871 :
総合野朗 ◆Y4RY4nDA0w :03/06/16 00:48 ID:2+BGf1qR
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 12:41 ID:9AHJ8CPu
ぷグローブだってプゲラ
史上最強の極真空手のこぶしがさいきょうにきまてんだるが!!! 核爆
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 00:25 ID:3wcI/HbL
874 :
Mr,投げっ子:03/06/28 17:49 ID:ZbHmrohU
ほんとオメィ等はド素人だな!
いいか、よく聞けよ!!
人間の筋肉は、外部から僅かに触れられると、自律防衛反応により接触した部分の筋が硬直します。
指先をあらゆる手型に可変させるには、手の伸張筋を硬直させず常に脱力している事が極めて重要です。
仮にグローブを装着しますと、指先の表面及び手甲の「伸張筋」は硬直化し、腰の伸張筋を伸ばし張る事が大変困難になります。
>二重の軍手またはスキー用手袋は、どれくらいパンチ力を増すのでしょうか?
グローブを装着した場合、手の内側を通る「屈筋」に力が入りやすくなり、人体の表面に叩きつける「表面衝撃力」だけは増幅します。
しかし、屈筋に力を込め腕を縮めつつ手先を叩き付けているだけに過ぎませんので体内へ力を浸透させる「内面衝撃力」は殆ど無いです。
対刃性の高いグローブや、鉛砂入りグローブについてですが、過去の経験から言わせて戴きますと、私から見て有効性は殆ど感じられませんでした。
まず対刃グローブは、過去白刃のナイフ相手に稽古で試した時、呆気なく斬られました。
素手の拳頭で刃先を弾いた方が遥かに有効的でした。
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 19:12 ID:JPZAFp6q
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 20:55 ID:jC9B3lqp
オープンフィンガーグローブで殴られるのって痛いですか?
16オンスとかより効きますか?
878 :
山崎 渉:03/07/15 11:46 ID:yDmJb88i
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 12:03 ID:zCioOB+t
保全
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 14:56 ID:JjPdmeGg
>>297 >ついでなんで質問ですが、日本のボクシングって、試合で年に何人くらい死ぬんでしょうか?。
>パンチドランカーの話は聞くけど、死んだって話はめったに聞かないんで。
>沢山死んでるなら、グローブの危険もかなりのものということになるんで。
だいぶ前に見た新聞記事なので、今ひとつ記憶が不確かなのですが、日本のプロボクでは、1〜2年に1人、リング禍で亡くなっていました。
ボクシング業界としては好ましい話題ではないので、大々的に報道される事は少ないとは思います。
ただ、業界の存続に関わる深刻な問題でもあるので、長くこの問題を取り上げているボクシング専門誌もあります。
古武士さんも書いてますが、ボクシング業界の人間はリング禍を実際に見聞してきているので、その危険性を認識しており、練習メニューに注意しています。
ところが、歴史の浅い業界になるとその認識が不足していると思います。
総合用のグローブでガチスパーしたり、(空手系の人に多いのですが)体格差を無視した組み合わせにしたり。
見ていて怖いです。
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 13:48 ID:fLqmUvy8
修斗グローブで普段からガチスパーは危険ですか?
882 :
反り投げ:03/07/27 14:31 ID:CLvf/O7R
>>881さん
防具の有無によってダメージは変わりますが、
修斗グローブに限らず、普段から打撃のガチスパーをやることは危険です。
ところで、本当に打撃でガチスパー?
ボクシングみたいに スパーリングのときは重いグローブ使うのですか?
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 12:20 ID:HUDhHkkD
>>880 総合用グローブで打撃ガチスパーなんかしたら練習になりませんよ。
顔面寸止め、ボディもコントロールしてやるのが基本です。フルコンルールで
パンチンググローブでもコントロールするぐらいですから。失礼ですが、
打撃初心者の方ですか?
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 14:03 ID:e1FpRKg0
なんだか、グローブと素手はどっちが脳へのダメージがあるのか?みたいな
話が出てきているが、実際、脳震盪を起こしやすいのは比べものにならない位圧倒的に
グローブだと聞いたが。理由は、素手だと殴っても顔面に拳がくいつか
ない・・・・つまり、殴った際に拳が顔面で滑ってしまうことで衝撃がかなり逃げてしてしまうと
いうこと。一方グローブは、顔面に当たった際にグローブがくいついてパンチの衝撃が殆ど
逃げずに脳に届く、とのこと。パンチが顔面で滑ることでの威力の低下はかなり
でかいらしい。ボクシング等で顔面にオイルやワセリンを塗るのを禁止している
のも、パンチの衝撃が滑って逃げるのを防ぐためらしい。
・・・・まあ、俺は試したこと無い(柔道なので)し、空手屋の友達に聞いただけの話なので、
実際どっちが威力があるかは体感してないんでなんとも言いがたいんだけど。
886 :
須加バカ1 ◆suKA1WnlrU :03/07/28 14:06 ID:bmP7OxXO
ボクシングで傷に塗ってるのってワセリンじゃなかったっけ?
あとグローブが顔面で滑らなかったら、当たる→皮膚が突っ張る→カットしまくる で別の意味で危険な気がする。
887 :
_:03/07/28 14:07 ID:owdPIetC
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 14:10 ID:e1FpRKg0
>886
詳しいことは分らない。けど、空手屋の説明には妙に納得させられたんです。
実際、経験者と思われる886さんはどうですか?
ところがどっこい、漏れは柔道の人なんだな。(w
でもグローブで殴られるのと素手で殴られるのは根本的に受けた感じは全然違うし、素手の方が痛い事は確か。
脳のダメージについてはそこまでパンチを食らった事が無いのでわからない。
ただ、素手だと脳へのダメージは当然として、軽く殴っても頬骨骨折とか殴った方の拳骨骨折とか表面的な部分にも深刻なダメージを及ぼすからグローブの方がガチスパ-でない場合は安全だと思う。
ガチスパ-や試合でどうなってんのかはやったことないからあまりわかりません。
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 14:17 ID:HUDhHkkD
>>885 威力の質が違うでしょ。くらべても意味ないよ。
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 14:19 ID:e1FpRKg0
うーん、そうかあ。
結局のところ経験者の経験談がモノをいうからなぁ・・・。
素手で殴られたことならあるけど、グローブは無いし・・・。
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 23:13 ID:HAhjyEOe
やはり、グローブだろ。
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 23:51 ID:1/5Al2QG
素手は外部、グローブは内部にダメージを与える。
素手だと外傷は与えるだろうが拳の表面が硬い為、接触時間が短い。
その為、よほど上手く入らないと相手に対してのダメージを伝えきれず、
衝撃が逆流してくる。その際に指関節や手首などがその衝撃を吸収せんとするが、
殺しきれなかった場合に、これらの部位を痛める。逆の言い方をすれば、内部まで衝撃が届かない。
グローブは裸拳に比べて柔らかく、外傷が少ない。
が、グローブの性質上、クッションの役目を果たすと同時に接触時間が長くなり、
衝撃を伝えやすくなってしまう。それプラスグローブの重みもあり、
結果として内部に対してダメージを負わせ易い。
上のほうの一部の人間が根拠がないと言っていたが、拳銃の例なら納得してくれると思う。
今日本警察の使っているナンブは、弾自体の質量も軽く、弾のスピードも速い為、
被弾しても被弾部分と、その周辺に若干ダメージがある程度だが、
コルドパイソンなどだと、弾も重く(といっても数百グラムの世界という話だが)、スピードも遅い。
故に被弾してからダメージをよく伝え、ナンブならよくて貫通する程度だが、コルドパイソンなら頭が吹き飛ぶ。
細かなツッコみをされれば、火薬量の違いなど色々とあるが、これはそのまま素手とグローブにも当てはまり、
接触時間と質量の問題も、ほぼ例で説明できる。
上では「グローブの質量「程度」で威力があがるか」と誰かが言ってたが、
物理学の世界だと、接触時間のコンマ何秒、質量数百グラムの違いは肝心要の問題となりえる。
たかがコンマ数秒、数百グラムの違いと馬鹿にするなかれ。
894 :
古武士:03/07/30 01:44 ID:CPL2500g
>>893 ツッコミも何も.38スペシャルと.357マグナムじゃ
後者の方が圧倒的に弾速は速いです.
それと拳銃弾は数百グラムもありません.
何かを書く前に調べるという癖を付けた方が良いです.
>衝撃が逆流,とか>接触時間が長くなり衝撃を伝えやすく,とか
トンデモ理論全開ですが,少し過去ログも読んで下さい.
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 04:41 ID:DPijsIxO
>>894 ?
弾丸の速度以外なら、結構正しい事が書いてあるように見えますが。
衝撃が逆流というのも、弾性力の見地なら至極当然の事ですし、接触時間の話も物理学の分野では常識ですよ。
過去ログと言っても貴方のログですか?なんか
>>894のアホレス読むだけで読み直す価値がなさそうですが。
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 06:44 ID:ww/xSJWE
グローブより素手が安全ならみんなどこも素手で試合してるって。
ここまで防具が普及しないよ。ヘッドギアつけた方が安全なのと同じこと。
897 :
古武士:03/07/30 23:22 ID:CPL2500g
>>895 >>893の例え話しは速度が逆転すると丸っきり成り立たないです.
それと.38スペシャルと.357マグナムは同一口径なので
製品によって違いはありますが,基本的には同じ重量です.
反論は当然とか常識などという言葉で誤魔化さず具体的にどうぞ.
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 16:40 ID:feHPNNkP
どうでもいいけど、体験者はいないのか?w
899 :
ブヒィ――ヒィ 極チン愚飾り豚 ブヒィ――ヒィ ◆i7EBXv2NPQ :03/07/31 16:48 ID:2PiVQ187
なにげに良スレってか、回復ですな。
(^0_0^) ブヒィ――ブヒィ――ブヒィ――ヒィ――
900 :
_:03/07/31 16:49 ID:08nrSFEk
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/01 16:13 ID:hynzGRB/
ここって武板なのに何で経験者の経験談が殆どないんだ?w
経験者が言えばどっちがってことはすぐに明らかになるのになw
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/02 13:11 ID:gqszdoy8
保全
903 :
断 ◆417iLoveLc :03/08/02 14:36 ID:1jPJucjX
経験者はちゃんと発言してるよ・・・
904 :
三好 ◆0HJqMni0dc :03/08/02 14:40 ID:bWt5/Mi1
てか、決着付いたのでは? グローブはグローブでタチ悪いって。
905 :
須加バカ1:03/08/02 14:44 ID:u3P5m23r
人殴ってる時点で舘わろしでしょ。(w
906 :
三好 ◆0HJqMni0dc :03/08/02 15:00 ID:bWt5/Mi1
↑
グゥの音も出ません
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/02 23:42 ID:V8eblx1Y
もしグローブがなかったらどうなってましたか?
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 15:00 ID:7fUshhnU
ここまでの書きこみを見ると、素手=目や鼻等顔面にダメージ大、自分の拳にもダメージ大。
グローブ=脳にダメージ大、ってところかな?
では、素手パンチVSグローブVS掌底だとどうなるのでしょうか。
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 10:15 ID:GT/rMEzP
マーシャルワールドのオープンフィンガーグラブ(プライドで使ってるやつ)買ってみたんですけど
あんこがナックルより甲の方に多いです
910 :
909:03/08/04 12:37 ID:6I8jE2zc
ボブチャンチンのロシアンフックはあのグローブだから拳壊れないのかな?
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 17:26 ID:T2gr3iOg
ロシアンフックは手の甲ではなくてナックルで打つんじゃないの?
>>909 アレは単なる劣悪コピーですので騙されませぬよう。
まぁ本家もそう厚くないけどあそこまで酷くはない
何のつもりで作ったんだか・・・
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 19:51 ID:8nA4JaVf
本家ってどこのメーカーですか?
914 :
m:03/08/04 19:52 ID:Qdfr+0Fg
やっぱり、なんぼ拳鍛えこんでも素手で殴ると拳はぶっ壊れちゃうもんかな。
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 02:08 ID:tcOF+dtC
どこのオープンフィンガーグローブが一番優秀ですか?
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 09:45 ID:tjpv3xq0
拳サポってオープンフィンガーグローブの代用になりますか?
919 :
山崎 渉:03/08/15 21:53 ID:X3pPLlxN
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
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