八極拳総合スレッド　第四路

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 16:04 ID:eduo0V9A

前スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1031966194/l50

2 ：ARU：02/11/09 16:05 ID:Y0YFLrTK

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 17:47 ID:f8x/HX2W

羅漢伏虎拳って何？

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 18:00 ID:JFjlZICc

>>3

それが八極拳の原型だっていう人がいるらしいよ

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 18:43 ID:8/PHoSG/

呉氏の八極拳の元になった拳法ってやっぱり弾腿なのかな？

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 20:21 ID:nDlpGTqi

なんで？

7 ：ぷちしゅー ◆9krShh3g.c ：02/11/09 20:31 ID:CQiZECGS

あら。スレ立ってたのね。
これで羅漢伏虎スレも終わりだね～。

>5
それって松田氏の説でしょ？
弾腿にハッケイを加えたものが八極拳では？ってやつだよね。
その根拠は、頂肘が馬歩ではなく弓歩の派もあるから…
でもそれって、話が飛躍しすぎでしょう。
だって弾腿の１路の一部分が共通しているだけで、他は全然違うやん。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 21:58 ID:JFjlZICc

強氏八極拳を勉強するのはどこいけばいいのでせう(´･ω･`)

9 ：ぷちしゅー ◆9krShh3g.c ：02/11/09 22:05 ID:/zYg4OCM

>8
滄州に行って朱宝徳氏に習うか、天津に行ってその他の伝承者に習うかでしょうね。
日本だと、早稲田大学の卒業生を探すしかないのでは…
日本でその他の強氏って知っている人いるのかな？

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 11:47 ID:gcwMQIs4

強氏八極拳ってひたすら硬いというイメージがありますが実際どうなんでしょう。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 13:06 ID:hu/b6452

現存する全ての八極拳の原型は源流系八極拳です。
九州の久留米で習えます。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 13:34 ID:F81j/GoB

源流系八極拳って誰が始めたの？

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 13:34 ID:70d53p83

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1035270492/l50

ここで震脚ネタに噛みついていた１９５ってどうよ？
北海道人さんの正体晒していい気になってたけど結局懐柔されてたね。
頼むから他スレで八極門のイメージ悪くする行動は避けて欲しい。
こんなのばかりだと思われたらいい迷惑。
おれは北海道人さんの言う震脚で満足するバカがいるのは納得した。
確かにそういうヤシ腐るほどいるからね～。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 15:55 ID:Pu6d6Yk4

>13
そのスレの厨房は指捕りやられたらしいけど、関東の八極拳でそういう散手やってる
団体あるの？そこまでやってるところなんて初めて聞いたけど。
怪我したことを自慢げに書くのはどうかと思うけどね。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 17:14 ID:toC2d5tg

＿＿__
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　　　　　　　　　　　　　　/　 ,／ノハヽo　）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 |＠,⊂（　＾▽＾）つ　＜　新スレおめでとうございまーす♪
　　　　　　　　　　　　　ゝ/／＿_yノ'　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　彡（,／（,/

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 18:59 ID:w9eNQp1b

＞１４
武壇かな？

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 21:05 ID:eW7M1TJg

>14
リエイさんとこかもね

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 21:33 ID:IpnHrHwq

でも自由に動いている中で指取るって意外と難しいよね。

19 ：中華キャノン ◆65SI3K3s7. ：02/11/10 21:34 ID:H6U3VdLX

マス大山は死ぬまで太極拳は格闘技じゃないって言ってたよね

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 21:42 ID:TJtTTvt7

>18
中武同士ならそれほど難しくないよ。相手が指のこと警戒してなかったらわりと楽。
開手で構えているし前に大きく出す人も多いから。何気にすっとやれば掴める。
ボクサーや空手家相手にはかなり難しい。近づいた瞬間に凹られる可能性があるからｗ

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 21:52 ID:TJtTTvt7

強烈な打撃の連携を持っていないか中武のように一発の重さがあまりない
打撃の人間だと指とりは楽。きっちりワン・ツー・ローを叩き込んでくる格闘家には
そんなことする前にＫＯされるだろうね。もし捕れてもその後が問題。
中武のﾎｿｰｲ人間は指一本折る間にローを数発もらえばお終いだから（藁
指一本折れても戦う人間なんてざらにいるしね。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 23:29 ID:SlCzmIHM

中部同士で指を取れないことも無いだろうけど楽って事は無いと思う。
中部の細い人間でも指一本取られたらきついよ。
ロー数発入れる余裕ないんじゃないかな。
指取られたら痛いよ。痛くて体崩れるし。
俺だったら取られた瞬間ローじゃなくて取っている手を払うけど。

23 ：麒麟：02/11/11 01:39 ID:OYT/lq3r

>>14
関東で激しい散打をやっている団体と言えば、八極功武会さんじゃないでしょうか。
じゃなければ八極拳研究会さん。ここで昔指導していた人と知り合いなのですが、強いです。
ちなみに開門拳社さんも頼めば代表自ら手合わせしてくれると、実際に行った友人にお聞きしました。

>> 21
中国武術に一発の重さが無いとどうして言えるのです？
八極拳は一撃必殺です。ハッケイを修めれば無敵です。

>>22
僕も普通に手を払うと思います。

ところで源流系八極拳てなんですか？

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 01:49 ID:/mpBtP2Z

ま、指を取られて、折られながらもローを決める
なんてのは、実践経験のない妄想かと。
普通は手を払うことを考えるだろう？

それに、ボクサーや空手相手に
拳で殴ってくる香具師の指を取ろうとする香具師もいないんで
状況設定が理解できてないか、真剣に闘うという事を考えた事もない
のに、ローがなんたら細い中拳がどうのこうのは辞めてほすぃ

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 08:40 ID:GcCbbHl9

指取りなんて細かい事を八極拳がやるのかね？
八極拳というとあまり細かい事はやらずに勢い良く行くと言うイメージがあるけどね。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 11:35 ID:ez1liMLv

指取る前に発勁で倒せばいいのでは？それができないから指折りという逃げ道に走ったのかな？
どうせならチンナ術とか古流柔術とかを専門にやればいい。八極拳で中途半端にそんなことやる必要ないだろ。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 12:34 ID:kGbJdqlW

ゆびとりは戦闘技術という程のものじゃなくて、ある功夫が身に付いているかどうかを確かめる定規みたいなものでそ。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 13:09 ID:4KHEbwMg

>27
物は言い様だな。素直に発勁ができないからだと言ったらどうだ？

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 13:19 ID:StII+kji

＞２８
弱い者イジメｶｺﾜﾙｲ!

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 13:25 ID:JdpEaQqO

>>28

いやだから、発勁じゃなくてね、、、意味不明な煽りかたなんですが、、、

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 13:38 ID:6DG/BVS/

>25
指取りやら何やら、八極拳はやります。
それも細かい事を勢い良くやっちゃいます。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 19:00 ID:9O2k0Slt

試合で指取りは使えない。だが実戦なら八極拳だ。足の指まで折りまくるぜ！
発勁なんか無くたって全く問題なし！ＡＲＵさんも言ってるだろ。
八極拳は組んで崩して指折ればいいんだよ！これで最強！

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 19:22 ID:DzVfP9U7

>32
まともに殴って蹴って相手を倒せる自信のないやつはそういう枝葉の技術に走るものさ。
指折りを自慢げに語る時点で八極拳の底が知れるな。発勁なんざ幻想だってこともよくわかったよ。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 19:37 ID:1owNHWrk

いや、あのね、指とられる側が、自身の功夫を試すのにやるのよ。

別に指折りを実戦で使おうっていう話ではないのよ。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 20:04 ID:6DG/BVS/

>33
じゃ、あんたがやってる○○はそれが出来るのか？
で、あんたはそれ出来るの？

脳内君・・・？

36 ：ぷちしゅー ◆9krShh3g.c ：02/11/11 21:01 ID:uPi6X6l+

レスが多いと思ったら、指取やらの話になっている。
まあ、八極拳に限らず中武は打・投・極（この書き方だと修斗になっちゃうか）有りですから。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 22:17 ID:BVQFNhOH

＞３６
まぁ、八極は総合格闘技と言えますな。寝技は無いけど。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 01:16 ID:gFNgpDyK

馬氏八極の野上さんって凄い粘着質で権威主義の人みたいだね。下のＨＰとかの
内容を見るとそう思えてしまう。
最初はドキュソな弟子が勝手にやっているＨＰかと思っていたが本気で野上一門
が運営しているみたいに思える。

http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/plc/sho03.html

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 02:53 ID:WMhZ4Yfq

＞指捕り
勁がつながっているかどうかを見るためなのでは…？

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 07:29 ID:nzOEY6uf

そりゃあ門派内で指捕られない練習してりゃあ捕るのもある程度巧くなるだろ。
　「指捕るかもよ」って可能性も示しておけば相手も出方変わるだろ。
指捕られないって判りきってたら試合も実戦も変わらん。

41 ：ARU：02/11/12 12:26 ID:zGqhFS+z

>32
ちょっと待てこら､発ケイが必要ないなんて俺は言ってないぞ､
技術と発ケイは切り離して考えるべきだろ、
確かに発ケイが出来なくても技は使える、
しかしそれはひじょー－－－－－－に通用しにくいものだ､
通用させるために精度を上げる､それがケイを練るという事だ､
で､目的に応じて発や化として使っていくわけだ､

「技術と発ケイ(その他のケイ)は切り離して考える｣
覚えておくように｡

42 ：八極小僧：02/11/12 13:09 ID:hp1BBu0y

結局第４路ですか。
自分の手違いからおかしくなって申し訳ナイ。

震脚の話題が出てましたけど足をバンバン踏むのと違う音がするので、
満足するのもわからなくもないですねぇ。

43 ：ARU：02/11/12 14:11 ID:zGqhFS+z

震脚か、
あれは体が落ちるのを受け止めた結果として音が出るものだからね､
踏みつけるという表現使うと勘違いする人も居るよね。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 20:51 ID:Mg57HKIk

発勁はできないけど指取り組み技崩し技なら任せとけ！
急所攻撃もお手の物！発勁は爺になったころにできるだろうから今は保留！
それまでは路上最強でＯＫ！発勁ができるようになったらＶＴに出場だ！
もし路上で格闘家にあってもあらゆる手段を使って倒す！銃使用もＯＫ！
負けなきゃいいんだよ！套路に出てくる技なんて使わなくてもね！
これぞ現代八極拳士！！

45 ：ARU：02/11/12 22:06 ID:zGqhFS+z

44
そうだ！！
池池ゴーゴー！！おまえならやれる！！つーかおまえしか出来ん！！
ぎゃーはっはっはっはっはっはっは！！

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 23:15 ID:jTLEqmTQ

沖捶で相手を倒せない八極拳士ばかりなのは事実。
打撃じゃ無理だと悟って他の逃げ道模索しているのも事実。
指取る前に殴って倒せばいいだけのこと。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 23:19 ID:VBo9ESPv

＞＞４５
とうとうキタか…

48 ：麒麟：02/11/13 01:28 ID:aWlriWF3

>>41
ハッケイって技術じゃないんですか？
>>44
目指すは『路上のカリスマ』ですか？
>>46
そうですよね。
ハッケイさえ出来れば簡単なのにね。
殴って倒せないのはハッケイが出来てないからなのでは？

>>47
何がキタんですか？

近頃、孟村の八極拳の基本を練習中なのですが、形意拳から技をたくさんパクっているように感じます。
気のせいでしょうか？

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 01:29 ID:0I+9r/jL

>>46 かなすぃ事実だすなぁ。
ところで沖捶って打撃技なの？

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 02:21 ID:XZ5RfA0m

ところでコウ山壁の後にするといい整理運動ってありますか？
この前少し威力をあげてやったら肋骨がギシギシになったので。
>>44
ちゃんと練習しないと爺になっても発勁は打てないでしょう。

51 ：ARU：02/11/13 03:39 ID:6AqofR9J

48
ケイとは体の使い方、技術はそれが形になったもの。
混同すると思うので言っとくが技術の｢精度」の部分がケイと思ってくれ。

あと発ケイ発ケイ言ってるがちゃんと定義しよう、
「ケイ」を「力」として使うのが「発ケイ」だ、覚えとくように。

後、発ケイができれば誰でも簡単に倒せると思うのは痛すぎ､
たぶん君は高校生以上だと思うのではっきり言っておく。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 06:52 ID:d3SL4Yji

>48
何も知らずに学んでいる開門八極拳の人間が「形意拳にも似た技があるんですね」と八極関連のスレに
恥知らずなことを書いていた。向捶なんて砲拳のパクリなんてのは明白。その他にも形意拳のような用法
を導入した節のある技もある。弟子同士のイザコザ放置だけでなく技術自体もパクリ。
妄想八極拳は一体どこへ行くのだろう。。。

53 ：ARU：02/11/13 07:01 ID:6AqofR9J

52
ちょっとまて、流派同士共通した技なんて腐るほどあるっつーの！
あたりまえだろう、所詮人間の体を使ってやるものなんだから。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 07:10 ID:CyMpGdnQ

ＡＲＵさんは呉氏八極拳だったのね。
なるほど、共通した技は腐るほどあるね。だからムエタイのような技術があるのか。
他の中国武術で首相撲から膝蹴り連打というのは見たことないけど（藁
もちろん空手だって使い始めてまだ歴史は浅いしね。でも八極拳はあくまでパクリじゃないから
ムエタイと同等以上の歴史と技術があるってことか。いや～凄い凄い（藁

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 07:17 ID:5sCkE/4G

ムエタイで首相撲が多用されるようになったのは
元王者チャモアペット氏が使い始めてからだったと聞いたことがあります。
八極拳ではそれ以前から首相撲を多用していたのでしょうか。
だとしたらムエタイ以上に素晴らしい打撃の技術が八極拳にはあったということかもしれませんね。

56 ：ARU：02/11/13 07:18 ID:6AqofR9J

54
＞首相撲から膝蹴り連打
連打するのはあまりしないかも知れないが、
首とって膝げりと解釈できる技なんて色んな流派にいくらでもあるでしょう？
つーか君は固定観念ありすぎ。

57 ：ARU：02/11/13 07:20 ID:6AqofR9J

55
多用はしてないでしょう、考え極端すぎ。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 07:22 ID:Lg5MPWg6

八極拳は最強です。何故ならあらゆる流派の有効な技を吸収し常に進化するからです。
その証拠にマトゥーデ様がムエタイを完膚なきまでに叩きのめしました。
次はタックルと寝技も吸収しプライド制覇です。有効な技は全てパクって御覧にいれましょう。

59 ：ARU：02/11/13 07:24 ID:6AqofR9J

58
ムエタイのルールでやってるならそれはムエタイって事でしょ。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 07:27 ID:6IO71FUQ

＞ＡＲＵさん
八極拳の試合（七堂さんの団体）を見たら打撃で入って首相撲→膝蹴りの連携ばかり
やってましたよ。他にやっていた技はローキックくらいでした。多用していたのは事実ですよ。

61 ：ARU：02/11/13 07:28 ID:6AqofR9J

60
そこの団体さんの事まで知った事じゃないです、
時間なのでさらば。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 07:28 ID:Rgx0VhYn

>58
それじゃジークンドーと一緒だろ（藁

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 07:33 ID:cZxB9xvV

事実突きつけられて逃げるしかなくなったかＡＲＵ。
しかし首相撲とロ－しか使ってないのに八極拳と言えるのか？
ムエタイとほとんど同じじゃねーか。ムエタイはミドルやハイが
多用されるけど。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 07:36 ID:VBzk+JzO

もうこのスレ終了させろ。パクリが事実と判明した今ＡＲＵに反撃の手段はない。
どうせ続けても八極拳なんだから荒れるのは明白だ。残すのは松田スレのみでいい。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 08:56 ID:CoGS9CVJ

日が浅いんでよくわからないんだけど、ＡＲＵって人は何者？？

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 11:04 ID:L+Oa3qwH

>>65

昔、NHKで「恐竜家族」に出てた人です（´･∀･`）

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 11:28 ID:m8g8kCWn

＞形意拳から技をたくさんパクっているように感じます。
＞向捶なんて砲拳のパクリなんてのは明白。
よく呉氏を良く思わない人たちが書く事ですね。
まぁ、４８氏は素朴な疑問だと思うけど。形意拳とは違います。
でもかなり似ている部分もあります。半歩、コンポ使いますからね。
昔からの技術です。第一世二世の時点でもしかしたら何か形意と関係があったかも・・
実際使うとしたらは肘、膝、頭、拳の４点を距離に応じて相手にぶち当てます。
体当たりのように。４点全て当てられたら最高ですが相手も逃げるので難しい。
そんな技です。一概に形意のぱくりとはいえないでしょう。
中国人が考え出した技だからどこかで共通していること自体おかしくないですがね。
違いを一つ上げると形意では肘を出しての顔面ガードしません。これは大きな違いです。
呉氏だけの技ですから（しかもかなり重要）他派にとっては良いあげ足取りの材料なのでしょう。
因みに呉氏では八極を半歩拳法と呼んだりするそうです。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 11:32 ID:m8g8kCWn

ＡＲＵ氏は過去レス読む限り呉氏じゃないと思います。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 17:56 ID:L+Oa3qwH

呉氏八極拳家による解釈

略して「呉解(ゴカイ)」

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 18:30 ID:YgQm9yXd

その誤解を指摘してやってくれ。

71 ：bloom：02/11/13 18:30 ID:b3UzHT49

http://homepage.mac.com/bloombloom/

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 18:52 ID:tj8J0nNi

パクリを完全に肯定することはできない。ただ否定もできない。
パクリかもね～でいいんじゃない？煽りなんて尽きる事ないのだから。
ちなみに砲拳の用法として実は肘や体当たりの意味があることはあまり語られない。
当然顔面ガードの意味も含まれている。６７さんの説明聞く限りは用法に違いはないね。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 19:55 ID:sZ/eT5y0

ところで八大招って
猛虎コウハ山と通天砲とあと
なになんだろうか
気になって……

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 21:10 ID:Ld4CUZHN

＞７２
そうなの？型を見る限り同じガードじゃない。前空きすぎ。
ガードとなる腕の上げ方も違うはずだが。肘、膝、頭を使っているのを見たことない。
あまり語られないってことは殆どはそういう用法は知らないと言う事。
一部の人が「こうも使えるね」といっても形意ではベーシックな技術じゃないってことだ。
呉氏では本で紹介されているベーシックな技術。それでもパクリを否定できないとはおかしな話。
事実を一つ挙げても「パクリかもね」にしようと言われるとは・・呉氏は本当に嫌われ者だ。

75 ：ARU：02/11/13 21:17 ID:6AqofR9J

63
つづきね、
あのね、前スレで俺は②の状況で使う技は全て中国拳法の技だと言った､
だから首相撲からの膝げりを否定しないよ、②の状況で使ってるからね、
ただそれを多用するようになるのはルールのせいだね、
首相撲破る技なんていくらでもあるだろう､一番簡単なのは貫手で喉突いて突き放す方法だ、
他にも太極拳のランサツイで顎かち上げるなど方法はいくらでもある、だからルール次第では多用することにはならないんだ。

問題なのは顔のガード固めてキックまがいの動きするスタイルだね、
あれは①の状況で使ってる上に武器への応用もきかない動きだからね。

あ、それと八極拳はまわしのない相撲的な戦いになると俺はしょっちゅう言ってるからね｡

76 ：ARU：02/11/13 21:23 ID:6AqofR9J

57,72,74
あのね、例えばね、
形意拳の砲拳もヒカ拳のヨウシセンリンも太極拳の肘底看拳も八極拳の架推掌も、
実は全く同じ技だよ、
所詮人間のやる事なんだから。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 21:35 ID:pTGE9XgH

>問題なのは顔のガード固めてキックまがいの動きするスタイルだね

呉氏八極拳の戦い方がまさにこれだろ。向捶は明らかに顔面ガード固めてるからな。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 23:03 ID:BOxVMVwM

72,74ではかなり似ているが違うといっているぞ。
なんで全く同じと言えるんだろう。それほど中拳に精通しているのか。
ＡＲＵという人前から思っていたけど自信家過ぎやしないか。

79 ：ARU：02/11/13 23:04 ID:6AqofR9J

77
呉氏八極拳じゃ無く某団体の事でしょ?
あと、顔の前に腕置くのはガードの意味もあるかもしれないが、
相手を崩したりいなしたり固定したりの意味の方がはるかに強いでしょう。

80 ：ぷちしゅー ◆9krShh3g.c ：02/11/13 23:05 ID:U47UQBir

うわ～。レス多すぎ！

>48,52,67
前から書いていますが、私の考えでは五世の呉秀峰が形意拳を取り入れたと思っています。
他の系統の八極には見られないことから、近年に取り入れられたと仮定されます。
この辺は、呉氏関係者からは「秘伝の為他に伝わらなかったのだ」等の反論がでるでしょうが…

>55
チャモアペット以前からムエタイに首相撲からの膝はあっただろう。
ちなみにチャモアペットよりも、その同門のディーゼルノイの膝の方が有名だよ。

81 ：ARU：02/11/13 23:07 ID:6AqofR9J

78
あのね、
中国拳法の技ってのは組み合わせパターンに法則があるんだよ、
だからそれさえ分かれば「あ、この技とこの技とこの技は一緒だ」ってのはすぐ分かるんだよ。

82 ：麒麟：02/11/14 01:57 ID:bAy+k5eI

>>５１
でもハッケイが出来ないとお話にならないのと聞かされました。
ところで「ケイ」って何をさしているのですか？

>>６７
他の八極拳の門派になくて呉氏にだけある技が形意拳の技にそっくりだったのでパクったのかなと思ったまでです。
昔からある技術だったんですね。誤解してました。

なんか荒れちゃいましたね。もしかして呉氏って嫌われてるんですか？
ちなみに僕は別にパクるのが悪いと言ってはいませんし、思いません。
多門派と交流した結果、良い技術を取り入れるのは良い事だと思います。
昔、僕が習った六合蟷螂拳は形意拳に影響されまくりでしたから。

>>

>>
>>

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 03:47 ID:HhJbi0uI

＞82
＞ちなみに僕は別にパクるのが悪いと言ってはいませんし、思いません。

82が本心からそう言っているとは思えない。
もし本当に悪いと言う意志もなく思ってもいないのだとしたら「ぱくる」と言う
ような汚い侮蔑的な言葉は使わない筈です。「似ている」とか「同種の技術のよ
うな気がする」など言い回しは幾らでも出来た筈です。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 12:07 ID:mPErnFWW

麒麟さん、ARUさんではありませんが、レスします。
「ケイ」とは筋力のみに頼らない、ある意味総合的な力の出し方です。
そうゆう力を用いる為の体の使い方、意念（意識）の持ち方等が要です。
それを踏まえた上で、キツイ練功を毎日（理想はね）長年続けて得るものが「功夫」です。

まあ現状は、そんな練習ができる体力と気力がある人は、少ないでしょうね。
套路を漫然と練習してたら、ただの体操です。
一式、一式、頭を使って理解を心掛ける。きつい姿勢を厭はない。
練習での疑問は、指導員、先生にどんどんするようにしたらいいですね。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 12:50 ID:RavgbOjn

>84
指導者側も功夫が無く発勁が身についてないから問題なんだがな。
八極拳を含めた中国拳法全体が叩かれるのは教える側の実力が無いからだよ。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 13:18 ID:GAGRgprB

>>85

そーゆーこと。

要するに先生の言うこと聞いてもどうにもならん。だって先生が出来ないんじゃなぁ。
先生のいうこと聞かない人が実は上手くなったりするのよん。

87 ：84：02/11/14 13:28 ID:mPErnFWW

>>85
全てがそうだとは言いませんが、その通りだと思います。
しかし、実力イコール指導力ではありませんから。

>>86
ちゃんと頭を使っている人でしょう。
でも、その先生の言う事が全て違うとゆうことでは無いでしょう？

中国武術の練習者も増え、裾野が広がってきましたからね。
徐々に実力のある人も、増えてくるでしょう。
2chは何でも叩かれます。問題無いでしょう。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 13:29 ID:RavgbOjn

>86
矛盾しているけど現実はそうなんだよな。
純粋に師匠の言うとおり練習してるやつは報われない世界。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 13:34 ID:GAGRgprB

>>87

うんにゃ、もしその先生が実力を示せない人ならば、現実は殆ど全て違うと思った方が良い。
その先生がいう同じ言葉も、全く違う解釈をするくらいの気持ちでないと上手くならない。

90 ：84：02/11/14 13:39 ID:mPErnFWW

>>89
そうゆう心構えと云うことなら、その通りです。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 22:58 ID:KeF8WrbC

＞８２　そうです。呉氏は日本でよく思われていません。格闘技に詳しいぷちしゅー氏でもぱくり前提です。
何故呉氏だけパクリなのか。蘇氏八極は原型はなんの拳法だったか解らない位ごちゃまぜ。
でも批判される事はない。他の八極でも他の武術を取り入れても並行してやっても批判されない。
他の武術を取り入れた、影響を受けたと良い方に考えられます。呉氏だけが「パクリ」と批判される。
結局、呉氏の存在がうるさい人たちの上げ足取り。いわゆる宗家問題が原因ですよ。
僕の知る限り丁氏、馬氏、呉氏が本家を名乗ってます。李氏系は田舎拳法を実戦拳法に開花させたと自負してます。
みんな呉氏オリジナルの技術ですと言われると「いや、何処かからぱくった」と言いたくなるんじゃないでしょうか。
なんてったって呉鐘の子孫だから。僕としたら６７の違いだけでも十分な違いと思いますけど。
形意では肘膝頭の技術はあまり語られない程度なんでしょ。ガードの仕方も違うのに。パクリとはね。
呉氏も他派を学んでますよ。その結果トウロ大幅に多くなってます。同じ中国人、技術交流もあったでしょう。
普通、似ているところも出てくるよ。日本は李氏系や松田氏の影響受けた方々が多いからしょうがないのか。

92 ：ぷちしゅー ◆9krShh3g.c ：02/11/14 23:29 ID:oo2+dSUL

>91
私の名前を出してパクリ言うな（藁）
五世呉秀峰が形意を始め他流の研究をしてトウロを改変したり増やしたりしている事を無視して、昔からあった技術ですって言うのはどうかと…
私が見たところ、呉氏の八極は今まで書かれていた形意もそうですが、通背の影響も多いと思います。
ちなみに蘇氏八極に対しては、関西呉氏系の人が昔雑誌で批判していたよ。

＞麒麟さん
六合蟷螂拳やっていたんですか～。
私もある人の六合蟷螂を見たことがありますが、柔らかい動きで素晴らしかったです。
たしかに形意拳に似ていますね。

93 ：ぷちしゅー ◆9krShh3g.c ：02/11/15 00:48 ID:IP8HSCY7

あっ、呉秀峰は六世だった…

94 ：ぷちしゅー ◆9krShh3g.c ：02/11/15 00:47 ID:zIgMjJEy

あっ、呉秀峰は六世だった…

95 ：麒麟：02/11/15 03:17 ID:WPYxYbrr

>>８３
ワルモノアツカイデスカ？
ただ明らかに他の流派から持ってきたであろう技を、昔から伝わる技術だと言うのは侠らしく無いと思います。

>>８４
丁寧にありがとうございます。
勉強になりました。

>>９１
ようは本家争いだったのですね。
ここは一つへキだかライだかがどこから来たか探りましょう。

>プチシューさん
七星蟷螂拳を心に描いて習うと期待はずれの罠です。

96 ：83：02/11/15 03:51 ID:9ERgdXLq

＞95
本当に悪意のない発言であったのなら申し訳ない。
決して悪者扱いをしたい訳ではないのですが、どうも「ぱくる」と言う言葉はあまり
良い印象を受けないものですから。私が２ちゃんの中では年寄りなのかもしれません。
それと男らしくない云々以前に他派から持って来た技術を古くから存在するかのよう
に振る舞うのは良い事だとは思っていません。呉家の八極拳には色々と難しい問題が
あるように私も感じています。

97 ：ぷちしゅー ◆9krShh3g.c ：02/11/15 21:48 ID:nTrCRpWr

何故か呉氏の話がでると、いつもパクリ問題と宗家問題で荒れるねえ～。
そろそろ、違う話題にしないと…
そういえば、エアマスター４巻まで読みました。
ホーリーランドとは、全然違いますね。
３路の時に教えてくれた人ありがとうございます。

＞麒麟さん
それにしても、六合蟷螂とはマニアックですね。
私個人的には、七星よりも六合の方が好みです。
六合短捶は、やりました？
多分、今やっている呉氏系の八極にも役に立つと思いますよ。

98 ：ARU：02/11/15 22:15 ID:pmpR/vOs

プチシューさん
八極拳クソビデオ特集と言うのはどうでしょう？
僕はダントツで｢八極拳はちゅうすいだけでいいんじゃ｣ですね、
まさにクソの極地です、
あのメーカーのぽんぽこ企画ってのもビデオ界のバンプレスト（クソゲー配給社、
ガンダムにスモーやらせたりとか安直アンド馬鹿丸出しなゲームばっか作ってる）
って感じです。

99 ：ぷちしゅー ◆9krShh3g.c ：02/11/15 23:01 ID:9wD1oVie

>ARUさん
八極拳のビデオって、めちゃ限られているじゃないですか。
ぽんぽこ企画以外で日本で販売されているもの（名称は適当です。）
福昌堂
　長春八極拳（２巻）
　霍家八極拳
　蘇昱彰八極拳シリーズ（２巻）
BAB
呉氏開門八極拳（２巻）
散手編
蓋世企画
　徐紀八極拳（２巻）
八極蟷螂武芸館
　開門編・金剛編・連環拳（２巻）
　八極拳の真実
こんなところ、ですよね。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 23:48 ID:rImhwVfP

＞９２　だってぷちしゅーさんよく出てくる名前でよく発言しているから。すんません。
呉氏が宗家かどうかなんて問題じゃないです。何処が宗家でもいいです。
蘇氏も名前出して悪かったけど一番独特で解り易い例だったから。
ただね、皆やっているのになんで呉氏だけが「パクリ」で語られるのか。
アンフェアーだと思うのですよ。同じ八極でしょう。差別はいけない。
呉氏が形意から影響受けているのは確か。それは否定してないでしょ。
皆さんは疑問に思いませんでしたか？前出てたけど六大開の捏造は告発しなくていいの？
批判するなら差別や偏見無しにしましょうよ。
僕は八極が発展する為に批判合戦などせず八極同士互いに尊敬するべきと思います。
しかし、呉氏に対する悪いイメージはこれからも続いていくのだろうな・・
呉氏がいると荒れるそうなのでこれで退散します。或る程度主張できたし。

101 ：ミラクル三井：02/11/16 00:01 ID:GmoRFhjx

徐紀の八極拳に開いた口がふさがらなかったのはオレだけでは無い筈だ。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 00:11 ID:+oAYNmFc

連続でスイマセン。書き忘れ。
昔からあると僕は思ってます。これは僕の主張。
砲拳と向捶は違う部分があるから。似ているけど。
影響を受けているだろうとしか考えていません。
もしかしたら取り入れたかも知れない。
でも僕の主張を曲げるほどパクリ説は説得力が感じられないんです。
呉氏は他武術を取り入れたことを隠していません。太宗拳等沢山有ります。
なぜ向捶だけ取り入れたことを隠す必要があるのでしょうか。
僕は向捶は昔からあったと思います。
それを批判されて曲げない事を侠らしくないとも思いません。
それでは失礼します。

103 ：ぷちしゅー ◆9krShh3g.c ：02/11/16 00:25 ID:GuzKU28e

>100
私も、パクリと言う言葉は好きじゃないですね。
取り入れる、影響を受けた、融合した等の表現を常に使っていました。
宗家問題に関しては、八極だけでなく日本の空手（和道流など）にもよくある話ですから、気にする問題でもありません。
蘇氏の話もそうですが、関西呉氏系の人が自身の著書や雑誌に呉氏を差別化するべく他派の八極の批判しているのですよ。
自分で蒔いた種なのです。
67氏の発言はどう読んでも、形意からの影響を否定していると思うが？
六大開の捏造問題を人に勧めておきながら、批判合戦せずお互い尊敬するべきとは矛盾していませんか？
まあ、お互い尊敬するべきと言う点は賛成です。
派は違くとも同門だと思っていますから、色々と有意義な意見交換したいですね。

104 ：ぷちしゅー ◆9krShh3g.c ：02/11/16 00:49 ID:NaWEMfXp

>102
麒麟さんや52さんは、別に向捶だけ取り入れたとは書いていないが？
向捶を例にしたのは、見た目が似ているからでしょう。
私も昔からあったと思いますよ。ただし六世呉秀峰からですが…

105 ：ARU：02/11/16 05:17 ID:PfWYJeMQ

プチシューさん
あ、なるほどそんなところですか、もっと妙なのが色々でてるかと思いました、
八極拳散手編（例のAが出てる奴）は僕も見せてもらった事ありますが？？？でしたね。
あと、八極拳の真実ってすげータイトルです。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 06:27 ID:EFunDRNT

>八極拳の真実ってすげータイトルです。

でも一応　蘇昱彰氏が六大開まで見せてくれてるから　良心的かも
わしが手に入れたときは￥3000程度の見た目同人ビデオそのまんまだったけど

今出てるビデオよりシンプル・・・

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 08:07 ID:XpJJmmKB

＞１０４　えらく関西にこだわってますがどうでもいいです。
関西は知りません。だから何もいえないです。
蘇氏に恨みも有りません。ただ、解り易いから。
自分では形意の影響を否定しているつもりはありません。
批判はやるなら徹底的にと思うのです。差別せずに。
でもそんなもの不毛だとも言いたかったのです。
いつか八極みんなが解りあえる時がくればいいと思います。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 10:45 ID:C1yhuHme

特定の誰かを批判しているわけではないのですが、
ネット発言で細かい技術論をどうこうする人、断定的に
発言する人はハッキリ言ってただのオタクだと思います。
理由は、細かい技術などは実際に会って動いて見なければ
言葉では伝わらないし言葉でするべきではないのです。
また断定的に発言する人も世の広さを知らない人達です。
例えば｢ジャブの対処法｣と言っても自分の体格、性格
などから千差万別ですし相手の力量も素人クラスから
プロクラス、チャンピオンクラスと一様ではありません。
ですからネット上の技術論は空論だと思います。
上達のための法則や原理、修行の心得等こそがネット上では
有用ではないでしょうか？
昔の伝書などもそうした事が中心に書かれていて技術練習は
師について道場でしていたものだと思います。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 18:12 ID:ceCDpsTf

前々から疑問だったのですけど、同じ李書文系の八極拳なのに長春系と武壇系では
なんで、ああも姿勢の高さが違うのでしょうか？
長春は割合と腰高のイメージがあって武壇は極端に低く足を苛めているイメージが
あるんですけど。目的とするものが何か違うのでしょうか？

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 18:16 ID:Rx6SharZ

>>44
知らないほうが幸せです。

111 ：110：02/11/16 18:20 ID:Rx6SharZ

誤爆スミマセン

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 18:36 ID:221FfB/6

>>98
そのビデオつい買ってしまった．．昔。
　出演＆解説の人が無理に顔を隠してるから老師にバレたくないんだろうああとか
　　やや期待して．．手を出しやすい価格だったし．．
　あんな套路かじっただけみたいな人でも企画の売り込み能力さえ高ければ金になるというイヤな世の中。

113 ：ぷちしゅー ◆9krShh3g.c ：02/11/16 18:38 ID:FceJuWbN

>ARUさん
八極拳の真実なんて最後に終劇って出るんですよ。
今までのは、劇だったのか～（藁）
そういえば、昔「蘇昱彰秘伝てんこもり」っていう怪しいビデオも売っていたが、誰か見た人感想希望です。

>107
別に関西にこだわっている訳では無いよ。呉氏の公式本？を出しているのが、関西系の人だっただけ。
差別せずにと言われても、呉氏自体は呉秀峰が形意や通背等（理論を含む）を取り入れていると言っていたはずだが、呉氏を擁護する立場の人？が昔からあったオリジナルですみたいな事を言っているので、私の意見を述べたまでです。
現在の呉氏の風格は独特のものがありますが、別に批判されるようなモノではないはずです。

>108
ふふふ、私が八極スレに初登場したときの始めてのレスは、あほちんまるだしの八極オタクでした。
最高の誉め言葉です。

114 ：告発：02/11/16 19:46 ID:ni62EHUv

東京北区王子３丁目２２番１５号王子税務署査察部御中
脱税容疑者、馬賢達通備武術学院日本本部
本部長、小林正典社長事業所ホームページアドレス
http://members.jcom.home.ne.jp/0936801201/index.html
馬賢達通備武術学院日本本部は、雑誌、広告、インターネット商法にて
過去４年間多額の所得を得ているにもかかわらず、
東京王子税務署に確定申告をせず脱税を行っていますので、
当局において小林正典社長インターネット商法ホームページアドレス
下記営業所５カ所などを確認調査し、脱税徴収を行って下さい。

営業所
　東京本社社長、小林正典
　　郵便番号１１５－００５５
　　東京都北区赤羽西６丁目１６番４号
　神奈川支社所長、平間勇二
　　郵便番号２５２－０８０４
　　神奈川県藤沢市湘南台７丁目５３番６号
　広島支社所長、梶泰政
　　郵便番号７３４－００３４
　　広島県広島市南区丹那町５６－１２
　九州支社所長、曽根明
　　郵便番号８１６－０９６４
　　福岡県大野城市南ヶ丘６－５－１
　宮崎出張所所長、谷口裕一
　　郵便番号８８０－０９１６
　　宮崎県宮崎市恒久西原５１２２
以上５カ所の受業所で脱税をしてます

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/17 00:53 ID:XA7DZ0QP

>>113
やっぱりビデオの話になると「秘伝てんこもり」が出ちゃうのか(^^;

116 ：ミラクル三井：02/11/17 01:30 ID:JExSod0M

「秘伝てんこもり」ってそんなに凄いのか？

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/17 01:41 ID:T87AR+ce

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118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/17 17:47 ID:IKNFY3ta

格闘技「奥義」の科学 (ブルーバックス) 26p あたりの寸勁の分析ってどうなの？

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/17 18:33 ID:Rgm1Fo9i

読んでない。118>>説明しれ。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/17 19:14 ID:IKNFY3ta

p.26 ～ p.28
<引用>
小林寺拳法一流拳士四名の逆突きの衝撃力の力積は、
二六～四一 kgm/s の範囲にあった。
最高値は四名の中で体重が七一キログラムの拳士が、
一二オンスのグローブを使用した
ときのものだった。
...
四〇 kgm/sあたりが逆突きの力積の限界値で、
これを大幅にこえることは考えにくい。
さて、中国拳法家のＭ氏は体重七〇キログラムで
...
衝撃力の最大値は九二 kgw で、空手家の逆突きの場合
の約四〇〇 kgm にくらべてたら
圧倒的に低く、一般の人の逆突きの平均(最大値の平均一五五 kgw)
に比べても低い。
ところが、衝撃の持続時間が約一五〇ミリ秒とふつうの
逆突きの一〇倍以上あった。
したがって、曲線の面積であらわされる力積も
六〇 kgm/s と、前述の逆突きの力積の
最大値の一・五倍にも達っした。
</引用>

121 ：120：02/11/17 19:23 ID:4oCtpEhZ

Ｍ氏は八極の方。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/17 19:32 ID:CcMK//ek

>>121
ああ、アレね。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/17 22:26 ID:a3uyPX+K

＞圧倒的に低く、一般の人の逆突きの平均(最大値の平均一五五 kgw)
＞に比べても低い。
＞ところが、衝撃の持続時間が約一五〇ミリ秒とふつうの
＞逆突きの一〇倍以上あった

それって押してるんだろ・・・・・？

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/17 22:41 ID:+pKx/yuo

>>121
Ｍ氏の伏せ字はこのスレに意味あんのかー？
人体構造におけるダメージの算出は、力積だけでいいのー？って思ったね。
だけ、での評価ではなく、また同一条件での事実の記事ではあるんだろうけど、
なんか読んでて面白くなかったんだよなあ。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/17 22:45 ID:xHlwetV3

>>123

そうなんだけど。

<引用>
Ｍ氏が足腰のひねりで拳を打ちだしたつぎの瞬間、
実験室にいて 10 名近くの人たちのあいだから
オーッという驚きの声があげった。
角柱が異常に大きくゆれ、鉄棒を引きずって
1 メートル以上床をすべり、
壁にガチャンとぶつかったのである。
これまで横蹴りなどで鉄枠が何十センチメートルか後退した
ことはあったが、突きでこんなことがおこるとは予想だにしなかった。
</引用>

吉福康郎・著なんだけど、どんな人なんでしょ。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/17 22:46 ID:xHlwetV3

>>124
引用元が "Ｍ氏" になってるので。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/17 23:25 ID:lQrVYcEs

ピストルの弾丸が、とんでもなく低い値になってしまう罠。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/17 23:38 ID:+37FrMrS

>吉福康郎・著なんだけど、どんな人なんでしょ。
ただのオタ

129 ：麒麟：02/11/17 23:46 ID:YBhNUr76

Ｍ氏って松田氏のことですか？

>>プチシューさん
六合短捶を見たことあるんですか？
あれは秘伝なんですよ。
基本的に短い六合蟷螂拳にあって驚異的な長さです。
僕はちなみに覚えきれてません。

>>ミラクル三井さん
徐紀老師の八極拳は僕も違和感を感じました。

>>１０８

今日は頂肘の正しい姿勢を注意されました。難しいですね。
ここで断っておきますが僕は呉氏開門八極拳に含むところはありません。
僕の八極拳自体ソウシュウで辛い思いをしながら呉氏の方に習ったものですし、日本の代表者である服部哲也老師も同じ表演の人間として常に尊敬しています。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/18 06:43 ID:8Cg+AI7b

今現在、天津で著名な八極拳家ってどういう人たちがいて、何派の老師達なのでしょうか？

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/18 06:46 ID:KyDMHCp4

＞今日は頂肘の正しい姿勢を注意されました。難しいですね

どんなの？　レクチャーしてくれたらありがたいっす

132 ：ARU：02/11/18 19:58 ID:96AsN10f

108
それ俺でしょ？名指しするべし。
断定して言ってるのは中国拳法を分析して定義した部分です、間違ってたら反論してください。
細かく技術語ったけな？、まあそんなものは個人次第あくまでも一例です。
>ジャブ
これは例の①②の定義のとこでしょ?別にどう対処するか言ってるわけじゃないんですけど。
あのね、砲拳でジャブ受ける方法はありますよ､細かく腕使っていけば良いんです、
けど相手の攻撃は連発で来るんですよ、ずっと①の状況でそんな事やってたらボクシングの技術になって行くでしょ？
あと、ジャブの引きに合わせてくっついて行けという人もいますけど、それは②の状況に持ち込むって事でしょ？
なにより例え相手の攻撃をジャブに限定したとしても、①の状況じゃ砲拳の型通りじゃ受けられないでしょ？（マス・スパーでもやってみてください)
②の状況で相手の攻撃を胸倉つかみに限定すれば型通りでも受けられちゃいますよ?

というような事を言ってたわけです。

まあとにかく、こんなスレに書き込む時点であなたも私もオタクなのは絶対確実間違いなし、
そんな事よりディベートをしましょう、理解力をつけるいい方法ですよ。

133 ：ARU：02/11/18 20:04 ID:96AsN10f

プチシューさん
終劇ですか、かっこいいですねえ、
夕陽をバックに激闘の余韻に浸るシーンを思い浮かべてしまいます。
あ、どうせなら銃弾の中に飛び込んで終わる方がかっこいいかな？

134 ：ARU：02/11/18 20:10 ID:96AsN10f

132
あ、一応書いとくけど、
僕は流派だの技術だのに優劣は無いといってるんだからね、
その点勘違いしないように。

135 ：ぷちしゅー ◆9krShh3g.c ：02/11/18 23:05 ID:I4fklTxv

＞麒麟さん
六合蟷螂拳は、六合短捶以外には鉄歯・鏡理蔵花を見たことがあります。
ソウシュウ言った事あるんですか？いいですね～。
私も行ってみたいです。

>ARUさん
ドラマ仕立てのビデオなんて面白そうですね。

136 ：ミラクル三井：02/11/20 21:37 ID:Yq3fafCn

八極拳功武会という団体があるのだが、ここの大会が｢慶雲杯｣という名前なのだ。
多分、閣慶雲の名前から持ってきたのではないかと思う。
こういうのは中国では失礼に当たらないのだろうか？
皆さんの意見を教えて欲しいと思う。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 22:24 ID:rQKBNy3z

＞１３６のミラクル三井さん
八極功武会の会長の桃木賢と言う人物は､張世忠先生の
「八極拳研究会」にて学んだそうなのですが､学んだ期間は
３～４年程だそうです。
長春八極拳の李英先生が「長春八極拳伝習会」発足前の一時期、
「八極拳研究会」にて教練の手伝いをしていた事があるのですが、
その時に１年半ぐらいの期間､幾らか教えた事があるそうです。
桃木はその後､許可なく長春に訪問し、譚吉堂老師より７～１０日程
指導を受け帰国。長春の老師方からのお土産を携え李英先生宅へ、、、
桃木賢は､こっぴどく怒られたそうです。
そして「八極功武会」を「勝手に」発足､､､
「八極応手拳」、「六大開連環変化」の套路は直接は学んでないはず。
もし桃木が出来たとしたら､あくまで予測ですが､元「伝習会」一期生で、
「研究会」出身の人がいます。その人とは非常に仲がいい様なので､
その人から仕入れたのではないかと思われます。
ミラクル三井さん、どう思います？

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 22:31 ID:NrvsTNyR

ミラクル＝桃来?

139 ：１３７：02/11/20 22:40 ID:mgGRaDIH

ちなみに桃木賢は、
「功武会」の学生達を連れて居酒屋等に食事に行くと､
割り箸すら自分で取らず､カナリ尊大な態度を
取っているそうですよ。
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
そして、「功武会」を退会して他団体に移った人を
「裏切り者」と呼ぶそうですよ。
ｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬ

140 ：ぷちしゅー ◆9krShh3g.c ：02/11/20 22:58 ID:SN+Izjvp

>130
天津の八極拳は色んな系統があると思います。
呉秀峰系、李書文系、強瑞清系あたりでしょうか。

＞ミラクル三井さん
慶雲杯って名前カッコいいです。
でも、日本の霍文学のお弟子さんからクレームこないのが不思議だが…
そういえば、日本の賢達武術院もそのうち賢達杯の企画があるらしいですね。
こういうのって肖像権？の問題とかはどうなるのでしょう？

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 23:21 ID:Q3kfXAfn

研究会の人の八極ってどうなんでしょう？
功夫の程は？

142 ：１３７：02/11/20 23:25 ID:dF99qDFQ

＞ぷちしゅーさん
長春もしくは霍家の関係者で、桃木の事をまともに
相手にしてる人なんて皆無に等しいですよ。
ハッキリ言って相手にされてないだけ。

143 ：Ｊ＠携帯：02/11/20 23:26 ID:NAiMvj2y

ここだけの話、白猿通背拳は習った事があります。
Ｍしょうくん老師の系列ね。
基本・五雷手・二十四手・救命三腿・猛虎下山・小連環・大連環。ですかね、私が習ったのは。

144 ：Ｊ＠携帯：02/11/20 23:28 ID:HBcFy3D/

寝呆けて激しく誤爆しました（汗

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 23:33 ID:pgXNxPLg

源流系八極拳がニセモノだったことが、自称伝承者の口から
発表されました。

146 ：ぷちしゅー ◆9krShh3g.c ：02/11/20 23:59 ID:dgacZ+WW

>137さん
そうなんですか？
それにしても、桃木さんの事詳しいですね。
もしかして、追っかけですか（藁）

>Jさん
マジっすか～。
孟氏白猿通背って、I氏から習ったのですか？

147 ：Ｊ ◆DQnDqnCcLY ：02/11/21 00:10 ID:osadyw0K

>>146
Ｉ氏ではないです。
危険が危ないので、誰から学んだのかはちょっと・・・

148 ：ぷちしゅー ◆9krShh3g.c ：02/11/21 00:18 ID:/onFi1j+

>Jさん
失礼しました。

149 ：Ｊ ◆DQnDqnCcLY ：02/11/21 00:25 ID:osadyw0K

>>148
いえいえ、寝惚けて誤爆してしまった私が悪いのです（汗

興味があるならオフで（基本と套路などを少し）教えますが。なんてね（ｗ

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 00:35 ID:Qv469rEz

＞137
＞桃木はその後､許可なく長春に訪問し、譚吉堂老師より７～１０日程
＞指導を受け帰国。長春の老師方からのお土産を携え李英先生宅へ、、、

なぜ許可が必要なんだ？

それと、やけに功武会の内情に詳しいようだけど何故？

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 00:45 ID:8AQ1Q0+t

＞１３７

２ちゃんでそんな内々の話書いて面白いか？
くだらない個人攻撃のネタを作るのは、愚か者のすることだよ

そして２ちゃんねるのネタに踊らされて自分の価値観を左右される人間も、ワイドショーの情報を鵜呑みにしてそのまま得意げに吹聴する人達と同レベルということを認識してほしい
こんなところでワイドショー並みの情報を流してる暇があったら練習したほうが自分のため。

私は功武会とは関係ないけどね

152 ：ミラクル三井：02/11/21 00:46 ID:ea4cZ/OV

≫１３７
桃木というのか。なかなかの素敵さんだな。
割り箸すらとらんとは絶句だな。今ごろは弟子に食べさてもらっているのかもな。
でも型は上手かったぞ。滅・茶・苦・茶、カタカッタけど。
予想以上にろくな人間じゃないんだな。
ここまで嫌われているとは思わんかったぞ。

慶雲杯が気になったのはルールが非常に壮絶だったからだ。
≫１３８
そんなわけなかろー
≫プチシューさん
賢達武術学院の方は中国と連絡をとっているようだから事前に断りぐらいいれるのではないか。
≫Ｊさん
マジか？本当に教えてくれてしまうのか？
いつだ？いつ教えてくれるんだ？

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 09:40 ID:C0ETSq55

＞143、147
ﾃﾞﾀｰ!ｳｿﾂｷﾊｹｰﾝ!ﾊｯｷｮｸﾓﾊｸｴﾝﾓｾﾞﾝﾌﾞﾃﾞﾀﾗﾒｰ!
ｼﾃﾞﾝｦﾄｴﾊﾞ｢ｱﾌﾞﾅｲｶﾗｲｴﾅｲ｡｣ｲｼﾏﾙﾄｲｯﾃﾙｺﾄｶﾞｶﾜﾝﾈｰ!
ｼﾝﾎﾟｳﾐﾚﾊﾞﾅﾗｯﾃﾅｲﾉﾏﾙﾀﾞｼｰ!!!
ﾊｯｷｮｸﾓﾊｸｴﾝﾓﾄﾞｳｾｱﾌｫｷｶﾄﾞｸｼｭｳﾀﾞﾛｼｮｳｼﾞｷﾆｲｴ!
ｳﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!!!!!!!

154 ：１３７：02/11/21 10:54 ID:49yLnuXZ

＞１５０、１５１
功武会ハケーン！！！
師爺に初めて会いに行くのに老師の許可も紹介状もなしで
行く馬鹿が何処にいる！押しかけたのと同じじゃん。
ついでに言えば他人様の師爺（霍慶雲公）の名前も
使う資格はねぇぞ。桃木なんか赤の他人。長春と霍家は
その程度の認識しかしてねぇよ。内々なんてぬかすな。
だから李英先生怒ってたし嫌ってるの。当然だろ､そんなの。
まともな神経じゃ出来ない事だよ。ちなみに全部事実だからね。
功武会の内情なんて知らねえよ。李英先生は良く知ってるが。
個人攻撃ではなくて事実を提供したまでだ。
＞１５２ミラクル三井さん
ハイ､ろくな人間じゃないですよ、桃木は。
自分の団体を辞めてよその団体にうつったひとを「裏切り者」
呼ばわりして､「見つけたら袋叩きにいてやる」なんて
吹聴するような奴ですから。取りも直さず、
弟子が精神的に離れるのは師匠にも責任があるはずですよね。

155 ：Ｊ＠携帯：02/11/21 10:58 ID:ZJpOimzW

>153
見ればわかる？私を見たことがあるのですか？

ハゲ塚信者のあの人ですかね。
身法なんざ使い分けますよ、相手のレベルに合わせてね。

ハゲ塚は、自分の習った技は、大陸にも残っていないみたいな事を言っているらしいですね。ｿﾝﾅﾜｹｶﾞﾅｲ。
あったとしたら、必要ないどうでもいい技でしょう。

156 ：ミラクル三井@携帯：02/11/21 13:33 ID:/iz/vdI7

》137さん
事実を述べるだけで悪口になってしまうなんて不思議だな。
「裏切り者」扱いなんていくらなんでも酷いぞ。
礼儀知らずはいかん。
》153さん
白猿通背は特殊な身法なのか。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 15:49 ID:tqBTeZEw

>ミラクル三井さん
慶雲杯のルールってどんなのですか？今年は中止という記事を見ました。

＞145＞源流系八極拳がニセモノだったことが、自称伝承者の口から
発表されました。
興味あるので詳細求ム。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 16:52 ID:ZH/DvGpk

確か掌打顔面有りだったよね？

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 17:31 ID:z5KN7URA

＞154
＞師爺に初めて会いに行くのに老師の許可も紹介状もなしで行く馬鹿が何処にいる！
＞押しかけたのと同じじゃん。

俺は功武会の者じゃないけど結構いるよ。先生の先生に直接会いに行っちゃう人って。まさに押し掛け弟子な人って。
忍者の初見さんとかも、その口だし、数えれば現在の多少なりとも名の売れている日本、中国の武術家で師匠をすっ飛ばして
押し掛けた人って軽く１０人はいるんだけど。しかも結構、その門派や流派の権威になっている人が多い。
知らないんだね。うぶと言うか。君の先生も押し掛けた過去があるかもよ。

160 ：ARU：02/11/21 20:18 ID:7GG5XsII

ブゲーを友人に見られてしまいました、
「オンメ―、犬の骨格覚えてどうすんだよ」､だそうです
全くそのとおリだ。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 20:19 ID:Ft0Lg9F9

ｺｳﾌﾞｶｲﾋｯｼﾀﾞﾅﾌﾟｯ

162 ：ミラクル三井：02/11/21 21:11 ID:ND3DhGyp

≫１５８さん
よろしい教えて差し上げよう。

確か3分間の顔面掌打・投げ間接ありのフルコンタクトルール。
寝技は打撃ありで5秒以内。テンカウントでＫＯ。

反則・目、喉、金的、後頭部、首筋、頚椎への攻撃。髪の毛、耳を掴む行為。

体重差が20キロを超える場合、体格の劣る選手に｢金的、顔面拳打、顔面肘打｣を認める。

半端じゃないな。初期のアルティメット並だ。

≫１５９さん
有名な人を含め他にもいるから良いという話ではあるまい。
失礼で礼儀知らずだと言う事実は変わらんぞ。

163 ：sada：02/11/21 22:30 ID:ZTAnWczk

皆様へ
文句があるなら本人に直接言ったほうがいいですよ。

164 ：ぷちしゅー ◆9krShh3g.c ：02/11/21 23:19 ID:0PPqwoeB

>137さん
私が聞いた話では、桃木氏は初めは李英氏と一緒に長春に行って、２回目は勝手に行った。
２回目の時に、譚吉堂氏が桃木氏を李英氏の一番弟子と勘違いして六大開等秘伝高級技法を教えてしまったらしい。
私が聞いた話とちょっと食い違いますね。

>Jさん
白猿通背拳オフ、興味有りです。

＞ミラクル三井さん
私的には、顔面掌打は嫌ですね。
せめてオープンフィンガーグローブにして欲しいです。

165 ：１３７：02/11/22 01:58 ID:bVjFLk7N

＞ぷちしゅーさん
＞桃木氏ははじめに李英氏と一緒に
誰に聞いたんですか？
俺は李英先生本人から聞いてますよ。
＞六大開等秘伝高級技法を
型と基本の用法だけでしょ。八大招も幾つか習ったはずですよ､型だけは。
猛虎硬爬山を見て何て言ったかご存知ですか？
長春関係の古株の何人かは知ってる話ですよ。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 09:03 ID:PH+ja0Wo

>１３７さん、研究会から伝習会に移った元一期生とは、私の事かな？
私の知る限り、研究会→伝習会　に該当する人間はあと3人程なんだが､
内一人は、3期生以降だし､2人は桃木氏とはあまり親しくないです｡
残るは私だけなのだが、厳密に言うと私は､1.5期生みたいなもので・・
確かに、桃木氏には悪感情は持ってないが技法を教えた事はない。
というか、彼の方が詳しい位ですよ｡
私は､応手拳以降の技は､覚える気力を無くしてたから(殆ど、ｺﾝﾋﾞﾈｰｼｮﾝだし）・・
桃木氏の応手拳は散打交流会で見た事あるが、タン老師の動きに表面上忠実でしたね。

でも勁に伸びがないというか、寸止まって見えました｡
ﾌﾞﾛｯｸ割りの練習ばかりしてるせいでしょうか・・

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 11:26 ID:ul3qvCms

固いものばかり割ったりしているとダメだね。勁が分からなくなる。
巻き藁は良いけどね。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 14:29 ID:nV1wGUNH

霞と名乗る男が研究会の連中を叩きのめしに行く気らしい。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 15:31 ID:PH+ja0Wo

＞１６６ですが、
そんな事したら多分､森田氏の友人として、李老師が黙ってませんよ。
李老師は八極門の名誉の為なら､無茶苦茶ﾏｼﾞになりますから。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 16:11 ID:iXiYPWll

>166
>勁に伸びがないというか、寸止まって見えました
多分，腕を伸ばしきっていないのでそう見えるのかな。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 16:12 ID:wHe3ak0B

>>169
つまり研究会の連中では八極の名を守るには実力不足で隠居した老人に頼らないと何もできない甘えん坊さん集団という事か？

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 16:20 ID:85tkaSGj

李英さんっていつ隠居したの？

173 ：１６６です：02/11/22 16:41 ID:PH+ja0Wo

＞１７０さんへ
槍を突く様な勢いも無かったし。型をなぞってるだけに思いました｡
まぁ､わざとなら問題ないんですが・・
せっかくなら､迫力出して貰いたかったですね。
＞１７１さんへ
張老師や李老師が日本で教授して以来、沢山の学生が学んだと思いますが､
八極拳の拳理を用いて、自在に実戦に使用できる人は殆ど育ってないのでは？
と思います｡
師の責任ではなく、本人の姿勢の問題だとは思いますが・・
霞とか云う人がどの程度の人物かにもよりますけどね。
それから、李老師は現役です。
血の気も多いので、あまりヘタな事言わない方がいいと思います｡
まぁ､ここで何言っても人物特定できないと判ってて、大言壮語してる
のでしょうけれど・・

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 16:42 ID:EHVhaKve

散打大会なんかみてる限りだと功武会はかなり強い団体だと思うんだが

175 ：170：02/11/22 17:30 ID:M2e00U1G

>173
なるほど～
私もあの場所にいたのですが，腕が伸びていなかったのと
足場が悪い為，足元を気にしていたのが気になりました。

176 ：ミラクル三井：02/11/22 17:39 ID:Arwkybow

≫１６３
別に文句は無い。ただあんなルールでやらされる弟子が可哀相だなと思っただけだ。
≫１６６
なんでブロック割ってるんだ？あの男は。
桃木氏のあれはケイが寸止まりというよりも、歳とってさらに太って動けなくなっている譚吉堂の動きを正確にトレースしてるだけだろう。
≫１６７
＞固いものばかり割ったりしているとダメだね。勁が分からなくなる。
傑作だ。アホォだな。
≫１６８
駄目だ。危ないぞ。
彼等は自他ともに認める日本中拳界最強の集団だぞ。
やられちゃうＹＯ
≫１６９
でも森田氏は黙りぱなっしなのか？

李英氏は元気なのだろうか？

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 18:48 ID:SVjVx+vK

アゲ

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 18:54 ID:yDwlmG5o

霞って霞拳志郎か？
北斗神拳なら誰にでも勝てるぞｗ

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 19:30 ID:VGdXXU73

散打の試合見てみたいが最近やってるとこありますか？
でも八極は顔面なしだとかなり戦いにくいかも。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 20:49 ID:Jhm5g/kB

＞１６８さん
まじっすか？何処から情報仕入れたんですか？
ホントならこっそり観に行きますよ。
霞さん応援ツアー組みましょうよ。
＞１７６ミラクル三井さん
八極拳研究会って最強なんですか？
見学してみたいっすねぇ～

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 20:55 ID:lGG7Tm+h

＞176へ
別に最強でもなんでも無いだろ？
せいぜいが一人か二人、ちょっとマシなだけ・・
昔(設立当初）は一癖も二癖もある人が結構いたけどね。
もう、みんな止めちゃってるし。

182 ：ミラクル三井：02/11/22 21:04 ID:T6m4AKpC

≫１７４
強いかー？
≫１８０
本人達はそう思ってるらしい。
元関係者から聞いただけだがな。
応援ツアーいいな。デジカメもっていくか。
でも見学禁止になっていたりな。

183 ：ぷちしゅー ◆9krShh3g.c ：02/11/22 22:22 ID:o5xPTCAJ

>137さん
名前は出せませんが、伝習会発足以前の研究会にいた人から聞きました。
…で猛虎硬爬山を見て何て言ったんですか？

184 ：ぷちしゅー ◆9krShh3g.c ：02/11/22 22:25 ID:99bTHTFX

>137さん
名前は出せませんが、伝習会発足以前の研究会にいた人から聞きました。
…で猛虎硬爬山を見て何て言ったんですか？

185 ：ぷちしゅー ◆9krShh3g.c ：02/11/22 22:37 ID:5U3A0GCz

>137さん
名前は出せませんが、伝習会発足以前の研究会にいた人から聞きました。
で、猛虎硬爬山を見て何て言ったんですか？

186 ：ぷちしゅー ◆9krShh3g.c ：02/11/22 22:38 ID:FLA5OHUl

何だ～？
壊れたか？

187 ：１６６です：02/11/22 22:39 ID:QPAV+UK9

ぶちしゅーさん、その人は研究会から、伝習会へ移った人ですか？
Ｓ氏の事ですか？

188 ：ぷちしゅー ◆9krShh3g.c ：02/11/22 22:48 ID:AhUTCdZ+

>166さん
その人は、伝習会発足以前に転勤の為、研究会を辞めています。
S氏と言う人では、ありません。

189 ：１６６です：02/11/22 22:52 ID:QPAV+UK9

私の知っている人かも知れませんね。
公版じゃなければ、特徴とか教えて欲しかったですね(笑）

190 ：ぷちしゅー ◆9krShh3g.c ：02/11/22 23:01 ID:/BRKFCSR

>166さん
Kさんと言う人です。
166さんの知っている人ですかね？
これ以上言うとその人にも迷惑掛けてしまうかも知れませんのでヒントはこれくらいで勘弁してください。

191 ：１６６です：02/11/22 23:12 ID:QPAV+UK9

その当時なら、私も研究会にいたので、同期前後の人なら知ってる筈です。
研究会発足すぐ位からいる人なら。
その方は、今は拳法はまだ続けてるんでしょうか？

192 ：ぷちしゅー ◆9krShh3g.c ：02/11/22 23:26 ID:MJK9NpdR

>166さん
私もその人と最後に会ったのは、数年前なので今はどうか分かりませんが、その時は個人的に練習していましたので、きっと今もやっていると思います。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 01:55 ID:R+KPmFTP

伝習会のＷさんてまだ李老師とギスギスしてるんだろうか。
　拝師させろ～とかゆって。

194 ：１３７：02/11/23 01:58 ID:ZbwRTtLa

＞ミラクル三井さん
マジで行きましょうよ。
＞ぷちしゅーさん
あなたは山○貴○さん？

195 ：１３７：02/11/23 02:06 ID:ZbwRTtLa

＞１６６さん
＞殆ど育ってないのでは？
使えるもしくは使えそうな人が一人でもいるんですか？
いたら凄いですよ。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 02:38 ID:ZbwRTtLa

＞１９３
てめぇどこの誰だ。
Ｗさんはとっくに辞めたよ、利用されたくないってな。
あの人は欲のない人だ。何年も前から拝師なんか、
八極門第九世なんて肩書きはどうでもいいって言ってたよ。
あの人の言葉の揚げ足とってとんでもねぇ嫌がらせ
したのは八極門だろうが。あの人が今どれだけ苦しい
状況に追い込まれてるのか、お前に解るのか？
あの人は何も考えずに武術に打ち込んで来たんだ。
その結果全てを失った､職業も家族も。
それでも武術を捨てられない､Ｗさんの気持ちに
お前らシンクロできるのか？
だからＷさんに誰もかなわねぇんだろ。
たかが１７０センチ７５キロに。
あの人怒らせない方がいいぞ。
大人の喧嘩ができる人だから。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 02:39 ID:6SgsOkla

みんな、他流試合ってやったりする？

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 08:36 ID:4i1l0Y7F

＞１９６
八極門九世？

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 10:21 ID:9b5p7W9u

Ｗとは、あの空手出身のＷ辺くんの事？
無欲な人間が、掌板の作り方教えて！とかしつこく老師に迫りますか？
練習熱心な人間が、練習会場で自らは殆ど動かずに、
指導の名の元に(しかも指導員じゃない）あーだこーだ偉そうにしますか？
自分の自慢話ばかりで皆辟易してましたね・・
もちろん、老師も。老師は優しい方なので、はっきり切れず悩んでましたよ。
他の人間には体格で勝るので、態度デカイけど、自分より強そうなＳさんには
何も言えない。そんなひとでした。
あっ！もし違う人ならすみません。
でもそんな人もいた・・という事で。。

200 ：(　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ：02/11/23 10:38 ID:KeXWEMRV

　無　　様

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 10:52 ID:EzwVSgKa

そのWさんか　性格に悪さは最強だったな
家族を無くしたって、それって八極拳をは関係ないんじゃない？

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 12:13 ID:AoTqBsmu

>>196
横レス失礼、ｗさんて伝習会二期生の渡××示さんのこと？
マジでｗさん辞めちゃったの？一見するとおっかなそうな
強面だけど､優しくて面白い人だったよ。俺が会ってた頃は７０キロない位
だったけど､１８２センチ９５キロの人を相手に八極対接やると、相手が
コロコロひっくり返されてて､逆に相手に凄い勢いで捜肚掛けられても
涼しい顔して受け止めてたもんな。
それにあの人の家にも遊びに行ったことあるんだけど､あの人の地元の駅前
歩いてたらいきなり、ベンツの横で立ち話してる怖そうな人が､
「先輩お疲れ様です！」って挨拶して来るんだよ。今の人何なんですか？
て聞いたら､「ヤ○ザ。むか～し暴走族やってた
頃の後輩だから。それ以外の関係は別にないから」なんて笑ってたもんな。
あんな人今の中拳の世界にいないだろ？勿体無いよなあ。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 13:48 ID:f0escCDr

>>199 >>200
君達何も知らないね。研究会か功武会？それとも山口貴○さん？
一期生のＳ郷さんと二期生のＷさんがまるっきり反対になってるジャン。
Ｗさんて性格悪いって言うか物事はっきり言うよな。
それに､俺達がＷさんに質問しに行くと､「お前らが俺んトコ来ると
機嫌悪くする人が一杯いる事くらい解るだろ､一期生んトコ行けよ｣
ってよく言われたぞ。
あとＳ郷さんからはＷさんの陰口をよく聞かされたな。
Ｗさんいつも、「んなこたぁどうだっていいんだよ」「そんなもなぁほっとけ」
「知った話じゃねぇな」なんて言ってたぞ。（笑
Ｓ郷サンの事なんて気にも止めてなかったな。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 13:55 ID:ENSqm+ln

＞200～203
これって伝習会内部の内ゲバな訳ね。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 14:16 ID:f0escCDr

>>203
そうだよね。Ｗさんて同期の人たちと後輩とは仲良かったよね。
対打やってもＳ郷サンは型にない技をいきなり仕掛けてきたりするけど､
Ｗサンは型通りの技しか使わなかったよね、よく引っ繰り返されたけど。
Ｗサン一度「俺一期生に嫌われてるみてぇだから、あんまり近よんねぇ
様にしてんだ､ﾋﾋﾋ。」なんていってたなぁ。。。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 14:18 ID:HUlGYO24

どこでも同じだぁ

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 14:20 ID:f0escCDr

上ゴメン。
>>203じゃなくて、
>>202ね。

208 ：１８０：02/11/23 17:54 ID:scFFnByY

てゆーか、霞タンここに来ないかな？
森田タン戦うのみたいぞ！
霞タン応援ツアー決行ダー！

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 19:02 ID:CXz0h/cb

>>180
で、おまいは何が出来るんだ？
このスレは感染厨が来る所じゃねえよ。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 20:35 ID:SifVdLHY

どのみち、今の伝習会に将来有望なのは一人もいない。
研究会の方が、人材は豊富。大成するかどうかは別だが。
長春系では、伝習会の方が本家の筈なのに、何故廃れているのだろう・・
まだ功武会の方が、散打慣れしてるだけ分があるよ。
老師が研究会に肩入れするのも、伝習会員が情けないから。
あまりに近くにいると、有り難味が無くなる。。の典型か！

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 21:07 ID:Lejgqbhz

功武会は練習中も顔面ありで散打してるから
怪我が怖いなーと見学して思いますた。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 21:11 ID:+CkRI8ZI

さすが桃木さん、元族なだけある(笑）
根性出せや－！なめられんなー！って感じでしょうか？

213 ：211：02/11/23 21:49 ID:SKczoxjy

>元族なだけある
そうなんですか，(((ﾟДﾟ;)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
キックミットを持った弟子の人を突きで吹っ飛ばしてましたね。
壁まで飛ばされて，さらに胸押さえて苦しそうですた。

私はそれを見て入るの止めますた・・・

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 22:03 ID:e2i/XnFv

それが本当に八極の勁道によるものなら、
研究会・伝習会の出る幕じゃないよな。
老師以外の日本人は全て、八極の発勁なんて出来ない
硬功夫やってるから、多少打力は強いだろうが
精妙な勁力とは言えない。

215 ：211：02/11/23 22:16 ID:Lejgqbhz

打撃が当たった後の力の出し方が八極では重要とか
言ってましたね。
実際どうやるのかは全然わかりませんけど･･･
経験者の方が多いので，その辺を教えて頂けると有難いです。
私は名無しに戻りまつ。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 22:25 ID:jpRjRnof

ｗ氏が凄いのはわかった。
ところで八極門第九世って誰がどういう基準で決めるの？

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 22:40 ID:4BpQzJDy

>>216
李英先生が八極門第八世だから、李英先生に拝師したら九世
て事じゃない？
>>209～>>214
ｺｳﾌﾞｶｲﾋｯｼﾀﾞﾅ(ﾌﾟｯ
ﾓﾓｷｶﾞﾍﾀﾚﾅﾉﾊﾐﾝﾅｼｯﾃﾙｿﾞ

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 23:49 ID:S1P+GfCq

拝師したら九世か、弟子になれたらＯＫということか。実力のある限られた弟子かと思っていた。
李英先生に拝師すれば九世になれると言う事は李英先生が一番権威があるということだろうか。
他の先生に拝師したら価値が低いのかな。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 00:22 ID:CtUcu8R4

>>218
8世の拝師弟子なら9世つうことなんだろうな。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 00:39 ID:Tmhpy/7V

森田さんは拝師していないの？
それと長春系八極にはもう１人、潮田さんと言う郭文学の拝師弟子が日本には
いるでしょ。彼は何世なの？他の八極拳の会と交流はないの？

221 ：J氏の影武者：02/11/24 01:36 ID:+uS5W8Ap

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1038069148/
参加希望待ってます。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 02:19 ID:of67Lb1x

＞２２０
ﾓﾘﾀｶﾞｼﾃﾙﾜｹﾈｪﾀﾞﾛ｡
ｼﾃﾀﾗﾜﾗﾀﾞﾖ｡
ｱﾝﾅｦﾀｷｬﾗﾒｯﾀﾆｲﾈｪｯﾃ｡
ｱﾝﾅｾﾝﾀｲｦﾀﾅﾝｶ､ﾀﾞﾚﾓｱｲﾃﾆｼﾃﾈｪｯﾃ｡
ｲｼﾏﾙｲｼﾞｮｳﾉｼﾞｯｼｬﾏﾆｱﾀﾞﾖ｡
ｱｲﾂﾉｼｬﾃｲﾉﾊﾟﾝﾀﾞﾄｶｳﾞｧｲｵﾄｶｿﾉﾀｵｵｾﾞｲﾓ
ｵﾚｶﾗｲﾜｾﾘｬﾀﾀﾞﾉｸｽﾞ｡
桃木ﾓｵﾚﾉﾅｶｼﾞｬﾀﾀﾞﾉｦﾀ｡

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 02:26 ID:Tmhpy/7V

＞222
李英さんの会の人？

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 02:30 ID:+uS5W8Ap

＞２２２
１５３さん？

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 02:31 ID:wx6H0zgD

２２２さんIDがOFになってる
OF会しなされ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 07:42 ID:3N/Z18kp

李英先生以外の八極でも９世になれるのか？

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 17:38 ID:lMRFYD8l

>>210～>>214
ホントに功武会必死みたいだな。
あいつが型しか知らんの誰でも知っとろーが。
伝習会で言えば４期生ぐらいなレベルだろうに。
精妙な勁力？笑わせんな。硬功夫習えなかった奴の遠吠えにしか聞こえんな。
老師？お前達普段桃木の事をそう呼んでるのか？ホントに不幸な連中だな。
伝習会にも強い人はいるぞ。１期生の小×さんとか２期生のＮ崎さんとかね。
Ｓ郷さんも強いけど、あの人はチョットあれだな。
桃木と対打やらせたら、桃木なんか一発でうずくまっちまうぞ。
研究会の方は型が上手いのは何人かいるぞ。強いのはいなさそうだが。
あと李英先生が研究会によく顔を出していたのは､Ｗさんを研究会にも
通わせようとしていた節があるんで､その所為もあるかもな。Ｗさんを
八極門内で､色んな人に会わせようとしていたのは事実だし。
Ｗさん明るいいい人だがマイペースであまり物言わぬ人だから嫌う人もいたし、
利用しようとする奴もいたからな。でも李英先生をして「お前なら安心だ、何か
あったら俺が責任を持つから｣と他流試合まで許されていたのもＷサンくらいしか
知らないぞ。Ｗさん、目立つのと教えるのが嫌いな人だから､千葉県支部責任者
て肩書きも捨てたんだよ。まぁ、この板の人達と会う事はないだろうし、
会えたとしても八極と劈掛は隠すだろうね。「俺は誰にも教えねえ、
練習相手もいらねえよ」なんて言い放つ人だから。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 18:01 ID:XikeJBeu

バカだね～。固いもの打ったら打ち方分からなくなるってのは、
空手の宇城先生だっていってる事なのに。

これじゃあ踊りと言われてもね。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 18:20 ID:7bbc4CYc

功武会必死だな
伝習会も必死だな
八極拳って仲が非常に悪いんだな，習う気うせたよ。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 19:45 ID:l8uvLi5t

日本人のやる八極はだめぽ・・・ということでファイナルアンサー？

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 20:33 ID:vzORjbyG

そういう訳でつか。まあ、どうでもいいや。
それでは今日のおさらい。練習、逝って来ます。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 23:11 ID:cRK6LvaC

うん、俺も習わない方がイイと思うぞ。
ヲタと粘着だらけだぞ。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 23:31 ID:EBTUdAyR

八曲のヤシが心意六合拳スレで煽りまくっていたが、八曲同士でのいがみ合っているのか？
全く八曲やるやつってキティしかいないのか？

あーこんなレスの仕方では漏れも煽りになってしまったか・・・

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 23:32 ID:kDg89PfN

そうですね
貶されている方は勿論，貶している方も非常に印象悪いです。
もし習うとしても長春系八極は止めておきます。

235 ：ぷちしゅー ◆9krShh3g.c ：02/11/24 23:54 ID:GK2/tK6M

いつの間にか、長春系暴露スレになってる（藁）

>137さん
何故、私が山○貴○氏？
その根拠は？

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 00:00 ID:rURtURD2

呉氏八極拳が叩かれているから長春系に少し期待してたんだけど・・・
このスレでのいがみ合いと心意スレでの低脳な煽りを見る限りまともな人間は少ないね（ｗ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 01:01 ID:TNn4C7L/

つうか、武壇ダメ、長春ダメ、呉氏ダメ、通備ダメ・・・日本での有名どころ全滅？

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 03:42 ID:kR3NmzC+

>>237
今頃気付いたの？
ヲタ＆粘着だらけだよ。
研究会なんて、森田を筆頭に特撮ヲタだらけだぜ。
奴らのＨＰのＢＢＳ見てみなよ。その話題にすぐ食いつくのが服部哲也。
呆れたもんだぜ。八極門のヲタ加減がよく解るよ。
指導者を含めて９５％はヲタ認定できる門派なんて八極ぐらいだって。

239 ：桜花 ◆8/MtyDeTiY ：02/11/25 04:44 ID:7O6tqyz0

>238
まあ、そう言わんで下さいな。
個人の特定の趣味にまで文句つけることは無いでしょうに。
238さんだって武術以外にも好きなものがあるでしょ。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 05:34 ID:NOhc6x3U

>>239
ですだ。
互いに認め合えておられるからこそ、気負わず交歓を楽しまれてるのでしょう。
お二人に託されているものを表面的な事物でしか知覚できない人には、見えんよ。
こ～んな狭い日本で、心まで狭くしあうことはなかろう。
いさかいは、いつでも個々のハラ次第じゃろがね。
これこそが、あのお二人とそのお仲間達からの教示と知れ。

241 ：(　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ：02/11/25 07:43 ID:p8tGJN7E

９５％特撮
５％八極

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 08:59 ID:e++dQle1

＞２２７へ。
老師とは李英老師の事だよ。
彼以外、八極の拳理でまともに戦闘出来る人はいないと言ったんだ｡
老師に教わってる人はある程度は、うまい人もいるが、
実戦での応用力がまだ無いと思う｡
老師が「こんな使い方もある」と、用法を示すと
それを固定の用法として練習する。そしてそれがﾄﾞﾝﾄﾞﾝ増えていく・・
本当は、老師の示した用法の理論を読み解き、
それを自分なりに吸収し、自分のパターンを作らねばならないのに。
功武会の事は知らないが、研究会も伝習会もいい会だよ。
ただ、互いにライバル心があるんだ。
自分の会を作りながら、他の会にも教える老師にも問題があるとは思う｡
がそれは、長春の八極拳を真面目に学びたいという人間には､
分け隔てなく教えてやりたいという老師の優しさなのだ。
もともと、お山の大将が嫌いな人だから、団体のﾄｯﾌﾟに立つという事も
本来は苦手なのである。
長春系に、がっかりしたという人たち!
李老師は本物であり､武徳もある。
まわりの噂話なんか馬耳東風して、もくもくと練拳する事を薦めます。
それから、Ｗ辺くんの事だが、
君の書いてる内容は､彼に聞いた事ではないのか？
彼は、教え好きだよ。自分は動かないのに、一期生が教えてる
生徒に横から口を出して教えようとするから、一期生に
嫌われるんだ。
何故､彼を研究会に通わせようと?
ありえないね｡
李老師は、過激な発言や､自慢話をする人間は嫌いだ｡
Ｗ辺は、まさにそういう人間だった｡
忘年会とかで､我々は体験済みなんだよ。
確かに､話し好きだから､会話は面白いかもしれないけどね｡

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 10:28 ID:WwjSNbax

山口貴○さんてあの四期生だった人？
あの人ってＷさんに教わりたくてしつこく付きまとってた人だよね。
その割にはＷサンの事利用しようとしたんだけど､結局見破られて
見放されたって聞いたけど。。。>>199なんてＳ郷さんとＷさんが
反対になってるじゃん。今でも逆恨みしてるんだろうな､山口さん。
Ｗさんて妬み嫉みの対象になってたもんね､森田の一味からも桃木からも。
そんな人ばっかりだからＷサン辞めたんだよ。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 10:37 ID:mH8rkpGt

李英さんが良くても学生の人達がこれではねぇ～
この長春暴露話の発端も李英さんの学生みたいだし。
人間関係のギスギスは仕事だけで十分だよ。
長春系はダメだな。

245 ：(　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ：02/11/25 11:14 ID:p8tGJN7E

老師は出来ても日本人の八極使いは駄目・・・っと

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 12:40 ID:t5bnHwGP

>>242
Ｗさんと個人的に付き合ってみなよ。そんな話一切しないよ。下ネタ好きだが。
ただこっちがあの人の昔話聞きたいっていえば話してくれるけどね。
あの人って昔､この板にいるような人達なんか恐くて近付けない様な
人だったんだよ、今は普通だけど。あの人がみんなの前で話した事なんてほんの
さわり位でしょ。中高生時代の事とか。あの人小説並みの恐ろしい目に
会ってきた人だし､そう言う場所を潜り抜けてきた人だから、
茶飲み話程度と思って話してもヲタはひくだろうね。
あなたＷ辺なんて呼び捨てにしてるけど、目の前で呼び捨てにできんの？
伝習会にあの人呼び捨てにできる人なんていなかったよ。
あなたやっぱり山口貴弘サンでしょ。逆恨みもその辺でやめときなよ。
あなたみたいな人が大勢いるからあの人引退しちゃったんだよ。
悔しかったら実力であの人に勝ってみなよ。Ｓ郷さんですらＷさんの事
は避けてたじゃないか。昔ＷさんにＳ郷さんと対打やったことないんですか？
て聞いたら「ないよ。Ｓ郷さん俺んトコ素通りするもん。」だよ。
いっつも自分より小さい後輩つかまえて、対打の套路にない技使ったり
変なタイミングで足払い掛けて引っ繰り返して悦に入ってたのはＳ郷さんだろ。
Ｗさんはいつも正攻法だけだったし、手加減だってしてくれたよ。
伝習会に籍を置いた事がある者なら全員周知の事実じゃないか。
確かに後輩達に取り巻きが何人かいたから一期生に嫌われていたんだろうね。
でも面倒見のいい人だったじゃないか。
Ｗさんの世話になった人何人もいるじゃないか。
あなたは伝習会の人だね、間違いなく。
Ｗさんは研究会や功武会とは絶対に交流しない人だったのも良く知られてるよ。
忘年会って言葉を使った瞬間、伝習会員に限定されるじゃないか。
あなたが山口貴弘さんならもう止めなさいな。
あなただってＷさんの取り巻きの一人だったじゃないか。
腹の中見透かされて見放されたからって逆恨みはないでしょ。
Ｗさん今でも「独りでのんびりやってるよ。」て笑ってるよ。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 13:11 ID:FQ8Tjpe7

Wさんか、、、以前教わってた時、「お前それ、センズリじゃないんだからさ」って、俺の技はセンズリですかい(TT)！

とにかく面倒見の良い人だったよ。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 13:33 ID:e++dQle1

俺がなんで、Ｗ辺と呼び捨てするかって？
彼の先輩にあたる人間だからだよ（時期的にね）。
別に恨みがあって呼び捨てにしてる訳じゃない｡
Ｓ郷氏の事も知ってるけど､彼､李老師や
来日した何老師にも対打申し込んだ人だよ｡
Ｗ辺なんか、避けるわけないじゃん。
確かに柔道出身だから､変な足技も使うかもしれないけど。
彼は対打が、功夫を強くする一番の近道という持論を持っていて､
それで色んな人に、功夫をつけさす為に､対打を申し込んで
いたんだよ。Ｗ辺はいつもそれを避けてた。
一度、鳩尾打たれて、苦しんでたからね。
ちなみに、鳩尾は弱いって、Ｗ辺くん自分で言ってたよ。
それとね、対打というのは　
いつでも違う手が来ても対処できるように、緊張感を持って
行なうものだよ。機械的に順番追ってもしかたないの。
方法は乱暴かもしれないけど、Ｓ氏はそういう考えで
変な手も使ったんだと思う｡
確かに李老師も持て余す変な人だったけど。

249 ：248：02/11/25 13:37 ID:e++dQle1

Ｗくん、面倒見は良かったろうね。大将になるの好きだから。
そういう意味では､シンパがいるのもうなずける。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 14:10 ID:0ed44Gel

ほらほら、羅漢伏虎拳を馬鹿にするからだよ。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 14:19 ID:n35kHk/C

八曲同士の罵りあいを何時まで続けるの？

252 ：ミラクル三井：02/11/25 14:52 ID:pg5k9lXu

各派の八極拳を大陸・台湾で直接学びたい場合、窓口はどこになるんだ？
先生に直に手紙を書いていいのか？

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 14:55 ID:Kb8NhAiB

＞248
確か渡辺さんと言う人は二期生だと上の方で書かれていたが、その二期生の先輩にあたると言うあなたは
伝習会の一期生と言う事になるんですか？
李英さんの弟子ってとんでもない状態になっているんだね。

254 ：248：02/11/25 15:10 ID:e++dQle1

内緒（笑）
さて、内部通の外部か、内部の人間か??
どっちにしろ、嘘は言ってないつもり。
誤解はあるかもしれないけど。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 15:48 ID:RBJJxxN1

Ｓ郷さんて身長１６０センチ位しかなかったでしょ。
Ｗさんて、いつも自分より大きい人を選んでやってたよ。
Ｗサンと仲良くて､身長１８２センチ位、体重９５キロ位の２期生の
Ｎ崎さんて人がいつも対打の相手してたよ。Ｓ郷さん小さいから、
Ｗさんからわざわざ申し込まなかったんじゃない？相手にしてなかったし。
傍で見てて､誰よりもバチバチの激しい対打やってたのあの２人だったよ。
>>248さん
あなたやっぱり４期生の山口さんじゃないですか？なんか必死ですね。（笑
１期生でもＷさんの事悪く言う人Ｓさん以外聞いた事ないですよ。
なりすましはいけませんよ。や・ま・ぐ・ち・た・か・ひ・ろ・サン。（笑
それに、現役の伝習会員で２ちゃんに来るような人なんていないですよ。
Ｗさんの目の前で言ってみたらどうです？誰も言えなかったからこんな所で
必死に書いてるんでしょ。Ｗさんなら鼻で笑いながら対打の相手してくれますよ。
ついでに、Ｗさん本物の一匹狼ですよ。完全に引退したし。

256 ：248：02/11/25 16:01 ID:e++dQle1

あれ～？？
＞205でＷくん自ら、一期生に嫌われてるって言ってたんでしょ？・・
なのに悪く言う人いない？？？
どっちがﾎﾝﾄ？

257 ：248：02/11/25 16:04 ID:e++dQle1

ちなみにＳ氏は、李老師の打撃受けても平気な人だよ。
身長低いけど､幅があってね。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 16:09 ID:R+P+Ty2z

流派間、流派内、どこもいがみ合って怖いな。
ところで八極の引退ってどんなもの？

259 ：248：02/11/25 16:13 ID:e++dQle1

失礼ですけど､＞255さんは何期生の方ですか?
外部の方ですか？

260 ：(　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ：02/11/25 16:29 ID:p8tGJN7E

こーゆうとこで実名らしきものを堂々晒すなんて

どーしょもない馬鹿ばっかなんだね～日本人の八極使いは駄目・・・っと

　再　認　識

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 16:35 ID:ilUOnA+H

確かに､１期生のＳ郷さんが２期生のＷさんに（勝手に）敵意て言うか
嫉妬心みたいな物を持ってたのは傍から見てても良く判ったなぁ。
李英先生がＷさんに、「気にしなくていい。」て言ってるのを近くで聞いた事が
あるよ。Ｗさんて目を掛けられてたよ、表面的には厳しくされてたけど。

262 ：(　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ：02/11/25 16:40 ID:p8tGJN7E

こんなとこで罵り合ってないで実際あって功夫を確かめ合えば～？

同じ八極同士みたいなんだし

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 16:53 ID:KTzN5T63

伝習会の暴露話は自分の会の評判を下げているだけだね。
功武会は型しかシラネー，糞
研究会は型は強いやつイネーと言い。
そして内情はグダグダと・・・
書けば書くほど李英さんの評判も下がる一方だね。

264 ：263：02/11/25 16:56 ID:JHtuok+j

>研究会は型は強いやつイネーと言い
おっと「型は」は要らなかった

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 19:02 ID:PPX43MiL

強さをもとめるとこういう弱さも出てくるのよ ( ﾟдﾟ)

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 19:15 ID:AWFV8Mbu

八極拳て散打やらないから型のうまさとか何を習ったとかで
優劣つけてないか？
散打で殴りあいお互いに交流を深めればいいのでは。
おっと　散打と実戦は違うんだっけ？

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 21:06 ID:s/j+lgOG

Ｗサンの擁護派って結構一杯いるみたいだのう。それぞれのカキコの内容が
微妙にずれておろーが。だから２４８さん、揚げ足とっても無駄だと思うぞ。
カキコしてる奴が皆別人じゃろ。元伝習会に２ちゃんねらーが多いんじゃろ、
きっと。それと、Ｗさんとやらを批判する奴は本人がここにおるが、Ｗ氏は
ここに来ていない様だが、どう言う事だ？板にいない奴を叩いたら
その後輩の方々が擁護しておる。Ｗ氏、カコイイのう。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 21:36 ID:taCwo5KU

>>262
チョ、チョット待って下さいよ。僕も元伝習界で、
たまたまこの板覗いて上からレス読んできたんですけど、
２４８さんが一方的にＷサンの事悪く言ってるじゃないですか。
これ汚くないです？これはひどいなあ。だからよく見ると擁護派多いんでしょ。
とりあえず僕も言わせて頂きますよ、ＷさんとＳ郷さんの違い。
まずＳ郷さん。彼は後輩に自分から対打を申し込む。ボコって終わった後に
ろくなアドバイスもせず次の獲物を求めて移動。
Ｓ郷さんが来ると殆どは「ウェ～またかよ。」
Ｗさん、後輩に向かって自分から対打を申し込んだのを見た事がないです。
でもＷさんに「お願いします。」といって相手をして「戴く」人は
沢山いました。アドバイスも色々してくれます。
これが僕らの主観、以上。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 21:50 ID:7VgliQLn

>>248
もう退会した人間の陰口を、ＳとＷの事を摩り替えてまで
こんな所で暴露するな。Ｗも迷惑しておろーが、大人げないぞＹＯ。
なあ、元伝習会１期生のＩ橋よ。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 23:06 ID:nHAZVjnW

>>265
別問題

271 ：ミラクル三井：02/11/26 00:48 ID:XeipX/E+

上の方を見返したら、桜花さんが降臨されていたな。
昔｢慶雲杯｣に出たという書きこみを見たことがあるぞ。
お話を聞かせていただけないかな？

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 04:32 ID:XYXHoBq6

ｺｳﾌﾞｶｲﾋｯｼﾀﾞﾅ (ﾌﾟｯ
ﾃﾞﾝｼｭｳｶｲﾓｹﾝｷｭｳｶｲﾓｾﾞﾝｾﾞﾝﾀﾞﾒ｡ｵﾊﾅｼﾆﾅﾗﾅｲ｡
ﾄﾞｯｶﾉﾊｯｾｲﾃﾞﾝｼﾞﾝﾓﾀﾞﾒ｡ﾊｯｷｮｸｹﾝﾀﾞﾒｽｷﾞ｡
ﾔｯﾊﾟﾂｳﾊｲｹﾝｻｲｷｮｰ(ﾜﾗ

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 07:40 ID:DTj+S0xB

>>237
甲賀武術会がありますよ。

274 ：248：02/11/26 08:45 ID:JXeQ+5KA

まさか、こんなに大事になるとは思ってなかったよ。
反省・・ただ、自分が見聞き体験した事と、反対の事（196）
書かれていたから自分の意見書いただけ｡
悪口言ってやろうと思って書いたわけじゃない｡
でも、結果そうなってしまってるから、自分が悪いんだな。謝ります｡
俺は｡すり替えも嘘も言ってないので意見を変えるつもりはないけど、
もしかしたら、一面しか見てなかった可能性もあるかも。
だんだんｴｽｶﾚｰﾄして、書き方も露骨になってしまった。
申し訳ない｡だから、もうやめます。
最後に、李老師は拝師とか殆ど頓着してなかった筈。
＞269さんの指してる人、俺、知ってます｡

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 10:28 ID:uvudu9Bw

>>274
てめぇ、ふざけんな！！！
いつまで嘘付く気だ！！！

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 10:37 ID:JXeQ+5KA

ア～・・そもそも＞193さんと、196さんのやりとりに
参加してしまった事が間違いの始まり。。
チンケな自分を再確認した様で、凹みますなー。
武徳には程遠い・・・

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 10:44 ID:JXeQ+5KA

＞275さんへ。
嘘はついてません。ただ、事実と違う事があるなら､
それは、自分の認識不足だったということです｡
それは素直に謝ります｡すいません。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 12:52 ID:t2BB5Qph

日本人の八極使いのへたれさがどんどん明らかになってくな～
漫画に載ったばかりに頭でっかちなおたくしか寄って来なかったのか～
ある意味哀れだね～八極も
もしかしたら日本人のニーズに合わせてどんどん歪んでくかも
片田舎の武術から日本人好みの八極に

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 15:19 ID:GU9INwvs

一連の伝習会関係のやりとりは八極拳の技術とも実力とも全く関係のない、
日本人特有の派閥抗争に過ぎないと第三者の俺からは思える。
ＳとＷ、どちらの先輩が自分にとっていい先輩か？親切な先輩か？と言うと
ころから始まっているに過ぎないと思う。より親近感を感じた方に肩入れし
て悪く言われれば抗弁しているようにしか見えないが。だからと言って八極
拳の腕が上がる訳でも下がる訳でもないと思うよ。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 15:26 ID:oJqqkN4o

>一連の伝習会関係のやりとりは八極拳の技術とも実力とも全く関係のない
だったら他団体の批判はどうなるよ？
他は八極拳の技術と実力がないっていってるし・・・

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 15:49 ID:GU9INwvs

自分たちの会の内部で内ゲバをやろうが他団体の悪口なり誉め言葉を言おうが
その個人の八極拳の実力が悪口言ったから下がるとも上がるとも思えないがね。
己の実力を上げるのはただただ功夫を練り上げるだけしか道はないでしょ？
口が悪くても強い奴はいるし、いい人でも弱い人はいる。前者は嫌な奴、後者
はいい人って違いがあるだけで。人格と実力は関係ないと思うんだが。
もの凄く嫌な奴でも腕だけは立つ人とかもいるんだろうし。まあ困ったもんだね。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 15:52 ID:GYX7Eqsn

李老師ってどんな人？
日本人はだめでも李老師は凄いみたいだね。
現在でもこの前引退した高田延彦より強いかな。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 16:00 ID:tlxYkObv

>>153
　AOKI no desi ni nani ittemo muda desu.

284 ：Ｊ ◆DQnDqnCcLY ：02/11/26 17:01 ID:eZhC610X

>153＝283　ハゲ塚信者さん
こそこそしていないで出てきなさいな。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 18:27 ID:DTj+S0xB

Jって、開門拳社の講習会に道場破りにきた奴？

286 ：Ｊ ◆DQnDqnCcLY ：02/11/26 18:35 ID:eZhC610X

>>285
道場破り？
私は、そのような事はしませんが？

287 ：Ｊ ◆DQnDqnCcLY ：02/11/26 18:36 ID:eZhC610X

開門拳社に道場破りがきたのですか。
で、どうなったのですか？
285さんは、開門拳社の方なのですか？

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 18:57 ID:DTj+S0xB

失礼しました。誤解をしておりました。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 18:58 ID:DTj+S0xB

はい、道場破りが参りました。もちろん服部先生が打ちのめしましたけどね。

290 ：Ｊ ◆DQnDqnCcLY ：02/11/26 19:01 ID:eZhC610X

>>288
いえいえ。
誤解が解けてよかったです。

>>289
道場破りがきたときに、その場にいらっしゃったのですか？
詳しく状況をお聞きしたいです。興味津々。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 19:15 ID:DTj+S0xB

はい。私はその場におりましたが、既に終わったことですし、このような場所で語る必要もありません。
道場破りに来た人も服部先生に敵わないことを思い知らされておとなしく帰っていきました。

292 ：Ｊ ◆DQnDqnCcLY ：02/11/26 20:26 ID:eZhC610X

>>291
服部氏はお強いのですね。
一度、出稽古に行ってみたいものです。

293 ：Ｊ ◆DQnDqnCcLY ：02/11/26 20:31 ID:eZhC610X

研究会の人や開門拳社の人が書き込みしているのですね、このスレには。
功武会の方もいらっしゃるような雰囲気ですな。
関東の有名所が勢ぞろいですね。

関係ない話ですが、ID:DTj+S0xBのＩＤいいですね。
ＤＤＴ　Ｊ　って書いてあるようでいい感じです。
好きなのですよ、ＤＤＴ。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 20:42 ID:w5uG2Hp9

＞２８９
服部さんってそんなに強いんですか。相手は何の使い手だったのでしょうか。
どんな技で打ち倒したのですか？

295 ：風邪引き＠瀕死：02/11/26 20:43 ID:RZvzl4OU

煽るなよ、兄弟。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 21:42 ID:pIIL6f3q

俺もＫ門拳社の友人から聞いたよ。
服部先生は相手にほとんど手を出させず、タックルで完封したらしいよ。
それでいて相手に対する礼を失わず八極拳の技を丁寧に指導してあげたそうだよ。
人間が大きいよね。　

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 21:43 ID:i8R+BiGG

>>294
「服部さんてお強いのですね」
と、うなずいてあげるのが大人の態度です。
具体的な質問をしてはいけません。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 21:50 ID:t2BB5Qph

(　´_ゝ`）ふ～ん(　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 21:55 ID:Nmad8AbI

あほらし

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 21:57 ID:Nmad8AbI

おたくどもの妄想ですな
ラバブと五十歩百歩

301 ：ミラクル三井：02/11/26 22:02 ID:izJWCaL/

道場破りって本当にあるのだな。
研究会さんを潰しに叩きのめしに行くって言ってた霞さんは開門拳社さんには行かないのだろうか、
と煽りをいれてみる。
でも服部さんは上手いよな。確かＤＯＡで誰かの動きをやってたよな。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 22:04 ID:Nmad8AbI

道場破り倒した程度で話題になるんだね八極って・・・・プッ(　´_ゝ`）

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 22:23 ID:PwnIcL7f

とりあえずいっとく。

武術家がオタクを笑うのって、端からみるとオカシイYO！（´･∀･`）

あんたら立派なオタッキー

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 22:44 ID:3NWCh/OQ

＞それでいて相手に対する礼を失わず八極拳の技を丁寧に指導してあげたそうだよ。
それって道場破りとの立会いじゃなく、ただ見学者が「こういう場合はどう対処しますか」と質問していただけでは。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 22:44 ID:Vpo6yWlJ

オタあげ

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 22:50 ID:t2BB5Qph

おたくは被害者意識が強いから・・・(　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 22:53 ID:DTj+S0xB

>>304
違います。相手の挑発的な態度に、講習会に参加していた全員が
嫌な思いをしたのですが、服部先生が代表して注意しました。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 22:54 ID:DTj+S0xB

相手の方ははじめから挑発するのが目的でした。
それが返り討ちされた形になります。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 22:56 ID:DTj+S0xB

相手の方の流派名といいますか、所属はわかっております。
２ちゃんねるでもよく名前が挙がる、有名なインチキ武術家です。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 23:04 ID:mYPjZpNS

久留米の方ですか？

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 23:05 ID:5isaHhib

やはり呉氏開門八極拳の伝人として日本で唯一拝師を許された人間は一味違う。呉連枝老師は実力だけじゃなく人柄も見てる。そんな素晴らしい老師に拝師できたのも普段から武徳を積んでいたからだろう。他派の友人も多いし日本では彼より器の大きい人間はいないな。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 23:09 ID:PwnIcL7f

回教徒は良い人多いよ。差別も沢山受けてきた人達だからね。
人の苦労というのが分かる人間は大抵やさしい。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 23:11 ID:rKT07WqR

龍飛雲？
５００円？
低性瑠？
アフォキ？
TANTAN？
ラバブ？

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 23:13 ID:t2BB5Qph

ハイハイ　スゴイデスネェ　パチパチパチ

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 23:15 ID:iY4slyIY

＞２ちゃんねるでもよく名前が挙がる、有名なインチキ武術家です。
沢山いすぎてわからん（ｗ

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 23:41 ID:yeMOZA+M

あー、この話知ってる。
とりあえずID:DTj+S0xBは嘘吐き決定。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 23:51 ID:DTj+S0xB

>>316
どの辺が嘘か証明して貰えますか？

318 ：Ｊ ◆DQnDqnCcLY ：02/11/26 23:55 ID:eZhC610X

DOAって、あの乳揺れゲームですか？
誰の動きをしたのでしょうか。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 23:56 ID:yeMOZA+M

>317

大泊です。これで十分？

320 ：向上？たん ◆6fOpX8VTlo ：02/11/26 23:58 ID:HHWWLfoh

>>318
Ｊさん、ホントに○さん来てたんですかね？

321 ：Ｊ ◆DQnDqnCcLY ：02/11/26 23:59 ID:eZhC610X

>>320
面白いIDですね。
HIP・HIP・WAIST・WAIST　みたいな。

○さんがきていたとは？

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 00:01 ID:FGF0ag4Y

>>319
意味が分かりませんが・・・

323 ：向上？たん ◆6fOpX8VTlo ：02/11/27 00:01 ID:zkQVc/he

>>321
個人的にはＢの方が好きなんですけどね（笑）。
いやー、武道板日記スレの方に気になる記述があったもので・・・。
ここには石○さんは来ないんですか？

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 00:04 ID:4rKi9DAQ

>>313
この中で服部のこと恨んでるのホモ木だけじゃね？

325 ：Ｊ ◆DQnDqnCcLY ：02/11/27 00:04 ID:d6SB2t6Q

>>323
石○さんはこれないのでは？
偽八極拳じゃ、話に混ざれないでしょう。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 00:05 ID:Ulz2itHV

向上？たんは石丸さんのストーカーになってしまわれたんですね…(ﾟдﾟ;)

327 ：向上？たん ◆6fOpX8VTlo ：02/11/27 00:06 ID:zkQVc/he

>>325
そうですよね（笑）。
来たらきたで、突っ込みの嵐（笑）。
あの人はある意味、パンチドランカーですから・・・。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 00:06 ID:nlJKp2iF

>>322
嘘ついてると今度は頭から落とすよ（藁

329 ：向上？たん ◆6fOpX8VTlo ：02/11/27 00:07 ID:zkQVc/he

>>326
そういうわけじゃないんですが（笑）。
あまりにも、メールの返事がヘタレ全開だったので、ちょっぴりキレてるだけです。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 00:09 ID:FGF0ag4Y

>>328
もう少し具体的にお願いします。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 00:12 ID:nlJKp2iF

>>330
無様に足払いでこかされたのは誰?(藁
ムキになってタックルにきたのは誰？（藁

332 ：Ｊ ◆DQnDqnCcLY ：02/11/27 00:12 ID:d6SB2t6Q

>>327
パンドラﾏﾝｾｰな勢いで。
見ているぶんには面白いです。

333 ：向上？たん ◆6fOpX8VTlo ：02/11/27 00:13 ID:zkQVc/he

>>332
まー、彼自体がマンガですから（笑）。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 00:20 ID:nlJKp2iF

おや？嘘がばれたら沈黙ですか？（ﾌﾟ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 00:24 ID:6yQGAZVy

つきとおせない嘘は惨めなだけですぜ？（藁

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 00:29 ID:nlJKp2iF

で、誰を打ちのめしたって？なあ、嘘吐きさん？

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 00:37 ID:8iRyT5/7

＞３３６
服部氏の話は嘘だったんですか？
実際はどういう状況だったんですか？
真実を我に教えたもう。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 00:39 ID:nlJKp2iF

あ、もしかして「八世伝人」様ご本人でしたか？そりゃ失礼しました（藁
辛い話を思い出させてしまい申し訳ございませんでした（ﾌﾟ
今度は痛くないようぶん投げさせていただきます（藁

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 00:53 ID:5erSH7Lf

「八極拳はよけない｣
たとえ服部氏が攻撃をよけず投げられたとしてもそれは八極拳の理想を体現しようとしてしているに過ぎない。
相打ち覚悟の攻撃だ、よけられるわけが無い。そしてまた八極の一撃を食らって立っていられる者は皆無だ。

よって真実をかたってるのは呉氏開門八極拳八世伝人服部哲也師である事が証明された。

　　　　　　　　　　　　　　　　―――完―――

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 01:11 ID:4rKi9DAQ

平渡さんもうやめましょう

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 01:13 ID:FGF0ag4Y

あっさり背後を取られて、ムキになったのは誰でしたっけ？

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 01:14 ID:FGF0ag4Y

>>340
平渡？

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 01:26 ID:nlJKp2iF

なんだ、寝る前に覗いてみたらまだいたのか。
ところで「嘘ついてました」っていう宣言が無いけどまだ？

>あっさり背後を取られて、ムキになったのは誰でしたっけ？

はあ、そうですか。ムキになってるように見えましたか。ふーん。
飲み会の時に「また来い」といってたけど本当にまた行って良いの？
そん時はあんたにも会えるのかな。

まあいいや、今日は寝るわ。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 01:29 ID:oyq4x0lY

ムキになったのは私です。
ﾓｳｺﾈｰﾖｳﾜｰﾝ（ﾅｷ

>>343
おやすみなさい
安らかなる永遠の眠りを得んことを・・・

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 01:31 ID:9HlVBf12

なんで青木に恨まれてるんだ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 01:46 ID:4rKi9DAQ

青木は誰でも恨んでるよ。嫉みの王さま

347 ：語り手：02/11/27 01:56 ID:+Poz/uUw

昔その男は内家拳を専門とする会にいた。
ある日彼は先輩と推手の練習をしていた。
もちろんその先輩との実力差は天と地ほどに離れている。
当然のように崩される。
もちろん先輩は出来るだけ手加減をしている。
何度目かに崩された彼は突然キレて、先輩にタックルを仕掛ける。
流石に先輩も驚き避けつつも投げ飛ばす。

推手で崩されてキレル男。
推手の練習で先輩にタックルをする男。

彼は生きながら伝説になった。

八世伝人服部哲也若き日の話である。
（先輩との差は離れる一方だと聞く）

348 ：語り手：02/11/27 02:04 ID:+Poz/uUw

３４６
はいはい。そうだね。服部ちゃん。
君も古巣でかなり嫌われていたもんね。
上のは実際に目撃した人から聞いた話だよ。
懐かしいかな。即興で書いたから乱文でごめんよ。

もう顔を出さない方がいいよ。
みんな君の顔みたくないから。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 02:07 ID:fCCix2zY

長春から今度は呉氏か･･･
武檀まで逝くのかなｗ

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 02:30 ID:KDJSN1Ou

>>347
青木ちゃんも出てこない方がいいよ。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 02:34 ID:mgGMrneS

青木が恨んでる理由。

哲也にモーションキャプチャーの仕事を紹介してやったのはオレなのに
オレが干されて奴は大家になっている！

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 02:54 ID:xgxeypWp

それぐらいじゃ怨まないだろ。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 03:05 ID:JXasPVq6

それくらいで恨むのが青木

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 03:14 ID:Vhsgz/cK

服部さんの嫁さんを青木さんが狙っていて最終的に服部夫人になってしまった
事を恨んでいると言う話も以前にあったねぇ。
これって実際はどうなの？

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 03:38 ID:JXasPVq6

事実

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 03:41 ID:mgGMrneS

青木は自分の面が人並み以下なのを知ってたから思い切って行動できなかった。
服部は自分の面が人並み以下なのは分かってたけど思い切って行動した。
逆恨みもいいとこ。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 05:04 ID:JXasPVq6

えっと青木さんと服部さんは罵り合いをどこか他でやって貰えますか？

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 06:48 ID:critL7/6

服部さんは、こんな所には書き込まないよ。
講習会うんぬんの件も人づてに聞いたが、何年も前のことらしい。
過剰に反応している人は、何か勘違いしているんじゃない？

嫁さんの件も全く根も葉もないこと、それにしても随分粘着君がいたものだ。
彼は古巣でも別に嫌われていないし、ゲームの仕事も青木氏から紹介されたものではないだろう。
全くいい加減なことを言う奴がいるね。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 07:56 ID:OslCsFlg

あはははは見苦しい～～～

井の中の蛙が小さな世界で大活躍

360 ：Ｊ＠携帯：02/11/27 08:10 ID:qf4b9JVX

面白い話になっていますね。
で、結局、道場破りはどうなったのですか？

前のほうに、O泊とかH渡とか書いてありますね。
高校の同級生と同じ名前だったので、高校時代を思い出してしまいましたよ。

361 ：八極小僧：02/11/27 12:44 ID:vQryx87B

ぜんぜんマッタリしてないねぇ。
ふぅ。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 13:18 ID:CSGzHFea

あの～、すいませーん。胸の前･･つか、お腹のまえで、バレーボールを
持ってるようなポーズから始まる八曲拳って、何？
例の青木嘉教も習ってたそうです。

363 ：平渡：02/11/27 18:45 ID:qf4b9JVX

いい加減にしねぇとまた乗り込むぞ？

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 18:48 ID:Oo2B612T

誰？

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 20:30 ID:AA/Te2He

＞＞347
推手でキレてちゃ練習にならないね

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 20:59 ID:9NksEcyY

＞３６３
だから誰？服部さん投げた人？

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 21:45 ID:wfln0WH7

Ｈ部さんお酒に溺れるのはやめましょうよ。
そんなんだから失禁して小便の海に溺れるのですよ。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 21:51 ID:4rKi9DAQ

わぁお！失禁！？コスプレ奥さんもビックリだね！（驚

369 ：ミラクル三井：02/11/27 22:02 ID:FcqwKJf2

コスプレ奥さんと放尿プレイか。
ハードな趣味だな。なんかトラウマあるのか？

今までは表演武術家として評価してたのに。そろそろ呉連枝にも見捨てられるんじゃないのか？

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 22:09 ID:FcqwKJf2

ねっとりたつや

371 ：霞：02/11/27 22:14 ID:4rKi9DAQ

僕は何も書いてないのにな。名無しの騙りが
いますよ。名前書かれてますよ。でもすみま
せん。二つとも偽名なんですよ。偽名を名乗
るのが癖になってます。八極拳Ｋ究会には一
度行くつもりです。僕の実力だとどんな目に
合うかわからないけど誠意をもって行けば酷
い目には合わないですよね。

372 ：368：02/11/27 22:20 ID:4rKi9DAQ

あれ？携帯からカキコなのに霞さんとIDが同じだ！（驚
こうゆうこともあるんだね！

373 ：ミラクル三井：02/11/27 22:20 ID:FcqwKJf2

氏の粘着質な性格と今の奥さんとの馴れ初めを掛けてみたぞ。

374 ：368：02/11/27 22:26 ID:mgGMrneS

おかしいな？おかしいぞ？
携帯なのにIDが変わらないや！こんなの初めて！（驚

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 22:35 ID:c7p7pdlX

霞=368 でしょう？

376 ：368：02/11/27 22:42 ID:4rKi9DAQ

>>375
そんなことないｙｏ！
世の中は驚きの連続ｄａ！

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 00:07 ID:f6/LIgS7

>367
そこまでひどくはないでしょ！
酔っても酔ってないときも陽気な人だけど、酔うと弟子に技をかけてみろ！
ってからんでくるのが困りものかと．．．

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 00:08 ID:PuH/6/b/

平渡さん、もう止めましょう。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 00:09 ID:g+Wwtd+U

だから平渡って誰？

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 00:10 ID:KfZMb5Oy

田中じゃねぇの？桜花＝田中

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 00:10 ID:j4nL0EX3

携帯からでも、たまに変わらないことありますよ。＜ID
ただ、ほぼ同時刻に別の人と同じIDってのは見たことありませんが。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 00:11 ID:f6/LIgS7

>>378
377ですが、私は平渡じゃないけど。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 00:18 ID:SGjo8qSa

パパ萌え

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 00:18 ID:5647cwYQ

平渡の名前出すなよ可愛そうだろ？

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 00:19 ID:SGjo8qSa

発生電人萌え

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 00:21 ID:f6/LIgS7

久しぶりに開門拳社のＨＰ見ようと思ったら見れないんだけれど
いつ頃から見れないのか知ってる人いますか？

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 00:24 ID:SGjo8qSa

>>386
ノックしろよ

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 00:48 ID:f6/LIgS7

>>387
ノックしたけど駄目でした。
もうやめちゃったの？悲しいです。

389 ：桜花 ◆8/MtyDeTiY ：02/11/28 00:49 ID:Vq0Epm6o

武道板オリジナル柔術パッチを製作してる間に
おいらの本名が晒されているわけだが。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 00:53 ID:OHlZGTnh

>>389
本物の桜花さん？
元気にしてました？

391 ：桜花 ◆8/MtyDeTiY ：02/11/28 00:54 ID:Vq0Epm6o

>>390

仕事と育児に追われゲロ吐きそうです。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 00:59 ID:OHlZGTnh

>>391
私がお会いした頃はデザイン系の仕事をしてましたが、
今も同じ仕事なんですか？不景気でも仕事は忙しいのですね。
格闘技の方はまだ現役なんですか？

393 ：桜花 ◆8/MtyDeTiY ：02/11/28 01:06 ID:Vq0Epm6o

>>392

未だにデザインの人です。
格闘技の方は現役というか予備役ですなー。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/11/28 01:26 ID:d72tlA/e

>>373

男らしい八曲拳学んでいる服部氏が、
人の彼女を寝取るわけが無い。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 01:34 ID:OHlZGTnh

>>373
その通り！っていうかくだらんよ、そんな事。
八極拳と嫁さんは関係ないでしょ！
他の武道も参考にしてるみたいだけれど、一つの武道をずっとやり続けよう
としている姿勢は見習うべきというか立派だと思うぞ。

396 ：本人です：02/11/28 02:20 ID:M3sZaQ0+

ただ今開門拳社さん一派により名前をさらせれております平渡と申します。
今日友人より｢２CHで君の名前が晒されているよ｣と聞かされ見てみたところ、本当に晒されておりました。

原因は恐らく何らかの誤解だと思います。
先日僕は友人と読売文化センターの八極拳の1日体験講習に参加させていただきました。
その時に服部先生のご好意で八極拳の打撃を体験させていただき、又友人ともども八極拳の対人応用としてフリーのスパーの相手を軽くしていただきました。
ちなみに僕自身は空手とカポエラをやってました。今は中国武術もやっています。

問題は僕等が講習に行った数日前に｢霞｣というHNの人が開門拳社さんの掲示板に果し状とも取れるような内容で書きこみをした事です。
その｢霞｣という方が空手をやっているらしく、服部さんが僕等を疑ったのも仕方ないと思います。
シャレで講習の申込用紙に｢大泊霞｣と記入したのが悪かったのかもしれません。
さらに２ＣＨをみてる友人に虚実織り交ぜ面白おかしく語ったのもいけなかったのかも知れないです。
多分その友人が服部先生を傷つける内容の書きこみをしてしまったのでしょう。

今回僕の名前を晒してくれた事に関しては僕にも非があることですし、２ＣＨの匿名性の高い掲示板であるという性質上、服部先生が僕だと決めつけられたのもいたしかた無い事だと思ってます。
ただしこれ以上やってくれるなら喧嘩売ってるんだと判断しますよ？
大体がネット上で人の名前晒して、鬼の首取ったと喜んでいるその姿勢がここでの批判につながるのがお判りになりませんか？
私もまだ若く未熟で人の事を言えませんが礼儀やマナーは大事だと思います。

長文失礼しました。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 02:38 ID:KfZMb5Oy

誤魔化し切れてないな。オマエが開門拳社の掲示板荒らしてたのは分かってんだよ？
荒らしてたのは青木ちゃんかな？

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 02:43 ID:PuH/6/b/

なるほど。見えてきたぞ。

399 ：平渡：02/11/28 02:48 ID:M3sZaQ0+

397さん
僕が掲示板を荒らして何の得があるのですか？

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 02:58 ID:g+Wwtd+U

掲示板を荒らしたのは青木でしょ。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 02:59 ID:BERLEJeI

わたる氏の掲示板も荒らしてたしね。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 08:11 ID:ofszQSw9

でどうなの？服部さんの実力。
平渡さんがめちゃ強いのか服部さんがめちゃ弱いのか。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 08:35 ID:GcRPSjtY

平渡が弱く服部がもっと弱い

404 ：関係者：02/11/28 09:00 ID:Dwxk6LNR

>>396
平渡様、このような掲示板で実名を晒され誤解を受けるような書き込みを
されたことをご同情申し上げます。
ただ
>開門拳社さん一派により
これも全くの誤解です。
服部先生は、２ちゃんで不毛の論争に加わることを門下生には厳に戒めています。
またご本人は、おそらく見てもいらっしゃらないかと思います。
生徒が「こんな事が書いてあった」と言っても、先生は「ああそう」
と笑っています。

おそらく伝聞を聞きかじった、悪意の第三者（煽りですね）によるものでしょう。
一日体験教室であっても、服部先生の人柄に触れられたのであれば、
そんな汚いことをする方ではないと、おわかり頂けるかと存じます。

仰ることは良くわかりますので、平渡様も、開門拳社の人間が悪意のある書き込みをしているという
誤解はなさらないで頂きたく思います。

中国武術も始められたとのこと、どうぞ頑張って練習なさってください！

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 17:22 ID:SGjo8qSa

>>関係者さん
>>386が開門拳社のサイトへ行けないって
なんで頻繁にURL変えてるの？突然閉めちゃったとか？

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 17:42 ID:Dwxk6LNR

>>405
独自ドメイン取ったんでしょう。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 17:47 ID:dy2Votj8

age

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 22:32 ID:10kN6Dp8

>>404
服部先生って今は２ちゃん見てないの？
前は時々書き込みしてたよね。私の勘違いじゃなければだけど。
教えている生徒に「論争に加わるな、ほっとけ」って言ってたのは本当。
人が良くて、武術に対する真摯な姿勢が素晴らしいのも本当。
自分が教わっている先生が、悪く言われれば気分良くないだろうけれど、
ほとんどの生徒は言いつけを守ってたよね。
でも一部盲目的に崇拝しちゃっている弟子は、潰すとか調べ上げるなんて
大騒ぎしてたよね。
今は違うのかな？関係者さん。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 23:19 ID:5647cwYQ

青木ちゃんだって書き込んでるでしょ

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 23:23 ID:4Ozq8Ee4

平渡は青木の弟子と見た。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/29 00:04 ID:iB0fifkD

>>410

つまり、服部は青木の弟子より弱いと。
なら､服部は青木に弟子入りして、
壱から修行のやりなおしだな。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/29 00:28 ID:egYH2A9B

たとえ服部氏が弱いとしても地道に呉家八極拳をやって行けばいいんだよ。
彼は拝師門徒なんだから。正統な呉氏開門八極拳を日本に根付かせればいいのであって、
無頼の強さを発揮する必要はない。強いにこした事はないが、弱くてもそれはそれでい
いだろう。彼は選手ではなくレッスンプロに徹すればいいと思うよ。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/29 08:24 ID:m1XiFQ2k

＞４１２
いい事を言うなぁ。

414 ：霞：02/11/29 09:34 ID:XvBovQ/p

そうだよね。ひょーえんだもんね。強い必要
はどこにもないよね。弱いからっていじめち
ゃ駄目だよね。酸打の練習をしているＫ武会
と比べちゃ駄目だよね。Ｋ武会はかなりレベ
ルが高いもんね。見劣りしててもしょうがな
いよね。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/29 09:51 ID:DFMfHGfp

K武会ってどこですか？
無知なもので教えて下さい。

416 ：412：02/11/29 10:07 ID:hCrGhW8T

＞414
一言も表演とは書いていないぞ

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/29 13:20 ID:AzQiHqpG

罵り愛萌え

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/29 13:24 ID:xIqehtkl

>412
読売文化センターの講座とか、ゲーム等、八極拳で生計
立てられるんだからもう立派なプロじゃないかと。

419 ：霧：02/11/29 15:17 ID:SKFqsN7C

「ＴＥＴＵＹＡ光臨☆後悔廉臭界オフ」キボン
プロらしいので惨禍希望紗は傘下緋を祓って想う存分、輪・姦・す！

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/29 15:20 ID:SKFqsN7C

…怯えて巣穴に閉じ込もるに1000ペリカ

421 ：本人です：02/11/29 16:34 ID:wHzG0Ag5

僕の実力はフルコンタクト系空手団体のオレンジ帯です。
服部先生の実力ですか。体重が軽いためか突きの威力はあまり重く感じなかったです。お
そらく手加減してくれたのでしょう。受けは何をするのか予告させておいて受けてみせる
点から考えておそらく完璧なのだと思います。投げに関しては体重差が40近い相手をタックル
で簡単に倒す事からハイレベルです。ちなみに服部先生との対打？は痛かったです。僕の
印象では以上の事に剥き出しの闘争心と気迫・修業年数を加味して青帯クラスだろうとい
うのが総合的な評価です。

関係者さま
まことに残念ですが前後の書き込みから判断して開門拳社さんの関与が無いとは思えませ
ん。素直に謝罪してくれれば、こちらも手始めに喧嘩好きの先輩をぶつけてみようとか考
えずにすむのですが。
武術家が評価されるべきはその人格ではなくて実力です。喧嘩相手を人格だけで感化でき
るなら別ですが。そもそも名前が似ているだけで弟子を霞だと疑う姿勢を尊敬する事は僕
にはできません。

追記服部先生と弟子の皆様へ
今度機会があったらお伺いしますので、その時は手加減なんて水臭い事はせずに本気での
手合わせお願いしますね。

422 ：本人です：02/11/29 16:43 ID:mYmjhKXJ

今日はまた見ますので聞きたいことがある人はどうぞ。
お答えできる範囲でレスをします。

なお文句がある方・ここでは聞きづらい事がある方上記メアドまでどうぞ。

423 ：桜花 ◆8/MtyDeTiY ：02/11/29 17:10 ID:FVUNl2/1

>>419

実は既に服部氏の所へＯＦＦ開催の提案をしに行ったのですが
だめでしたー。
おいらのプレゼン能力の低さに鬱。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/29 17:21 ID:aizD18ql

だからK武会ってどこの事なの？

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/29 17:25 ID:uBjWJx20

まあ、生半可な実力では職業武術家にはなれないってことだな

426 ：ミラクル三井：02/11/29 17:29 ID:mYmjhKXJ

≫平渡さん
自業自得もあるとはいえ名前を晒され可哀相だな。
文面がキレ気味だな。服部一派の目論見は成功といえる。
まあ頑張れ。
≫桜花さん
何て言われて断られたのだ？
≫４２４さん
功武会だろう。恐らくな。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/29 19:46 ID:y+QMGlNR

服部さんはタックル使うのか。アマレスか総合格闘技でもやってるのか？
それともまさか八極拳はタックルが得意とでも言うのか（藁
誰もつっこまないのが不思議でしょうがないのだが。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/29 20:19 ID:/hFWWTYy

＞Ｈ渡
素直に開門拳社の掲示板に抗議を書くべきかと。
そこでデリられたら、また帰って来い（ｗ

429 ：本人です：02/11/29 20:43 ID:Ih14ZBxu

４２８さん
あとでやってみます。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/29 23:39 ID:XvBovQ/p

>>414
青木さん！お疲れ様です！

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/29 23:41 ID:Ymca0wxr

>>421
先輩じゃなくお前が来い！腰抜けが！

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/29 23:44 ID:gsC8ml/H

あんまりオレンジ帯をいじめるのは可哀相だな。もういじめないから粋がるなよ、平渡。

>>427
それは言わないお約束（ｗ

433 ：本人です：02/11/29 23:58 ID:Ih14ZBxu

４３１さん
ぼきが行っても良いのですが、それでは嫌がらせにならないでしょう。
それに無視されたら嫌だし。
４３２さん
やさしいですね。もう粋がらないんでいじめないでください。
タクールは服部先生故人の得意技なのかも。

434 ：告発：02/11/30 00:56 ID:PSHl6y9d

　　
東京北区王子３丁目２２番１５号王子税務署長御中
脱税容疑者、馬賢達通備武術学院日本本部
本部長、小林正典社長事業所ホームページアドレス
http://members.jcom.home.ne.jp/0936801201/index.html
馬賢達通備武術学院日本本部は、雑誌、広告、インターネット商法にて
過去４年間多額の所得を得ているにもかかわらず、
東京王子税務署に確定申告をせず脱税を行っていますので、
当局において小林正典社長インターネット商法ホームページアドレス
下記営業所５カ所などを確認調査し、脱税徴収を行って下さい。

営業所
　東京本社社長、小林正典
　　郵便番号１１５－００５５
　　東京都北区赤羽西６丁目１６番４号
　神奈川支社所長、平間勇二
　　郵便番号２５２－０８０４
　　神奈川県藤沢市湘南台７丁目５３番６号
　広島支社所長、梶泰政
　　郵便番号７３４－００３４
　　広島県広島市南区丹那町５６－１２
　九州支社所長、曽根明
　　郵便番号８１６－０９６４
　　福岡県大野城市南ヶ丘６－５－１
　宮崎出張所所長、谷口裕一
　　郵便番号８８０－０９１６
　　宮崎県宮崎市恒久西原５１２２
以上５カ所の受業所で脱税をしてます

435 ：421は雑魚キャラ！：02/11/30 01:00 ID:Swca6vJc

421は他力本願だなぁ！「まず先輩を！」当て馬ですか？何様のつもりか知ら
ないが、まずは、自分で戦いに（喧嘩）に行くのが普通じゃないの？
まぁ、普通じゃないから、ここの書き込みで自己満足（井の中の蛙大海を知らず）してるんじゃないの？
本当の勇気があるなら、その事を開門券社の掲示板に書いてみればどう？

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 02:05 ID:2irW/GMC

先輩って笠原？産業道路の狼？

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 02:33 ID:wLAnr+Pe

タックルも八極拳が取り入れて独自の改良を加えたものなんでしょうか？
これでプライドに打って出るとか？

438 ：＞４２１：02/11/30 04:51 ID:WeuZnJMs

お、いいねえ、道場破り？　でも気をつけないと
傷害罪だか何だかでコクーソされる罠。
「合意の上で」とか念書とったりとかしても
日本には決闘罪もあるという罠。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 09:31 ID:9PlesTHH

>>438
禿同。
ついでに、http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku1.htm

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 10:46 ID:TnnCcHSC

素朴な疑問なんですが、双方同意の上で技術交流を名目に立ち会っても
その決闘罪とかが成立するんでしょうかね？
また、自分が勝ったとしても怪我した場合は負けた相手を訴える事ができるんで
しょうかね？

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 11:25 ID:LbtQTl6a

難しい問題ですが、大抵は負けた方が「訴えてやる！」と曰います（ｗ

漏れも昔、合気道のとある道場で、やたらボクシングを馬鹿にしてる師範がいるので、
「じゃ、やってみますか？」といって伸しちゃいました（ｗ

しかしね。口だけのやつらって後々面倒いよ。それから脅迫電話やら無言電話やら、凄かったからね。

442 ：440＠名無しで失礼します。：02/11/30 11:32 ID:TnnCcHSC

>>441さん

マジレスありがとうございます。
でも、訴えたら「自分は弱い上に卑怯だ！」と公言するようにしか思え
ないんですが。（ｗ
結局告訴できないから陰湿な手段になるわけですね。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 13:12 ID:BYTvQBfP

なんでみんな服部さんが強いか弱いかにこだわるわけ？
はっきりさせたところで、どうなるもんでもないでしょうに。
本人も「俺は強い」とか言ってないんだからいいじゃない。
オフ会なんてやらないよきっと。相手しきれないから。
人数をしぼってもフルコン黒帯とかキックのプロなんか
ばかりだったら体もたないでしょうに！
弟子達のほとんどは、正統な呉氏開門八極拳を教えてもら
っているってだけで満足なのよ。
いいでしょ！それで。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 13:54 ID:RJeXXv0p

＞418
確かに服部氏は日本で数少ない中国武術家のプロだと思います。
あと私もレッスンプロとは書きましたが、これもプロの一形態であってプロであること
には変わりませんよ。ツアープロは武術だと賞金稼ぎのような立場になるのかな？これ
ってＫ１とかプライドの選手のような立場になっちゃうような気が。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 15:40 ID:wgSSDV/T

面白いからage

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 15:40 ID:fmBQjLj3

>>440
過去に決闘罪が適用された事例はあることにはあるんだけど、↓これ・・・

無理やり感は否めない!?　茨城県警が暴走族逮捕に使った「明治の亡霊」とは
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0419/25nec_si9999_25.html?sm

これを見る限り、大規模な暴力行為であったから、警察も決闘罪の適用なんてことを
考えたのかと。
武術家同士の立ち会いなら、「試合」という名目にして、公共に迷惑をかけさえしなければ、
決闘罪の適用なんてまずあり得ないのでは。
ただ、当人のどちらかが被害届を提出したなら、受理はされるだろうなあ。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 15:45 ID:TnnCcHSC

ああ、知ってます！
でもなんか、最近やたらと暴力にうるさいですよね。
こどもの喧嘩なんて昔は日常茶飯事だったのに。
喧嘩を実体験しないと手加減の仕方もわからないし、やりすぎて大きな事故
になったり、陰湿ないじめとか増えるような気がします。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 15:53 ID:LbtQTl6a

>>446

実際は、稽古中の事故として処理する事が多いのだよ（ｗ

449 ：＞４４２：02/11/30 17:09 ID:DDmPwGvI

昔、安生がヒクソンのところに道場破りに逝ったじゃん？
あのとき、ヒクソンは（当然）勝つ自信があったが
安生が後からゴチャゴチャと大嘘をつく事を予想して
弟子にビデオ回させてたらしいね。で、あのブタマンは
ヒクソンの予想通り「ヒクソンは汚い。道場に挑戦しにいったら
弟子数十人と束になって集団リンチしやがった」なんて
言い出したんだよね。で、それにブチ切れた○○さんが
ヒクソンから借りたビデオをマスコミに公開しちゃって
ブタマンの大嘘がバレて、終にはＵインターまで
潰れちまったと。藁藁

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 17:32 ID:LbtQTl6a

>>449

あ～あ、ブタマンはもう日本人じゃねぇな（ｗ

恥だ恥。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 19:05 ID:ygwIx2u2

強い弱いが問題なのではなく、服部一派が道場破りの件で嘘をついたこと、そして人の実名を晒したことが問題なのである。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 19:47 ID:y6T8uhu/

実名を出されて困るようなことするなよ。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 19:48 ID:Y/ilrYj6

今回の件は平渡が悪い。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 20:46 ID:tZfgeY8N

実名出されて困らない奴っているのか？
このスレ限りじゃ開門拳社が晒したのかわからんが
どっちもどっちって感じがするけどな。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 20:55 ID:tYzs5B2U

まあ、ここで有名になれたからいいだろう。
○渡クン

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 21:53 ID:ygwIx2u2

あげ

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/01 00:56 ID:U9XWzXE4

服部晒しあげ

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/01 01:19 ID:wwgsktcl

>>409 412 428 430 435 436 443

服部さん！お疲れ様です！

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/01 01:33 ID:mW8gU8oa

>>458
青木ちゃん！お疲れ！！

460 ：本人です：02/12/01 02:14 ID:reZff9vd

４５２さま
事情を詳しく知らない方が僕が悪いとどうして判断できるのでしょうか？
４５５さま
あまり嬉しくないです。

謝罪が無いです。関係者さんはどこに行ったんでしょうか？開門拳社さんの掲示板に書いたらどうだとの意見があったのですが、取り敢えずメールを送ってみました。回答待ちです。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/01 03:18 ID:mW8gU8oa

オレ開門拳社の者じゃないんだけど？
開門拳社だと決め付けるのはｲｸﾅｲ!!

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/01 03:19 ID:mW8gU8oa

平渡って青木の弟子なんでしょ？回答がない。

463 ：　：02/12/01 15:10 ID:uCNxnSTK

全部読むの面倒臭いから、誰か今までの経緯をまとめてくれ

464 ：　：02/12/01 15:10 ID:uCNxnSTK

あっ、俺のIDカッコイイ！！

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/01 15:55 ID:6y7ZOavK

どっちも腰抜け晒しsage

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/01 19:16 ID:mW8gU8oa

今回の経緯

１）青木が大泊霞という名前で開門拳社掲示板を荒らす。
２）平渡が大泊霞という名前で開門拳社の講習会に参加。
３）平渡が服部を挑発する。
４）キレた服部、平渡にローキックをしてこいという。
５）平渡、服部にローキックと見せかけたハイキック。
６）足が上がらず、ミドルキックになる。
７）再びキレた服部、平渡にタックル。
８）その後どうなったか不明。
９）講習会終了後、仲良く打ち解け飲み会に行く。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/02 00:35 ID:N2AuvNzP

今回の経緯

１）哲也が自作自演で開門拳社掲示板に空手家の挑戦状出す。
２）その後霞が同じく開門拳社掲示板に挑戦状出す。
３）平渡と大泊霞が開門拳社の講習会に参加。
４）二人が服部を挑発する。
５）ビビりつつも服部、二人の挑戦を受ける。
６）大泊、ハイキックを一度見せる。
７）続けて、ミドルキック。
８）食らってキレた服部、今度は平渡にタックル。
９）平渡、服部にＤＤＴ。
１０）講習会終了後、飲み会で服部が二人を懐柔。

468 ：本人です：02/12/02 00:59 ID:BMHduZw0

僕はI先生にならっています。
青木さんとも面識はありますが。

服部さんにメールを出したのですが実名晒しを見とめてくれませんでした。
残念です。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/02 02:13 ID:JXf9X6xv

１）哲也が自作自演で開門拳社掲示板に空手家の挑戦状出す。
２）その後霞が同じく開門拳社掲示板に挑戦状出す。
３）平渡と大泊霞が開門拳社の講習会に参加。
４）二人が服部を挑発する。
５）ビビりつつも服部、二人の挑戦を受ける。
６）大泊、ハイキックを一度見せる。
７）続けて、ミドルキック…
８）服部、バックをとり勝利（服部特別ルール）
９）足払い食らってこけた服部キレて、今度は平渡にタックル。
10）平渡、服部にＤＤＴ。
11）講習会終了後、飲み会で服部が二人を懐柔

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/02 02:27 ID:08JbmlFx

I先生って、無●塾の？

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/02 16:52 ID:6I1FxAwB

あげ

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/02 18:15 ID:KInpuKV7

石○老師に敵う香具師はいない・・・・。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/03 01:33 ID:L26B9UAG

やっと、本当に叩いていい奴が出てきやがった。
今までの人たちは、レベルや内容はどうあれ、
一応本当に八極拳を学んだ人たち。
で、○は完全なインチキだもんな。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/03 01:40 ID:stv/ZEIv

＞今までの人たちは、レベルや内容はどうあれ、
＞一応本当に八極拳を学んだ人たち。
＞で、○は完全なインチキだもんな。
つーかむしろ問題なのはその「一応本当に八極拳を学んだ」はずの人達が、
ヘタすれば○とどっこいどっこいの実力しかないってことじゃないのか。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/03 02:27 ID:BvgN2MOd

ﾜﾛﾀ

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/03 07:10 ID:HkTOZ/1P

ﾜﾗｴﾅｲ・・・・・

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/03 10:37 ID:MX0LtfkO

ﾃｲｾｲﾘｭｳﾉﾎｳｶﾞﾏﾀﾞﾂﾖｲﾖ(ﾌﾟｯ

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/03 10:59 ID:iDaVFw8T

平渡低清流負け

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/03 13:28 ID:eBhJUAkt

>>468
服部さんはそんなことしないよ。
実名を晒したのは弟子です。
それとも読売の事務員か。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/03 14:32 ID:exZiAXyG

http://www.threeweb.ad.jp/~ujiharam/siai.html

481 ：突然ですが：02/12/03 18:42 ID:yCo7Skty

ここの
少林八極拳って何？
http://www1.odn.ne.jp/~shaolin/000index2.htm

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/03 19:33 ID:i+UrXF0r

>480
服○君や青○君がたいしたことないと言いたいのか、
平○が式○並と言いたいのかどっちなんだ？

でもずいぶん古いねぇ。懐かしいよ。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/03 23:36 ID:Wknl6ybg

平渡は式部と同類でしょ

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/04 19:45 ID:rxhIe8Q2

服部さんは名前だけです。
中国拳法って不思議ですね。弱くても正統伝人ならいいだなんて。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/04 21:45 ID:n4ocsFWE

中拳で戦えない人が多いからいいんじゃない。
服部さんはトウロの用法知っているトウロ表演家なんだから。
表演家に強さを求めたら酷だよ。彼だけが責められのは可愛そう。
中国ではトウロだけの人間でも立派な武術家なんだから。
呉連枝老師も表演武術家として教えているのでは。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/04 21:47 ID:7/8YB5St

どっか優秀なところがあるから正統伝人だかになれたんだろ

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/04 21:56 ID:n4ocsFWE

だからトウロ表演家として優秀なんですよ。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/04 23:52 ID:WqN+YoiS

>>484
正統伝人の条件。
老師の小間使いに成り下がる事。
自身の生活を犠牲にする事をいとわない事。
老師に白い物を黒といわれても「はい」と答える事。
教室を開いて集めた月謝を上納金として納めること。
だから辞めたんだも～ん！

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 00:07 ID:1XzIKIio

服部が優秀？笑わせんなよ。あいつがどうやって拝師したか教えてやろうか？
呉連枝だってしょうがなく哲也を拝師させたんだよ！！

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 00:09 ID:VC+G3dEp

>488
では、呉連枝老師が死ねと言ったら死ぬのかな？

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 00:17 ID:OG/1ZZfw

>>488
＞教室を開いて集めた月謝を上納金として納めること。
中国の物価は日本の約１０分の１、１０万納めれば中国では１００万円！
いい商売ですなぁ。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 00:30 ID:WVa4UDpj

489
＞呉連枝だってしょうがなく哲也を拝師させたんだよ！！
青○さん？
でも、あなたは拝師すらできなかったでしょ？

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 00:49 ID:VESU02ou

＞４９２
自分の都合の悪いことが書かれると、すべて青木の仕業。
哲也の単純さがよく出てるね。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 00:59 ID:tMeCKPpP

＞４９３
青木の悪口が書かれると、全て哲也の仕業。
君の単純さがよく出ているね。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 01:03 ID:JHhgkKQw

>>489
惜しみなく語ってくれ

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 01:08 ID:WVa4UDpj

>>495
開門拳社の忘年会にでも出て聞いてくれ。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 11:33 ID:UaEVIeIj

＞489
＞あいつがどうやって拝師したか教えてやろうか？
＞呉連枝だってしょうがなく哲也を拝師させたんだよ！！

また煽りの厨房が出てきたね。
本当に裏があると言うのなら書いてみな！
呉連枝も自分に害を与えるような人間を拝師はさせまい。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 12:05 ID:IjTqrHUx

合気道では師匠は凄くても弟子は戦えない場合がほとんど。
八極拳も同じ。型ができればそれでいい。戦えるか戦えないか。
有形まま終わるか無形に到達するか。それは弟子次第。
服部氏は有形の段階に留まらず無形の域に足を踏み入れるべき。
組手や試合を避けていては無形に到達できないよ。
中国武術では有形（套路演武家）の域でも立派な武術家と呼べる。
でも呉氏八極八世の肩書き背負っている以上無形（自由組手、試合）にも精通すべきと思う。
もう年もそんなに若くないんだし今のうちに考えを変える必要があると思う。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 12:21 ID:J3dhjMzQ

服部さんどこかで見ているんでしょう。
みんなあんたに強くなって欲しいってさ。
空手の黒帯ならいざしらず、オレンジ帯に負けていたら情けないよ。
八世伝人が泣くよ。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 12:52 ID:kNWGwH2q

500get

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/12/05 15:12 ID:tIj6aG1d

499
そうだな服部さんが強ければ日本の八極も
こんなにゴチャゴチャ揉めないんだよな
頑張れ服部さん

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 15:21 ID:YrbicF7p

漫画に出ていた
日本軍の近衛兵の連中を倒したって
話。
あれ創作だろ？

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 15:49 ID:o9gwir9B

>>498
４５歳もすぎたオヤジに無茶言うなって。
元々弱かったら今更無理だろう。
>>501
一体日本の八極って誰と誰が揉めてんの？
各派､各団体の相関関係が知りたいもんだな。
詳しい方､教えて下され。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 21:28 ID:CwGHtFvT

>>502

いやあれは実話だけど、倒した連中は後にしっかり御用になってる（ｗ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 21:34 ID:CHd/3X5U

＞服部先生は、２ちゃんで不毛の論争に加わることを門下生には厳に戒めています。
＞またご本人は、おそらく見てもいらっしゃらないかと思います。
＞生徒が「こんな事が書いてあった」と言っても、先生は「ああそう」
＞と笑っています。
２ちゃんの全てが不毛な論争ではないでしょ。
門下生の方からも言ってください。強くなってくれと。
オレンジ帯にも勝てないなんて情けないと。
呉氏八極八世伝人の名が泣いていると伝えてください。
これは切なる願いです。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 23:18 ID:lGv9tKSF

あまり度の過ぎたレスは名誉毀損です。
服○先生は顧問弁護士を通して訴えますよ。
教室などに乗り込んできたら、即通報→警察参上の六大開。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 23:38 ID:PGPTUZSn

＞５０６さん
あんたねぇ、そう言う事しか言えねぇから
コケにされてるのがまだわかんねぇのかよ。
５０５の言う事もごもっともだぜ。お宅の大将が
しっかりしてくんねぇと八極門全体がコケにされんだぜ。
ロンパリと酒飲んでる写真ＨＰにアップして
喜んでるバヤイじゃねぇだろっての。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 23:41 ID:+KD5w0RU

普通に八極拳を練習されてる方はどのぐらい強いのでしょうか？
人にもよるのでしょうけど、例えば空手とかなら３年もやればかなりの強さだと思います。
そういう意味で八極拳を練習されてる方は、どの程度強いのかとっても興味があります。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/06 01:37 ID:kgkvhsri

>>507
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲﾖ････｡

>教室などに乗り込んできたら、即通報
久留米の豚と一緒じゃん。

でも、ロンパリ氏に関しては禿同。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/06 02:46 ID:FfPpJf6H

>>507
そうは言うけどさ､俺ら「世輩」を持たない人間はどうでもいいさ。
でもよ、持ってる人間がここまでコケにされていいのか？
森田のロンパリがてめぇんとこのＨＰで特撮の話をすりゃ真っ先に
飛びつくのは服部じゃねぇか。そんなんだから「オタクの集団」て
言われんだろうよ。ホントにいいのかい？俺は構わんが。
孟村じゃぁ服部､解せねぇ話だが長春じゃ森田なんだよ､今は。
前のカキコにもあったがあんなに老師の小間使いが似合うキャラ
いるか？小間使いキャラが代表ってぇのがそもそもの問題だろうに。
俺から言わせればスパーが弱くてもいい､できればいい､と思う。
でもな、逃げんな。それは八極みんなの問題。勝ち負けなんか
どうでもいい､よそとやれ。大きい試合に出なくてもいい。
２ちゃんのＯＦＦでもいいから。それさえもビビッて出ないから
コケにされんだろ。「やらない」と「できない」は大きく違うんだぞ。
面子？大丈夫だよ。お前らなんか負けたって誰も傷つかんから。
なぁパンダよ。てめぇんとこのＨＰのＢＢＳだからって偉そうな事
ぬかすな。散打も随分やった？笑わせんな。
お前らが弱いこたぁみんな知ってるよ。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/06 03:12 ID:du3VlBHx

森田さんて元々天津のチョウセイチュウ先生の学生で､
先生が帰国したらとたんに｢僕らは最初から長春です」って顔をして
雑誌やネットに写真を載せてるテリー伊藤より目が離れたみっともない
ロンパリオヤジの事？嫁さんも研究会の会員口説いたらしいし、ただの
特撮マニアじゃん。弱いのなんて今更言う事じゃないでしょ。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/06 03:30 ID:WrXA4Sm2

＞510
＞逃げんな。それは八極みんなの問題。

道場破りなどが来た際に逃げることは不味い。それは賛成だ。

＞勝ち負けなんかどうでもいい､よそとやれ。

よそとやるからには勝たなければならない。どのような卑劣な手段を用いても。

＞大きい試合に出なくてもいい。２ちゃんのＯＦＦでもいいから。

伝統武術家があえて「試合」などと言うものに出る必要性はない。それは競技スポーツを
やっている人間が自己満足の為にやればいい。他人にまで強要するべきではない。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/06 07:46 ID:Ys6R1f8K

＞伝統武術家があえて「試合」などと言うものに出る必要性はない。それは競技スポーツを
＞やっている人間が自己満足の為にやればいい。他人にまで強要するべきではない。
それだよ。そんなこと言っているからオレンジ帯ごときが自信満々で挑発に行くんだよ。
そして思惑通りやられて、しかも未だに「やるんだったらやってやる」と言っている
武術家として武術雑誌に連載する人間がその程度だったら雑誌買った人間はたまらないよ。
服部さん頑張れ！

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/06 08:32 ID:2Q7+FGsc

＞513
それはそのオレンジ帯と服部さんの間の個人的な問題だから、外野がどうこう言う問題じゃないだろう？
そんなに悔しいのなら、あなたが伝統武術を代表して、そのオレンジ帯を叩き伏せるなり、余所の競技武道
の道場に道場破りに行けばいい。
服部さんを応援する気持ちは私も一緒だが、あえて相手の土俵に乗るような発言は武術家じゃなくて格闘家
的な思考法だと感じる。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/06 08:57 ID:QOsb7S/n

服部､森田､「やらない」じゃなくて「できない」。
桃木、少々空手やボクシングの経験があるので多少の
殴り合いはできるが八極拳はド下手糞。
阿保気、ベンチプレス自慢。
そこが問題だって言ってるんじゃない？

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/06 09:17 ID:FfPpJf6H

>>514
オマイアタマワルイ？
代表がやらないで誰がやるんだ？逃げてんの丸出しじゃろう。
弟子を盾にしてどうする。大体余所とのスパーを禁じとるのは
服部自身じゃろ。それに八世伝人て看板しょっとるのも服部自身
じゃろ、看板しょったならそれなりの荷物をしょうのが
門人としての責任じゃろうに。
それができんのなら雑誌なんぞに偉そうに出るな､
と言いたいんじゃろ､５１３は。
正論じゃよ、正論。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/06 09:22 ID:5pEeDrIZ

あのー・・・・>>508なんですけど・・・・
マジな質問って言うか、とっても興味があることなので、
どなたか教えて頂けるとうれしいのですが・・・・・

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/06 09:54 ID:Mo0r1Mvj

>>571
じゃあマジレスしてあげよう。
空手だろうとボクシングだろうと八極拳だろうと、
強さは多分に個人的なものだと思うよ。
肝心な所を勘違いすると、何をやっても強くなれない。

516みたいな勘違いも、観戦廚と同類。
そのうち「ボブサップと戦ってみろ！できなきゃ八極が弱いんじゃ！」
みたいな発言をしてきそうだ。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/06 09:56 ID:Mo0r1Mvj

失礼、571→517

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/06 11:45 ID:bm54L0UN

再度警告いたします。これはネタではなくマジです。

あまりに度のすぎた誹謗中傷は、顧問弁護士を通して「名誉毀損」訴訟を起こします。
服○先生は本気ですよ。

ここで先生の強さを証明する必要はなく。先生も望んでいません。
なぜなら、「八極が好き」だからです。強い弱いの問題ではないのです。
教室などに乗り込んできた場合は即刻警察に通報し。
暴行を行えば、当然、「傷害罪」として立件いたします。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/06 11:58 ID:32Zy+fw7

>>520
誰を相手に訴訟するの？ひろゆき？

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/06 11:59 ID:32Zy+fw7

>>520
＞なぜなら、「八極が好き」だからです。強い弱いの問題ではないのです。
オレはそれでもいいと思うけど、だったら雑誌やホームページでそう表明すべきだと思う。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/06 12:23 ID:Mo0r1Mvj

漏れは八極拳は門外漢だが
ここで煽ってるのや釣ってるのは、ほんと粘着ウンコ臭いな。
低能さや根性の腐り加減は一流だと思うぞ。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/06 13:00 ID:v3nSQ5hS

特にハートリな

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/06 13:03 ID:x2qYG+Ew

>>520
情けなすぎですよ、服部さん。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/06 13:29 ID:Mo0r1Mvj

>>523 524
おまいらだよ、臭いのは。昼飯吐いちゃいそうだ。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/06 14:06 ID:qjD9g7Yl

八極拳を学んでると言うステータスが欲しい人に勝負の事を言っても駄目です。
彼らは強くなる為に八極拳を学んでる訳ではありません。八極拳を知りたいと言う
好奇心で学んでるのです。彼らは「武術家」ではなく「八極拳研究家」なのです。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/06 15:22 ID:v3nSQ5hS

なんか可哀想だから服部養護をしる。彼は呉氏のイルボンの正式窓口。昔は七堂氏が窓口だったのは秘密。七堂氏に実力ではるかに劣る彼がその座を奪ったのだから、その策謀能力は評価できる。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/06 16:54 ID:AK5X5HBF

>>518
ｦﾊﾞｶｻﾝﾊｹｰﾝ!
いくらなんでもボブサップ相手にしろなんて言うアホいねぇよ。
だから八極門は現実逃避って言われんだろ。冷静に考えてみろよ､
相手の体格にも因るけど空手のオレンジ帯（白帯の次）相手に、
曲がりなりにも武術団体のアタマ張っててしかも正統伝人が
負けたって言う事実が問題だって言ってんだろ。
じゃその相手は身長１８０センチ以上で体重が９０キロ以上
あったのか？あったらしょうがねぇよな、負けても。
でも似たような体格の奴だったら救い様がねぇぞ。
５１６だってそう言うことを言ってんだろ､多分。
>>512
卑劣な手段なんか使ったら余計に八極門の名前に泥を塗る事になるんじゃない？
正攻法で負けた方が格好いいじゃない。違うかい？
>>528
七堂さんは自分から拝師を断ったって聞いた事があるよ。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/06 17:07 ID:2Q7+FGsc

529はスポーツマンなんだね！

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/06 17:07 ID:Mo0r1Mvj

>>529
必死だな（w
武術団体の頭がどうこう云う割には、個人的な恨みつらみが臭すぎる。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/06 17:17 ID:Zn42HyVR

>>517
八極拳を習おうが空手を習おうが、強くなるヤツは強くなるし、
弱いやつはいつまでも弱いままだよ。
早いか遅いかは個人差による。当たり前だがね。
フルコン空手３年やるのと八極拳３年やるのとでは空手のほうが
早く強くなれると思うよ、たぶんね。
>>520
＞ここで先生の強さを証明する必要はなく。先生も望んでいません。
＞なぜなら、「八極が好き」だからです。強い弱いの問題ではないのです。
まあそうだろうが、ならば「今現在は套路演武が主で、試合や組手
での強さは求められても期待に添えない。」と言えばいい。過去の
強い武術家や、中国何千年の歴史とか、漫画やゲームなんかで、八極拳
＝強い＝師匠は正式な弟子＝習えば俺も強くなれる＝、みたいな幻想を
抱かせないことだ。
それを分かった上で、八極拳という中国の武術を習いたい（研究したい）
ってヤツが習うぶんには誰も中傷しないと思うんだが。
まあ、それをやったら商売あがったりだろうがね。
どうでしょ！

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/06 17:41 ID:Mo0r1Mvj

>>532
おまいのレスも妙に根っこが歪んでるな。
足もと液状化現象で、変な方向に突き出た腰上からの論旨って感じだ。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/06 17:45 ID:5/0iDeH9

＞504
それ出典は何よ？
禁衛隊の八極拳自体疑われているのに

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/06 18:26 ID:KUEmoLwF

真剣に真剣に質問です。
私は内家の打撃が学びたくて八極、形意、太極などの道場を探していましたが、
田舎故に付近にはありませんでした。だから、本や雑誌を読み漁って数年が経ち、
やはり実際学ぶしかないと思っています。
しかしある雑誌で功武会が県内にあることを知りました。
電話するとそこの代表者は大学生時代数年間A氏に習ったというひとで、
師（A氏）のことを教祖のように尊敬しているようでした。
私はその組織の背景はどうでもいいんですが、とにかく勁力を身に付けたいのです。
その代表者は勁を学んでいるんでしょうか？
ただ八極の踏路やサバキかたを教えているだけで、打撃は筋肉でやっている可能性は
ないのでしょうか？
それとも八極拳ってただ見様見真似で震脚をやってると勁力が身について、
その人もいつのまにか勁力が身についているんでしょうか？
（そして私も入会してただ踏路を繰り返すと勁力が身につく？）
あと、そこへ入門してみて、勁とは無縁であることが判明して１ヶ月で退会しても、
嫌がらせは受けないでしょうか？
一応、真剣な質問なので、みなさん知恵をお貸しください。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/06 18:31 ID:WBV+eCVH

>>535
過去ログ読め以上。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/06 18:37 ID:duFhkgtp

それとも八極拳ってただ見様見真似で震脚をやってると勁力が身について、
その人もいつのまにか勁力が身についているんでしょうか？

それはない。そのやり方では自然勁なら、正しい指導の元で身に付くかもしれないが。

538 ：535：02/12/06 18:38 ID:KUEmoLwF

＞536
クソッ
やっぱりそうか…

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/06 18:40 ID:rpYW1wPi

>>535
一ヶ月で勁とは無縁とわかったら誰も苦労しない罠ｗ
本や雑誌の読みすぎで頭でっかちに陥っている模様。
ﾎﾝﾄに学びたいならこんな所で聞かないか。
と釣られてみる。

540 ：535：02/12/06 18:54 ID:KUEmoLwF

ネタじゃないよ。真剣に悩んでるんだよ。
自分日本の武道は学んでいる者なんで、
筋力で打つ打撃かそれ以外かどうかぐらい、
打たれてみれば判ると思うのですが。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/06 18:58 ID:RYGVkpg7

だったら見学してくれば良い。
あそこは練習も体験できるはず。
そして，私に打って下さいと言えば全て解決。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/06 19:31 ID:hf5e5png

５３５＞
最低３年。
毎日やってそこそこ。
気長にやるなら進めるが、みんな我慢できなくてやめる。

543 ：:：02/12/06 20:24 ID:yB5OVdnd

伝人伝人で～んじん、ザ～ボ～～ガ～～～。

544 ：告発：02/12/07 00:20 ID:zpRFnpH3

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 09:12 ID:8fDf4Vd2

>535
あのな、八極拳は内家拳じゃないぞ、と一応突っ込んでおく（Ｗ
アホ木についてはガイシュツだが、本見りゃまともでないってスグわかる。
一目で笑えるのは沈肩墜肘が全然できてないってこと。特に肘。
あんなのびきった肘で内家の勁が打てるわけないし、戦術的にもやばいって。
関節技の餌食だよ。
おまけに弟子で写真に写ってるヤツ、アブネーよ。
背骨も首も曲がっちゃってて、立身中正のかけらもありゃしねー。
アホ木はどの流派からもことごとく嫌われて宗家公認を取れなくなって、
それでも宗家公認が欲しいから次々と流派を渡り歩いてるのな。
でも発勁のなんたるかがまるで解かっていないから、
一生懸命ウェイトトレーニングで筋力つけて
「ベンチプレス100ｋｇアゲ」を公開して「どーだ。俺はフルコンにも負けねぇ」
って虚勢はってる可愛そうなヤツなのよ。
中国武術界広しといえどもベンチプレスで実力語るアフォは他にいないって。
というわけで、アレは入門するまでもなく、筋力バカ。ドゥーユーアンダスタン？

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 10:09 ID:IDGdAnzB

５２０さん情けないよ。
武術団体の代表が黒帯より下に負けてどうする、しっかりしろと叱咤激励しているのに。
それを訴える？訴えるならオレンジ帯に勝ってからにしてくれ。
禁じ手無しだったら武術の戦いじゃないなんて情けないことは無しにしてよ。横綱相撲見せてよ。
５１６氏は正論。何故ボブサップのようなトップアスリートが出てくる。
彼は元プロのアメフト選手で２メートル１３０キロ。比較する相手が滅茶苦茶。
５２９氏は恨みとかじゃなくすごくまともな事言っていると思うが。どこに恨みが見えるんだ。
５１４さんあなたが言っていることは格下に負けたサッカー日本代表が非難されてファンに「審判が悪い。芝が悪い。そんなに言うならお前らがサッカーチーム作って試合して来い」と言っているようなもの。
問題は武術の団体の代表なら本来格下でなければならない相手になめられてやられたこと。
代表である限りその責任はとてつもなく重いよ。それが嫌だったら「私は型しかできません」とホームページで言うべき。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 10:10 ID:IDGdAnzB

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 10:12 ID:IDGdAnzB

５４７です。連続になってすみません。

549 ：桜花 ◆8/MtyDeTiY ：02/12/07 10:14 ID:hPsg1IV3

>>545

はて、>535で言うA氏って青木さんのこと？

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 10:40 ID:gJKFmVRR

>535
こういう輩は
八極に限らず
ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言うだけでずーーっと何もしないんだろうな

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 12:18 ID:o/OWWcR3

>546
＞それが嫌だったら「私は型しかできません」とホームページで言うべき。
そんなことは言えないよ。
せっかく軌道にのり出した商売を潰しちゃうもん。
試合には出ないで、実力は神秘のベールに包まれているのがいいんです。
おわかり？

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 14:30 ID:Lq/G0X6L

＞５４６さん
ベールじゃなくてオブラートでしょ。
だからスケスケで見透かされてるんでしょ？
あの八世電人ザボーガーもロンパリも。
それに試合で負けたからって商売潰れるかなぁ？
それって裏を返すと、「弱かったらこんなのに用はねえよ」
て言われてるって事ジャン。人間的にも求心力なさそうなのは
何気に判るけどさ。八極拳の指導者ってそう言うタイプ多いよね、
Ｍ田リューマチを筆頭に。ま、筆頭が筆頭だからしょうがないか。
ま、ザボーガーにはその辺の意味合いも含めて「世輩」を授かる事の
重みって物を考えて欲しいもんですな、ロンパリにもね。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 14:49 ID:Hz48X3nH

ホモ臭プンプン(ｹﾞﾗｰﾘ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 14:58 ID:suJ5Omxz

＞535
どちら方面に住んでいる方なのか知りませんが、まずは見学に行くのが第一でしょう。
で、出来れば失礼にならない範囲で体験させてもらう。それが一番いいと思いますよ。
納得すれば習えばいいし、納得出来なければ断ればいい。良くわからなければ試しに学
ぶのもいいし、学ばないのもいいしです。

555 ：ヤパ～リ・・・：02/12/07 15:41 ID:rjmEdCL7

　おやおや、自分が書こうと思っていたことと同じ事をズバリいっている人が
結構いるので驚いた。
　さてこれまでの流れをおさらいしてみると、功武会の悪口から始まり、研究
会の悪口、さらに伝習会の内部暴露合戦になった。また最近では服部師範に対
する粘着的な攻撃になっている。
　そして注目すべきは、定期的に各団体の悪口へ流れを引き戻そうとしている
奴がいたってことだ。そのメインターゲットは功武会と開門拳社（服部師範）
のようだ。
　で、そいつは色々尻尾を出している。たとえば「通背拳が一番」と云ってい
る。
　青木、やっぱりオマエだろ。オマエじゃないにしても、オマエの子分どもだ
ろ。類は友を呼ぶ、だな。
　まったくしょうがない奴だなぁ。なんたって、昔の某掲示板におけるカキコ
のハンドルネームは「通背龍・青木」だもんなー！アーッヒャッヒャッヒャッ
ヒャッ！「自ら龍を名乗る奴にはロクな奴がいない」の好例だよなー（藁藁藁

＃程聖龍、龍飛雲、廣瀬義龍と合わせてドラゴンカルテットだな！でも青木ヨ
　シリンは義龍チャンにハイキックで一発ノックアウトされちゃったからグル
　ープは組めないか（ププ
＃陰で悪口いっていても、判っちゃうんだよ。だからヤラレちゃうんだよ。
　ちったぁ学習しろよ、ヲヴァカちゃん。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 17:05 ID:FXt85ulg

>547
>武術団体の代表が黒帯より下に負けてどうする、
>しっかりしろと叱咤激励しているのに。
>それを訴える？訴えるならオレンジ帯に勝ってからにしてくれ。

おまえら頭悪すぎ。よーく元スレからの流れを読んでみろ。
負けたのはオレンジ帯の方だぜ。

「平渡」（青木の弟子で空手のオレンジ帯）が
服部の講習会にアラシ目的で偽名｢大泊霞｣を使って参加し、
服部を挑発してスパーに持ち込んだら、
キレた服部に返り討ちにされたってこと。

お前ら伝言ゲームじゃあるまいし、
なんで途中から勝敗が逆転するんだよ。
アフォの巣窟だな。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 17:13 ID:XBkG8UaQ

>服部先生の実力ですか。体重が軽いためか突きの威力はあまり重く感じなかったです。お
>そらく手加減してくれたのでしょう。受けは何をするのか予告させておいて受けてみせる
>点から考えておそらく完璧なのだと思います。投げに関しては体重差が40近い相手をタックル
>で簡単に倒す事からハイレベルです。ちなみに服部先生との対打？は痛かったです。僕の
>印象では以上の事に剥き出しの闘争心と気迫・修業年数を加味して青帯クラスだろうとい
>うのが総合的な評価です。

青帯クラスの服部先生、ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 18:54 ID:gJKFmVRR

青帯あげ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 19:11 ID:1QQ6wQee

>>557
オレは＞421のような行動をする香具師の主観で書いたものは、信用する気になれないな。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 20:21 ID:BjU2znwG

＞５５６　それって服部氏の情報でしょう。
弟子が一方的な情報を書き込んで服部氏の強さをアピール。
その書き込みで実名を晒された本人激怒。
平渡本人が「喧嘩売ってるのか」といったらビビって何も書き込まない。
喧嘩に勝った人間が負けた人間に喧嘩売ってるのかといわれ何故黙る？
反論して返り討ちにすればいいだろう。服部氏が考えるルール内では彼の勝ちかもね。
平渡氏も災難だったね。ま、自業自得かもしれんが。
中国の老師は何て言ってるのかな。オレンジ帯レベルが挑発しに来ている事について。
八極の日本代表が青帯レベルと言われてなめられてることについて。
どんな反応しているのだろう。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 21:11 ID:AjR3Du53

>560
＞中国の老師は何て言ってるのかな。
われ関せず。「日本のことは日本で解決しなさい。」じゃないの？

562 ：初心者：02/12/07 21:23 ID:Nw7wgobs

李　書文が東洋人最強。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 21:34 ID:gJKFmVRR

青木教嘉40歳自転車泥棒で捕まる

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 21:46 ID:gJKFmVRR

>>560
中国の老師もビビッてるんじゃない？

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 22:55 ID:+ltetsSw

>>562
今日K-1っていうのやってたんだけどみた？
それにでてる『　武蔵　』っていうのにノックアウトされると思うよ？

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 23:10 ID:f/iWOxC3

＞５６１　いや老師には言ってないのでは。
そんな事を言ったらいくら何でも八極門の名に傷つけるなって怒るだろ。
ただでさえ中国人は中華思想持っていてプライド高いのに。
しかし服部氏の弟子も自分の先生を強さを宣伝するつもりで書き込んだのが逆の結果になって惨めだな。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/08 00:12 ID:c0yy3FCh

ﾊｹﾞ同

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/08 01:33 ID:Q9z7wLlo

>>561
>>566
ソイクショウが以前雑誌で書いてたろ。
拝師にも色々あるって。
俺ら日本人なんてそんな扱いなんだよ。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/08 23:52 ID:utlIona2

アホ木バカ部隔離スレが必要だな

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/08 23:58 ID:pyEepXHS

隔離したらネタがなくならないか？っと言ってみるテスト

571 ：去年も同じようなスレがあったな：02/12/09 01:15 ID:LwCVOE4q

>>555
　先を越された・・・。
　まったく、ダメだよ、アホキ君＆その仲間たち、こんなところで人の
悪口云ってちゃ。そんなことしているから女の子にもてないんだよ。だ
から今年も悲しいクリスマスになるんだよ。さーびしぃーなぁー！
あぁ寒～！

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 06:14 ID:wdzwdoEe

粘着ホモが釣れたーよ(ｹﾞﾗｰﾘ
やっぱりホモって怖いね。粘着質がちがう(ﾌﾟｯ

573 ：８０：02/12/09 07:57 ID:kFaBOaGS

悪口じゃないだろ。客観的な評価でしょ。そのうえでの意見、希望。
身から出た錆び。なんでもかんでもアオキのせいにするのは良くない。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 07:58 ID:kFaBOaGS

失礼。８０氏とは別人です。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 11:00 ID:eXUGLFdP

>>571
平渡は童貞。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 18:20 ID:KcYc8yQJ

あんまりしつこく批判するのもいけないと思う。
しかしそれだけ服部氏は注目、期待されている存在なんだと思う。
武蔵もレバンナに負けて批判されるわけだし。有名武道家の宿命ですよ。
多くの生徒抱えているし、最後に平渡氏と和解して飲み会するくらいだから人格者なのでしょう。
実力が伴えば文句無しの武術家なのだが、惜しいですね。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 20:04 ID:FLIKQPx4

>あんまりしつこく批判するのもいけないと思う。
>しかしそれだけ服部氏は注目、期待されている存在なんだと思う。

青木や○と一緒で、玩具にされてるだけだろう。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 21:09 ID:2lYFyH+5

青木と一緒はかわいそう。レベルがそもそも違うでしょ。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 22:46 ID:9ccsBdbj

一緒でしょ

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 23:27 ID:wdzwdoEe

開門犬社必死だな(ﾌﾟｯ

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/12/09 23:48 ID:1OTTQOgN

服部さんって１回も試合とか出ないで会を開いたんですか？
中国拳法の世界では、そういうの当たり前なんですか？

582 ：ぷちしゅー ◆9krShh3g.c ：02/12/10 00:11 ID:5Y2DTclD

>581
表演大会なら出ていたよ。
試合でないで、会を開いている人の方が多いです。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 08:55 ID:G5BDv+bO

アフォ木とかね

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 20:20 ID:G5BDv+bO

服部一門必死だな（ﾌﾟ

585 ：真剣に：02/12/10 22:04 ID:Lgx38x40

八極拳を学びたいのですが、どこか良い教室をご存知ありませんでしょうか？

586 ：真剣に：02/12/10 22:10 ID:Lgx38x40

できれば都内で探しています。まだ中学生なのですが、
練習生の年齢は平均で何歳くらいなのでしょうか？
あまり年齢層が高いと通いづらいです。
それと月謝は通常いくらくらいなのでしょうか？
自分の小遣いの範囲内で通うつもりですので
あまり高くない所を探しています。（かといって怪しい所もいやなのですが）
武術雑誌があるそうなのですが、書店で探してもみつかりませんでした。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 22:13 ID:/IjBIhyN

いい所があってもここでは晒せないよ。
どうしても八極拳じゃなきゃ駄目なの？

588 ：真剣に：02/12/10 22:19 ID:Lgx38x40

>>587
>いい所があってもここでは晒せないよ。
そうですか・・・残念です。

> どうしても八極拳じゃなきゃ駄目なの？
はい。できれば八極拳がいいですが、蟷螂拳もいいと思っています。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 22:21 ID:8I2A0gHk

>>588
バーチャ？

590 ：真剣に：02/12/10 22:22 ID:Lgx38x40

>>589
いえ、拳児です。（ｗ
蟷螂拳はバーチャですけど（ｗ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 22:25 ID:wMpiJbls

拳児なら八極蟷螂拳。
幻想にこだわるならね。

592 ：真剣に：02/12/10 22:52 ID:Lgx38x40

>>591
拳児に八極蟷螂拳ってありましたか？気付きませんでした。
何もついてない普通の蟷螂拳がいいです。
なんかついてるのは怪しい感じが・・・

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 22:54 ID:8I2A0gHk

今の中学生が拳児読んでることに驚き

594 ：　：02/12/10 22:56 ID:yl+40haa

>拳児に八極蟷螂拳ってありましたか？

とりあえず過去スレと過去の八極拳のスレッド全部読んでから
また来い。

595 ：真剣に：02/12/10 22:58 ID:Lgx38x40

復刻版を読みました。兄貴のですけど。
バーチャも３からです。

596 ：真剣に：02/12/10 22:59 ID:Lgx38x40

>>594
す、すいません。とりあえず読んできます。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 23:05 ID:hs99Srzk

>>592
>何もついてない普通の蟷螂拳がいいです
蘇崑崙のモデルの蘇イクショウにそう言ってくれｗ

598 ：ぷちしゅー ◆9krShh3g.c ：02/12/10 23:52 ID:PiaqBkzi

＞真剣にさん
はじめまして
>586
年齢的には、18歳以上の人がほとんどではないかと思います。
月謝は、\5000-～\10000-位が平均でしょう。
中学生の小遣いでは、厳しいです。
雑誌は、「武術（うーしゅー）」が今日発売です。
>592
拳児には、八極蟷螂拳は出てきませんが、597さんが言う通り拳児に出てきた蘇氏が作った門派です。
最初に蟷螂拳から初めて八極拳に入ります。
何もついていない蟷螂拳は、基本的には無いでしょう。
上に七星、六合、八歩、秘門、梅花（太極）などが付きます。
まあ、七星が一番有名でしょう。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 23:54 ID:45g8EgA4

それよりもさ、石○ラバブのスレが見れないんだけど。
なんでだい？

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 23:55 ID:45g8EgA4

今見れた。スマン

601 ：真剣に：02/12/11 00:01 ID:Gmeq/ipt

>>598
ぷちしゅーさん、ありがとうございます。
年齢的な問題はあるていど覚悟してましたが、月謝が一番厳しそうです。
ちょっと今の小遣いだと払えそうにありません。かといって親に
中国武術を習いたいというのはちょっと恥ずかしかったり・・・
雑誌は明日探してみます。ありがとうございました。

602 ：ぷちしゅー ◆9krShh3g.c ：02/12/11 00:26 ID:/MPJKqYi

＞真剣にさん
どういたしまして。
まだ中学生ですから、急いで始める事も無いと思います。
私個人の意見ですが、八極拳は震脚など結構足腰に負担がかかるので、成長期よりもある程度成長してからの方が良いと思います。
どうしても武術をやりたいのであれば、長拳をお勧めします。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 01:03 ID:gFiaiDDH

age

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 10:30 ID:jmm+g3PP

＞598
武術を始めるのは一日でも早い方がいいと私は思います。
プチシューさんは八極拳は足腰に負担が掛かるとのお話ですが、これは練習の仕方と指導者の見識の問題だと思います。
月謝に関しては、まだ中学生なら習い事の１つとして親御さんに出してもらってもいいのではないでしょうか？未成年
なんだから。私は中学２年から武術を習い初めて高校の半ばから自分で月謝を払うようになるまでの最初は親に出して
貰っていましたよ。
恥ずかしがらずにまずは親御さんに相談してみてはどうですか？

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 11:36 ID:3NBuJikz

＞５９８
道場にもよるが、長春系の道場なら「お金」より「熱意」を重視する道場が多いよ
そこの先生に相談してみてごらん
「今はお金がないけど八極拳が絶対習いたい」と言う気持ちを打ち明ければ何らかの解決法を示してくれるはずだよ。
大事なのは「習いたい」と言う気持ちと、その熱意を継続できるかどうかです。

私も高校生の頃お金はなかったが「お金はいいから練習しな」と先生に言われて練習した。
その先生のお蔭でもう随分長い間八極拳を続けることができてます。

そういう、いい先生を見つければお金なんか小さい問題ですよ

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 12:05 ID:0J5vqYdE

長春系の李英先生のところに体験入門させてもらった事があります。
寡黙ですがとても良い方でした。

ただ、武術に余り興味が湧かないという事が実感として分かったので、それっきりですけどね（ｗ

生徒の方々も義理深い人達だと感じました。
その日の夜、お酒の席で色々奢ってもらってしまって、申し訳なかった。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 12:44 ID:daaKa6Rd

>５９８
Ｄ習会がいいんじゃないの？
ある程度の覚悟はいるだろうけどね。
礼儀がしっかりしてれば大丈夫だと思うよ。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 13:47 ID:DtLZGsgc

伝習会に覚悟なんかいらないよ。みんないい人ばかりだよ。

609 ：告発：02/12/11 17:37 ID:VUS42M1K

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 18:21 ID:D6rFMz5G

＞606
＞ただ、武術に余り興味が湧かないという事が実感として分かったので、それっきりですけどね（ｗ

真剣にさんとは別の人だよね？
武術に余り興味が沸かないとは、長春の八極拳は見学したけど自分が是非やってみたいと言う気分に
成らなかったと言う事でしょうか？武術には一目見て是非これをやってみたいと思う場合と、それ程
やりたいと言う欲求が沸かない場合の合う合わないがありますから。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 19:14 ID:Em6rfHEe

>>610

いえ、長春の八極拳を他と比較してとかそういう事ではないんです。
私は全くの素人ですから（ｗ
そしたら思わぬ愛に触れて（ｗ、ちょっと申し訳ないくらいでしたとさ。

李英先生の筋肉ってすんごい柔らかいのね。驚きました。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 21:35 ID:oMJJ9tm7

それ　脂肪です

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 22:10 ID:RNEx+hLu

＞そしたら思わぬ愛に触れて（ｗ、ちょっと申し訳ないくらいでしたとさ。
＞李英先生の筋肉ってすんごい柔らかいのね。驚きました。
エラク興奮してますが、二人でいったい何をしたんですか？

614 ：マフィン：02/12/11 22:36 ID:/cM1+j/t

李英さんはﾋﾞﾙﾀﾞｰですからね。
やはりﾎﾞﾃﾞｨﾋﾞﾙで鍛えた筋肉は素晴らしいでしょう。
八極拳で強くなりたいならﾎﾞﾃﾞｨﾋﾞﾙをするべきです。
ﾊﾟﾁｻｻｲｽﾞをしていては強くなれません。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 23:23 ID:yF7pqovB

ボディビルでつけた筋肉で強い、発想が短絡過ぎだねい、筋肉とは別に、組手の巧さが必要でしょ！

あ、ごめん！型だけだから力で押し切って勝てるってゆうことね。
勘違い、勘違い

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 00:36 ID:Ml9Vy5xZ

思わぬ愛ってどんな愛？
筋肉が柔らかいって・・申し訳ないくらいすごかったのですか・・
もしかして超えてはならない線を超えたのですか？

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 00:42 ID:PF3m4pd/

李英さんってどのくらい強いのでしょうか？
なんか以前エイシュン拳の人に負けたとか書き込みがあったと思うのですけど。
本当なのでしょうか？

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 00:58 ID:0Lgz4phj

李英さんってどのくらい強いのでしょうか？
なんか以前太気拳の人に負けたとか書き込みがあったと思うのですけど。
本当なのでしょうか？

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 01:03 ID:PF3m4pd/

>>618
え？ほんとですか？

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 01:42 ID:UCnHWiUB

>李英さんってどのくらい強いのでしょうか？
>なんか以前エイシュン拳の人に負けたとか書き込みがあったと思うのですけど。

2chぽい　救いようがない質問だね
大体”強さ”を計れると思ってるのが間違い
誰に勝とうが負けようが、その人物に教えを乞うに足りる人材かどうかが一番大事なんじゃないか？
李英さんのことは、よく知らないけど、いいかげんな２ｃｈの情報を鵜呑みにするのは、一番肝心な自分のアンテナを狂わすことになるからほどほどにね

と・・・まともな意見でも書いてみる。。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 01:53 ID:cPX+Vuq5

李英さんてビルダーってマジ？
それって八極独特のレンコウで体作ってるって意味？
ウエイトやってるって意味じゃないよね

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 02:02 ID:cPX+Vuq5

と、アホな質問をしてみるテスト（藁

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 02:05 ID:axP92IIR

八極拳独特のレンコウだろうが、ウエイトやって付けた筋肉だろうが力に差はないでは？
筋肉をつける部位による違いでも、現代ならばたいがい代用品で間に合うとおもう。
筋肉と、格闘技術は別にして語る必要があると思うが・・・

624 ：桜花 ◆8/MtyDeTiY ：02/12/12 08:13 ID:43R+zA9H

>>617

以前李英さんが詠春拳の人と練習試合をしたそうな。
その際に八極の技が通用せず全て捌かれてしまったらしいです。
で、劈掛を用いたところ攻撃が当たる様になったと。
まあ、この試合自体、勝ち負けのようなものは無かったと聞いてます。

そして、この一件で李英さんは詠春拳の技法を練習に取り入れだしたとのことです。

ソースはうちの先生。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 08:35 ID:k1o9kgfj

詠春の技法??
そんなん、取り入れてないっちゃ！

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 08:40 ID:Gg4yMr51

思わぬ愛っていうのがとんでもない方向にいってるみたいですが（ｗ

皆さん親切でいい人達でしたって事ですよ。

627 ：桜花 ◆8/MtyDeTiY ：02/12/12 09:03 ID:43R+zA9H

>>625

詠春拳の排打功（こんな字だっけ）を練習に取り入れたそうな。
それはうちの先生が引き続き行っています。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 09:15 ID:a2bOrYwV

ソースは青きってこと？

629 ：桜花 ◆8/MtyDeTiY ：02/12/12 09:32 ID:43R+zA9H

>628

いや、青木さんじゃないです。
おいらの先生については前々スレ当たり参照。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 11:44 ID:dULzd5e/

ワタシも李英先生の柔らかい体に触れて愛を感じてみたい。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 11:56 ID:ExcuzU6L

＞629
森田さん？

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 12:19 ID:QbcAYdMy

李英さんは戦うのですね。服部さんは戦わない。
試合せずに先生になる人が多いと５８２氏は書いておられますが。
李英さんは少数派となるのでしょうか。中国武術界それでいいんでしょうか。
普通、武者修行して先生になるのではないでしょうか。
李英さんのように詠春拳等、色んな拳法相手に修行する人って他には居ないのですか。

633 ：桜花 ◆8/MtyDeTiY ：02/12/12 13:07 ID:43R+zA9H

>>631

いや、違う人。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 16:08 ID:VDbQ26Gv

桜花さん、それ本当？
もし練習に取り入れたとか攻撃が当たらなかったとか、排打功取り入れたとか、
事実と違ったとき責任取れないんじゃないのかなあ？凄く面子を潰してるよ。
もし違ったら桜花さんが責任取るの？桜花さんの先生が責任取るの？

635 ：桜花 ◆8/MtyDeTiY ：02/12/12 16:29 ID:43R+zA9H

>>634

うちの先生は張世忠氏→李英さんと八極を教わった人なんよ。
だからそのあたりのエピソードには詳しいみたい。

＞事実と違ったとき責任取れないんじゃないのかなあ？凄く面子を潰してるよ。
＞もし違ったら桜花さんが責任取るの？桜花さんの先生が責任取るの？

公共の場で書いたのはおいらなんで、おいらが責任取りますが。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 16:31 ID:k1o9kgfj

桜花さんの話、本当です
本人から聞いた｡六大開でも、厳しかったって。
でも脚使ったら、通用したってさ。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 16:59 ID:qwGx6am+

『初公開（中国国内では国家主義により公開されたことがない極秘資料です）
K-1ファンも納得すると思う：
中国国家武術協会承認　人間国宝　武術家　馬賢達による、
開門八極拳「破法」での招法の一つ、「麻眉」を映像にて公開
していますので御利用下さい。』
http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html

638 ：(A'×')∬本屋さん ◆caBOOK.ejo ：02/12/12 18:06 ID:BF1kUlCG

>628
いつもながら、あなた方のやり方は本当に最低ですね。動画を見る気も起きません。
宣伝も誹謗中傷も身障者蔑視も自分とこのｽﾚでも作って、そこでおやりなさい。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 18:07 ID:oeavojoX

李英さんは試合をしてまわったんじゃなくて、長春時代はただのチンピラだったから
実戦経験は豊富ではあるんだよ。ただ武術家として戦っていたのではなくてチンピラとして喧嘩をして
いたんだよね。人格が出来たのは日本に来てからだよ。

640 ：a：02/12/12 18:08 ID:XlhPSF14

http://cdc001.ucast.mypop.jp/tabla/cdc/ucast/view/register/framesetParent.jsp?rpId=26

641 ：(A'×')∬本屋さん ◆caBOOK.ejo ：02/12/12 18:12 ID:BF1kUlCG

あ、ごめんなさい。>638は637 宛てです。あんまりﾄﾞﾀﾏきてたもんで....。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 18:19 ID:cPX+Vuq5

>>639
へ？それまたほんと？人格ってそんなに変わるもんなの？
元から人格ある人じゃないの？

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 18:46 ID:YpBBv/us

＜６１４
ボクシング＝ボクササイズ
空手　　　＝カラテサイズ
八極拳（パーチーチェン）＝パチササイズ

……だね。

＞６４２
マジでいってんのですか？

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 18:48 ID:VDbQ26Gv

＞６２７
＞その際に八極の技が通用せず全て捌かれてしまったらしいです。
＞で、劈掛を用いたところ攻撃が当たる様になったと。
レスによるとこれ自体がもう違うんなんじゃないの？
こりゃこれを伝えた先生自体が謝罪だな。

645 ：桜花 ◆8/MtyDeTiY ：02/12/12 18:54 ID:43R+zA9H

>644

いや、むしろおいらの説明不足かな。
>>636の話も一緒に聞いてたから。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 19:08 ID:cPX+Vuq5

で、何歳位の時の話なの？
２０前後の話なんでしょ

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 19:55 ID:oeavojoX

ちゅうぽう、と、たんちゅん、の漢字が出る方いますか？うちのＰＣ馬鹿で出ないんですよね。
いわゆる立禅の事なんだけど。たんとう、とか、とうこう、とも言うみたいだけど。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 19:59 ID:QRt596kU

本屋さん、そう云わないで>>637見てみ？
おもしろいから。
……、あれは、ブルース・リーの真似だよね？
アチョーとか云ってるし

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 21:45 ID:ym9ROfXc

パパ萌え

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 22:43 ID:7manrK0I

野上さんたち色んなスレに宣伝しまくっているね。
それにしても馬賢達の套路が面白く見えてしまうのは俺だけか。

651 ：(A'×')∬本屋さん ◆caBOOK.ejo ：02/12/12 23:19 ID:BF1kUlCG

>647さん。
站椿功。

>648さん。
ﾔﾀﾞ。該当コーナーの序文だけでモニターに崩拳叩き込む寸前までｲｷますた。
アクセス追跡されるのもｼｬｸだし。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 23:24 ID:Iih/34cA

野上さんってなんなんですか？
人格を疑ってしまいます。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/13 05:55 ID:46SQw1r/

敢えて言おう、カスであると。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/13 09:26 ID:UcFS7p+s

現実問題、野が見は今も馬券辰とつきあいあるん？

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/13 18:41 ID:GZaFkZ98

>６４５

過去ログ、見つけられなかったんだけど桜花さんってどこの人？
ｋ武会？

656 ：桜花 ◆8/MtyDeTiY ：02/12/13 21:01 ID:C+IxENKQ

>655

皇華国術修道会。
師一人弟子一人の超マイナー団体。
天津・長春系。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/13 21:02 ID:htgj2ke2

>>656
それは団体なんですか・・・

658 ：桜花 ◆8/MtyDeTiY ：02/12/13 21:06 ID:C+IxENKQ

>657
それは言わない約束（ｗ

昔はもっと人がいたけれども、入ってくる練習生の
ヘタレ加減に嫌気がさして一回解散してしまったそうです。
で、最近復活。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/14 00:04 ID:kSVWKQno

６３７見たけど。
馬賢達がテツandトモに見えた。

660 ：sage ◆kXn47FN4zU ：02/12/14 05:13 ID:ZaiKr4En

sage

661 ：(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ：02/12/14 13:34 ID:7QuqHNe5

　　　　∧＿∧
　　　（　´,_ゝ`）
　　　 /, 　　つ
　ﾌﾟｯ（_（＿,　）
　　　　しし'

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/14 20:35 ID:m9/yrmj+

>桜花さん

あなたの先生のOさんもいいかげんだねぇ・・
あまり、確認も取れないような情報流すのはやめなよ・・・

663 ：桜花 ◆8/MtyDeTiY ：02/12/14 22:41 ID:a08143Rf

>662

確認も取れないとはどういうことでしょう？
うちの先生が直接李英さんから聞いた話なのですが。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 09:39 ID:VM7k1TrL

ま、真実を知りたきゃ個人的に李英先生に聞きゃいいわけで。
２ｃｈでゴチャゴチャ言っても仕方ないよ。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 09:43 ID:VM7k1TrL

馬賢達のオタァッッ！カコイイ

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/16 11:12 ID:R/pZhKlv

ちょっとした気まぐれで初めて、ここ見たけど
(四路ってあるから、1～3まで見ないと話し通じないのかなと思ってた)
なぜか既に、僕が書き込みしてた。？？
発言内容は僕が言った事とほぼ同じだから､どこかで聞いてた人が書いたのかな
何箇所かでで話してるから、人物特定は出来ないけど｡
でも少し訂正。○会にもいい人育ってるよ。
その体型からは想像できない、地力持ってる。
ちなみに今の僕は他のやってるから、八極に興味ない。

にしても、誰なんだ？

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/17 12:21 ID:OPHwzEFL

上の貴方誰？あげ

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/17 12:37 ID:y5SAVGI8

＞６６３
問題は
＞以前李英さんが詠春拳の人と練習試合をしたそうな。
＞その際に八極の技が通用せず全て捌かれてしまったらしいです。
＞で、劈掛を用いたところ攻撃が当たる様になったと。
＞まあ、この試合自体、勝ち負けのようなものは無かったと聞いてます。
＞そして、この一件で李英さんは詠春拳の技法を練習に取り入れだしたとのことです。
問題はこの文章が詠春拳に八極拳が通用しなくて、詠春拳の技術を取り入れたように書かれていること。
それを先生から又聞きの桜花さんがＬ英さんに確認をせずにこの場で書き込んだこと。
名前も出さないような書き込みならどうでもいいが、ある一部の間では信用のある桜花さんが書き込んだこと。

そんなとこなんじゃない？ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/17 13:09 ID:Y6f5Z7HB

>>668
とゆうか、書き方もあるが、ここの擦れの人は
「交流」
って言葉が理解出来ない人多いじゃない？
（過去ログより推定）

だから、この文章みて勘違いするヤツの数は知れない。

670 ：桜花 ◆8/MtyDeTiY ：02/12/17 15:05 ID:CodXwDqv

>668

あー、なるほど。
でもね、その前に「李英さんが詠春拳に負けた」とか書いた人がいたもんだから
それをフォローする意味で書いたんだけどね。実際はこうらしいよって。
確かにおいらが本人に聞いたわけじゃないものの、名無しで適当な噂話を
書き込んだわけじゃ無いんで大目に見てくださいな。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/17 15:21 ID:A56xLTyL

勝ち負けではなく、南派の『中心線ガチガチ守り』の相手には
こういう攻撃は効き難かったとか、こういう攻撃が
有効だったよ　という話だよ｡
八極拳は最強･万能ぢゃ～！などと言わない所が李英さんのいいところ。
どの派でも、練習してる人が強いんだよ・・と。
ね、桜花さん？(人体鉄砂掌楽しいぞ～藁）

672 ：桜花 ◆8/MtyDeTiY ：02/12/17 15:29 ID:CodXwDqv

>671

うん、そういう逸話だと。

>人体鉄砂掌

どんなのでした？
恐らくおいらそれやってないと思う。

673 ：671：02/12/17 16:24 ID:A56xLTyL

桜花さん、人体鉄砂掌は半分遊びみたいなもんです。
掌の水平打(甲側）で互いの腎臓部分を打つというもの。
当時はそういう遊びも(龍形100回もそう）やったりして、
楽しかった(不真面目かな？）
技の名称は忘れたけど､対打の最初の動作で水平に腕をぶつけていき
相手が双手で受ける、っていうのがありますよね？
それの対人練習で､あなたの師匠に腕の内側を容赦なく
叩かれ、真っ黒に内出血したこともありんす。

674 ：桜花 ◆8/MtyDeTiY ：02/12/17 16:51 ID:CodXwDqv

>673

なるほどなあ、どうりで現在行われてないわけだ（笑
腕の内出血はまあ、いつものことですなー

675 ：ミラクル三井：02/12/17 17:54 ID:sE113jxs

久しぶりの書きこみなのだが、何なのだあの服部哲也という奴は？
本当に宗家公認もらってるのか。まあどうでもいいが。
取り敢えず本当に訴訟を考えてるなら凄いな。

で素朴な疑問なのだが李英氏は強いのか？
なんかもう八極拳の最後の砦のような気がしてきたが。

ついでに、ここまでいろんな流派が出てきたが武壇の大柳氏は巷ではどんな評価なのだろうか

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/17 19:22 ID:j2xrJmey

ミラクルさん、李老師は本当に強いです。
でも、本人は自分より強い人が沢山いると謙遜しています。
李老師はいつも言ってます。
例え敵わない相手でも、八極門人として必ず
｢おみやげ」は持って帰ると。
これは腕の骨を折られても、指の骨を「おみやげ」にする(折る）
肋骨を何本折られても、鎖骨の一本は「おみやげ」にする、という事。
うまく言えないけど、わかりますか？
ただではやられないよ・・という事です。
とにかく八極門人として、それぐらいの気概と誇りを持っている方です。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/17 20:30 ID:eKtmeqAn

＞＞676
＞ミラクルさん、李老師は本当に強いです。
　そりゃ強いだろ！あんな体してるんだから。
　でも背は高くないから、180cm位ある格闘家とやったら負けるかもね。
　まあそういう意味で「自分より強い人が沢山いる」と言ってるんだろう。
　でもまあ、八極拳やってる日本人で一番強いのでは？

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/17 20:37 ID:W/Ywq8+X

＞６７７
え？日本人なの？日本人と中国人のハーフだと
思っていたけど、違ったかな？

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/17 21:46 ID:5p6XESzD

ハーフで中国育ちなんでしょ

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/17 22:31 ID:yuoKZeDv

オープンな試合に出ず、何々拳と戦って勝ったの負けたのと
客観的に測定不可能だす。厨房の武勇伝とまったく同じだ！

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/17 22:44 ID:5p6XESzD

測定不能で結構。一件落着！！これにて！！！終了！！！

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/17 22:51 ID:ngbTVO6y

そだね、無意味だね。終了に同意だよ

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/19 01:06 ID:SiUD6PvB

誰かが強引に終わらせようとしている様子。
もしかして発声澱甚のし・わ・ざ？

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/19 01:34 ID:SujA/uMG

＞＞683
もう何も言うことないし、聞くこともなかろう。
くだらんから終了！

685 ：代理人：02/12/19 01:48 ID:ShhG1HF0

ミラクル三井さん
本当に当家の顧問弁護士さんに相談しますよ。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/19 02:38 ID:bOiE7cZZ

極めたらジョンス・リーみたいになれるの？

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/19 02:40 ID:dCIrsow8

八極極めた人間なんか一人もいないだろ

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/19 02:55 ID:YaTpm53l

なんだかんだで発生電人大人気だな（藁

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/19 02:58 ID:4NkpJSHE

弱い者イジメはかわいそうだよ。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/19 11:34 ID:XKqzfaQW

>>685
武術家として真っ先にやるべきことはそんなことではないと思われ

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/19 16:14 ID:2/RmIR6s

八極拳と洪家拳って、なぜ似てるんだろうか？

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/19 20:07 ID:YaTpm53l

>>685
武術家として真っ先にやるべきことを教えてやる。
奥さんに新しいコスプレさせてカメラ小僧達を入門させることだよ。
がんばれよ（ｗ

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/19 22:31 ID:CxK2Cxdb

>>692
チョット待て､「武芸｣には電人ザボーガーは１９５９年生まれって
書いてあるぞ。て事は４３歳だろ。嫁さんが１０歳年下だとしても、、、
ババアのコスプレなんぞ誰だって見たくはないだろう。
それともあのザボーガーの嫁さんは、秋葉を徘徊する様な奴等好みで
２０代前半以下のピチピチギャルと思えるか？
どう見たって女にもてる様には見えんぞ。（笑

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/19 22:43 ID:sn3mqlRa

あのさ、武術の実力と女の趣味はまったく別問題だよ、
ハッタリくんが武術家として実力が無いことが問題なのだよ。
型の順番を教えるだけなら問題無いでしょうが・・・
せめてもすこし型だけでも巧くなったほうが良いよ。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/20 02:02 ID:Woq2AMKO

寝っ取りくんは、型ならそこそこいいんじゃない。
ただ武術の実力としては、空手のオレンジ帯以下。
これが問題なんだよ。
少なくとも八世伝人名乗るのなら、もう少し実力上げるべき。
八曲拳で強くなりたい弟子が可愛そう。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/12/20 02:28 ID:cPHVdy/d

昔のスレで誰かが言っていたけど
たとえば
タンザニアから極真空手やりたくれ、わざわざ留学してきて
マジメに練習していた学生が、留学期間が終わり帰国する時に
母国に帰って道場を開きたいんで許可ください
って言ったら、実力なんか無関係で誰も断れないんだよ、人情的に。

発声電陣もそんなかんじなんだろう。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/12/20 02:31 ID:cPHVdy/d

693
わざわざ調べちゃったよザボーガ
http://www.starchild.co.jp/special/zaboga/

こんなマニアックな特撮モノの名前出されても誰もシラねーよ！

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/20 02:41 ID:7CsOV0tB

>>696

そうだね・・。そうなんだよねえ・・。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/20 18:06 ID:/sdAjxE/

ハッタリくん、型は巧くない。伝統でみても、表演でみても中途半端で
面白くない。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 02:46 ID:5kuGG4+3

でも、寝っ取りくんには秘伝の絶招があるよ。
当家の顧問弁護士とか警察呼ぶとか。
あっ、あと後ろから石で殴るなんてのもあるらしい。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 10:24 ID:GihlzOxC

八極拳の絶招とは素人でも簡単に使えます。八極万歳！
（対応のしかたも、素人なんだね。）

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 13:30 ID:95NjH6su

武壇に入会申し込みしたのですが来春の説明会まで入会できず
内容も一切教えてもらえませんでした。
武壇の方もしくは経験者の方御覧になっていましたら
練習時間、曜日など教えていただけませんでしょうか

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 17:20 ID:1VqGJNbi

>６８５
訴えられちゃいそうだな。
これはもう脅迫と言っても過言では無いな。
まあこれが格闘技とは一線を隔す本来の武術なんだろう。
どんな手段でも勝てばよいと。毒殺でも不意打ちでも後ろから殴るのでも勝てば良いと。
いきなり司法の手を借りようとするあたり｢環境利用闘法｣なんだろう。
確か呉老師も似たような事を言ってなかったか？何人も殺しているとか。暗殺部隊を抱えているとか。
うん凄い凄い。
≫６９５
いっちゃったよ。訴えられるよ？
≫６９６
しごく納得。
≫７０２
商売気が全然感じられないな。

704 ：696,699,700はお笑いだね！：02/12/21 17:33 ID:1uVQCOZw

お前らの話聞いてると僻んでるだけじゃん！
ここで、呷ってるだけの、お前らチンポコ小僧の戯言?｡
他人を貶すしか芸のない君たちじゃそんなもんだね（藁藁藁）

705 ：ARU：02/12/21 17:35 ID:6Rj1OYr3

703
三井君？

706 ：ミラクル三井：02/12/21 17:37 ID:1VqGJNbi

≫７０５
イエス

707 ：ミラクル三井：02/12/21 17:39 ID:1VqGJNbi

なぜか名前が抜けてしまった。
訴訟が怖かったからじゃないぞｗ

708 ：ARU：02/12/21 17:43 ID:6Rj1OYr3

あたっちゃった、ひえー。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 18:46 ID:7vMteNqR

服部氏に舐められないよう強くなって欲しいのは同感だが言い過ぎじゃないでしょうか。
服部氏の状況は何も服部氏に限った事ではないと思う。中国武術の多数が服部状態。
しかし村社会だから誰もが自分たちは他と違うと思っている。実際は他武道に太刀打ちできない。
安易に服部氏だけを批判するのではなく、この閉鎖的で井の中の蛙状態の中武社会をどうするか考えるべき。
服部氏を批判しているみなさん服部氏は鏡に映った自分だと思いませんか。
今、中国武術は体操になるか格闘技になるか想像の中だけ最強の伝統武術になるかの過渡期だと思う。
訴えると言っている奴は関係者ではないと思うが、もしそうだったら見当違いだな。
宣伝の目的で虚偽の情報を流した明らかだ。その結果なのだから自業自得。
偉そうに言っている私も低レベルな人間です。しかし今の現状を憂いています。
この際、膿みを全部出しきって八極をその名に恥じぬレベルまで引き上げるために何が必要か考えて見ましょうよ。
私はルールある試合をどんどん他流派交えてやるしかないと思っています。

710 ：ぷちしゅー ◆9krShh3g.c ：02/12/21 20:17 ID:1Z5hlZfU

伝人ネタまだ続いているよ～。
気になることがあるのですが、拝師弟子＝伝人ではないですよね？
日本でいう名誉段みたいなのや、金絡み等の拝師もあるし…
拝師弟子と伝人の区別って、どうなんでしょう？

>702
時間や曜日は、変動するので分かりません。
内容は、入会すると基本功訓練班で長拳基本功（把式や蹴り等）をやります。
武壇系も昔と違って、八極蟷螂などでも学べるようになりましたから、良い時代になりました。

711 ：桜花＠ミラクル三井：02/12/21 22:49 ID:nf3PSHu/

道場破りに来たらなぜか忘年会だ
ウェイトで100上がるから勝てるかと想ったら、負けたよ。
自分にはハーケイが完璧だから勝てると思ったのだけどな…
やはり蛇の勁が足りてなかったんだろうかｗ

まあ次はザボーガの所に遊びに行ってみようかと…

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 23:05 ID:nf3PSHu/

まぁ、君がいくら八世伝人たおしても、
〇倒すにゃ役不足ってことだね。

713 ：桜花 ◆8/MtyDeTiY ：02/12/21 23:11 ID:nf3PSHu/

注）
>>711
>>712

うちのＰＣで変な事書かないでおくれ。
素で泣ける。

714 ：sage：02/12/21 23:21 ID:E7hKh2G3

↑貴方の知り合いはそんなのばっかだな、、

　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　といってみるtest

715 ：桜花 ◆8/MtyDeTiY ：02/12/21 23:46 ID:nf3PSHu/

>714

今日はうちで忘年会なんでみんな酔ってるようです。
ご勘弁を。

716 ：702：02/12/22 00:20 ID:GGmrMPWO

>710
平日の夕方とか土日がメインとか大雑把にでもわかりませんか？
入会の際テストがあって100人に1人ぐらいしか入会できないといううわさは本当ですか？

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 01:02 ID:ut/ThDIZ

オープンな試合にでないで、他の格闘技の批判し、実戦では自分たちが強いと言う、その感性がナイス。
武道や格闘技では、実力を見せないと認められない。なぜに中国武術は実力を証明しないのか、これは
戦えないと考えるのが普通だよ。
過去の名人を話しに出さず、先生の武勇伝ではなく、自分の経験を語るとき現実味の無い荒唐無稽な話、
格闘技としてみれば当然、もしくは論外の話が多すぎる。
もちっとまともな話を聞きたいものだ。

718 ：ぷちしゅー ◆9krShh3g.c ：02/12/22 18:38 ID:5E5uDdf5

>716
一番最初に入る基本功訓練班は、日曜の午後だと思う。
入会テストはあります。
昔は50人に7・8人位でしたが、今は昔よりは入りやすくなったようです。
まあ入っても続く人は、少ないですね。
日本分会に入れなかったら、台北にでも行ったらどうですか（藁）

>717
戦わなければ、無敗ですから（藁）

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 01:00 ID:Dluz863w

戦わなければ無敗そのとうり、しかし戦わなければ勝つことも無く、
技術に対する自信を持つことはできない。使えるかどうかもわからん。
それを武術といっていいのか？伝統芸能としてならともかく。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 01:02 ID:Dluz863w

武術、武道としては成立しないでしょ。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 04:37 ID:uytiG2AQ

何だこのスレは、青木の弟子ばかりじゃんｗ
青木軍団も、ここにばっかいないで、練習しろ！！

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 04:49 ID:ccQwFsJj

＞702
武壇日本分会のはこれくらいじゃない？ほい！

http://www.geocities.com/Colosseum/Bleachers/2630/tokoy.htm

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 08:37 ID:sARtDzso

秒読みに入りましたよ。あと二日。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 09:56 ID:QVRNiylp

何処にアオキ氏の弟子がいるんだ。アオキ氏も服部氏も災難だな。
批判するんだったらもっとましな批判しないと。
電人なんたらや嫁さん等プライベートの話までだすのは筋が通っていない。
醜い批判している人達は武術の中では強いみたいだが格闘技の中に入ればどうだろう。
甚だ疑問ですね。馬鹿にされがちな散打にも到底及ばないのでは。
結局、みんな目くそ鼻くそを笑うです。我々は総じて低レベルなんですよ。
良く耳にする「俺たちだけは他と違う実戦最強」は妄想です。現実は厳しい。
それに気付かなければ永遠に他流から冷笑され続けると思います。
そろそろマッタリした技術論が懐かしくなってきた。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 15:06 ID:5/wzmEt0

総じて低レベルなら、他の武道、格闘技から謙虚に良いとこを学びなさい。
何世伝人も、インチキ武術家も強けりゃ問題無し。
有名な系統、高名な師匠も関係なしに自分の実力の世界が実際には問題なのです。
自分の経歴を詐称するのは人間性に問題ありだと思うがそれは別に考えるべきでしょう。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 15:11 ID:QriJ5HU8

マッタリいきましょマッタリと。
こんなところで強いの弱いの騒いだって意味無いの分かってる筈でしょ。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 15:39 ID:uytiG2AQ

>724
青木が２CHに書け！って命令してるって話だよ

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 17:57 ID:PxKWAiD8

強弱は武道、格闘技には必ずついて回る。こんなとこでと言っても、それを意味無いと
言ってしまうと伝統芸能、踊りといわれても仕方ないでしょう。

青木ってすでに故人扱いでいんでない。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 19:40 ID:6/ACNTX4

＞７２７
誰から聞いた話？

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 20:35 ID:uytiG2AQ

>729
誰って、かなり有名ですよ。ネット武術団体っていうことは

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 21:41 ID:svP60Biw

いや、ネット武術団体はいいとして青木が２CHに書け！って命令を出しているって関係者が白状しないと解らんと思うが。
今回の偽りの服部武勇伝は服部氏の意思が有ったかは別として弟子の仕業であることはかなり明白。
しかし、青木本人やその弟子が服部氏を中傷する目的で書き込んでいるかどうかは良く解らないと思うが。
もしかすると服部批判が起これば青木といわれるくらい、青木氏がネットで服部攻撃するのは日常的なのですか。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 21:56 ID:TvYShCLh

服部氏は青木氏の本に一緒に出てたから仲良かったんでしょ、
最近仲たがいしてるのも、内輪もめ、マトモと思えない。
実力も似たようなもんだろうから、いっそ服部氏ＶＳ青木氏で
討論でも、試合でもして、第三者を挟まず決着つけたら？

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 22:56 ID:vATrz3Wp

それは見てみたい。どっちが強いんだ。

734 ：Ｊ＠携帯：02/12/23 23:06 ID:OEBp9tta

>732
あ、それは面白そうですね。
オフでもしてみますか？
『【技術】服部氏VS青木氏オフ【筋力】』
さっそく、横の繋がりを使って青木氏に聞いてみますね。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 23:27 ID:4h0msKjJ

服部は「もめてなんかいない」といって、青木を相手にしないのに一票

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 23:31 ID:sARtDzso

実際に服○氏のとこ行って確かめてくるだけマシじゃねぇ？
平○氏に青○氏のとこも行ってもらえばいいだろ
２ｃｈに書いてる人って自分で確かめることもできないっぽいしさ。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 23:32 ID:1FF9r/J+

>>734

おーひさびさの企画モノ！！
ぜひ実現してくれ～

738 ：馬鹿じゃネェの？：02/12/24 00:35 ID:blxMx+fo

ヒラトってヤシは青木の仲間だろ。自作自演（？）で「負けました、青木
大先生は素晴らしい」というマンセー書き込みで終わる罠。

＃桜花も同じだろ。李英氏が詠春拳と戦っただのなんだのという他会の話
　より、オマエらのアオキ大将が廣瀬義龍氏にやっつけられたって話の方
　を、くわし～く説明して欲しい罠。ほら、キチンと情報開示してよ。
　詳細情報キボンヌだよ。
＃でも「女の子にもてない」っていうのは説明してくんなくていいよ。
　そんなの誰でもわかる罠。

・・・こうやって青木の方を攻めると、またなんかネタを引っぱり出して
他の会に悪口の矛先が向くようにするんだろ？自作自演ｶｺﾜﾙｲ！
青木、オマエは本当に進歩がないのぅ～。

739 ：Ｊ ◆DQnDqnCcLY ：02/12/24 00:48 ID:TcuF19Id

>>738
せっかく、青木氏をオフに呼び出すのですから、貴方もオフに来てはどうですか？
本人に直接聞けますよ？
ついでに手合わせも願えば、実力もわかっていい感じではないですか。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 02:26 ID:uw8dg4Tq

>>738
なんでオフとかの話がでると、こうも腰が引けるんだ？
実際のとこは自分で確かめるしかないと思うよ。
服○氏のとこに確かめに行った平○氏ならいいんでないの？
八世伝人の教室に行って、青○氏のとこに行かないなんて事はないだろ

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 02:44 ID:BK1lnl7l

>でも、実際試合することになって、青木びびらないのかな？
言い訳ばかりだし・・・

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 03:38 ID:jDn5M736

なぜ殿人ザボーカーっていわれているのれすか？

最初誰のことかわかりませんですた。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 03:45 ID:AmFHhUEx

青木は何度かオフ会に参加してるよね。
でも電人はどうかな？
もし出てきたら、長野の二の舞になりそう。
あれも青木が原因の一つだったからね。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 06:12 ID:dDRI/hMx

おまえら、今年ももうイブですね。
去年のイブの前夜、｢一匹虎｣ってバカが暴れてたの覚えてるﾔｼいる？
つか、虎に呪いｗかけられて全滅？
今年も降臨するのかなぁと待ってたんだけど、ｶﾞｶｰﾘﾀﾞﾀﾖ・・・・。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 06:15 ID:dDRI/hMx

おお！！漏れのＩＤｶｺｲｲ！！
D.R.I.好きなんだよなーー。

746 ：桜花 ◆8/MtyDeTiY ：02/12/24 12:12 ID:GiXwJPxn

>>743
>あれも青木が原因の一つだったからね。

青木さん何もしてないぞ。

747 ：Ｊ＠携帯：02/12/24 16:38 ID:zlFDl/0G

長野オフの幹事は楽しかったです。
当日は何もしませんでしたけど。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 18:55 ID:389SI89t

昔さあ、八極拳は沖捶だけでええんじゃーってビデオがあってさ
不覚にも買っちまったんだけど（ｗ
すんげークソビデオだったよ。あれって出演者が誰か
知ってる人いたら教えてよ。マスクとグラサンしてるから
わかりゃしねえ。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 00:55 ID:jYKoPrAC

青木先生最強！！
K-1にでても、絶対に優勝だね（　´∀｀）
青木先生を馬鹿にする奴、まじ逝ったほうがいいよ(ノ｀□´）ノ⌒┻━┻

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 02:24 ID:aBa/r15C

>>746
青木の弟子が暴れまわり、
最後には青木自身が長野の弟子にこれ見よがしに技を見せつけた。
肉体的にも精神的にも追い詰めていた。
十分ひどいと思うけど。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 02:34 ID:jYKoPrAC

まぁ青木はある意味、ペテン師に近いものがあるな
鉄拳３の中国拳法のキャラのモーションキャプチャーでも
いくらリアル路線の格闘技ゲームじゃないとはいえ
あのモーションはないだろう・・・っていう技が多すぎで
開発者達も騙されたみたいでかなり落ち込んだみたいだし
青木が動いて良い事ってないんじゃないの？

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 04:16 ID:FQ3q/7QS

郭氏八極拳の潮田師範についての情報って誰か持っていませんか？
殆ど、見掛けないんだよねぇ～。

753 ：桜花 ◆8/MtyDeTiY ：02/12/25 05:51 ID:n1fuV08c

>>750
>青木の弟子が暴れまわり、

いや、ごく普通にスパーしてただけだと思うけど。

>最後には青木自身が長野の弟子にこれ見よがしに技を見せつけた。

これまた普通に打撃指導してただけですね。
あのOFFは「講習会」ではなく「交流会」であった訳なので
全然問題無いような。

754 ：桜花 ◆8/MtyDeTiY ：02/12/25 06:03 ID:n1fuV08c

>751
>鉄拳３の中国拳法のキャラのモーションキャプチャーでも
>いくらリアル路線の格闘技ゲームじゃないとはいえ
>あのモーションはないだろう・・・っていう技が多すぎで

それはむしろナムコの人に言うべきでは。
取り込んだデータそのまま使ってるわけじゃ無いんで。

>開発者達も騙されたみたいでかなり落ち込んだみたいだし
>青木が動いて良い事ってないんじゃないの？

その割にはその後ゲームの仕事来てたみたいですが。（ＤＯＡ2）

755 ：Ｊ＠携帯：02/12/25 09:34 ID:S8bJgSlW

暴れたのは、デンジャラスライオンさんです。
ギャラクティカマグナムを決めてましたからね。

ちなみに、私は、一番おとなしかったです、はい。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 10:23 ID:LskktiyE

桜花って青木の関係者なの？
どうりで呉氏に批判的で自分に自信満々なわけだ。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 13:01 ID:V7bQkPDm

八曲犬研究会と開門犬社の忘年会記念写真
ttp://aiko.girly.jp/neta-ban/bbs/u_file120021204212939.jpg

758 ：桜花 ◆8/MtyDeTiY ：02/12/25 13:47 ID:n1fuV08c

>>756
>桜花って青木の関係者なの？

はい、そうです。
知ってる人も多いと思いますが。

>どうりで呉氏に批判的で自分に自信満々なわけだ。

意味が良くわかりません。
一度も呉氏の批判をした事はありませんが。
ついでに自信満々のくだりについては
なおさら意味がわかりません。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 16:19 ID:1Zw0fWod

えっ、だって青木氏と関係者が呉氏代表の服部批判してるんでしょ。違うの？
腕に自信ないのですか。桜花 ◆8/MtyDeTiYって武版で良く見るから相当な使い手なんだと思っていましたが。
誤解でしたか。スマンです。

760 ：Ｊ＠携帯：02/12/25 16:40 ID:CzUsYM3H

よく見る名前＝相当腕が立つ＝自信満々
という様に結ばれるわけですな。
ワロタですよ。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 20:28 ID:jYKoPrAC

写真の右したの　髪結んでる奴　ゲーセンで見たな
対戦中、一人でキレならがプレーしてて
かなり怪しかった・・・。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 21:33 ID:V7bQkPDm

>>761
あれが青○だよねぇ？

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 21:48 ID:jYKoPrAC

>>762
そうなの？
かなり目立ってたんだけど・・・。
もし、あれが青木だったら
かなり最悪なんだけど・・・
ジョジョプレイしていて、普通に対戦してるのに
あんなにキレるなんて、普通じゃ考えられない・・・。
自分の思惑どうりにならないと　怒る人なのかな？

764 ：桜花 ◆8/MtyDeTiY ：02/12/25 21:56 ID:n1fuV08c

>>759
>えっ、だって青木氏と関係者が呉氏代表の服部批判してるんでしょ。違うの？

何でもかんでも青木さんのせいにするのはいかがなものかと。

>腕に自信ないのですか。桜花 ◆8/MtyDeTiYって武版で良く見るから相当な使い手なんだと思っていましたが。

自信というのはそういうことでしたか。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 22:30 ID:jYKoPrAC

http://www.threeweb.ad.jp/~ujiharam/AOKI.html

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 22:44 ID:V7bQkPDm

七胴氏って破門になったんだよねぇ？
まだ八極門なの？

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/26 22:11 ID:Qf+4sCEQ

なんで破門？どこからそんな話が出たのか疑問だが、普通に八極拳教えてるよ。

768 ：ミラクル三井：02/12/27 01:43 ID:S+Hxk35b

＞７５５
デンジャラスライオンさんって誰なんだ？

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 14:08 ID:H5bAYdKX

K-1とか見てるとキックスタイルの戦い方イメージついちゃうんで困ってます。八曲の攻防（対打以外）映してるビデオとか知ってたら教えて下さい。お願いします。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 18:26 ID:BBxMNqJB

破門されても何ら気にせずに教えているだけなんじゃないの？
大阪の人だから神経図太いんだろうし。

771 ：ARU：02/12/30 18:39 ID:wyFos188

身体を張ったビジュアル系ギャグこそドリフの真骨頂だね。

772 ：ぷちしゅー ◆9krShh3g.c ：02/12/30 19:05 ID:dZFajsZK

拝師してないと言う事は、入門していないのだから破門も無いだろ。

773 ：Ｊ ◆DQnDqnCcLY ：02/12/30 19:07 ID:6WCjrDk6

事情を知っていると、見ていて面白いですな。
本当の事を知ったら、どのような反応をするのか楽しみですな。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 19:48 ID:9lCtvka1

えっ・・・七道ってあれだけ大げさなこと書いてて、弟子になってなかったの?
アホや。
まあ、格闘家としてはいいもの持ってるらしいからいいか。

ただ、舞踏拳研究会の時某内家拳老師に不敬をして一切受付してもらえなかった時代もあるし、
人に就いて永年一つの事を突き詰めていくことのできない人なんだろうね。

脱落者ってことですね。

775 ：Ｊ ◆C1HeTaRE1w ：02/12/31 23:03 ID:2OxbKLmt

報告致します。
>>734のオフ、Ａ木氏は出て下さるとの事です。
次は、Ｈ部氏にメールを送ろうと思います。
返答をお楽しみに。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 00:06 ID:2rsy1+kR

拝師していないと入門すらした事にもならないの？
で破門もありえないと。凄い世界だね。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/02 15:22 ID:IKKAi/QK

＞７７５　Ｈは逃げる、に一票

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/02 20:29 ID:qF9Yu/5E

>>776　　拝師していないと正式な門人としては認められず
　その門派を名乗ってはいけない事にはなってます

でも入門したことにくらいはなってるんじゃない？　見習ってことで。
その際の破門とは・・・出入り禁止くらいの意味じゃない？
拝師したら・・・破門＝絶縁かな？

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/02 20:33 ID:siH+Gh3g

Ｊって大阪の七道のところの犬でしょ？

780 ：Ｊ ◆C1HeTaRE1w ：03/01/02 20:36 ID:6OjhxObo

>>779
ふぃ～。
私は犬なのですか？
なら、餌で飼えますよ。
飼いたい人はいますか？

781 ：罵体：03/01/02 22:38 ID:kbClyfxD

ここにいるぞ!!!!!

782 ：Ｊ ◆C1HeTaRE1w ：03/01/02 23:53 ID:6OjhxObo

>>781
私を飼うには、金がかかりますよ？

783 ：罵体：03/01/03 09:28 ID:l0WNp6fM

日に３００円、これ以下でも以上でも受け付けん!

784 ：ろーら姫：03/01/03 21:13 ID:ZAytf/O5

そんなひどい・・・

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 22:27 ID:iWz8uOr0

今更飼い主を探す必要性がないのでは？
既に七堂と言う飼い主にベッタリなんだから。だから服部さんに敵意を抱いて
絡んでいるんでしょ。

786 ：Ｊ ◆C1HeTaRE1w ：03/01/04 12:21 ID:gi5TzIR3

>>783
ちょっと安すぎますな。

>>784
ですよね。

>>785
んー？
餌も貰っていないのに、Ｓ堂氏に飼われるわけないでしょう。
ソースはあるのですか？

787 ：本人：03/01/04 15:00 ID:T9Xymd79

是非飼いたいですね。そしてぼくの名前を晒してくださった皆様（別に誰とは申しません。何より誰か判りませんし）に無差別かつ精密な爆撃を！！！もちろん自動追尾で。心当たりの有る方お楽しみに。
久々に見たのですが対決が実現するのなら立ち会い人希望です。まあ僕らみたいな若造の「八極拳てどう戦うんですか？」との素朴な質問に「うん！？やる？」との好戦的な受け答えをしてくれたあの方が、まさか来ないとはおもいませんし。楽しみにしています。
それとあの方にメールを送ったので後に暇がありましたら詳細をお伝えしたいとおもいます。あの方はやってないそうですし、僕はリーガルマインドをもっていますし優しいので信じて許してあげることにしました。疑わしきは罰せずってやつです。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 15:10 ID:PVhz4qEk

あの見に行ってもいいですか?

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 23:51 ID:gTxh7LJM

試合するなら、他の八極拳の代表集めて”おらが八極拳最強拳士だ！決定戦”に
してくれ。会場押さえて入場料取れるよ。

790 ：ひよこ名無しさん：03/01/05 01:42 ID:+564y0WP

東京23区で習える八極拳の道場ってありますか？
出来れば指導してくれる人は20年以上のベテラン
がいいのですが
それと日本にはどれくらい八極拳の流派？があるの？

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 03:17 ID:4W2W69iC

リーガルマインドを持つ人が煽ってはいけないと思われ（ｗ
まあ外野としてはどうなるのか興味津々といったところだが・・・

ま、Jさんが出ていくと話がややこしくなりそうな気がする（ｗ

792 ：Ｊ ◆C1HeTaRE1w ：03/01/05 03:27 ID:6kFfECd2

>789
やらなくても結果はわかっているでしょうに。
誰が最強かって？
もちろん、私です♥

なんて冗談は通じますかね。

>>791
とりあえず、和解の場を提供しようとしているだけですよ(￣ー+￣)ｷﾗｰﾝ

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 03:29 ID:4W2W69iC

>>792
あんまり冗談になってないと思うよ（ｗ

和解か・・・色々あるんだろうけど殴っちゃだめよ・・・

794 ：Ｊ ◆C1HeTaRE1w ：03/01/05 03:43 ID:6kFfECd2

>>793
>あんまり冗談になってないと思うよ（ｗ
なぜですか？(･ ε ･)プップクプー

>和解か・・・色々あるんだろうけど殴っちゃだめよ・・・
私は何もしませんよ？
何かするとしたら、套路を見せて下さいと頼むくらいでしょう。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 03:50 ID:4W2W69iC

>>793
噂によると存在自体が洒落にならないらしいから（ｗ
まあ、大人な対応しましょうよ、ね。
特に>>787さんとかさ。

796 ：Ｊ ◆C1HeTaRE1w ：03/01/05 04:11 ID:6kFfECd2

Ｈ部氏からメールが届いている事に気付き、拝見したところ、断りのメールでした。
ふーむ。

>>795
>噂によると存在自体が洒落にならないらしいから（ｗ
所詮、噂は噂ですよ。
ま、今に、噂に追いついてみせますよ。
大会で結果を出してね。

>まあ、大人な対応しましょうよ、ね。
私はピーターパンＳｙｎｄｒｏｍｅです。
いつまでも、　こ・ど・も　でいいのです（ｗ

797 ：535：03/01/07 10:12 ID:0RKwBjF9

桜花さんって青木氏の関係者ですか？
じゃあ５３５の質問よかったら教えてくれませんか？
ちなみに功武会は大学で２，３年習ったぐらいで
地方で道場開いて月謝取れるシステムなの？

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 15:17 ID:wmE5wWva

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 10:40 ID:gJKFmVRR
>535
こういう輩は
八極に限らず
ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言うだけでずーーっと何もしないんだろうな

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 15:21 ID:eKDzA3FY

＞797
八極功武会地方道場？Ａ氏？
どっか他所と間違えてるんじゃないの？

800 ：桜花 ◆8/MtyDeTiY ：03/01/07 16:05 ID:CY5SIixl

>>797
基本的においらは他の会については知らないので
答えられない質問が多いですな。

>それとも八極拳ってただ見様見真似で震脚をやってると勁力が身について、
>その人もいつのまにか勁力が身についているんでしょうか？

そんな事無いです。>535の書き込みを見て思うのですが
なんか「勁力」って言葉に多大な期待をしてませんか？

まあ、他の人も書かれていることですが、実際に見学なり
何かをした方が早いかと。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 16:55 ID:QH4wyPwb

>>535 ｵﾚは昔ｺｳﾌﾞｶｲで10年くらい学んでたけど(ﾌﾞﾗﾝｸ3年)Ａ氏ってだれ？何支部？古河？多摩？

802 ：535：03/01/07 20:04 ID:0RKwBjF9

おお！やっと体験者が来てくれた。
A氏：このスレで有名な青○氏ですけど・・・
え？功武会って彼が作ったんですよね？あなたがたの老師じゃないんですか？
あと内家拳ですか？
それとも支部によって教える人も違うからどんどん違ってきてるとか？
やっぱり内家ならちゃんとわかってる人に見ていて頂かないと、
変な癖がついたりして危険じゃないでしょうか？

803 ：桜花 ◆8/MtyDeTiY ：03/01/07 20:07 ID:CY5SIixl

>802

功武会は桃木氏です。

804 ：ぷちしゅー ◆9krShh3g.c ：03/01/07 20:34 ID:EAHJlPKX

>802
功武会と功賀武術会とをごっちゃにしてるよ。
青木氏は功賀の方。

805 ：535：03/01/08 00:27 ID:36A0oM5S

・・・すいません
功賀武術会＝功武会と思い込んでおりました。
では功賀武術会のことは誰かご存じないでしょうか？

806 ：桜花 ◆8/MtyDeTiY ：03/01/08 00:27 ID:Ed6JrFKD

>805

おいら。

807 ：sage：03/01/08 01:03 ID:jDQ7Dy62

功賀って割とまともだと思ってたのに違うの？

808 ：桜花 ◆8/MtyDeTiY ：03/01/08 01:12 ID:Ed6JrFKD

>807

まあ、ご存知の通りかなり嫌われてますが
まともですよ。（こう書くとまた叩かれそうだが）
少なくとも戦えますので。

809 ：801：03/01/08 01:18 ID:XIPgkGLj

桜花さん、ぷちしゅーさんのおっしゃるとおりですね。一度、青○氏と桃○老師らと飲んだ事ありましたけど、誠実な感じがしましたよ。功夫は微妙ですけど。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 01:19 ID:lwZfvzoJ

これって武壇の八極拳の体系らしいんだけど、どういう事なのか判る人いる？

基本単招、八極架、大八極、八極封折、六式、三十二式連環

色々と聞いた事のない名前が出てくるんだけど。

811 ：sage：03/01/08 01:21 ID:jDQ7Dy62

<<808
闘えますか。そうですか。
私自身は世間の風評や個人の人格なんてどうでもいいので、
闘えるモノならぜひがんばってもらいたいと真剣に思います。

812 ：535：03/01/08 08:53 ID:hfOP+n8v

>>811激しく同意です。
（実際青木氏の本やビデオは見る人によっては価値のあるものだと思います。）
ただ、習いたい私としては問題は>>809功夫なんですが、
（内家の人が自分の強さを重量挙げで表現するということ自体ちょっと…）
802のような問題はありませんか？
あと、功賀の八極拳が外家的なものだとしても、それはそれで
強くなれると思います。桜花さんも強いと思います。
が、私が体験したいのは単に「内家拳」なので、その辺明確にできないでしょうか？
（あまり他支部とは統一されてない、あるいはご存知ないのであれば結構ですが。
桜花さんの所はどうですか？）

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 10:34 ID:QrnaxSLL

なんだか最近このスレみてると八極拳って外家拳的なのかなって気がするのですが。
長春八極拳はどうなんでしょうか？なんだか南拳と雰囲気似てません？

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 10:37 ID:tI+emLJF

功賀の人間が戦えるっていってもさ、七堂八極拳と同じじゃねーの？
昔白蓮会館に出稽古にいっているという話が出てたけど、フルコンとローの蹴り合い、
ボディの打ち合いやって強くなっても中国拳法じゃないよ。挙句の果てにベンチで
体造りだろ。完璧にキックボクシングぱくった七堂と本質的には変わらないよ。

815 ：Ｊ＠携帯：03/01/08 10:50 ID:8Cu+PbFg

体造りは、タントウ功だけやっていれば十分ですな。
私の筋力は、タントウ功のみで造り上げられたものですから。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 12:11 ID:TXs3UGRL

>>815
排打は？　練習でボコボコあててると、痛くないあてられ方を覚えられない？

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 12:49 ID:kIlOSekV

＞５３５
八極にこだわらないで、内家拳研究会でも行ってみたらどうでしょう？

818 ：桜花 ◆8/MtyDeTiY ：03/01/08 15:41 ID:Ed6JrFKD

>>812
>内家の人が自分の強さを重量挙げで表現するということ

あれは強さの表現の為では無かったんですけどね。
過去に「あの体で100キロだの200キロなど挙がるものか」という疑惑があったので
それを晴らす為に行われたものです。

>が、私が体験したいのは単に「内家拳」なので、その辺明確にできないでしょうか？
>（あまり他支部とは統一されてない、あるいはご存知ないのであれば結構ですが。
>桜花さんの所はどうですか？）

功賀が外家的といえばそうなのかもしれません。
ちなみにおいらのところは内家的ですね。

819 ：桜花 ◆8/MtyDeTiY ：03/01/08 16:18 ID:Ed6JrFKD

>>814

「日本武道・他の格闘技に胸を借りるべき」という主張において
青木さんと七堂さんは一致してるかと。
もっとも両者のやり方は違いますが。

>フルコンとローの蹴り合い、
>ボディの打ち合いやって強くなっても中国拳法じゃないよ。

これは逆に問いたいですが、「じゃあ、どうしたら良い？」

あれは本当の中国武術ではない、邪道だ、うちは近代格闘技とは違う殺人術だ、
昔はこんな達人がいた、等と言い続け、そして事あるごとに他の格闘技を下のものと見て
内に篭り続けてる伝統武術が現状を打開する為の何かをやってます？
一体誰が功賀を笑えるのか？

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 16:20 ID:TXs3UGRL

強ければ笑われない。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 16:56 ID:CA2iT13L

＞桜花ﾀﾝ
殺人術だーとか、背骨を折る発勁だー！とかいうのは、論外だとしても
せめて自分の属してる門派の身法、打法で戦えるようにするのが、
本当なのでは？　と思いますです｡
身法に、ローキックのような動きがなければ使わない｡
という位の気概を持ち、あれやこれやと試行錯誤していくべきです。
でなければ、中国武術をやってる意義が見出せない｡
青木さんも、せっかく通背拳を習得してるんだから、
その通背の身法（あるいは他に習得している中国武術でもいいけど）
で、他の格闘技者と渡り合って欲しいものです。
良いものは取り入れるという姿勢はいいのですが、
それは中国武術内からだけに、留めて欲しい｡
シャクじゃん？所詮中武じゃ戦えないんだ、なんて言われるのは。

822 ：桜花 ◆8/MtyDeTiY ：03/01/08 17:15 ID:Ed6JrFKD

>821
>せめて自分の属してる門派の身法、打法で戦えるようにするのが、
>本当なのでは？　と思いますです｡

これは説明不足。あそこは身法、打法は中国武術のままです。
例えばおいらの知ってるいわゆる「右ストレート」と
功賀の突きは実は違う動き。恐らく通背のものです。
説明を受けた時の感想としては「中国人はよくこんな打ち方を見つけたもんだ」
とか思いました。おいら未だに真似できん（ｗ
ちなみに蹴りも少々異質。（武術基本功ベースと予測）

突き蹴り共に結構な威力を発生させる、優れた技術かと。

823 ：535：03/01/08 17:35 ID:hfOP+n8v

内家的ということは立禅や推手によって内功を練ったり、
踏路を行なう際は勁力を意識して、
もちろんその時に意念とか微妙な人体意識などを注意してくれたりする
老師がいるということでしょうか？
あと、支部によってはそうじゃない所もあるということ？

824 ：あ：03/01/08 17:44 ID:dk8blIII

ああ

825 ：桜花 ◆8/MtyDeTiY ：03/01/08 18:07 ID:Ed6JrFKD

>823

基本的に、何も知らない人にはそのように教えてくれると思います。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 18:16 ID:xHnCipZw

妄想八曲で闘えるわけないだろ(ﾌﾟｯ

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 19:30 ID:xw1KYjkT

よく八極の人達ゴンフーゴンフー言ってるけど、頭固いんじゃないの？
武術は日々進化してるんだよ。それでついていけるの？

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 19:31 ID:AjgDn1VE

＞少なくとも戦えますので。
凄いな、普通言えないよ。どのくらいの実力なんだろうね。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 19:38 ID:Iq3Sy4+7

功賀の皆さんは修斗やフルコンとスパーをかなりしてるみたいですけど
試合には出てないのでしょうか？

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 20:33 ID:+kgqUuaa

828>普通に格闘技や武道をしてるなら、少なくとも戦えるは当然の言葉でしょう。
それとも中国拳法は戦うことを最初から放棄してるのか？

831 ：桜花 ◆8/MtyDeTiY ：03/01/08 20:51 ID:Ed6JrFKD

>829

各自暇を見つけて試合には参加してますね。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 20:56 ID:Iq3Sy4+7

返答ありがとうございます。
組織としては試合に出てないのですね

833 ：桜花 ◆8/MtyDeTiY ：03/01/08 21:02 ID:Ed6JrFKD

>832

中国武術の団体が空手の大会に出ていいのか疑問なので
空手着を買ったり借りたりしてフリーで参加してるようです。
（参加資格とかに白帯以上の空手修行者とかそんな内容の一文が
あったりする事がある。）

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 21:08 ID:sapA7yvH

桜花さん、過去の成績はどんなもんでしょうか、実績はあるの？

835 ：桜花 ◆8/MtyDeTiY ：03/01/08 21:11 ID:Ed6JrFKD

残念ながら良い結果は残せておりません。
２回戦あたりで判定負けとか。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 21:18 ID:Iq3Sy4+7

個人的には気にせず堂々と”中国武術”を名乗って戦ったほうがいいと思うのですが

自分が知ってる限りでは
東京のアマチャアシュートボクシングの大会で準優勝した中国武術の方も
堂々と中国武術組織として出てましたし
某有名フルコン流派の地方大会で上位入賞したも方も流派が”少林拳”で出てました

自分も総合のワンマッチに中国武術として参加したことがあります
必要以上に気味悪がられましたが（ｗ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 21:20 ID:32nqmuvn

＞８３０
戦えるなんて普通言えないよ。
相当強い人でもそんなこと言う人少ないと思う。

838 ：桜花 ◆8/MtyDeTiY ：03/01/08 21:25 ID:Ed6JrFKD

>836
なるほど。
まあ、それは参加する個人の考え方次第でしょう。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 21:34 ID:Iq3Sy4+7

まあ確かに、功賀の皆さんみたいな有名な組織の人が堂々と名乗って試合に出て
負けなんかしたら、試合に出る勇気のない臆病者が
｢見ろ！功賀はやっぱり弱かった！｣なんて2ｃｈあたりで吼えそうですし
勝ったら勝ったで
｢功賀なんか中国武術じゃない！たんなるフルコンだ！｣
とか言われるのは確実でしょうね

自分のつまらぬ質問に答えていただきありがとうございました。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 21:41 ID:gSQnty30

837>そんなこたないよ、まじめに練習してる人なら、強い弱いに関係無く
戦うことはできる。中国拳法家は人見知りするシャイな人が多いのか？
自分のやってることに自信が有れば当然のセリフだな。

841 ：Ｊ＠携帯：03/01/08 21:56 ID:8Cu+PbFg

日本人の八極拳士で最強は私ですな。

>816
ハイダは腕だけで十分でした。
センスと筋力だけで、威力なんて簡単に逃がせましたから。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 21:59 ID:gSQnty30

841>どこからその自信は出てくるの？過去の戦績等あればおしえてくで。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 22:01 ID:dcq+Nkh4

最強じゃなくて最狂だね。

844 ：816：03/01/08 22:08 ID:TXs3UGRL

>>841
すごいですね。　コツとかないですか？

845 ：Ｊ＠携帯：03/01/08 22:23 ID:YVIs9UDK

>842
戦績は言えませんな。
まぁ、やればわかりますよ。

>843
お褒めの言葉、有難うございます。

>844
八極なら、タイミングよく真っすぐ前に出るだけです。
相手の中心と自分の中心を合わせるだけですよ。

846 ：ぷちしゅー ◆9krShh3g.c ：03/01/08 22:30 ID:kj8suCqP

>810
私の知っている武壇の体系は、小八極→大八極→（八極対接）→六大開→八極連環拳です。
人によっては、金剛八式や八大招式もあるらしいです。
武壇でも先生によって少し違うみたいですね。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 22:30 ID:gSQnty30

戦績が言えない人が最強とは、情けない武術なのだなあ、と思ってしまう
私はおかしいですか？

848 ：Ｊ＠携帯：03/01/08 22:36 ID:O2GlLxwO

>847
誰を倒したか書いたら、相手の道場の営業妨害でしょうよ。
名誉毀損などで訴えられたくないですし。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 22:51 ID:dcq+Nkh4

それって当家の顧問弁護士の事？

850 ：Ｊ＠携帯：03/01/08 22:54 ID:YVIs9UDK

>849
それは、何ですか？

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 22:58 ID:dcq+Nkh4

訴えるといったらあの人しかいないでしょｗ

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 23:05 ID:FUEi1kJJ

誰を倒したかが営業妨害にはならんでしょ。それこそ試合が絶対ではないでしょうし、
誰に勝ったかではなく、オープンな試合での勝率、異種格闘技での勝率を教えて。
出来れば試合ルール等も教えてくれれば有りがたい。

853 ：Ｊ＠携帯：03/01/08 23:19 ID:lIyCx6zC

>852
大会には出ていません。
今年は出ますが、結果は書けませんな。
名前がばれたら、遊べなくなります。
碌でもない事ばかりしているのでね。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 23:24 ID:dVzXe+GA

結果を出した後、最強をかたってください。
応援してます。

855 ：Ｊ＠携帯：03/01/08 23:32 ID:XIPgkGLj

日本人の八極拳士の中で最強と言っているのですよ。
フルコンの大会で優勝しても仕方ないでしょうよ。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 23:36 ID:+GjwpM15

青木って人は誰にどのくらい八極を習ったのでしょう？

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 23:39 ID:dVzXe+GA

結果なしに最強をかたるなかれ、それとも貴方は八極拳を練習してる人すべてを
倒したことがあるのでしょうか？フルコンの大会で優勝も出来ないならやはり
最強とはいえんでしょ。（優勝＝最強とはいえないが、評価はされるでしょう）
ちがいますか？

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 00:03 ID:I7l9Uyx5

＞８４０　武術ってやればやるほど戦えるって口でいえないもんじゃないかな。
中国武術に限らずにね。真面目にやればやっていれば強さに関係なく戦えると言っていいもんだろうか。
生兵法は怪我の元になりかねないのでは。私の知る限り強い人ほど謙虚に戦えませんと言ってます。
戦いの実際を武術をやるほどにわかるからだと思う。私の周りはシャイな人間が多いだけなのかもしれませんがね。
貴方とは周りの環境による見解の相違があるようです。

859 ：Ｊ ◆C1HeTaRE1w ：03/01/09 00:07 ID:5AxxskD8

>>857
>それとも貴方は八極拳を練習してる人すべてを倒したことがあるのでしょうか？
やる前から結果がわかっている事をするのは無駄と言うのですよ。

>フルコンの大会で優勝も出来ないならやはり最強とはいえんでしょ。
それを言える世界が、日本の中国武術界でしょう？

そもそも、中武の人は、空手家との実力差がわかっていない。

860 ：ミラクル三井：03/01/09 00:12 ID:3UWvsoHb

自分が最強というならせめて李英・服部・森田・大柳・野上などの各派の日本代表者に勝ってから言え

861 ：ミラクル三井：03/01/09 00:16 ID:3UWvsoHb

日本代表じゃなくて日本の代表者の間違いだった。

ついでに李英は中国人民で日本人じゃないので除外してもよい。

862 ：( ･∀･)⊃━━━━　今夜の戦場はここか　━━━━⊂(･∀･ )：03/01/09 00:18 ID:XVd9jIi4

863 ：857：03/01/09 00:35 ID:/isaZm/x

>やる前から結果がわかっている事をするのは無駄と言うのですよ。
やってみなきゃわからんでしょう。
＞中武の人は、空手家との実力差がわかっていない。
知ってるよ。それを承知でかたってる。
>フルコンの大会で優勝も出来ないならやはり最強とはいえんでしょ。
それを言える世界が、日本の中国武術界でしょう？
それなら、貴方でなくても最強を名乗れるでしょう。言ったもん勝ちで良いのですか？
ここでは。

864 ：Ｊ ◆C1HeTaRE1w ：03/01/09 00:36 ID:5AxxskD8

>>860-861
一人、何の代表でもない人が混ざっているようですが？

うーん、これもまた、結果は見えているでしょうよ。
傷害罪などを適用されたくありません。

Ｒ氏だけは強いでしょうな。

865 ：Ｊ ◆C1HeTaRE1w ：03/01/09 00:44 ID:5AxxskD8

>>863
>やってみなきゃわからんでしょう。
フルコン色帯に余裕で負けそうな連中を相手に、私にどうしろと？

>知ってるよ。それを承知でかたってる。
貴方は、空手家の強さをわかっているのですか？

>それなら、貴方でなくても最強を名乗れるでしょう。
>言ったもん勝ちで良いのですか？ここでは。
言ったもの勝ちでしょう。
私以外に最強を名乗る者がいないのだから、私が最強なのですよ。

866 ：857：03/01/09 00:45 ID:/isaZm/x

知ってるつもりですが。なにか？

867 ：Ｊ ◆C1HeTaRE1w ：03/01/09 00:48 ID:5AxxskD8

>>866
で、空手家と中武の人間の実力差も知っていますか？

868 ：857：03/01/09 00:48 ID:/isaZm/x

よくしってます。

869 ：Ｊ ◆C1HeTaRE1w ：03/01/09 00:49 ID:5AxxskD8

>>868
では、それを書いていただけますか？
どちらがどれだけ強いのかを。

870 ：ミラクル三井：03/01/09 00:49 ID:3UWvsoHb

ではＪ氏提案をしよう。

日本の各八極拳団体にＪ氏が見学＆道場破りに逝き代表者と手をあわせてくる。
その様子を携帯から世界に実況中継。
相手がＪ氏の挑戦に乗ってこなかったら逃げたと解釈して不戦勝で良い。
警察を呼ばれても勝ちとしても良い。
ついでにその団体で強い八極拳士を紹介してもらい潰しに行く。

これぐらいやってくれれば日本最強の八極拳士と名乗るのを認めてやろう。

＞８６４
誰のことかな？

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 01:00 ID:QqacrTFA

で、空手家が強いのとJ氏が強いのがどう関係があるんでしょう？
実績も提示せずに実力うんぬんいわれても判断に苦しみます。
体に悪いので妄想も程々にしておいた方が良いですよ。

872 ：857：03/01/09 01:03 ID:/isaZm/x

全体で見ると圧倒的に空手が強いよ。試合にしてもまともに相手にならないこと
も多く、空手の色帯より弱い指導者がいるのもそのとうりだす。でも地道に練習、
工夫を重ねて、空手の黒帯と試合しても良い戦績を残すいる人もいる。
極々少数なのは知っているが、貴方以外にも強い人はいるでしょうから、結果を
出さずに最強をかたるなかれとまじめに書き込んだ。

873 ：Ｊ ◆C1HeTaRE1w ：03/01/09 01:25 ID:5AxxskD8

>>871
空手>>>>>中武
と書いて欲しかっただけです。
あー、今日もいい妄想しました。

>>872
極々少数すぎるのが気に食わないのですよ。

>全体で見ると圧倒的に空手が強いよ。試合にしてもまともに相手にならないこと
>も多く、空手の色帯より弱い指導者がいるのもそのとうりだす。
書いてもらいたい事を全部書いて下さって有難う御座います。

ところで、貴方は何をやっている人ですか？

874 ：857：03/01/09 01:27 ID:/isaZm/x

貴方と同じ

875 ：Ｊ ◆C1HeTaRE1w ：03/01/09 01:30 ID:5AxxskD8

>>874
私と同じ？
空手ですか？（ｗ

876 ：857：03/01/09 01:32 ID:/isaZm/x

拳法です。

877 ：Ｊ ◆C1HeTaRE1w ：03/01/09 01:34 ID:5AxxskD8

>>876
冗談ですよ。

オフに出る気はないですか？

878 ：857：03/01/09 01:36 ID:/isaZm/x

都合が合えばお願いします。

879 ：Ｊ ◆C1HeTaRE1w ：03/01/09 01:42 ID:5AxxskD8

こんなんとか出る気あります？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1041315981/l50

もしくは、こんなんですな。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1036866156/l50

880 ：857：03/01/09 01:49 ID:/isaZm/x

あいにく、距離的に参加不可能です。それでは妄想の闇に沈みます。
がんばって最強拳士の称号を手に入れてください。

881 ：Ｊ ◆C1HeTaRE1w ：03/01/09 02:06 ID:5AxxskD8

>>880
それは残念です。
GoodNightMare

最強拳士の称号なんぞいらんですよ。
空手家さん達との組み手でいっぱいいっぱいですからね。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 05:18 ID:Sg8CD1MH

つかさ、「Ｊ」って身長が１９０ぐらいあるあの大デブの事？
体重も１２０～１３０ぐらいあるでしょ？
まだ２ちゃんねらー相手にいきがってんの？
ホントに強くなりたいんならもっと別のトコ探せばいいのに。
自分より小さいの相手にして悦に入ってる様じゃ笑われるよ。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 07:23 ID:Lwo6bfBY

Ｊってさ、背筋力いくつなの？

884 ：535：03/01/09 08:41 ID:5xGlyUQ3

八極拳士には背筋力というより体重が120～130言う時点で脅威ですね。
その人が
「国産空手のような力の出し方で動きが八極拳」でなくて
「本来の内家拳としての八極拳」であればですが。

885 ：Ｊ＠携帯：03/01/09 08:43 ID:ZX9Hq2En

>882
体脂肪率は、18～20％なんで、肥満ではないですな、残念。

強い人達と練習しているので、心配には及びませんな。

>883
３年前で200以上としかわかりませんな。
計る機会がありませんから。
なぜ背筋なのかわけがわかりませんが。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 09:22 ID:BkcfJZeQ

＞身長が１９０ぐらいあるあの大デブの事？体重も１２０～１３０ぐらいあるでしょ？
あんたみたいな巨大な人間が武術やったら反則。何もしないでください。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 10:13 ID:Ji5R7RV7

ところでＪさん、
中国武術技術交流ｵﾌはどうなったの？

888 ：Ｊ＠携帯：03/01/09 10:14 ID:e9Y3yc4w

>886
武歴は、九年くらいですかね。
体重・筋力は、努力で増やしたのですよ？
汗も流さず、除脂肪体重が90kgを超えるわけないでしょう。

889 ：Ｊ＠携帯：03/01/09 10:23 ID:7/UcpvMl

>887
実践者が集まりそうにないですな。
会場費が高くつきそうで恐いです。
どう宣伝すればいいのでしょ。

890 ：535：03/01/09 12:29 ID:5xGlyUQ3

>885 中国武術のメカニズムをご存知ない人は、
打撃の強さ＝筋力の強さ＝ヒッティングマッスルといわれる背筋力の強さ
という図式があります。
ただ、背筋力がどうのこうの言ってる時点で体重100kgOVERで勁道が通っているJさんに
打撃力でかなう人間はいないような気がしますが。

891 ：Ｊ＠携帯：03/01/09 12:43 ID:e9Y3yc4w

それで背筋力を聞かれたのですか。
笑いました。
３年前、体重86kgの時で、余力を残して背筋200オーバーでした。
110kgを超えた今、どのくらいあるのでしょうね。

892 ：535：03/01/09 12:49 ID:5xGlyUQ3

ところで桜花さん、功賀が外家っぽいという意味なんですが、
私は国産の打撃系武道と外家拳は区別したいのですが
「外家（南拳等）のような内功外功を行っている八極拳」なのか
「国産の空手のようなもの（力の出し方）で、動きが八極拳」つまり、
せいぜい素人がケンカで使うような突き蹴り（ちょっと表現が難しいですが）が
できる人たちが集まって、八極拳の踏路や捌き方を練習している所なのか。
（もちろんそれでも強くはなれると思いますよ！決して否定しているわけではなく）
どっちっぽいですか？
あと、どうして桜花さんとこだけ内家なの？

893 ：535：03/01/09 13:06 ID:5xGlyUQ3

>891
興味ありますね。
ところでウエイトはどうやって作ったんですか？
やはり筋トレですか？それとも八極の動きの中でついてきた筋肉の重さ？
（バキの言っていた「どうやって作ったのか？」って感じ？）
でも110kg近いの重さが瞬時に腕から頭上に落ちてきたら、
頭めり込みそうなんですが。
李書文もあながち嘘ではなかったんでしょうか？

894 ：Ｊ＠携帯：03/01/09 13:13 ID:PE+O6XXP

足腰はタントウ功ですよ。
腹筋・背筋は、重りを持って腹筋・背筋をしました。
上半身は、ナチュラルに近いです。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 15:36 ID:7WzQRDw6

タントウ功の漢字って出ませんか？

896 ：桜花 ◆8/MtyDeTiY ：03/01/09 15:56 ID:Puw4kTlv

>>892
おいらは外家・内家の概念については
詳しくないので、コメントしづらいですな。

>あと、どうして桜花さんとこだけ内家なの？

別の会だから。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 17:51 ID:0mBsIpT9

Ｊが筋力を誇る書き込みがあったから訊いただけなのに、
なんでこんなに妄想が広がるんだ？
足のサイズでも訊いたら、もっと面白いことになりそうだな。
そして背筋力をベンチプレスに置き換えると、アーラ不思議・・・

898 ：535：03/01/09 17:52 ID:5xGlyUQ3

>Jさん
ホンモノだぁ！
（ちなみに功賀ではないですよね）

>桜花さん
別の会かよ！？
結局よくわかんないのでいっぺん見学に逝ってみたほうがよいみたい。

899 ：桜花 ◆8/MtyDeTiY ：03/01/09 18:00 ID:Puw4kTlv

>898

以前は功賀に在籍してたのです。
そして今居る会は、功賀と練習時間も場所も同じなので
よく知ってはいます。

900 ：Ｊ ◆C1HeTaRE1w ：03/01/09 18:31 ID:5AxxskD8

>>897
足のサイズは28.0ですが、何か？

で、どの辺りが妄想だと？

>そして背筋力をベンチプレスに置き換えると、アーラ不思議・・・
貴方の馬鹿さ加減が証明されました。と？

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 18:42 ID:0GEI2YV9

>>Ｊ

パンチ力ってのに結びつけて話が広がってるのが妄想だろ。

どうあっても大将だけは否定できないアンタの愚かさが分かるってことさ。
弱みでも握られてんのかい？

902 ：Ｊ ◆C1HeTaRE1w ：03/01/09 18:51 ID:5AxxskD8

>>901
一応、書いておきますが、891の
>笑いました。
という文は、
>885 中国武術のメカニズムをご存知ない人は、
>打撃の強さ＝筋力の強さ＝ヒッティングマッスルといわれる背筋力の強さ
>という図式があります。
これを笑っているのですよ？
どこにパンチ力を結びつけている文があるのか、貼ってもらいたいですね。
貴方にしか見えない文でも書いてあったのですか？

>どうあっても大将だけは否定できないアンタの愚かさが分かるってことさ。
大将とは？
日本語に訳して欲しいですね。

>弱みでも握られてんのかい？
弱みなど有りませんし、あったとしても、誰かににぎられた覚えはないですな。
妄想が激しいようですが、大丈夫でしょうか？

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 18:56 ID:W4Pnpaxa

あー、スマン、スマン。
忘れてくれ。
あの連中に関わってたこと思い出したくない。
変な成り行きで話が進んじまったが。
コテハン最強目指して頑張ってくれ。
ここ知り合いがウン十人と見てるから恥ずかしい。

904 ：八極小僧：03/01/09 19:00 ID:8x2VQbtP

ひさびさに書き込むけど、あいかわらずですな。

905 ：Ｊ ◆C1HeTaRE1w ：03/01/09 19:08 ID:5AxxskD8

>>903
>あー、スマン、スマン。
>忘れてくれ。
妄想は良く練りこんでから書いて下さいね。

>あの連中に関わってたこと思い出したくない。
せっかくなので、思い出して書いてもらいましょうか。

>コテハン最強目指して頑張ってくれ。
コテハン最強など、くだらないですね。
地上最強くらい言えないのですか？

>ここ知り合いがウン十人と見てるから恥ずかしい。
貴方は、少しの文だけで人物特定されてしまうような人なのですか？

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 20:41 ID:vqbv7Toc

Jさんよ、２チャンで、おれが最強だと叫んで満足？
日本人の八極拳士って限定しすぎじぅあないか？八極拳士って何人くらい
いるのかな？1000人以上いるかな？
最強といえるってことは、あんがい八極拳士全員と知り合いというパターンも
ありかもしれない。
関係ない話ですが、あなたの流派はどこですか？

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 20:55 ID:AFJwfg2w

意拳、太気拳を含めないところに
Ｊさんの武術家としての才覚を感じます。

908 ：Ｊ ◆C1HeTaRE1w ：03/01/09 20:57 ID:5AxxskD8

>>906
>Jさんよ、２チャンで、おれが最強だと叫んで満足？
なぜ、そんな事で満足しなくてはいけないのですか？
そこに意味はない。

>日本人の八極拳士って限定しすぎじぅあないか？
>八極拳士って何人くらいいるのかな？1000人以上いるかな？
さぁ、どれくらいいるのでしょうね。

>最強といえるってことは、あんがい八極拳士全員と知り合いというパターンも
>ありかもしれない。
全然知りませんよ。

>関係ない話ですが、あなたの流派はどこですか？
八極。

909 ：Ｊ ◆C1HeTaRE1w ：03/01/09 21:00 ID:5AxxskD8

>>907
意拳、太気拳は、わけあって馬鹿に出来ないんでね。
まぁ、単純に、知り合い達が習っているから。などの理由ですけど。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 21:05 ID:AFJwfg2w

オタクが集まりやすい八極拳と違って
意拳、太気拳って純粋に”強さ”を求める人が多いからね・・・
フルコンから流れて来る人が多いせいか、Ｊさんなみの大型修行者も
多いし・・・
知り合いがいてもいなくてもバカに出来ないでしょう

911 ：Ｊ ◆C1HeTaRE1w ：03/01/09 21:17 ID:5AxxskD8

>>910
>オタクが集まりやすい八極拳と違って
ストレートですね。

>フルコンから流れて来る人が多いせいか、Ｊさんなみの大型修行者も多いし・・・
>知り合いがいてもいなくてもバカに出来ないでしょう
そう書くと、フルコンから多く流れて来るから強い。
みたいな感じになってしまいますね。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 21:17 ID:x8yQBrGG

純粋に意拳、太気拳だけで戦う人で強い人はいるの？極真と絡むから
強いと思ってるだけの勘違い君も相当数いると思います。
強いと言っても他の格闘技に比べ、特別強いと言うほどでもない。
逆に弱い部類に入ってしまう事実に気がつかないとこがイタイ。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 21:25 ID:vqbv7Toc

どうして最強を２ちゃんで名乗ったのですか？
ただの目立ちたがり屋の馬鹿なんですか？

914 ：Ｊ ◆C1HeTaRE1w ：03/01/09 21:28 ID:5AxxskD8

>>913
オタクのヒョロ坊くん達よりも強いと言ってあげただけですよ。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 21:37 ID:AFJwfg2w

真実を言ったままですが
八極拳をどこで知ったのかを修行者聞けば
マンガ、ゲームがほとんどでしょう？
たまたま会った強い人が八極拳の使い手だった・・・
なんて話は少ないはず

逆に意拳や太気拳は組手等でボコボコにしてくれた
空手の強い先輩に”強さ”の秘密を聞いたら
影で意拳＆太気拳を修行してる事を教えてもらって
習いだした人が結構多いわけで・・・

フルコンをはじめとする試合中心の方々は”強くなる””試合に勝つ”
為なら、中国武術、合気、ムエタイはおろか、おばあちゃんのおまじない
にだって手を出す人々ですから。
役に立つから意拳＆太気拳にも集まるわけです

伝統中国武術は健康法、舞踊、護身、暇つぶし、就職に有利、商売
等の要素をすべて持つ総合娯楽術です
闘争目的（試合、ケンカ等）のみに特化した、近代武道、格闘競技、意拳＆太気拳
と比べるのは酷な話です。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 21:44 ID:vqbv7Toc

おたくのヒョロ坊くんたちのほうが、あなたよりも頭もいいだろうし
金も持ってるだろうけど。
喧嘩が強いだろうがパーな男って悲惨だよ
うっぷんばらしに2ちゃんで吠えるのもわかるな

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 21:48 ID:vqbv7Toc

所詮はゴミ箱のなかでの争い
どれだけ実力があっても、地位、金、などなんにもついてこない
はたからみたら、ただの暴力男
この世は腕力よりも金と地位だ。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 21:50 ID:vqbv7Toc

おれは身長170センチで体重が55キロしかない八極拳士だが、たぶん年収はJに
負けない。おれは八極拳一に成金だ。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 21:50 ID:AFJwfg2w

＞純粋に意拳、太気拳だけで戦う人で強い人はいるの？
少なくとも自分あったことがありませんね・・・
みなさん、なにかしらの他武道経験者ですね
まあ素人が見ても解り難い技術体型ですから（商売不向き）
自然と経験者が集まるのでは？

＞強いと言っても他の格闘技に比べ、特別強いと言うほどでもない。
＞逆に弱い部類に入ってしまう事実に気がつかないとこがイタイ。
意拳、太気拳は万能武術ではないですから、総合格闘技なんか不向きですね
初期の技術体型から言えば
太気拳の仮想敵は伝統空手
意拳はボクシングに勝つための技術に発展・・・

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 21:53 ID:SFfm2r8y

>>918 の勝ちだね。

921 ：Ｊ ◆C1HeTaRE1w ：03/01/09 21:56 ID:5AxxskD8

>>916-918
よかったですね。
私は、地位も金も求めていませんから。
俗物らしさをアピールして嬉しそうにしていて下さい。

私は、いくら金や地位があっても辿り着けない境地にいきたいだけなのでね。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 22:05 ID:miZH83fR

915>妄想入りすぎ、
おばあちゃんのおまじないにだって手を出す人々ですから。
意拳＆太気拳にも集まるわけです

>伝統中国武術は健康法、舞踊、護身、暇つぶし、就職に有利、商売
等の要素をすべて持つ総合娯楽術です
闘争目的（試合、ケンカ等）のみに特化した、近代武道、格闘競技、意拳＆太気拳
と比べるのは酷な話です。

意拳＆太気拳も立派な総合娯楽術です。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 22:12 ID:AFJwfg2w

おばあちゃんのおまじないは冗談のつもりなのですが

意拳＆太気拳は中国古来から伝わる娯楽である”舞踊”の要素
が残念ながら入ってません・・・総合娯楽術失格です（ｗ

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 22:21 ID:vqbv7Toc

ほほう、そんな高尚な境地を目指す方が、「オタクのヒョロ坊くん達よりも強いと」言いに
2ちゃんにいらっしゃってらっしゃるのですか。
金や地位よりも、あなたには品格や誇りが足りないのでは？

925 ：Ｊ ◆C1HeTaRE1w ：03/01/09 22:26 ID:5AxxskD8

>>924
>>916-918程度の事しか書けないのですから、無理して丁寧な文章を書こうとしなくても宜しいのですよ？
品格や誇りが足りないのは誰なのか、自分自身と相談したほうが宜しいですよ。
金や地位金や地位金や地位金や地位金や地位金や地位金や地位金や地位金や地位
情けない。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 22:31 ID:vqbv7Toc

あんたは
腕力腕力腕力腕力腕力腕力腕力腕力腕力腕力腕力腕力腕力腕力腕力腕力
ゴリラに勝てる？

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 22:32 ID:miZH83fR

９２３>意拳＆太気拳は中国古来から伝わる娯楽である”舞踊”の要素
が残念ながら入ってません。
舞踊の要素は套路だけに現れるわけではないです。仮に舞踊を抜いても
伝統中国武術は健康法、護身、暇つぶし、就職に有利、商売等の要素をすべて持つ
総合娯楽術だと思います。資格十分ですね。

928 ：Ｊ ◆C1HeTaRE1w ：03/01/09 22:35 ID:5AxxskD8

>>926
腕力だなんて何処に書いたのでしょう？
駄目ですよ、現実世界と妄想世界を混ぜてしまっては。
知力でゴリラに勝ってからレスしてくださいね。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 22:40 ID:vqbv7Toc

あんたがどれだけ強くなっても、だれかの使用人。
その八極拳の実力は何に使える？
護身用といっても、この平和な日本でガタイのいいあんたが襲われることなんて
そうそうないだろう。
金を取って教える、といっても2ちゃんで最強と吠えるような馬鹿が先生できるとは
思えないし、
仕事で使うといっても、宴会で「おれ、拳法やってるんですよ、部長、えへ」
っていって披露しるくらいしか使い方がないな
暴力団の用心棒でもして、親分さんの弾よけでもしなさい

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 22:42 ID:vqbv7Toc

あのーゴリラって、あんた的にはかなりのレベルなんでしょうか？
日本にゴリラ以下に知力の人間がいると思っているの？
あんた以外、みんなゴリラより賢いよ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 22:49 ID:AFJwfg2w

>>927さん
>舞踊の要素は套路だけに現れるわけではないです。
意拳、太気拳に舞踊的要素を見れるとは、かなりマニアですね

932 ：Ｊ ◆C1HeTaRE1w ：03/01/09 22:52 ID:5AxxskD8

>>929
うーん、煽りのセンスがないですよ、貴方。

>護身用といっても、この平和な日本でガタイのいいあんたが襲われることなんて
>そうそうないだろう。
護身のつもりはサラサラないです。

>金を取って教える、といっても2ちゃんで最強と吠えるような馬鹿が先生できるとは
>思えないし、
馬鹿としか言えないボキャブラリーのなさにブロージットです。
友人数名に教えていますけど、貴方なんかよりも遥かに強くなっているはずです。
無意味なものを練習していて楽しいですか？

>仕事で使うといっても、宴会で「おれ、拳法やってるんですよ、部長、えへ」
>っていって披露しるくらいしか使い方がないな
残念ながら、自宅就職なのですよね。
自営業なもので。

>暴力団の用心棒でもして、親分さんの弾よけでもしなさい
親分さんと食事をした事はあっても、弾除けをした事はないですね。

>>930
>あのーゴリラって、あんた的にはかなりのレベルなんでしょうか？
貴方がゴリラ以下だと思ったので言っただけですよ。

>日本にゴリラ以下に知力の人間がいると思っているの？
貴方です。

933 ：（　´犬｀） ◆q3XreX5lWk ：03/01/09 22:54 ID:p3DfRNAH

＞ID:vqbv7Toc

君の言う様な人間は、「金」「地位」は有っても・・

人間的魅力　＆　男性的魅力が「欠落」しているように思われ！

-----------------------------

この位のことは判るでしょう？！

歴史的な「嫌われ者！」だヨ！

「地位」「金」に執着してるだけの、「小男」なんか！（激Ｗ

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 23:02 ID:vqbv7Toc

逆だぞ、犬
人間的魅力　＆　男性的魅力があるから地位や金が手に入るんだろ？
鈴木宗男もたいのが、地位と金があるとはいわないよ

935 ：一尺八寸　尽：03/01/09 23:03 ID:KzCWSQ4F

>>926
勝てるよ

936 ：柳：03/01/09 23:05 ID:QZoZi8Ql

vqbv7Tocって寂しい奴だな・・・。ホロリ
どんまい！人生これからだよ！！

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 23:05 ID:vqbv7Toc

?????????????????????????????
????????????????????????????????????????

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 23:06 ID:vqbv7Toc

おれだってゴリラに勝てるさ

939 ：柳：03/01/09 23:08 ID:QZoZi8Ql

じゃあ漏れも！！ゴリラに勝てる！！

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 23:08 ID:vqbv7Toc

で、八極拳が強いって、なんの意味があるの？

941 ：柳：03/01/09 23:09 ID:QZoZi8Ql

>>940
漏れが答えよう！カッコいい！以上！！

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 23:09 ID:vqbv7Toc

そもそも八極拳自体、存在に意味なんてあるの？

943 ：一尺八寸　尽：03/01/09 23:09 ID:KzCWSQ4F

>>938
人間がどうやってゴリラにかつんだよ（ｗ
引きこもってバーチャルボーイばっかやってないで
体鍛えろよ（ｗ　この耳野郎（ｗ

944 ：柳：03/01/09 23:10 ID:QZoZi8Ql

>>938
そうだそうだ！笑

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 23:10 ID:vqbv7Toc

八極拳やってたら、サッカーやってるやつらより、女にもてますか？

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 23:11 ID:vqbv7Toc

ライフルつかえば勝てるよ
頭鍛えろ

947 ：Ｊ ◆C1HeTaRE1w ：03/01/09 23:11 ID:5AxxskD8

>935　>943
貴方はｶｺｲｲ！
惚れそうです（ｗ

948 ：柳：03/01/09 23:11 ID:QZoZi8Ql

>>945
知らん。顔がかっこよかったらな！お前みたいに！笑

949 ：一尺八寸　尽：03/01/09 23:12 ID:KzCWSQ4F

>>946
ゴリラなめてるでしょ？

950 ：須加ジャン馬鹿一代：03/01/09 23:12 ID:DuIIxPCs

部外者だからsageて書くけどvqbv7Tocさんはここのスレだけでなく武道版全体を敵に回し始めた予感がする。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 23:12 ID:WHCmv5Gh

八極拳なんて
そもそも日本で習えるのかよ

952 ：柳：03/01/09 23:13 ID:QZoZi8Ql

ゴリラ握力500㎏くらいあるらしいよ。
あとしっかり急所うたないと即死♪

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 23:14 ID:WHCmv5Gh

ゴリラは６０ｋｇクラスの肉食獣に負ける。
アイアンクローすればそんな肉食獣の頭にぎり
つぶせるのに、そういう攻撃をしないで食われる
頭が非常にわるい

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 23:15 ID:vqbv7Toc

ゴリラって、密猟者に狩られて絶滅しそうなんですが
人間なめてるでしょ？

955 ：Ｊ ◆C1HeTaRE1w ：03/01/09 23:15 ID:5AxxskD8

>>951
私が教えますよ。

956 ：柳：03/01/09 23:16 ID:QZoZi8Ql

>>954
舐めてないよ！だって漏れも人間だもん。笑

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 23:17 ID:vqbv7Toc

人間は地球も滅ぼせる力をもっている
残念なことに

958 ：一尺八寸　尽：03/01/09 23:17 ID:KzCWSQ4F

>>954
オレはライフルでゴリラに勝つ自身はないけど
素手なら勝てるよ

959 ：柳：03/01/09 23:18 ID:QZoZi8Ql

>>957
じゃあ滅ぼしてみて。核爆弾はやく用意して！！
・・・え？できないの？ライフルも？え～～～～・・・！

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 23:19 ID:vqbv7Toc

「勝つ自身」って何？
八極拳語？

961 ：Ｊ ◆C1HeTaRE1w ：03/01/09 23:20 ID:5AxxskD8

ID:vqbv7Tocさんは、八極拳士としての誇りがないのかと小一時間問い詰めたいです。

962 ：柳：03/01/09 23:21 ID:QZoZi8Ql

一尺八寸　尽は2ｍだよ！しかも象も素手で倒したらしい！笑

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 23:21 ID:vqbv7Toc

人間=オレなの？

964 ：柳：03/01/09 23:23 ID:QZoZi8Ql

結局vqbv7Tocは口だけか・・・。
一尺八寸　尽はは120cmの達人をプライドのリングに上げるらしいのに・・・。
つまらん。

965 ：一尺八寸　尽：03/01/09 23:23 ID:KzCWSQ4F

>>960
（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ
（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ
（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ
（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ
（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 23:23 ID:vqbv7Toc

八極拳士としても誇りって何？
2ちゃんで最強宣言するやつが、最高の八極拳士なら、その下の
拳士なんて誇りだとかそんなもの何？って世界でしょ？

967 ：ソニンちゃんの下僕：03/01/09 23:24 ID:Mz0Hxa9Q

八極拳の英才教育をほどこしたゴリラを大量に組織した軍隊を作ったら世界征服の夢に一歩近づくかな…

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 23:24 ID:vqbv7Toc

柳、ちょっと冗談がわかりにくいんだが

969 ：柔道やってたよ：03/01/09 23:24 ID:5/tecFRH

「口だけなら何とでも言える」と人はいう・・・しかし
「ゴリラに素手で勝てる・・・」とは、なかなか言えない・・・尽チャン凄し！

970 ：柳：03/01/09 23:25 ID:QZoZi8Ql

vqbv7Tocお前とりあえずつまんねぇぞ！もっと盛り上げて！
むしろボケて！

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 23:26 ID:vqbv7Toc

うむー、ゴリラに八極拳が必要、というのがすごい疑問だな

972 ：一尺八寸　尽：03/01/09 23:27 ID:KzCWSQ4F

>>969
ゴリラは爪先を思いきり踏むとなきだして戦意喪失するよ。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 23:27 ID:vqbv7Toc

実はおれの八極拳って
ラブラドールなんだよね　　　　　　ってつまんないね

974 ：Ｊ ◆C1HeTaRE1w ：03/01/09 23:27 ID:5AxxskD8

>>966
>八極拳士「としても」誇りって何？
落ち着いて書きましょう。

>その下の拳士なんて誇りだとかそんなもの何？って世界でしょ？
なぜそこで、「オレの方が強い」とか、「オレはもっと強くなれる」とか言えないのでしょう。
八極拳士は、優しすぎるのですか？

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 23:27 ID:jOTOJk3W

sage

976 ：柔道やってたよ：03/01/09 23:28 ID:5/tecFRH

>>967
きっと近づくよ！ソニンちゃんかわいいもの

977 ：Ｊ ◆C1HeTaRE1w ：03/01/09 23:28 ID:5AxxskD8

>>975
IDが上等Ｊとは・・・やる気満々ですね。

978 ：柳：03/01/09 23:29 ID:QZoZi8Ql

次スレ立ててね！お気に入りに追加するから。

979 ：　：03/01/09 23:29 ID:WHCmv5Gh

ゴリラってパンチできるの？

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 23:29 ID:vqbv7Toc

マス大山はゴリラの金玉蹴って、戦意喪失させたっていうけど
たぶん人間の玉より蹴りやすいだろうから、これからは蹴りがメインのテコンドー
がはやるな

981 ：ソニンちゃんの下僕：03/01/09 23:29 ID:5WOKguvf

でもとうろう拳とか蛇拳とか白鶴拳とかはゴリラに合わないと思うんですよね
猿拳も微妙に違いますし

982 ：柳：03/01/09 23:30 ID:QZoZi8Ql

ソニンちゃんかわいいよね？体エロすぎ・・・。笑

983 ：ID:vqdv7Toc：03/01/09 23:30 ID:KzCWSQ4F

>>972
ソースは？

984 ：柔道やってたよ：03/01/09 23:30 ID:5/tecFRH

>>972
ゴリラはどんなふうに泣くんですか？

985 ：柔道やってたよ：03/01/09 23:31 ID:5/tecFRH

>>981
笑った

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 23:32 ID:vqbv7Toc

ズボンを脱いで、「ほら、ゴリちゃん、バナナですよー」と言って隙を作れ！
これからはセクシーコマンドーだ！
はやるぞ！

987 ：柳：03/01/09 23:32 ID:QZoZi8Ql

武道板はどの板より一番おもしろいなぁ･･･。
てか一尺八寸　尽が！イイ！！

988 ：5後tea：03/01/09 23:32 ID:hnNx/oll

今日の祭りの場所はここですか？

989 ：柳：03/01/09 23:32 ID:QZoZi8Ql

1000欲しいなぁ･･･。

990 ：柳：03/01/09 23:33 ID:QZoZi8Ql

>>988
もう終わっちゃいそうですけど･･･。

991 ：柔道やってたよ：03/01/09 23:33 ID:5/tecFRH

どんどん馴れ合いスレ化していく・・・
一昨日、腹立ててた自分がウソのようだ・・

992 ：須加ジャン馬鹿一代：03/01/09 23:34 ID:DuIIxPCs

もはやここまでヒートした壱尺は誰に求められません。
流れに逆らわず一緒になって楽しみましょう。

993 ：ID:vqdv7Toc：03/01/09 23:34 ID:KzCWSQ4F

>>991
所詮2ちゃんねる

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 23:35 ID:vqbv7Toc

＞なぜそこで、「オレの方が強い」とか、「オレはもっと強くなれる」とか言えないのでしょう。
八極拳士は、優しすぎるのですか？

そんな馬鹿なことは口が裂けてもいえないですよ
強くなりたいなら意拳してるでしょ

995 ：ソニンちゃんの下僕：03/01/09 23:35 ID:AGwdOGU4

>>976
かわいすぎですよねー
ほんと、女神です

996 ：須加ジャン馬鹿一代：03/01/09 23:35 ID:DuIIxPCs

>>992
誰にも止められませんに訂正。

997 ：ID:vqdv7Toc：03/01/09 23:35 ID:KzCWSQ4F

１０００かまつか！

998 ：柳：03/01/09 23:35 ID:QZoZi8Ql

1000

999 ：5後tea：03/01/09 23:36 ID:hnNx/oll

1000

1000 ：Ｊ ◆C1HeTaRE1w ：03/01/09 23:36 ID:5AxxskD8

最強宣言は撤回しておきます。m(_ _)m
楽しかったです。
みなさんありがとう。

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