人ももっと意識して、自国文化を守らなければならない時代にきてる
のではということです。
須加さんの好きな仏や伊も、そうしてるじゃないですか

日本の文化ってなぁに？

>>570

所詮､日本人のブランドまんせｰ
てのは
そんなもんだよな･･･

>>575

須加さんの援護ですか
コテハンの馴れ合いスタートですか

品質が良いと言うことは
物造りする人間にとって

どんな物・・・家族以上に大切な物です

そこまでやっても売れない事もあるけどね
やっぱり良い物が売れる社会と言うのは素晴らしいと思う

馴れ合いと言うわけではないのですが
ちょと君は、言葉に捕らわれすぎているカンがあるので

もうちょっと言葉を具体化させておいたほうが
言葉に説得力を持つと思うのですよ

いわば貴方の言葉に説得力を持たせるためのお手伝いです
あんまり悪い方向悪い方向に見ないでチョーだいな

休講ですた。
ちなみにどこらへんが自滅だよ。
頭悪いコメントしかしてねーな。

>>576
ちなみにその最初のステップである品質がいいから売れるを侮ってはいけない。
その品質を出すのに世界中の服飾関係は血道を上げているのだ

>>575

日本人がいままで培ってきたものの総称でいいんじゃないですか
例えば、せっかく、日本の気候に合わせた衣服が完成されているのに
それを簡単にすてるのはもったいないじゃないですか
外国だって、自国の文化を大切にしていますよ

となると洋服を着ることもすなわちすでに日本の文化なんだよね。
そう考えると日本人は洋服も和服も着れてラッキー。とも思える。

>>581
日本人が培ってきた物ってのは、長い歴史と共にあるわけでしょう
弥生時代の服装と、戦国時代の服装と、江戸時代の服装は当然違いワケです
それはそれぞれの時代において、培う物「日本の文化」の要素が変わってきたからそうなったのでしょう？

洋服だって新しく入ってきた「日本文化」を培う要素の一つに過ぎない
今後の「日本文化」のサラなる発展の一要素に過ぎない
そうは考えられませんか？

>>580

ブランドじゃなくても品質のいいものはあるよ
でも､日本じゃ売れないけど
日本人はモノじゃなくて
名前が欲しいんだよな
欧州ブランドの

ハイヒール桃子なんて
シャネルマーク付いてたら
便所下駄でもん万円払うって
いってたからなぁ

だって、日本の気候にあってないスーツなんて
きたくなもの

あのさ、ブランドじゃなくても品質がいいものがある、としてもだそれをどうやって探し出すんだ？
安いものの中にいいものはあるかもしれないがそれは高いものの中にの方がより多い。
当然だわな、資本主義の原理だ。

もっと言っちまえばそれほどいいものを安値で買うこと自体が製作者がわに失礼だろ。

それにね細かくて他人に見えないところに金を掛けるのも日本人の昔からの美徳だよ。
根付、鍔に目釘に柄頭。

着物着た時とそこまで変わるかと、着物とスーツ両方ともいい奴着てる人に聞いてみりゃいいじゃん。（Ｗ

>>584
そうかもね、悲しい話多くの人は
ＢＪＪと柔道の違いが分からない程度に
物の良し悪しはわかんないからね

>>585
それは常々同意
ではそこからどう理論展開して行くか
それが問題

日本は狂ってる･･･

どうして 自国文化を守ろうといってる人間が
こんな当たり前のこといってる人間が

叩かれなくては
いけないんだ･･･

名前が売れてないと・・・見向きもされない
名前が売れてくると・・・内容も見ずに買っていく


どっちもなぁ・・・・・・・・いかん、鬱に成ってきた

正しい目的も狂った手段を用いれば批判されるのは当然じゃボケ。

>>564
　　　　 　　　　　　∧
　　　　　 　;へ　　|　|
　　　　　　(_人ヽ_/ ﾉ
_,,.-‐-,,._　 　/　。。!
|.　　　　|　　（　,,,,Y,,,）
|.　　　　|＝=ミ,,；ﾟДﾟ ,彡n==　＜え？ちょと待ってね・・・
|.　　　　|　 i（ﾉ　豹　ﾉソ
|_,,.. -..,,_| Ｃ　　　　./
`'''‐-‐''' 　ﾞ:､ 丿　丿
　　　　 　　U""U

>>589
別に叩いてないって
日本文化が何かが、良くわかってないからそうなるだけ
文化ってのは見てくれや歴史だけじゃないんだよ

>>587

かわるよ
ネクタイするかしないかで全然違う

>>586

品物よくみればわかるでしょ
わからないならブランド品のよさもわからないってことに
なっちゃうＹＯ

正しい手段→洋服に対抗できる使用が楽でデザインが優れており（比較的）安価な着物を提案、少しずつユーザーを味方につける
狂った手段→法律で洋服禁止しろ、和服が気候に合ってるんだから洋服が勝ってる部分は目をつぶれ

これじゃ意味が無いわな。

>>593

えらそうに
だったら、アナタが説明してよ

>>594
確率論だろ。もうちょっとよく読んで考えな。

>>593

ケッ

結局 いつもどうりの馴れ合いかよw

改造完了。

　　　　　　　 　　　　　　∧
　　　　　　　　 　;へ　　|　|
　　　　　　　　　(_人ヽ_/ ﾉ
　　　_,,.-‐-,,._　 　/　。。!
　　　|.　　　　|　　（　,,,,Y,,,）
　　　|.　　　　| ＝=ミ,, ﾟДﾟ 彡n==　＜さぁて，やるか・・・
　　　|.(ﾟДﾟ ) |　 i（ﾉ　豹　ﾉ ｿ
　　　|_,,.. -..,,c　Ｃ　　　　/
　　　`'''‐-‐'' |　ﾞ:､ 丿　丿　　　　　.)￣￣￣(
　　 　　　U"U　　 U""U　　 　　　（c(ﾟДﾟ；)c）⌒つ
/　つくぞｺﾞﾗｧ！＼　 　　　　 　 ／ｳ･･･ｳｽ！＼

>>598
そんな頭悪いことしかいえないから物が持つ意味がわからない。

>>596
そういう事言うから叩かれるんだよ
じゃ、私は日本の文化をこう定義しよう

「日本国内で需要があり、日本人の生活に溶定着しているもの」

これでどうよ？

>>595

わかったよ、禁止しろとか言いすぎだったゴメンね
でも、着物のことも見向きしなんじゃなくて
もうちょと意識してみるようにしてほしいなって思う
ＣＭでも　日本人が日本をしらない　ていってるし

物の良し悪しなんて、殆どの人は解らないし、そん何気にもしていないぞ
でも、なるべく良いものが欲しいと考えるのは当たり前

そしたら信頼のあるメーカー（ブランド）のものを求めるのは当たり前

ＣＭやネームほど怪しい物はない

須加はフランスやイタリアの伝統は守り
日本の伝統はケナシして
守る必要なしてか
断はいつもどうり馴れ合ってるだけだしな

>>602
ちなみに漏れは決して着物を貶めているわけではないぞよ。
こんな事いいながら漏れは着付けもある程度できるし前述の方法でしっかりと洗える。
ただせっかく洋服着てるんだからよりカッコいい洋服を着たいだけ。

>>605
ちがうな伝統的な服装が今の時点で現在の生活様式と合っていないといってるだけだ。
そこを工夫していくのがあたりまえの発想。
それもしようとしない事に対しての反論じゃ。

もっと頭使え。

>>604

おまえも
一言多いやつだな

日本は島国だから、大陸の国より伝統をないがしろにする風習はたしかにあるがね
その風習自体も伝統だと思うよ

良いものが入ってきて、どんどん変質してより良くなっていく
ありがたい事じゃん、日本にすんでてラッキー

和服は着るのメンドイからあんまり着ない
ただ、立場上着ないと行けない時とかは着る

でもデザインは好きだから、色んな意味で重宝してる

あと漏れと断さんは意見のそもそもの視点が違う。
それをとって馴れ合いと言うのは明らかに自分の頭の悪さを露呈しているようにしか見えん。
もっとよく見ろ。服も文も。

ん？久しぶりに来たんだけど、今は服の事を討論してるんだ。

服は着れればいいという価値観の人には、安物の服も
高価なブランド品も同じでしょうね。
車は移動の道具だとしか思ってない人には、スポーツカーの
魅力が分からないのと同じようなもんでしょう。

でも好きなブランドがあると便利ですよ。服を買いにいっても
ひとつの店で好きなデザインの服をたくさん見つけられますからね。
ちなみに僕はArmani Exchange が大好きです。
デザインがいいのに値段が安いから最高！僕の服の半分以上は
ここの服です。でも、ここは田舎なので、店までは嫌になるほど
ハイウェイを走らないと行けませんけどね。　┐（´ー｀）┌

>>586

値段やメーカーじゃなくて
純粋に品物を吟味できるよう修行しようね

良い物を探す労力が惜しいです、高いものを買う金もありません
だから近所の安い店で適当に買っています

>>612
そんなことはとっくの昔に言ってるよ漏れ。（Ｗ
むしろ盲目的なブランド否定の方がその言葉は似合う罠。

良いから高い。社会の常識です。

>>609

でも、日本は定期的に鎖国期があって
その時に、自国文化を醸造してきたんだけど
でもいまは、鎖国なんて出来ないから
ないがしろにしぱなし、になりそうで怖いよ

高くても
ブランド料という名目でボタ栗してるの少なくないけどナー

須加くんは何処のブランドがスキなん
藻りは611さんと同じだわさ

物事には必ず良い面と悪い面がある。

ないがしろにしっぱなしになればそれはそれで別の発展を生むさ。
それが日本の選択であるならばそれに従うのは当然。
しかしながら、その流れに別の流れを引き入れてより豊かにすることは可能だし望むべきことだ。

それが漏れが言っている和服側の更なる研究と発展ってことだよ。
その為に国等が金を使うのは賛成。

文化の保護ってこういうことじゃねー？

>>615
なるなる、それは確かに言えている
でも、ないがしろにされっぱなしでなくなる程度なら
しょせんその程度の物って事じゃない？

私の知る限り、日本の文化ってのは、そこまで甘く無いと思うよ
最近建築の世界では、パッシブシステムが育ち始め
日本の文化を見なおそうってのが流れだし
インテリアや美術の方面では、今だに日本画や日本の伝統的後方は根強い
それも若い世代が先導してそういったものを伸ばしていっている

ダンスの世界でも、真剣に日舞等を研究してる若者もいるし
日本伝統武術は、その役割を終え、消えそうになっている感もあるが
伝統武術が培ってきたものを、現代武術はそれなりに伝えてくれているし
現代武術に行き詰まった者達が古流の門をたたく事も多い

そう悲観する事は無いよ、もともとあったものが変質はしても
本質はそう変わらないから

もれはゴルチェが一番で、あとディオールかな？
ヴィトンとグッチは好きくない。

私のために、スレ違いのオンパレードなってしまったようで
申し訳ないです。もう潮時のようなので退散します。

>>620
バイビー

おつかれさまでーす。

でもこの話、実は服を武術、武道に置き換えるとあら不思議・・・。

須加バカ１＆断　←　お前らの存在自身がスレちがいなんだよヴィケ
　　　　　　　　　　６２０タンといしょに失せろよ
　　　　　　　　　　それからアゲるなタコ


なにがゴルチェ、ディオールだコラ
須加みたいなオタク学生にもたれたらブランドが腐るわ

　
ゴルチェもディオールもダサイなｗ
どこがいいんだかｗ

＞ヴィトンとグッチは好きくない

ヴィトンもグッチもオマエのこと好きくないよｗ
つーか、眼中にないだろうけどよ（ギャハハ

それにしてもよー
須加バカが、これほどまでのブランド信者だとわなぁ
ただのオタク学生だと思っていたぜｗ

ﾌｰﾝ。

おまえが幾ら吠えようと最高は若山富三郎。若富の作品よく見てから言え。
おまえこそ勝新のブランドだけで持ち上げてんじゃねーか？
勝新の殺陣は確かにすばらしいがね。
っつうか殺陣で最強って何だよ、アホらし。

なんちゅーかさ

武道武術も立派な文化なわけで
服装の話とかわん無いことがいえるのに何故きが付かないと

ディオールなんてウンコー

　　　　　　　/!
　　　_　　　i　l　∧　　/l
　　　ヽ`ヽ､|　ヽi　l/iノ　|
　 __ヾ l　　`;　　　　　　 'Z__,..
　 ヽ,`; '　　　　　　　　　　　/
ｰ-､,ゝ　　 _,.,ｪ-ｰ''-‐z､､　　ヾ、
　　ヽ｀'i‐'"ﾞ　　　　　　 ヽ,　　　ゝ
　　　 |｀　　　 ‐--､､＿ `i　　　f
　　　 l,‐'''　 _,.-‐''"~.／ヽl,-､. /
　　 (￣￣〕~ ヽ､_,／　　 |ﾍ､V
　　　li''ｰ'iﾞ　　　　　　　　|)ﾉ /
　　　l|　　ﾞ' `　　　　　　 ﾄ-ｲ
　　　{,　　 r_;:=-　　　　　!　|　おまえらが今やってる行為は、たとえるとグラサンをかけ異臭を
　　　 ヽ,　 -‐　　　　 ／　　|　　　放つ須加バカ１が勝神に「ボケ、てめーがバカだ」って言ってる
　　　　 ヽ　　　　　／　　　　i,　　 __,,.. 　のと同等なレベルだぜ。想像力ってもんを知らないのか？ｗ
　　　　　 |　　　　/　　　/　　ヽ／　　ヽ--; まぁ　ゴルチェはダサいがなｗ

ビンボーニンな私には着いて行けませんな→ブランド



カタログはいっぱい持ってますが、現物持ってないし

須加よ学校終わったのか？
ノートパソで授業受けてるのか
時代はかわったな
でも、手で書いたほうが良いぞ

そんなおまえの行為も若富に唾棄してるのと同等だ。
少なくとも俺は勝新の殺陣はかなり評価してるぞ。

それからゴルチェがださいんじゃなくておまえのセンスがださいと思われ。

いや、前も書いたけど休講やって。
そんな話をしてんじゃないでしょ。（ｗ

はっきりいおう

ゴルチェはダサい。そして須加にはこのうえなく似合わない。

服について武道と関係ある事を言い忘れてた。

日本にいた時に、ずっと疑問だったんだけど日本の服って肩が
窮屈じゃないですか？ブランド物とかのデザインがいいのほど窮屈で
武道やスポーツをやってて肩に筋肉のある人は、おしゃれな服は
着なくていいとでも言いたいのか？と思ってしまいます。
アメリカで売られてるブランドの服は、肩がゆったりしてるのでいいですよ。

ムキムキムッキー！になってageるから
俺様に絡まれるんだ
反省しろよ

まぁ　ゴルチェはダサいがな

俺の顔も知らん奴に言われてもなぁ。

それは恐らく日本人の体系の問題と思われ
ガッチリした人少ないしね

っつうか俺が帰ってきてそんなに嬉しいか、そうかそうか。（ｗ

>>635
そうですね。基本的に細身の服が出てますからね。
漏れもパンツとかはウェストが大丈夫でも太もものサイズが合わないことが多いですね

ごめん、アゲ点の私と
Line Of Fireさんだわ

それより靴何とかしてくれ

下駄悪しに合う靴が欲しい

頑丈な靴が欲しい

歩方使っても大丈夫なのが欲しい

日本人にはブランド服なんて似合わねーてこった
須加みたいに似合うと勘違いしているやつもいるが・・

＞俺の顔も知らん奴に言われてもなぁ。

似合うかどうかは顔じゃねーよ
体系と雰囲気だよ
ネットから発散する須加の雰囲気からは
判断するに、とても似合うとおもえん

すげーな クリスチャンディオールさんはネット上の会話だけで
相手の姿形が分かるんだ・・・

>>642
だからおまえはアホだといっとるんだ。

>>498
「自分は大衆とは違う人種なんだ！」という薄っぺらいプライドが見て取れるレスですね（´ー｀）

>>509
日本軍も「自分達は正義だ！」と主張してアジア人レイプしてましたが（´ー｀）

須加バカよオマイはブランド品を買うな
ブランドの価値が下がる

ブランドとは神である仏人、イタリア人デザイナーが
お創りになられた神聖なものなんだよ
須加ごときが好きになるなど分不相応である

そんだけ下らんことつらつら言ってりゃ気が済んだろ。
俺のこと愚痴愚痴言ってる暇合ったら自分をもうちょっと見直せよ。
俺はちょっとま忙しい。

>>643

まぁ　俺ぐらいの高みになるとなｗ

なんせ、一部のブランド崇拝日本人からは神のように
崇められているぐらいだからなｗ

>>648

須加バカ逃走〜

>>570
品質がいいものが売れるとは限りませんよ（´ー｀）
ゲーム業界見れば一目瞭然（´ー｀）

ゲーム業界はもう腐ってるから

ｱｱならない事を祈るばかりです

>>589
アホや（´ー｀）
>>590
たしかに鬱ですなぁ（´ー｀）

帰ってきますた。
ちなみにあがめてるのはクリスチャンディオールじゃなくてジョン・ガリアーノじゃねｰの？（ｗ

残念だが
日本国のブランド業界も腐りきってるよ・・
神と崇められている私がいうのだから間違いない

>>653

反日ざぱにｰず

でつか

しまった

サゲるのわすれてた

あっ

また　忘れた

あっ　また

せっかくいい具合に外来服飾と武道、武術、格闘技とつなげて話を進めようとしていたところに漏れのファンが妙な方向に持っていってしまい申し訳ありませんでした。

つまり言いたいことは流行るにははやるだけの理由があるっつー事だし、名が売れるという事には信頼関係が成り立っていると言う話。
ディオール氏も漏れ叩きも結構だがもうちょっと建設的に考えような。

ふぅ〜
やっとサゲれたぜｗ

私的には、武道はゲーム業界のように区さって欲しくないということです

＞ クリスチャンディオールさん
ゲーム業界に比べればまだまだです

>>654

そうなのか

だったら改名しようかのぅ

>>662

真の神である私が断言する

腐りきっていると！

>>595
賛成（´ー｀）
そもそも日本人がみんな和服きたら通勤の時に電車の中が暑苦しくてしょうがねえや（´ー｀）
…電車廃止ですか（´ー｀）？
一部を改造しようとすると全体を変えなきゃならなくなるんだよね（´ー｀）
収集つかなくなっちゃう（´ー｀）
>>596
ちみのほうがよっぽど偉そうですが（´ー｀）
>>598
苦しくなったら馴れ合い認定ですか、必死ですね（´ー｀）

ジョンガリアーノは神っと言うより天才。
神はカール・ラガーフェルドの方が近いかなぁ？

>>665

あのぅ
その話しは､もう旬がすぎてますけど･･･

>>666

いや、もうジョンでいいよ （´ー｀）

確かに洋服は和服に比べ着るのが凄く楽だ
だがみんな着るのが楽だからそんな理由で洋服着てるんじゃないだろ？
最近の日本人は便利だとか楽だとかそんな事ばかり追求していて
もっとも大切なものを忘れてしまっている　一人で和服を着れる人・洗える人
が何人いるか・・・確かに少ないと思うよ
しかし和服は日本人の民族衣装であり和服を愛用している人は
「手間がかかるから嫌だ」なんてそんな事はまず口にしないよ
もっと言ってみればその手間がかかるのが良いんだよ
他に民族衣装着る事を歴史としている人たちが自分達の衣装を
面倒だからとか手間がかかるとかそんな事で安易に洋服着用に移ると思うかい？
違うだろう？　そういう人達は先祖達が築いた伝統をしっかり守っているんだ
まあ、欲を言えば和服着るなら黒髪でいてほしいと思うよ

>>669が良いことをいった
須加よ反省セェィ！

和服着ると立ち振る舞い気をつけないと行けません

普段から着るには、そんなの面倒です

つまり伝統的な和服（これを昔ながらの武術としよう）は当然日本の風土、つまり日本刀を腰に挿し、着物で生活していたと言う環境の中で発展してきた。
しかしそこに西洋近代化の波と共に洋服（現代武道、スポーツ格闘技）が入ってきた。
そして生活様式が消費社会に変わるにつれて和服の良い点、つまり長持ちする、一枚の布から作れる等の利点はあまり必要でなくなってくるわけだ。
（この場合武術で言う所の戦場で甲冑を着けて戦う方法等は現在では当然あまり利点を生かせない）

逆に洋服の場合現在の社会と利点が重なった（格闘技のように気軽にはじめられる、ゲーム感覚、殺し合いを想定しない等）為はやった。
しかし、これは消して和服が劣っていると言うことではなくニーズが合わないと言うだけのこと。

そりゃ今の大量消費時代が別の局面を迎えれば和服も再び中心になる事がありえるわけだ。

まぁ　いまのポン人になにをいっても無駄だな
なんせ、わしの作った服を神器のように崇めてるぐらいだからな
ワッハハハハ

ったく。な〜にが和服を着ましょう！だ！

まあ　あれだな、あれ。
要するに、クロンボ・シラコやチョン・ニーハオに負けるのが嫌なだけだろ。
イエローのくせにあがくなっつーのＷ

うｰん
日本のキモノは
刀がどうとか以前に完成してたんだけどね
それに刀なんか
さしていない人がほとんどだし

須加君て外国の服の歴史には
詳しいけど自国のものの歴史は以下略

あんたさー、よく読めよ。
上の文章は武道と絡めて話してんだよ。

っつーか前も言ったけど俺は着物も相当ラブな人やよ。

須加よ、>>674が日本人の本音ようだ
オマエもそうなんだろ
正直になれよ

>>677
意味がわからん。

まぁ　ディオールは時代遅れだな

>>678

学業ヤリナオセィ！！！！
そんなんでは、ディオールのなんたるかはわからんぞ！

ワケが分からんスレになってきたな

フェラ鴨って食えるのか？

たしかに！

>>618
良い事言うなぁ（´ー｀）
>>635
人間の足は左右非対称なのに職人はムキになって左右対称の靴を
作り続けるって話を思い出した（´ー｀）
>>652
アアならない事を祈るばかりってなにが？
武術の世界の事？

>>662を見てませんでした。ごめんなさい（´ー｀）

>>671
立ち居振る舞いに気をつけ無いといけないって事は
一般人には面倒かもしれないけど武術的にはプラスな予感（´ー｀）

>>682

シェフがGraeme Blackになり、イギリス風の新鮮な味付けに
なったので、いちだんと美味しくなりました。ヾ(´▽｀;)ゝ

グレエム・ブラックは今のFerragamoのデザイナーだよ。
それまではジョルジオ・アルマーニだったわけだけどね。

某板でみつけたけど

＞179 名前：須加バカ１ ：03/06/24 18:36 ID:bYnuX84u
＞隠れていた白人コンプレックスがワールドカップで再燃した感じだな。
＞眠ってたかっこいい白人に憧れる自然な気持ちが表に出てきたんだろうな
＞こんなこと書くと何言ってんだよなんて、認めたくない内潜的白人コンプの裏返しみたいな輩に
＞反論くらいそうだが 、事実だしな。日本人ダサいもんな。
＞ベッカムが帰って、もうそろそろtATuが来てまたもやすごい騒動になるぞw
＞白人コンプを憂いでいる輩にはたまらないだろうね。


これが彼の本音みたいねｗ

あっ　ＰＣ再起動したんでＩＤかわってるけど漏れだよ
不覚にもブラクラ踏んでしまった

>>689

そんなに必死にならなくても、、、。ヾ(・＿・；)

もうめちゃくちゃだな・・

須加バカさんも、相手しないほうがいいよホント

>>686

あんた別スレで
中拳で烈のプッが出来る人がいるって言ってたけど
ホンマですか？

　オレは外人から武術教えてもらってますが何か？？

>>689
どうでも言いが漏れのニセモノに惑わされてる姿はｶﾜｲｿｳ過ぎる。

>>1
＞＞日本人は武術を門外不出のものにしておくべきではなかったか？

日本女性を門外不出にして外人にとられないようにすれば、武術もできるよ。
まず、無理だな（藁

須加バカくんが
ブランド至上主義者だったなんて驚きだよ

漏れとおなじ
ダサイ学生武ヲタだと思ってたのにサングラスだってオタクフｧッションだと思ってたんだけどな

なんだか
イメージが変わったというか
ガッカリというか裏切られたというか
とにかくショボーンて感じでつ･･

まーだ誤解があるな。
ブランド至上主義ではなく良い物、仕事の行き届いた物至上主義だ。

少し読み直したんですけど

須加さんって「着物LOVE」って言ってる割に

裏地に金を掛けるとか
生地単品で�dでも無い値段ががするとか
５歳や１０歳の時買った着物を２０歳に成っても着る事が出来る

とか言ったことって言って居られませんよね

まぁ、親に食わせて貰っている学生が「このブランドが好き」などと言っている時点でどうかと思いますが・・・

あのさ、んな事当たり前にわかっとるよ。
ホンマにアンタよく読んだのか？

文章の中で「オートクチュレに使われてる刺繍たっぷりな生地と西陣織は差は無い」って言ってたり着物の利点で「長く着られる」って言ってるのはそのことだよ。
ほんとによくもまぁそんだけアホな事言えるよな。

で最後はお決まりの文句ですか。あほらしい。

とはいうが
はたから見れば
よくいるブラマン(ブランドまんせ)にしかみえんぞい
あれだろ
ユニ黒の千円シャツでも
ゴルチェマークが付いてたら
デザイン最高とかいっちゃうんだろでも無理に否定しなくてもいいよ
別に珍しいことじゃないしな
日本人なんてそんなもんだし
ファション系の板にいけば一杯いるし

そう言う物の見かたこそがあんたらの言う人や物を自分の主観で凝り固まらせてしまっている事だということに気付いていない。
だからアホだと言ってる。

須加ばか一
の今日の敗因は

ブランドオタだとバらしたこと

だな

>>704
えー、ジョン・ガリア―ノの方がかっこいいのにー。

それにこんなレベルの知識はオタでも何でもないだろ。
お前の悪い癖は自分が負けると相手をヲタ呼ばわりする事だな。

今まで俺に負けたのが特撮ヲタ、時代劇ヲタ、あとなんだっけ？
俺もそんだけヲタやってたら身が持たんわ

でも､ブランドオタク(笑)てことを知られたのは
まずかったと思うよ､須加さん

ここはアンチブランドの巣窟だし･･このネタで
今後も煽られ以下略

長く着られるねぇ・・・

あなたの言う

長く着られるか

の意味を教えて貰えませんか？

↑
失礼、須加さんに質問ね

頭わり―な。そんなことで煽られても白いもんを黒いと言うのと同じようなもんでどっかしら無理が生じてくる。
それこそさっきもあった着物原理主義のようなね。

第一、煽ってるのもそんな人数もいない。ネタに使われるっつってたけどジョンガリやらスナフキンやら名乗ってるやつから前々からいろんなオタにされて煽られてるが全く影響は無い。
事実じゃない事いくら言われてもねぇ・・・。ま、ヒマな時は相手はしてやるけど。

>>708
そもそも着物は一反の織物から作られる。その際裁断は全て曲線ではなく直線で行われ、布に余剰が出ない。
当然きったところをつなぎ合わせれば元の反物になるわけでリサイズも容易。
また同様の理由から色あせたら反対側にして使えるし、縫い目を洗うたびに解くから汚れがたまることが無い。

これだけ言えば充分？
この利点が現代にはあってないっつってんだよ。

>>710

と強がる須加バカ1であった

>>711

現在は消費社会だもんね
いつか資源が尽きた時には
見直されるかもねキモノ

>>713
それが漏れが言ってる事の根幹をなす一つの考え方。
今の社会で着物と言う服は現状ではあまり利点が生かされないということでし。

すげぇえぇ

さっきから
武道の武の字もでてこねぇ･･･

>>715
漏れと断さんが無理やり武道の話に戻そうとしたんだが結果このように。
ここまできたら行くトコまで行くか、それともここでやめるか。どっちにする？

>>671 和服着ると立ち振る舞い気をつけないと行けません
　　　　普段から着るには、そんなの面倒です

確かにね。昔、袴で稽古の時（今は柔道着、楽ちん！）すぐに乱れたからな。
しっかり着れていないとのと、型がへたくそだから乱れたのだと思う。
（古流の場合、型の確認の為にも袴は必着だな）
だから、漏れを含めて今の日本人は和服を着る事は出来ても、訓練しなければ
着こなせないのではないかな？（と同時にスーツも着こなせない！中途半端）
だけど、中途半端に欧米の所作が入ってきていなかった江戸時代の人たちは
楽に着こなせただろうな。したがって、和服を廃れさせたく無かったら学校で
教えるしかない。須加バカ１はそんなのイクナイと言うだろうがな。（洋風化した日本で無理するなという意味で）

違うよ。教えたところで定着しないっていってんの。
和服に洋服以上に現在に沿った利点をつけることが出来れば別ってね。
このことについて俺は何回言ってんだ？（ｗ

○　しっかり着れていないのと
×　しっかり着れていないとのと

７０点

質問の意図を考えずに、自分の知ってる事を羅列しているあたりが
学生さんらしいね。

切った所をつなぎ合わせれば元の反物になる・・・・
子供用のに仕立てた着物であっても、中に織り込むようにして生地を折り込んでいるから
母親が子供の頃に着ていた着物を仕立て直して娘が使う事が出来るとか
服として使うのが難しくなっても、布自体にも価値があるとか
そういった事を知っているのかな？　と思って聞いたんだけどね

それに、気軽に「洗うたびに縫い目を解く」だとか書いていたり
須加さんはそうやって洗う事が出来るっていっている様だけど
殆どミリオーダーで縫われた着物を縫い合わせる事が出来るの？

アンタがそこまで説明しなきゃわかってくれない人とまで読まなかったのは漏れのミスだ。だけどさ、一つの着物を戻してリサイズ出来るって説明で小さい物から大きい物へのリサイズするに当たって生地を折りこんで作らないでどうやってやるのか教えて欲しいよな。
それに布自体にも価値がある？当たり前だ。俺の趣味の一つに古はぎれ集めがあんだよ。

あと俺縫い物がすごい好きな人でね、母から和裁の仕方相当教えてもらってんのよ。
あんた何がしたいの？（ｗ

もう一つ言うとたとえアンタが言う７０点であろうと俺の年代では充分に日本文化に対しての関心があんじゃねー？

定着しなくとも
教えていくことは必要だとおもう
他国でもそうしてるし
それにキモノ着る機会だって
ゼロじゃないんだし
役に立つと思う

>>723
そりゃ意味が無いわけではないよ。現に漏れも普段着物を着ないけど親に着付け教わってよかったと思うし。

でもね、それと今話してる事は別問題だと思うんだな。

そもそも昼とか夕方は別にして今話してるのは何故だか知らんが漏れの着物に対する知識を疑い、漏れの着物が好きであるという話を嘘と決め付けたい人数名が活躍してる模様。
何度も言ってるが俺は着物も洋服もいいものは良いと思っている。しかし現在では着物を普段着として着る事ライフスタイル（生活様式から社会情勢まで）から考えてもは非常に難しいと言う事だ。

さらにブランド品が好きなのは
好きな服を探してるうちにゴルチェで見つけることが多かった。そのうちゴルチェのファンになっていったそう言うことだよ。
実際服かってりゃ好きになるメーカーの一つや二つあるだろ。そう言うことだよ。

戦争の話しから
ブランドの話しへ
主役は大国主から須加バカへ

これがニちゃんのダイナミズムなのか

>>717
と言うことは、世界の洋風色を蹴散らして
和風色に染めなければならないじゃん！
和洋折衷じゃあ、日本限定だからダメだし。
結局、戦争や経済で完全勝利しなくちゃあ、
和服の利点が有効の社会を実現出来ないじゃん！
だけど、その完全勝利した日本は、今現在の社会なわけだから
どう考えても洋風が入っている社会なんだよね。江戸には戻れないしな。
結局、特別な日に着るっていう程度が限界なんかな？

×　>>717
○　>>718

>>727
違う考え方をすると和服のイイ所をさらに今の社会に適合するようにしさえすれば皆がより着易くする事も可能だという事だよ。
つまり研究、そして発展が和服が今行うべき事だし、実際行ってる人も多いと思う。

でもそう言う事言うとここで話してる様な原理主義の人がブーブー言うんだよね。

>>だけど、その完全勝利した日本は、今現在の社会なわけだから

本当に勝利したのだろうか・・
経済的にはそうなのだろうが、精神的には・・





とか、かっこつけたこと言ってみました
叩かないで！

後はこの和服を我々の学んでる武道、武術、格闘技、洋服を外来の新しい技術と考えてみてくれ。
そうすりゃここまでつらつら板違いな話を漏れがしてきた意味がわかるはず。

漏れは今から出かけるんでね。

ところで
ゴルチェって高いんでしょ
どこで買うの？デパート？
漏れなんかブランド屋に近づいたこともないや

しっかし、須加タンって金もっちーだたんだね
うらやましっすよ！

>>729
前テレビで、着物のミニスカ風を着た
モデルの子が出てたけど、よかったよ。
和服のエロ化も和服の普及の為にも必要かな？
原理主義の人は内心ハァハァだが、建前上ブーブー言うのかな？

>>732

いい身分だよな
親の脛かじってブランドかよ
そんな金あるなら、学費にあてろっての

機能的だから、優れた利点があるからといって社会に広まるわけでもないんだよ。
だいたい夏場の日本で背広にネクタイのスタイルの何処に合理的な利点があるんだ？
大正時代か昭和初期の開襟シャツの方がよっぽど利点があると思うね。

大して関係ないかもしれないが和服には上下分割式で着やすくなっている奴もあるな。
フライトアテンダントの女性が着たりするのがこれだと聞いたことがある。
そして何より着物が今の日本で廃れている最大の理由はコストだよ。
初期の購入費が高いしクリーニングなどの維持費も高い。

今の社会に適合させるには和服のコストを下げればいいのだが、これがなかなか
思うようにいかないのが現実だな。

>だいたい夏場の日本で背広にネクタイのスタイルの何処に合理的な利点があるんだ？

これには激しく狂おしく同意！

（・∀・）マトリークス！セクース！

おいらも（・∀・）マトリークス！セクース！

さらに（・∀・）マトリークス！アナルセクース！

さいごに（・∀・）マトリークス！アナルセクース！ナカダーシ！

>>735

ほんとそうだよな
今､日本には水虫持ちが約3300万人もいるそうな
四人に一人の割合だそです

でも､草履や下駄を履いてた昔は
こんなにもいなかったみたいなんだよね

蒸し暑いなか
ネクタイで首しめて熱閉じ込めて
さらに上着きて
足は靴で密閉してムラして･･
これのどこか
合理的なのか説明してほしいよホント

あれほど武道の話に戻そうとしたって結局これだ。
お前ら俺を叩きたいだけだろ。あほらしい。（ｗ

ちなみに俺は学費の半分は自分もち、仕送り２万円で生活だよ。お前らの学生の頃よりよっぽど親孝行だと思うがね。

どうもスレが武道の話に戻すよりも服装の話を選んだみたいだからそっち側に行ってみよう。

洋服のマイナスポイントを上げるだけでは片手落ち。和服のマイナスポイントも上げてみよう。

・一着あたりのコストが高い
これは仕方ないよね。前述した長く着られるという利点があっても結局手直し等で金もしくは手間がかかるわけでそれなら安くて使い捨て感覚でかえる一般洋服に目が向くのは今の情勢ではやむを得まい。
・着るのが面倒
まず着付け自体がそれなりにややこしくまたどれだけ上手くなっても着るのにはやはり数分を要する。これでは今のように遅刻ギリギリで家を出てしまう人間が多い中では受け入れられ難いよな。
・動きにくい
袴穿いてるならまだしも普通だと上手く走るのだって難しい。仕事の営業で飛び回る人には不向きだよな。

これらのマイナスポイントは着物が着られていた時代にはプラスになりうる物だったが今には全くもって合わない。

それにこれだけ洋服が着られる下地がある世界で仕事用の洋服の下に草履を履くなんてもっとナンセンスだ。（ｗ
少なくとも和服が着られる状況ではない中で草履や下駄がイイというのは所詮夢物語だわな。プライベートで履くぶんにはいいけどさ。

それにここで言われてる洋服と和服の比較の場合、洋服はフォーマルもしくは仕事用のもので和服はプライベート使用の楽な物である場合が多い。それじゃマトモな比較にならんぞ。（Ｗ

須加バカ必死だな藁

なにがゴルチェだカス
ダせーんだよボケ一生ブランドまんせｰし･て･ろタコ


サゲとくわ
アゲルとキモコテがきて馴れ合うからな藁

とりあえずお前見たいな自分の見方に凝り固まって建設的な意見の一つもいえないｱﾌｫと話をするつもりは無い。

とりあえず伝統的な文化は確かのその土壌に優れた性質を特化させてきた代物だ。
しかしより良い服にするためにその土壌に社会の生産の仕組みやライフスタイルが含まれているが為、急激な社会変化に対しては暫らくの間下火になってしまうのはやむをえないであろう。
当然その中で上記のようなセパレートタイプ（下ロングスカート、上着物風ジャケット、帯マジックテープ）な物が工夫されて出てくるのは今の社会状況に和服側があわせようとしてきた手法だよね。
これにより一般はもとより、和風ファミレス等でも着物風な制服として需要を伸ばす事が出来た。

しかしながら当然こう言う工夫だけではなく源流である正統着物の技術も残すべきであるのは当然だ。
それには子供の頃から学校等で和服に対する見識を深めるとともに着る習慣、縫う習慣を定着させねばならない。
その為には当然家庭科の授業等を増やす必要性があるが、現状の二週間に一回程度しかない家庭科のそれではままならないよな。
ゆとり教育の弊害がこんなところにも出てくるわけだ。結局家政科の学生ぐらいしか知らなくなっていってしまうんだよね。

荒れてるなぁ

オイラは､難しいことわからないけど
一つだけ､わかっていることがある
それは
ブランド野朗は武板住人の敵で糞ヤロー
ということだな

そんな糞ヤローをぶちのめす為にきまっし北陸スパーオフ。

ブランドのデザインがよいんではなく
ブランドだから盲目的によいといっとるだけ
日本人のブランド崇拝の
正体なんてそんなもん

と漏れは
同僚の馬鹿女をみて思いました

あなたが目を向けるべきはその人ではない。
その人が持っている品の本質です。

人がどうしようが関係ありません。あなたがその職人の仕事をどう見るかです。
それで自分が興味を惹かれなければそれで良し。
ただちょっとでもそのデザインが良いと感じたりしたならばそれでいいではありませんか。

我々がやっている武道、武術の段とて部外者から見れば同様の物に写るかもしれません。
働いて稼いだ金でコレクションする。これはこれでよいではありませんか。

人を見てあざける。それは簡単。

そしてブランドだから買うという人間を否定するのならばそれは海外で日本車だから買うと言って支持してくれる人たちに対しての否定にもつながる罠。
日本製の車は戦後復興からいいものを作り続けて消費者の信頼を勝ち得てきた。それと同様に信頼を元に販売しているブランドに対して、
「俺は日本車は乗らない、やっぱり車は本国産だ」とこだわるのはいいが、「あいつら日本車だから買いやがって」と馬鹿にすることほど的外れな事も無い。
培ってきた信用と実力、それに伴う名前。それで品物を買うことはなんら恥ずかしい事ではない。

>>694
ガチ（´ー｀）
中国拳法はハンパじゃないよ（´ー｀）

つまり考えねばならないのは何故、これほどたくさんの服飾メーカーがある中で、シャネル、ヴィトン、グッチが名前だけで買われる様になったか？ということだ。
皆さんが言ってる、カリスマがそのバッグを持ち、宣伝が出来るから売れる。そこに到るまでどのような努力がそれらのブランドの中で行われたかと言う事を考えねばならない。
その中から自分達が成功し、自分達の文化を海外に発信するための方法を探る方がより建設的じゃないかな？

心ある人なら分かるはず。

さてここで再び武道武術の話に戻ろう。

ここではブランド＝（一般的にメジャーとされる）武道、格闘技と定義すると、メジャーをメジャーだからやってると言う人がいても、その取り組み事態が真摯で真面目なら文句を言う筋合いは無い。
そのブランドのデザイン（技術やスタイル）が好きだからやっていると言う人もいいだろう。
言い方が適切ではないかもしれないが有名ではないメーカーが好きだからやると言う人も当然いるだろう。
中にはその一般メーカーを新しいブランドとするために努力しているヤツもいるかもしれない。

でも「あいつらはブランドだからやってるだけだよ。バカなヤツだ」と罵るだけで他になんか代案を出そうとしないヤツは俺の感覚では理解が出来ん。

>>745
荒らした本人が何を言うか（´ー｀）

話かわるけど

こういうスレが
出来るのは日本人格闘家が弱いからだよな
毛1､プライドで
ブザマな姿さらしてるし
相撲もあれだし
柔道以外はボロボロだろ
おかけで
このようなスレが生まれるんだよな

>>750

嘘つくなや
引き籠もりねずみ
んなことできるわけないだろ
もし､出来たとしたら小型の吹き矢でも使ってんだよ

>>755
どこに俺が嘘つく必要があるの（´ー｀）？

どういう経路で生きていくのか？
瞬きするたびに思い出す。
聴こえる？

http://www2.odn.ne.jp/atelierj2/

ヒキマウス君は
まだまだ中拳を
知らないようだな
私は
水上走行川渡を目撃したことがあるそう､あの驚愕の体術は存在するのだ

もちろん､
漫画のように簡単にはいかない
特殊な靴を履き
気を練りに練り上げたうえでおこなっていた

中拳とは深遠なり

空手に関して言えば、外人には大事なことは教えてないから大丈夫。
外人には後ろ回し蹴りとか派手な技を空手だと思わせて教えときゃいい。

教えようが
教えまいが
空手自体が弱くて役に立たない罠

TVに踊らされちゃﾀﾞﾒﾀﾞﾒ

基本技の正拳突きさえ
試合で使ってないやんん空手て
術理も糞もないやろ

>>759
それが差別なわけだが（´ー｀）

>>763
秘すべき大事な事を「差別」という
言葉遊びで否定して、正義漢ぶる
アメリカ馬鹿がココにもいた！

>>764
外人に教えない理由が無いから差別（´ー｀）
才能と人格が優れていれば誰でも良し（´ー｀）

ヒッキーマウスは偽善厨でチュウw

カネさえ貰えば誰にでも教えるよ。それがプロってもんだろ。
外人に教えたくない奴は、単に外人にビビッてるだけねｗ

>>746
どの外人も、お前ごときに教わりたくなんかないだろうから安心しろ（ﾌﾟｯ

つーかさぁ
武道やっても強くなれんのかよオイ
現役の競技者かに勝てる武道家なんていないだろ
井上厚生に勝てる柔術家ています
いないでしょ

>>769
現役の関取のぶちかましやラグビー選手のタックルを
潰してしまう方が約一名いますが（´ー｀）

宇城けんじ

とかいうつもりだろ

宇城塾かよ
NHkの番組みたんだろ

多分だけど、井上厚生に勝てるよ
遠間から弓で蜂の巣にすれば楽勝じゃないかな？

あっ、服の話は終わったんだ。まだ書きこみたい事があったんだけど、
まぁ、いいか。

しかし、こういうスレで常に疑問に感じるのは
なぜ、日本人ＶＳ外人という図式になるのかという事。
これじゃ日本人が負けて当たり前じゃないかな？

だって、日本人以外の外人と言われる人（このガイジンて言葉嫌い！）は
世界で６２億人以上もいるんだからね。１億３千万弱の人間が６２億以上の人間と
戦うんだから、そりゃ勝率は低いよ。個人の戦いでも、人口の多いほうには
才能を持った人も多く存在してるわけだから、不利なのは当然。

もちろん、勝ち負けの要因は人口だけじゃないけど、日本人と外国人で
強い弱いを比較するなんて馬鹿らしいと思うなぁ。

>>772

弓ですか（ぷっ

猟銃もった猟師のほうが強いな
この前、立てこもって警官撃ったＤＱＮ親父のほうが強いなｗ

>>773
それはそうなんだけど、２ちゃんには
日本人をどうしても侮辱したい香具師らが
ウジのように湧いてくる。そして日本人VS外人を
持ち出して電波発信するから荒れる。

↓７７７どんぞ

777あり〜

>>774
人が学んでいるものを認められないとは修行不足ですな（ぷっ

武道って精神修養のためにはいいとおもうけど
実戦で使えるかといえば？だよな
剣術学んでも使うとこないし

いいじゃん別に無理して使わなくても

たのしけりゃいーよ

と、いうか使うこととか実戦だけ考えている人だけじゃないとおもうよ・・・・

外人が武術習いたがるところってそういうところだとおもうよ。

実戦云々いうならば銃もちゃいいとおもうけど、その銃を気楽にかえるフランスいっても日本武術・武道をよろこんでやっている外人さんたちってわりといた。

実戦も何をもってして実戦というのか、個人個人でかなり違うしね

外人に武道は無理。武術ならいいと思うけどね

☆頑張ってまーす！！☆女の子が作ったサイトです☆
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

んなこたーない

ようするに

武道＝弱い

てことでいいだね




武術のくせに実戦でつかえないなんて
存在意義あるのか（あひゃ

>>787
いいよいいよそれで

めんどっちぃから

>>783

武道家って
いつもそんなこといって逃げてるねｗ

まぁ　勝てない相手とは戦わないのが
武道のオシエだからね

私は武道家ではないがなにか？
武術家ですがなにか？

弱いくせに武術武術ってウザイんだよタコ
教えなかったら外人に勝てるのかよコラ
やったところでボコられるだけだろｗ
出し惜しみは外人にかってからにしろカス

791タソを否定するわけではないではないが・・・・・・・・・・要は何がいいたいのさ？

煽りを楽しんでいるだけで趣旨がみえないのだけど・・・・・

正直、趣旨が見えなくて煽るだけの人ってどんな正論いっても信用ならないんだよね。
逆に幼稚な論理でも趣旨や言いたいことがしっかりしている人のほうがまだ信用できるなぁ・・・リアルでもネットでも

>>791
ん？外人受け入れてますがなにか？
黒帯も上げてますし、日本人と変わらぬ体制で教えてますが何か？

彼らは凄く真面目ですよ

真面目ですね。素直ですし、練習熱心ですし。
気持ちイイですよ、性格もさっぱりしてたし。

まぁ、俺の武道は
暇つぶし流いちゃもん煽り道だからな

ちょっと個人のパーソナルな部分に対して意固地ではありますが
本人が納得すれば、それさえ変えてくれます

あんまり外人好きじゃないのですが
しょうじき、尊敬に値する人もいます

武術の術理てのを知ってたら
外人に勝てるの?

＞あんまり外人好きじゃないのですが
具体的に何人よ（´ー｀）？
まさか日本人以外全員嫌いってわけでもあるまい（´ー｀）
で、８００どうぞ↓

>799

じゃあ、お言葉に甘えて。　へ（*￣ー￣）>

>>782

>実戦云々いうならば銃もちゃいいとおもうけど、その銃を気楽にかえるフランス
>いっても日本武術・武道をよろこんでやっている外人さんたちってわりといた。

武道をやる目的は人それぞれですからね。それに銃があっても撃てない状況が
ありますからね。一発殴られたからと、銃で反撃して撃ち殺してしまえば、
さすがに、ここ（合衆国）でも確実に刑務所行きです。こういう場合は
素手での武術が便利です。

そうそう、余談ですけど空手や柔道の黒帯は、その技が凶器とみなされ
喧嘩などで裁判になったら不利になるという事がありますよね。でも、
こういうのは銃でもあるんですよ。combat shootingなんかやってると、
銃を使用する必要がある場面でも、普通の人より慎重に対応しないといけません。
そうしないと後で高い金を出して優秀な弁護士を雇わなきゃならなくなります。
技術がある分、普通の人より有利だろうと思われているんです。

、、、なんか納得いかないです。(-_-;)　撃つ技術があるだけで、撃たれれば
普通の人と変わらないんですけどね。

K-1やプライド見て思うのは
外国人の戦い方はとても荒く相手を完膚なきに叩きのめすまで　
殴り続け野性的なものを剥き出しにしている　倒れた相手のやられ方があまりに
無様すぎるものがある　あれは日本の武道とは明らかに相反する闘い方であり
日本の武道が目指す理想像ではないのである　闇雲に強さだけを求めている者は
武道をやる資格はない

　　　　　　　　　/￣ヽ
　　　　　　　　/⌒⌒⌒ヽ／|
　　　　　　⊂|　◎　　　　　‖
　　　　　　　　ヽ　 ﾟ∀ﾟ丿＼|　
　　　　　　　　 __ 〃ヽ〈＿
　 　 　γ´⌒´-−ヾｖーヽ⌒ヽ-:,,
　 　 ／⌒　 ｨ 　　 ／＼　　）; ｀ヽ-:,,
　 　/　　 　ﾉ＾ ､　 | 萬 |　 _人　　|　"-:,,
　　 !　　,,,ノ（　　　 ＼／　ﾉｒ;＾ >　 ）　　＼,
　　 .|　　 <_ ＼ﾍ､,, __,　､__ｒﾉ/＼ /:　　　　ヽ,,
　 　 |ヽ_／＼ ）ゝ､__,　､_ｱ〃 ／　　　　　　　＼
　 　 | ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈　 ｿ　　　　　　　　　　"-.,
　　　|　 　〈J　.〉､| 亀 |,　|ヽ-´　　　　　　　　　　　ゝ
　　　.|　　　/""　| 甲 |:　| 　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　 |　　　ﾚ　　:| 男 .|　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　"-:,,
　　　 |　　 /　　ﾉ|＿＿|　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　"-:,,
　　　 .|　　|　,,　ｿ　 ヽ　　） 　　　　　　　　　　　　　　　,,,-ｰ"
　　　　|　.,ゝ 　 ）　　ｲ ヽ ﾉ　　　　　　　　　　　　　,,,-ｰ"
　　　　.|　ｙ　｀ﾚｌ　　 〈´　 ﾘ 　　　　　　　　　,,,-ｰ"
　　　　 | /　　 ﾉ　　　|　　 |　　　　／ """"
　　　　　ｌ￣￣/　　　ｌ￣￣|　　,,,-
　　　　　 〉　〈 `ｰ-ｰ-| 　　|-ｰ"
　　　　 /　　::|　　　　（_　　 ＼
　　　　(＿＿ﾉ　　　　　 ＼＿__）
2CHで私よりアソパソマソ、食パソマソの方が知名度が高い。
これには驚かされた。
そして、わが日本の朝、昼の食卓には
このアソパソ一家が不法占拠し
誰も私をかけなくなった。
非常に寂しい。これからは
納豆を習慣とし、私をかけてほしい。おいしいぞ！

かと言って一撃で相手を綺麗に殺せば武道、というわけでも有るまい。

えーと，最近思った事を１つ。特に外人が〜という話ではございません。
武術の性質とは？それは相手を殺傷したり捕獲する等，争いの為の物です。
ゆえに武術を身に付けても立派な人間になれるとは限りません。
逆に武術の持つ殺伐とした一面に触れる為，有る意味ヤヴァイ人間になります。
それでは幸せに生きていけないのでバランスを取る為の教えとしての「道」がある。
これが「武道」だと思いました。
例え武術の達人でも，幸せになる努力をしなければ幸せにはなれない。
そして武道の中には先人の残した「人生の教え」も含まれている。
その教えを汲み取れるかどうかは本人次第っと。

スレ違い失礼・・・。

日本に武道を習いにくる外人は相当気合い入ってるよ
彼等に比べたら今の日本人は最低だよ
根性も覚悟もない

須加バカ復活

>>805
道の由来を知らない人の発言ですね
柔道の化膿が他と区別したいから適当に好きな言葉つけたんですよ
だから道を真面目に精神性と結びつけるのは化膿が聞いたら笑ってしまう
ましてや神道や老荘の道ではない

＞＞８０６
言葉遊びは止めましょう。

フランスにバレエを習いにくる日本人は相当気合い入ってるよ
彼等に比べたら今のフランス人は最低だよ
根性も覚悟もない

そんでもって
道をつけた化膿は術を廃止してスポーツ化を提唱した西洋被れな奴
日本を駄目にした張本人
道がついたらスポーツなんですよ
合気道も強い頃は合気術

それはどうも。これは私個人の体験と感想を言葉にしただけですので
余り気になさらないでください。
「強くなる事」と「幸せに生きる事」をどう両立させるか。これを考えて
いたら805のような形になりました。

>>802
格闘技で外人が荒い闘いをするのは彼らが客を喜ばせるプロだから（´ー｀）

過去の達人に「闇雲に強さだけを求める者」が多かった事実をどう解釈しますか（´ー｀）？
彼らの一部はそのまま魔道に入ってしまいましたが
殆どの人はマトモな人格者になってると思うのですが（´ー｀）？
>>809
フランス人はバレエに関しては相当気合い入ってますよ（´ー｀）競技人口も多い（´ー｀）
日本人は武術には全然情熱がないし競技人口も無い（´ー｀）
武術をいかがわしいオカルティックなものと見なしている者も多い（´ー｀）
自国の伝統文化に対する姿勢に雲泥の違いがありますな（´ー｀）

言葉遊びしてんのは自分じゃん（´ー｀）
ひょっとして本物の莫迦（´ー｀）？もしそうなら御愁傷様（´ー｀）
>>810
化膿自身も晩年はスポーツ化した柔道を批判してたよ（´ー｀）

日本人が自国の文化をないがしろにしてるってのはたしかにあるよ。
よく外国の文化財に落書きするﾄﾞｷｭｿいるじゃん、前テレビで落書きの9割が日本語、とか言ってたけどさー。
なぜかって考えると日本国内の文化財も落書きだらけじゃん。要するに文化＝大事なもの、っていう認識がないんだよ。
だから他国にいっても現地の人がどれだけ文化を大事にしているかわからないから、文化財に落書きしちゃうんだよな。
文化ってもちろん形のないもののほうが比重としては大きいわけで、ある意味とても軽薄な民族になりつつあるとは思うよ。
いくら西洋かぶれが云々ったって、明治の人間（たとえば漱石や鴎外が）留学先で文化財に落書きしてたとは思えないもんな。

今日、通ってる合気道の道場に外国人(４段)が来たけどすごかったよ。

伝統ある文化は明治維新から今までの間でめちゃくちゃにされたんだから、
文化を大切になんてできねえよ。「はいコレ、大切にしなさいね」なんて
言われてもピンとこねーんだよ！

おまいらそんなに自虐的になってどうするよ。（ｗ

相変わらず、外国では文化を大事にするって言う香具師がいるが
あるわけないじゃん！日本と比べて、伝統文化が極端に少ないから
その文化の保存に集中できる。相対的に比べないように。

>>817
>日本と比べて、伝統文化が極端に少ないから
>その文化の保存に集中できる。相対的に比べないように。

って、どこの国のことをいってるの？韓国か？それならうなずけるが。

韓国は対象外でしょう。スレの流れで欧米。

たしか初見良昭氏は海外に武術を避難させている
って言ってたな

板垣恵介氏の書物に書いてあった気が…

>>817

んなわけなえよ！

もしそうだとしても、
数十年にもおよんで自国文化をないがし続けたた今の日本のほうが
少なくなってるつーの

戦前は天皇が現人神だったけど
現在は白人が現人神様なんだよ、
今は皇族なんかより白人俳優なんかのほうが↑なの
わかった、醜い黄色モンキーども

初見良昭氏はいいかげんだよな。
最近の秘伝で「武芸流派大辞典」を
批判してたけど、自分は脅して書かせたのに
どういうつもり？

>>821
韓国には自国文化ないよ！
簡単な算数でわかる。

韓国：０個の自国文化　−　消えた自国文化　＝　ナシ（もともと無い）

日本：１００００個の自国文化　−　消えた自国文化数１２個　＝　残り９９８８個

なんか無理矢理韓国に話しを持っていこうとしてる人がいるな

＞ ヒッキーマウスさん
具体的に日本人以外基本的に嫌いです
でも良く外国人と色々やってます
連中真面目過ぎ

http://www.ne.jp/asahi/sun/wind/ho1.html
日本では美形を売りにした芸能人にも、表情が崩れる人が多い。
表情学的に表現すれば基本ができていない人だ。
しかしそんなこと感じたこともないという人は、まさに東洋人の美感覚。
よくもあしくもネイティブジャパニーズ、ネイティブモンゴリアンの証しだ。
崩れた瞬間を見ても何の違和感も感じない。むしろ欧米人型より日本人型に
親近感を感じるのかも知れない。実際日本人型の弱点が顕著でも人気の高い人たちがいる。
好みは個人の自由、日本人型を好きだという人に嗜好を変えろとは言わない。
ただ知っておいた方がよい事実がある。
日本人型を欧米型に修正すれば、表情はよりきれいに魅力的になる。
崩れなくなる。これは原理であり例外はない。この点に関しては明らかに
欧米の方が洗練されている。この事実から目をそらして、日本人は美しいと
言い張っても世界には通用しない。米国進出に挑戦する果敢な日本人もいる。失敗したら身の程知らずと笑われる。
しかし失敗は個人を超えて、日本人に突きつけられた現実でもある。
日本人が挑戦者を笑うのは天につばを吐くのに等しい。
また一体何が違うのか把握しない限り、誰が何度挑戦しても結果は同じだ。
シドニー五輪でも崩れがちな笑顔が映像メディアを賑わした。
しかし基準を知っている欧米人は、もっと敏感に美を見極める。
崩れやすく口を隠して笑っている女優が、欧米で通用する訳はないのだ。
そのしぐさが彼らの目に上品に映ると思ったら大間違いだ。
奇妙で不自然なしぐさにしか見えない。
日本国内でだって故人であるオードリ・へプバーンに、誰も勝てない。
でもいつも書いているように、彼女の魅力は表情美。
つまり日本人女優も、磨けば彼女に負けない可能性を持っている。
表情は後天的に、意図的に改善、洗練されうるものだから。
造作も表情も全然違う日本人が髪を金髪に染め、青いカラーコンタクトを入れる。
白人の目には奇妙な姿に映るだろう。
白人の優越を信じる白人は、黄色いサルが白人の真似をしている、と見るだろう。
彼らを助長させるだけではないか。
おしゃれをするにもやはり自分の実像、本質を見極めなければならない。
そうして初めて自分に必要な事、ふさわしい事が見えてくる。

>>826
醜い左翼教育か、落ち合い信彦のような奇形精神の書いた本の読みすぎで
完成した完全馬鹿の見本ですな。

http://www.ne.jp/asahi/sun/wind/ho1.html
＞体つきもバランスがきわめて悪い。
　腰周りが妙に貧弱で、脚線美には程遠い。
当然鈍足、不細工な体形は不細工にしか走れないことも証明している

白人のことだな。ボディービル見るとものすごくわかる。
外腹斜筋が貧弱で安定したどっしり感がない。黒人が１００Mが
早いのは事実だが、次に早いのは日本人。白人はビリ。

http://www.ne.jp/asahi/sun/wind/ho1.html
>総合的、基礎的身体機能を高めるために不可欠なのだ。
歩くが生活、人生の基本なら、走るはスポーツの基本である。
行動の連続性、関係性、流れを図式化すると次のようになる。
立つ→歩く→走る（ランニング→スプリント）→スポーツ・舞踊。
スポーツではこの行動パターンが、単純明快な形で表れるものも多い。
例えば美を表現する競技、体操の跳馬は上記図式そのままの流れだ。
立って歩く機能を支えているのは足腰。
足腰がよければ、人の持つ可能性はそれだけ大きく広がる。
自分を支えてくれるのは、自分の足腰以外の何者でもない。

　

明治時代、白人は足腰が弱くて日本人と競争した場合、馬に乗っていても勝てなかった。
おまけに馬酔いして、ゲイゲイ吐くくらい貧弱。

＞断さん
へぇ、なにか外国人絡みで嫌な経験でもされたのですか（´ー｀）？
>>826
そのサイト知ってる（´ー｀）

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣