茨城県人さん、お久しぶりです。私は、オフに参加した合気道の人です。
>ふーむ。相手との体格差ってのはやっぱり重要なので?
合気道の型稽古においては、体格差はあまり関係ありませんが、
やはり試合で実際に戦うとなると無視できません。
合気道でも体格が大きい人のほうがやや有利にはなります。
ですが、体格差で柔道や空手ほどまでには、差はつきません。
(関節技は、ある程度までなら技術で体格差をカバーできる部分もありますから)
>柔道でも、自分よりでかいヤツ向け、小さいヤツ向けの
技がありますから。
小さい人は、相手のわきの下をくぐって手首関節を極める技(三か条、四方投げ)
などの潜り系の技が使いやすいようです。大きい人は、身長差を活かした
肘締め、入り身投げなどが使いやすいようです。
一般的な合気道では、試合や組手を行わないので体格差は関係ないのでしょうが、
実際に試合をするとなるとそう簡単にはいかないですよ。
ちなみに私が習っているのは、合気道SAです。
45 :
向上?たん ◆6fOpX8VTlo :02/12/14 22:26 ID:PDRrVveq
>>44 ぼくは、手首関節を極めるとか、全然考えてないですね。
手首の取り合いはどうでもいいです。
46 :
向上?たん ◆6fOpX8VTlo :02/12/14 22:31 ID:PDRrVveq
カコルキストくん? それとも、オーファンくんかな?
SAの人と話をすると、最後は試合に出ろって話になっちゃうからなあ。
ぼくは、手首関節を極めるとか、全然考えてないですね。
手首の取り合いはどうでもいいです。
別にSAの組手は、手首をきめるだけの練習では無いですよ。
抵抗してくる相手に対して、初動の崩しや間合いの取り方
などを学ぶ為の物です。
レベルの低い初心者などは、
手首関節の取り合いになる場合もありますが、上級者の
組手はそのような単純なものではありません。
まあ、結果的に組手によって手首関節の技術も向上しますけど。
大会の中量級決勝戦などは、高度な技術戦が見られますよ。
元カコルキストです。最近はこの名前を使用しています。
>SAの人と話をすると、最後は試合に出ろって話になっちゃうからなあ。
まあ、そういう流派ですからね。私としては、試合にこだわらないで
オフ会での技術交流も好きですけど。
49 :
向上?たん ◆6fOpX8VTlo :02/12/14 22:43 ID:PDRrVveq
>>48 あ、オーファンくんか!
きみは若いのに頑張ってるよね。
>向上?たんさん、私はインスパイアなので
気をつけてください。
カコルキストというハンドルネームを使っていたころは、
SAに移ったばかりで周りが見えていなかったので、
今となっては反省する部分の大きいです。
51 :
向上?たん ◆6fOpX8VTlo :02/12/14 22:59 ID:PDRrVveq
>>50 あ、そうなの。
いま、ぼくSAに全然興味ないんだよね。
いま、ぼくは護身術にしか興味がないから。
そして、護身を通過した武道しか興味がないから。
組手はどうでもいいです。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/14 23:01 ID:66scXejz
合気道って面白そうですね。
自分は殴り合いは性格的にダメそうなので魅力的です。
ただ、技が難しそうですね。
田舎在住で、タウンページで調べたら道場は一つしかありません。
ちょっと心配だったりします。
どんなことを目安に道場見学に行ったら良いですか?>詳しい方々
53 :
向上?たん ◆6fOpX8VTlo :02/12/14 23:04 ID:PDRrVveq
>>52 どんなことを目安にって言われても・・・。
貴方が何もやった事がない方なら、何もわからないでしょう。
とりあえず、色んなところに見学に行って、自分で決めればいいんです。
SAの考えでは、組手を通じて得た技を護身術に生かす
というものなので、組手と護身は別ではないですよ。
ただ、向上?たんさんがそのように思っていらっしゃるなら
別に私も干渉するつもりはありません。
試合しないほうが楽だからな
56 :
向上?たん ◆6fOpX8VTlo :02/12/14 23:07 ID:PDRrVveq
>>54 実戦で敵はあんな風に襲って来ません。
ぼくは、護身術という観点においては(ここを間違えないでね)、相手を確実にしとめることにしか、興味がなくなってしまいました。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/14 23:08 ID:DDiHp3vw
SAって当身もありなんですか?
実戦では「当身7割投げ3割」なんですよね〜?
>田舎在住で、タウンページで調べたら道場は一つしかありません。
タウンページに載って無くても、公民館とかで練習している団体も
ありますよ。
本気でやる気があるのでしたら、多少遠くても納得のできる
道場を探したほうが良いかもしれません。
59 :
52:02/12/14 23:14 ID:66scXejz
53さん、58さん
早速のお返事ありがとうございました。
確かに自分の目で見てみるのが一番ですね。
それをもとにいろいろ考えてみます。
>>56 実戦では敵はどんなふうに襲ってくるのですか?経験談を教えてください。
また形稽古以外の襲われかたをしたときの為に
どんな練習をしていますか?よろしければ教えてください。
>実戦で敵はあんな風に襲って来ません。
組手というものは、あくまで、
技術を向上せるための練習方法の一つであると私は考えています。
組手の形が完成形なのではなく、組手で得た技術をどう生かすか
が問題なので、組手の形は気にしていません。
>SAって当身もありなんですか?
鎖骨以下への掌打と蹴り技が認められています。
ただし、あくまで合気道技に入るための
隙を作るために打撃が認められているので、
打撃のみの連打などは禁止されています。
ただし、合気道技に入るための隙を作る打撃でKOが出た場合は
認められます。
>>61 試合のある合気道の解釈としては、
試合(乱取り)で本気で抵抗する人間を崩す感覚を学び
↓
形でやる護身術にも対応できる技を、かけるまでのトコに応用する
って感じですか?
63 :
向上?たん ◆6fOpX8VTlo :02/12/14 23:58 ID:PDRrVveq
>>60 実戦には、反則というものがありません。
よーいドンで始まるものではありませんし、いきなり眼や金的を狙って来たりもします。
入り身をして即当身ですね、ぼくの経験上で言うと・・・。
>62さん、そんな感じです。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 00:02 ID:LniVqpkX
うそこけ(藁
66 :
向上?たん ◆6fOpX8VTlo :02/12/15 00:02 ID:cLO6lSvt
>>61 SAでは相手を確実にしとめるための技は教えているのですか?
68 :
向上?たん ◆6fOpX8VTlo :02/12/15 00:04 ID:cLO6lSvt
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 00:08 ID:LniVqpkX
いきなり目を狙ってくるとは、ブッチャーと喧嘩したんだな
70 :
向上?たん ◆6fOpX8VTlo :02/12/15 00:09 ID:cLO6lSvt
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 00:09 ID:uoELHBgG
SAでは相手を確実にしとめるための技は教えているのですか?
>どんな技でも危険にかけようと思えば、しとめ技にもできると
思いますけど。柔道の背負い投げでも頭から落とせば危険ですよね。
応用としては、かなり危ない技もあります。
それに、危ない技を使わなくとも試合で一本を取れるような
状態にできれば、相手は抵抗できないと思います。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 00:11 ID:LniVqpkX
>>70 このスレの大半がお前に対してそう思ってるんだよ(藁
74 :
向上?たん ◆6fOpX8VTlo :02/12/15 00:11 ID:cLO6lSvt
>>72 あくまでも、「試合」で一本です。
それはSAさんのルールでの話ですよね。
それじゃ・・・。
75 :
向上?たん ◆6fOpX8VTlo :02/12/15 00:13 ID:cLO6lSvt
>>73 それを君は証明できるのかな?
それじゃなかったら、君はただの根拠のないあおりクンだよ(笑)。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 00:16 ID:LniVqpkX
77 :
向上?たん ◆6fOpX8VTlo :02/12/15 00:16 ID:cLO6lSvt
>>76 それこそ話にならないよ(笑)。
君、馬鹿でしょ?
SAルールの一本は、ギブアップとKOです。
そこでとめなければ、複雑骨折などの大怪我になります。
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 00:18 ID:LniVqpkX
>>77 ああ。お前以外のすべての人間は馬鹿だよ。よかったね。
81 :
向上?たん ◆6fOpX8VTlo :02/12/15 00:21 ID:cLO6lSvt
>>78 馬鹿は無視して、身のある話をしよう!
SAさんは対多人数の場合はどうするんだろう、というのが非常に疑問なんだな・・・。
はっきり言う!
立ち関節技にこだわると、対多人数では、どうもこうもない状況になるんじゃないかと、ぼくは思うんだ。
インスパイアくん、どう片付ける?
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 00:22 ID:98x6/qjF
読売テレビ
午前1時35分〜
辰吉丈一郎スペシャル
“ドキュメント・32歳の逆襲”
明日試合だから、今日は絶対見るべし。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 00:26 ID:LniVqpkX
>>81 それがお前さんにとっての身のある話か!あんまり笑わすな・・・・!w
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 00:27 ID:LniVqpkX
問題外。早よ寝ろ(ぼうや
85 :
向上?たん ◆6fOpX8VTlo :02/12/15 00:27 ID:cLO6lSvt
>>83 脳に身がつまってないオヤジだから、その程度でかんべんしてやれ
87 :
向上?たん ◆6fOpX8VTlo :02/12/15 00:28 ID:cLO6lSvt
>>84 なんか書き口が、オバマさんぽいんだけど(笑)。
そういう時のためにSAには打撃があるのでしょう。
空手家並とは行きませんが、SAにも掌打、ローキック、ミドルキック
膝蹴り、前蹴りなどがあります。(打撃スパーもあります)
さらにいえば、打撃からの立ち関節、投げを組み合わせれば、
素人が相手ならかなり素早くかけることも可能です。
膝蹴りからの腕がらみなど有効ではないでしょうか。
場合によっては、数秒でかけられますよ。
もっとも、私には多人数と戦った経験が無いので、
推論しか言えません。
89 :
向上?たん ◆6fOpX8VTlo :02/12/15 00:37 ID:cLO6lSvt
>>88 うん、インスパイアくんの言う事はよくわかった。
申し訳ない。
ルールの中の合気道、ぼくはそれに興味がない。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 00:37 ID:LniVqpkX
だから豚
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 00:38 ID:LniVqpkX
初めから聞くな
関係ないけど、柔道家さんこないですね・・・。
93 :
向上?たん ◆6fOpX8VTlo :02/12/15 00:40 ID:cLO6lSvt
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 00:41 ID:jBa6gKzR
毎晩40すぎのおっさん同士のキモい会話のスレだな
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 00:42 ID:LniVqpkX
>>92 そうなんですよね。
それが一番ですわ。
インスパイアさん、とりあえずぼくにメールくれないですか?
そこで色々な話、します。
向上?さん、人それぞれ興味は異なるので良いのではないでしょうか。
>>95 「実」のない話のできないあなたたちも「ブタ」同然ですね。
>向上?たんさん、今夜は遅いのでメールは勘弁してください。
実のある話をするのであれば、オフ会で合うのが一番だと思います。
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 00:49 ID:u5jm5/jO
脂肪のつまってる向上の腹は
醜い豚そのもの
103 :
向上?たん ◆6fOpX8VTlo :02/12/15 00:50 ID:cLO6lSvt
>>101 で、君のルールに合わせた試合するわけ(笑)。
やるわけないじゃん。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 00:51 ID:LniVqpkX
とりあえず、臭いんだよ
向上、おまえが書き込むと掲示板が腐る
106 :
向上?たん ◆6fOpX8VTlo :02/12/15 00:55 ID:cLO6lSvt
107 :
合気バカ一代 ◆knhF0rmC.o :02/12/15 00:59 ID:OOW4nCAZ
向上?よ。
参加資格のない名無しに反応しないでくれるか!
なんだ向上?たんって口だけの合気道ヲタだったの?
オフの交流やスパー(もしくは自由練習)しないで護身なんてできるわけないじゃん。
今まで結構真面目に合気やってる人だと思ってたのに。
109 :
向上?たん ◆6fOpX8VTlo :02/12/15 01:00 ID:cLO6lSvt
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 01:01 ID:wroUuXzu
フリーメアドさらして自慢してる
豚は幸せだな
>103さん、別に同じ合気道家どうしなのでSAルールでなくても
良いですよ。
それに、私は交流と言っていて、何も組手や試合を
申し込んでいるわけではないです。
でも、向上?さんがオフ会に来ないなら別に良いです。
今日はこの辺で失礼します。
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 01:04 ID:LniVqpkX
2ちゃんのルールを守らないお前らが、お前らが決めたルールは守れってか。
歳、本当はいくつなんだ?
113 :
向上?たん ◆6fOpX8VTlo :02/12/15 01:04 ID:cLO6lSvt
>>110 よろしければ、君にぼくの本名から住所から教えてあげてもいいですよ。
どうぞ、お好みの凶器で殺しにきてください(笑)。
まあ、君にできるのはいたずら電話ぐらいだと思いますけどね。
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 01:05 ID:LniVqpkX
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 01:06 ID:A2F2OfLe
口だけ合気道オタというより合気道自体が口だけ武道だろ
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 01:07 ID:LniVqpkX
豚を殺しても犯罪になるからな。誰もいじめないから安心して豚小屋で寝るがいい>豚よ
118 :
向上?たん ◆6fOpX8VTlo :02/12/15 01:07 ID:cLO6lSvt
うわあ、名無しの馬鹿大集合(笑)。
119 :
合気バカ一代 ◆knhF0rmC.o :02/12/15 01:09 ID:OOW4nCAZ
向上?もこのスレッドへの参加資格なしとする。
したきゃ勝手にやってろ。
120 :
須加ジャンバカ一代:02/12/15 01:09 ID:FH330+go
あの、なんか荒れ模様のところにすみませんが・・・、某所での組み技オフの為に合気道関係の方の技術など多少教えていただきたいのです。
合気道の試合の場合の組み手争いってどういう形になるんですか?
僕柔道しかしたこと無いので合気道の試合形式とかまったくもって解らないのですが、やっぱり不用意に袖とか取りに行くと手首極められちゃったりするんでしょうか?
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 01:09 ID:LniVqpkX
>>118 お前以外はみんな馬鹿だってさっき言ったろう お前はてんさいくん! はい、早くねまちょうね〜
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 01:10 ID:sWfBQTvV
>>118 ふーん、マジで見損なったよ。そんなことしか言えないの?
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 01:11 ID:wroUuXzu
豚は さらしてからノウガキたれろ
さらす気もない豚が
124 :
向上?たん ◆6fOpX8VTlo :02/12/15 01:12 ID:cLO6lSvt
125 :
水馬 ◆NiUJKILLbs :02/12/15 01:12 ID:1WEVohHt
>>120 人によりけりですね。
勢いがあれば、私は転換で流すことを考えます。
腰を落として袖を取りに来たら、手首か肘、取りやすそうな方を極めますね。
126 :
水馬 ◆NiUJKILLbs :02/12/15 01:13 ID:1WEVohHt
>>125 失礼しました。
試合だったら話は別です。
私の発言は「喧嘩のとき」だと解釈してもらえたら幸いです。
試合の場合は、試合経験者に聞いてください。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 01:14 ID:LniVqpkX
>>124 いいタイミングでHAJIMEに助けてもらったな。
ところで金魚のフンって知ってるか?
128 :
合気バカ一代 ◆knhF0rmC.o :02/12/15 01:15 ID:OOW4nCAZ
>>120 試合やってるようなところのことはしらんし合気道愛好家にこともしらんが、
不用意に取りにいくとそのまま投げられるだろう。
合気道家ならどこをどう持たれても関係ないはずだ。
129 :
須加ジャンバカ一代:02/12/15 01:17 ID:FH330+go
>>125,126
む、そうですか。ありがとうございます。
転換というのは力を逃がしての崩しなんでしょうか?と言うことは柔道ともさほど変わらないのかも。
あと、試合においてフットワークとかはどうなるんでしょう。
僕はかなりピョンピョン跳ねながら出入りを繰り返すタイプなんですが・・。
130 :
向上?たん ◆6fOpX8VTlo :02/12/15 01:17 ID:cLO6lSvt
>>128 名無しは完全無視という形で参加します。
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 01:18 ID:sWfBQTvV
合気道ヲタって、たいした実力も無いのに、
すぐコテハンつけて御高説を宣う奴多いですね。
向上?たんも、その典型だと今日はじめて知ったよ。
>>103の逃げっぷりなんてラバブの石○老師並みだよ。
石○の事批判してるけど、あなたもそう変わらないんですね。
133 :
水馬 ◆NiUJKILLbs :02/12/15 01:20 ID:1WEVohHt
>>129 フットワークに関しては、もう個人差ばりばりで、一概にはいえません。
若い人は良く動き、熟練すればその分動きが小さくなっていく印象があります。
フリーメアド作ったんですが
これで、良いのでしょうか、甲状ブタ?さん
135 :
向上?たん ◆6fOpX8VTlo :02/12/15 01:20 ID:cLO6lSvt
>>132 名無しに反応するのはバカバカしいんだけどさあ(笑)。
ルールなんかあったら、こっちのやりたい事できませんがな(爆笑)。
>合気道の試合の場合の組み手争いってどういう形になるんですか?
ほかの流派はわかりませんが、私の習っているところの場合は、
直接手首関節の取り合いになりますね。
相手の関節を抑えて技を防いだり、
指で挟むように(相手の手首を)持ち、腕の動きは相手の動きに
に合わせて(動きを)コントロールしたりすることもあります。
サイドを取るためにポジショニングも重視しています。
>やっぱり不用意に袖とか取りに行くと手首極められちゃったりするんでしょうか?
そういうこともありますね。
そろそろ切り上げるので質問があれば今のうちにお願いします。
(あくまで私の理解している範疇でしか答えられないので、
そこまで高度な質問は勘弁してください、間違っていることも
あるかも知れません)
137 :
須加ジャンバカ一代:02/12/15 01:22 ID:FH330+go
>>133 となるとますます柔道と似てきますね。
手首をとられることに気をつけてやればそこそこやれるかも。
親切なレスありがとうございました。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 01:22 ID:LniVqpkX
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 01:23 ID:LniVqpkX
お前が消えたら俺も消えられる
140 :
合気バカ一代 ◆knhF0rmC.o :02/12/15 01:25 ID:OOW4nCAZ
向上?は名無しを完全無視出来ないようだな。
お前はこれから名無しだけ相手にするか?
141 :
須加ジャンバカ一代:02/12/15 01:25 ID:FH330+go
>>136 やはりそう言う風に取ってくる相手には力ずくでの勝負はむずかしいのでしょうね。
いろいろと対策を練ってみないと・・・。
ありがとうございました。
142 :
向上?たん ◆6fOpX8VTlo :02/12/15 01:26 ID:cLO6lSvt
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 01:26 ID:sWfBQTvV
>>135 はぁ?試合の話だけではありませんが?
オフの交流でやる、自由な攻防のスパーも、技の実験も否定するんですね?
こりゃ、妄想ヲタ決定だわ。
144 :
水馬 ◆NiUJKILLbs :02/12/15 01:26 ID:1WEVohHt
>>141 ももも杯対策ですか?
頑張ってくださいね。
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 01:27 ID:LniVqpkX
>>140 まともな意見の名無しまで、訳もなく愚弄してきたヤツこそ去るべき
>137さん、打撃なしの場合はそうかも知れないですが、
合気道は、打撃(当身)と組み合わせてこそ本来の力が
発揮されることを忘れないでください。
道着有り、寝技あり、打撃(当身)なしのルールだと
合気道本来の力の数分の1になってしまいます。
147 :
須加ジャンバカ一代:02/12/15 01:30 ID:FH330+go
>>144 とりあえず殺されない程度にいろいろな組技の情報を集めておこうかな、と・・・。(w)
ありがとうございました。
平成14年7月16日。愛犬のぞぬが亡くなりました。5歳と6ヶ月の命でした。
4回の獣姦とさらに口内射精をし、朝一番で緊急入院。
動物病院の先生方のご努力の甲斐なく、午後4時に肛門再裂傷、大出血、心停止したとの
連絡を受け、5時頃に引き取りに行きました。死に目には会えなかったです。
原因の特定も出来ず、肛門裂傷としか言いようがないとのことでした。
アナルに挿入してから10時間ばかりの生でしたが、死の前日はやはり自分の死を
悟っていたのでしょうね。ずっと僕にお尻を向けていました。
死の朝も体力も無いであろう身体で肛門を舐めようとしていました。。
本当に誰にでも好かれるよい子でした。
ぞぬがいたからこそ、僕も妻を一人置いて気ままに獣姦できたのでしょうね。
そういう意味では、ぞぬも愛器道に貢献したことになりますかね。
ご苦労さんやったね、ぞぬ。僕の愛器道はぞぬのアナルと共にありました。
この子のおかげで今の吉野の愛器道があると言っても過言ではありません。
いろんな快楽を与えてくれました。
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 01:32 ID:LniVqpkX
>>142 「名無しを相手にするのをやめる」じゃなくて ここに来るな!と言っている
自分から尋ねておいてお礼どころか「ぼく、きょうみありません(笑)」 消えろよ、マジで
さて、今回のことについてもいろいろと考えておりますが、僕としては
あまり悲観はしておりません。
やはり生き物というものは、何かしら役目を負って存在していますし、
その存在も現世だけのものではないと思います。
ぞぬもやはり縁有って我が家に来て、
現世での役目(僕の獣姦願望)を終えてあの世にイったのだと思います。
正直申しまして、この数年間というものはあまり我が家にとってよい時代では
ありませんでした。
昨年までは妻が不倫の上、相手の子を妊娠。あげくに出産。
昨年からは僕が淋病。
そういうことも大いに関係してるでしょう。
妻にはコンドームをしましたが、ぞぬとする時は忘れていたことに気づきました。
知らないアナルに異物として入れた僕の男根には、いろんなヒダや粘膜が纏わりついていたと思います。
さらに僕の男根が大腸や小腸に進出したことによって、様々な快楽を知りました。。
それらの快楽は、はっきりと目には見えない形でいろんな愛撫をしてきます。
やはり目に見えないものには、目に見えない存在となって突き入れなくてはならない。
うちのぞぬのアナルは他人の男根を挿入するということが出来ない
小さなアナルでしたから生身の身体で生きている限り僕の男根には耐えられない。
だから生身の身体を捨て、霊犬となって僕に快楽を与える決心をしたのでしょう。
などと表向きは強がり言ってましたが、本音のところぞぬは死をもって
僕の性転換期を告げてくれたのではないかと考えています。
ぞぬの死を契機として多くの人やものが僕の側から離れていきました。
いろんな人を今まで僕は犯してきたのだと思います。
しかしもう耐えきれなくなったんじゃないかと。
ま、ここらあたりが限界点ですかね。少しずつスピードを緩めていきましょうか。
どうせこれから先、僕の男根は勃たないのですし。
ぞぬ、だから早く生まれ変わって僕のところに帰っておいでよ。
僕のムスコが待ってるよ・・・・
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 01:35 ID:sWfBQTvV
これ以上、向上?たんに絡んでこのスレに迷惑をかけるのも良くない。
向上?たん叩きがしたければスレたてて余所で勝手にやればよい。
とにかくココに迷惑をかけるないようにしないと。
向上が消えなければ議論にならない
まともに答えている人を茶化して、侮辱して、逆切れして幼稚な言葉を吐く。 いつもこのパターンだ
もう2度と出てくるな
155 :
向上?たん ◆6fOpX8VTlo :02/12/15 01:49 ID:cLO6lSvt
>>154 全く消えるつもりはありませんね。
名無しで不健康な意見を書き込んでる君らは、そんな事を吐くことができますか(笑)。
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 01:52 ID:LniVqpkX
2ちゃんのルールを守らないお前が
「ぼくが決めたルールを守れ」という
滑稽極まりない
157 :
須加ジャンバカ一代:02/12/15 01:52 ID:FH330+go
>>146 まあ、ルールあっての試合なのでそこら辺は。別に喧嘩しに行くわけでもないですから。
それに一回や二回試合したぐらいで合気道の実力云々言える様な人間でもありませんし。
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 01:52 ID:sWfBQTvV
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 02:02 ID:LniVqpkX
>>130 >>142 で、ついさっき自分が言ったことをもう忘れてるぞ
頭の中で100回繰り返して記憶できるように努めましょう フゴッ!フゴッ!
名無しに反応してるのは向上?だけ。
何度もやめると言いながらやめられないのようなので、二度とここに書き込むな。ボケ!
以上!
/ )))
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/ | ≡ /, ――― |ゝ <向上?たん 、貴様はスレの空気をわかっていない!
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_ミ l ______ノ ゞ_
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「試合」のある柔道と、合気道、合気柔術などの流派の方が
関節技や投げ技などお互いに共通しているものや
流派独自のものなど語り合い勉強していこうという
スレ主である合気バカ一代さんの意向を全く無視して
板を荒らすんじゃない!!
163 :
茨城県人:02/12/15 09:55 ID:kP6GMBFY
>>インスパイアさん
どうもお久しぶりです。レス遅れて申し訳ありません。
柔道での関節技は、極める(一本をとる)ためのものである
と思います。関節を極めてどうこうしようと言うことはないと思います。
合気道は、手首の関節などを極めて(これが固定=勝った状態?という状態でしょうか?)
相手をコントロールし、投げたり、打撃をいれたり、ということをする
という理解でよいでしょうか?つまり関節自体が目的ではなく
関節をとることによって、目的を達成しやすくするというか・・・
まあ、普通は関節をとった時点で終わりと思いますが。
そういえば組技漢オフでも、手首の関節をとって投げを極めておられましたね。
でもそれだと、柔道への応用はちょっと難しいんですよ。
自分が見た感じだと、組み手争いで袖を絞る(相手に組み手をとらせない)ということが
手首を極めるということに似ているような気がします。袖を絞ってから
相手を動かし、技に入りますから。
他の柔道家さんは、手首を極める、ということが柔道にあると思いますか?
164 :
茨城県人:02/12/15 10:20 ID:kP6GMBFY
もう一度スレを読み直してきますた。
>>43 >>合気道でも体格が大きい人のほうがやや有利にはなります。
>>ですが、体格差で柔道や空手ほどまでには、差はつきません。
>>(関節技は、ある程度までなら技術で体格差をカバーできる部分もありますから)
体格差は、重要ではあるが、柔道におけるほど決定的ではない、
それは関節や当て身が認められているため、技術面で体格をカバー
できるという理由から・・・という理解でよいでしょうか?
柔道もある程度まで、やはり組み手でどうにかする(しなければいけない)
のですが、限度があります。外国人のでかい人に、内股をかけるのはムリポ。
あと体力作り、筋トレを水馬さんに聞いたのですが、必要ないとのことでした。
合気道SAというところでも、同じ考えなのですか?
これが本当なら、柔道と結構違いますね。
うちの地元の先生は65歳なのに、筋肉ムキムキですよ。それも筋トレじゃなくて
農作業で体力作りしているらしいです。もう一人の先生は
ジムに通っているそうです。
165 :
須加ジャンバカ一代:02/12/15 11:29 ID:C0UQpoXp
>>163 手首を極めるというわけではないですが釣り手の手首を下の方に曲げさせ力を入れさせない技術などはどうでしょう?
あと喧嘩四つのときの釣り手の取り合いで相手の腕の力を殺したりとか・・・。
冒険家、故植村直己氏は初の南極犬ぞり単独横断の際、
事前に名古屋-東京間を徒歩で往復してみたそうだ。
その距離は約600km。南極の最探部でのアクシデントの際に
ソリを捨て歩かなくてはいけない距離だったそうだ。
これは試合がある団体(講道館、昭道館、合気道SA等)での
乱取りがこの実感を得るに似ていると思う。
そして多くの合気道や古武術からの見方では「勝ってから動く」
を植村氏は実践してみたのだと思う。そりゃそうだ、最悪徒歩でも
生還(勝ち)することを前提としなければ冒険ではなく無謀なだけだもんな。
167 :
はるかぜ ◆9d.Q7z.Fis :02/12/15 12:00 ID:Y7Pd9P+j
乱取りが全てとは試合派も形派も思ってはいなだろうな。
植村氏の名古屋-東京間往復だってトレーナー姿にウエストポーチっつー
ウォーキングスタイルだったそうだし。食事は携帯フードを歩きながら食べたそうだけど。
南極の雪嵐の中を同じペースじゃ歩けないし、体感温度もまったく違うしな。
しかし植村氏もその事は承知していて「600km」という距離を実感しておきたかった」
と語ってる。
試合派が乱取りや試合をするのは「抵抗する敵(相手)の圧力を実感したいから」
だと思うが、どうだろう?
おれはどっちだ?と問われれば600km歩く派だw実感してみてーw
それは南極での600kmとは違うと言われても考え方の芯を得る為に歩いて実感してみてー。
その後に「あの」600kmに南極の極限状態を想定して考えていけばいいと思う。
168 :
はるかぜ ◆9d.Q7z.Fis :02/12/15 12:01 ID:Y7Pd9P+j
試合派は名古屋-東京間の600kmをいかに上手に効率よく歩くか?では無く。
その600kmという自分で得た実感をきちんと南極の極限を想定して消化できるか
が大事になってくると思うな。
柔術を「柔道」に新ためた嘉納師範の心はそんなところにもあったのではないだろうか。
そして近年の合気道にはこの実感が欠けていると感じてしょうがない。
地図上の名古屋-東京間を眺めて「けっこう近いな」などとおもってるじゃねーのか?
「5kmのジョギングの120日分ぐらいか、なるほど」って頭だけで理解してねーか?
それなのにその先の南極情報だけは「しらせ丸」の隊員ほどにマニアックなのなw
柔道界で軽んじられている「形」の大切さ、合気道界で軽んじられている「乱取り」
の大切さ。 お互いに持ちよって共に中心を取り戻してほしいと俺は願うね。
>はるかぜさん
素晴らしいお話ですね
ところで武道は何をやられているのですか?
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 12:40 ID:jYR7npbd
>>63 :向上?たん ◆6fOpX8VTlo
>実戦には、反則というものがありません。
>よーいドンで始まるものではありませんし、いきなり眼や金的を狙って来たりもします。
>入り身をして即当身ですね、ぼくの経験上で言うと・・・
詳細希望〜〜ん
躰全道から逃げ回るHAJIME
http://www.budo-japan.com/BBS/index2.html? ■ すみませんが・・・
No. :88
Name :HAJIME
Date :2002/04/08(Mon) 12:47
Mail :
[email protected] URL :
http://homepage1.nifty.com/yoshino-aikijuku >護身術としては前提として殺意のある相手を想定していますから。
当然ですね。しかし基本稽古の上で本当に殺意を抱いて襲いかかる稽古をしているのでしょうか?
殺意をもって襲いかかるということも、これはなかなか一般人には出来ませんね。やはり訓練が必要です。
その訓練はどうようにされてますか?
> また戦争を体験した祖父の話や本土決戦を体験された上原先生の話を聞いたかぎりでは、私には戦後の日本人がアホな国を作るために必死で働いてきたとは思えません。
アホな国を作るために働いてきたのではありませんよ。
よりよい国を作ろうとしてがむしゃらに働いて来た結果、大切なことを忘れていたのだと解釈しています。
> 結局、戦争を知らない私達が結果にケチをつけるのは簡単なことです。
廣木先生は現状に満足しておられるのですか?
>組技を中心に本気で関節技を自由に取り合う稽古も行なっていますので、ここでのご証明を希望致します。
すみませんが、まったく武術の種類が異なります。そっちの方面は全く興味がありませんもので遠慮させていただきます。
結局合気道を何か組み技や関節技と勘違いされていたということでしょうか。
172 :
はるかぜ ◆9d.Q7z.Fis :02/12/15 12:57 ID:2AX2UqKT
>169 もももの旦那さんへ
へい、ありがとさんにござんす。
わっちは「自認」空手3級でありやす。
いずれお会いしてーですねw
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 13:21 ID:YbhPbup7
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>>63 >>135
175 :
はるかぜ ◆9d.Q7z.Fis :02/12/15 18:35 ID:MJHyFaQT
>174 釣れるといーな。がんばれw
しかしキャッチ&リリースだぞw
>実戦には、反則というものがありません。
>よーいドンで始まるものではありませんし、いきなり眼や金的を狙って来たりもします。
このレス、石○老師と似てねー?(爆
向上?たんの住んでるとこ、危ない香具師多いんだね。
>>176 そっくりですよね。
その上ラバブのスレに出向いて「ナイフ護身は〜」
なんて言って、石○の批判をしているんですから。
近親憎悪というやつでしょうか(w
ROMでいっぱいいっぱいの私ですが
これだけは言わせて…
どうか向上?たんが釣られませんように…というか
絶 対 釣 ら れ な い で 下 さ い よ !
\\ ビ \\ \ \\\ \\ \ \
\\ \\ ュ ウ \\ \ \\
\\ \\ \\ \ ウ \\\ \\
\\\ \\ \∧_∧ ウ \\ \
\\ \\ (`Д ´ ∧∧ ゥ\ \\
\ \ ( (゚Д゚ ) \\ \\ゥ\\
\ \\ \| | | ヽ \\ ゥ
\\ \ \\ (_(_UU( )〜′ \\ \\
\ \\ \ | ̄ ̄|  ̄ ̄\ \\ \\
\ \ \ / Y \ ∨ |  ̄ ̄ ̄ ̄ヽヽ
\\ \\ | | | \ ヽ
たとえ荒らしが多くても、今はただ耐えるんだ!
>>178 「伊那爾さんメールください。僕はいま妄想がバレて大変なんです.」とレスが入るに2ボブサップフププノプ.
はるかぜさんがオブザーバーぶって
煽りを扇動しているね
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ここはいい感じになる予感があったのでココに帰れってことかな
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1039453098/l50  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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|丶 ( ・∀・ ) .[~~~] (´∀` ) .//|
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HAJIMEは人間的な問題は別として、
ちゃんとスパーや交流やってるし合気道家としては良いほうだ。
しかし、2ちゃんでその後にくっついているだけの北の妄想合気豚が、
したり顔で久留米の漫画豚を叩いてるんだもんなぁ(ゲラゲラゲラ