武道やってる男に嫌悪感を感じます

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 01:39 ID:hEP+pRMK

わたしは極真の空手を６年ほどやっています。
当時私より６ヶ月後に入ってきた後輩の男にスパーの時に
「そうそう、上手いですよー。もっと強く」と言われ腹がたち
「手加減はやめて。相手に失礼でしょ」と言いました。
後輩は「わかりました。俺が間違ってました」というや全力できて私はやられたんですが
その後さらに「女性なんだから仕方ないですよ」という哀れみを言われました。
それがトラウマ？になってか今でも武道やってる男を見ると腹が立ちます。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 01:41 ID:cFq27N7n

・・・じゃ、諦めついただろ？

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 01:46 ID:0xvW3D62

１って男だろ？女に相手欲しいんだろうな。こんな掲示板でも。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 01:52 ID:DXv05hnc

エゴが強いのを武道やってる男がどーしたこーしたって誤魔化してる。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 01:54 ID:H9chlLWx

腹立つなら見なきゃいいじゃん

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 01:55 ID:JczoXuIg

１たん　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 01:56 ID:FenrA2Yh

で、あなたが相手より強かったらどうなの？こんどは『男のくせに女にも勝てないの？』
とかいって見下すのかい？あと，スパーを本気でやるのですか？スパーはあくまで目ならし
とタイミング、技の駆け引きを身に付ける練習でしょう。こんな練習は強くなるようで実は
得意な技ばかりに偏った組み手しかできなくなります。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 01:58 ID:64EiRJ1a

>>1
悔しかったら強くなれよ。
極真なんてやってたら男女で力の差ができて当たり前だろ。
まず女でも男と対当に渡りあえるものを習う所からはじめろよ。

9 ：Ｂ系さん ◆UHMji.H51Q ：02/12/21 01:58 ID:BxhhTq0T

最近ネタとマジの見分けがつかない。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 01:59 ID:k+GwtiHv

>>9
ここはネタ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 02:02 ID:S+4QVQ03

でも確かに>>1の相手の発言はむかつく
俺だったら何も言わず、相手が手抜いてる間に一発きめる

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 02:04 ID:k+GwtiHv

何度読み返しても相手の男は礼を欠いてないが？
実力差があれば加減するのは当然。

13 ：8：02/12/21 02:06 ID:64EiRJ1a

>>11
まあそれもある。
俺だったらあんな発言はしない。
しかし極真やってて相手が自分より技術ないと思ったら
組手じゃ手加減するよ、普通。

14 ：Ｂ系さん ◆UHMji.H51Q ：02/12/21 02:10 ID:BxhhTq0T

確かに礼儀をかいてるようには見えないですね。
>>後輩は「わかりました。俺が間違ってました」というや全力できて私はやられた
この時も多分｢全力｣じゃなくて普段みんなとしてる組手でしたんだと思いますが。
ネタだとしてもマジレスさせてもらいますた。

15 ：1 ◆h/rx0VNBT6 ：02/12/21 02:13 ID:nX22R9wH

お前ら簡単に釣られ過ぎ(激藁

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 02:15 ID:k+GwtiHv

>>15
１とID違うよ。
とツマラン突っ込み入れてみるTEST

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 02:15 ID:7gUDxlX7

これは、別に書いたやつが男でもありそうなことかな。
ひ弱なサラリーマンクラスの先輩が、若い後輩にやられたパターン。
「サラリーマンクラスなんだからしかたないですよ」と哀れみをもった目で
みられた。
腹にたつと。

しょうがないのでは？腹にたつのも、負けたことも。そして対処は、頑張るなり
やめるなりいろいろあると。
この人は、他のなんに関しても、こうなんだろうか？たとえば、仕事のこととか。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 02:16 ID:7gUDxlX7

>>15
まあ、武道板だから、許してくれよ。それなりにつづきそうな雰囲気
みたいだし。

19 ：うひょ大元帥 ◆bFJ0FeHYlU ：02/12/21 02:18 ID:GYJi+lwo

ううっひょっひょっひょっひょっ！

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 02:36 ID:mNzaOkBW

たしかに、手加減したこと自体は失礼とは思わないが、
その際のセリフは失礼だろ。
俺も極真10年くらいやってるけど、最近入ってきた奴が
ハタで俺のスパーを見てて、
「先輩の蹴りけっこう速いですよ」と言ってきたときには
「生意気だとかいう以前に、モノの言い方知らない奴
っているもんだなー」と思った。

実力がどうであれ、先輩に対して「上手い」とか言っちゃあかんでしょ。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 02:48 ID:9uV5qGRp

20>最近そういう馬鹿おおいな。本人は悪気ないのだが軽量級の俺に対して中量級の
　後輩が「先輩脇があいてますよ」と丁寧（？）に教えてくれた。そのとき近くにいた師範
　が、〇〇（後輩の名前）先輩に脇が甘い、は失礼だどと注意されてた。
　あと、その後輩そいつより帯が上の女子に対して「そんな蹴り効きませんよ。もっと本気で
　蹴って下さい」といっｔりた。いつもそんな調子だからみんなから相手にされなくなって
　きたし、俺を含め実力ある古株の先輩はそいつと組手やるとき怪我させない程度（打撲は
　あり）にいつもボコボコにする。上段回し蹴りも他の後輩には軽く当てるだけだが、そいつ
　とやる時は診んな試合のように倒すつもりで思いっきりける。生意気なやつは体で分からせる。
　生意気なやつは、先輩がつぶす。これが内の道場の古い先輩（私も含め）の考えです。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 02:51 ID:k+GwtiHv

>>20-21
先輩風吹かせて楽しそうだね。

23 ：Ｂ系さん ◆UHMji.H51Q ：02/12/21 02:52 ID:WxddNMsS

上手い。。言ったことないけどダメなんだ。確かに後輩が先輩に言うのは変だ。
でも強いとは言ったことある。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 03:04 ID:k+GwtiHv

ろくに言葉を知らない人間が入ってきたら、それを注意してやるのも先輩の勤めでは？
２１の師範が注意したのは正しい判断だと思うが、２１がやってる事はイジメに近いものがあるな。
少なくとも１の相手した男は自らの非を認めてるわけだし。

＞生意気なやつは、先輩がつぶす。これが内の道場の古い先輩（私も含め）の考えです。

つまり自分達の気に入った人間だけ置いておきたいわけか。
お山の大将でいたければお好きにどうぞ。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 03:08 ID:7gUDxlX7

ただ、後輩がいっていることも一理あるわけだよね。
いいかたを教えることができないのかな。
「どうもありがとう、気をつけるよ。でも、もう少し優しくいってくれ
よ」とかね。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 03:09 ID:7gUDxlX7

というわけで、このスレは先輩後輩の接しかたのスレになったわけだ（笑）

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 03:12 ID:k+GwtiHv

>>26
大筋でスレの流れが決まったようだね。
これが１の思い描いた流れだといいけどさｗ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 03:15 ID:UnOUtsmF

素晴らしいです！もうサイコー！って言っとけ。
日本では評価する事自体が駄目みたいだが。

上手くもないのに数カ月ぐらいで先輩風吹かすのは恥ずかしいな。
実力が劣ってる癖に先輩面してる奴がいたら恥ずかしいからアバラでも折って分からせてやれ。
大事なのは年数より修行の深さなんだが。

どちらにせよ強い者は弱い奴の嫉妬や落ち度に寛容でなければならないな。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 03:21 ID:H9chlLWx

つまらん事で道場の先輩らの反感買うのもバカバカしいから
必要な事と挨拶以外はしゃべらないようにしてたら、何時の間にか
「アイツは暗いぞ」というイメージが浸透・・・。

30 ：　：02/12/21 05:07 ID:RG5nZ9xP

うまくいかんものだな

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 10:00 ID:6Hu/9lQx

「うまい」はだめだけど、「先輩、すごいですねー」「先輩のジャブで今日ボコボコにされますたよ」みたいな感じならいいと思われ。
ようするに物は言い方だと。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 14:03 ID:War+fbvv

話が「先輩と後輩」ということに一元化してきたけど、
1が問題にしたテーマには、「先輩と後輩」「女性と男性」という
二つが絡んでくるから難しいよね。
通常、男同士の場合なら「後輩が全力で先輩に向かっていく」のは
あたりまえ。むしろ手加減したら失礼にあたる。
でも、事実として、大部分の男性のほうが大部分の女性より
圧倒的にパワーがある。それはちょっとやそっとの
「女性の先輩」と「男性の後輩」でも同じ。
でも女性空手家の中には、「自分がかなりパワーで男に負けている」
ということがわからない（認めたくない）人も多いから、
話がこじれる。でも俺としては、やはり先輩であろうとなかろうと
男性が女性を傷つけるというのは良くないと思う。
すると、後輩の男は本気で行くのもダメ、手加減するのもダメ、と
なってしまう。
これは男性側の意識だけでなく、両方の価値観が一致しないと
成立しないｶﾅｰﾘ難しい問題だね。

33 ：Ｂ系さん ◆UHMji.H51Q ：02/12/21 14:15 ID:Px73JsWL

んじゃ組手する前その女の子に｢これグラーイのパンチで」って殴ってもらえばイイ。
もしそのパンチ力が弱ければ弱いほど男の方は成長するだろう。
もしかすると力無き者が強者を操る組手が見つかるかもしれない！ｗ
いわばファイタータイプの人をアウトボクシングで倒すってことだ！

34 ：４０代空手バカ ◆Udq6G4kV7Y ：02/12/21 14:15 ID:DhwOXatj

>7
いいこと言ってると思います。
スパーではあえて自分で得意技を封じてやることはあるけど、組手ではいつも
ワンパターンになってしまいます。

35 ：４０代空手バカ ◆Udq6G4kV7Y ：02/12/21 14:23 ID:DhwOXatj

>21
言い方は確かにあると思いますが、相手が後輩であっても好意で言ってくれて
いるんだから、素直に「そうか。気づかなかったな。ありがとう」って言えば
いいんじゃないですか？
アラの探しあいをしろとは言いませんが、お互い助け合って上達してくのが道
場稽古だと思いますが。
私も後輩（彼は黒帯です）から「ガード下がってますよ」と言われたことがあ
りますが、事実なんだから別に腹は立ちませんでした。

36 ：28：02/12/21 14:40 ID:bQV512hH

>>32
価値観の一致など必要ない。
強い者がいちいち弱い者に合わせる意味がない。
弱い奴は扱い方に注文なんかつけられないんだよ。

男でも先輩のほうの体格が劣ってる事はよくある事だ。
男か女かは問題じゃない。
自分の特性も見えてなくて強くなれる筈がない。
パワーが足りないから負けるなんてのは先輩として偉そうにしたいなら決してしてはいけない言い訳だな。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 16:35 ID:eV/2AOPu

煽りｷﾀｰ

38 ：ニモ：02/12/21 17:43 ID:PhClLiy6

>>1だから何なの？って感じなんですが。
武道やってる人に嫌悪感を感じるんですか。そうですか。
別にその問題を解決したいってわけでもなさそうですし、ただの愚痴でしょうね。
しかも６年前もの事をまだ言ってて、６年武道やって得たものありますか？
武道やってる人っていうよりも、そのムカツク男だって全然初心者じゃないですか。
それで武道やってる人とかって言われても困りますが。
これからその人が武道やって、仲間とか先輩と付き合っていって、
物の言い方とかわかっていくんでしょうに。
まあ俺もモテないけど、貴方みたいな女に俺が武道やってるって事だけで
腹を立てられて嫌われても全然ＯＫですが。
スパーは果し合いでなく、あくまでも練習です。
俺も弱い人とスパーする時は、それなりに自分にハンディーを与えたり、
心の中で「完全に相手を制しなくちゃ俺の負けだ」って思ってやったりします。
弱い人倒すだけなら簡単なんですから、練習として時間をいかに有効に使うか考えます。
貴方だって、「本気でやらなくちゃ失礼」とかいう前に相手に勝てるようになって下さい。
確かに「女だから仕方ない」ってのは言ったらいけないと思いますし、
まあソイツも言葉を選ばない無礼者なアホだと思いますが、
貴方も男女平等っていうなら、レディーファーストされた時もぶち切れて下さいね。
それに、武道は強さだけ鍛える場所でないので、
まあ大会とかは無いですが人間性鍛えてそのアホな家具士に勝って下さい。
武道に変な偏見を持たないで下さい。俺の言ってる事間違ってますか？そうですか。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 17:58 ID:1uVQCOZw

そうか！女だからしょうがないって言われて頭にきたんだ！
君は才能ないから無駄だよと虐めてほしかったんだね♪
君は真性のマゾ女なんだね！隠さなくてもいいよ！！
今度、僕が虐めてあげる?｡

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 18:17 ID:qPiR2Fkp

このスレ見て思い出したんですが、格闘競技で勝者が嬉々としながら敗者に抱きついたり
声を掛けたりするのは見ていてとても腹が立つんですが。
スポーツと言ってしまえば勝利の喜びの表現ということでまぁ腹も立ちませんが、
武道武術というのであれば戦った相手への配慮があってもいいと思うんです。
配慮ってのは哀れみとかではなくて･･･うまくいえませんが。

で、1の例では男の方は手を抜いてもいいし凹ってもいいと思うんですが･･･
何か男の台詞にむかつく臭いを感じます。

それと先輩に対して「上手い」と言うのはやっぱり変ですよ。
つまり、やり取りの中で気のついた点を『指摘』するのはいいと思うんですが
『評価』するのは僭越ってもんでしょう。微妙な部分もありますが。

41 ：ニモ：02/12/21 18:38 ID:PhClLiy6

>>40激しく同意。
なんかよく見るんだけど、勝者は嬉しそうに挨拶して握手する。それムカツク。
んで、逆に敗者は悔しいのか、ふてくされてしっかり挨拶せずに握手も手を触るくらいで。
いつもそれ見て腹が立ちます。氏ねとか思います。武道の一番大切な事です挨拶は。
別に武道でもスポーツでも同じですね。人として挨拶は大事。
礼儀を重んじる柔道とか見ててもそういうアホがいます。
そういう辺でも協会等はしっかり選手にさせて欲しいです。
ちゃんとしなかったら次回の試合には出られないとかって決まり作ったり。
本当はそんな事しなくても礼儀はできなくてはいけませんが、アホはアホだから。。。
相手が相当悪い奴でなければ俺は勝っても負けてもしっかり挨拶してサッパリします。
負けた時は悔しいけど、しっかり挨拶すれば次回頑張るぞと気合入ったりするんで、
しっかり挨拶しない人はこれからはしましょうよ。いやですか。そうですか。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 18:39 ID:oIhxV85x

先輩に対して「上手い」っていうのはそれ程変なのか？
○○先輩は上手いから××の技は○○先輩に習った方がいいよ。とか言わないか？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 18:40 ID:0VcD0PZ4

>>1
極真の空手って、どの組織が本物の極真なんですか？

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 18:45 ID:YGcBmlWn

ネカマキモい、キモ過ぎる。絶滅しろネカマ。

45 ：ニモ：02/12/21 18:48 ID:PhClLiy6

>>42さんの言い方はとてもいいと思います。
でも、尊敬する感じででなくて、なめた感じで言うのが駄目なんでしょうね。
入ったばかりの人が体格が劣る先輩に対して、少しなめた態度とったり。
なんというか、勝てそうだとか思う先輩には少し気を抜いて接する人いますよね。
技術を向上させる為のスパー（練習）で体格に任せて小さい先輩とやって、
「先輩上手いですね」とか言ってから後で押してオラオラってやる奴いそうです。
多分、文字で表現すると、「先輩上手いですね」ってのは本当は
「先輩ｗ　上手いですね～（ｹﾞﾗｵﾌﾟｽ」って感じだと思います。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 20:48 ID:NAXUL6Ka

要は言葉に悪意が含まれているかどうか。
>>1の相手した男の言葉にそれがあるとは感じ取れないなあ。
それよか、簡単にヒス起こしてる>>1の性格に問題あると思われ。
もしネタじゃないなら>>1はイタすぎ。
こんな奴道場にいて欲しくない。

47 ：１：02/12/21 20:55 ID:k4D8Qs9z

１です。昨日はスレッドを立てたのが遅い時間だったのでそのまま寝ちゃって
レス遅れてしまいました。
みなさん「先輩に対して上手い」っていう言い方は何かおかしいって
言ってますね。でもそれだけじゃないんです。言う言わないを問わず
態度の問題なんです。その人の考え方っていうか。
こういうこともありました。

48 ：１：02/12/21 20:55 ID:k4D8Qs9z

わたしは極真やるより前から合気道もやってたんですけど
（１８の時から合気道。２０から併行して４年。もうやめて今は極真一本）
ある日入門希望の男が来ました。高校でウェイトトレーニングをやっていた
らしくて体格はよかったです。
わたしは「合気道は力はいらないから、筋肉トレーニングでつけた無駄な筋肉じゃ
対抗できないよ」と教えてあげてから、実際に合気挙げをかけようとしました。
でもそいつは力で対抗してきて全然かかりませんでした。
他にも小手返しなどの技もかけようとしたんだけどそいつが力が強くて全然かからなかった。
道場の他の人にはちゃんとかかるのに・・って腹がたってきてたら
そいつが私が腹がムカツイてきたのに気づいたのか急に力を抜いて
「あー、あーあー、なるほどー」みたいに呟いていました。
１で書いた極真の後輩ほどじゃないんだけどそれも充分ムカツキました。

とにかく言えることは武道やってる男ってどうして鈍感で人の気持ちがわからないの？ってこと。
少なくとも女性入門者の人にはそういう人はいません。私はみたことないです。
武道やってる男がそうなのか、男がそうだから武道やりたがるのか知りませんけど。
もうちょっと相手の気持ちを考えてほしいと思いました。

49 ：１：02/12/21 20:57 ID:k4D8Qs9z

武道って肉体の強さだけじゃないでしょ？
精神的な強さこそ重要だと思います。
わたしがスレッドを立ててまで言いたかったのはそういうことです。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 20:59 ID:NAXUL6Ka

>>47-48
貴方が精神的に幼い事が良く解りました。
人に対して鈍感とケチつける貴方に鋭敏な神経があるとは思えません。
武道を習ってる男が嫌いなら女性限定の武道サークルでも設立してはいかがですか？
私も貴方みたいな女性が道場にいると不愉快です。

51 ：伊那爾 ◆INANI/OgCA ：02/12/21 21:06 ID:upVb+bjL

私はネタなんじゃないかと…
1さんは本当に女性ですか？

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 21:11 ID:NAXUL6Ka

まずネタでしょうね。
過去ログ読んでもネタ扱いされてますし、>>1の目的は別の所にあるようです。
ネタに付き合ってみるのも悪くないですよ。
ここが良スレに発展する可能性もありますから。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 21:11 ID:mFNlAJwa

ﾊｯﾌﾝ

54 ：水馬 ◆NiUJKILLbs ：02/12/21 21:13 ID:ZNvr924J

>>48
えーっと……。
合気の技がかからなかったことは、単純にあなたの問題であって、
その男性にとってしてみれば、普通に「合気ってどんなものだろう？」
という感じで、ただ当然のこととして抵抗をしたのではないですか？
それで、技がかからなくて、あなたに対して申し訳なくて、
技にかけられて、あなたとの間との衝突を避けようとなさったのではないですか？
どうも、不器用な男性に対して苛立っておられるという構図を想像してしまうのですが……。

55 ：1 ◆AU/OjWxByc ：02/12/21 21:14 ID:mhnjuDs0

トリップをつけました。
>>51
何で私を男扱いするんですか？
>>52
ネタだと思うならこのスレッドにわざわざ書き込んで頂かなくても
結構です。それともこのスレッドで何か主張したいんですか？

武道板には女性は少ないけれど私は、同じ女性達で気持ちを語り合ったり、
同じ男の人らがこういう話をきいてどう思うか？とかが聞きたいんですから。

56 ：1 ◆AU/OjWxByc ：02/12/21 21:16 ID:mhnjuDs0

>>54
>それで、技がかからなくて、あなたに対して申し訳なくて、
>技にかけられて、あなたとの間との衝突を避けようとなさったのではないですか？
それがやっぱり失礼だと思います。
合気道をやっている人間に対して素人の見学者がしていいことでしょうか？
気をつかうっていうのは・・・そこが私は納得できません

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 21:18 ID:NAXUL6Ka

>>55
書き込む、書き込まないは私の自由です。
貴女にいちいち指示される覚えはありません。
そんな性格だから、この程度のことで立腹するのでしょうね。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 21:18 ID:tH0U0zop

>とにかく言えることは武道やってる男ってどうして鈍感で人の気持ちがわからないの？ってこと。

あなたはアホですか？
自分の未熟さを棚に上げて相手を貶そうとするような人は武道などやらなくて結構です。

59 ：(　^Д^) ◆LVDQN.ToTA ：02/12/21 21:19 ID:dSddf4Yk

自分の無力さに向き合うのが怖い。
ゆえに他人のせいにしてしまう。

60 ：(　^Д^) ◆LVDQN.ToTA ：02/12/21 21:22 ID:dSddf4Yk

おお、58さんと被った･･･!

61 ：1 ◆AU/OjWxByc ：02/12/21 21:22 ID:mhnjuDs0

私を馬鹿にするばかりじゃなくて、武道をやってる男に問題はないの？
っていうところにも着目して欲しいです。
例えばこのスレッドでもそうだけど・・・女性だったらそんな口の悪い人は
道場ではいません。ちゃんと話とかも聞いてくれます。
どうして男はそういう感じで話すんですか？
武道をやることで口が悪くなるなら、武道は男がすべきものじゃないと
思います

62 ：水馬 ◆NiUJKILLbs ：02/12/21 21:25 ID:ZNvr924J

>>56
うーん……。
「気を使う」方向というのが、その方とあなたとで、決定的に違うのかも知れません。
・効くなら効く。効かないなら効かないという事実を優先するのか。
・たとえ効いていなくとも、相手との関係を悪化させないためなら演技をしてもいいとするのか。
単なるすれ違いではないですか？
あなたの考え方を感じ取ることができなかったその方を「鈍感」だと決めつけることは簡単ですが、
あなたがそういうやり方を失礼だと「伝えようとした」かどうかという方が、重要で大切なのではないですか？

しかしそれ以前に、合気の技がきまらなかったと言って、
腹を立ててしまった時点で、あなたは自らに目を向けて反省すべきで、
技がかからなかった相手を攻撃するべきではないのではないですか？

63 ：伊那爾 ◆INANI/OgCA ：02/12/21 21:30 ID:upVb+bjL

>>56
＞それがやっぱり失礼だと思います。
＞合気道をやっている人間に対して素人の見学者がしていいことでしょうか？
＞気をつかうっていうのは・・・そこが私は納得できません

つまり素人の見学者はどうしたらよかったと
思われますか？
よければお聞かせください。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 21:31 ID:K/A7gL4G

いくつかの経験で「武道やってる男はすべて鈍感で口が悪い。」
と何故決め付けますか。
せめて「私の会った男はみんな」くらいならそういうこともあるかなと考えることが出来ますが。

65 ：水馬 ◆NiUJKILLbs ：02/12/21 21:33 ID:ZNvr924J

同門の、私の彼女は口が悪いです（ｗ

66 ：５８：02/12/21 21:36 ID:tH0U0zop

>>61
まあまあ、そう被害妄想の殻に閉じ篭らないでｗ
愚痴を言いたいだけなら人生相談でしたらいいと思います。

自分も自分の通ってる道場にはあなたのような武道に対して不真面目な方は居ません。
あなたのような方がここでそのような意見を述べるたびに、各道場で、もしかしたら
肩身の狭い思いをしつつも必死に頑張っていらっしゃる他の女性武道愛好家の方々に
迷惑がかかります。ヒステリックにならずもう一度自分の意見を冷静に読み直して
それでもまだ言いたいことがあれば分かりやすく、冷静かつ客観的な視点からも見つめた
意見を書いてください。今のあなたの意見はただのヒス女の愚痴以外の何物でもありません。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 21:42 ID:N/31KEn8

ふつう技にかからなかったら、「いい勉強になった」と工夫するよね。

おれも、そういう場合「っやなやつ」とか思ったが、そいつにかけるため
工夫してうまくなった部分もある。

それと１さんの体格がわかんないけど、基本的に女は筋力がないのだから
それをカバーする技、トレーニングを工夫しなくちゃだめ。
ヒント
普通女のベンチだと７０kgが関の山だけど、スクワットだと１２０ぐらいは努力でいける。
その足の力を生かすような上半身を工夫する。
体がきゃしゃなんだから、人の数倍「さばき」の練習をする。
また、
武道雑誌の購入、スポーツ科学や生理学、初歩の物理の勉強等、つねにレーダーをはり、
人の数倍工夫する。文句ばっかいっても強くなんないよ。

68 ：1 ◆AU/OjWxByc ：02/12/21 21:43 ID:mhnjuDs0

じゃあ聞きますけど・・・例えば空手をやってる人がいるとします。
道場の師範はもうオジイサンだから、技術では勝てないけど
本気でやりあったら勝てそう・・・とか思った場合。
いくら本気なら勝てると思っても本気でオジイサンの師範にかかっていったり
しないでしょう？
だからといって「師範、手を抜かせてもらいます」っていう感じで
組み手をしたらそれも失礼でしょう？

69 ：伊那爾 ◆INANI/OgCA ：02/12/21 21:46 ID:upVb+bjL

>>68
つまり先輩である自分に対して
敬意を払うべきであるということですか？

70 ：水馬 ◆NiUJKILLbs ：02/12/21 21:50 ID:ZNvr924J

>>68
なんだか話が逸れて行っているようなきがしますが……。

人によるんじゃないですか？
まあ、最終的に師をこえたいと思っている人は、
「師匠を倒す」か「師匠よりも認められる」ことで、
師匠を超えようとするでしょうね。
前者を選んだとしても、結果はどうあれ向上心の現れで、
師匠にとっては、自分を越えて見せた弟子が出れば、
方向性が納得できる限り、嬉しいことではないですか？
師範と向き合ったとき、手を抜くような方は、
すでに師範を師範として見ておられないのでしょうね。

あ、私の答えですが、
私は師を越えようなんてこれっぱかしも思っていません（ｗ

71 ：向上？たん ◆6fOpX8VTlo ：02/12/21 21:51 ID:JGKit22x

>>68
合気挙げに関して・・・。
うまくかけられないのはあなたに責任があります。
ぼくなら、「あ、ゴメン。あなたにはかからないみたい」って素直に言いますけどね。

72 ：５８：02/12/21 21:54 ID:tH0U0zop

いいえ、その場合は本気でかかって行くべきです。
仮にも師範なら自らの分をわきまえています。
それでも懸かって来いと言われているならそれなりな「何か」を
お持ちで、それをその人に教示したいからでしょう。
もしくはあえてご自分の勉強のためにそうなさっているとか。

私の身近にも８０近くになる空手の師範が居ます。しかし、その方は
そこら辺の指導員クラスなら本気で懸かっていってもまるで子ども扱いです。

もう少し師範を信用されてはいかがかと思いますよ。

73 ：５８：02/12/21 21:56 ID:tH0U0zop

７２は６８に対してです。
なんか水馬さんとかぶったみたい。

74 ：水馬 ◆NiUJKILLbs ：02/12/21 21:59 ID:ZNvr924J

>>73
いえいえ、私個人としては、
他武道の方の意見というのは賛成にせよ反論にせよありがたいです。
合気経験者からの意見ばかりでは、画一的になってしまいますから。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 22:02 ID:N/31KEn8

＞道場の師範はもうオジイサンだから、技術では勝てないけど
＞本気でやりあったら勝てそう・・・とか思った場合。

あなたの場合、長いから自分に技術があると勘違いしているのでは？
単におそわっているだけでは、それなりの技術しかつきませんよ。
だから、相手に対し呼吸法（アイキ上げ）が利かなかったのです。
あれにしても、いろいろな人に本気でがんばってもらい、相当恥をかいて
研究して理解できるのです。
工夫しないから、技にしても形だけになり死んでしまうのです。
後輩に負け、素人の力自慢にかからず、恥を書いた後、それからの研究が
己の技術向上のチャンスなのです。精進してください。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 22:03 ID:ErtB+fGH

合気上げって誰にでも掛かるものではないのですか？
いや、煽りでなく、単純に疑問に思ったもので

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 22:04 ID:N/31KEn8

意地悪の仕方がいろいろとあります。
そこを書けるのが工夫です。

78 ：水馬 ◆NiUJKILLbs ：02/12/21 22:05 ID:ZNvr924J

>>76
相手がハート様のような体型だと、私にはできません。
っというか、体型によっては別の技使った方が楽ですから……。

79 ：柔道ももも：02/12/21 22:06 ID:rnx6LM9D

何も考えず全力でぶつかってくる高校生に
ボコボコにされればええやん
若くて
力強くて
スタミナ無尽蔵で
なんぼやっつけてもお願いします！ってむかってくるゾンビ小僧（ｗ
すっきりするぞ

80 ：向上？たん ◆6fOpX8VTlo ：02/12/21 22:06 ID:JGKit22x

>>76
かからないのは、こっちが未熟だからです。
正直、ぼくもたまに失敗することがありますよ（笑）。
ちょっとだけ疑問なのは、１さんが合気道の道場に通っていたということ。
合気道は普通、呼吸法って呼ぶはずなんですけどね・・・。

81 ：おまわりさんの味方：02/12/21 22:07 ID:PCBjrLdJ

武道は「勝ってなんぼ」の厳しい世界です。バカボンドを読めば、良く
分かると思います。勝った者が「新・流派」を起せるのです。しかし
宮本武蔵の弟子が、ほとんど居ない事から分かるとおり「指導者」は
必ずしも「強者」とは限らないのです。「１」さんは指導者を目指せば
よいのです。また、「組み手の相手をバカにする人」は「空手マン」
とは言えません。必ず潰されます。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 22:07 ID:YGcBmlWn

当人は手を抜いてるつもりで、１が余りにも弱すぎただけでは？

83 ：Ｂ系さん ◆UHMji.H51Q ：02/12/21 22:49 ID:OKCm42Fw

極真カラテ６年ってことはちゃんと稽古やってたら二段はあるよね。
そんな指導員もいるんだ。。(－－)

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 23:00 ID:5ATumdHr

１は空手を6年やっていたんだよね。で、相手は5年半。
手加減しなかったら勝負にならないくらいの組み手での実力差があるのに半年先輩だからって気を使えと?
その半年下の後輩のほうが組み手は優れているんでしょ?だったら組み手ではそいつの意見も聞けば？
技術で自分のほうが優れている点があるのなら技の型稽古のときなどにそれを教えてやればいい。
君は師範のことを例に出していたが、技術で優れている師範からは技術を学べば良いだけじゃないの?

85 ：84：02/12/21 23:08 ID:5ATumdHr

「師範、手を抜かせてもらいます」っていう感じで組み手をしたら何で失礼だと思う?
全力で真剣に取り組んでいない姿勢が問題なんだよ。
君は根本的に勘違いしていない?

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 23:09 ID:EZpCW07v

>>1
女性なんだから仕方ないですよ

87 ：仕事人：02/12/21 23:59 ID:BjdyKdLW

＞１
一つだけ言わせてもらうけど、あんたのトラウマとなった経験で、
まじめに武道の修練をやっている男性に対して偏見を持つのはやめろ。
はっきりいっていい迷惑だよ。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 00:00 ID:nSgM76vT

こういう問題って言葉にならない微妙な「マ」が雰囲気を左右するから、
実際はどうだったかわからないけど、あくまでも字ヅラで俺が感じたことは、
最初のカラテのスパーでの話は俺も「その後輩、生意気だな」と思ったけど、
そのあとの合気道の話を見て、「1さんのほうがおかしくないか？」
と意見が変わった。
だって、自分の実力不足で技がかかんなくて、それでいて「気を遣え」も
ないもんだよ。ちょっと考え方甘いんじゃないの、と思う。
1さんがどういう目的で武道を学んでるか知らないが、少なくとも
1さんが何年間どんな武道をやろうと護身には役立たないだろうね。
考え方が変わらない限り。だって、街で喧嘩に巻き込まれたり、襲われたり
という状況は、一番言い訳のきかない状況だろ？襲ってきた相手に
「どうして私の技が効かないうえに、そんな態度とるわけ？
気の利かない奴ね」と言ってられる？
はっきり言って勘違いもはなはだしい。
決して女性を蔑視するつもりはないが、武道をやっている女性って、
こういう男に対する間違った方向のコンプレックスを持っている人が
少なくないと思う。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 00:04 ID:MPxEaAGG

普段からそんなに全力で組手やるほうがおかしいよ。
道場のスパーリングは互いにコントロールして技を出し合うべきだよ。
全力で攻撃するのはガンダムの練習の時でしょ。
もちろん、昔の本部の稽古では、いつも試合のようにガチンコやってたけどね。

90 ：向上？たん ◆6fOpX8VTlo ：02/12/22 00:07 ID:m7L91ltA

そもそも、１さんは何故男性に勝ちたいと思うのでしょうか・・・。
ちょっとした疑問なのですが・・・。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 00:18 ID:DgI7Vtwm

これって、ネタだよな？
ただ、こういう女ってのもいるんだろうなってのはある。
化粧板でやっぱネタスレがあったけど、かなり盛りあがっていたということは
付記しておく。

92 ：1 ◆AU/OjWxByc ：02/12/22 00:38 ID:mrkoB9x+

89>>
普通は先輩が後輩に手加減するでしょ？
>>90
見返してやりたいから。

私は後に入ってきた男なんかに手加減されるのは嫌だし（無礼だから）、
かと言って何年も練習した技が、素人男のくせに腕力で抵抗されてかからない
っていうのも嫌なんです（生意気だから）

男っていうのは女を舐めてるところがあると思います。
少なくとも道場内ではね！

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 00:40 ID:Q0RHx6wD

　つうか、ウェイトばりばりやってるようなフルコン野郎に「無駄な筋肉じゃ～」みたいな事
言ってれば仲も険悪になるだろ。
　１が「女の細腕じゃ、どんな技鍛えたって無駄」って言われりゃ切れるのと同じだ

94 ：向上？たん ◆6fOpX8VTlo ：02/12/22 00:43 ID:m7L91ltA

>>90
何故見返す必要があるのですか？
何年も練習した技が素人にかからないというのは、単純にあなたが未熟だからでしょう。
腕力で抵抗される？
合気上げのことをおっしゃっているんですか？
それは、あなたが基本ができていないだけです。
武道を学ぶのにに男も女も関係ない、ぼくはこれは事実だと思う。
だからこそ、あなた自身の技量が問題になってきます。
あなたの文章を拝見する限り、あなたの技量の未熟さだけが目立つというのは言いすぎであろうか？

95 ：向上？たん ◆6fOpX8VTlo ：02/12/22 00:55 ID:m7L91ltA

って、真面目に答えても、ネタだったら嫌だなあ・・・。

96 ：水馬 ◆NiUJKILLbs ：02/12/22 00:56 ID:UPBJuldr

>>95
まあまあ……。
そのように語られたという事実があれば、
他の真面目な何方かがみられるかも知れないではないですか……。

97 ：向上？たん ◆6fOpX8VTlo ：02/12/22 00:59 ID:m7L91ltA

>>96
こう見えても、ぼくはフェミニストなんですけどね・・・。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 01:00 ID:ho6QbPMR

だから一般論で語らないでほしいなあ。
「あなたの出会った男は少なくとも道場内では」でしょう。
ここは武道板で男が多いことも分かっているのにその言い方で反論貰わないほうがおかしいでしょう？

99 ：水馬 ◆NiUJKILLbs ：02/12/22 01:01 ID:UPBJuldr

>>97
あはは……。私も、そうありたいですね……。
このスレの>>1さんが、だんだん可哀想になってきまして……。
それに、言い合いで女性に勝った試しがありません。

100 ：100：02/12/22 01:03 ID:4lNv2u8y

100

101 ：向上？たん ◆6fOpX8VTlo ：02/12/22 01:06 ID:m7L91ltA

>>99
まあ、ぼく的には、１さんの話をとことんまで聞いてみたい気がするのですが・・・。

102 ：仕事人：02/12/22 01:08 ID:JKeR6VZw

>>92
＞私は後に入ってきた男なんかに手加減されるのは嫌だし（無礼だから）、
かと言って何年も練習した技が、素人男のくせに腕力で抵抗されてかからない
っていうのも嫌なんです（生意気だから）

この馬鹿女が。論理矛盾してるだろうが。この書き込みでアンタがいかに
オツムがお粗末かがわかるよ。アンタなんか武道修行者の風上にもおけないよ。
ネタじゃなかったらラバブの石○並にいてえな。
俺の通っていた道場にも女性はかなりいたが、あんたみたいな勘違い女は一人もいなかったよ。
自分の未熟さを他人のせいにするな！

103 ：水馬 ◆NiUJKILLbs ：02/12/22 01:08 ID:UPBJuldr

>>101
そうですね。
知らず女性を傷つけているとすれば、心外な事ですから……。

104 ：向上？たん ◆6fOpX8VTlo ：02/12/22 01:10 ID:m7L91ltA

>>103
まあ、こっちがいかに筋の通った話をしようとも、全て男女差別の話に摩り替えるような方でないことを祈るばかりです。
武道の世界は生きるか死ぬか・・・。
そこに男女の差など存在しませんから・・・。

105 ：水馬 ◆NiUJKILLbs ：02/12/22 01:11 ID:UPBJuldr

>>104
男女差別と言われると、耳が痛いですね。
私は、どうも女性ばかり贔屓して指導する癖があるもので……（ｗ

106 ：ぼそっ：02/12/22 01:12 ID:52RAnP2R

　１はおそらく、こういうややこしい性格で威張り散らす年かさ先輩女（ｗ）に
不快な思いをしてる男性道場生か。
で、その自己中女を２ちゃんで晒して皆にボロクソに言ってほしい、と。
チョト気持ちワカル・・・・

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 01:13 ID:JGwan04g

ここの>>1、ネタじゃなかったら痛過ぎる・・・
軽く哀れみを感じるよ。

108 ：須加ジャンバカ一代：02/12/22 01:13 ID:e8WFUbK4

>>104
そんな大げさな。それに１さんもそんなもの求めてるんでしょうか？
>>1
とりあえず柔よく剛を制すの反対語として、剛よく柔を断つと言うものもあります。
柔と剛はどちらが上と言うことではなく対等なものです。
力が有り余る人にスパーで負けてしまって悔しがるのは当然ですが、腹を立ててしまってはいけませんよ。

109 ：向上？たん ◆6fOpX8VTlo ：02/12/22 01:16 ID:m7L91ltA

>>106
そういう先輩？
かわいがってもらうよう努力すればいいんですよ（笑）。

110 ：向上？たん ◆6fOpX8VTlo ：02/12/22 01:19 ID:m7L91ltA

>>108
大げさかな？

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 02:19 ID:gf3j20mZ

>私は後に入ってきた男なんかに手加減されるのは嫌だし（無礼だから）

たかが半年ぐらい先輩で何を言うのやら。半年は素人に毛が生えたようなもの。
強いわけがない。

＞かと言って何年も練習した技が、素人男のくせに腕力で抵抗されてかからない
っていうのも嫌なんです（生意気だから）

素人でも筋トレは玄人。１さんの合気道歴より筋トレ歴が長ければ無理です。
強さは力と技の総合だから。根本的に相手を素人と見下しているようじゃあ
合気も身に付かないよ。素人にすら学ぶぐらいの謙虚さがなくてはだめ。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 10:21 ID:iJwtHVAs

age

113 ：　：02/12/22 10:59 ID:iYoT68jq

>>1 なんで武道やってる男とひとくくりにするんだ？視野が狭いな。
ま、女だからしかたがないけどなｗ

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 11:04 ID:TdIxsFzL

１はアホか？
それだけ長い武道歴を持っていても、何にも学べていないんじゃ意味無いな。
自分が未熟だから素人に技がかからないのを相手のせいにしたり、自分の師匠に本気でかかれば勝てると思っていたり・・・・。
はっきり言って痛すぎる。
いいか？よく聞け。
どんなに自分の師がよぼよぼの老人でも、本物なら弟子に負ける事なんてあり得ない。
将来的に師を越えることは可能かもしれんが、師が健在なうちに勝てるなんて思うな。
その人が試合に出れないからって馬鹿にしてると痛い目を見るよ。
彼らは競技試合とは違う別次元の強さを身につけてる。
お前みたいな女が素人デブに簡単にレイプされて泣き寝入りするんだよ！

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 11:08 ID:7VO5xq5K

>>1は仕事で後輩が上司になっても「私には敬語を使え」と言う気ですか？

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 11:38 ID:9w0jzNV4

１にとって重要なのはその場の勝ち負け「だけ」だろ。
こういう、視野が狭くて負けん気だけ強い、他人を見下して満足するやつは男女限らずどこにでもいるよ。
何言ったって無駄。
もっとも、こういうやつが武道家でございって顔してるから武道＝野蛮とか思われるんだよな。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 11:41 ID:4ALY4GDb

１の言うことは全く同感だよ。
１の相手の男は社会でやっていけないと思うよ。
まあ陰口叩かれるタイプだね。
俺もそういうやつは嫌いだ。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 11:51 ID:Fp5bAdkz

終了。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 12:54 ID:4aJ8njc2

合気道の話は１が全く勘違いだと思うけど１の話では同感する。
当方フルコンだが､自分は軽量級（６５キロ）なのだが、重量急の後輩（９０キロ以上２０代前半）が稽古時にミット持つとムカツクんだよね。
打つだびに「ほーら弱い､全然効かない」とか言うんだよな。
受け返しで足払いとか平気でやるしさあ。
まあ自分よりゃその後輩の方が実際強いのだが､年長者で､しかも先輩にいう言葉かい？って思う。
自主練を欠かさず、人が１０やれば１３やれって言うのがモットーの俺は体格差を跳ね返せずに本当に悔しい。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 12:59 ID:ljIEXcI3

俺の後輩もむかつく

121 ：あ：02/12/22 13:16 ID:L2KM4NTO

＞＞１１９
わかる、わかる。何とも悔しいもんな。俺も極真でそんな場面がいつもあった。
そいつは将来の選手候補だったし、支部長や先輩たちに期待されていた。
でも「強い」という意味では後輩にぶがあり、それ自体は後輩に問題はない。
答えは簡単で「弱い」俺がだめなわけで。極真はご存知のように、ウエイト
が結構強くなる要素のひとつで、みんなガンガンやっていた。後輩も俺も。
いかんせん体格の違いがあり、そこでも一歩遅れをとっていた。
それでも審査会の組手で一本とれたのは、後輩が俺をなめていたためだと思う。
別に俺が強いのではなく、後輩の「性格」そのものが後輩を自滅させたような気がした。
あれからじゅう何年たつけど、社会に出て相手を謙虚に見るようになった。
その立場の上下に関係なく。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 13:34 ID:YseGCmvc

たしかに、空手やるやつって性格悪いやつ多いよね。
生意気なのがさ・・・。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 13:43 ID:83AffQR+

>>119

組み手系の武道だとよくそう言うことあるよね。弱肉強食みたいな
感じで。形武道はそう言うことはないけれど、口だけ先輩、形だけ
きれいくんがいてこれはこれで問題。
世の中ｳﾏｰくゆかないね。

俺のような初心者が言うのもなんだから、１９９さんは今までの空手
から、何かを変えるべきでは？ウエートと回し蹴り、突きの連打、
サンドバッグとミットという量のトレーニングから脱却すべきでは？

立禅を長く続けたり、形とか基本を見直したり、巻き藁を丁寧につく
という、本来の武道に回帰してはどうでしょうか？
どういう空手をされているかわかりませんが、相手の攻撃をきちんと
「裁く」研究をされてはどうでしょうか？突きの質を研究されてはど
うでしょうか？

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 13:47 ID:gkFILRmA

>>122
それは関係ないと思うが。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 14:02 ID:W4ZZuqdt

そんな性格が悪いやつが強くなることも結構多いけどね。
弱さで舐められるんなら仕方ないんじゃない？
いくら先輩だって言っても弱い先輩は心の中では侮ってしまうだろ。
そしてそんな先輩に手加減するなとか言われたらちょっとムカッと来ることもあるだろう。
その気持ちが態度にちょっぴり表れてしまうこともあるだろう。
そんな事俺は無いというヤツはよかったね聖人君子で。

確かに自分より弱い先輩でも尊敬できる人はいるだろう、でもそう言う人は後輩の目から見てもはっきりと解るように努力しているはずだ。
結局舐めた態度取られる先輩は実力も弱く、努力もいまいちと言う場合が非常に多いよね。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 14:30 ID:C4o0im8o

しかしこのスレ、1氏を批判する声が多いけど、
煽りは少ない。なかなか良いスレだ・・・

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 14:51 ID:w24gidq3

緑健児や成嶋竜の様に、軽量級でも重量級を
バシバシ倒す人もいるので皆さん頑張って下さい。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/12/22 15:11 ID:9j84/B93

私も女で、空手やってますが（ネタじゃないですよ）
確かにみなさん結構手加減なさいますね。
男性の練習生と組手をやった場合、私の実力的には同じ帯の人にはほとんどかないません。
下の帯の人にはパワーでは圧倒的に負けますが技術（カウンターなど）で
なんとか応戦できる程度です。
あからさまな手加減なさる方もいて、ニヤニヤしたりものすごいスローで蹴ってきたりされることもありました。
そういうときは、「私の実力が及ばないからこんなふうにしか相手にしてもらえないんだ…」と悲しくなりますが、
逆にちゃんと相手してもらえるくらいの実力をつけよう！と思いました。
１さんも「何コイツ、むかつく！」だけで終るのでなく、そこから見返してやろうくらいの
気持ちでやったほうが、稽古にも張りがでますし、１さん自身のためになるのではないでしょうか？

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 15:42 ID:ogJc5/Az

1の自己中な考え方と勘違いぶりにむかついた。
文面からは良く分からないが、たとえ後輩が1のいうように無神経で礼節を欠
いていると仮定しても、1の傲慢さにはSUGE-むかつく。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 15:50 ID:ogJc5/Az

すげーむかつくけど若くてかわいいならまーいいや許す。

131 ：28：02/12/22 16:48 ID:qUYyYBCB

1みたいに遊びで武道やってる奴ばかりじゃないしな。
世の中女しかいない訳じゃないんだし1は現実をちゃんと見たほうがいい。
女子供として扱うなら我儘を聞いて気づかれないように手を抜いてさりげなく勝たせてあげるのは簡単なのだが。

>>128
他人に求めるのではなく自分に求めなくては何事も上達しませんね。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 17:58 ID:Q0RHx6wD

　うーん。学生のころは、後輩でもレギュラーに対してはある程度尊重っていうか、下手に
出るのが普通だったけどな。
　練習後に「おつかれさんでした！」ってやるのが俺の方とか。

　それででかい態度に出られるのはむかつくけど、年齢よりも実力の方がモノを言う方が
健全だと思うんだけどなぁ。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 06:21 ID:N3dYvnzM

まあまて、皆の衆。
要するに、問題は２つある。
①後輩の態度に失礼がある
②１の心得違いで、思い違いも甚だしい。

で、１は①だけ議論したいわけだ。
従って、②の話でせめると話をすり替えるな、と思われて噛み合わない。
まず①についての話を述べて、しかる後②についても言及すべし。
１は、ではどうあるべきかを述べるべし。
結局のところ、男女に限らず強弱による差が存在する以上
手加減は発生する。やっている練習の目的に合致していればそれ自体は問題ではない。
ようはどう接するべきかだ。
自分の気に障らないように手加減してくれ、というのも問題ないが、
判例くらいだしてくれ。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 11:39 ID:0RoibjMK

そもそも大きくて若いやつは、それだけで強いのだから、
道場でも「階級」意識を持つべきだと思う。
そして、階級の不利なやつは、努力するか割り切るかするしかない。
これが現実。
後輩が、なめたように言うのは問題だが、そう言うやつには隙がある。
欠点を研究し、絶対に教えずそいつだけには負けないようにすべし。
隙が見つけられないのなら、それは研究不足。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 11:49 ID:/6EXNR+l

武道の実力と個人の性格は無関係てところも否めない。
手加減されてあなたがムカついたのに相手が気づき「すみません、間違ってました」と
全力で来たのはなんら非がないと思うよ。その後に「女性だから云々」という言葉は余計
だったと思うけどね。しかし、先輩ならそういうところでいちいちムカついてちゃいけない。
まずはそんなのにやられた自分を反省しろ。そして努力して見返せ。それが出来なきゃ、
そういう態度されても仕方ないと思う。それが出来ないってことが道場での態度にも表れてるんじゃないの？
合気道の話は論外。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 12:46 ID:QTVZrMXL

俺女の人を全力で蹴るなんて恐いこと出来ません…
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

137 ：ヒマ黒帯：02/12/23 14:04 ID:cqKlSf/y

とりあえず真面目に練習しとりゃ弱くても後輩には舐められんわな。
すくなくともそれだけの態度取られる１の日常に問題があるのんちゃう？

138 ：１へ：02/12/23 15:41 ID:dzN+MI8m

後輩の態度は若干、礼を書いているが、それ以前に
あなたの実力がともなっていない、つまり「ヘタクソ」なので説得力がない。

139 ：向上？たん ◆6fOpX8VTlo ：02/12/23 16:01 ID:I7edU53W

１さんが来ないと話が進まないですね・・・。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 16:05 ID:RAFuv7XE

これだけ叩かれても来るようなら厚顔無恥としか言いようないです。

141 ：向上？たん ◆6fOpX8VTlo ：02/12/23 16:07 ID:I7edU53W

で、１さんはますます武道をやっている男に嫌悪感を強めていく、と・・・。

142 ：getter ◆kTkIdimbco ：02/12/23 16:09 ID:DU3VLnyu

こういう男もいるだろうし、
それで>>1みたいに思う女性もいるだろうし。

ふうんとしか思わないなあ。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 16:21 ID:ttrQRilt

弱いやつの語る武道に説得力ってないからなぁ・・・。

自分と同じぐらいの身長で、初心者の女性に自分の技が効かなかったら、
それまでの練習は無駄だったということです。
効かないのは、あなたが腕力に頼っていたからですよ。
そんな状態でほうっておくような指導者のいるところはやめてしまいなさい。

144 ：段々畑 ◆QDdpQtcQEU ：02/12/23 17:05 ID:MEUMsiCJ

>>1

俺に会ってないからな
いつか会えるぜ　ギャハハハハ

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 19:26 ID:w1SJJjpa

このスレを見て分ったこと。
「合気道はヤオ」

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 13:15 ID:XHgSspjW

武道家って真面目だな、ネカマの疑いが濃厚でも、結構「相手は女」って前提でレス付ける奴が多い。書き込む内容はあれなんだが、煽りにジェンダーの問題は関係無いし。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 14:19 ID:D1NO5cs+

>>145
いや、力があれば使えるよ。

148 ：段々畑 ◆QDdpQtcQEU ：02/12/24 14:22 ID:cAd6thaU

>>145
このスレを見るまで判らなかったのか？
てめぇの馬鹿は治しようがねぇな
>>146
てめぇは遊びもできねぇ馬鹿か？
武道家でもないのにここにいるのは
よほどの暇人なのか？
まるで俺と一緒だ　
てめぇには日本一の馬鹿の称号を遣るよ

149 ：紫雨：02/12/24 15:33 ID:0usX3UnL

ａｇｅ
まあ矢印に房がおりますが放置の方向で。
話は変わるけど女の人で武道強い人って本当に強いよね。
うちの県の高校で剣道全国大会の入賞してる学校があるけど
そこら辺の不良房より迫力がある、稽古になるとなおさら。
それにこれはスポーツだからあれだけど（武道）の原点に戻っての話になると
また話が変わってくる予感がするなぁ

150 ：段々畑 ◆QDdpQtcQEU ：02/12/24 15:39 ID:cAd6thaU

>>147
スマソ　見落とした
どんな力だえ？

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 13:25 ID:DN/Fg4QB

>>150
魔力

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 13:50 ID:I6Nj814c

悪魔の実の能力。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 14:33 ID:C6lDkqf5

わかった！
>>1はニダだ！

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 16:12 ID:i2m1Bvui

実力で自分を追い抜いてしまった後輩に対して先輩、後輩の関係を維持するには
やはり人間的な器の大きさを見せるしかないと思う。
実際、実力は対したことなくても人柄の良さで後輩に慕われてる人とかいるわけだし。

>>1さんみたいな状況だったら、「先輩にそういう言い方はするもんじゃないよ。」と、
一言いってたしなめれば済む話だったんじゃないだろうか。

合気道の例は、文章で判断する限りでは>>1さんが１００㌫悪いと思う。
反射的に力で対抗するのは、素人としては当然の反応。
むしろ、素人に上手く技を掛けられない自分の未熟さを恥じるべきでは？
漏れの場合は、掛からなかったのは小手先の技術に頼りすぎていたからだと反省して
自分の技を全面的に見直す良い機会になったと今では思えるようになったよ。
当時はプライドがボロボロになったけどねｗ

的外れな意見だったらｽﾏｿ。

155 ：ヘコ：02/12/30 23:59 ID:y2pPqLcT

負けてからそれにどう対処するかが人間の価値だよ
漏れもまけてその悔しさをバネにしたよ
そしたら強くなったよ
負ける自分の理由を考えようよ
猛練習もいいけど、足りない部分を補おうよ
勝つのはどうでもいいんだからさ
負けた悔しさはエネルギーだよ
いまのままはもったいないよ～

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 00:01 ID:iBMkGyom

>>155
三日間放置されてたクソスレ揚げてるきみに乾杯

157 ：段々畑 ◆QDdpQtcQEU ：02/12/31 12:57 ID:5SzOafDT

>>156
遊べよ　馬鹿野郎
それからな云うなら
『君の瞳に乾杯！！』だよ

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 15:54 ID:6xJn91FM

＞＞１さん！
わたしは空手歴２年の緑帯です。年に５回は試合にもでてます。
新人戦では３回優勝することできました。選手をやっているわけだから、稽古も真剣にやってるつもりです。
でも自分が今こうして選手をやっていられるのも、加減して協力してくれる男子がいるからなんです。
今だからある程度の強度でスパーもやってますが、はじめからガンガンやられてたら打たれ強さは身につくかもしれませんが、
なにもできないただのサンドバック状態だったと思います。いちまでたってもキレのある突き蹴りが身につかなかったと思います。
先輩によっては、女子でも男子と同じように叩くのが強くなる方法だと思ってる方もいらっしゃいますが、おそらくそれについていけるのは壊れた状態でないと無理だと思います。
まともな精神状態ではないってことです。女子と男子は何もかも違うのです。空手家のみなさん、女子には心の傷をつくらせないように、まずはコミニケーションとってあげて下さいね。

159 ：Ｊ ◆C1HeTaRE1w ：02/12/31 15:56 ID:2OxbKLmt

>>157
どうせなら「乾杯」を「ブロージット！」にするほうがアグレッシブでいいです。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 15:56 ID:JEykF395

>>158
>女子には心の傷をつくらせないように
女のほうが男の心を傷つけること多いよ
言葉の暴力でね

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 16:04 ID:6xJn91FM

ん～・・・
気持ちはわかるけど、空手において、ではあまりないと思うんですが。
恋愛関係において、ではよくある事かもしれません。でもそれに関してはお互い様ってところもある。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 16:07 ID:piRmRQwt

>>160
言葉では男は女に勝てないよね。

163 ：段々畑 ◆QDdpQtcQEU ：02/12/31 16:12 ID:5SzOafDT

>>162
本来は何遣っても勝てねぇみてぇだよ
なんたって敵対するもんじゃねぇからな
俺にゃ子供産めねぇもの

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 16:12 ID:6xJn91FM

＞＞１６０＞＞１６２肉体的暴力も、言葉の暴力も、暴力にはかわりない。
おたがいが傷つかないように、共存はできないんでしょうか。
なんか寂しいよね。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 16:26 ID:XyHeWa5n

１さんは武道をやっている男にはどうあってもらいたいのですか？
理想型を教えていただきたいのですが。

166 ：１６２：02/12/31 16:35 ID:piRmRQwt

>>163
そうだった！
俺も女から生まれたんだった。

>>164
やはりお互いの肉体的精神的違いを良く理解し合う努力をして行くことでしょうかね。

>>165
それでは１さんどうぞ！

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 22:42 ID:F6b16oBO

つーか心安らかになってくれ>>1さん
嫌いでもいい。後輩がムカついても全然構わない。
でも「そんなやつも居るさ」「しょうがないヤツだなぁ」
とかさ、あんまり引きずらないでさ。
男全体に還元しないでそいつ個人で嫌いになれば
武道やってる男見るたびに頭にこなくてもいいし。
手加減されたら「手加減しないで」って言ったんだから
哀れまれたら「哀れまないで」とか「そんな風に言わないで」
とか言えばいいんでないかなー。
あんまり男、女とかこだわらずにやって見れば楽になるかも。
先輩後輩の話はその道場でのマジョリティーに従えばよいかと。

168 ：ウルトラセブンのオス：02/12/31 23:00 ID:S8CgtsM4

そーだな。
あんたも男の子産むかもしれんのだしな。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 23:04 ID:BW349oGw

＞163
あんた、いい男だ。カンドーした！

170 ：1 ◆AU/OjWxByc ：02/12/31 23:19 ID:swug2wys

１です。久しぶりに来ました。確かに「お前の技術が未熟なだけだろ！」
と言われたらそれもあると思います。それは否定しましません。
でも武道やってる男は問題アリなことが非常に多いのも確かでしょ？
道場に限ったことじゃありません。みなさんの身近にもそういうことって
多いはず。気づいてないだけで。
私の会社の上司も剣道をやっている人なんだけど女にお茶汲みをさせます。
仕事をするのに女も男も関係ないはず。「女の仕事」なんて偏見をもった
上司です。
それで今日少しそのことを言ったら
「荷物運びとか力仕事は男がやってるだろう。その分、お茶汲み等や
受付は女の仕事、適材適所だ」とか、揚げ足を取ってきます。
そういう問題じゃなくて差別の問題。こういう典型的な男女差別も
武道をやっている人って古風だから特に多いよ。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 23:28 ID:9eCqdEl0

>>170
大晦日に来るなよ
一緒に過ごす男いないの？

172 ：詩人 ◆JoJoDisvNw ：02/12/31 23:30 ID:ZCb1IfLS

>>170
　その話は、１の内容の武道やってる男に嫌悪感を感じるのとは関係ないかと。

173 ：詩人 ◆JoJoDisvNw ：02/12/31 23:30 ID:ZCb1IfLS

>>171
　ぎゃあああああ。俺大学生なのに今２ちゃん・・・・・。しくしく。。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 23:31 ID:9eCqdEl0

>>172
１は彼氏がいないから男嫌いになってるババァだから相手しなくていいよ

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 23:34 ID:Qml1yWXc

>174
そういう馬鹿な事言ってるんじゃねえよ。
おまえみたいなやつばかりだと思われたらどうするんだよ。
キエロ！！

176 ：詩人 ◆JoJoDisvNw ：02/12/31 23:35 ID:ZCb1IfLS

　１さんのお話の内容を見ると、男はどのようにすべきだったのでしょう？

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 23:36 ID:9eCqdEl0

>>175
おまえがな

178 ：須加ジャンバカ一代：02/12/31 23:37 ID:0vkE4rYw

論理のすり替えが行われている予感がする今日この頃。

除夜の鐘って落ち着くなぁ・・・。（ずずずずず）

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 23:38 ID:F6b16oBO

いやぁ人が集まれば色々問題も起きますよ。
あと武道やってる＝古風→男女差別っていうのは
やや短絡的な発想な気がします。
＞特に多いよ
とゆうのもちょっとバイアスかかってる可能性も有ります。
ようするに世界は見方によってダイナミックに変化します。
男女差別の問題は多かれ少なかれ何処にでも有りますよ。
今はまだそのような社会の仕組みになっていますし・・・

180 ：詩人 ◆JoJoDisvNw ：02/12/31 23:40 ID:ZCb1IfLS

　この僕の紳士ぶりたるや。

181 ：1 ◆AU/OjWxByc ：03/01/01 00:04 ID:lKe4nyVZ

>>178
論理をすりかえているつもりはありません。どれも武道に関する男の態度に
ついて話したつもり
>>179
でも170の上司は男女差別をしており、武道をやっているのも事実でしょ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 00:05 ID:TS1fvcYk

　　　　　　　　　 _,. --...,,_
　　　　　　　,.'`~　,.....,,,,,　`)_
　　　　　　 i'　　 /　,.-""`　`､
　　　　　　i'　　,''i　i　　　ヽ　l
　　　　　　'i　ﾉ　`"　　,,,,　i_ ﾉ
　　　　　　ヽﾉ　,--.,,..;'',,..`-ﾉ.i
　　　　　　　 'i-i' ''",'　'､_,.ﾉ i_ﾉ
　　　　　　　　`､`''" i__,ゝ　 .i　　　　＜>>1の脳は腐っている！
　　　　　　　　　 'i､　,,....-　 ,iヽ
　　　　　　,..,,,,,,,,,/i` ､　　 , ' i ヽ-'''-,,,,,,
　　　　　/ ,.-.,,//ヽ..,,` -'',,,,/i へ`ヽ" ``ヽ
　　　,..'''"　　　◎　ヾ"''''"　/il`'`ヽヽ　　　ヽ
　　/　　　　　(||.||)　ヽヽ　,'--'　l　 `､､　　 `､
　　(　　　　 (~.l__li~`,　`y'　　　 l　　ヽヽ　　`､
　　>'''"~＞'' `､||)>-'　 i　　　　 l　　　ヽヽi　　ヽ
　 (　　, '　i　:二二ﾌ　　i　　　　 i　　　ヽヽ　　ヽ
　　`∨　　`､_,,..--'　　　i　　　　丶　　 l　l　　　ヽ
　　　ヾ､､_　/)　　　　　i　　　　　　i　　　l l　　　ヽ
　　　　`-､_ノ　　　　　　i　　　　　i　　　l/"~ゝ　　ゝ
　　　　　　l　　　　　　 <　　　　　 i　　 l　l~~''''､　　ヽ

183 ：須加ジャンバカ一代：03/01/01 00:10 ID:Fbt5X8Y0

>>181
武道をやる男の稽古中の態度批判から世の中の男批判へと変貌してます。
まるで田嶋陽子女史みたい。

184 ：詩人 ◆JoJoDisvNw ：03/01/01 00:13 ID:2Ym0z8h4

>>181
　質問ですー。１の内容のような場合ですと、男はどのような態度をとる
のが良いと思われますか？

　あ、あと明けましておめでとうございます。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 00:18 ID:Fu2tc/uX

たまたま武道やってる上司（たった一人）がお茶汲み命令しただけで、
全ての武道家を問題アリとされるのはかなわんなぁ。
1が電車でお尻さわられたら、全ての乗車客が痴漢になるわなぁ。

186 ：Ｂ系さん ◆UHMji.H51Q ：03/01/01 00:21 ID:v19S8enp

自分の茶ぐらい自分でいれんかいアフォ!！て思いますね。
ちなみに俺は女性の方に｢お茶買って～♪｣て言われたことありますよ。
買ってやりませんでした。

それで、１さんは何したいの？
武道やってる男に嫌悪感を感じます。説明します。その例をあげてみます。
次は？｢いかに私が男性を嫌いか分かって頂けましたか？｣は～い分かりました！
ってな展開待ってる？共感して欲しい？武道してる男達に変わって欲しいと語りかけてる？
ただのグチ？(ｗ

187 ：1 ◆AU/OjWxByc ：03/01/01 00:23 ID:lKe4nyVZ

力仕事をするのが男だから受付やお茶汲みが女の仕事？馬鹿みたい。
男が荷運びとか力がいることするのは当然だけど
その分お茶汲みが女の仕事だなんてただの差別。

>>185
他にもそういう人は沢山います。これまで話してきました。

188 ：詩人 ◆JoJoDisvNw ：03/01/01 00:26 ID:2Ym0z8h4

>>187
　もっと武道に直接関係のある話を。

189 ：須加ジャンバカ一代：03/01/01 00:27 ID:Fbt5X8Y0

力仕事が男が当然と言う発言自体が差別な気がする。
もっとも男の方が力強くて荷物運ぶのは仕方ない。でもそれは差別ではなく違いだと思う。
似非フェミニストが妙な理屈を言いまくってた８０年代の余波がここまで酷いとは・・・。

190 ：名無し＠お腹いっぱい：03/01/01 00:29 ID:9AYqUhsA

男＝力仕事・荷運び＝当然
女＝お茶くみ＝差別

ん？

役割分担はダメなの？それともお茶くみ自体を舐めてるの？

191 ：向上？たん ◆2mxN.x34hc ：03/01/01 00:31 ID:GFHQe1KW

ぼくはフェミニストを自称しています。
単純に女好きなだけですけど（大爆笑）。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 00:33 ID:K4Z6PmD3

>>187

なら、男の力作業の変わりに何してくれるの？
何もしないじゃ、勝手すぎるよ。

ところで君は、なんの仕事してるの？
どういう条件で入社したかでも違うよ。
看護師とか薬剤師、医者等はほぼ完全に平等だけど、
勉強とか、仕事とか厳しいよ。君が男と同じになりたきゃ、
それなりの資格や特技を身につけなくちゃあだめだよ。
とにかく君が変わりなさい。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 00:34 ID:XQvizt6g

1みたいな女がいるから実際に男に混じって仕事してる女が苦労するんだよう。
ちなみに棚卸の時とか荷物運びもきちんとしますよ。
どうしても無理そうな時（びくとも動かない）は男性に頼みますが。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 00:36 ID:K4Z6PmD3

というか、武道の面でも、みんなが君にアドバイスしてたろ？
それなりに真剣な意見には、ちゃんとお礼を言いなよ。
男女以前に礼儀の問題だよ。
それとも、全然参考にならなかった？
我以外、皆、和菓子だよ（ｗ　そう言う考えがないと何をやってもだめだよ。

195 ：Ｂ系さん ◆UHMji.H51Q ：03/01/01 00:36 ID:5eVFQytg

>>190さん
会社でお茶くみさせること自体ナンセンスなのは衆知の事実てか常識ですけど。
あ、でもコピー係、お茶くみ、清掃などの雑務する人をパートとして募集するのはアリか。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 00:38 ID:XQvizt6g

お茶汲み＝女の仕事って思い込んでるその固定観念が嫌だっつー気持ちはわかるけどね。
力仕事は男が当然！って考えは自分が女だって立場に甘えてていやじゃい。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 00:43 ID:y/Yc9m96

>>196
とゆーか、自分の気に入らないことを武道のせいにしているだけだと
思う。

198 ：Ｂ系さん ◆UHMji.H51Q ：03/01/01 00:46 ID:5eVFQytg

>>197さん
そういう事だったのか。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 00:48 ID:y/Yc9m96

そもそもいろんなシチュエーションの例を出して、
武道をやっている男の対応を怒っているけれど、
「じゃあ、そういうときってわしら野郎共はどう対応すればいいの？」
という質問には全然答えてない。

＃多分すごい身勝手な回答が返ってくる気がするけれども。

200 ：詩人 ◆JoJoDisvNw ：03/01/01 00:50 ID:2Ym0z8h4

女性は共感を求めます。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 20:48 ID:8coX533F
共感のある相槌
φ(.. )ﾒﾓﾒﾓ

例
283 ：詩人 ◆JoJoDisvNw ：02/12/22 20:49 ID:XYS7kn3w
「そうだよねぇ！すごく損だよねぇ！」

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 00:51 ID:Fu2tc/uX

1のような主張をする奴に、何かある時に
「男らしくない！」とか言われるとムショウに腹が立つね～。

202 ：詩人 ◆JoJoDisvNw ：03/01/01 00:51 ID:2Ym0z8h4

注意点

280 ：詩人 ◆JoJoDisvNw ：02/12/22 20:47 ID:XYS7kn3w
「んー？脳がお弱いのですかぁ？」などと言ってはいけない。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 00:51 ID:sb4hoEDQ

>184
女子部相手に本気でやってくる男は、いないと思います。効かしただけで、白い目で見られるから。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 00:55 ID:e3PxiE6b

まぁ、１みたいな女がムカつく、って気持ちはわかるけどね。

だけど、こうゆう女に限ってセオリー通りの口説き方で
エッチできたりするんだから、貴重な存在と言えなくもない。
ある意味扱いやすいタイプですよ。

205 ：Ｂ系さん ◆UHMji.H51Q ：03/01/01 00:58 ID:5eVFQytg

じゃあ皆１さんにストレスを少しでも和らげてあげて、
目覚めの良い朝、会社や道場に快く行けるように｢１さんをに共感してあげるスレ｣
として扱おうよ。１さんは武道してる誠実な人達に聞いてもらいたいんだよ！
じゃないと１さんインターネットしてる『まったく』意味無いよ！
会社で否定され…道場ではみくびられ…インターネットぐらい…と回線繋いだ彼女に救いを！！

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 01:02 ID:87Si+z/d

もう、なにを言おうとも>>1さんの心には届かないのかな・・・

207 ：カウボ－イ：03/01/01 01:02 ID:w0lNADPJ

１さん
全てはあなた個人の問題です。
その問題の中にいるのはあなたですし、
ムカツク人がいる道場を選んだのはあなたですし、
いやな上司がいる会社を選んだのはあなたですし、
全てはあなたが選択した延長上にあるのです。
周りに対して不平不満を言っている暇があるなら
あなた自身が改善できるように努力してください。
あなたに対し不快な事を言うのはその人たちの勝手ですし、
それでむかつくのもあなたの勝手だということをお忘れなく。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 01:02 ID:WFiH4nqg

田島陽子みたいだな。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 01:05 ID:i2y+dJCt

>>1は千葉県知事ですか？（ｗ　
結局、女性が「女性を男性並に（何かを）高めよう！あわせよう！」と言って
るのではなく、フェミニストが「男を女性レベルに下げろ（あわさせよう！）」
と言っているだけ…。
自立している女の敵。女の敵は女か・・・（ｗ　

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 01:09 ID:WFiH4nqg

話を聞いてると、頭が弱いとしか思えない。
時々いるんだよね、こういう奴。
典型的な痛い男女平等主義者。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 01:10 ID:87Si+z/d

まぁまぁ皆さん落ち着いて。
今自分のレス見て>>1を見たら正直

　俺　っ　て　す　っ　げ　ー　バ　カ　だ　な　！！

物の見事にすりかえられてますよ、俺。
ここは本題に戻ってみませんか？

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 01:11 ID:Fu2tc/uX

1の母です
1は今チャットＨで忙しくて書き込みできません。
しばらくお待ちください。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 01:36 ID:jJk9yNqK

テレビ朝日で今から朝生で
戦後民主主義とナショナリズムだって。
１とかフェミの人には見てもらいたいね。
マアまともなのが山本だけだからサヨに袋叩きにされて終わると思うけど。
在日チョンのカンは詭弁の達人だからなあ。
佐々淳行くらい持ってこないと太刀打ちできんだろう。
残酷ショーが始まるぜ。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 01:38 ID:jJk9yNqK

西尾がいた。

215 ：水馬 ◆NiUJKILLbs ：03/01/01 02:15 ID:CqkSbuMJ

異性観にありがちな、想像力の不足かな……と思いますね。
女性団体とかが言ってそうな感じの。
「海辺のカフカ」読んでみてください。
ちょっとくらいは、何かが変わるかもしれません。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 02:25 ID:7axPSx0K

こんな１を守ってあげたいと思う男、手をあげてみ？

217 ：水馬 ◆NiUJKILLbs ：03/01/01 02:26 ID:CqkSbuMJ

私は、全ての女性は守るべきだと思います。

218 ：蟲：03/01/01 02:30 ID:WU3hSnN/

＞２１７
それは何故？

219 ：水馬 ◆NiUJKILLbs ：03/01/01 02:33 ID:CqkSbuMJ

>>218
単に私が女性好きで自称フェミニストだからですよ。
指導でも女性を贔屓しますし。
まあ、何％かはこんなのがいていいんじゃないですか？
べろべろに酔ってるので、ろくなレスできなくてすみません。

220 ：蟲：03/01/01 02:37 ID:WU3hSnN/

なるほど。
男女は性格的に分けるべきだというお考えですね。
男は男らしく､女は女らしく。

221 ：水馬 ◆NiUJKILLbs ：03/01/01 02:38 ID:CqkSbuMJ

>>220
というより、生来男性に厳しいんですよ（ｗ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 02:39 ID:bTV4LQm5

若き伊藤博文の「日の丸演説」inサンフランシスコ 1871

　わが国ではすでに陸海軍、学校、教育の制度について欧
米の方式を採用しており、貿易についても頓（とみ）に盛
んになり、文明の知識は滔々と流入しつつあります。･･･

　国民の精神進歩はさらに著しいものがあります。数百年
来の封建制度は、一個の弾丸も放たれず、一滴の血も流さ
れず、一年のうちに撤廃されました。（廃藩置県を指す）

　このような大改革を、世界の歴史において、いずれの国
が戦争なくして成し遂げたでありましょうか。この驚くべ
き成果は、わが政府と国民との一致協力によって成就され
たものであり、この一事をみても、わが国の精神的進歩が
物質的進歩を凌駕するものであることがおわかりでしょう。

　わが国旗にある赤いマルは、もはや帝国を封ずる封蝋の
ように見えることなく、いままさに洋上に昇らんとする太
陽を象徴し、わが日本が欧米文明の中原に向けて躍進する
印であります。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 02:46 ID:XNp+C5nu

フェミニスト：性差廃絶主義者
男も女も同じに扱うこと
　と言ってみるテスト

224 ：水馬 ◆NiUJKILLbs ：03/01/01 02:47 ID:CqkSbuMJ

>>223
そうなんですか……。
それじゃ、私はフェミニストじゃなくて、
男性差別主義者なのですね（ｗ
もう眠いのでさよならです。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 02:51 ID:9MHIEhCy

男も女も同じに扱えって言うなら
生理で休むな、イライラするな甘えるな。
男と同じ仕事をこなしてみろ。

適材適所ってのは仕事の基本だよ。お茶汲みいがいに、もっと優秀な何かが
あるなら、はっきり主張しろ。やってみせろ。
固定観念がある人の意見を変えたければ、徹底的にやってみろ。

そんな根性が無いのなら言う資格無しだね。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 03:08 ID:nYt85HAe

何処の世界にも礼儀知らずの無礼者はいます。
１さんのことはたまたま空手や合気道の道場であっただけのこと。
たったそれだけで武道やってる男に嫌悪感なんてあなたは少し心の病なのではないですか?
確かにその後輩の口のきき方も良くなかったかもしれませんが、あなたのそういった態度が練習中にもでていませんか?
そんなこと位でその世界の男に嫌悪感を感じる女性はこちらも嫌悪感をかんじます。

227 ：Ｂ系さん ◆UHMji.H51Q ：03/01/01 03:22 ID:LlEzi99F

揚げ足とるつもりは無いですけど。
>>極真空手を６年やってます。
と現在進行で言った後。
>>当時～
と話が過去になったのは辞めたからなのですか？？

そういや…女の人って実力より年季を意識する人が多いのに気づいた。
人間みんなそうか？どうやろ。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 13:17 ID:IPV1soLs

>>227
>と話が過去になったのは辞めたからなのですか？？

最初からネタだからね。
それを自分で露呈してしまったんだよ。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 13:46 ID:S36p70Ls

じゃあ釣りだったのか？漏れ一人で５回も釣られちゃったよ

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 14:13 ID:O4lYLrUb

気にするな。
漏れも釣られたから（ｗ

231 ：酒乱：03/01/01 15:03 ID:uraLEx84

>>230
確かに気にすることはありません。
女性にお茶くみなどさせてはいけません。
私は女性の為には私が喜んでします。
>>184の詩人さんの場合私なら
愛する事で全てが解決します。

>>1さん　みんなに愛されているのですよ。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 23:30 ID:I+FN/eGc

何でもいい。
本当に何でもいいから>>1よ、書き込んでくれ。
漏れらは「ひょっとしたら物凄い勢いで釣られているのかも」
という不安と戦いながら書き込んでいる。
その書き込みの多くは>>1さん、あなたを愛しているから在るのですよ。
多少厳しい意見や口の悪い発言も皆あなたを思えばこそ。
さあ>>1も愛をもって書き込んでくれ。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/02 00:06 ID:aXjmRC3I

ネカマになに期待してるんだか・・

234 ：ヘコ：03/01/02 00:59 ID:2sTOigcq

なにかうまくいかないと理由をつけて他人のせにする人間は多い
１さんもそういうタイプかな？
違うというなら君のした努力を知りたいものだ
結局は自分の問題でしかないということだろう
みんなで釣られようじゃないか
新年だし、お祭りもいいもんだよ
あけおめ　ことよろ
です

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/02 01:06 ID:ovE6ttao

手加減するなと言われて、女あいてに本気になる奴も、なる奴です。

236 ：柳：03/01/02 01:06 ID:Ka0lEDL+

このスレ今全部読みました。一言>>1さんが悪い
まとめます
>>1さんは後輩に手加減され、「するな」と言いやられた。→仕方ない
後輩→口が悪い→確かにそいつは悪い→武道家男→マナー無い→は？？意味わからん
素人の男に合気道通じない→>>1さんに鍛錬が足りない→通じなかった素人は筋トレ頑張った→あんたの負け
お茶くみ→論外→あなたこそ男女偏見一番持ってません？
力ある＝男が力仕事？
知り合いの女性は強くてカッコいいなぜなら愚痴も言わずに頑張ってるから。
精神面で強いそれが武道
>>1さん自分が困る質問に対してレスしないのは何故ですか？
僕は今高2で空手してます。自分より重い相手もたくさんいます。
しかし学校で一番強いです。最初は(全員で15人)後ろの方だった。
が、みんなが練習した後残って練習、捌きサンドバック蹴り込み必死でやった。
あなたは自分が弱いことを棚に上げてるとしか思えない。しかも弱い＝舐めるとおもってる。
それこそ偏見。
うちの学校に2人先輩がいます1人は僕より弱いけど、一生懸命やるし優しくて気合(声)は誰よりもでかい。
ほんとに尊敬してる。
もう1人は弱いだけではなく練習もサボるし言い訳ばっかり、ナルシストでまわりのせいにする。
あなたが2人目の先輩にかぶりました。
もし僕の尊敬する先輩なら手加減したら嫌がるところまではいっしょです。
しかしそのあともし僕が暴言を吐いても(吐かないけど)黙って居残り練習して次の試合で僕を倒してくれる。
それにここにレスしてくれてる武道をたしなんでる(？)方々はみんな優しいですね。
同じクラブの女の子もはっきり言って強くないが、絶対愚痴は言わないしいつか僕を倒そうとしてる本気で。
僕の考えが間違っているとおもうならレスください。僕にはあなた自身が一番身勝手だとしか思えません。
あと男女差別がどうとか言う前に素人の筋トレがんばった人にすごいとか、5年半してる後輩に強くなったね。
とか、優しい言葉かけられないの？
自己中心的なあなたからレスもらえるのほんとに待ってます。
お気に入りに登録しました。←アフォ？

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/02 02:19 ID:W/lBlIx/

みんな悪い

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/02 11:16 ID:EjrySlJ6

いやみんな素晴らしい

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/02 22:52 ID:Ka0lEDL+

レス待ちage

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 08:28 ID:SnDOe4Wf

age

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 09:03 ID:iV9ljT5U

下がりすぎage

242 ：SUPER-DOG：03/01/04 09:06 ID:E7e0wX1i

どうでもいい話だが、それは『男』じゃなくて『後輩』であろう。男って決め付けるなヴォケが！

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 11:37 ID:6KccBTdZ

>>1に書かれてる文章すら読めない>>242ﾊｹｰﾝ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 12:37 ID:ajaXx9X1

＞1
技量はおいといてその男の子は口の利き方を知らず失礼だと思います。
女としてどうか、男の先輩に半殺しにされてくれと思いますよ。
しかし、極真空手は子供でも大人を一撃で倒せる技のはずです。
それを目指していきましょうよ。
それよりも私は国内女子の試合があまりにもポイント制ゲームみたいで
海外選手の本物の武道にやられた感じがするのが悔しい。
女ももっと打たれ強くなったりガチンコで効かす技を研究していかないと。
私個人はそんなことでガンガン来る男歓迎です。
男の子が強い技出そうと肩に力いれて力んでいる瞬間に内股でひっくり返して
見てください。目が覚めたという顔をするはずです。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 12:38 ID:ivhnn6yL

>>24のSUPER-DOGさらしage
ヴォケが！←（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

246 ：245：03/01/04 12:40 ID:ivhnn6yL

>>24→>>242

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 12:49 ID:9QZhLt0C

>>246
自分で恥晒してどうする。

248 ：246：03/01/04 14:42 ID:ivhnn6yL

スマソ

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 14:45 ID:YdBlKTG9

>>1
典型的な迷惑女だね、アンタは。

250 ：伊那爾 ◆INANI/OgCA ：03/01/04 14:53 ID:IG9miTmo

結構続いてるんですね、ここ。
でも＞１さんは最近来てないみたいですね。
まだ見てるのかな。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 14:55 ID:bFyeYGbf

もう１は来なくていい。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 15:18 ID:ivhnn6yL

>>1は自分の間違いに気付いたとさちゃんちゃん♪

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 15:23 ID:A7xA0zog

　ちがう！！トイレにいってたんだよ！

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 16:41 ID:swAkw9uj

>>253
異常に長いトイレだな。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 18:48 ID:NRCkMEYN

>>1はきっと他板へ逃げて同じよーな事言ってるよ。。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 19:04 ID:wuxk++YS

毒女板で傷の舐めあいでもしてたりして。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 22:04 ID:/Pg8SJ0j

>>256
毒女板に行ってみようかな？

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 22:14 ID:NA6ZC22K

http://human.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1030187925/-100

>>1よ、お前以下の女がいたぞ。
ネカマかもしれんがな。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 23:53 ID:L5l6aNDH

>>258
武板が軟弱にみえてきますた
（あ、でもそのスレの1は剣道だか空手の有段者だったか）

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 07:49 ID:rzzbdC4g

俺は男女差別に反対だ。
俺は会社員だが、男女の待遇を同じにすべきだと思う。
つまり、女に生理休暇があるなら、
男にはボッキ休暇を設けるべきだと言いたいのだ。

「課長！チンコが立ったので早退させてください！」

261 ：うさちゃん♪：03/01/05 07:57 ID:pRWzdy+R

>260さん
面白いよ、かなり笑わせて頂きました
でも、その場合「トイレで抜いて来い！」と
言われたら、おしまいなのでは・・？

262 ：柔道ももも：03/01/05 07:58 ID:fmN3Y5yI

セクハラ上司として訴えられます

263 ：柳：03/01/05 15:08 ID:JU59qWWz

話ガンガンそれてるな！笑
1来ねぇし・・・。

264 ：しろーと：03/01/05 15:22 ID:ZOYhARqw

１さんの出す例にはボクも異論もありますが、武道を習っている
男性の一部に共通する悪癖ってないですか？
ボクの知り合いには一人（極真歴５年）います。
ちょっと口論になると、すぐに「表に出ろ」と怒鳴り、飲みに行くと
ビール瓶をスネに当てながら「軽く割れんだよ」と自慢し、
Ｋ－１やプライドの試合をみんなで見ていると、大声で
「あーあ、八百長の蹴り、やってるよ」と言う。
ヘタレと言われるでしょうが、武道をしていないボクらは何もいえません。

265 ：柳：03/01/05 15:27 ID:JU59qWWz

しろーとさん、だからそれはその知り合いの一人だけで
たくさんいる武道家を一くくりにするのはおかしいでしょ？
失礼じゃないですか？武道家全体がそうみたいに言われるのは我慢ならん。

266 ：水馬 ◆NiUJKILLbs ：03/01/05 15:36 ID:SRM2KBo0

>>264
用もないのに自分の力をいたずらにひけらかす人は、
別に武道じゃなくても、スポーツや喧嘩で腕力に
自信がある人の中には、時々いらっしゃいますよ？
兎角そういう人は、そのうち相手にされなくなるだけです。
放っておきましょう。

267 ：しろーと：03/01/05 16:05 ID:ZOYhARqw

柳さん、武道家全体が「私の知人」のような人物ばかりとは決して
思っていません。むしろ彼のようなタイプのほうが少ないと思います。
とはいえ、「挌闘すればねじ伏せられる」というメンタリティが、
人間関係においても、つねに自分が優位に立っているようにふるまわせて
いる気がします。たとえば彼は飲み屋で隣のサラリーマン客の
グループが少し騒いでいると、わざと極真のＴシャツ姿になり、
相手のところに行って「悪いけど、少し静かにしてくれねー」とすごみます。
彼は決してチンピラでも不良でもありませんが、武道によって
腕力が増したことが、必要以上に相手に「ナメられたくない」という
気持ちになってしまったのではないでしょうか。

268 ：柳：03/01/05 16:20 ID:JU59qWWz

>>柳さん、武道家全体が「私の知人」のような人物ばかりとは決して
思っていません。むしろ彼のようなタイプのほうが少ないと思います。

しろーとさんこのスレは立てた1さんの、「格闘技してる男は調子乗ってる」
(僕にはそうしか聞こえん！)に対してレスするのであって、そう思っているのであれば、
僕にではなく1さんにそのセリフを言って上げて下さい。
別にあなたの知人一人に対して語るスレではありません。

269 ：蛙：03/01/05 16:20 ID:2/gX5tte

>>267
そりゃ稽古行ってねぇな。稽古してたら会社で疲れちゃって
無駄なエネルギー使わなくなるよ。むしろトラブルを避けるようになる。
早く帰りたいし会社でそんな虚勢をはってる気力もない。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 16:50 ID:w0PWTZu1

>>1
なあ、いい流派紹介してやろうか？
女だから仕方ないって、それ当たり前じゃないの?
極真から分裂したマイナーな流派だけど、試合はどの流派でも参加できるオープン戦で16歳以上なら体重無差別、帯の色も関係なししかも男女混合ハンデなしで試合してる大会あるけど出てみるかい?
1回戦でぼこぼこにされてる女子空手家がいるぞ、2回戦まで進む地自信あるかい?

271 ：SUPER-DOG：03/01/05 16:59 ID:imcsOwp1

＜２４５＆２４３
国語力の無い僕を許してください（スマソ）

272 ：Ｂ系さん ◆UHMji.H51Q ：03/01/05 19:40 ID:66Hd1sF4

うちの道場の一般の部には奢った人はいませんが。
少年の部にはそうなりそうな子がいる(ｗ
たまに組手の時当たるんですが(人数少ない時とか)
凄い偉そうな顔しながら相手されます。
コイツこれ以上成長すること無いなと思いながら組手してます(笑)
しかも才能もあんましだ。コイツを強してやりたい。。

>>267さん
それこそまさしくチンピラ。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 20:26 ID:JU59qWWz

>>272
ほんとだそれをチンピラって言うんだよ。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 20:44 ID:TKwBa2XF

女がいくらがんばっても、男にはかてない。体力がちがう。

275 ：♀悪♂美♀：03/01/05 20:46 ID:4VQizRZW

>>274
煽りヘタだお～
漏れみたいで他人とは思えないお～

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 20:58 ID:j6eYJZD7

>>267
しろーとさん
あなたのことをへたれだなどとは思いませんよ。
極真歴５年の男が素人より喧嘩が強いのは当たり前です。
それが分かっていて｢表へ出ろ｣などと威嚇するなんて卑怯な弱虫の証拠ですね。
そのチンピラの馬鹿は一度徹底的に痛い目にあわせなければいけませんな。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 21:02 ID:1HQCt5u9

俺が組み手等をしたとしたら男女関係なく
実力や力がだいぶ差があるやつには加減する

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 23:40 ID:jJSTYwbm

>>276そうそう、羽生名人が普通の人と喧嘩して
「将棋で決めよう」とか言っているようなもんだよ。
Ｚ武が「表に出ろ」って言うなら話は別だが。

279 ：：03/01/05 23:46 ID:0MRE2joV

>極真歴５年の男が素人より喧嘩が強いのは当たり前

しかも↑って意外とそーでもなかったりする事が多々有り

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 00:25 ID:1zKC3TpX

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 00:33 ID:oDDPckFF

極真Ｔシャツ着てる時点で、下っ端なのは間違いない。
ホントに５年もやってんのかねえ。

282 ：うさちゃん♪：03/01/06 00:44 ID:LYVh1j1y

でもね、極真Ｔシャツ着てたら
普通は相手が怖がって喧嘩にならないからかえって
いいのかも？？と思ってみたり

283 ：Ｂ系さん ◆UHMji.H51Q ：03/01/06 01:14 ID:9qh9tj6w

極真Ｔシャツを着てたら絡まれないのは｢ウワッこいつキチガイじゃねえの？！！｣
って思って誰も近づかないだけです。アニメＴシャツ着てるオタと同レベル。
もしくは、それ以下。(合宿や試合で着るのは構わないと思うけど、関係者って
分かりやすいし。)

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 01:18 ID:YmC0Bipr

>>283
道着の下にMathematicaのTシャツを着るのは可ですか？

285 ：Ｂ系さん ◆UHMji.H51Q ：03/01/06 01:25 ID:9qh9tj6w

>>283さん
何ですかそれ？道着Ｔシャツし込みの術は道場によっては怒られる所もあるみたい。
俺は基本的にいらないFUBUやKANI、ウニクロのＴシャツ着て稽古します。

286 ：getter ◆kTkIdimbco ：03/01/06 01:26 ID:OQFUxHcq

>>283
ｱﾆﾒTｼｬﾂ着てたら普通に絡まれると思います。

287 ：Ｂ系さん ◆UHMji.H51Q ：03/01/06 01:30 ID:9qh9tj6w

>>286さん
なら普通に極真Ｔシャツ着てても絡まれると思います。

288 ：getter ◆kTkIdimbco ：03/01/06 01:32 ID:OQFUxHcq

>>287
ｶﾗﾏﾚﾁｯﾀ。

「なら」ってのがわかりません。
ｱﾆﾒTｼｬﾂ着てる人種と、極真Tｼｬﾂ着てる人種の違いとか理解できますか？

289 ：Ｂ系さん ◆UHMji.H51Q ：03/01/06 01:43 ID:5Wa5lQyG

>>288さん
うーん。詳しいトコ分からないですね。基本的には同じでわ？

290 ：Ｂ系さん ◆UHMji.H51Q ：03/01/06 01:55 ID:5Wa5lQyG

>>288さん
あ、基本的てのは｢好きだから｣とか｢見せびらかしたいから｣とか。
｢まさに肌身に感じたいから｣とかそーいうの。これじゃ理由じゃん。
人種の違いも似てない？極オタ、アニオタ、似たようなもんですよ。

>>267さん
いま思ったけど極真門下生でも無いのに着てる罠。とか(経歴詐称？！)

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 02:04 ID:q1hLRY94

極真Ｔシャツ着るというのは冗談抜きで所によっては喧嘩上等って言ってるようなもんで
ガンとばすよりも喧嘩になる可能性の高い地域も存在します。
馬鹿みたいに「俺は極真だぞ」なんて言おうもんならベキョベキョにされかねません。
それなりな覚悟をもって着てください。極Ｔ。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 02:06 ID:SqU9ppK2

そんなわけねーだろ

293 ：Ｂ系さん ◆UHMji.H51Q ：03/01/06 02:10 ID:5Wa5lQyG

>>291さん
禿胴。

しかし極真Ｔシャツを普段着にしてるヤシは見たことない。
267さんの知り合いはその数少ない極Ｔ主義者なんだな。。

294 ：２７６：03/01/06 03:01 ID:C+NVqlHB

>>278さん
>>279さん
レス有難うございます。両方共笑いました。
しかし、極真Ｔシャツの話題だけでここまでレスが伸びるとは、
さすが｢極真｣のブランドはまだまだ強い。

295 ：うさちゃん♪：03/01/06 03:22 ID:xJU84aJ3

ええええ！！！
極真Ｔシャツ、普通に着てる道場生
（普通の方々）何人もいたような・・・・
やはりネタなんでしょうか？というよりは
あまり気にしないのか？

296 ：getter ◆kTkIdimbco ：03/01/06 10:08 ID:bQm7VL/e

>>290
確かに好きだから着てるって意味じゃ一緒だけどｱﾆﾒ好きと、空手やってますじゃ
喧嘩売るって話じゃ全然違うでしょ？

297 ：しろーと：03/01/06 10:15 ID:VeO+8/Rc

レスありがとうございます＞ＡＬＬ
最初は、みなさんから「オマエが強くなればいいんだ」と
お叱りを受けるかも、と思っていましたので、
あまりに温かい言葉をいたただいて恐縮です。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 10:48 ID:mFHvhhwz

うちの旦那は普段着です
その上、困った事に、私の分まで買ってきます
（ﾚﾃﾞｨｰｽ用もしくはｷｯｽﾞ用ﾁﾋﾞT、ｷｬﾐもあった

余談ですが、昨日夢にﾊﾞﾝﾅが出て来ました
初夢!?

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 23:51 ID:vvff/dE3

>>298
初夢が正夢に・・・。

300 ：柳：03/01/06 23:51 ID:vvff/dE3

300げとー

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 00:36 ID:PPfKd8W/

ブラジルでは柔術Tを着てるとピストルで撃たれるとか聞いたことがある。

302 ：柳：03/01/07 22:03 ID:QDgf/sLA

1待ちａｇｅ

303 ：Ｂ系さん ◆UHMji.H51Q ：03/01/07 23:41 ID:WTO0sad8

>>296さん
そうですね。意味合いが少し違いますね。
アニオタが絡まれる原因はわからないですが(てゆか絡まれるの？)
極Ｔ着てたら喧嘩上等ってのは着てる人によってですが明らかに
喧嘩売ってる場合ありですね。(しろーとさんの知り合いとか)

>>298さん
ｷｬﾐまであるんですか？｢会真極｣とか｢撃一｣(横文字なので)とか書いてる
ｷｬﾐ・・・色んな意味で凄い。

>>301さん
生命の危険に関わってますよソレ！！

やっぱり好きなら何着てもいいだろ！って思いますがチョット
色んな思惑があったりで大変なんですね(^^；)

304 ：298にくや：03/01/08 00:40 ID:1cVAYBHL

色はオレンジ
胸の中央に極真会と縦に入っています（w

305 ：( ･∀･)⊃━━━━　見る方が恥ずかしい　━━━━⊂(･∀･ )：03/01/08 00:52 ID:3m1MyhQM

一撃Ｔシャツ着てる子見かけるけど、あれって存在感あるよね。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 01:06 ID:QgTTEoVo

激しく話それてますよ(^^;
でも自分もあえてその流れに乗ってみる

金剛禅少林寺の道場に、昔やってた不動禅の胴衣のまま半年ほど通ってた大馬鹿は私です(藁)

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 01:08 ID:aHPSwwvb

まぁ話を元に戻すとですね・・・

女性格闘家のみなさん！　未経験者でこれから経験者になろうという
チビでヘタレで貧弱な私をボコったあと、罵倒してください！

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 01:09 ID:Qz/7FfpD

>>306
いえいえ。私なんかシンクロから競泳に転身したとき
しばらくシンクロ用の変な水着で泳いでましたよ。

あう、ますますスレ違い。ごめんなさい。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 01:37 ID:oz8AuDZF

>>308
「流派が違う」とか言うレベルでなく、金剛禅と不動禅は法廷で争った仲なんだそうで。
今思うと恐ろしくチャレンジャーな自分。

話を本題に戻して１さんにマジレス。
私の周りにいる「武道やってる男性」は皆良い方ですよ。
親子で道場に来てる方が多いのですが、道院長含めて皆さん「理想的父親」です。
同じ道場所属という贔屓を無しにしても、武道やってない自分の親父よか数倍マシです。

又、後輩にナメられた態度とられても動じない精神を鍛えるのもまた武道ではないでしょうか。
私自身、プーで武道はおろかスポーツ経験の無い男性に、全然柔法技が通用しなくて悔しい思いをした事がありますが、それをきっかけに、自分の技の悪いトコに今まで以上に留意しながら練習出来るようになりました。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 01:46 ID:mnJFxDwl

世界王者、中村、暴行傷害罪。
世界王者、塚本、麻薬常用。http://yasai.2ch.net/budou/kako/980/980272401.html
世界２位、鈴木、暴行傷害罪。http://saki.2ch.net/news/kako/988/988332133.html
世界王者、松井、許事件疑惑。http://yasai.2ch.net/budou/kako/985/985867144.html

入門者募集中、あなたも極真空手に入門しませんか？
極真空手に入門すると、もれなくケチャンナヨ精神が身につきます。
数々の反社会的な犯罪を犯し刑務所に入ることが出来ます。
被害者に反省、謝罪しても釈放されたとたん不撓不屈の精神で開き直ります。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 01:48 ID:jDQ7Dy62

<<309
嘘っぽい。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 01:56 ID:1ztDw8Jm

どこらへんがですか？

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 02:03 ID:jDQ7Dy62

<<312
全部机上で考えてる感じがするな。
きれいすぎる。

314 ：309：03/01/08 02:04 ID:1ztDw8Jm

＞私の周りにいる「武道やってる男性」は皆良い方ですよ。
確かにこれは言い過ぎたかも。
大学生位の年齢層の男性には、後輩にも先輩にもナメられてるのでその場はギャグでソフトに捌いて稽古終わってから見かえしてやろうと自主トレ中。

でも少なくとも嫌悪感は感じた事ありませんゾナ。

315 ：309：03/01/08 02:22 ID:lwqEDYma

>>313
自分、左脳弱いんであんましいぢめないで下さい(´ヘ｀;)
スレッド読んで思った事、今の自分の意見を素直に書いたまでなのれす…。
嘘だけは書いてないですよ。
自分は嘘つける程賢い人間じゃないですから(;_;)

316 ：313：03/01/08 02:49 ID:jDQ7Dy62

>>315
ごめんなさい、そんなつもりでは無かったのです。
ホント、ごめんなさい。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 14:39 ID:ekgqJJYc

正道Tシャツはかっこいいから着てる
アルファベットでSEIDOだし、空手のTシャツだってわからない人の方が多いと思う
私は絡まれたことはもちろん、空手って気付かれた事もないよ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 16:53 ID:qgaOUzf8

>>1がこないととことん脱線しちまうな（ｗ

319 ：山崎渉：03/01/14 00:36 ID:DsS9beW9

（＾＾）

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/17 01:39 ID:MSyT0Lzg

1>腹たったら、強くなって男を倒せ。漏れの道場の女子で男相手に組手で色帯び（
　青・黄）なら倒す女いる。その女子は男に対してすごくライバル心があり男の
　何倍も練習している。ウエイトもしている。女子の大会では常に全国レベルで
　優勝候補。だがとても謙虚だ。1よ、空手の世界は勝つか負けるかがはっきり
　わかる世界。強いか弱いかだけだ。だが礼節は人間と大切だ。特の体を傷つける
　格闘技には。1に失礼な言葉をはいた後輩の男は先輩の立場を考えない言葉を
　いった思いやりのない男だ。だが、1はその後輩にケジメをつける強さがなかった。
　大山倍達は「力なき正義は無能なり、正義なき力は暴力にすぎない」といった。
　この世界はたとえ先輩でもむかつくこと言われたりすると組手でどうどうと落とし前
　つけられる世界。だが、普通の神経なら道場内での組手は自分より帯が上の先輩で自分
　より弱くても、倒したりはけしてしない（先輩の立場を考えて）。
　1よ力をつけて男を倒せ。空手は実力の世界だ。思いやりの礼節のしらない人間には
　自分の方が強いと組手でわからせればそんな言葉はいわなくなると思う。
　女性にたいしてきついこと書きましたが、頑張れば色帯びより強い女子はいますので
　頑張って下さい（漏れの道場の黒帯びは力こそ男ほどないが、上段蹴りとパンチが早く
　、的確に急所（アバラ骨・鎖骨・肩の付け根・胸板の中央の骨・アゴ・こめかみ）
　を攻撃してきますので、色帯はその女性とやるのが怖いといってました。
　1よガンばれ

321 ：：03/01/17 20:44 ID:u1KCp+Wu

女性は道場の備品のサンドバッグのようなモノですが？
柔らかめで適度に弾力があって、そこそこ締まってるからボコり甲斐があります。
乳房まともに突いてうずくまられたときには師範（男性。屈強。おそらく８９３かﾁｮｿ）に
頃されるかと思ったけど何事も無しでした。武道を始めようという方は、
フルコンで女と合同なとこを探すべし。

322 ：Ｂ系さん ◆UHMji.H51Q ：03/01/17 20:59 ID:awz2roDT

空手長く続けてる人は何でもサンドバックに見えるんじゃないか？(それかぶち壊す対象)
コンクリの壁に突き入れてるヤシはいるし、鉄柱に蹴りいれてヘコませてるヤシはいるし、
おまけに道の雑草を蹴りで刈って遊んでるヤシまでいる。しかも目が合えばコンビネーション
いれてくる。ちなみに上記はすべて稽古してる時ではない。(中には黒帯の姿も)最近俺もそんな風になってきたよ。

323 ：１の代理です。：03/01/17 21:09 ID:ifufxgDL

勝手に代理します。１さん、ゴメンね。

武道板に来ると、叩かれそうで性別書かずに書き込んだりしてたけど、
（まぁ、コテハンでもないけど）私は女子です。
私の道場では男の人はとても気をつかってくれます。
当然、力を抜いて組手をしてくれます。
正直言って、「申し訳ない」気分で一杯でしたが、
上級者ほど白帯や力の弱いものに対して力加減が上手いし、そうするべきだと
いう師範の教えなので、だいぶコンプレックスはなくなった気がします。
私は手加減してくれてるのは女だから、とは思わずに力が弱いから、と
思って頑張ってます。
でもやっぱり白帯の人が力加減せずに全力で来るときもあるので、
怖いです。そういう意味では有段者とやってるときがいちばん安心です。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/17 21:11 ID:A+mNoz6b

合気道の達人になって男より強くなれば全部解決

325 ：1の代理人：03/01/17 22:23 ID:nmTfS6rl

男には男の武器があると思うけど、女にも武器はあります。
私は男好きのする顔＆スタイルなので、稽古が終わったあとは私が主導権握ってますよ。
男どもはおもしろいくらい私とエチしたいのがみえみえで、
私に嫌われたくないばかりにどんな屈辱的な命令でも従います。
人を支配するのは腕力ばかりじゃないのを知ってしまった私って罪ですか？

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/17 22:31 ID:HtQecAO1

好みがあるよね

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/17 22:32 ID:No1vY9gS

>>325
ネカマ？

328 ：冗談蹴り：03/01/17 22:56 ID:AaDDkTvp

＞１
武道をやっている男に嫌悪感？
まず、大前提として６ヵ月後に入門してきた男が武道を習うものとしても、人間としての一般常識も無い男だと思います。
その道場では先輩に対する礼儀をきちんと教えているのか？
男女年齢を問わず、先輩には礼節をもって接するのが礼儀。
子供にへつらうことは無いが、それでも、それなりに尊重するべき。話を戻そう。
まあ、本人がそう感じたのであれば仕方ないけど、武道をやっている男全体に
そのように感じてしまうのはあなたも人間的にあまりにも未熟ではないですか。
スパーの際にそのように言われたからといって、「失礼でしょ」みたいな言い方をしても
相手をあおるだけ。「実力はあなたが上だとしても、先輩にそういう言い方は失礼です」
といえればよかったと思います。

ちなみに自分も極真ですが、指導員は「スパーの際は相手との実力差に応じて加減するように」
と言っています。稽古はそれで正解だと思います。指導者にも問題ありかもしれませんね。
稽古の際に常により強い人が常に実力で相手を圧倒するような稽古してたら、その人はいいかもしれませんが
相手が伸びなくなってしまいます。よほど根性があって努力すれば別かもしれませんが。
試合なら帯級、先輩後輩関係無しで問題ありません。
で、腹が立つのはわかりましたが、どうしたいの？

329 ：Ｂ系さん ◆UHMji.H51Q ：03/01/17 23:04 ID:WbwWnObz

>>328さん
１さん長いことカキコんでないみたいですよ。ROMってるかもですけど。

330 ：ハイパー総長：近藤　勇足：03/01/17 23:09 ID:1EhdUQ4u

>>325
いいなあ、オトコ好みの顔＆スタイル。
下拙もあなたをはべらして酒を飲みたいですｗ

331 ：ヴキ：03/01/18 18:18 ID:b9wijdXM

女の顔足で薙いだり平手でブッ叩きまくれるの道場ぐらい。
他所や他の時間帯にやったらﾂｶﾞｲﾆｬｰでもﾀｲｰﾎだよ。

>>325
女需要の過多な消費地でｺﾞｷｹﾞﾝそうですね。
漏れとも体育会系ﾃﾞｰﾄしようよ！

332 ：段々畑 ◆QDdpQtcQEU ：03/01/18 18:28 ID:iBs9vnz5

>>325
文句はないが
女の武器は母の愛だよ
それを求めて彷徨うんだ

母子像という小説を読んでご覧な

333 ：ハイパー総長：近藤　勇足：03/01/18 18:29 ID:P/rQMiez

333げと！
只今キリ番ゲッター修行中！

334 ：段々畑 ◆QDdpQtcQEU ：03/01/18 19:02 ID:iBs9vnz5

>>333
おめでとう
これもみんなのお陰だな
女紹介してくれよ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/18 21:39 ID:xQIxqC6L

>>321
ひとでなしぃ～!!
もっと女の子を大切にすれ!

336 ：冗談蹴り：03/01/18 23:03 ID:KcDgVQQ8

＞＞３２９
ご親切に有難う。
マジにカキコして損した気がする。

337 ：Ｍｒ，投げっ子：03/01/18 23:05 ID:u5kf9ulq

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　°ω°）＜　>>1 僕の事も嫌ってくれますか？
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿)

338 ：Ｂ系さん ◆UHMji.H51Q ：03/01/18 23:22 ID:1PPIx/9S

>>336さん
余計な事言ってスイマセン。。

339 ：冗談蹴り：03/01/18 23:39 ID:b6CFL1SR

＞＞３３８
いえいえ、気にしないでください。
がスレ立てておいてレスしてこないのは無責任ですね。
反応が多くて対処しきれなくなったか？

340 ：ハイパー総長：近藤　勇足：03/01/18 23:44 ID:P/rQMiez

はじめの方で１さん叩かれまくったからね。
まあ、彼女（？）のレスもちょっとＤＱＮな臭いのするレスがあったりしたのも原因だけど。。。

341 ：Ｂ系さん ◆UHMji.H51Q ：03/01/18 23:44 ID:1PPIx/9S

>>339冗談蹴りさん
もしかしたら良心的なレスやら色々相手してくれたりして、
コンプレックスが解消されないまでもいたたまれなくなって、
消えたとかでしょうか？

342 ：冗談蹴り：03/01/19 00:02 ID:z6N8/Ofy

＞＞３４１Ｂ系さん
まあ、そんなところでしょう。
かえって悩む結果になったのではないかな。
まあ、立ち直って武道をやる男性を見る目が変わってくれたことを祈るよ。

343 ：Ｂ系さん ◆UHMji.H51Q ：03/01/19 00:05 ID:SHCneope

そうですね。俺もそう思います。ある意味ネタであった方が良い。。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 00:48 ID:0DB86vyR

>>1ネタでも良かった。
自分の姿や武道の捉え方とか他人の価値観とかが垣間見れた。
特に他人の価値観から見た自分の武道の価値ってのがすこーし解った気がする。
今更ながら良スレでした。

345 ：ヴキ（>>321）：03/01/19 10:08 ID:reYHT6rp

女性を男として扱う、といっても、すぐ『く』の字に折り曲がられては
飼育員の屈強金刺繍黒帯（逝）に「手加減したりなさい」と言われるのみ。
女性は合法（！）の範囲でボコる備品と思われ。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 10:15 ID:4aJwA/di

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　　ﾟωﾟ）＜　ズレてる>>337に捧ぐ
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿)

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 12:12 ID:9OVzpU6s

>>1は立て逃げか？

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 13:00 ID:3l3WYYpN

>>347
DQSでも恥じらいはあるらしい。

349 ：1の代理です。：03/01/19 13:33 ID:YZlMw99z

力の弱い女の子がくの字に折り曲がってるのを見て楽しんでようなおばかさんは
車で轢いてあぶったスルメ状態にするしかないわね！
女の子だからこそ尊厳については十分考えてあげるべきじゃない？

350 ：ハイパー総長：近藤　勇足：03/01/19 13:59 ID:0OZtR7Ca

>>349
尊厳については考えてあげるけど、それでいい気になってつけあがってる香具師がいるので
なかなかうまいようにはことが運ばないのだよ、代理さん。。。
こまった連中がいるもんだね、そう思わない？

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 14:25 ID:kE2tJ+GN

極真の江川さんという女性の本を読みました。
あの体でスクワット１２０を８回。

これぐらいの体力があれば、中途半端な男は倒せるでしょう。
１ももっと努力すれば？

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 14:43 ID:PPRj97zD

なんかここに書き込んでる奴らの大半はDQNだな。
ただの武道オタッキー。
もてねーからって恨みを女にぶつけてんじゃねーよ（激藁
どうせ現実では女とまともに話せないネット弁慶なんだろ？？ｗ

353 ：　　　：03/01/19 14:45 ID:1Im+eN2A

武道やってるやつって、実際には態度でかいやつが多いから、女性や一般人
から嫌われてもしょうがないと思われ・・・。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 15:05 ID:6vGUw/1y

>351 江川？　江口美幸のことか？

355 ：ヴキ（>>321）：03/01/19 20:30 ID:bTBiXHYB

手加減してると、じわじわ嬲って追い詰めていくみたいでまた吉だよ（＾－＾＊
ﾋｨﾋｨなタイミングに廻り込んでのローキックや間合い詰めての低めの膝蹴りの後の
あの微妙な顔がたまりませんな　＊（＠＾▽＾＠）＊
組手以外でも打撃入れるチャンス多いし（＾＾）股座に中足叩き込むのも道場で師範や師範代の
号令の下でなきゃﾂｶﾞｲﾆｬｰでもﾀｲｰﾌｫ必至だよ。打たれること前提の女の股座も道場特産！
顔とカラダのバランスもいい造形美機能美♪週に三回女をボコろう～～～♪
今日は女の顔を足蹴にしてきますたｗ
皆も武道は健康にもいいよ！

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 20:33 ID:zhQ0mvhO

>>355
「女を殴るのは悪い事か」スレにいた粘着だな。

357 ：ヴキ（>>321）：03/01/19 20:38 ID:bTBiXHYB

さすがに武道の技以外とか顔面唾棄とかは確実に漏れが師範などに頃され必至だから
無理だけどな（＾＾；
だからこそ皆も組手中は自分の世界に埋没してしまわないように！
道場にも自分を見失った、現実を忘れた武道家は弱いという内容の訓示がありますｗ。
訓示をいつも心に健やかに！訓示忘れぬ強い武道家！目上の人を敬う！それから何だっけ？ｗ

358 ：ヴキ（>>321）：03/01/19 20:42 ID:bTBiXHYB

お、どのスレッドですか？
アドレスキボナー

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 20:43 ID:zhQ0mvhO

白々しい。

360 ：冗談蹴り：03/01/19 21:43 ID:2g0uNtrs

>>352
もてねー恨みを女にぶつけてる？
俺はもてないけど別に道場でも社会生活でも女性をいたぶったりしないよ。
掲示板の文面で武道オタクどうかわかるの？
凄い能力だねえ～～～～～。驚いちゃった。
だって俺自分で武道オタクだと思うもん。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 21:49 ID:1J4R2H+w

>>360
釣られるなよ
あとageるな

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 23:46 ID:NAc5ETNs

>>1の代理
『武道とジェンダー』っていう議題で話しましょう。
このスレ途中まで結構いい感じで進んでただけに勿体無い感じがするもんで。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 00:09 ID:s+92JxRb

＞362
極真緑派女子の公式試合少ないよ。初夏の全日本女子もなくなった。
岐阜国際って名前になったけど。この派の中で女子の組手に理解あるのが
岐阜支部の柳渡さんって先生だけなんだって。

364 ：ヴキ（>>321）：03/01/22 10:27 ID:Cbe35Syv

女子でも帯的に格上で牝ブタか牝ゴリみたいなのは殴打娯楽の備品にはなりませんけどね。
頑丈さに比例して娯楽性も外観の良さも失せたやつの数が多い。
しかも強いんだよ哺乳類（ﾜﾗ。首から下などゴリラ（ﾜﾗ。
そうでないものなどはおねーさんで、さわやかに組手可能。
腹膝（こっちが喰らう方）で心底ｳﾞｨｳﾞｨﾘ＆ｷﾞﾌﾞ入れしたこともあるけど・・・・。
返事気合で実質却下だったけど・・・・・。
藻れもほぼいつも同じようなことを他にしているとはいえ・・。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 11:22 ID:I5Hctee1

女・子供とは闘えないな…
”蹴り”と”利き腕”を封じても…

本当に闘いにくいな…

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 11:26 ID:I5Hctee1

エセ武道家は…消えろよ…
(半分以上が消えて板がもたなくなるか？)

367 ：山崎渉：03/01/22 17:01 ID:RWfvTGvy

（＾＾；

368 ：　：03/01/22 18:37 ID:scpidhL2

女でさらに小学校高学年ぐらいの子供にヴキみたいなことできるのも
道場ならでは。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 22:48 ID:kj97e2d3

>>362

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 21:32 ID:BiTaL7KS

大変だ。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/23 16:55 ID:R22qPTMn

rage

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 00:09 ID:B9b9Zpn1

やっぱり女性は大切にしないとね。
男がムキになってるの見るとバカじゃネエと思います。
＞１
私はあなたの見方です。

373 ：卍ッ娘：03/02/26 13:49 ID:CZCmvWs9

私としましてはボコされる程度の乱捕が一番楽しくて燃えます。
本気を出せとまでは言いませんがある程度厳しい方が練習にもなるかと。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/15 19:18 ID:RObJX8eO

さげ

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/15 19:18 ID:LCgjoj9g

sage

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/21 15:41 ID:V3beMd8h

age

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 22:43 ID:Pcb0PgXz

age

378 ：山崎渉：03/04/17 11:54 ID:hhZQdihf

（＾＾）

379 ：山崎渉：03/04/20 05:56 ID:hf/WiSDK

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

380 ：一尺八寸　尽：03/05/06 17:24 ID:KiWlZ5vh

>>21は真性クズ

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 21:23 ID:HWz6P939

あれ？

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 13:22 ID:KFFk64L/

＞263
でも柳渡って支部長、空手教えて無いでしょ。
常識しらないし・・・。

383 ：　　　：03/05/17 13:32 ID:7JfvQfEf

ダウ・ジョーンズ。２X歳。
３年前はただのパチプロだったけど、ロイターに勧められ通信社になった。一度やってみなよ。
初回のみだけど、公式でプオタを救済できる。
煽るだけ煽って愚民を教育することもできるし、思い切って自作自演をしてしまえば
厨房が釣られて通信社になりメンバーが増えることもありうる。
プオタが反発すれば救済しまくって公式を潰せばいいだけ。格板でエンタメになる。
ロイターとかラジオたんぱとか時事通信とかアルジャジーラ通信とか
通信社メンバーはいっぱいいすぎるのでマジでお勧め。

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1051595313/

384 ：　：03/05/18 17:57 ID:qASxtUOC

武道やってる香具師は野蛮人。

385 ：山崎渉：03/05/22 01:52 ID:pWISPd+E

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 10:16 ID:q0NeBkjp

武道をやってる女に嫌悪感を感じます。

387 ：山崎渉：03/05/28 16:56 ID:ViQbqmZ0

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 14:15 ID:GfIO3ZU2

>386
まあたしかに変わり者が多いな。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 14:23 ID:KDMdp1XB

武道やってる、女の子が好き

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 14:47 ID:3TLG6lXX

変わり者～！

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/28 23:53 ID:emWJGniG

変態～！

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 14:05 ID:KzCoiN9E

俺、加藤●博ってやつ知ってるけど、嫌なやつだよ。　俺の友達が職場いっしょなんだけど、ろくに仕事しないらしい。武道家ってあんなのばっかなのかなあ？

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 14:50 ID:mFnI0q2b

>392
おいら元城西だぜ。加藤先輩は他人の悪口をいうのが好きで、よく三和先生や江口先生とかの悪口いってたなあ。いまじゃあ自分も先生かよ、偉くなったもんだね。　まあ性格悪いのは本当だよ。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 16:52 ID:awUeLBm+

>>1が来ないね
立て逃げか？

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 23:20 ID:lGa6ki1/

まあ武道やってるやつは変わり者が多いだろうな。特に女は。。。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 23:32 ID:dxUCHznd

フェミの釣りが多いなｗ

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 23:51 ID:AhYdkXZN

１はｷｻﾗ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 00:24 ID:JcRLvklX

てか逆恨みじゃん？

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 00:36 ID:gY2+LI9k

女を殴るのが快感です

400 ：踏み込みの鬼：03/07/08 00:39 ID:jTlWWSWa

女子部へ下突き連打で４００げとー

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 16:19 ID:MHRlPKon

武心塾にはいれよ、女ども。　ヤミツキになるぜ。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 18:08 ID:B39is70X

女がこの板に来るのか疑問だ

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 21:17 ID:7tzBnuHT

>401
いったい何に？

404 ：山崎渉：03/07/15 11:46 ID:5fHDO77O

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 23:04 ID:LDJ/A9j2

>401
何にヤミツキになるのだ？

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 17:12 ID:YiflpO7E

俺は武心塾の椰子に嫌悪感を感じる。最近、ネットで「呪いのわら人形セット」を買ったので、それで加藤丈博を呪っている毎日ですぞ。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 17:12 ID:CtwJnGVJ

あなたの本能極限まで引きづり出しちゃう画像大量連発！！
http://www3.free-city.net/home/espresso/princess/pinkjelly.html

そろそろ夜に近づいてきたからここでぬかなきゃだめだよ◎
http://www3.free-city.net/home/espresso/au/sweety.html

新しくしていろんな無修正画像のせたよ☆
http://www3.free-city.net/home/espresso/au/xxx.html

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 17:42 ID:Gz6mHJS7

>407
怖いな。だがたしかに加藤タケヒロはバカだったが。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 18:38 ID:pFlGr+7u

ブ死ん塾、アホの集まり。　　　

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 23:03 ID:+6SE9CT7

>406
呪いのわら人形・・・恐い。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 21:10 ID:qChRKkij

呪いの藁人形セット？

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 22:31 ID:EVEBTkGw

呪いの藁人形のセットとは？

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 17:35 ID:pYyp2f2r

呪いの藁人形セット、幸せですか？

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/25 22:22 ID:DRPxWPH7

呪いのわら人形セット、最高ですか？

415 ：_：03/07/25 22:24 ID:yhJ59mSX

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 16:58 ID:ZwsvfvjL

呪いのワラ人形セットで呪ってるのかい？　コワ！

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 17:20 ID:plQM/Vcd

加藤タケヒロはたしかにカスですが、呪うほどの価値もないと思われ。。。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 17:43 ID:TCn4pP/J

数年前、雑誌の広告にのってたぞ、ワラ人形セット
びびった…

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 17:49 ID:plQM/Vcd

＞418
で、実際に使ってる椰子は、406以外にいるのかい？

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/28 21:19 ID:Rzak7tgs

呪いの藁人形なんて、実際に使ってる香具師いるのかい？

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/28 22:12 ID:Y8u1GQ8I

何年か前、ア○ーナに売ってたから買おうと思ったｗ
アンティークとしてだけどｗ

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/29 01:31 ID:dCDDzJVo

なんかオカルチックですな。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/31 21:30 ID:c/jJQ12W

ちょっとまってください、山本さん。藁人形ですか？

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/31 21:33 ID:G6CqAt3v

そーなんですよ。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/31 21:44 ID:c/jJQ12W

ではA地点からB地点に行く間に藁人形を発見したんですか、川崎さん。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/31 21:49 ID:C2aopmPL

>423-425
歳がバレるよ。漏れも含めて（ｗ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/31 21:51 ID:c/jJQ12W

＞426
そ～なんですよ、川崎さん！

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/02 00:37 ID:y8oVT2od

藁人形なんですよ、山本さん。

429 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/02 11:35 ID:T7knSkxI

katouは藁人形で呪いコロされろ！

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/02 16:29 ID:A9uUcYOY

マジで下等は呪い殺されてほしい。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/02 22:01 ID:Ln2BjGgB

昇竜拳

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/02 22:04 ID:l4oj/y0S

そ～なんですか、山本さん？

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 13:18 ID:3rjqAPQD

藁人形ですか？川崎さん。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 19:21 ID:gnkXRtml

結論
1は技も人格も女性としても未熟ということです。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 20:06 ID:YpxNYPBT

＞１
じゃ、やめれば？！

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 22:03 ID:NKUIoZV4

で、１は藁人形は使ってるのですか？

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 17:36 ID:qUupSZlY

藁人形って効果あるの？山本さん。

439 ：山本耕一：03/08/05 21:29 ID:xKo7o1sO

>438
ちょっとわかりません、川崎さん。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 22:11 ID:1aP1PvbE

藁人形も武道修行ですか？

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 00:22 ID:DR8LHbof

おれ白帯だけど、スパーのとき先輩なら７割ぐらいの力かな。
黒帯のひととは９割ぐらの力かな。
女性の先輩には６割ぐらいで蹴るかな。
それでも少し痛そうにしてるけどおれの知ったこっちゃない。
ただ、女性のひとだから足が青く内出血するのはまずいと思ってはいる。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 14:10 ID:nmGj0+Nr

www007.upp.so-net.ne.jp/wantan/movie.html
これ見たら、考えかわるよ。エロじゃないよ。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 14:10 ID:nmGj0+Nr

www007.upp.so-net.ne.jp/wantan/movie.html

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 10:35 ID:6zO31n/m

>ただ、女性のひとだから足が青く内出血するのはまずいと思ってはいる。

ですね。足ならまだしも、顔とか傷つけたら・・・
そう思えば女性相手に全力で、てのはマズイと思う。
それをいかにマジでやってるかのようにやらないといけないんだろうね。
ま、うちは女子部が無いからそういう悩みが無いのは助かった。

445 ：山崎渉：03/08/15 21:36 ID:uf5ggeAa

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 21:45 ID:8Do3b/uD

＞444
腹をボコッテ、子供が産めない体になってもマズイよね。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 16:36 ID:JJtAojJ8

武徳のないこと…

448 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

449 ：(´･ω･`)ノ桜楽卍ヽ(´･ω･`) ◆BXQHC.Z.iw ：03/08/18 17:21 ID:mNa7yaqk

(´･ω･`；)。o○（このスレまだあったのか…）
>>441
足が青く内出血しても腫れなければそんなにまずくないです。
顔も今まで結構殴られたり蹴られたりしてるけど、そうそう簡単には
青くならなかったりするのでそんなに警戒しなくても大丈夫ですよぉ。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 16:11 ID:E1fZHcrc

朝鮮の武道はやめといたほうがいいです。北朝鮮への送金につながります。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 18:25 ID:C9M+ctvm

朝鮮空手は、やはり北朝鮮へ送金している可能性もあるから、やめたほうがいい。
松井館長も北朝鮮は悪くないって言ってるそうだし。　所詮朝鮮ヤクザ。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 00:24 ID:B3l+8IEs

武道というのはいざというときに使えなければならない。
女の人なら普通の男よりいざというときが多いはず。
いざという時に手加減してくれる人はいませんよ。
確かに体格の差は生半可な努力では埋まりません。
叩きつけられ殴りとばされて少しずつうまくなっていくもの。
それを理解してがんばれば、力なくとも勝てるようになってきます。

鍛えている人間の腹や足はかなりの攻撃も防ぎます。
目打ち金的蹴りなども訓練したほうが良いです。
極真ルールならば体格差があるならば急所を的確に
打たなければほとんどきかないでしょう。
虚実を使い、力の入っていない急所を的確に打てば相手は倒れます。
俺も同じような悩みを持っていました。（体重４７ｋｇ）
死ぬ気でがんばれば絶対強くなれます。
いざという時に頼れるのは自分のみです。　がんばってください。

453 ：＊＊＊＊＊＊＊＊：03/09/01 01:16 ID:zfPwi2tT

>>1にささげる。
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1060522906108.jpg
http://calorieta.gamiras.com/has-ibo-gro/index2.html
http://www.forgetmenot.jp/diary/img/1053829691/1054775553.jpg
http://www.intership.ne.jp/~mcity/matsudo/forest21/album/original/027.jpg
http://www.mentalernie.org/Pics_amusing/sushiworms.jpg
http://www.mentalernie.org/Pics_amusing/sushiworms2.jpg

454 ：＊＊＊＊＊＊＊＊：03/09/01 01:17 ID:zfPwi2tT

455 ：＊＊＊＊＊＊＊＊：03/09/01 01:18 ID:zfPwi2tT

456 ：(´･ω･`)ノ桜楽卍ヽ(´･ω･`) ◆BXQHC.Z.iw ：03/09/02 22:01 ID:afejTgy4

武道やってる殿方に萌える
　　　↓
武道やってる殿方にコクる
　　　↓
武道やってる殿方とお付き合い
　　　↓
武道やってる殿方とｹｺｰﾝ
　　　↓
専属用心棒(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
いざという時も安心。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 22:11 ID:AzENBSbG

でも、くやしいが自分の実力をはっきりわかる事によって得られる利点の方が多い気もするけど
いざって時自分がどれくらいの事ができるのかを認識するのも武道と思う
命かかってるだけに本当厳しい世界だよね

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 11:51 ID:el9eAaWS

私は空手家ではないんですが武道をやっています。
たかが半年程度の差で後輩や先輩と拘るのがちょっと引っ掛りますね。
何年もやって行くと半年の差なんて特にないと思うんで。
その辺の上下関係があなたの道場では、かなり厳しいのでしょうか。

相手の言い方にも問題はあるのでしょうが、手加減は当然な事でしょう。
実力差が大きい時に加減しないでやってしまっては危険だと思いますよ。
武道を通して精神面を養うのも大切だと思うのですが、ならば先輩後輩と言う関係に
固執しすぎているとも思います。
相手が手加減できないだけの実力をつけるのが先です。
実力差がなくなれば手加減する余裕もなくなるんです。

＞48 ：１：02/12/21 20:55 ID:k4D8Qs9z
＞道場の他の人にはちゃんとかかるのに・・って腹がたってきてたら
＞そいつが私が腹がムカツイてきたのに気づいたのか急に力を抜いて
＞「あー、あーあー、なるほどー」みたいに呟いていました。
＞１で書いた極真の後輩ほどじゃないんだけどそれも充分ムカツキました。

合気道にしても実力不足が根本的問題だと思いますよ。
バカにされようが仕方のない点もあると思うんですよね。
女だからと言う前に技が懸からずムカついているじゃないですか。
思い通りにならない事に腹が立ったのでしょうか。
精神的な強さも重要なんですよね。
直ぐにムカツクあなたも感情的に流され易い印象がありますが精神的に弱いと思いますよ。
自分が女だからと言うのも意識しすぎていると思います。
それで未熟と感じず失礼と感じてしまうのでは。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 22:39 ID:XBnXCOvE

オイラも武道をやってる香具師には嫌悪感を感じるよ。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 13:30 ID:PcDDyw6i

>>456
なかには自己中ナルシー君もいるよ。

461 ：(´･ω･`)ノ桜楽卍ヽ(´･ω･`) ◆BXQHC.Z.iw ：03/09/06 17:07 ID:mpAbT7Il

>>460
そーゆーのは一緒に稽古とかすりゃすぐわかる乳。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 17:09 ID:eUfgdljs

武道なんてダサイ。ロックンロールが最高やんか。キャロルよろしく。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 21:58 ID:HdBwWStb

>462
クールスもよろしく！

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 22:06 ID:OmIZa3Je

>>1
しっかり練習してウエイトガンガンやれよ。
その後輩を実力でねじ伏せてやれ！

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 23:54 ID:iGrRUIYC

フルコン空手の連中はロクな香具師がいないと思われ。。。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 02:49 ID:KpkHw8Qe

>>48
しっかし。
>わたしは「合気道は力はいらないから、筋肉トレーニングでつけた無駄な筋肉じゃ
>対抗できないよ」
と言っておいて
>でもそいつは力で対抗してきて全然かかりませんでした。
>他にも小手返しなどの技もかけようとしたんだけどそいつが力が強くて全然かからなかった。
ときたらあきれもするわな、普通。
「無駄な筋肉じゃ対抗できないよ」と言った本人がその無駄な筋肉に対抗できてないやん(w
と失笑するしかなかろうて。

467 ：(´･ω･`)ノ桜楽卍ヽ(´･ω･`) ◆BXQHC.Z.iw ：03/09/07 17:31 ID:4lmXRmXM

>>466
つーかそれは男性女性関係ないでしょ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

468 ：１へぇ：03/09/25 23:03 ID:uQ9v99td

ブドウのような
金玉見ると
嫌悪感が走ります。

469 ：名無しさん＠おなかおっぱい：03/09/25 23:14 ID:fv/u6G+S

1は多数派ってこと知らないのですか？
1がどんなにいいこと言ってもその意見が
あなた一人だけのものならば、もしくは
周りを説得できなければ
周りからは「なにいってるの？」って思われますよ
それでも、周りにムカつくのであれば
責任をもって、その環境に耐えていけばいいでしょう
1は見苦しいです、正直いって。
でも、私が見苦しいと感じる1の想い、それを1が
持つのは1の自由と思ってます。
信念あるのなら他人なんか関係ないって思います。
（それは人間関係をないがしろにするってこととは違います）
相対的な中で強くなれるといいですね♪

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 00:12 ID:NezkB+DO

471 ：470：03/09/26 00:13 ID:NezkB+DO

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 00:38 ID:IodtE9Iy

すげ～、おっもっしれ～！！
↓
>わたしは「合気道は力はいらないから、筋肉トレーニングでつけた無駄な筋肉じゃ
>対抗できないよ」と教えてあげてから、実際に合気挙げをかけようとしました。
>でもそいつは力で対抗してきて全然かかりませんでした。

相手はシロウトなんだから、どうすれば下手な先輩がワザに成功するかわからんかったわけでしょ？
私は女だけど、１の気持ちはわからんなぁ。てか、１の主張に性別は関係ないよね。
つまり「先輩を立てない奴はムカツク」ってことでしょ？

でも後輩的にもさ、尊敬できない先輩に敬意は払いにくいでしょ。
あっさり「無駄な筋肉に対抗」されちゃう口ばっかの先輩にはなおさらねぇ。
カキコを読む限り、１は精神未発達ぎみ。身体を鍛える前に心を鍛えなって。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 02:32 ID:CW0ChTrP

定期age

474 ：(´･ω･`)ノ桜楽卍ヽ(´･ω･`) ◆BXQHC.Z.iw ：03/09/26 22:21 ID:iyhNLU/s

いくら上下関係厳しくてもダメな先輩は尊敬できない乳～。
一応敬語だけは使うけど。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 00:45 ID:npB4Z87+

1はどこ逃げた？
スレに責任持てよ

476 ：ニンジャ兵：03/09/29 01:06 ID:+G8D8Iqu

>>1は運が悪かった。
そういう香具師はマンガとかの影響受けた香具師がほとんど。
気にするな。

477 ：(´･ω･`)ノ桜楽卍ヽ(´･ω･`) ◆BXQHC.Z.iw ：03/10/10 16:01 ID:A+TYuUgw

>>1さんは武道やって女王様にでもなりたかったのか乳？（ｗ

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/11 00:16 ID:8GOah6+U

おーーーい、はやくでてこーい1
逃亡者じゃねぇんだからさぁ
また技がかかんなくて
悔し泣きかぃ？

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 20:31 ID:BM0kAxJB

体格の差ってもんはなかなか埋まらないわけで。
どんなに稽古しても男性の練習相手にすらなれないんだなぁ。
何で空手続けてるんだろ？私。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 11:09 ID:5wdIsvh9

>>1は逃げたかぁ？
こんなのがいるから、女がバカにされるんだよなぁ。同じ女として遺憾であるよ。

>>479のいうように、体格ってのは持って生まれた才能みたいなもんだけど、
それって男女に限ったことじゃないよ。じゃなきゃ、階級別なんてルールができるはずない。

まあ、なんでもありの殺し合いじゃなく、スポーツ化した武道であるなら、
自分の体格＝階級での強さを目指せばいいんじゃないの？

でも技術と力があれば、身長・体重差はある程度凌駕できるよね。フフ。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 23:41 ID:RIVklHEU

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 23:50 ID:LkZAIFlx

>>1

ﾌﾟｯ

だから女はバカなのだ。

ゲラゲラゲラ。

483 ：マスク・ド・日拳：03/10/31 07:13 ID:h/csfoXA

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 01:39 ID:hEP+pRMK

あともう少しで1年経つ・・・懐かしいなぁ

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 09:08 ID:wadertYU

何気に長寿か。

485 ：>>1：03/12/04 13:30 ID:FmEzwtah

http://sakashita.strangeworld.org/source/up0768.jpg
http://sakashita.strangeworld.org/cgi-bin/upload.cgi
http://www.pweb.ne.jp/~fpm2/sato/2ch.jpg
http://oss.jodi.org/
http://isweb43.infoseek.co.jp/play/mosuto/mosuto.html
http://oss.jodi.org/ss.html
http://www.albinoblacksheep.com/flash/you.html
http://www.ktplan.ne.jp/rentbbs/srbbs/sr2_bbss.cgi?2991fireprid
http://61.193.208.38/~ds/files/peach/peach3039.htm
http://www.horae.dti.ne.jp/~guru/newpage18.htm
http://www4.ocn.ne.jp/~taganash/hubuki.html
http://www.geocities.com/jc173/
http://catzpaw.cc/pub/bc.html
http://dms100.org/worksucks/lame.html
http://member.eops.de/CuConnectorAutoInstallServlet

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 14:17 ID:Zmu6GJ0m

>>1
http://www.chemistra.net/zurubon1/source/up2126.swf
http://www.chemistra.net/zurubon1/source/up4701.jpg
http://www.raus.de/crashme
http://ex.2ch.net|test|read.cgi|news%40195.126.71.77/%63%72%61%73%68%6D%65
http://www2.strangeworld.org/uedakana/sahra7438.jpg
http://www2.strangeworld.org/uedakana/sahra6147.jp
http://www2.strangeworld.org/uedakana/sahra6138.jpg
http://raus.de/crashme
http://ex.2ch.net|test|read.cgi|[email protected]/crashme

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 14:18 ID:Zmu6GJ0m

>>1
http://www.db-host.net/www/gscatmessy/s_ramen.html
http://frog.sarm.net/file/data/1067089368624.jpg
http://frog.sarm.net/file/data/1062700147348.jpg
http://frog.sarm.net/file/data/2003102601.jpg

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 14:27 ID:Zmu6GJ0m

>>1
http://members.jcom.home.ne.jp/i-am-a-student-boy/begin.htm

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 16:28 ID:I+ecmJXK

まだあったの？この糞スレ。
存在自体に嫌悪感を感じる。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 21:36 ID:Fa7d/jTM

一歳超えたね。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 21:39 ID:B2qyRqtg

値釜が純情な男達をあおろうとしてたてただけ

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 02:24 ID:Hpr+uTI3

格闘技ってヤバンですが何か？

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 09:10 ID:28KKcOua

１よ
常に有利でありたいと
思うのは不毛だ。

１の内容は
口に出してはいかん内容なだけで、
実際にそうなんだよ

女性は得だわと思わないとやらない傾向がある

だから女性には
男性の股間蹴り・・

ほとんどしってる事実であろう？

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 19:19 ID:bexjpFf8

さげ

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 17:50 ID:O4usd2wM

無理だよねぇ、女が男に勝つってのは。土台。
柔道でもなんでも、ある程度キャリアが近くて体重が近い場合、男女差は埋められるものではないよ。
初級者の男性と有段者の女性が組み手した場合は差があるんだろうけどさ。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 18:01 ID:Br5gRBIJ

くやしけりゃ鍛錬しろよっていうそんだけの話だよな。。。

男だって自分より体格、筋力が勝るヤツの前ではどうしようもなかったりするわけで。
つーかそもそも核ミサイルやらコンピュータ制御で飛行機から地上狙い打ちやらの時代なわけで。
武道やスポーツに真剣に取り組むという事は、越えられない壁がある事を知る事でもある。
で、そこで放棄するのかそれとも続けるのか。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 19:00 ID:RecIBUPa

>48
技を掛けられなかった自分が悪い！修行が足りん！

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 19:05 ID:Br5gRBIJ

いい経験なのになあ。。
男でも女でも、いったん道場の雰囲気に慣れてしまうと
そういうストレンジャーとの遭遇が無いとダメになるよな。

まぁ俺の場合そこで技で乗り越えられたかというと、
『腕力必須』という結論に安易に落ち着いただけなんだが。ｗ

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 01:47 ID:C0neypYb

女性からの意見はもう無い？
１は今何処に？？？？？

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 01:59 ID:+2Vj1NDW

この板に女性などいない。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 21:33 ID:/CyK0b+F

1は男を好きになれたか？

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 02:34 ID:hvC6GbkD

おれも、昔、極真の道場にいた時に>>1みたいな女に会った事があるよ。
まぁ、負けず嫌いところは、格闘技をやるうえで必要だと思う。
しかし、あまりに負けず嫌いすぎて、自分の非を認めたがらないのは良くない。
こういう性格の人間は、自分の欠点を直せなくて、中途半端なレベルで止まってしまう。
自分の上達を本当に望むのなら、自分に力が無い事を認める勇気が必要だ。
そういう「本当の勇気」について、１には考えてほしいと俺は思う。

503 ：お腹いっぱい＠名無しさん：04/01/30 13:37 ID:t7rWVyq+

結局>>1さんは
スレにも責任が持てなく
合気道でも空手でも後輩になめられ、凹まされ
会社でも嫌われる
人だったのですね･･･

504 ：借りてきた猫：04/01/30 13:40 ID:i76c5VCP

１さんは松井派でしょうか？意拳を取り入れていると聞きました。
意拳をやってみたらどうでしょうか？

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 14:19 ID:ivVH/a0N

最近の気持ちいい組み手だ。紹介するぜ（ニヤニヤ）
女子と組み手する時に、でかめのファールカップの中にローション入りの
カップをしこむ。チンコにはめてな（ニヤニヤ）
チンコの膨らみはファールカップでかくすんだぜ。
そして振動をあたえるためにサイドステップで激しく動く。
もういきそうになったらクリンチで女子の髪の匂いを嗅ぐ（ニヤニヤ）
もうたまらないで胴着の中でザーメン大大爆発。
これは黒帯になってから許されるパラダイスだ。
稽古に励めよ。聞いてるか？格闘技は混浴ヘブンだぜ（ニヤニヤ）
ま、お前らが初心者なら女はまだ早い。
基本稽古（オナニー）はかかさずやれ（ニヤニヤ）

ＰＳ
はやく武道を究めたいなら便所掃除に励めよ（ニヤニヤ）
俺はいつも人が入るとチェックしてこまめに綺麗に掃除するぜ
それを続けてるとかわいい女子が入った後のヘブンが味わえる（ニヤニヤ）
常に綺麗にウンカスやちぢれ毛をない状態にしてるわけだから、女子が
入った後にウンカスやちぢれ毛があればそれはその女子のもの（ニヤニヤ）
まずちぢれ毛の匂いを入念に嗅ぐそれから勃起してはりさけそうなチンポを
しごくしごくそしていきそうになったらウンカスを舐めるんだぜ
興奮して我慢できずにザーメン大大爆発（ニヤニヤ）
みやげはちぢれ毛。戦利品だぜ。聞いてるか？稽古に励めよ(ニヤニヤ）

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 03:25 ID:MgoHubk6

>>1
本音の所、男だと思うが
男女の差別と男女の区別を混同してるね。