ヒトは素手で猛獣に勝てますか？

ライオンとかトラとかはたまた象とか…
素手で殺せる人…募集中！

（´-`）.｡oO(象も猛獣ですか…）

象も猛獣にしてみた
だってさ、地上では一番強いんでしょ
ちがうのかな

>>1
倍達に聞け
自ずと答えは出る

ロマン感じないかこのスレ！
集ったらどうかねお前らよ…

夏前に、動物園でアフリカ象を見た。
絶対勝てない気がした。

てか、俺の打撃、柔術は一切気付いてすらもらえないかと。

ボブサップも猛獣に加えよう。

俺は虎に勝ったぜ〜みたいな笑える話を希望

象はむりだろう。2トンぐらいあるんだろ？
けどライオンとかだったら100キロ〜200弱らしいし、ボブ・サップとかいい試合しそう

僕は体重70キロですが、、二十歳のときに山中でクマと出会いました
クマが追いかけてくるので、仕方なく立ち止まると…
みたいなのはないかな〜

象の場合を一生懸命考えてみた。

突き・蹴り・・・効果なし。
貫手・手刀・・・手首骨折。
投げ・極め・・・無理。
噛み付き・・・入れ歯になる。
目潰し・・・不可能。
金的・・・あとが怖い。

やっぱ、無理だよ。ｺﾞﾒﾝﾖ。
せめてベギラマくらい使えればな。。

じゃあさ、棒だけありにしようよ
棒だけ！

野良犬なら蹴り殺した事あるけどなー。
けっこうでかかったけど30キロぐらいやなー。
おれの体重の半分もないなー

また、象で一生懸命考えました。

打ち・・・折れる
突き・・・怒る
目を突く・・きっと当たらない。
肛門から内臓を攻撃・・・そんなことしたくない。

やっぱ、むりだよー！

きたーーーー
野良犬きましたよ！ノライヌ
＞13
あなたすごいねえ！根性あるよ

ハイ次のヒトは？

ハイ次のヒトわっ！

野良犬キラーです。友達でカラスをラケットで殺った奴いるなー。
カラスって確か５キロぐらいでそいつ８０キロぐらいで、更に武器使いやがったからなー。

象だけど、、、

人間でも鼻の下って急所じゃないですか。
あの長い鼻をかいくぐって一発、、、、、、、、、
きっと即死だよ。

折れ象にヒールホールド掛けたぞ

折れキリンにヘッドロッグ掛けたぞ

ウィリー・ウィリアムズさんが出獄したあとのお部屋が
あいておりますので収監させていただきます。
どなたから?

蟻の大群のほうが恐ろしいぞ。
一匹ならヒゲでジョリジョリするだけで死ぬが。

ある日山で柴刈りをしていたら、目の前にヒグマがいました。
その距離50センチ。流石に逃げられないと直感した私は、とっさに
大内刈をかけていました。そしたら意外や意外、ヒグマは倒れてしまったのです。
そこで私は無我夢中でヒグマの顔面にパンチの連打を浴びせました。
そうしたらどうしたことでしょう。ヒグマは山へと逃げ帰ってしまいました。
偶然とはいえ、私は熊に勝ったのでした。

>>22
同じ戦って死ぬなら象とかライオンの方がいいです。

折れハリネズミにアイアンクロー掛けたぞ

熊に勝てる人間、それは金太郎です

＞25
おいウソはイカンよウソは！
＞23
みたいに本当のことを書いてくれよっ！

>>27
本当のことです。ニュースを見ていないのですかチミは。

ええー本当なの！
じゃあすごなあ〜
ひとまず２３は殿堂入りだな
しかしそれは２３を書いたヒトじゃないんでしょ

それは秘密です。

私に勝てるかナ？？（ｺｹｹｹ

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Rodos/2801/an007.jpg

スズメをガス銃で射殺しました

夜、帰宅途中に物陰から動物が襲いかかってきました。
反射的にバックステップでかわしたが、シャツには唾液がべったり。
動物は第２段目の攻撃をしようか迷ってるようだったが、先手必勝でローキック
を脇腹へ2発。その動物は咳払いのような声を出し戻っていきました。
夜中にレトリーバーを放すんじゃねー！

＞33
レトリバーは大きいゾ
先のヒグマまではいかないけどかなり善戦したなあ〜
すずめはおしいけどガス銃使ったからNGだな

野良犬です。やっぱり犬はけっこうでかいよね。
僕も昔、友達と犬を散歩させてるとき、公園で野良(首輪付いてたかも)がその犬を襲おうとしたので、
とっさに顔面ローキックがでました。首確実に折れてたし絶対死んだな

私の経験では人間は素手ではゴキブリにも勝てません
まるめた新聞紙でもあれば別ですが

＞36
いやまったくそのとおり
ゴキブリはツエーよな
つぶすとなんか変な卵みたいなの出すし…

しかし対DOGはやはり多いですね
もう少し猛獣っぽいのがいいかな
そうだ、だから、
なんとか先生はこんなことしたらしいっていうのも聞きたいな

>>33
それってば人懐っこくてじゃれ付いて来ただけかと思われ。
しかし犬も災難だったなぁ。

オオカミと闘いましたと思ったらシベリアンハスキーだった

>>1
結構有名だと思うけど、熊と戦う男。

http://www.stephaniejaps.com/media/john-west-red-salmon-bear-fight.mov

スマン、律儀にやってきたが僕はもう眠い
寝ていいかな？

>>40
最初、おお、すげぇ！とか思ったが、うーむ。
やられた。

俺、小一のころに飛んでるミツバチをおもちゃの刀の鞘で一撃で叩き落した。
で、その屍をティッシュで取ろうとしたらケツの針がティッシュを貫通して手のひらに
グサリ。病院いきました。
猛獣じゃないけどね。

動物と闘っても何もいいことないんだよな……
負けて大けがでもすればキチガイ扱いだし、
よしんば勝てたとしても動物虐待だろ……

>>38
もしかして、そうかなとも思ってました。
犬飼ってないんで性質イマイチ知らないんだ。
>>13の蹴り殺したってのも凄いな。咄嗟によく全力の蹴りが出せるとは冷静だ。
飛んでるハエを正拳で叩いたら手に潰れてくっついてた、てのはどうだ。
猛獣からかなり離れてしまったが・・・。

>>45ミツバチじゃだめか？
せめてスズメバチ？

とりあえず貼っておく（野生生物板）

素手の人間が勝てる動物の限界
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1027650398/l50

素手の人間が勝てる動物の限界２
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1030323832/l50

>>14
ゾウの話題もあったけどヒザカックンは有効らしい。
肛門はやめた方が無難。後進してきたゾウの尻で窒息死しかけた人がいるそうだ。

>>47
>後進してきたゾウの尻で窒息死しかけた人がいるそうだ

テレビでみたよ。悲惨だった。

一番強い猛獣はシロナガスクジラです。

＞40さん
嗚呼、以前テレピの外国CM特集で見でギョウテンしでしまたよ！
モハメトアリのフドワークも見事たけれとも、
あの後蹴りはスコ過ぎるよ！キミィ！
ありかとた！キミィ！

ところて、これは保存出来ないんたろうか？キミィ！

空手バカ一代も北斗の拳みたいにさらに長編になってたら、牛、熊に続き
象殺し、シロナガスクジラ殺しとなっていったってことか・・。

>>40
衝撃的な映像だったよ。熊と戦うことがいかに危険なことか、軽々しく
口にしてはいけないと思った。
そして、ウィリー熊殺しの映像が作り物であったことが、これで明らかになった。

１の盛り上げ方はいいな

>>52
？？？？？

ムツゴロウ大先生なら勝てるかもー

あとは催眠術の達人とか・・・

シロナガスクジラに素手で勝てる人希望！！

打撃格闘じゃないと象には勝てそうもないな。
逆に象に投げ、関節技をかけられる人間がいたら是非見てみたい。

俺、高校時代に北海道に修学旅行に行ったときに、
熊園で熊同士の喧嘩を見たことがあるんだけど、喧嘩のスピードが物凄かったよ。
睨み合っているなと思ったら、次の瞬間には取っ組み合って前足で殴り合っている。
で、負けたやつがあっという間に別の方向に逃げている。これがわずか数秒の出来事。
熊って早いよ。ホントに。それまでは遅いって言うイメージがあったんだが間違いだった。
当たり前といえば当たり前だが、人間がこんなのと素手で戦って勝てるわけがないよね。

熊園は楽しかったな。後ろ足で立ち上がったり、寝ころがって餌をねだったりする
姿は可愛かった。立つとでかいんだけどね。メス熊とセクースしている奴もいたな。
熊のセックスはパワフルですた。

>>57
素手の打撃が通用するとは思えない・・・

ボンソワー
皆さんはげんでいますか
ボキは今日野生の猛獣を探して渋茶近辺を徘徊していましたが…
なかなか出会えるもんじゃないですね
野生化した浮浪者は弱そうでした

土産話がなくてゴメンナサイ

武器使うのも武道だよな。
弓道家なら像に勝てるかもな。一発では無理でも20発30発。しかも毒入り矢。

和歌山の白浜ワールドサファリでトラの剥製を見た。
あれはダメだ、、、
体長２メートル超えてて、剥製とわかってても体がすくんだYO!
もし、生きてると考えるだけで（(ﾟдﾟ)）ガクガクブルブル！

実は僕も上野動物園でライオンを見ました
あれはイカンよ…近づけるわけねーや

それだけに伝説を聞きたいねえ〜

私はそのとき、リヤカーを引いてサハラ砂漠縦断という偉業を成し遂げようとしていた。
だがしかし、刺すような猛暑と渇きで、私は倒れて気を失ってしまった。
一体どれくらいの時間がたっただろう。目を覚ましてみると、私の眼前にやせこけた
黒豹がいるではないか。その黒豹は私の臭いを嗅いでいる。そのやせこけた体からみて、
奴も必死なのだろう。生きるために私を食おうとしている。しかし私は死ぬわけにはいかない。
私は残る力を振り絞り、飛び起き、奴との距離をとった。
しばらくにらみ合いが続いた後、シビレを切らした奴は私に向かって
猛然と突進し、跳びかかってきた。私は無我夢中だったので、その時何をしたかは覚えていないが、
気がついたら奴の前足を取り、一本背負いの態勢に入っていた。
奴は私に数メートル投げ飛ばされた。これで逃げてくれれば良いが・・・。
私にはもう一度抵抗する力は残っていない。そう思った矢先、奴は立ち上がった。
しかし向かってくるのかと思ったら、ヨロヨロと私がいる方向とは反対の方向に歩き、
10歩程歩いたところでパタリと倒れた。やはり奴も必死だったのだろう。
私の最後の力を振り絞った抵抗で、奴の最後の力は削がれたのだ。

その後、私はその黒豹の血を飲み渇きをいやし、肉と食い、力を付け、無事
サハラ砂漠をリヤカーを引いて縦断するという偉業を成し遂げたのだった。
なお、この偉業はギネスブックにも掲載されているという事実を付け加えておく。

ウッウッウッウッ…（涙涙）
すごいねえ〜
黒豹殺しちゃたよ…泣けてくるのは黒豹がチョット可哀想だからかな
っておい！黒豹死にそうなのに可哀想だな

リアカーのヒトは知っているけどまさか黒豹を食らっていたとわねえ

象の鼻って骨が無いのでものすごい力でひぱられるととかげの尻尾見たく取れちゃう

私が若いころの話です

武者修行の最中、ぶらりと立ち寄ったサバンナで休息している私の前に突然ライオンが現れた。
出会い頭の一撃（確か右足だったと思う）を軽く受け流し、すかさず右後ろ足を取りＤＤＴ
倒れた所を脾臓に肘を入れ、さらに貫手を喉に入れた。
しかし、ライオンはすかさず跳ね起き飛び掛ってくる、コレは本気を出さねばと私は気合を入れなおし
体当たりをしてくるライオンを、最小限の動きで交わしながら足払いで
頭を地面に思い切り叩きつけ、さらに踏みつける。
流石にコレは効いたと見え、フラフラと起き上がるライオンにトドメの一本拳で頚骨を破壊
ライオンは二度と起き上がりませんでした。
終わってみれば余りの力量差に、私は弱い物苛めをした様な後味の悪さを感じました。

人間の上辺なら（武術家系ではなくサップの様な身体能力系の人）
猛獣の底辺（40キロ以下の豹　オオカミ　マレーグマ　日本のTVでニュースになるサイズのツキノワグマ等）
には勝てそう…それ以上は無理っぽい。

>>67
どのくらい"ものすごい力"だよ（ｗ

子供の頃の話で恐縮ですが
おかあさんに買ってもらったピカピカの衣装を着て
森にお出かけをした時の事です。

なんと人食い虎が僕を襲おうとしているではありませんか！
しかし、とりあえずは衣装を放るとそちらに興味を示し
なんとか逃げ切れる事ができました。

同じような事を何度か繰り返して、とうとう虎にあげる
衣装が無くなってしまったので、僕は仕方なく木の上に上ったのです。
木の下では虎たちが僕を襲おうと走りだして威嚇していました。
「もうだめだ！」
そう思った時に奇跡はおこりました。
虎たちはあんまりまわりすぎてバターになってしまったのです！

その時は当然、僕は素手でした。
格闘技の心得がなくても素手で猛獣に勝つことができると言う
おはなしでした。

ちびくろサンボ

>>69
大したことはありません。
ライオンの皮、筋肉、脂肪を貫く程度に鍛えただけです。

失礼「鍛えてあった」の間違いです。

仕事の現場で柴犬がいたのでかわいいと思い
なでなでしようと顔まで手をやった瞬間！
噛み付こうとしてきた！瞬時に手を引き助かったと思った瞬間
頭にきて回し下痢を後頭部に入れ込んで
二時間後くらいに死んだよ

武術はじめたら犬とか猫の攻撃かわせるようになったよ
自体重以下の動物なら勝てるんじゃないか？（毒などを除くあくまで肉弾戦で）

「勝つ」ってどういう事?
殺すの?それしかないよなぁ?

>>36
私のおじいちゃんは素手でゴキブリに勝ちました。

昔テレビで、ジャガーだったか、豹だったか(結構小さめ）に、
荒っぽくじゃれつかれているムツゴロウが、
「あくまで敵意が無く、じゃれてきてるだけですよ、本気でやられたら、私の首、
もげてますから」
と言ってた。

動物番組で、直系１５センチぐらいの立木が折れていて、熊が殴った痕跡だとあった。

基本的なパワーが違うような気がする。

ハムスターには指パッチンが有効です

対ハムスター柔術も有効です

>>78 >>79
しかし、それらは指を噛んだ時などに最小限のお仕置きとして、
あとでヒマワリをあげて可愛がってあげましょう。

て、ネタ待ちレス

素手でゴジラを殺す僕ですが
ハムスターにだけはどうあっても勝てません

そういや猫の公開処刑人が実刑判決受けてたな

>>82
まじ？ソースきぼん。

>>83
昨日のニュースでやってたよ。ネットで検索してみれ。
だけど実刑じゃなく執行猶予だと思ったが。

>>83
それニュースでやってたー
なんでも自分のホームページで殺すところを中継したとか・・・
最初に耳次に尻尾と切り落として最後の殺したそうな

胸糞悪い！！

>>85
おり？
夏前にやってた、２ちゃんの公開処刑のヤツじゃないのか？

>>86
多分それだ。裁判は時間がかかるからな。

もうこのテのスレがたつ季節か。２〜３ヶ月前まで【葡萄やったら猛獣に克てますか？】
みたいなスレがあったんだやな。まぁいいや。こういうスレ好きだし。

ちなみに『どんな武器を使用して仕留めるか』って流れになるとスレの寿命だぞ。

まあ、熊、イノシシは無理としても、
現実的な話として、土佐犬に勝てるだろうか？
時々、襲われて死んだとかニュースになるが、、、

『どんな武器を使用して仕留めるか』
銃が最も効率が良い

よし！これで終わりだな

俺は素手ならゴキブリにも負けるな・・・

昨日私が新宿を歩いていたときのことです。
角を曲がった瞬間、いきなり7000ﾄﾝ級のﾋﾟｶﾁｭｳに襲われました。
ﾋﾟｶﾁｭｳの電撃を食らわないように、私は自分のｼｯﾎﾟをｱｰｽ代わりに
して闘いました。ﾋﾟｶﾁｭｳの電光石火を影分身でかわして、爆裂ﾊﾟﾝﾁ。
効果は抜群で、一撃で倒すことが出来ました。

>>92
あなたはもしやﾐｭｳﾂｰ？

ピカチュウも猛獣にケテーイ

よってサトシくんは猛獣使いにケテーイ

>>73
お前って猫が甘噛みしてきただけでもビビって殺しそうだな（ﾌﾟ
しかも加減も出来ないようじゃ単なるイカれたDQNだ。周りにまともな人間がいたら絶対お前は村八分にされてたよ。

盛り下げること書いちゃうけど、
しっぽがある動物は引っ張ったら死ぬよ。
よって象もライオンも背後に回り込んだら勝てる。

>>73はネタに一票。

マジでそんなことしたらバカ。かなりのバカ。

>>97
理由ｷﾌﾞｫﾝﾇ。

sosite100

素手で猛獣を？無理だよ！！
大山総裁の牛殺しが人間の最高記録。

269 ：一剣客 ：02/10/29 00:43 ID:gSSCPuZW
いくら頭が固いと言っても木刀程度の武器であれば、十分割れると思いますよ。
高校時代の修学旅行で、戯れに剣道部の友人と奈良公園の鹿を木刀で殺した事があるんですが、鹿の頭も相当固いと聞きますので、哺乳類より骨のモロい爬虫類のワニなら大丈夫かと。
あくまで個人的な意見ですが。

以前、深夜番組で楽しい企画をしてた。

曰く「熊殺しを目指せっ！！」

熊殺しの名を目指し、地道にやっていこうという企画。
お笑い芸人が、果敢にも挑んでいた。

確か、カメ殺し、ウサギ殺し、ネコ殺し辺りまでは、
全て人間がフォール勝ちを納めた。

番組の最後、対ハリネズミ戦で苦戦をしたものの、
ハリネズミに対し、戦意が認められないということで
警告が入り、人間の判定勝ち。

その後、彼はどこまで駆け上がったのだろうか……

>>103
番組名キボンヌ

>102
私も別板から来ました。こっちの方が板にあいそーですね･･･。
一剣客さんには是非試していただきたいものです。（本気で煽りじゃなく･･･）

>>105
一剣客はマジにちょっとしたネオ麦だから・・
前、近所の犬を斬り殺したとか、素振りを注意されたら斬り殺すとか言ってたな。

ボブサップなら、灰色熊(身長6m,体重1t)の張り手を
一撃までなら耐えられそうだと思わない？

象にヒールホールドでギブアップ
キリンにヘッドロックでギブアップ
ハリネズミにアイアンクローでギブアップ
ガラパゴスゾウガメをボディーブローでKO

どうだすごいだろー

>ボブサップなら、灰色熊(身長6m,体重1t)の張り手を
>一撃までなら耐えられそうだと思わない？

耐えられるわけねえだろ！
しかし6Mの熊なんてどこの国にいるんだよ。

ウィリーが戦ったのは、訓練されたベテラン・レスリング・ベアーだった罠。
中嶋らもの対談本で、ミスター・ヒトがばらしてた。
カナダでヒトも、同じ熊と試合したことがあるそうだ。
本当は人間（プロレスラー！）が殴ろうが蹴ろうが、ほとんどダメージはないらしいが、最後はダウンしてくれるそうだ。
ミスターヒトが本気で滅茶苦茶攻撃すると…嫌がったそうだ（ｗ

>92
7000トンというと一等巡洋艦クラスなのですが・・・
ちなみに現行艦だとイージス艦こんごう（ガスタービン4基2軸搭載：100000馬力）
に匹敵します。新宿という所は恐ろしいところなのですね。

>106
なんだ･･･本気じゃないんですね。少しがっかり。
ルイジアナではベテランの『ワニ捕り』は『ゲイターハンター』
として尊敬されています。彼らは主に銃で仕事するんですが、もし彼が
本当に木刀一本で、次々とワニを捕ったら『サムライ・ハンター』とか
でアメリカでも有名になることは必至だったのに･･･。
（死ぬ危険の方が、高いですけど･･･）

スレの本題から外れるけど、前に郊外の住宅地にイノシシの群れが現れて
ハンターが射殺してる映像をニュースで流してた。
３〜４頭のかなりデカいイノシシが密集隊形で突進して来るの見ると、
あれに素手で勝つのは無理だろうと思った。
ハンターは走る獲物に狙撃は難しいせいか、群れの進路に立ち塞がって
ギリギリまで引きつけてからサイドにかわして猟銃を連射、イノシシは
そのままの勢いで数メートル走ったところで１頭が倒れた・・・

かわしそこなったら大怪我してたはず。Ｋ−１観てる時よりドキドキした。

去年の暮れに会社の先輩が、実家から送ってきた
猪肉をお裾分けしてくれた。
塊だっから薄く切って猪鍋、厚く切ってトンカツ
みたいにして食べた。
持つべきものは良い先輩だなと実感したっす。

おい御前ら、熊とか牛とか言わないで犬と対決してみろや。
俺はドーベルマンと格闘したけどおまえらでは多分負ける。

馬を素手で殺せるだろうか

>>115
泥棒さんですか？豪邸に入ろうとしたんですよね。

例えば、マイク・タイソン３０人対ライオン一匹どっちが強いかな？
あのハードパンチで３０人ががかりで速攻かけて渾身のダイナマイトパンチを
一斉に連打の荒し！無理かな。。。。

人間の２歳とシェパードの２歳が素手で勝負したら確実にシェパードが勝つ。
これは俺が20年前身体を張って確認した事実なので間違い無い。

>>112
いや、一剣客のことだから大まじめなのかも知れないぞ（ｗ

もれは催眠術がでけるのでライオンと闘っても殺せまつ

殺気をもった犬が1度目に飛び掛って来たスピード、あれは忘れもできない。
俺は重心の虚実の転換が天才的なので勝利をおさめた。
犬は直線的な動きであることに俺は気づいてしまった。
パンチなんか打ってたら確実におまえらは負ける。
俺は犬のあごに蹴りを打ち込んで勝った。
ドーベルマンとは言わないまでも、殺気溢れる野良犬と一回やってみぃ糞坊主共。

タイソンのパンチって、マークハントに通じるんだろうか？
それと、ボブサップにも。
闘わせてみたい。ハァハァ。

>122
犬は好きだし怖いから･･･ワニとじゃだめッスか？

>>123
タイソンのｋ０総集編見せてあげたいけどどうやればここへ出せるの？

アメリカでは４４マグナム弾の六連発を対熊用として持っていると聞いた。
しかし、どんなに効果が無くても５発までしか撃ってはいけないらしい。
６発目は．．．自分用にとって置くんだと(ゾーッ)。

ちなみに人間なら４４マグナムを食らえば手足の先でもショックで死ぬそうです。
それをまともに５発食っても死なない熊って、人間と比較できようはずが無い。

結論：人間では４４マグナムを持っても猛獣には勝てない。能力違いすぎ。

>>125
それ､見たいね。
>>126
マグナムなら、いつも持ってる。いま、ちいさいけどな。

西洋の鎧着て熊に勝負を挑む。
勝てるかな？

>>129
それでも一般人では勝てないだろうね

>>129
VS 赤ヘルム?

殴られたら頭蓋骨ごと兜がへこむでしょう。

知恵の実を喰らいし人間は楽園を追われました。

>>133
アダムとイブが居た「楽園」とはどこか？

　イギリス人は答えた。それはイギリスに違いないと。
　「まず女性からリンゴを食べる、というレディ・ファースト精神。
　　この紳士精神は、イギリス人ならではのものです」

　フランス人は答えた。それはフランス内に間違いないと。
　「大体です、リンゴ一個でアダムと寝るなんて、フランス女
　　しか考えられないじゃあないですか」

　北朝鮮人はニタァーと笑ってこう言った。
　「いいですか、皆様。リンゴ一個しかないのに「楽園」といわれる。
　　これは、もう、わが国としか思えないではないですか」

　　　　　　　　　　　　　　元ネタ：　米原真里著「魔女の一ダース」

鉄拳チンミで少し前に「対ホオジロザメ水中戦」があったっけ。
最後に水面に飛ばされた機会を生かして、上から背中に向けて
ツウ・ハイ・ケン！
体長6m超のホオジロザメがくの字に折れてた。
多分、爆死したな、そのサメ。

その技、是非とも体得したい。
どこか伝授してくれる道場はないかなー？

海の番人プローテウスを探せ

イモと肉しか食わない食生活をおくれば、北極熊をも嗅がせ殺すくらいの握りっ屁は会得できるよ。

おまいら間違っても野生生物板にくるなよ。

>138
え”、ワニの養殖と『ト殺』してたら、やっぱマズイッスかね？

あげ

―障害寺拳法―

構えや型、防御すらもなく、攻めのみで形成された地上最強の秘拳。
初めに泣くことで相手を動揺させたのち、間合いを無視した隙のない攻撃が特徴。
とにかく相手を倒し切ることに全神経を集中させているため、痛みや疲れは感じない。
最強の拳ではあるが、鍛練による習得は非常に困難で、先天的なセンスを持ったものにしか習得できない。
仮にできたとしても、人間として大事なものを全て犠牲にしなければならないであろう。

　前スレでちょと出た人対クマINカナダは藤原組長のヤツかも。数年前、TVの
番組で藤原氏がクマとやりました。相手のクマは曙より背が高く、小錦より重い
というふれこみの灰色熊で牙、爪完備の野生熊だそうです。
　さて試合経過です。ヨシアキ氏が檻に入るとクマは当初警戒して距離をとっ
ていましたが、距離を詰めてくるヨシアキ氏に対してなぜか頭突きをかましまし
た。ヨシアキ氏は当然ぶっ飛びました。クマはそれ以上追撃せず、元の位置へ。
立ち上がったヨシアキ氏が挑発すると再び頭突き。ヨシアキ氏はまたぶっ飛びま
した。この時、首だか、肩だかを傷めたとかでヨシアキギイブアップ。以上が私
の覚えている限りの内容です。ブルーバックスの「武道の科学」？にこの戦いの分
セキが載ってます。なんか裏話とかあるんでしょうか。ふつうに考えればこんな
企画が通るわけないような。結論。やっぱり、ひとはクマには勝てない。

　「ここがヘンだよ日本人」でゾマホンが「大学からの帰り道にライオンに襲われたが
前足を折っておいはらった。」と言っていました。結論。ゾマホンは地上最強の生物。

３年前、富士の樹海で体長３０メートルはあるヒグマドンに遭遇しました。
俺のジャブが鼻っ柱に当たると熊は「キャイン」とか言ってビビってました。
調子に乗ったオレは熊にスープレックスをかましたり
アッパーで空中回転させたりして遊んでいました。
山篭りで性欲が溜まっていたので熊の服をビリビリと破り捨てケツマンコを陵辱しました。
熊は泣きわめいて抵抗しましたが所詮は猛獣、結局オレの子供を身ごもりましたとさ。

ゴキブリにかちますた

ライオンだろうが熊だろうが赤ん坊の時なら，
抱えあげてコンクリに頭から叩きつけて楽勝！
もっとも赤ん坊は可愛いくて俺には出来んけど
成長して牝ライオンヒィヒィいわせてる脂ののり切ったオヤジライオン
に素手で勝てる人間がこの世に存在するわけがない。
ツーカ，人が勝てるようなら猛獣なんて言わんでしょ

でも、ゾマホンが・・・

ゾマホンはいいって。

−半年前、恐山−
体高４メートル・体重７トンに達するアフリカ象の前に身長２メ−トルの黒人男性が立っていた。
二の腕の太さは1メ−トルはある。明らかにボブサップ以上だった。そして全身が赤い剛毛に包まれている。
天狗の様に高い鼻。ライオンのような髪とヒゲに覆われた顔。そしてヒグマドンの皮で造った褌。
７４歳になる一尺八寸　尽であった。
彼はまずロ−キックで象の前足を破壊した。７トンの体重を支える前足は容易く解放性骨折した。
そして象の鼻を４００キロの握力で掴み、背負い投げ。象は失神し、勝負はあった。
さらに、彼は象の鼻を握ったまま７トンの体にジャイアントスイング。
彼と象の体が見る見る地面から浮き上がっていく。たいした事ではない。ヘリコプターの原理である。
彼は上空３００メ−トルに達したところで象を放り投げた。象は恐山に衝突し、トマトの様に潰れた。
「事実を事実のまま　完全に再現する事は　いかに面白可笑しい　架空の　物語を生み出すよりも
　遥かに困難である−ア−ネスト・ヘミングウェイ−」

ユージンサト゛ーはライオン殴り殺しますた。

ムツゴロウ先生は素手で多くの猛獣達とお友達になりました。
もし猛獣を殺せる奴がいたとしても彼の様にお友達になれる奴はいないだろう
って事はムツゴロウ先生が一番強いと思うぞ

一剣客アホ

>>151
しかしムツゴロウ先生は飼われているライオンに指食いちぎられたぢゃないかー。
しかし指をちぎられておいて｢この子はじゃれてただけだから絶対に殺さないで欲しい｣
と言える彼の人間性に感激

ムツゴロウは熊のどんべえと格闘していたじゃないか。

アフリカには投槍でライオンを仕留めてはじめて大人と認められる部族がいるらしいね。
インドでは羊飼いが羊を護るためにトラを棍棒で撲殺するらしいよ。
加藤清正は朝鮮で虎と槍で戦ったらしい。

やっぱ猛獣には細長い棒は必要だね。

ロバート「おいジョニー、あれライオンじゃないか？」
ジョニー「ホントだ。おい、こっちに向かってくるぞ！」
ロバート「やばいじゃないか、このままじゃ食われちまうぞ」
ジョニー「そうだな、何とかして追い払わないと」
ロバート「よし、車の荷台に銃が積んである筈だ、そいつを取ってくれ」
ジョニー「あぁ、あったあった、ほら銃」
ロバート「・・・ダメだ。こんな小さいのじゃライオンは追い払えない」
ジョニー「じゃあこのショットガンならどうだ？コイツをブッ放せば大丈夫だろう」
ロバート「全然わかってないなお前は、そんなんじゃダメなんだよ」
ジョニー「そうか？」
ロバート「当たり前だろ、そんなモンで殴ったってアイツにゃ効きゃしないんだよ！」

ムツさんはドンベイに正拳突きで勝ってる。国語の教科書にかいてあったぞ。

剣道二段だけど木刀さえ用意にしてたら多分熊くらいでは勝てるとおもう　目をつくかこてを打ってたおす

>>158
やってみてから言えよ。

>159
ツッコミ所が違う!!

＞こてを打ってたおす

ここだよ。ここ。

楽勝だよ。思ったより簡単に壊れた。
五万負けてて、天井目前でバケがはいっちゃったから、ぶん殴ったら簡単にパネルが割れたよ。店員がくる前に逃げたけどね

>>158　剣道家ってこんなんばっか・・・

一、神経毒を作る
２、槍か弓の先に塗る
３、罠をしかける

>>162　ひがみでしょ？笑

独歩は勝った。

剣道初段だけど傘さえあれば熊でもライオンでもたおせるとおもうよ
走ってきたら目や口を突けばいいじゃん。すぐに面を連続。気がつけば血みどろでライオンが死んでたりするかもね。
動物園のライオンも熊もみたことある？ほんとうにかんたんに勝てそう

「大山空手もし戦わば」という本の表紙絵。
大山倍達が突進してくる虎のアゴに見事なカウンターで蹴りを入れていた。
有名な話だが自分も見たときは衝撃が走った。
本の中では倍達氏は「人間は猛獣に勝てない」と書いていました。

某漫画みたく､外科手術により武器を仕込む。（補給の必要が無く､一生外せないﾓﾉ限定）→「既に自分の能力だから」と素手の定義についてゴネる

剣道やってた人間として
>166

みたいな馬鹿勘弁して欲しい
ていうかこいつｱﾝﾁじゃねぇのか?

＞＞169
ならきみは無断でやめたんだね？？？初段でもなれば野良犬も殺せるようになつて強さが実感できたと思ったけど？

>>166
釣り師か真性厨房だな。

初段程度じゃ野良犬は殺せ無いよ（藁
元飼い犬をおびき出して刃物でやるなら別だが
もちろん素手じゃもっと無理だが

素手のほうが犬を殺しやすい。
まず腕に布を巻きつけて犬にかませる。
噛み付いたらチョークスリーパーで息の根を止める。
野犬で実験してみよう。

＞＞１７２
殺せるよなにいってんの？？？？キャンキャン言ってオレにあやまってたさでもオレはゆるさず傘で付いてころした（楽勝

ふーん、君は許しを乞う相手にもとどめをさすのかぁ。剣道ってすげぇなぁ。おどろいたぜ。

',::::l ! :.l. . .:::::::::::;;;;',;:;;,ﾞ､;;',ﾞ､::;､rl'"　 ,,.ﾞ､',..,ﾞ'､;;;;;;;;ﾞ､ 　 ヾ;､　,,,;;ｼ''!"~~ﾞﾞ';,ヾx､.ﾞ､;;;!;;l;;;:;::::::::::
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　　　 　 ,'ヽ､;:::l';,､ﾞ､r､;;ﾞ;､. ill!.　 ';;:'ﾞ'i,,j;::l,　　　　　　　　　　　､,.　ゞ--一ﾞ-　,//:;;;;;;;;;;;; http://wqio6xt.hp.infoseek.co.jp/aiao/idx021.html
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　 　 　 　 ! :::: :::l;;;;;;;;;! l　 .ﾞ､. ヾ､.　 ﾞ､;;;;:､‐'''''"　　　　　　　　　 　 　 　 　／ /;;;;;;;;;;;;; ３話　- 別離 - 画像
　 　 　 　 |.:::;:: :::l;;;;;;;;;l　 ､〈ﾞ､　　　､　'´ 　 　 　 　 　 ,　　　　　　　　　　´　,.';;;;;;､-'" http://wqio6xt.hp.infoseek.co.jp/aiao/idx031.html
　　 　 　 l::::; ::i:::l;;;;;;;;;ヽ, ヽ､ﾞ､　　　　　　 　 　 　 　 ;l　　　　　　　　　　 ／''" / 　　　　http://wqio6xt.hp.infoseek.co.jp/aiao/idx032.html
　 　 　 　 l::::;;:::',::',;;;;;;;;;ﾞ､ﾞヽ､. ﾞ､.　　　 　 　 　　　　　ﾞ'　　　　　　 　 　 　 　 ,ｲ 　　　　　
　　　　　 　',:::;;;:::',::',;;;;;;;;;;r'"~ﾞ''ｰ'､　　　　　　　　　　　-‐ '''''"　　　 　 　 　 ,.';;;!
　　　　　　 ﾞ､:;;;;::;',:ﾞ､'''"　　　　　 ヽ､　　　　　　　 　 　 ､:::'　　　　 　 　 ／!;;;i!l

野良犬に襲われたら・・・

左腕を差し出す。噛ませておいて持ち上げる。
んで頭からコンクリートに落としてやる。以上。こっちも痛いがな。

鎖に繋いだﾁﾜﾜを傘で刺し殺した事が自慢の
ｷﾁがいるｽﾚはここですか?

布巻いたぐらいじゃ腕がやられる罠
かなり分厚い物じゃなきゃ無理だよ

突進してくる動物の怖さを知らない厨房が多すぎる。ライオンの前足は成人と体重の
変わらないブチハイエナの背骨を簡単に折る。そんなのが走ってきて平常心で目に入
れられるなら、初段で止まってるわけないだろう。
左腕かませて右手でチョーク？持ち上げて落とす？ずっと左手噛んでるわけないだろ
う。放すっちゅうの。そん時、おまえさんの金的はがら空きだよ。

おれ、野犬の頭ににロー入れて倒したよ。これまじ。
あと、ライオンの話に関しては、180に賛成

>>180
ブチハイエナ言われても正直わからん。

むかし神戸に住んでたとき六甲山近くでものすごく狭い道を前から猪が駆け下りてきて、
当たられました。
遠くから来ましたがやつらの速さと小回りの速さはすごいです、

>>182
でかめの犬ぐらいじゃないの？けど、ぼぶさっぷの前足でまともに打たれたら背骨ぐらい折れそう。
猪は強いらしいよ

>>184
ボブサップの場合は「前足」ではないぞ、失礼な（ｗ

>>182
最大のハイエナ。秋田犬やレトリバーよりもかなり大きい。立ち上がると人より
でかいのもいる。メスのペニスみたいのはクリだから気をつけろ。

＜＜185
だってテレビで｢野獣｣って言ってるじゃないかー

>>184
>でかめの犬ぐらいじゃないの？



（失笑）

武器無しで勝てる野性動物はほとんどいません
注､動物の住んでる所でやる場合

まぁ飛び道具以外じゃ追い払うのが精一杯かと

ライオンやクマなんか大した事無い。それよりおまえら、

ダ　チ　ョ　ウ　に　勝　て　ま　す　か　？

人間を一撃で即死できるのはダチョウだけ。ライオンやクマに引っ掻かれたって致命傷にはならん。
それよりダチョウに蹴られたら内臓破裂で即死ですよ？

ダチョウは長時間追い回すと死ぬそうだが

なんで？

脱腸するんだよ。

>>１９０
７５０キログラムのアラスカヒクマにひっかかれても？５００キログラム超の白熊に殴られても?
牛の首が折れんのよ！？あなた丈夫なんだね。

>>64
テルビでやってたましたね。アレほんとかな〜？

＞＞190
アホだね。冗談？ダチョウの蹴りの威力はしらんが、熊の張り手、象のタックル、一撃で死ぬよ

昔、白熊の敷物見たけどありえないほど頭デッカイよ。一抱えあったね。
アレにかまれたら・・・。

１番デカイ白熊って立った時の高さが３Mあったらしいね。あんなん勝てるか（ｗ

>198
ノロイに立ち向かったガンバの気持ちが良く解る･･･板違いスマソ

以前、テレビで白熊が氷の裂け目に飛び込んで自分の体よりもでかいイルカ（正確には小型の鯨。見た目がイルカ）を
くわえて出てきたの観たときはビビッたね。ものすごいバイオレンス。
たしか、記録では１トン超えてるのがいたような。クマのなかでも一番重い記録。

ここ何気に人気ない?

しかし世の調教師達はムチ一本でクマやライオンを手なずけているわけだが。

熊の調教師がやってる手法。
子供のうちから育てる。出来れば生まれたての辺りから。
そして人間の力でもまだ勝てる子供のうちにビッシビシ仕込む。
そろそろ負けそうだな、と思うぐらいのトシまで育ったら後はやらない。
じゃれつかせる事もしない。
だって熊が己の強さに気付いたら調教師負けちゃうから。

アホか。竹刀でもくれれば熊たおせるぞ

>>1〜>>204

きちがい

煽りとしてもレベル低すぎ。もっと気のきいたこといってみろ。

私は白熊を素手で屠った

巣立ちで気が立ってるスズメバチの大群

いかなる技も力も通用しない。。。

ｱﾝﾁ県道ならもう少し工夫した方が良いかと

松島トモ子が勝てないのは分かった。

>>210
あれ？ライオンには勝てたけど連戦がたたって次の豹で負けたんじゃなかった？

>>211
いや、あの出血だとPRIDEならドクターストップ。

竹刀さえあれば大抵のには勝てると思うけどな〜

馬の砂浴びを見てたけど･･･。
巻き込まれたら絶対死ぬと思った･･･・

イヌ科の動物となら毎日戦っている。

>213
ｱﾝﾁ県道ｳｻﾞｲよ

長州の剣客が熊に挑んで殺された

クマは１００ｍ６秒だよ。ボブサップの比じゃない圧力なんだよ！？

>>218
竹刀の先端の剣速は時速100kmくらいはいきますから楽勝ですね（ｗ

私は元々強いのだが猛獣には勝てないと思う。いきなりデッドリフト２００�`
を引く私ですら熊には恐怖を覚える。犬なら勝てると思うが。

わたしは　ねこにかてません　なきごえをきくと　えさをあげたくなります
しごとちゅうでも　しごとを　ちゅうだんしてしまいます

シベリアタイガーにはまず無理かと…。

忍者の成長する木を飛び越える修行みたいに
倒せそうな子供から闘うとか…？

いぜん　らいおんの　こどもに　たたかいを　いどみました
くみついたところ　らいおんは　りょうてでこちらのかたをおさえ
うでをまわせなくすると　めをほそめ　わたしのかおを　かるくなめました
そのしゅんかん　とてつもないしょうげきがはしり　わたしのりょううでは　うごかなくなり
あいてをかかえあげたじょうたいで　とまってしまいました
あれはきっと　こんごうじゅばくというじゅつです
らいおんは　いつでもわたしを　やれたのに　ころすにもあたいしないとかんがえたのか
おなさけで　わたしは　いきて　いえじにつくことができました
らいおんはこどもといえど　つよいです

>>220
犬にもいろいろいてな
一度軍用犬を相手にしてみな
自衛隊の基地なら大概いるよ
きっと驚くぞ　あんなのには素手じゃ勝てねぇよ

白熊と虎ってどっちが強い？

トラの方が可愛い

>>226

ありがとうよ
オオトラには嬉しい言葉だよ

ネコ科大型獣の子供の大きな手（正確には指先か）に激しく萌えます。
アレで大きくならなけりゃネコの数倍可愛いのに・・・。

>>228
タイの寺で虎飼ってたんだがな
檻の中じゃねぇのよな
あんなにでけぇとは思わなかったな
昨日もな呑んでる時に象が来るんだがな
小せぇのでもでけぇんだよ
一緒にいたのが１２０キロくらい有る奴なんだが
そいつが痩せて見えたよ　本当の話だよ

うーん剣道のメンにくらべれば犬とかライオンのとびかかりは遅いとおもうけど

>>230
それは剣先の話だろう
人の動きは３６キロで最高スピードだ
犬は７０キロをこえることもあるし
ライオンなどは更に上を行くんだよな
反射スピードにおいては人ほど遅い動物は
少ないとも云われている
だいたいライオンを目の前にして相手出来るか？
まぁ笑い話だから付き合ってるがな

>>231
お前らの戦いは走り回りながらするのか？
ある程度以上の距離での移動速度を比べてもしょうがない。
部分的な動きだと、人間でも200km/hぐらいは余裕ででるだろ。
猛獣に勝てるかどうかは別にしてな。

>>232
以前にな超スローなヴィデオで
パンチなどのスピードを測ったのよ
その時の話を元にしたんだが違っていたのかな
ボクサーの拳の速さも３０キロ前後だったそうだ
剣先の速さは８０キロほどだったな

>>224
米軍の基地ならともかく、自衛隊の基地に
いるような犬が、ちゃんと人を殺すための
軍用犬として訓練されているとは思えないが。

そりゃ棒が長いほど先端のスピードは速くなるんだよ！

例え刀使って末端速度が速くなっても反応速度は変わらないですからねぇ・・・。
獣の反応速度を考えるとどうしたって不利ですな。おまけに人間の素手よりも小回りが聞いて刀と同じかそれ以上の速さで振り回される爪、牙。
駄目だこりゃ。（ｗ）

>>234
俺もそう思ったがそれでも凄かったよ
>>235
判ってて話しているよ

単独の猛獣は銃持ったハンターに勝てますか？

>>236
そうなんだ
思わずこいつら人間じゃねぇって思ったよ

うちの実家は、動物園のすぐ近くで整形外科を開業しています。

場所柄、動物にやられた飼育員が運び込まれる事がたまにありますが、
キリンやダチョウに蹴られたら、簡単に胸部陥没骨折で生死の境をさまよいます。

>>240
シベリアでの動物被害はクマ、狼よりムース（規格外にでかい鹿）らしいです。
しかも角で突くのではなく、押し倒してひたすら前足で踏まれるらしく被害者は原型をとどめないぐらいにぐちゃぐちゃに潰されるみたい。
おそろしや・・・。

いけない、シベリアじゃなくてアラスカだ。（汗）

>>233
それはあり得ない。
軽量級のボクサーのパンチで時速130〜140kmは出る。
それにピッチャーの投げる球の初速がメジャーでは
時速160kmを超えるんだぞ。
竹刀の剣先が時速80kmのワケがないだろうが。
お前、常識がないのか？
相当に頭でっかちだな。

>243、233
どっちの表現もTVで観たことあるよ。
その都度『解りにくい表現するなぁ』と思っていたけど･･･。
　確か俺が観た番組で一番バカなのは、
『具志堅のパンチが３６kmしかない』
という計測結果にタレントが「へ〜それくらいしかないんですか!!」
って感心する内容だった。

初速、終速、平均速度、瞬間最大･･･
基準や計測方法を一定にしないと、なんもかんも一緒にはできないよね。

＞それにピッチャーの投げる球の初速がメジャーでは
＞時速160kmを超えるんだぞ。

そうそう確か、スピードガンの計測方法も２０年前と
今では計測方法が違うんで、昔の投手と現在の投手を
一列にして比較はできないんだってサ。

まぁ板違いなんでSAGE

段々畑さんのような純真な人が思わず信じてしまうようなエセ科学番組…
マスコミって怖いですね。

CWニコルは白熊殺したぞ？
あとシャローム胡麻田はオランウータンをスタンガンで撃退したぞ？

>>245
ま、どんな数字出てようと人間の方が遅くて、勝てない（実際勝ててない）のは事実なんだし、お前はオトボケ君っちゅうことで〆な？

>>247
お前の一つ上にはなんて書いてある？

　ストレートが投球時のこぶしのスピードより大分遅いのは事実。１３０〜１４０キロメートル／時
は出ないと思う。ソースはブルーバックスシリーズの本。突きのフォームでボール投げてみれば分か
りやすい。

あーおなか すいた
こんばんは
ジオでホームページつくってみました。
まだ 途中だけど・・・
出会いサイトのリンクもしてみたー
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9012/
ゲストブック書いてー

>249
どーだろ？
平均速度なら『直突き』とかの方が早いのかも･･･
投球フォームはあくまでも、手先の『瞬間速度』を上げる手段だからね。
そのブルーバックスの本には
『突き』と『投球フォーム』の初速からの腕先の速度変化のグラフとかは
ついてませんでした？　速度ゼロを基点とすると、投球フォームの腕先の
初速はスゴい遅そうだけど･･･どうなのかな？

＞突きのフォームでボール投げてみれば分か
＞りやすい。

ちなみにうちの流派の『突き』は、全力の投球フォームの
練習から入ります･･･ま、だんだん動きを小さくしてはいく
んだけどね･･･。

みなさん板違いばかりでスマソ･･･

>>248

バーカ、だなお前www
白熊殺しは何で殺したと思ってんだ？
スタンガンで撃退て、至近距離の拳銃と一緒じゃねぇか。

素手とか棒きれちゃうんかい。

あと、これはほかのヤツへのレスになるけど、投球フォームで猛獣に勝てるのかと小一時間問い詰めたい。
スレ違いもいいとこ。








大体、一人や二人が偶然とラッキーと奇跡が交じり合って勝ったからって、「人間は猛獣に勝てる！！」なんて言う方がどうかしてる。
なんですぐに一般論ぽく語りたがるんだろうな、おまいらはwww
１００人中１０人勝ってから言えや、被害の方が圧倒的に多いだろうが

>>252
まあ、獣に殺された人間より人間に殺された人間の方がメッサ多いわけで。
最強の獣は人間と言うことでどうでせう？（ｗ）

>>243
アホか。スナップが入るから腕の速さよりボールが速くなるんだろうが。腕自体は遅い。頭悪過ぎ。

オレは時々女から「ケダモノ！」とののしられるが、何か？

達人のムチは先端が音速（340m/秒）を超えるが
人間の腕はあんなに長くはないしな･･･

>>253
シロナガスクジラ vs アリ　みたいなもんだろ･･･
人間の個体戦闘能力自体は低いし

なんでもありで、最強生物は何かと言うなら
「手榴弾使うことを学習したカラスの集団」が最強だと俺は思う（ｗ

>>２５１
終末速度の話でした。説明不足失礼しました。
私が言いたいのはもし軽量級ボクサーのパンチが終末１３０〜１４０キロ／時
ならパンチのフォームでタマを放てばそれに近い初速がでるはずだということです。
しかし、実際はどうか。打撃に関しては玄人のあなたが実験しても突きのフォーム
ではへろへろ球がせいぜいでしょう。突きの終末速度は振り打ちのたしか３分の１
程度でしかないからです。だから、投手が１６０キロ、では軽量
級のボクサーは１３０キロとはいかないということ。突きの方が重いんだけどね。
今思いつきましたが、ジャブはどうなのかは知りません。突きより極端に速い
ということはないと思いますが。
　白熊は氷投げる（ほんとう）。板違い回避。

例えば熊・虎・象なんかが無抵抗で人間に殴られたとして倒れるのか？
凄く知りたい

クマの鼻は敏感だから殴ると痛がるとは聞きましたが、所詮体重が違いすぎますからね。
ボディぶん殴ってもおそらく蚊に刺された程度かと。
子供が親にじゃれついてぽこぽこ殴ってもききませんからねぇ。

>>258
氷投げてアザラシ殺してたね

>>259 >>260

これらの動物にほとんど腹筋はありません。
腹筋が発達している動物は人間だけでしょう。

そもそも素手で殴っても効率悪いから、武器を開発したんだと思いますけど。

そういわれると、ネコを持ち上げるとおなかから内臓鷲掴み感がぷりぷりと・・・。
虎はサイドに回ってサッカ−ボールキック、クマは襲いかかろうとして立ち上がったときにボディに１００連コンボですか！？

・・・怖くて出来そうに無いです。（がくがく）

もしかしてボディ殴れば効くのか？
しかし子熊がジャレテル時のパンチは効いてなさそうな

肝臓なぐればボブサップばりに倒れる？

もっともクマなんて腹筋が無くても、あの分厚い脂肪があるだけに腹殴ってもきかなさそうですが

結局無防備で殴れば倒せるのかな？

>258
レスサンクスです。我々、板違いを繰り広げていてなんですが･･･

なる程、終速の話ですね。話が絞りやすくあります。

＞実際はどうか。打撃に関しては玄人のあなたが実験しても突きのフォーム
＞ではへろへろ球がせいぜいでしょう。突きの終末速度は振り打ちのたしか３分の１
＞程度でしかないからです。

実はこの辺りに誤解があると思って訂正しておきます。
おそらく258さんは伝統派や顔面ナシのフルコンの突きしかご存知ないのでしょう。
顔面ありの空手の突きや、ボクシングのフィニッシュのストレートは
むしろ『投球フォーム』に近いのです。
ちなみに、私の中間距離からの突きのフォームは、つま先〜手首のスナップ
までを、思い切り使った、まんま『投球フォーム』のもあります。
（厳密にはちょっと違うけど･･･）

もちろん遠心力をめいっぱい使える投球フォームの方が瞬間最大
速度は速いでしょうが、実際は『そこまで大幅には違わないのでは･･･』
というのが私の意見です。
　もちろん私は１６０kmの球を投げれるわけはありませんので、
投球フォーム『120km』、突き『100km』(瞬間速度）くらいなのかなぁ。
一度、実験してみたいものですね。

また、瞬間最大の速さは投球フォームが一番速いと思いますが、
（基点）→（到達点）までの速度は、『日拳の直突』やボクシング
のジャブようなものが一番速いのではないでしょうか？
　我々の流派も間合いが近くなると、段々とフォームが『投球フォーム』
から、どんどんコンパクトになっていきます。

皆さん毎度スイマセン。どっかヨソでやれる所ないですかね･･･

>>268
無防備な所で致命的なダメージ与えられないなら、動いてる動物を殴り倒すなんて到底不可能でしょう。
カウンターを取るにしても人間の腕や足じゃ貧弱すぎる。

鋭利な刃物があれば絶大なダメージのカウンターがとれそうですけどね。

>>268
とりあえず、熊が無防備なら両目をえぐって腹筋か金的狙いでOK?
まあ、両目をえぐったら暴れまわりそうな気もするけど上手く逃げるがいいさ。

あと、犬に噛み付かれても手を奥に入れると口開けるんだけど、猛獣にもそれは通用するのかな？
そんなヒマも無く切断されそうな気もするけど。

板違いが続いたお詫びに、動物の耐久力について書いていきます。

私の中学の時の友人に伝書バトを飼っていたヤツがいたんですよ。
ある日、その友人のハトが近くでも性悪のネコに全部食い殺された
んで、復讐とばかりに友人達と金属バットをもって『狩り』に出た
そうです。（かなりドキュソなヤツでした）
　みんなでネコを追いまわして、最後に彼に向かってくるネコに
対してアッパースイング気味に思い切りバットを叩き付けた所、
『フワっ』という感触とともにネコはバットに乗っかる感じで
吹き飛び、５〜６ｍ離れた所に着地すると、一目散に逃げていった
そうです。
　まぁ、当たり所もあるだろうけど、こんなこともあるよーですよ。
（まさか･･･実験してみる人はいないよね･･･（汗））

>>269
多分３０ｋｍと言うのは拳がその場所（構え）から目標物（顔、ボディ）までに到達する
平均速度のことでしょう。

＞＞272
猫蹴ったら一発で死んだよ

いや、本気で人間を襲おうとしている猫にさえ、素手では勝てないだろう。

>>272
まあ、猫はビルの２０数階？でしたっけ、そこから落ちても足の骨折だけですむ動物ですから。
猫って最初から人間の達人レベルの技術超えてますね・・・

>>274
直撃すれば死ぬでしょう。そんなもんです。

ｱﾝﾁ県道の厨房に踊らされてるﾔｼがいるｽﾚここですか（藁
しかししつこいｱﾝﾁだな

>273
そうそう、そーゆーことなんですよ。
つまり、『投球フォーム』の（構え）から
フィニッシュ（う〜ん、最大の速度が出た状態）としましょう。
までの『平均速度』を取ると果たして、『非常に早いか？』って
ことなんですよ。
　特にワインドアップなんて、糞遅そう･･･（ｗ
　なんか、時々、投球フォームと突きの速さの話題なんて聞くにつれ･･･
『突き』（平均速度）と『投球フォーム』（最大速度）とを比較し
てあって、『突き』＝30km、『投球フォーム』＝120kmなんて
結果が並べられてるんですよ。
これって比較として、あんまり意味ないと思うんですよね!?

＞274
だから･･･やっちゃダメだって。

>276
技術･･･技術なのかっ!!（ｗ　これも試す人いたら嫌ですね。

空手の突きが秒速10mってのを聞いたことがある。
かなり速いと思うけど時速になおせば36km。

ネコぶん投げたら死んだよ

>>278
アンチ剣道て誰？

>>276
その噂聞いて4階から落としたら死んだって話も聞いた事がある。

鹿・狸・猫なんかは車にひかれて死んでるよな

タルキ斬りの空手翁の拳速はマッハでは

>283
ルイジアナでワニとヌートリア（巨大鼠）を轢きました･･･。
ワニは生存･･･逃亡しました･･･。

>284
1200kmぐらい･･･ですっけ？
どこの『速さ』なんでしょーね。しかし本当の所、
翁が亡くなる前に是非、詳細に渉って計測させて欲しいもんです。

音速越えた時の衝撃に耐えられるはずないと思うのですが
本当なら車の衝突より威力ありそうですよね

>>243
こんなレスを付けてくれていたのか
すまないな　見落としていたよ
>竹刀の剣先が時速80kmのワケがないだろうが。
竹刀じゃねえよ　日本刀さ
これは津本って作家が計測したんだよ
>軽量級のボクサーのパンチで時速130〜140kmは出る。

もっと簡単に考えてみりゃ判るだろうが馬鹿野郎だな
時速130ｋｍってのは１秒間に何ｍになるんだ
コマでとらえられる事を考えれば判りそうなもんだがな
左ジャブを１秒間に５０回も出せるか大馬鹿野郎！！

>>288
体捌きのこと、引き戻す前に拳が止まる事（回転しててもやっぱり遅くなるだろ）、
そのへんを考えなさいよ。瞬間最大速度なら時速100km/hぐらい、余裕ででてるよ。
時速100km/hのボールが投げられる人が1秒間にできる投球モーションの回数は？

>288
津本陽はあんまり信じない方がいいカモ･･･。
かなりサービス精神旺盛な方ですから。
でも、本当の所はどんなものなんですかね。
確か理科大の非常勤の講師の方で真剣を持っている
『武道研究家』の方が計測したという話をお聞きしたコトが
あるんですが･･･ずいぶん昔のことで忘れてしましました。（爆

でも、このネタも煮詰まってきましたし、新スレを立てて
みるのもいいかも･･･。

>>289
あのな手だけで良いから遣ってみな
拳の往復は１ｍもあるかなしかだ
時速７０キロでも２０回出来るんだよ
１３０キロなら４０回近い筈だよな
片手２０回なら余裕なんだろう
遣ってみりゃ判る　遣ってみれ
理屈じゃねぇんだ　出来ての話なんだよ

>>290
津本さんなんてどうでも良いのさ
どうせ話のネタ程度に出しただけだ
ヴィデオで試した事が無いのかと思ってな
簡単に判ることなんだがな

>292

過去スレ見ましたけど･･･
２９２さんは『平均速度』のお話をしているのでしょうし、
他の方は『瞬間最大速度』の話をしているのでは･･･？
その辺り、スレ違ってませんか？？？

それと･･･ビデオで『最大瞬間速度』を計るのは個人では無理では？
（平均速度なら、まぁコマ数を数えればアバウトなものは解りますが･･･）
それとも何か方法があるのでしょうか。あれば教えてください。･･･

>>293
そうだよ　コマ数で充分だろう
専門で遣るわけじゃないからな
時速で１００キロをこえるとな
相手との距離もあるが0.01秒で
相手に届くという話なんだ
だからそんなこたぁねぇだろうと
云っているんだよ
本当はどうでもいい話なんだがな
冬休みに入って俺のような馬鹿でも
たまには真面目に答えてやらねぇとな
そう思ってしつこく云ってるだけだよ

>292

＞拳の往復は１ｍもあるかなしかだ
＞時速７０キロでも２０回出来るんだよ
＞１３０キロなら４０回近い筈だよな

これが『平均速度』の考え方ですよ。

念のためなんですけど･･･貼っときますね。
ttp://www.kwansei.ac.jp/hs/z90010/bibun/kyoku.htm

違いが解りやすいかと思います。

>>295
判ってるよ　安心してくれ
それからな速さと考えると
中心から離れると速くなるんだよな
だから投手が投げるときは最後の指離れ
まで云われるんだったよな
瞬間最大と云っても高がの距離だぞ
なんでてめぇで遣ってみて判らんのかな

まあ、早かろうが遅かろうが猛獣を倒すのは難しいと言うところで、決着で良くないですか？（ｗ）

>>297
俺もここまで良く引っ張ったな
相手してくれてありがとうよ

>294
レスありがとうございます。
しつこくスイマセン、勘違いが解ってもらえたでしょーか？
まぁ、お互いが正しいこと言っているんですよ。

＞時速で１００キロをこえるとな
＞相手との距離もあるが0.01秒で
＞相手に届くという話なんだ
　
やっぱり『瞬間速度』と『平均速度』がゴッチャになっているようですけど
落ち着いて見直してみれば･･･？

あと、煽りっポイ書き方がマズイのではないでしょうか？

>>299
本質を観られるかどうか
キャラはその為のものでもある
尤も酒呑むとこの話し方だがな
馬鹿野郎も口癖になっちまってる

マッハ超えたら「かまいたちの術」が使えるね！

>>301
もっともそのかまいたちに斬られるのは自分の拳な訳ですが・・・。（ｗ）

>>301
そうか赤胴鈴の助は
それを使っていたのか？
今判った

>300
左様ですか。では深くは言及しないようにします。

しかし･･･
＞瞬間最大と云っても高があの距離だぞ

やっぱり勘違いしているようですね。
う〜ん。こればっかりは段々畑さんが、どー言った所で、
『速度』の定義が、世間でそー決まっているからしかたないんですよ。

そうだ･･･じゃあ段々畑さんは、その方法でプロ野球のボールの
速さを計測したことはおありですか？
多分、あなたの計測方法だと、テレビで１４０kmとか出ている速球の速さは
５０kmくらいだと思いますけど･･･。

パンチの『平均速度』は３０km程度。しかし『最大瞬間速度』は130km程度
出ている瞬間もある。これが結論でいいですかね。

>>304
蒸し返すようで悪いがな
プロ野球のビッチャ−のボールと
パンチじゃ速さが全く違うよ
バッターボックス立ってみりゃいいんだ
なんでも遣ってみりゃ判るだろう
コインをなぶつけてもらうのよな
それとパンチと比べてみりゃ良いんだよ
簡単な話だろう

まあまあ、原付ででる30ｋｍでも手のリーチ分だけを考えれば一瞬ですんで・・・。

みんな頭悪いね（ワラ

>>307
そんなに褒めるなよ
俺が一番頭が悪いんだぞ
てめぇになんか負けるかよ

>305
了解しました。
多分、あなたは中学生から高校生だと思いますが、
私の説明能力では、このあたりが限界です。
あとは、何とか先生に『速度』の概念を説明してもらってください。
物理の先生あたりに
『人間のパンチが130km出ているってバカがいるんですけど嘘ですよね！』
と言えば、『平均速度』と『瞬間速度』についてもっとウマイ説明を
してくれると思います。

しかし･･･もし煽りだったら、ツマラないマジレスしかできないで、スイマセン。

ちなみに私は高校の時は野球部の人間に顔面めがけて２ｍくらいの
距離からボールを投げてもらって練習していました。（ｗ

みなさん長々とスイマセン。次からどーぶつネタいきます。

まあ５０ｃｍの間を時速３０ｋｍで通過しようが３００ｋｍで通過しようが
お前らにはかわせないだろ？（ワラ

>>310
僕は間違いなくかわせません。（ｗ）

＞３１０
やらないと言っておきながらなんだけど･･･。

＞まあ５０ｃｍの間を時速３０ｋｍで通過

それ、モーションも見ずにかわせたら間違いなく神!!

ｷｬﾗだといいわけしても
畑はｳｻﾞ過ぎ
黙れよ馬鹿が

マジレスで人間の基本身体能力として３０ｋｍ前後の世界が限界だな。
何十万年もこのレベルで争い、生活をしてきたんだから。

>>313
冬休みに入ると
てめぇのような俺のファンが
増えて困るんだよな
俺を褒め殺しにするつもりか？

>314
よっしゃ!!流れを保ちながら、よーやく本筋にもどれる。
そーすると肉食獣なんて『平均速度』でも３０kmなんてはるかに
超えているわけですから、『瞬間速度』なんて･･･考えただけで
も恐ろしい･･･。
　至近距離から飛び掛られると反応なんてできないんでしょうね。

>>316
家で兎を飼ってますがヤツの瞬発力と言ったら・・・、消えます、一瞬で。
部屋の隅から隅までものすごい速さで駆け回ります。

そんなのを捕らえることが出来る肉食動物の速さ・・・。
自然ってヤツは凄いです。

>>314
自衛隊の基地の犬の話をしたが
鎖がついていたんでな
安心していたら繋いであるのが壁に沿って
動くんだよな　それで飛び掛られたんだよ
一緒にいた奴が止めてくれたんだが
はええのなんのだったよ　勝てねぇと思ったよ
ところがな功朗○の先生がな　別の犬の話だが
襲われたとき蹴飛ばしたら死んじまったそうだ
そんな人間離れした人もいるんだと感心したよ

　　　　　　　　　http://freeweb2.kakiko.com/dengeki/indexe.htm

横山先生＝野生動物

人間＝人間

>>320
ひでぇ奴だな
俺はそこまで云ってねぇぞ（藁

>>252
シャローム胡麻田について質問してみなさい

突きの速度は100km/h超えてるとか言ってるやつ本気かよ（ｗ
バッティングセンターで時速100kmのボールを横から目の前ギリギリで見てみろよ。こんなアホな速度で拳が来るかよｗ

ブルーバックス「格闘技「奥義」の科学」によると、
ムエタイのバンタム級選手の渾身のストレートで、時速４０キロだそうな。

でもさ、人を打つのに速度はいらないよね。

ちなみに計測時は、天井から吊り下げた７０Kgのコンクリート柱を殴ったらしいです。

最大衝撃力は３９０Kg
コンクリは時速１.７Kmで動いたらしい。

...最大衝撃力その他は、インパクト時間やグローブの大きさ等が解らない以上、あまりアテになりませんが...

おまいらここで英文レジェメ書いてもらって外資系に就職して
逆転人生歩んでください。
http://www.freespace.jp/~sean2001
俺みたいに・・・

普通「最大」の「速度」といったら平均速度ではないでしょ。
瞬間的に何キロ出ているか、というのが常識。
ボクサーが構えたところから、つまりゼロから加速している。
130km派の人は最期の数センチが時速130kmといっているのでは？
ピッチャーはボールがリリースした瞬間の手（指？）のスピード。
みんなよけられないって言うけど、時速30kmのボールならちょっと練習すれば
簡単によけられると思うよ。
それにボクサーはパンチが出る前の予備動作を察知してよけている。
１ｍ前の穴から飛び出してくる130kmのボールを視認してからよけているわけじゃないんだよ。
スレ違いで申し訳ないが、黙っていられなかったもので。すまん。

>>327
落ちこぼれ以外は、逆転する必要がありませんが何か？

猪木ほ人間ほどの大きさのアリに勝ったよ

うん、団団畑はちょいズレてるな。
よーく考えて、それでもダメならちょっと調べればすーぐ分かるのにw
こんなとこで意地はってるより、ぱぱっとググったほうがよいよ

俺なら3メートルの白熊相手でも素手で勝った気になれる

>>328
こういう頭が悪そうな人って、武道家にもいるもんなんだね。
>普通「最大」の「速度」といったら平均速度ではないでしょ。
全員それくらい分かってますが。あなたが今分かっただけです。
>130km派の人は最期の数センチが時速130kmといっているのでは？
かなり頭悪過ぎです。ネタじゃなくてマジな分、かなりのお馬鹿さんです（ｗ
このお馬鹿さんにはパンチが加速度的に速度を増しているように見えるらしいです（WWW

>>333
パンチの加速は、突き方次第だね。

時速２０ｋｍでも遅くはないのにね（遅いけど）

ショベルカーのアームが時速２０ｋｍでも
変幻自在に動きまくりながら襲い掛かってきたらかなり怖いと思うがどうよ？

人が素手で「熊」「虎」等に勝てたら、「進化」の必要は
無かったかもしれません。獣は、「強い」ゆえに「カミ」
とされたのでした。（自称マタギの、アル中じいさんの話し。）

つーか速度だけあってもどうしようもないよな。

野生動物は神経や脳が発達していないから、耐久力がものすごいらしいし。

>>336
進化というか適応ですからね。
人間は頭が良くなった分体力が獣に比べて落ちるのは仕方ないです。

最近の「オリンピックの新記録」等で思ったのは、「人間は、獣を目指して
進化中なのか（まるで月刊ムー）と、言う事です。格闘技界にしても、
実社会にしても、（裏社会にしても）混沌とした状態のようです。日本人の
体格も「大戦」の頃とは、比べ物にならないでしょうし、サッカーなどの
スポーツも、日本人選手が「獣の様に」あばれまくっています。少年の
狂暴さも、日本史上、類を見ないものがあります。行き着く先が心配です。

>328.333
いや･･･ネタをふっておいてなんですが･･･
328さんのいうようなことは、みんな理解の上での議論ですし（だと信じたい）
333さんのいうように強調しなくてもだいじょうぶだと思います。

ただ･･･格闘技の『瞬間速度』というのが意外と曖昧で、30kmとか
100kmとかいう人も様々ですからね。
これは�冲の問題でしょうが、プロの選手の限定区間のパンチの
計測って信頼に足る数が計測れた実績が非常に少ないからではないでしょうか。
私も正直、両方の計測結果の意見を聞いたことがあり、決め兼ねて
いるのが本当の所です。
　脳内だけでなく、情報ソースがあれば示していただけたらありがたい
んですが････どっかにありませんかね？

323さんについては･･･説明する気力がうせました･･･。
せめて自分が『感覚』で解説しているのに、既存の『速度』という概念を
使っていることを認識してくだちい･･･。

ぼくは大がくせいだ。
お前らのあたまの悪さが信じられない。
ぶつりを知らないのはまあしょうがないのかもしれないが、
論点すらかみ合ってないのがいたすぎる、というかかわいそうだ。
ほんと信じられないよ。
だいがくにいると気付かないけど、お前らみたいのが標準だとしたら
やっぱり大がくせいはかしこいんだな。
よかった大がくせいで。

まだパンチの速度ネタやってたのかおまいら（ｗ

なんて漢達だ！？
フハハハハ〜熱いぜ〜

大がくせいでもないくせにむりに数字をつかうなよお前ら。
議論にきゃっかん性をもたそうとして数字をだして定量的に話そうとしても、
お前らその自分がだした数字が何をいみするのかさえ理解できてないじゃないか。
お前ら大がくせいでもないただの武道家なんだから
むりに数字をださなくても経験にもとづいて感覚的に語り合えばいいじゃないか。
人間のパンチのはやさくらい知ってるんだろ。
あとは獣のはやさをペットショップでも動物園でもいってたしかめればいい。
そしたら感覚的にかいわできるよ大がくいってない人でも。
>>340
お前もこのなかじゃかしこいつもりかもしれんが、ぜんぜんだめだ。
まだまだ数字を使っていいレベルじゃない。
大がくせいからみればね。
まったく、大がくせいでもない奴に数字を使わせるのは、
キチガイにはさみを持たせるのと同じだな。やれやれ。

で、大がくせいよ、どこを縦読みすればいいんだ？

運動エネルギーの法則をそのまま当てはめれば

重さが２倍になれば威力は２倍、３倍なら３倍、４倍なら　４倍
速さが２倍になれば威力は４倍、３倍なら９倍、４倍なら１６倍

ってことで速さが重要になるんだが、肉体にスピードを持たせるとなると
瞬発力が必要 → 速筋を鍛えるべし
・ウェイトトレーニング（最大筋力の８０％の負荷を与えて筋肉を傷つけては休めて、超回復を狙う）
・アジリティートレーニング（反射神経、重心移動、を高めるために、短時間の素早い運動を数セット）
こうなっちゃうんだよな（しんどい）

でも、全身使った全力パンチなんて、予備動作が大きすぎてバレバレだ
野生で生き残ってきた猛獣（＝今まで無敗 ＝相手の必殺を食らったことがない）
に当たるとは思えない・・・


やっぱ組み技しかないのか、
間合いをとり、攻撃のタイミングを読む・・・
こちらは首を噛まれることわけはいかない、それだけは注意しながら
向こうの最初の一撃をなんとか回避（野生動物は最初の一撃に全力を乗せている）

・舌つかみ（舌をつかんで引っ張られるとアゴが閉じなくなるのは動物も同じ）
・目潰し（眼球は比較的破壊しやすい）
・しっぽ（野生動物は耳やしっぽを攻められると恐怖を感じる）
・耳穴破壊（猛獣クラスなら人間の腕を突っ込める）

をねらうくらいしか、俺には思いつかん・・・　てか戦うハメになったら俺は逃げる！（ｗ

>運動エネルギーの法則
こんなもんない

>>346
逃げるのは足の速さも考えりゃ戦って勝つのと同程度に難しいです。多分。

>>348
実際に山の中で熊に遭遇したことがあるのですが、けっこう早く走るんですよね。
おっかなかったですよー。

>>349
山歩くときは鈴を持たないと。（ｗ）

須加ジャンさんはウサギを飼っているのですね。
ぼくもそうなんですよ。

>>351
うちのはホーランドロップです。
垂れ耳が憎い香具師。

>>350
車で林道を走っていてのことです。
カーブを曲がったら、そこに熊が・・・。
死ぬかと思いましたね。

>>352
うちはライオンラビット。
けっこう簡単に捕まります（藁

>>353
家のはケージから一度出るともう無理ですね。急激なターンとすさまじい瞬発力で逃げまくります。
自分から入るのを待つしかないし、棚の裏のコードをかじるかじる。（ｗ）

>>354
他にもパグ犬とフクロウがいるのです。
フクロウはなかなか捕まらないですね、飛ぶし（藁

>>355
兎喰いそうで怖いです。
特にふくろう。猛禽じゃないですか。（ｗ）

たぶん、犬でも本気でかかって来たら、
普通の人間じゃ素手で勝てないだろう。

武器＞白熊＞グリズリー＞＞＞＞＞＞＞スズメバチ＞ムカデ＞犬＞＞カラス＞素手人間

>>356
いや、うちのフクロウは小さいの。
缶コーラくらいの大きさ。

>>347
うぉ･･･　つまらんところをつっこまれたっ
てかそれ、単語として使ってるわけじゃないんだから見逃せよ･･･

>>348
・イノシシやバッファローなら木々の間をジグザグに逃げる
・犬科なら、木に登って逃げる
・猫科や、熊なら、目を合わせたまま後ずさりで視界から消え･･･静かに逃げる

これだけやって通じなかったなら、戦うかも（ｗ　（他に選択肢ないし）

>>358
おや、良いですね。
飼ってみたいですなコーラふくろう。
もっともぼくはこれ以上同居者が増えると僕自身が食えなくなってしまうので・・。（ｗ）

>>360
家族が買ってきたので正式な名前は知らないんですけどね（藁。
いま、ディスプレイの上に止まってます。

イノシシは・・・、イノシシは凄いですよ・・・。（ぶるぶる）

>>361
う、うらやますぃ・・・。

>>362
横レス失礼します。
おっしゃるとおり、イノシシは凄いおいしいですね！
昔、猟師にこっそり無免許で猟銃を撃たせてもらい（ハズレ）、
毎年、イノシシ肉をいただいて、鍋にしていただいています。

お二人の話を見ていて、昨日夢に出てきた昔の飼い犬を思い出して、
なんとなくレスしたくなりました。
失礼しました……。

>>363
書き忘れてましたが、ネコも一匹います。
動物王国ですね（藁。

>>364
ぼたん鍋はうまい！

>>364
そう、食べればおいしいです・・・。
でも、まったく横に逃げる幅の無い（おおよそ６０ｃｍ）の坂道を上っているとき、前のカーブから急に曲がってきたイノシシに当たられたときの恐怖と言ったら・・・。
怖かったでふ。あの瞬発力をなんと例えたら良いものか・・・。

走ってるイノシシの脚は、まるで赤塚不二夫のマンガのように見えました。
ええ、速かったですね……。

>>367
テレビで見ましたけど・・・。
パチンコ屋さんのドアのガラスをぶち破って逃げるイノシシ・・・。

>>368-369
半端なく痛いです。っつうか避けれません。
あれでヒトの限界を知った厨房のころの僕・・・。

>>370は僕ですね。コテがはずれてました

>>1
見た人間として、イノシシの成体には勝てません。
ウリ坊だったらなんとか勝てます。

あと合宿所にきたイノシシ親子のウリボウを捕まえようとして柔道部みんなでイノシシに追いかけられたこともありました。
野性の力は凄いです。

大山総裁が象に勝つとおっしゃったアリになら勝てます。

>>373
何やってるんですか（ｗ

>>347
世界最強の動物はアリクイじゃなかったでしたっけ？

>>375
しょうがないですよ。
ウリ坊は殺人的にかわいいですもん。
捕まえたくもなりますよ。

>>377
親子でいたんですよね？
それを捕まえようと考えるとは……。
ウリ坊単体だったら、こっそり連れ帰って飼いますが（ｗ

>>378
虎穴に入らざれば虎子を得ずと言います。

>>379
度胸試しというわけですね？
でも、ウリ坊……。
見たらテンション上がるのはわかりますよ。

明日は浅草へ用事があるので、そろそろ失礼します。
今アパートでペット飼えないんですよ。
私も、また動物を飼いたいです……。
おやすみなさい。

>>378
往々として、体育会系の合宿はそういう遊びをしてしまいます。
ぼくも同じ（藁

>>381

宿舎の２階からゲロはいて、おかみさんに土下座した事位しか覚えてまへん。

皆ぼくのめいれいを良く聞いてちゃんと数字なしでかいわしているようだな、うれしいよ。
そうやって大がくにいってない人は大がくにいってない人なりに、
頭のいい人間（大がくせいとか）のめいれいを良く聞くようにしていけばちゃんとやっていけるんだ。
これからもちゃんとやれば、大がくせいじゃなくてもうまくやっていけるよお前ら。
>>345
縦読みする必要はないよ。スパイ映画のみすぎ。それか背のびしすぎ。
ぼくは大がくせいなんだからあたまの良くない人にもわかる文章を考えてかける能力がある。
わざわざ縦読みをしこむなんていじわるはしないから安心したまえ。
まあ、他の人とは違うことをしゅちょうして認められようとするあたりが、
まだまだ青いってところだね。大がくからみるとさ。
そんなやり方は、大がくせいや他のえらい人には、笑われるだけだよ。
一応ちゅうこくしとくよ。

何気にイノシシで盛りあがってるし（ｗ
俺自身は野生動物なんてあんまり遭ったことない、イタチ、キツネ、タヌキくらいか
あ、野生のシカに遭ったことはあるな

１０月ごろ、山道（アスファルト）でﾔｼに出くわした
俺は自転車だった（猛獣に出くわしたとき自転車って困るよな）
舞い散る紅葉の中、お互い動けなかった（ｗ
立派なツノがあって体高２メートルくらい、左後ろ足から出血あり、ひきずっている
（（うーむ･･･シカに襲われたらどう逃げればいいんだ））

襲ってくる気配はなかった･･･　向こうも逃げ方を考えてるのか･･･
俺は意を決して自転車を押しながら進んでいった
「すみません、通してください、通してくださーい」
･･･通してくれた
奴は微動だにしなかった　･･･通りすぎて、しばらくして、
ピョン、ピョンと木々の中に消えていった

･･･俺の負けですか？

>383
で･･･大学生さん。情報ソースは見つかりました？
　私は大学でそーいう卒論がやりたかったのですが、
担当教授の関係でアルゴリズムの卒論になってしまったんですよ。
　編微分なんかが専門だったんで、こーゆー話題には敏感に
なってしまうんですよ。

もしあなたが、ネタをふりつつも、本当に大学生なら、
この辺り（武道スピードの数値化）をチョイト調べてみてく
れませんかね？

まぁ、ネタふりの方が面白いなら別にイイです。
むしろ『荒らし』てるのは俺の方だし･･･（すません新スレ作ります）

>>376
世界最強の猛獣は『女房』だよ
餌を作って貰っているとそれだけで
「勝てない」

大学時代は物理屋だったが、ちょっと足りない人が多かった。

>387
大丈夫･･･数学屋なんかは、もっとイッちゃっている人多いから･･･

>>388
名に云ってんだ
本当におかしいのは
２ちゃんねらーだよ
猛獣も嫌がる２ちゃんネラー

マラソンみたいに長い時間走りつづけられるのは人間だけだってよ。

サメは寝ながらでも泳ぎつづけるそうだ
あの巨体でエラ呼吸だと、じっとしてると酸素不足で死ぬらしい（ｗ

>390
狼の群れとかは一晩で１００km移動するとか聞いたコトあるケド･･･
ガセなのかな？　それとも途中でインターバルを入れているのかな？

>>392
必要ないからだろう
何遣っても命懸けだからな
かてねぇよ

>>392
42,195ｋｍをあの速度で移動出来るのは人間だけと言うことです。
>>391
マグロなんかもそうですね。
泳ぐことで口から水を鰓へ通してるらしいです。
泳ぐこと＝呼吸みたいですね。
口をパクパクしない高速で動く魚に多い様です。

>>387 >>388
ま、実物みればお前らもキモイんだろうな。

>>395
見る気あるか？

>394
成るほど･･･馬やらくだよりも、速いのね。
んじゃマラソンの起源の話なんかは、やっぱ馬で
走るより速かったから、その方法だったんだね。
　『飛脚』なんかも、やっぱそっちの方が速いからなんだろーね。
　狼の話･･･なんとなく思い出して来たんだけど･･･
獲物のカリブーの群れを追いかけて一晩で100km以上移動する、
狼の群れの話だったと思う。確か･･･アラスカの話だったよーな･･･。

＞395
私は、知能指数低い感じの『爽やか系』ですが何か？（W

まぁ、貴方が数学系の人だったら、あやまるよ。
ただ『イッちゃっている』はいい意味でも言ったんだが･･･

>>395
一応、顔立ちは整っているらしいが…。

>>384
お前の負けだな（ｗ

大がくせいってヤツ、素で気持ち悪いんですが・・・いや、ネタだとしても

>400
『アルジャーノンに花束を』って読みました？
このキャラが、だんだん成長していったら面白くない？

小一の時、白色レグホンに負けた。やつら、気合が違う。人殺しの目をしている。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

楽勝。犬なんてねこなんて何百ひき殺したかなあああ（苦笑しないで目を付いて血ガぷしゅうううううう！！！！てね（爆笑剣道すればどうぶつなんてかんたにころせるよもん！このまえもやんきにからまれたらころしてやった（WWWW

>>404
ナイス外道

>>404
テンパった感じの文章もよし

戦闘体制に入った成犬倒すのは
皆伝ｸﾗｽでなきゃﾑﾘ
飼いﾁﾜﾜ倒したのかｱﾝﾁ君（ﾌﾟ

>407
そーいや、『狼と犬の生物学的特長の差異は殆どナイ』って
読んだことあるけど･･･誰か、専門の人いない？
グレートデンとかドーベルマンを始め、ダックスフントさえ
も狩猟犬の顎の力はハンパじゃないみたいだけど･･･。
　チワワなんかも『狼』と重ねて見ると、チト笑える･･･。

大型犬は無理かもしれんが、中型なら喉ガードして
ボディーに渾身の一撃、でいけると思うが。

犬に喉・金的以外のとこ噛み付かれても、痛いだけで手は出せるだろ？（もっとも、長時間ならちぎれたりするだろうが）

とりあえず、犬や猫クラスなら接近戦に持ちこめば倒せるんだろうけど
それまでが大変だよな。
奴らは一定のアウトレンジキープするからなぁ。

>>409
犬はボディーより鼻先殴った方がひるむ時あるよ。
ウチのセントバーナードの場合だけど。

＞＞４０４
　アフォ〜。動物虐待最低〜。っていうかネタか・・・。

渾身の一撃が入らない速い動きが問題かと。
あと反射神経が人間の比ではないので仮に入ったとしても上手く体をつかってダメージを減らしたりします。
一発あてて尻尾を丸めて逃げたように見せかけて、ひたひたと後ろについて隙を狙う。イヌ科の怖さもあります。
思ったより手ごわいですよね。

>409
そうそう、そーいや中型犬って、どのクラスまでですかねぇ？
大型犬だと、腕に噛み付かれてﾁｮｯﾄ捻られるだけで上腕の骨（シャ骨）
くらい簡単に砕けるって聞いたことがあるけど･･･。
でも、ダックスフントや柴犬のように、いくら小さくても狩猟犬に
マジになられたら嫌だなぁ･･･
小さい頃、遊び場を野良犬に取られた時には『かんしゃく玉』を
つかって、追っ払ったケド･･･意外と、こーゆー方法の方がひるむ
のかもね。

>>413さんへ、いらんツッコミかもしれませんが、
>>409は噛み付かせること前提の話でわ？？

それにズブの素人じゃないんだし、接近で蹴り外すようなヤツは論外だと思われ。こんなヤツ勝てなくて当たり前だと思われー

犬はベロ掴まれたら、身体の構造上、
動けなくなるそうですね。
飼い犬の舌は、ぬるぬるでつまめませんでしたが……。

>>414
えっ、柴犬て猟犬なの！？？

俺、ティラノザウルスと戦って勝ったぞ

＞４１７
ttp://www.sibainu-k.cup.com/f-siba-rekisi.html

だってさ。流石に現代でもつかっている人はいないだろーけど･･･

>>419わざわざソースまでありがと
勉強になりますた。

ところでみんな、あんまスレと関係ないんだけど、
「しばいぬ」か「しばけん」どっちで呼ぶ？？
俺は断然「しばけん」派w

>420
私は「しばいぬ」･･･NHKなんかだと、どういう風に
統一されているのでしょうね。

ボブサップなら、イノシシに勝てますか？

犬とかに噛まれたら絶対に引き抜こうとしては駄目。
獣の牙は大体引っ張ると痛くなる構造をしてる。
だから犬に噛まれたら口の奥へ手をやるようにするといい。経験上
まあドーベルマン、レオンベルガー、土佐犬とかには勝てない・・・。

関係無いけど夜の坂道自転車で登ってると前の茂みからシェパードが
出てきた時は焦った。自転車を犬側に向けてそろりそろりと歩いたな。
何より月夜に光る目が恐怖だった。

うり坊にならかてるかもな
ﾎﾞﾌﾞ
捕まえられればの話だが

　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

しないがあれば楽勝むこうがさわりもしないし

お前らひさしぶり。
ぼくは今までじっかに帰ってたよ。
たっぷりこう行してきたよ。
なんといっても大がくのがく費を出してもらってるからね。
大がくいくのって結構お金がかかるわけよ。
まあその分おとなになったらお前らよりずっと大量のお金をかせげるんだけどねｗ
>>385
>で･･･大学生さん。情報ソースは見つかりました？
ん？ぼくはなにかを探してたっけ？
ていうかお前のレスばんごうは何ばんだ？
話題に敏感になっちゃうっていうことばから
お前が今までのレスでなにか数字を書き込んだのは
大がくせいであるぼくにはすぐ分かったがね。
おみ通しってやつｗ

私大生だったのか・・・

>>427
オレ、学生時代は授業料全額免除でした。親孝行。
今、25歳会社員で年収550万ぐらい。

かさがあればくばくらいらくしょう

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/27 12:46 ID:zLzEiJeM
>>387 >>388
ま、実物みればお前らもキモイんだろうな。

397 ：選択課目空手 ：02/12/27 13:04 ID:PIGyjty4
＞395
私は、知能指数低い感じの『爽やか系』ですが何か？（W

まぁ、貴方が数学系の人だったら、あやまるよ。
ただ『イッちゃっている』はいい意味でも言ったんだが･･･


398 ：387 ：02/12/27 13:29 ID:RI9xhPis
>>395
一応、顔立ちは整っているらしいが…。


429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/06 20:35 ID:MyXrmCI7
>>427
オレ、学生時代は授業料全額免除でした。親孝行。
今、25歳会社員で年収550万ぐらい。



みんな（無駄に）プライド高いよね。負けずぎらい。
プライド高めるより知能高めるほうがいいよ。
だからぼくは大がくでまなんでる。
でもお前ら大がくせいじゃないから知能を高めるのは無理か。
だったらプライドは低く・・・ね。
それが上司（大がく出たえらい人のこと）にかわいがられるコツだよ。
ぼくのめいれいを良く聞けば、かならず社会でもちゃんとやっていけるから
がんばりなよ。おやすみ。

　敵を知り己を知らざれば勝を得がたし・・・

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○大がくせいは「かまってクン」です。放置するのが本人のためです。
　|| ○放置された大がくせいは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は大がくせいの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
　||　　クセになるのでエサは与えないで下さい。 　　　Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　瀕死になったら優しい言葉をあげましょう。　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　..)〜（＿(　　..)〜（＿(　 　..)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>433
おもしろい

なんかのテレビでやってた衝撃映像とかいう番組で動物園の飼育員が虎四頭に襲われてる
映像が有ったけど、あの程度の戦闘力ならタイマンだったら結構勝つ自信有り。

>>435
テレビで人喰われるとこ流せないだろ・・・
おそらくジャレてただけだと思われ

＞大がくせい
そろそろ、そのネタあきたから成長してみてよ。
『アルジャーノンに花束を』って読んだことある？
（一応動物ネタか･･･）

＞429
25歳、年収５５０マン･･･結構もらってるね･･･
裏山すぅぃ･･･。
私、K台卒なんだが･･･旅行代理店業務なんで、
給料それよか安いぞー。

>>438
だいがくせいの書き込み読んじゃったよ
読むのが恥ずかしいような書き込みに
哀れを感じてしまったのは俺だけか？

高がの金で稼いでいるかどうかを比べるな
その仕事が好きで遣っているかどうかで
これからの人生の幅が広がるんだぜ

好きな仕事で稼げたらそれがイチバンだよな…

>>440
その通りだがな
金を意識した途端に
金にとり憑かれるのよな
好きな武道を教えたくて
道場を持った筈なんだがな
金の分け前で生徒にみっともないとこ見せてる
そんなのいつの世でもあるよな

今年は１２万勝った

なんてもの悲しいスレだ。。。

取った

>>442
猛獣王かい？

＞439
＞高がの金で稼いでいるかどうかを比べるな
＞その仕事が好きで遣っているかどうかで
＞これからの人生の幅が広がるんだぜ

大丈夫だよ。
それくらいの葛藤は、フツーは中学生くらいで、
みんなクリア済みだから･･･
（煽りじゃないよ）


＞442,445
あ、微妙にスレ通り･･･。エライ

段々と八寸とだいがく

どれが一番ｲﾀｲ?

>>447
全部ｲﾀｲ

>>４４７、449
おもろい。

>>447
俺だよ
俺ほどのバカになると
他のバカがおりこうに見える
>>446
>それくらいの葛藤は、フツーは中学生くらいで、
>みんなクリア済みだから･･･

悪かったな　そんな小さな事で葛藤した事が
ない俺には判らなかったよ
まして掲示板で云うとは思わなかったからな
勘弁しろよ！！

>450
嫌･･･別に攻めてるわけじゃないんで、気になさらないで･･･

でも、有りませんでした？　中学や高校受験の時に、
『俺、今こんな勉強して、いい学校行って、いい会社行って
いい家住んで、いい嫁さんもらって、いいお墓入って･･･
それで、どーなるんだぁぁぁ!!』っていう厨房な葛藤･･･
受験戦争やってきた我々の世代は小学生･･･中学生の間に
こーゆー葛藤に一度は悩んだハズなんだけど･･･。

なんか今年も板違いが多いなぁ･･･sage

>>451
本当に無かったよ
俺は勉強なんてしなかったし
小学校の頃は彼女が何人もいて
貧乏だけど幸せだったよ
俺ほどの幸せ者はいないと思ってたよ
なりたかったのは天皇陛下だけだったな

段々畑さんモテモテだったんですね｡

ふれあい動物コーナーに放し飼いにされてる
エミューがコワイ私はヘタレでしょうか…。

>>453
違う
女好きだったんだよ
だからまめだったんだ
今じゃその面影が全く無い（笑
犬は野良犬が俺の飼い犬だな

うわぁ
本当にｳｻﾞｲや（藁

でもｲﾀｲなら八寸だろぶっちぎりで

Ｘ．４４９　
Ｏ．４４８
お恥ずかしい。ところで、漏れは皇帝ペンギンと百人組み手がしてみたい。
意外に強いって噂の大アリクイともやってみたい。あと、タカアシガ二に
関節技掛け捲りたい。
ぺんぎんちゃん、とアリクイは心が痛むが、かにはへー気で殺せるなあ。

猛獣ってどれくらいから「猛獣」って言えるの？？





聞いといてなんだが、
「イルカとクジラの違いは？」
「少年とオオカミの境界は？」
くらいにビミョーな質問でｽﾏｿ

＞４０４
アホですね。
誰にも相手にされてないのですね。
パソコンが友達ですか。
たまには日光を浴びたほうがいいですよ。

>>457
イエネコとヤマネコの間でどでしょ？

>>457
もうじゅう【猛獣】
性質の荒々しい，肉食の動物。（新辞林 三省堂）

だからピラニアでも良いのか？

>>455
いや　俺の方がイタイぜ
尺八なんぞに負けるかよ
俺はオオトラだぞ

スレ違いですがロデオの達人がグレーシー柔術やったら強そう
暴れ馬にも振り落とされないロデオ名人のマウントポジションて凄そう
そういえばレスリングってたしか子牛相手に牛飼いカウボーイが３秒フォールして力自慢するのが始まりだったってな事を聞いた気がするんですがどうなんでしょ？
もしそうならカウボーイってロデオも上手そうだし、ブロンド美女ともハードなトレーニング積んでそうだし
カウボーイって寝技強そう

↑
全然スレ違いじゃないヨ。
その調子でガンガロー。

>461
いや君の場合日本語通じるし話できるやん
ｱﾚは書き込みは日本語使うｸｾに日本語通じないから（藁

あと読んでる格漫がおもしろかったりした時
そのｽﾚに行くとき有るんだけど
そこでよくﾘｱ厨な書き込むしててｷﾓいし

>>464
名無しにそう云われても嬉かねぇな
少なくても尺八はＨＮがあるからな
おめぇより親しみを感じるよ

2ちゃんはｺﾃがｲﾀｲのは常識だと思うが
折角その名無しがお前のがﾏｼたて言ってるのに（藁
まぁ尺八とｳｻﾞｲ同志なかよくな（ﾌﾟ

>>466
馬鹿かてめぇは
俺には名無しじゃ意味ねぇのよ
馬鹿には判らねぇだろうがな

>>460
イノシシやバッファローは、草食だから猛獣じゃないんだな・・・

>>468
イノシシは雑食だ

イノシシは「かってにシロクマ」にも出てたよな、
大人のクマを恐れさせてたから、猛獣は間違いないだろ

イノシシはキバが怖いよね
丁度太ももの高さだから

イノシシは怖いね
突進系は一度避けて相手の方向転換のときに自分からダッシュで向かって行って
思いっきり踏みつけるって感じか？

イノシシはクソでかいダニがいるらしいからあんまり触りたくないな。
っていうとクマもいやだな。臭そうだし。

＞４７３
ダニ嫌だね〜。　最悪。　かゆくなってきた。

＞４７２
踏み抜きはどうなんだろう？　イノシシも全身これ筋肉みたいな
かんじだし、胴体の高さもけっこうあるから、踏み抜きは
そんなにきかなそう。　　つうか、でかいよね、イノシシ

面白そうなスレなのでかきこします。
もう時効ですから・・・
それと素手ではありませんし、オイラのしたことではありません。
6年ほど前、某国内サファリパークで薙刀の大会の帰りの一行のマイクロバス
（女子小学生、女子中学生、女子高校生ばかり多数）で動物に見いったとき
おいらは運転手でした。
で、先生は７２歳のオバーちゃん一人でした。あとおいら以外みな未成年。
で、先行してる車がなぜか止まっており人が車外に出ているではありませんか！
で、ライオン（たぶんメス、たてがみないから・・・）
におそわれているのです。
あっけに見ていると、おばーチャンの先生が真剣の薙刀をもって
バスから出て行き突き殺してしまいました・・・・
でも、2匹目がきて、とても動きが早いですが
冷静に対処してこれも突き殺しました。
で、2人のうち一人は出血多量で亡くなったそうですが
もう一人は助かったそうです。
サハリパークとは示談が済んで、おばーチャン先生は無罪放免でしたが
はっきりいってライオンと素手で戦えるのは眉唾ではないかというの
がオイラの見解です。だってあんなに早く動かれたら・・・無理でしょ。
こっちが刃物もってないと・・・
そのおばーチャン先生半年前に他界されましたのでもう時効だと思い
ここに勝手に書き込みます。

＞４７５
すごく面白い話でした。

でも、ごめんなさい。疑り深い私は、疑問を感じてしまいまいた。
まず、ライオンの動きですが、
＞とても動きが早いですが　　とあります。
その通りです。　ライオンに限らず、動物の動きはとても早いです。
というか早すぎるくらいです。獲物に襲いかかるスピードは
平均時速で５０ｋｍ前後ではないかといわれています。
人間がいくら鍛えたところで、柄物の攻撃が有効なレンジを
ライオンが通過する間に有効な攻撃をするのは、相当に
難しいと思われます。

また、ライオンの体重とスピードを考えると、
たとえ薙刀があたったとしても、体毛や分厚い皮のせいで刺さらない
刺さるようなあたり方をしても、持ち手＝人間が柄物を支えきれない
ような気がしてしまいました。当然斬ることはこれより難しいと
思います。
ライオンの習性から考えても、仲間が血を流すくらいの重傷を
負っているのに、２匹目がすぐに攻撃にかかるとは思えません。
ライオンは、狩りや戦いにおいてはかなり狡猾で知能の高さを
感じるいきものです。

・・・・・などと妄想力を最大限にはたらかせ妄想できました。
へんな格闘漫画を読むより何倍も噛みごたえのある文章でした。
ありがとうございました。

＞476さん
かきこありがとうございます。
疑問にお答えします。
小柄なおばーサン先生の腕力はほとんど子供並です。
で、ライオンの胸を刺した後、すぐ石突を地面に付けて
地面でライオンの重さを支えました。
また、刺すといってもまっすぐ刺すのではなく
少し胸を縦に薙いでそのまま刺しました。
刃筋が綺麗に立てば刃は通るものなのかもしれません。
2匹目はさすがに慎重で1匹き目に比べ左右にうろうろ
しながら襲ってきました。
で、なぜか間合いを取っていたのはびっくりしました。（薙刀の間合いです！）
動物は人間の持っている武器の間合いまでわかるんですね・・・
でも、さすが・・・年の功か難なく刺し殺しました。

わぁ！　さっそくのレスありがとうございます(*^_^*)
＞石突きを地面に付けて地面でライオンの重さを支えました。
な、なるほど！！！！　　ちょうど「つっかえ棒」の
ような感じですね？！　　おぉ・・・・・、これは納得です。

薙刀の当て方も面白いかんじです。

地元の二○松の近くのサファリパークに今度いたら、受付をやっている
知り合いの子に「こんなことあったなんて聞いたことある？」って
聞く楽しみが出来ました。　なかなかに盛り上がれそうな話題です。

楽しいお話ありがとうございました。m(_ _)m

サファリパークの中ってナギナタ持ち込みＯＫなんだ…銃刀法違反じゃ…？
園内ではライオンよりナギナタおばぁちゃん注意ですね

＞478さん
あの・・・
すみません。西日本です。
で、そのサファリパークとは一切他言しないことも示談の
条件なので・・多分わからないと思います。
人が亡くなったのはニュースになりましたが
薙刀で刺し殺したのはニュースになりませんでした。

>479
いえ、ちゃんと県の教育委員会の許可を得て
真剣の所持の許可をもらっています。
で、演舞のために大会で使ったあと、
そのままバスにつんでいました。
で、子供のレクレーションのため大会の後そのまま
サファリパークに行ったのです。

＞４８０さん

おぉ〜！！！！　それではここでお話しいただいたこと
以外ぜったいに確かめようがないと言うことですね？　(-_-)

ナイスです、ナイスすぎます！　人に語る話の筋としては
なかなかによい・・・・というか、最高です。
オチまで楽しめて最高です。

いや、あらためてありがとうございました。(T_T)

＞４７９さん
私がレスするのもなんですが、刀剣類は、持ち主が携帯の許可
さえとっておけば、どこにもっていこうとかまいません。
もちろん、そういう物を持ち込まないでくださいね、とか、
自主的に判断して必要以外は持ち歩かないと言うのがたてまえ
ですが、誰にもわからないようにもっていたり、演武会のかえりに
刀もって喫茶店によるようなケースは銃刀法違反にはあたらない
んじゃないかと・・・・。　はっきりとは言えませんが。

私の先生はナガドスと短刀もってラーメン屋にはいり、私らに
ラーメン食わせてくれました。　もちろん風呂敷にくるんで
ケースにいれてあったけど。

あ、でも、サファリパークの職員の間では
噂話になっているかも知れんので
こっそり聞いてみる分にはイイカモ（笑）
もし、聞けたらここにカキコしてちょ！
ネタではないことが482さんの手で証明されたら
（・∀・）イイ

てか、ライオンさんて想像できないけど高いでしょ？
で、死んだからほったらかしって訳にもいかないし
備品みたいなもんだし補充しなきゃならないけど代わりのライオンさんを買ってくるのも大変そうだし
示談にしても隠蔽なんてできるの？と疑問がいっぱいなんですが…

みんな寝ちゃったかな？

てゆーか、お互い先に答えろって言い合う暇あったら相手の質問に答えちゃえばいいのに
なんて事を思ってしまった私はソニンちゃんとの相性はバッチリですよね？

こんな誤爆しちゃうおちゃめな私を優しく慰めてくれるのはソニンちゃんしかいない

薙刀おばーちゃんかよw
あまりにも分かりやすいネタだな。
作り過ぎだよ。

アホらし。本当にババアが向って行って勝てたとしても、ババアが突き殺したんじゃなくて、
突進してきたライオンが自分から刺さったか、遠くから麻酔銃で既に撃たれたライオンをババアが刺し殺しただけだろ。
まともに戦ったなら左右のフットワークから首筋に噛み付かれてアウト。アホらし

スレ違いですが…
体力中の上くらい
柔道、ボクシングもどき、若気の至りバトルを経験、素手の戦闘力も中の上程度
武器術は主に鉄パイプを中心に修めました
備考としてソニンちゃんのためなら死ねる
ソニンちゃんと結婚したい
ソニンちゃんだーい好き
169cm72kg
痩せマッチョの脱いだら凄いんです系筋肉質
以上のデータの人間がナギナタを装備してのライオンさん等、大型野生動物に対する有効な戦法、または銃器を初めとする火器や催涙スプレー、スタンガン等以外の冷器でナギナタ以外に有効な武器があれば武器とその用法をご教授ください

補足です
条件はバキの最大トーナメントの舞台上にひょいとナギナタを渡され放り出され
ライオンさん(ORその他大型野生動物)とご対面という設定でお願いします

チンポしごいて「出すぞ！出すぞ！」と絶叫

>ソニンちゃんへ

年末の特番テレビ（ハプニング映像みたいなやつ）で、
調教されたライオンがパニクって調教師の足を噛み噛み
していたので、警察官がペッパースプレーで撃退していました。

だからソニンちゃんの　＞催涙スプレー　という選択肢は
大変有効かと思います。
使用方法としては、催涙スプレーを連射しながら自分で
ライオンに向かって特攻するのが吉ではないでしょうか？

突撃してきたライオンを迎え撃つのは、人間の反応速度では
無理のような気がします。
ただ、自分が特攻する際に、自分の目にもスプレーのしぶきが入って
しまいそうですが。

>>488
ゲボを食え

super butter dog?

なるべく催涙スプレーとか以外の武術っぽいアイテムで攻略したいっす
ゲームは得意じゃないけどハメ系とか裏技使わずクリアしたいタイプでしたし
ゲーム下手だから挫折してハメたりしたけど…

そういえばどっかの部族が投げ槍一本でライオン殺ししたら勇者みたいになってたけど…
あれは奇襲だったからバキルールじゃできないし飛び道具系苦手だからなぁ…


バタ犬さんも気づいたら知らぬ間におじさんになってますしね…
私もあっという間に30とかなっちゃうんだろうなぁ…
多少きつい鍛え方もできる体力ある若いうちにやれるだけやっとこ…陰鬱

野生の山猫にも人間は素手では勝てない、と思う。

４８８は動物板のネコオタさんでつか？

>496
まだ、山猫っているのかなぁ？　なんか懐かしいひびきに
聞こえる･･･。

４９２ですが・・・

＞ソニンさん
そうですよね、武道板に出入りするくらいですもんね。
ペッパースプレーはとても武道っぽくありませんね。
低知能なアドバイスですみません。

あ〜、武道でライオン退治かぁ〜・・・・・。
ボクも武道実践者だけど、山に山野草観察にいくときは
必ずクマスプレーもっていくもんなぁ。
たまに「山菜名人、クマをナタで撃退」みたいな
記事がのるけど、やろうってきにもならないもんなぁ。
俺の突きなんて、農場でかってた牛にも効かなかったくらい
だから、クマになんてね。　ましてライオン・・・・
想像もつきません。　ごめんなさい。

あぁ、昨日録画した「高校教師」のソニンちゃんの
おおきなオッパ○観て、自分をなぐさめよう。

ここが５００まで伸びるとは。感涙

漏れ、野生のヒグマに距離３ｍほどの地点で遭遇したことあります。
近くでみたら怪物ですよアレは。もう腕とか超デカイです。
どこ殴っても効く気がしませんでした。槍持っててもアレと戦うのは死んでもごめんです。
そんときはヤマメ釣りの最中だったんですが、ヤマメぎっしりのビクをブン投げて逃げますた。
投げたら、熊がそっちの方へ興味を示したんで後ろも振り向かず。
でも一応見えなくなってから、「次は勝つからな！」と捨て台詞は吐いときますた。
それ以来、渓流に入る時はスプレーと鈴を欠かしてません。

人間は刀を持ってやっと山猫といい勝負みたいな事をマンガで読んだ事があります
ボブサップがサーバルキャットを飼ってたけど、、、この家にどんなに生活に困っても泥棒に入らない方がいいですね

ちなみに現在私がナギナタ装備してライオンさんと対峙した時に取るであろう行動は神様とソニンちゃんにお祈りする。でしょうね…
勝つのは難しいと思うんですが、よっぽど運がよくてバイオリズムやら星の巡りも完璧で日頃の行いがよくて奇跡起きてくれてなら万が一の勝機
くらいの有効な手段でいいですよね
諦めてお祈りしたり、無駄な抵抗やめて、せめておいしく食べてもらおうじゃなく
食べられちゃう最後の瞬間まで勝利を信じ武道家として死ぬためにほんのちょっぴりの希望みたいな
ナギナタ振り回してたら偶然、ザクリと急所に一撃必殺とかあるかもしれないじゃないすか？
そういう偶然勝つパーセンテージを少しでも上げる手段でいいんです
銃に催涙スプレーに甲冑きこんだりとか万全な装備する事が可能ならそれにこしたことないですが
なるべく最悪に近い条件での手段として…でも、素手は無謀過ぎなのでナギナタ一本もたして…って感じの質問す

紅子ちゃんかわいすぎでした〜

クマといえばソニンちゃんのお部屋らしき場所で写ってる写真にプーさんが転がってました
あれだっこして寝たりするのか？かわいすぎっす。そんな寝姿見せられたら…とても正気を保つ自信なんてないっす
プーさんになりたい
切実に祈りました

>>502
サップのサーバルキャットを傷つけたりしたら、
本人直々に復讐されそうで怖い罠・・・

以前、家の近所でサーバル売ってました。３８万位だったかなー。ほしかったなぁ。
子供でしたが、すでに凶暴でなつく気がしませんでした。あれはけっこうでかくなります。
６０〜１００ＣＭ　８〜１８キログラム。犬でいえば中型犬クラスに達しうる。すごいバネ
と敏捷性の持ち主でもあります。
＞＞５０１さん　ヤマメぎっしりのビクの件ですが、今度はわたしの方に投げてください。

>>505　いえ、次は持って帰って塩焼きにします。
ちきしょう・・俺の大好物を・・。しかも、イワナも入ってたのに・・。
骨酒楽しみにしてたのに・・。

ボブサップよりサーバルの方が恐い。
ボブサップ自体は薙刀を相手に突きつけてれば絶対に動けない。

>>505
クマの着ぐるみで501さんに迫れば置いてってくれる（ｗ

>501
ヒグマって、北海道でしょ？　あれでかすぎるよね。
マジで人間食うし・・・星○さん、殺されたうえに、餌にするために
埋められてたっていうしね・・・・。

こっちのツキノワとは大違い。　ツキノワは攻撃はしてくるけど、
人様を「餌」にすることはないからね。それに小さい。
正直ツキノワは小さいよ。　小説とか、漫画のイメージで
すごくでかいことにされてるけど、万が一戦う気持ちくらいには
なるかもしれない。
あ、でも農場で脱走した牛と戦ったときは
もう、牛殺すつもりで左かぎ突きと右ローたたき込んだけど
スネが２倍くらいに腫れただけだったからな・・・。
やっぱ、ツキノワでも無理か。

＞＞５０９
いい経験をしたね、キミィ！

＞＞５１０
押忍、身に余るお言葉ありがとうございます、総裁。
当時身長１７９ｃｍ体重６５ｋｇでした。
一応、地方の新人大会で優勝したこともありました。

実習中に大学の農場からホルスタイン♂５００ｋｇが
脱走し、稲刈りの終わった水田を爆走して逃亡を
図りました。　「国道に出るまでにつかまえろ！」という
教官の指示のもと、全員で追いかけましたが、私以外の
全員はスタミナ切れでへばり、国道のギリギリ手前で
牛に追いついたのは私だけでした。

鼻に結ばれたロープをつかんだものの、牛に引きずられ、
まったくおとなしくならなかったので、私は「よし、
誰も近くでは見てないし、ここは練習の成果をみよう」
とトチ狂い、まず牛の左ホオの耳の付け根あたりに
渾身の左かぎ突きをみまいました。　
しかし、牛は無反応です。
今は犯罪容疑者の石○館長が若い頃豚を殴ったら豚は
「ぶー」と言ったらしいですが、その牛は「もー」とも
いいませんでした。

そこで「足は細いし効くだろう」と左前足に全力でローキック
をたたき込みました。長靴をはき、足下が土でかなり不安定でしたが、
それでもベストのタイミングでけり込めたと思います。
「ウギャァ！！！」・・・その声は私の口からもれてしまいました。
今思えば、ペタス状態一歩手前です。
牛は・・・・・・、やはり無反応でした。

私の空手が、クマでもなく、闘牛でもなく、黒毛和牛でもなく、
ホルスタイン＝乳用牛に敗れ去った瞬間でした。

もし、牛を殺しても良いってなったらどこ狙おうか
膝を横からじゃなくて正面から蹴れば砕けないかな？
あと、眼球えぐってそのまま脳の方まで手を突っ込むこと出切るだろうか？

>>511　イ�`・・。｡･ﾟ･（´Д⊂ヽ･ﾟ･｡
だって体重7倍くらいですよ。階級差を考えると・。
重さがサップ×３くらいですよｗ

山猫くらいなら体重差があるからやり方次第では勝てると思う。

犬はどうなんだろ。勝てないって言うよね。
勝てそうな気はするけど。

>>515　我が家のダルメシアン（♂３２�`）はこないだ漏れの帯を振り回していたので
いたため、袈裟固めの刑に処してやりましたが、あのサイズの犬なら、
大柄の人が必死で戦えばなんとかなるんじゃないかと。

でも、友人宅のグレートピレニーズは正直無理だと思いますた。
愛情タックルですら、１００キロを超える漏れが吹っ飛びますもん。

警察犬とかって実際どんくらいの大きさなのかな？

>>511
ツキノワ小さいって言うけど、実際思ってるよりでかいよ。
確かに身長は人間の方が平均的に高いかもしれんが、体積が違いすぎる（たまに２メートル近い香具師がいたらしいが）
考えてもみろよ。人間の身長を超す犬がそうそういるか？
でかいシェパードやドーベルマンでさえ、立ってやっと胸くらいの高さ。
少々人間より身長が低くても気休め程度にしかならんわな。

＞＞５１２
ヒザを正面からけり込むのは有効かもしれませんね。
眼球に指つっこむの無理だと思います。
まず、眼球は想像以上に固く、つぶせない（傷はつくかも）。
隙間から指をいれても、脳みそまでは指がとどかないと思うなり、
人間とちがって目の奥の骨も丈夫なんじゃないかな。
まず、牛が痛がって首をふったら、つっこんでる指は骨折間違いなし。

＞＞５１３
んでした。　若気のいたりです。スネが折れなかっただけでも
めっけもの。しかし、その後卒業まで道場内ではバカにされ続けた。

＞＞５１８
思ってるっていうか、週に一回は面倒見てたんよ。ツキノワ。
親とはぐれたヤツを農家の人が拾ってきてたやつ。
テレビにも何回も出たから、詳しく書くと身元特定される
から（←だれがすんだよ？）書かないけど。

大きい、小さいは個人の感覚だから、何とも言えないけど、
実際成獣のツキノワ見たら「なんだ、思ったより大きくないね」
って感覚いだく人がほとんどだよ。　山であったら、パニクって
想像以上にでかく感じるのかもしれんが。
みんな、基本的にクマの大きさ＝ヒグマくらいみたいなイメージ
ができあがってるから。
もちろん体積は人間と違うし、パワーもはかりしれん。　ただ、
ヒグマなんかとくらべたら、そうとうに「小さい」のよ。

＞身長は人間の方が平均的に高いかもしれんが
ツキノワの身長って、全長のことだよね？　人間が立った状態と
ツキノワが立った状態（当然四つんばい）では、クマの顔は人間の
腰あたり。　この状態での威圧感はそうでもないよ。　デカさに
迫力を感じるほどではないと思う。

子供を噛み殺した土佐犬をバットで殴り殺したって事件があるから、ヘビー級の格闘家ならなんとかなるんじゃない？

小柄な日本婆が長刀で雌ライオン二頭殺したってネタだろ？

素人のバット攻撃＞＞ヘビー級の格闘家の打撃

もっと武器の威力認識したほうがいいよ

科学的に検証したのかよ？
第一ヘビー級格闘家の攻撃がバットより重いなんて一言も書いてないけどな。

素人がバット持てば勝てる程度だって言いたいだけだよ俺は。

>>523
科学的に検証したのかよ？

＞＞素人がバット持てば勝てる程度

これを。

実際殺してるよ。

ライオンとか熊はこっちから襲いかかればびびるんじゃないか？
あいつら襲われたことなんてないだろうから

ゴリラに武器術教えれば象さえも殺せるかな

野生の動物なら人間が近づいたらすぐきづくだろ・・・・
襲われる前に逃げるべ

>>527
岩で殴るくらいの器用さしかないだろうな。
人間用の武器は使いきれまい。

>>529
ゴリラのパワーをもって岩で殴られるだけでも、こちらが下手な武器使うより余程恐ろしい・・・・。

でもゴリラは猛獣相手だと恐怖心が勝るから駄目らしいね。
まあ武器ＯＫなら訓練すれば人間でもなんとか勝てるんじゃない？

武器っつっても撃ったら自分が吹っ飛ぶくらいの大口径の銃ぐらいは
最低限必要だと思うんですが・・・

ゴリラを恐怖心忘れるくらい薬漬けにして、手にゴリラ専用メリケンサックを
装着させる。

人間にゴリラ並みの筋力があれば
金属バットでもライオン倒せるかも
でも、もうそれは人間ではないし・・

>>533
どうだろな。
それでもライオンや虎に勝てるかな。

つうかあんたオニか(W

クスリも人間の武器ですか・・・・（ｗ；

薬物で人間の痛覚を麻痺させ、興奮剤で恐怖感を麻痺させ、さらに馬鹿力を開放。
もちろん、ステロイドフル使用。これで豹くらいならいけないかな？

やっぱり人間は頭があるから武器を使うべきだろ。
ロケット花火を３０本ぐらい詰めてパイプかなんかに。
それでティッシュのひもかなんかをまとめて
日をつける。それを放つ。

一応ビビって逃げると思うが

車でハネるとかわ

>>537
勝てるかも知れんが、終わった後その人間が生きてるかどうか…

グラディエーターの基本的な対猛獣戦法は投網で動きを止めて手持ちの武器でザクザク？
ボブサップやミルコに投網と手槍持たしたら勝てるかな？

大口径拳銃ってあたるかな？
どうせ銃器使うなら拳銃より大口径ショットガンやソフトポイントやセフティスラグや名前わすれた環状にちぎれ飛ぶ弾丸とか特殊な弾丸を使用したサブマシンガンの方がいいんじゃない？

あと軍用なら強力ライトで目潰しとか…
もともと夜行性の動物多いから瞬間ひるませるくらいはできるかな？






素手やナギナタからだいぶ離れてしまった…
素手で…手は無手…
ミルコ、ホースト、アーツ、ベッカム、ロナウド、フィリオ、数見、長渕さんにエンジニアブーツ履かして蹴り殺す！は可能かな？

>>542
ビリーミリガンのレイゲンみたいにアドレナリンを自在に操れる新たな人格＋
体内にステロイドと同種の成分が流れている特異体質を持ち合わせていたら、あるいは・・・

近い将来遺伝子操作やサイボーグ化で
ドーピングより遥かに低いリスクで
遥かに強大な力を得る事ができる時代になる。
人間の知能を持つ身長２ｍの筋肉ゴリラでライオン並の顎の力、サイ並の装甲、
全身に武器仕込んだ化け物みたいな奴がいつか必ず生まれると俺は信じている。
できることなら、俺もそうなりたいものだ。

上げつづける

>>544
俺は敏捷さだけでいいけど欲しいな

遺伝子改造ってのは将来的に可能になるだろう。
知能だけじゃなく体力もヒト＞猛獣になる日も遠くはないかも

＞グラディエーターの基本的な対猛獣戦法は投網で動きを止めて手持ちの武器でザクザク？
＞ボブサップやミルコに投網と手槍持たしたら勝てるかな？

勇次郎はこれで仕留められたな

それで強くなってもナイフや銃をもって強くなった気になってるの変わらない気がして嫌だな
そういう改造はいいや







代わりにソニンちゃん型汎用お嫁さんロボを一体ください…(涙)

>>549
でもさ〜、遺伝子改造した奴等が子供産んだらさ、
そいつらはナチュラルにそういう力持ってる可能性もあるわけじゃん
もしそうなればそういう奴等も人間の一人種みたいに定着するかもしれんぞ

ただ、改造サイボーグミルコＶＳ遺伝子強化ボブサップの試合とか見てみたい

文字通り鋼の体のミルコの繰り出すハイキックや怪人電気ナマズ男になって発電するサップとか
蜘蛛の糸吐くホーストやバンナの左ロケットパンチの応酬とか

>>551
それはかなり見てみたいぞ
俺の予想では、あと２、３０年以内のうちにクローン技術は完成する。
さらに何十年か後には「記憶の保存」も可能となるだろう。
俺は将来自分の完全なコピーを作るつもりだ。
遺伝子改造技術が発達し、上記のような改造が技術的に可能になり、合法化された時代に
なった時にクローンを作るように指示した契約書を作る。完成したクローンにバックアップして
おいた記憶をダウンロードして、最後に遺伝子改造を行う。果たして俺は異常なのだろうか？
否、これはどこまでも強くなりたいという男の性なのではないだろうか？俺は本気だ

補足。勿論サイボーグ手術も受ける。

身長　約２ｍ２０ｃｍ
体重　約１８０ｋｇ
知能　ヒトと同じ
ゴリラ並の筋力及び握力、ライオン並の顎の力、チーター並のスピード、
ワニ並の反射神経、サイ並の装甲及び突進力、鯱並の潜水能力及び水中スピード、
電気ナマズのように全身から数十万ボルトの放電が可能。異常なまでの回復力。
アドレナリン操作により、筋力、視覚、聴覚、嗅覚、痛覚などを自在にコントロールできる。
ここまでが遺伝子改造。
手の甲に錆びない性質の軽量で頑強な合金で作ったツメをインプラント。
両腕部には同じ合金で作った複数のスパイクを装着。両方とも自分の意思で
出し入れ可能。さらに体内放電能力と合わせてより強大な武器となる。
さらに手足の関節には強力なスプリングを設置。強化したジャンプ力にさらに
磨きをかける。もうこれだけで鯨にでも勝てそうだが最後に一つ。
とりあえず大学は出て資格の一つでも取っておこうかな。←これが本音
でもマジでなれるならこうなりたい。いつかそういう時代が来るんだろうけどね

遺伝子操作クローン再生ボブサップVSメカボブサップ

2102年のメカ猪木祭りのメインイベントです

>>554
客層の比率は人間：サイボーグ：遺伝子改造（合成獣）：サイボーグ合成獣
＝８：１：０．８：０．２くらいとかｗ
当然２ちゃんにも多くの自称サイボーグ、合成獣が出現。
ファッション板には「俺サイボーグですがなにか？」スレとか
「遺伝子改造する奴はダサい」スレが建つと。

>552
ニ、三十年でそこまでできるようにはならんだろうから安心していいと思われ。

X-MENだな…。

>552
世界初のクローンである羊のドリーは、異例の速さで老化が始まってる。
クローン技術は不完全で、まだまだ人間への応用はできないよ。
生体実験して、その効果を検証するのには時間が必要だから、
コンピューターのような急速な技術の進歩は望めないんだ。
スーパーコンピューターの性能が今から考えられないほど良くなって
完璧に生体実験をシュミレーションできるようになったとしても、
その前に、ある程度のデータの蓄積が必要なので、やはり、かなりの時間が
必要だね。ロボット技術のほうは、もっと早く進歩するだろうから、
サイボーグのほうが現実的なんじゃないかな。

実現まで

ごめん。ちょっとミスした。

でも、実現までの時間というのは今の予測なので、例えば
コンピューターの性能が人間の脳を凌駕して、人工知能が
研究を行なうようになれば分からないけど。

まぁ、でも今のスーパーコンピューターの性能は、
人工知能とも呼ぶのが恥ずかしいくらいのレベルで、
このままシリコンを原料としたコンピューターが進化しても
本当の意味での人工知能とになるのは遠い未来の話。
シリコンの変わる素材の研究も進んでて、こっちには
大きな期待がかかってるんだけど、まだ研究段階だしさ。

ド素人な上にスレチガイな質問だけど、
シリコンとか素材とかでコンピューターの性能って変わるの？
分かりやすく教えて。

＞５６０
簡単に言うと、素材が変わると、半導体集積回路をより小さくする場合の
作りやすさが変わるため、今よりもっと小さくて高性能のコンピューターが
作れるようになるという事かな。

、、、って、なんで武道版で科学技術の話をしてるんだろう？
猛獣と戦う話はどこにいってしまったんだ？

少し上の方でバットの打撃が格闘家の蹴りより強力っていうのが
でてるけど、少し疑問が。
大学の研究者が測定した結果では、空手や日拳、キックの経験者
の打撃は、衝撃力でみると４００〜５００ｋｇｗ前後
よくｋ−１で館長石○が言ってるけど、ｋ−１クラスのデブでは
１０００ｋｇｗ前後。　これに対して、プロ野球選手が
木製バットでフルスイングは８００ｋｇｗ前後といわれてます。

「なんだ、ｋ−１クラスじゃなければバットの衝撃力の
方が大きいじゃん」ってことになるかもしれないけど、
実際には・・・
�@バットをもつのはシロウト
�Aバットの正しいスイングは人を殴るためではなくボールを殴るのに主眼がおかれている。
�B打撃屋の打撃は「人体機能に障害をあたえる」ことに主眼がおかれている。
�Cバットの最良打撃点（スゥイート・スポット）は限りなく小さい。
�D人を殴ろうとするとき、腰をおとしたバットスイングの構えはとれない
�Eバットの打撃は、突き・蹴りと比べ遅い。

などの理由から「人を殴る」と言うことを前提にした場合、バットが強力
とは言えないと思う。猛獣が相手の場合はしらん。

ちなみに簡単な遺伝子ドーピングは、副作用とかを無視するのなら、
５年以内くらいには実現が可能と言われています。
スポーツ指導者や研究者を対象とした雑誌には最近よく特集が
組まれてます。
オリンピック組織には、この「遺伝子ドーピング」を取り締まるための
対策チームが出来たとか、出来ないとか・・・・。

>>562
ありがとう。希望が見えてきた。
金貯めて死体を保存してもらおう。無理なら頭部だけでも

>>563
追加。>>553みたいな改造はいつ頃出来るようになるかな？
>>553に猫科猛獣の打たれ強さを追加。条件は以下の通り↓
身長　約２ｍ２０ｃｍ
体重　約１８０ｋｇ
知能　ヒトと同じ
ゴリラ並の筋力及び握力、ライオン並の顎の力、チーター並のスピード、
ワニ並の反射神経、猫科猛獣の打たれ強さ、サイ並の装甲及び突進力、鯱並の潜水能力及び水中スピード、
電気ナマズのように全身から数十万ボルトの放電が可能。異常なまでの回復力。
アドレナリン操作により、筋力、視覚、聴覚、嗅覚、痛覚などを自在にコントロールできる。
ここまでが遺伝子改造。
手の甲に錆びない性質の軽量で頑強な合金で作ったツメをインプラント。
両腕部には同じ合金で作った複数のスパイクを装着。両方とも自分の意思で
出し入れ可能。さらに体内放電能力と合わせてより強大な武器となる。
さらに手足の関節には強力なスプリングを設置。強化したジャンプ力にさらに
磨きをかける。これでサイボーグ遺伝子改造人間完成。

うちの母ちゃん、
飛んでるハエを素手でつかんで潰すという得意技を持ってるのだが、
ある日「あらやだ、ハチだったわ」

ていうか、ハエタタキ使え。

サイボーグ化するなら流体感知や熱源探知などの各種センサーやソナーを装備したい
イルカやコウモリや蛇の遺伝子付加でもいいけど山猫の遺伝子を付加したいから
遺伝子付加って体に負担や副作用大きそうだから、なるべく少なく絞りたい
だから好きな山猫一種類に絞る
猫科動物は優れたバネ以外にも夜間視力や落としても着地可能なバランス感覚にも期待できるし。ヒゲ探知を体の幅じゃなく間合いに合わせたり
山猫の野生パワー＋ハイテク知覚、後の攻撃力の不安はその頃の主要兵装であろうライトサーベルで補う
遠距離攻撃は別の人に任せる
サイボーグ化や遺伝子付加で強い個性出せるようになると専門家による分業化が進むだろうから
精密動作とシミュレーション能力に長けた全身サイボーグのスナイパーとか

遺伝子改造人間といえば、そう遠くない将来、人間の脚に動物の筋肉を備える事ができるようになるって
NHKの番組でいってたな。筋力の衰えた老人に使うらしい。１００ｋｍ／ｈで走る老婆。怪談だな。

みんな結局素手じゃ勝てねぇと云ってるな

例えば対熊用で研究するとかしないと。
既存のもので猛獣用の格闘技なんてないし。
ライオンとアナコンダじゃ攻め方も変わるだろうし。

まあ多くの犠牲を払いつつ、対動物用格闘技を完成させれば、いつかはライオンに勝てる日がくるかも。
それでも奇跡みたいな確率でしか勝てないだろうけど。

それならライオンにもそのような
訓練を受けさせなきゃ卑怯だよな
最強のライオン対最強の人間対決

んなことしたら余計に勝てなくなるだろ！

>>572
そうじゃなくちゃ卑怯じゃねぇか？

>>573
卑怯もへったくれもねえ
人間の英知が勝つ

>>574
それなら素手じゃやらねぇだろう
おめぇこのスレタイ読んでるのか？

>>575
大体、動物には牙とか爪とか武器ついてるじゃねーか
動物には使えない飛び道具が卑怯ってことか？

「素手」だけが条件なんだから、別に動物に訓練までする必要はないじゃん。

鯨も槍の一発で、象もアイスピックみたいな武器で一撃で殺せるらしい。
急所に上手い具合にいい感じで当たれば、の話らしいけど。
あくまで机上の空論だが、上手く行けばナイフ1本で熊を無傷で仕留める
ことができる（これも、「らしい」だけど）

じゃあ、もっと頑張れば（ついでに幸運に恵まれれば）素手で勝つことは
できるんじゃないか？　無理だろうけど。

はっきりいって動物虐待になりかねないけどこんな戦術はどうだ？
スレタイに素手と書いてあるので素手で挑む

敵ライオンとして一匹に対して１０００人位で襲う
何人人が死のうがライオンが疲れ果てるまで襲う
疲れて動きが止まった所をあとは好きに料理すればいい
１０００人で足りなければもっと補充

熊と戦りたい

おめえーらが戦りたい動物はなんですか？

Ｑ完全に油断しきったライオンさんに完璧な奇襲が成功しました
あなたならどんな攻撃を行う？
条件は素手です






噛みつこうが思いっきりふんづけようが大したダメージ与えられない気が…
たとえ私が1000人いても、とどめをさせるだけの決定力がない…
取り囲んでも疲労で死ぬか餓死を待つしか…
あ。。。オイラが餌になっちゃうから餓死はないかのか…涙。

>>575
だから遺伝子改造第二世代は生まれながらにして>>564みたいなんだから
猛獣に素手でも勝てるっていってんだろ！

レオポンとかは一代かぎりらしいけど、改造人間第二世代は生まれるの？

まぁ、改造人間もまだ実現してないのに第二世代の心配することもないか…

>>582
どうだろう。
突き指覚悟で目を思い切り突くかな。

>>584
金玉いじればできるんじゃない？

>>564
そこまで行くのに何年かかるかわからないよぉ（＾＾；）
今研究されているのは、>>567が言ってたみたいな
もともと筋ジストロフィー症の治療のためや、障害者・老人医療
のために研究されてきた技術を悪用（だよね？）したもの。

俺、生命工学とか遺伝子専門じゃないから、正確にはわからないけど、
例えば「カエルの筋組織を形成させる遺伝子を人間に導入する」とか
「人間が持たない疲労物質分解酵素を肝臓で生成する遺伝子を導入する」
みたいな感じらしい。
後者の例では、人体が鉛を摂取したときに肝臓で起こる解毒反応を
スイッチにしておけば（どうやってやるかはし知らない）、競技の
前に鉛のかけらをなめれば、その酵素が働きだすようにも出来るらしい。

ちなみに遺伝子ドーピングで考えられる副作用は、確かに部分的に筋肉や
疲労物質分解機能を強化することが出来るが、一部を強化したために
体全体のバランスが崩れてしまうことと言われている。
つまり、速く走りたくて、足の筋肉にチーターの組織を導入したら、
筋肉の収縮に耐えられずに「人間部分」である骨が骨折したり、
ケンが切れたり・・・・なんてことが起こるらしい。
考えてみれば当たり前。　カローラにＦ１のエンジンのせたら、
ブッ壊れる。　

だからといって、足全体をドーピングしたとしても、今度は骨盤や背骨が
負荷に耐えられなくなると思う・・・・・。
結局、部分的なサイボーグをつくることは無理なんじゃない？

＞＞582
足を１本でも傷められればそれだけで戦力大激減するから逃げてくれるか戦意喪失するか。
あと、仮に動けなくなったサンドバック状態のライオンを思いっきり蹴っても聞かないのか？
特に四足歩行の生き物は腹筋が無いので踏みつけたりしてもダメージは与えられるんじゃないだろうか？

>>587
たとえ何万年かかろうとも俺は待ちつづけるよ・・・

（＾＾）

漏れは獣別に冷静に急所や弱点を分析していった方が良いと思うね。

とりあえず、基本は眼球・金的（オスの場合のみ？）・関節くらいかな？
あと、上手く狙えれば首回り（器官・延髄辺り）とか？
んで、それをどう攻撃するかだけど、そもそも猛獣に比べて人間が勝ってるのは、
考える脳みそと器用な腕と指くらいだと思うのよ。
普通に肉の詰まった部位狙って蹴ったり殴ったりしえもダメージなんか与えられないだろうし。

となると掴むってのが結構使えると思う。握力で掴んで色んな部位を壊す。
眼球狙うにしてもまず、手のひら全体で目の回り覆って掴みながら親指を入れるとかね。
関節の周りも腱の隙間とかに指を入れて掴みながら捻ったりすればダメージ与えられそうだし。
他にも耳をむしる、鼻をむしる、睾丸をむしる、器官を握りつぶす、腹の皮を力いっぱい引っ張るとか。

まあ、問題は常に密着してなきゃいけないのと中途半端な攻撃くらいじゃ
野生の獣はひるまないかもしれないって事かな（ｗ

ほんじゃ、相手をライオンとして色々分析してみようかな。
（オス・３歳　サイズは平均で１番小ぶりな体長１６０cm、体重１５０ｷﾛとしてみます）

ライオンの攻撃方法っていうとテレビとかで人襲われたハプニング集とか見る限りは
とりあえず、前足を振り上げてのしかかって来ようとしたり、
爪で引っ掛けて振りまわしたりの２パターンだよね。
んで、獲物を横に倒した後でノドを噛みに来る訳だ。

まあ、そう考えるとレスリング見たくこっちから捕まえに行こうとしようが、
立ち技見たく一定の間合いを保とうとしようが、遅かれ早かれﾗｲｵﾝの方から
飛びかかってくると思うのよね。
で、ここで飛びかかってくるライオンを立ち技の打撃で撃退できるか、
それとも自分から密着状態に行ったとして、噛み付きをどう防ぐかってのが問題として出てくるね。
さて、どうすりゃいいんだろ。

人は正拳突きでライオンに勝てるだろうか？
非常に打たれ強いマーク・ハントなんかは頭蓋骨が人の三倍の厚みがあるからと言われている。
只でさえ、長さ、幅で人の倍以上の頭骨を持つ雄ライオンの頭蓋骨の厚みは？
勿論、人とは比べ物にならない。
頭の大きさでも比べてみてくれ。
http://www.closeupcreatures.com/images/lion.jpg
獣は脳容積が少ない変わりに骨がギッシリ詰まっているからな。
頭以外の所を打っても無理。
雄ライオンの分厚い胸板見たか？
そもそも、素手の人間の攻撃等ライオンに当たらん。
トラやライオンは大きな者では立ち上がるとこのぐらいになるし、
http://www.tigers-animal-actors.com/about/liger/ligerstand.JPG
銃器を持たずに人が一対一で勝つのは不可能だ。

昔、アメリカでライオンの子供を飼ってた人がいたんだけど、
（ライオンは集団生活をする動物なので、人に馴れる。）
大きくなったので飼えなくなり（ここらへんを何も考えてないのは、
さすがアメリカ人、、、。）動物園に引き取ってもらったんだ。

1年後、その人は飼っていたライオンに会いにいったんだけど、
ライオンは賢い動物なので、その人の事をちゃんと憶えていたんだ。
で、甘えてた声を出したので飼育員も安心して、その人を檻にいれたら、
ライオンは大喜びで、小さい時と同じように彼に突進。

ライオンは大好きなその人に、牙も爪も使わず、ただ、じゃれついただけ
だったんだけど、彼は全身数ヶ所を骨折して入院。
ちなみに彼は元フットボールの選手で体も大きく筋肉質だったんだけど、
じゃれついたライオンに簡単に吹っ飛ばされたらしい。

よくライオンに襲われて助かった人がいるけど、ほとんどすべてが
人に馴れたライオン。だから、本気で人を襲ってないだけだよ。

こんなのと戦う？冗談でしょう？

>>592
あお向けだろうがうつ伏せだろうが、押し倒されたらヤバイのじゃっ！！
ノドっていうか、クビ、延髄にキバが刺さると・・・

ネコ科の動物は長期戦を好まないらしく、
獲物に飛びついた後は、急所（クビ狙い）にキバを刺し込む
一撃必殺型なのですじゃ

『この一撃をはずすと、密着状態ゆえに反撃されるリスクあり』

ゆえに
イヌ科は集団で追い回し、隙を見つけては噛み付いて、獲物を弱らせ、
無力化させて仕留めるようになったんじゃ

おお、いかんいかん、話がそれてしもうたわい・・・

＞５３７
＞薬物で人間の痛覚を麻痺させ、興奮剤で恐怖感を麻痺させ、さらに馬鹿力を開放。
＞もちろん、ステロイドフル使用。これで豹くらいならいけないかな？

ネコ科の肉食獣と人間では瞬発力と反応速度が違いすぎるため、
人間が攻撃しても、まともに当たらないし、逆に人間は
最高の反射神経の持ち主でも攻撃を避けることが出来ない。

薬物を使用して筋力のリミッターを外しても、それによって得られる筋力は
通常の２０〜５０％増しでしかなく、同じような体型の人間同士なら
脅威となっても、もとの筋力に大きな差がある場合はどうしようもない。

野生動物（特に肉食獣）は、人間からは想像できないほどタフで、
本気で攻撃をしてる時は、骨が折れたり腸が飛び出してもひるまない。
人間は強力な薬物の助けを借りて、ようやく痛みを忘れる事が
できるけど、肉食獣が戦う時は最初からその状態。
よく、人が攻撃したら熊やライオンなどの猛獣が逃げていったとか
いう話があるけど、それは単に向こうが戦う気がなく、
驚いて威嚇してたところを攻撃されたから逃げただけ。

さほど力の無い動物、豹とかなら、ケブラー等防刃繊維で出来た牙や爪を防ぐ衣服を着用すれば勝てるんじゃない？
それでも一般人じゃ無理かもね。

豹は力が無いのでしょうか？すごく疑問。

ライオンなんかと比べてってことね。

６００頂きます。

サイボーグとかいうなら
素直に火器使えばいいじゃない
そっちの方がローテクじゃん

ちょうのう力でたたかうけどいい？
いいならかなしばりして勝つよぜったい。
で、かめはめ波する。

チータｰとかなら体重80�`くらいだからどうにかなる・・かな？

このまえシロクマとたたかった。
すげえでかい余裕で500グラムはあったよ。
で、パンチしてもぜんぜんきかない。
でもキックしたらぶっとんだ。
それでにげたからこっちもにげたけど続けてたらぜったい勝った。

>>601
サイボーグならいつ襲われても安心だろクズ

>>602
勝手にやれば？

>>605

だったら拳銃でも持ってりゃイイだろクズ
当たんなくとも音で逃げるよ

>604
突っ込んで良い？
500グラム。
ネタだよね。不覚にも仕事中に見て吹き出しマスタ。

熊の話しでは知り合いのアイヌの人が
熊を２頭鎌で遣ったということだ
北海道の人は山にきのこ狩りなどに行くそうで
そんな事がままにあるとの事だ
云われてみるとそれほど難しいことでは
ないような話しだが遣りたくはないな
「熊は威嚇する為に立ち上がって手を広げる
そこを刃物で射止める」という話だよ

>>609
ただのホラ話でしょ。
「嘘は嘘と見抜ける人でないと…」

>>1
いないな…そんな奴。

ネイティブなアメリカ人が熊をやっつける時は先を削った長い杭を足元に置いて熊が立ち上がって襲い掛かってきた時に杭を立てて串刺しにする方法があったらしいです。
アンソニーホプキンス（だったか）主演の映画でも似たような事をしてたので多分ほんとの様。
そうなると熊と闘う時に立ち上がった後に覆い被さってくる時、攻撃するのは有効のようですね。
もっとも素手では熊の体を貫ける貫手でも出来なきゃムリでしょうが・・・。

>>604
産まれたての白熊を虐める最低野郎発見

>>609 実際、野生羆を生で見た身としていうけど、99パーセントホラ。
漏れ実際に至近距離まで近寄ってみちゃったけど、アレのどこに鎌刺せば死ぬんだ？
小柄な老人なら、立ち上がった熊の頭部に下手すりゃ手が届かないよ。
しかも二頭って。ヒグマといえども普通は人がきたら逃げるよ。

でも最近の大雪山の熊は人が落としていくものや、人に慣れすぎて、
人を全く怖がらなくて、鈴の効果も薄いらしい。人の投げるジュースの缶とかを狙って、
人のすぐ近くまで来るんだって。北海道観光の際は用心ください。

>>607
拳銃落としたら終わりだろクズ
銃は弾が切れたら終わりだろクズ
はなしは変わるけどサイボーグなら
弾がなくなる心配もないし、
切れ味抜群の技も繰り出せる
すげーアクティブじゃねーかクズ
ルーカスも驚くだろーよ

凄いちっこいオオヤマネコ(15kgぐらい)でもインディアンの猟師を殺した記録がある。
ネコ科の戦闘力は群を抜いているな。

メール欄の漢字読める奴いる？

ってゆーか猛獣に襲われても多分俺は相手を殺せないな
たとえ自分が殺されても相手を殺すよりいいと思っちゃうかも

>>617
ワニ

>>619
律儀な奴だな。

人なら別だけど、猛獣に襲われたら俺は100％殺す。て優香氏にたくない。

>>618
>>621
殺す以前に100%勝てないから安心しろ。

安心した。ほっ。

>>616
それも逆に嘘臭いな。
それともその猟師が老人だったか。

>>624
デブじゃない15kgの猫って相当でかいぞ。
アメリカじゃ20kgぐらいのピットブルが子供や老人殺す事件が多いし。
健康な成人男性殺せても何の不思議も無い。

そうかなあ。
たかが15�sだよ。

人間の筋断面積一平方センチが、
他の動物の筋断面積の何平方センチになるかしってる？
猫科の動物で大体0.01
犬は0.02
ゴリラも0.02
カモノハシはなんと0.001！
面白いところで恐竜ティラノサウルスは推定0.02だって。
この数値は背骨のそばにある筋肉から測定したらしいんだけど、
顎の筋肉とかその動物の武器を扱う付近の筋肉は
これよりもっと小さな数値になるだろうってことらしい。（背骨の筋肉は基準っぽい筋肉らしい）
ティラノサウルスに勝てる奴なんかいなかったのも、なんとなくわかるよね。
15ｋｇの猫なんかこの数字で単純に考えると
体重150ｋｇの大男と互角の筋力！（顎はさらに凄い）

間違った。0.01は0.1ね。0が一個多かった。他も全部10倍してください。

昨夜の深夜番組に、格闘家に転向すっとかで、元ムネオ秘書の
ジョン・ムルワカ氏登場。
氏曰く
「昔、格闘技やってた。今３９歳だけどちょっとやれば昔に戻れる」
「今でもライオンぐらいなら倒せる」
「ボブ･サップ？ああ彼なら練習すれば倒せるでしょ」
アホか馬鹿かと・・・

そりゃお笑いだよ。
じゃあ15キロの山猫が200キロのウェイト挙げられるか？
筋肉質で150キロの人間ならそれくらいは軽く挙げる。

おまえら猛獣どころかシャローム胡麻田にも勝てんだろ？

>>630
噛む力ならそれぐらいありそうだな。

>>629
それは生まれたての子ライオンなら倒せる、
ボブ・サップに経済学なら勝てるという事かな。

単純に十倍になることは無いだろうけど、でもその研究も怪しい。
動物は人間より筋、腱のパーセンテージが多いからという理由は考えられるが、それでも１０倍なんて考えられん。

でもボブ・サップより小さいゴリラが握力400kgある事とかを考えると有り得ない事では無い。

動作における反射速度って二つあるの知ってた？
一つは視神経とかが刺激を脳に伝達するまでの時間、もう一つは脳が刺激を受けてから行動に移るまでの時間。
ボクシングの試合で例えると相手のパンチが始まったときの時間を0とすると
それが自分の目に飛び込むまでは光速だから時間はかかってないとして、
光が飛び込んだ瞬間にはまだ見えてないんだよ。
視神経が脳に刺激を伝達して初めて見えたことになる。
これが一つ目の反射速度で人間の神経なら0.1秒かかる。
で見えたことになった瞬間から、ガードに移るまでの時間が二つ目の反射速度ってわけ。
これが練習量によって違ってくるのはわかるよね。
ボクシングでいえば、素人のときは見えてても動けなくても、
でもプロになるころにはまあ自由に動けるようになってる。
一般に反射速度を鍛えるといったら、この二つ目の反射速度を鍛えている。
一つ目の速度は実は変わっていない！知らなかったでしょ。

で、問題なのが二つ目の反射速度なんだけど、なんと殆どの動物が、これほぼ「0.0」です！！
人間も修行してしまくってもう神レベルくらいの超格闘家になれば不可能なことじゃないかもしれないけど、
動物は生まれながらにして0。生まれながらに、神レベルなんだよ。
これは凄いことなんだよ。
例えば、そこらの猫は、一つ目の反射速度が約0.05。人間の半分だね。まあいいとして、で、二つ目は0。
これはどういうことかわかる？
攻撃動作が始まってから当たるまでに0.05秒以上かかる攻撃は、猫には当たらないんだよ！
いうまでもなく人間にこんな攻撃はできません。
よって理論的には、人間は猫にさえ勝てない（少なくとも攻撃を当てられない）ことになっちゃう。
でも実際は猫にもキックなんかあたるよね。これはどういうことかわかるかな？
実は、猫はそれを攻撃とはみなせていないわけ。馬鹿だね。
さすがにもう当たる寸前になるころにはわかるらしいけど、そのときは既におそい。
計算式は省くけど、よけられないのはわかるよね？で、くらっちゃう。
でももし仮に、人間の攻撃をちゃんと攻撃とみなせる状態で動物と戦ったら・・・
人間には悲惨な末路が待っていそうだね？

噛む力なら人間だって強い人なら軽く100キロ以上あるよ。
まあ他の動物はもっと強いだろうけど、それでも10倍は大袈裟すぎ。
それが本当ならそこらの犬猫でも人間より怪力になるよ。
30キロの犬がサップと力比べして勝てる？

ムルワカさんは昨日テレビで握力６０でしたけど練習すれば
すぐに１００以上は行くそうです、彼なら…

う〜ん？
力比べと言っても猛獣と人間は違うだろ？
突進力とか、噛む力とか。
バーベル持ち上げる事の出来る動物なんてなかなかいないんだし。
カナダのヒグマの突進はその衝撃が３ｔ〜５ｔらしいが。

綱引きとかなら？体重十分の一の猫に負けるか？

くまは体重が重いから衝撃がでかいんだぽ

あと、猫が0.05秒で攻撃を確認できたとして、当たるまでにに体をどんだけ動かせるのでしょうか？

>>641
カナダのヒグマは200kgぐらいらしいけど。

犬と遊んでると凄い反射神経なんだけど、フェイントには簡単に引っ掛かるね。

>>640
オオヤマネコが綱を噛んで本気で引っ張ったら、解らないな。

筋力はすごいんじゃない？のら猫さんのジャンプ力はもの凄いし
体重軽いのもあるだろうけど

>>644
体重十分の一だよ？
オオヤマネコだと何キロ？
10キロとしたら人間は100キロ。
楽勝だと思うよ。

みんなもうちょっと柔軟に考えてよ。十倍ってところに目が行きすぎかと。
あくまでも背骨のそばの筋肉の話だからね。
厳密にの筋肉全部が十倍の強度を持ってるってわけじゃなさそうだし。その数値も結構あいまいなようだし（データが古い）。
重要なのは人間より動物のほうがかなり体重あたりの力が強い、というところだよ。
でも、もしその数字だけで単純に考えたら、百キロの男が十キロの猫と互角なわけ。
（綱引きならむろん体重が軽いからっていっても滑らないってことでね。あくまでも筋力比較）
ぜんぜん想像できないけどね。でも想像できるかできないかは問題じゃないわけだよ。
正確かどうかはさておいて、計測した数字が、そうなってるってだけのことだから。
話がすごいずれるけど、超新星だか中性子星の密度は、一立方センチで一億トン、車一億台だよ。
それにくらべれば、想像しやすい数字かもね。
まあ十倍って結果は大げさとしても、数倍なのは間違いなさそうなわけで、もう一度いうけど重要なのは、
人間よりかなり体重あたりの力が強いっていう事実。
それも「鍛えた人間と普通の人との差」の数倍もね。
ま、それでも、猫は人間の「十倍」の筋力を持っている、ということをどうしても認めたくなくて、
その話が終わるまでは他の話は絶対したくないってことだったら、
そのデータは撤回するよ。そんなデータは大したことじゃないからね。

>>641
どんだけよけれるは分からないけど、
リーチ（獲物に飛び掛る距離。これ以上の距離では飛び掛らないらしい）ぎりぎりのところから
飛び掛って獲物に到達するまでの時間ならわかるよ。
もし知りたかったら、知りたい動物かきこんだらそれの時間とリーチを教えてあげるよ。

基準としてまず人間のリーチをお願いします

体重は立体で、筋断面は平面なんで、体重10倍になったら
筋力も10倍というのは間違ってないか？

身長2倍になったら、筋断面は4倍、体重は8倍になるんだし。

ごめん、変な造語使っちゃった。
筋断面→筋肉の断面積
でお願いします。

結局十倍なんて只の理論値に過ぎないってことでしょ。
それに体重あたりの筋力が人間より優れてるなんてことは皆とっくに認めてる。
実際犬や猫飼ってる人は分かると思うけど、そんなに力強いわけない。

>>644
100kgっつっても単なるデブもいれば筋肉質もいるんだし。
オオヤマネコが人間の十倍の筋力あるかは別として、
15kg足らずの癖してインディアンの猟師を殺したのは事実。

猫の反射速度なんて遅いよ。俺が手でつつき合いしたんだけど、
俺の攻撃は当たるし(フェイントしなくても)猫の攻撃が手に加わる前に
よけるのも余裕。よって人間最強。

>>653
与太はいい。
猫の反射神経は動物の中でもトップクラスなのは証明されているから。

スマソ。じゃあサーベルタイガーに勝てるヤシはいないだろーな。。
まあ闘えないが(ｗ

サルの握力って普通に300ｋｇあんの？

>>655
闘う前にＷＷＦが待ったをかけます

>>615

サイボーグサイボーグって・・
なにマジなってんだよｗ
恥ずかしくない？

アニメ板か映画板に逝ってろよ

>>652
同じ筋肉量で十倍の筋力がある無いつう話してんのに、100キロのデブ出してどうすんの？
あんたバカですか？

同じ筋肉量で数倍の筋力があっても１００ｋｇの人間には１５ｋｇのヤマネコとの７５ｋｇのウェイトの差が有るわけで。
一発の重さは人間もかなり重くなるのではないでせうか。

>654
>与太はいい。
>猫の反射神経は動物の中でもトップクラスなのは証明されているから。

情報ソースあったらキボンヌ。動物の中でも〜のくだりは特に興味あります。
他の上位の動物は何なんでしょーか？

前のレスに『ワニが反射神経イイ』というような話もあったけど、
そりゃ、絶対違うと思うし･･･。
いずれにせよ、哺乳類が早いとは思うけど、鳥類なんかも反射
は良さそうだよね。（あとゴキブリとかも･･･）
反射神経の計測方法なんかも、私ぁ、人間用のものしか知らない
から、その動物使用の計測器の情報もキボンヌ。

>>660
１００−１５＝　８５ｋｇ差だろ（ｗ


上の方にもちょこっと出てたけど
体の大きな動物は、その体重ゆえに負担も大きいんだよな
ので、平常時はリミッターが強く働いている

小さな動物は体の負担をあまり気にしなくていいので
平常時でもほぼ限界の力を出しっぱなし
ちっちゃな子供たちは限界まで遊びまわることができるようなもんだ

で、サイズが同じくらいの猛獣と人間が戦った場合だが・・・
やっぱなぁ、人間は牙も爪もないからな・・・
対猛獣用の関節技をマスターしてないと、素手で戦って勝つのは難しいと思われ

>>662
あ、ホントだ。（ｗ）
大がくせいﾀﾝに怒られてしまふ。

>>662
同サイズの獣との戦いだけど、上に出た筋肉量の差をホントとして考えると、
筋骨隆々で体脂肪のかなり低いの百キロ人間でも、百キロの獣から見たら百キロで脂肪ばかりのデブ獣になるんですよね。
人間でいうとミルコVS芸人松村ぐらいな感じなわけで。
その体格でミルコに勝てる松村はどんな達人なのかと。（ｗ）

>>658
縦読みもできんのかこのクズは

ゴリラやチンパンが握力何百キロもあるのは、筋肉の質もあるが、体格の良さからきてると思う。
実際間近で見ると、ゴリラの腕の太さなんかは普通の人間の胴体以上もあるし・・・・。
どんなボディービルダーでもゴリラの腕の太さには遠く及ばんと思うよ。

>>610
いつでも案内してくれるそうだから
一緒に行ってみれば良いよ
俺の連絡先は知ってるかえ？

>>664
けどさ、それはもうデータにとらわれ過ぎだよ。
戦い方によってはミルコに松村が勝つ事だって不可能ではないよ。
だってどっちにも相手殺す力は十分備わっているんだもの。
目をえぐっても良いし、のどに噛み付いても良いんだし。

猛獣の場合もそうだけど、猛獣だって攻撃力は折り紙付だろうけど、
当然弱点は各部に存在する訳で人間にはそこを狙える脳ミソがあるわけよ。
そうするとそうするとかなり低い確率だろうけど、
勝つのは100パーセント無理とか不可能では無いと思うよ。

>>668
おそらく１００％近く無理だろう
その前にやる気にならんねぇな

>>668
猛獣は常にハンティングしてるからどこをどう噛んだら相手が死ぬか良く分かってると思われ。
脊椎を牙でぶっ壊したり、相手の鼻と口塞いで窒息させたり。
おそらく殺すということに関しては人間並みかそれ以上のことを知ってると思われ。

>>670
俺もそう思う
それもいつも命懸けで遣ってるよな
俺たちの命懸けは別の欲だものな

そもそもミルコを十分に殺す力を備えた松村ってどんな動きをするんだろう。

>>667
どこに案内してくれんの？
あんたの連絡先なんか知るわけない。

>>673
実際に熊のいる所で見てみりゃ良いよ
命懸けなんだからその価値はあるだろう
負けても自分は助かるぜ

http://homepage1.nifty.com/ncc/index.htm

>>674
＞http://homepage1.nifty.com/ncc/index.htm

麻の種は取り扱ってますか？

>>675
ワロタ
俺は酒だけだよ
それなら密造酒もあるよ
北海道にはいくらでもあるそうだな
東京にいるとき段ボールの大きいのに
ぎゅうぎゅう詰め込んで送られて
捨てるのに苦労したことがある

>>676
（・３・） ＜エェー ないのかYO！
　　　　　　 捨てるのは勿体ないYO♪

>>670
けど、人間の手の器用さなんかはあいつらの理解超えたところに
あると思うのよね。
そこをうまくやれば突破口は有りそうなんだけど・・・。

>>672
別に難しくはないと思うよ。
とりあえずどうにかしてミルコ倒して両目でも潰せば良いさ。
あとはどうにでもなります。
確率は低いしミルコ上回る闘争本能必要だけどね。
けど、不可能じゃない。ミルコは絶対に倒れない訳じゃないし、
どんなことしても目玉が潰れない生物でもないんだから。

その「とりあえず」を埋められないからミルコは総合でアレだけ強いわけで。
そもそも倒したからどうとでもなるなんてのがおかしい。

人間がたかだか本とか人に言われて知った気になってる急所攻撃法を本能に刷り込まれさらに実地で何回も命がけで行ってるヤツら相手ですよ。
敏捷性、パワー、直感、技術、どれをとっても人間の理解を超えたところにある気がします。

>>679
かといってとりあえずが100パーセント出来ない訳でもないし、
倒された場合でも100パーセントミルコが有利に運べる訳でもないでそ。

ほら結局相手はたんぱく質で出来てる訳だしさ。
別にダイヤモンドで一切の攻撃の効かないわけでもない以上、低い確率でも倒せる場合はあるわけですよ。

そういう単純な事を言いたい訳なのです。

その確率があまりに低い事を世の中では非現実的だと言う訳です。
そういう単純な事を言いたいのです。

けど不可能ではないのです。
攻撃が通じる以上当たれば勝てる事もあるのです。

通じるのか？ と激しく聞きたい。
実際素手で自分の体重並みの獣とやり合って殺せた香具師っているのかな？
せいぜい熊の鼻ぶん殴ってうざがらせて追い払ったぐらいでしょ。

>>682
鹿でもいいがな　あの皮を破れないのよな
人間がおもいきり殴っても　通じないのよ
それを猛獣はいとも簡単に遣るのよな
現実的にみりゃ判りそうなもんだろう

正直言って別に獣は人間みたいな器用さが無くても一発引掻けばまぶたの上からでも余裕で眼球あぼーん。
逆に人間の目つきが入ることなんてほぼ無いんでない？

>>683
うーん、俺と同じくらいの体重のセントバーナードくらいだったら殺せそうな気はするけどなあ（ｗ
お腹やわらかいし、首回りも柔らかいし。
後ろから組み付けばスリーパー状態で手足絡めて
身動きひとつ取れない状態にする事くらいは思いの外力使わずに出きるしね。

まあ、それはそれとして（結局飼い犬だし）
問題は、それが猛獣に効くかだよね。
背後や自分の首回りに手が届かない構造の動物ならうまくその状態に持って行けるかもしれない。

自分と同じ身長体重（177cm・80ｷﾛ）の熊だとしたらどうだろね。
熊は背後には手はとどかないだろうけど、首周りには手が届きそうだな。
ただ、熊の引っ掻きが凄いってのは思いきり振りまわした状態での話だから
自分の首回りへ向かって振るときはそこまでの攻撃力は出ないだろうから
凌げなくもないかも。

さて、次の問題はどうやって熊の背後を取るか・・・。

>>684-685
だから、殴らないよ。蹴らないし。
人間の打撃じゃ動物に効かないのは解ってるもの。

>凌げ無くないかも
腕を爪何度もひっかかれてグズグズにされて耐え切れずに話したところで美味しくモツ食べられてあぼーんな気がする。

漏れは、上の方でもたまに出るけど、サブミッションや気道への攻撃なんかで
勝利を狙ってます。
問題はどう安全に密着するか。

>>688
それまでに熊の両目は奪えてるでしょう。

>>687
その状態にまで入れない
そう云っているんだがな
大丈夫か？

>>690
目つぶってても首周りに絡んでるものは引っ掛けるでしょうに。
そもそも目なんかつぶしたって痛いだけで死にゃしないんだから、手負いの獣はなんとやらですよ。

>>691
えーと、689だよね。
熊の場合はまず一定の間合いで出会うと立ちあがって両手を上げてくるよね。
ここまでは良い？

いきなり突進されると困るけど。

>>690
熊の両目に片手で目つきが入ると思ってるのか？

>>692
いや、目を潰したらそのままボサッと密着してないでしょ。
もし、爪の攻撃が予想以上に強力ならすぐ離れるよ。
凌げないほどじゃなきゃそのまま気道締めに行くけどね。

んで、目を潰して離れた場合だけど、そりゃ目を潰せばしにゃしないけど
確実に視力は奪えてる訳だからね。これは大きいよ。
仮に向こうが力いっぱい暴れても当たりッこないんだから適当に
距離とって離れてても良いんだしさ。

そこでまた戦いかた組み直せば良い。

一気に両目をつぶせたらという限りなくゼロに近い話を前提にしているので反論の仕様が無い。

>>694
仮に背後から組み付いたとして
熊の右側頭部辺りに手はあるわけでしょ。
左腕で気道締めてるとして。
親指で右目に突っ込んで人差し指と中指合わせて左目に届かないかな？

>>696
それ以前に上手く背後取れたらというところに突っ込んで欲しいのだけど。

野生動物の皮って丈夫ですもんね
止まってても人間がひっかこうが噛みつこうがびくともしない。あれが動いてたら素手で傷つけるのは不可能に近いでしょうね
それに生命力もハンパないらしいですし

目なんて一番防衛本能が働く場所だし、目を攻撃って簡単にいうけど人間相手でも当てるのは簡単じゃないし。目打ちだっていうほど簡単じゃないし
ライオンさんとかなら下手に目の前に手なんかだしたら…ばくぅ…っっ！ってやられそうだし
運よく目玉をえぐれたとしても、そのあと、どうやればトドメさせるだろう？

>>698
>>691でそう云ってるよ

>>699
とりあえず、背後から組み付き状態で相手身動きとれずって状態だから
当てるのはそんなに難しくは無いと思うよ。

目玉えぐった後のトドメだけど、どうしようかね？まだ考えてないよ。
とりあえず飛び蹴りでもしてみる？効かないか。

>>700
あなたには>>693から説明しようと思ったんだけど。

ノゲイラさんが170kgのＩＱの高いゴリラを寝技に持ち込んだけど、パワーではじき返されてたよ
ＩＱの高いゴリラはスタミナ切れ起こしたけど、野生動物はスタミナも凄いらしいよ

>>703
パワーではじき返されるまでどれくらいかかってた？一瞬で返されてた？

モーションのでかさや当たる当たらないやリーチや急所に入る事なんかを無視して人間がだせる一番打撃力の高い攻撃ってなんだろ？
肘、膝、頭突き、ぶちかましのどれかかな？
個人的には後ろ回し蹴りを推したいけど…

ごつい槍でも持ってりゃ勝てそうなもんだけど。ふいをついて突進して来たら
どう逃げても無理だろうな。態勢くずすぐらいのぶッ跳びでかわしても、
相手は四足歩行だからきり返してすかさず二撃目がくるし。
素手には無理がある。。熊ならこの程度の発想だが、象Ｌｖになるともう終わりだろ。
狂暴化してたら。。

>>704
仕掛けてるのが達人だし、野生の熊とかＩＱ高いゴリラよりパワフルでしょ？
それに首太いから掴みにくいし、気管も深い位置にあるからよっぽど締めないと利かないし

ボブサップの絞めなら落ちるかもという妄想がでてきて仕方ない(ｗ

>>708
できたら、ぶん殴って倒してほしいっす♪
メリケンサックとかはめても無理かな？

ボブサップには三角締めの理論が通用しなかった。

ところで槍の攻撃の場合、一撃必殺できないとつらくないですか？
お肉装甲を貫いて内蔵まで届かせると抜けなくなりませんかね？
チクチクとあまり深くささずダメージ積み重ねる作戦だとこっちの体力が先に尽きそうだし…

中国の馬の首をもはねる大刀つきの槍とかはどうです？
それか縦と横に刃がついたのとか、これならひと突き深く打ちこめば首ごと飛ばせるかと。。
でも素手前提でしたねさげ

大刀って関羽がもってたみたいな中華ナギナタですよね？
そ、その中華ナギナタ装備なら打倒ライオンさんに一歩近づけるかも…ほ、欲しい…
ところで、刃を縦横につけるとどんな効果が？
刺して中でぐちゃぐちゃして内蔵を切り刻むとかですか？痛そう…

前に習えさげ

>>661
反射神経動物界NO.1はマングースで、2位がネコ科、3位がイヌ科だそうです。
爬虫類の反射神経は寧ろブービーレベルです。
ネコの行動学とかいう本に書いてありました。

因みに、マングースの反応速度は0,01秒、ネコ科は0,1秒、イヌ科とハイエナは0.2秒らしい。

要するにあれだ。
獣ってのは同体重の人間と比べたら筋力は数倍、反射神経は神レベル。
攻撃は絶対あたらないし相手の攻撃は避けられない。
こっちが必死に研究して実につけた急所等の知識やその攻撃方法を生まれながらに知ってる。
人間には薄い皮膚と脆弱なつめと歯しかないが、獣には分厚い毛皮と鋭い爪と牙がある。
ポテンシャル的には一つも勝ってない。
でも当たり前だよな。人間はかわりに知性をもってんだから。
ようするにその絶望的な差を埋めるほど、知性ってのは素晴らしいものなんだな。
ま、お前らをみるかぎり、
その神から知性を与えられた人間ってのもほんの一握りだというのも確信しちゃうけど（ﾜﾗ

結論：
知性を捨てた人間が勝てる猛獣は死にかけの老犬程度まで。
それ以上には勝てません。超猛獣であるネコには、そも攻撃が掠りません。
知性を磨くために、みんな大がくで学びましょう（ﾜﾗ

これにてスレを終了します。熱論ありがとうございますた(･∀･)

最後にここまでの統一見解を要約すると

お前ら＜＜神レベルの人間＜＜サイボーグ手術で十倍の筋肉の
神レベルの人間＝ネコ（猛獣）＜＜＜＜＜＜＜大学生

おおむね真実なのが凄い。いい議論だった証拠だね、おつかれ。

------------------------------------終了-------------------------------

>714
レスありがとうございます。ちょいと読んでみます。
その本は、鳥類や昆虫類の反射はありましたでしょうか？
非常に興味があります。
しかし･･･えらくシュールなもんがトップですね。
タイトルからして･･･ひょっとしてブルーバックスかPHP出版系の本ですか？

>716,717
お、芸風変わったじゃん。
そっちの方がいいよ。
前の芸風は、マジでキモかったから･･･。

は虫類はほとんどが白身の瞬発力お肉だったり脳味噌がさらに本能直結だったり背骨の曲がる方向がちがったり痛みに鈍感だったりで
さらに戦いにくい(予測できない)から大変そうですよね
寒いところにおびき出して動きの鈍くなったところをなんとか…

噴射力改造したコールドスプレー用意ですね。

>>649
>身長2倍になったら、筋断面は4倍、体重は8倍になるんだし。

ようリア厨。公式ならいたてで、なんかに適用したくてたまらんか？
体重が二倍なら筋力も二倍、体重八倍なら筋力も当然八倍だよ。
また、筋力と筋肉の断面積は１対１の比例関係だから
体重が八倍で筋力が八倍ということは、筋断面積も八倍。
子供の身体が細く、大人の身体がごついのはこれ。
大人の身体は、子供の身体の相似形じゃないということを知れば、納得するだろ？
なお、簡単のために内臓や骨格の重さは無視し、体重＝筋肉の重さとしたけど
まあほとんど間違ってないよ。

＞＞７２２
算数勉強しようね。

>720
前にも書いたけど、ワニのアリゲーター種なら、
2.5mくらいまでなら楽勝ですよ。（ちょっと慣れれば）
頭部を蹴っ飛ばせば、脳震盪おこしてくれるし･･･。

あと、あんまり知られていない事実だけど、
ヤツらは『垂直方向』にもかなりの高さで『跳ね上がり』ます。
大体、尻尾の長さくらいは『跳ねる』んじゃないですかね･･･。

クロコダイル種は、よー知らんから、誰か試してみてくだちぃ。
（ものの本にはアリゲータ種より数段凶暴となっていますが･･･？）

↑バナナワニ園の人？

>725
ちゃう。ルイジアナでバイト（不法労働）してました。
当時、養殖所には6000頭のワニが、うじゃうじゃ･･･。

>>723


（　´,_ゝ`）っぷ

>>726
ネタこくでねえ。

>728
ネタでないよ。まぁ、不法労働は大げさだけどね。
学生時代にバイトで３ヶ月程･･･。
6000頭のワニといっても、７〜８割はベイビーゲイターって言われる
１ｍ以下のワニですね。
ほとんどが２ｍ程度になったら出荷。
ゲージから出して、ナイフで延髄を切ってパカパカとト殺していきます。
一日で１０００頭近く出荷する時には、地元の高校生なんかもバイトに
借り出してましたから、そんなに難しいコトでもないですよ。
（仕事としては、ワニのえさを作ったり、下水の掃除をする方が、
１００倍キツイし辛かったですよ。）
まぁ、ニューオリンズからさらに車で３時間以上いった所。
日本人どころかアジア人さえあんまりいなかった所だから、ネタ扱いして
想像もつかんのは解るけどね･･･。

>728
あ、それとも実体験でも『ネタ』っぽいのはダメなのかな？
そーだったらスマソ･･･。
TVや本だとワニが大げさに扱われることが多いんで、参考までに
と思ったんだけど…。
まぁ、成獣のワニの場合。角度によって頭骨でライフルの弾も
ハジクからスゴイっていやスゴイけど･･･。普段はヤツラは
変温動物だから、『ぼけら〜』っとしていますし、
人間の足音を聞けば、逃げ出します。（巨大なワニ、腹をすかしている場合は別）

>>674
だからさ、何を見せてくれるの？
熊相手に鎌で戦うところでも見せてくれるわけ？
そうじゃなきゃ行ってもしょうがないじゃない。

ところであんたの職業は一体…？

>>731
レス返すならＨＮ入れろ
見せてやるなら北海道行くか？
メール寄越せよ

俺の職業が何の関係があるんだ

実際に出来るんならビデオにでも撮ってくれよ。
いちいち北海道まで行ってられないよ。
このスレの住人も見たいだろうし。

別にあんたの職業聞いてどうこう言うつもりはないよ。
サイト見たら興味が沸いたから聞いてみただけ。

>>733
てめぇが云うからレス返したんだよ
てめぇにしか云ってねぇんだよ
それさえも判らねぇのか？

猛獣とまでいかなくても、
猫や犬飼ってる人は知ってるだろうけど、
人間以外の動物って痛みに強いよ？　（ガマン強い説とニブイ説がある）

ｽﾏｿ
爪がはがれたり、指が脱臼しただけで痛がってる俺は、
猛獣と戦うのはまっぴらゴメンです

うーん。
随分頭に血が昇ってるようだけど、少し落ち着きなよ。
自分が嘘だと思っている事の為にわざわざ北海道まで行けないだろ。
それに自分の言い分を信じてもらえないからって怒るのはどうだ？
俺は熊の話を信じられない。
あんたは北海道まで来いの一点張り。
これ以上話しても平行線だろ。

なんかこのスレ怖いですー(ＴＴ)って言ってみたりする。

「北海道熊狩りツアー」

一日目は二丁鎌老師による二丁鎌講座や地元マタギ達人の熊の生態講座
夕食は熊鍋食べ放題

そして二日目は実際に山に入り熊さんとの遭遇にドキドキしながらの渓流釣り
夕食は釣果による歩合制
三日目は万が一に備え二丁鎌老師にマタギの達人も完備した武道家有志による熊狩り登山
夕食はうまくいけば熊料理

そんなツアーないかなぁ…

>>736
そりゃそうだよね。
段段畑は口が悪くていけない。

>>739
いや、口以前に言ってることも逝ってる。
菊鬼と同じこといってんじゃん。ゴミだ市ねキャラ作りなんて言い訳すんじゃねぇぞ馬鹿畑

>>738
『必見！渓流釣り中に凶暴なクマが襲ってくるツアー！』
※ご安心ください！スタッフが３段構え種子島にて確実に迎撃！
　 ディナーは熊鍋♪

≪舞台裏≫
熊の穴の前で釣り、
冬眠明けの子持ちグマ母さんを狙うツアー・・・

え〜、ボブ・サップは体重170kg体脂肪率11%100m走11秒8という事で騒がれてますねハイ。
（全てが誇張との噂もありますが)
雄ライオンは体重250kg体脂肪率2%100m走6秒6らしいです。
しかもこれで牙爪装備。
骨格の大きさも人間とは桁違い。
勝てる訳ありませんね。

>>742
ライオン
食肉目　ネコ科
体長　１４５〜２００ｃｍ
体重　メス１２０〜１６０ｋｇ、オス１５０〜２００ｋｇ

別に145cm120kgのライオンと闘っても良いんだよね？

ライオン♂はタイマン専門だって聞いたけど、どうなのかねぇ

絶対に勝てないな。
人間の動きなんてスローモーションに見えるらしいよ。
騙し討ちするしかない。

ライオンって生で見ると意外と小さいんだよな
頭はでかいけど

ボブサップ VS 80kgくらいのチーターなら勝てそうな気がして来た。

>>745
なんでスローモーションに見えるらしいよってわかるんだよ
お前は人間以外の動物か？

絶対に勝てないならだまし討ちもしても意味無いだろガキ

ボブサップばっかり引き合いに出す奴うぜーよ

獣には牙と爪って言う武器があるだろ
肉を引き裂くためにあるんだ

チーターより軽いチンパンくんでもサップ以上にパワフルらしいですから…
サップでもチーター相手きつそう

>>750
撒布は殺される
肉を抉られのど元に食いつかれて終わりだ

>>743
それ小さいデータですよ。
ライオンの平均的大きさについてはこれでもどうぞ。
http://members.tripod.co.jp/big_game/bigcat/lionmaniac.html

チンパンジーが小型の猿の首を引きちぎって喰ってる写真を見て「ヒトじゃ勝てねぇ・・・。」とおもいますた。

四つ足ならチョークキメれば勝てそう｡

人間って昔は獣だったんだろ？
そのころの強さ手に入れる方法ないのか？

それと付随して頭の中身も獣に戻るわけですね。

武器使える位の知能はほしいぜ

ここでの条件は素手っしょ。（ｗ）

つまり結論は獣に素手で勝つためには自分も獣になれと。

>>754
お前試してみろ

人間って元々大型の猿だろ
獣としてかなり強い部類だったんじゃないか？

たしかに。
つまり、二足歩行を始めて棍棒を使い始めたけど体は獣って頃が一番強いわけだ。

ライカンスロープを倒せるほどの武道家はいないのかＹＯ！？ヽ(｀Д´)/

＞760 　　人間って元々大型の猿だろ
＞獣としてかなり強い部類だったんじゃないか？

原人の推定の握力は２００キロ以上で、頭蓋骨の厚さも
今の人間とは比較にならないほど厚かったようなので、
猿の中では強かったかもしれないけどね。
でも、その猿そのものが肉食獣に比べると、
話にならないほど弱いからなぁ。

それに、その強かった原人も、肉体は弱かったけど
頭が良かった今の人類の祖先に滅ぼされたわけだし。

呂布は曹操に勝てないのか

中国の山では、トラよりサルのほうがよっぽど危険。

>765
なんで？

マンドリルやマントヒヒは相当強いみたいだけどなぁ・・・。

>>766
縄張り意識が強く集団で襲ってくる。殴られたら大怪我。死者多数。
トラは絶滅の危機。頭数が少ないので遭遇はめずらしい。

火の鳥〜乱世編〜��　手塚治虫

犬の群れ vs 猿の群れ


猿のほうが有利だと思ったけど、双方とも全滅してたなー

>>738
それいいね
来る人いるかしらん
>>736
頭に血が昇ってるって（藁
あのな　人が命懸けてめぇは
何もしない　それが嫌いなんだよ　

>>770
なんだか言ってることが支離滅裂だね。

>>771
そんなに褒めるなよ
元が支離滅裂滅茶苦茶だから
それが出るんだろうよ

>>763
マンドリルがヒョウも倒すこともあるって聞いたことあるんだが幻想か？

>>773
なんかの番組で見たような・・・。
鹿とか捕まえて食うぐらいだから・・・。
いや、アレはマントヒヒだったかな？

>>752
逆にそこは巨大動物ばかり集めてるのページじゃないの。

別に猛獣なら大きい平均でも小さい平均でもどっちでも良いんでしょ。
成獣なら。だったら無理にわざわざデカイの狙う事も無いような・・・。

原始人て体格は小柄だったけど現代人の2〜3倍のパワーがあったらしいっすよ

アフリカの未開の地で暮らしてる部族とかにズールみたいなの本当にいないかな？

かといってわざわざちっちゃい猛獣選んでも仕方ない気が。（ｗ）

>>772
クレヨンしんちゃんかてめぇは。
どうせ開き直るんなら笑えることしろやヴォケ

>>773
ヒョウは猛獣の中では最弱の部類らしい。

>>777
だってデカイのだとぜったい勝てないでしょ（ｗ

>779
じゃあ小柄な
ヒョウを狙おうぜ！

豹は弱いって言ってもジャングルの茂みに隠れて不意打ち一発って感じのファイトスタイルだからなぁ・・・。
平地でヨーイドンでの戦いって難しそう・・・。

それなりに鍛えた人間だったら襲われても追い払うくらいの事はできるだろう。
さすがにでかいクマやライオンを相手にできるとは思わんが、小柄なツキノワグマやヒョウくらいなら追い払えそう。
でもさすがに殺しきるのは難しいんじゃない？
こっちは牙も爪もないんだし・・・・。
それにあいつらの凄さは野生のフィールドで、スーパーもコンビニも無いところで自分の身一つで餌を取り、なおかつ病院も薬もないところで生活している点だろう。
例えボブサップみたいな奴が山で猛獣に襲われて、なおかつ撃退してもその傷が元で感染症にかかり、治療も出来ずろくな物も喰えないのでみるみる弱っていったら結果として猛獣が勝つことは必至。
人間はなかなか動物相手に一撃で致命傷を与えられないんだし、逆に向こうにとったらちょっと引っ掻いただけで怪我してくれるんだし、こんな都合のいい相手はいないと思うだろうよ。
向こうは何回もリベンジ出来る点も強みだろうしね。
ただ狭いところに閉じこめて死ぬまで闘わせるんだったら人間が勝てる場合もあると思う。

>>781
とりあえず、人間が素手で猛獣に勝てれば良いんだから
別に無理に向こうの得意なフィールドで合わせて戦う必要もないんじゃない？
平地でヨーイドンでも肉体同士でぶつかり合えばそれで勝負成立すると思う。

>>782
感染症は潜伏期間が数日（３〜４日）から数週間はあるらしいから、
さすがに発症前に脱出できるんじゃない？

>>780
私？ええ，小柄ですとも。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾁｹﾃ・・・

>>784
双方ともルール無用となれば必然的に人間社会とは切り離して考えるべきでは？

俺は、ゲーム世界ではスライムも倒せないレベルなのだろうな・・・

≪柔道初段のみ≫

>>775
いや、平均ですよ。
でかいのばかりはこっちに書かれてます。
http://members.tripod.co.jp/big_game/bigcat/lion.html

ヒョウなら勝てるとか言ってる奴はこれでも見る様に。
http://members.tripod.co.jp/big_game/othermam/gorilla.html

これも。
http://members.tripod.co.jp/big_game/facts/fact8.html

豹ってゴリラより強いのかｗ
じゃ小猿如きの俺らが勝てる訳ねーな。

やはり素手にこだわるのは、ナンセンスか？

>>788
だからページの性質上、大きめのライオンの平均じゃないの？ってことです。
（若いオスとか除いた数値）
成獣でもそのページ以下の小さめのやつは実際にいるんだし、
別にわざわざ無理にデカいの探してこなくても良いでしょうって事。

それに俺はそのページ自体だいぶ前から知ってるし、デカいライオンが要るのも十分知ってるよ。

>>793
違うと思うけど。
若い雄っていうのは成獣じゃないんじゃないのかな？
わざわざ小さいのと闘ってもしょうがないと思うけど。
平均的個体が襲って来ると考えなければ。
それでも、120kgの雌ライオンに素手で勝てる人間なんていやしないけどね。

>>794
http://kids.gakken.co.jp/campus/kids/reddata/0202_lion.html
たとえばさ、こういうページあるじゃん。
こういうのに書くデータってたしか成獣だけだったと思ったんだけど・・・。
ていうかこの時点で既にデータ違っちゃってるでしょ？
だからさっきのページはページの性質上大きめ数字を
出したのかもって思ってるんだよね。

ま、上のデータはオスメス一緒だから1番小さい数字は
若いメスだとは思うけどね。

んで、なんで俺が小さいデータ出すかっていうと250kのライオン
なんか考えなくても勝てるか勝てないか解るっしょ？
ほんじゃ面白くないから少しでも相手になりそうなの探してきて見た訳よ。
体重くらいでも上回ってるのならまだ少しは考える余地あるかなって。

>>791
ゴリラは群れを守るとか以外ならそんなに気性は荒くないらしいからね。
根本的な闘争本能の差が１撃が勝敗を分ける勝負ではネックになってるのかも。

>>789-790
同じ体重ならチーターのほうが弱いんかな？

>>795
チーターの体重が80kgって言ってる時点でそのサイトは信用おけん………
子供騙しの学研サイトでしょ。

体重上回ってたって、120kgの雌ライオンじゃあ勝てる訳無いっしょ。
70kgぐらいのクロヒョウでもゴリラより強いんだから。

チーターはスピードに特化した分牙と爪も貧弱なのでオオカミレベルらしい。

>>797
レッドデータアニマルズって知らなかった･･･？
まあ、いいや。そこらへんのデータはあんまり気にしないで。

けど、体重でも人間の方が上回ってるならまだ少しは考える余地になるでしょ。
そんなバッサリ切り捨てなくてもね。
俺だってそんな人間がライオンに勝てるとは思わないけどね、
個体が小さければどうだろ？体重くらい上なら可能性あるんじゃないか？
とか色々想像したいのさ。

>>798
ほんじゃチーターならまだ希望があるかもね。
一応、チーターも猛獣だよね・・・。

チーターって120KM/Hくらいでるんだっけ？
80KGの120KM/H体当たりってサップのビーストタックルより強い？

>>799
当然知ってるよ。
ただその学研のサイトがおかしいと言っただけ。
チーターは平均体重50kgぐらいだし。

＞体重くらい上なら可能性あるんじゃないか？
無いと思うよ。
サップなら雌ヒョウぐらいはまだ可能性あるかも知れんが。

>>801
マジ！チーター更に小さくなったじゃん。
じゃあ、チーターだな。

だからそこで無いと思うよって言っちゃ話終わるだろうが！このドアホ！
夢を見させろ！ていうか言葉そのまま受け取るな！

あ、ゴメン書き忘れた。無いってのは自分で知ってるよ。

話が終わるも何も、事実なんだからしょうがない。
120kgの雌ライオンを殺すのは槍の達人でも一対一では不可能。

>>802
ただ、大型個体持ち出していいならチーターも70kgぐらいになる。

動物に勝つのは基本的にムリ。

>>804
だから不可能だとしても話膨らませようよ（ｗ
こういうスレなんだしさ。

>>805
別にわざわざデカいの持ってこなくても良いよ。
50ｷﾛでも成チーターならそれでOKさ。

ヒョウがゴリラより強い？ゴリラの寝込みを襲ってるからだろ？
ガチならゴリラの圧勝だろう。

>>808
動物同士でガチもヘッタクレも無い気が…

>>804
加藤清正の虎退治は嘘なのか

ナギナタおばぁちゃん奮戦記<らいおん退治編>
の続編ないかな？
ナギナタおばぁちゃんが人喰い狼の群をやっつけるの
ボス狼とかシートン動物記のロボみたいにめちゃめちゃでかくて賢くて強いの

弓道有段者ですが、間合いさえあればなんとか一発はあたるかと・
素手じゃ無理じゃないかなぁ。
もしエンカウンターしても威嚇して逃げる方が生存確率高。

>>812
動いている物に当てることはできるか？
弓の射程はどのくらいなんだ？

>>808
511 ：名無虫さん ：03/01/09 12:52 ID:Fbhdqwch
ゴリラって本当にヒョウより弱いんだな。
驚いた。
猛獣物語によると成獣のシルバーバック雄ゴリラがヒョウに惨殺されている。
以下引用

忍び寄ったヒョウは、いきなり雄ゴリラのももの付け根から脇腹に噛み付いた。
ゴリラはヒョウを掴み、頭を噛もうとしたがヒョウはあべこべにゴリラの首筋に噛み付いた。
太ももの傷は口を開き、腸がはみ出てきた。
ゴリラとヒョウは取っ組み合いながら斜面を下って行った。
戦いは続いた。
だが形勢ははっきりしていた。
ゴリラはヒョウを掴み、噛み付きはしたがもう弱っていた。
ゴリラはヒョウを放した。
黒い顔に死の影がよぎった。
ヒョウの勝ちだった。

>>810
あれは火縄銃だ

>>815
今まで槍で倒したんだと思ってたよ
飛び道具かよ、つまんねーな

>>748
いまどき動物の動体視力から脳へ知覚・運動神経への伝達速度くらい
機械で測定できるんだよボケ！

＞773
＞マンドリルがヒョウも倒すこともあるって聞いたことあるんだが幻想か？

まず、その可能性はないね。ヒョウが年老いてたり病気で
死にかけてたんなら分からないけど。マンドリルはおとなしいし、
体重だって豹の半分以下（２０〜３０キロ）だしね。
ちなみにマントヒヒは、もう少し体重が軽い。

ゴリラとヒョウの戦いは、例えるなら、大きくて力も強いけど、
やさしくて動きの鈍い人間と、素早くて凶暴なナイフ使いの人間の
戦いと同じようなものだと思う。ゴリラの動きが遅いわけじゃないけど、
ヒョウに比べると格段に遅いから、勝つ確率は低い。

それでも、体重で勝ってて力も相手より強ければ、戦いに勝つ
チャンスがないわけじゃないよ。稀に、草食動物のヌーが
ライオンを蹴り殺す事だってあるんだしさ。

>>818
単純なパワーならライオンより牛の方が遥かに強いな

水牛がオバちゃんを角で引っ掛けて木のてっぺんまで吹っ飛ばした
映像見たことあるんだがアレには驚いたな

同じやり方で１００貫デブが５ｍ位上に放り投げられたのも見たな
横じゃなくて真上だぜ

>>814
奇襲無しだとどうなるんだろ。

>>822
不意を突かれたゴリラが反撃らしい反撃もできず、ヒョウに殺されてしまうの
は彼らの日常が戦いとは縁がない平和なものだからかもしれない。しかしゴリラ
をよく知る現地人は、ヒョウの最初の攻撃を外し得た場合、雄のゴリラはヒョウの
横面に張り手の一撃を加えて殺してしまうと言っている。

張り手１発で死亡、弱い・・・・

>>823
確かにヒョウの首よりゴリラの腕の方が太そうだもんな〜
単純に見ても。

動物には勝てません。

>>823
それは原住民が言ってるだけでヒョウがゴリラに殺された正確な記録はありません。

ライオンだってシマウマに蹴り殺されることが有るんだから絶対豹がゴリラに勝つ訳でなく、正確な記録を持ち出さなくてもそんな事例はありそうなものだが。
第一ゴリラがそんなに百発百中でやられる動物だったらとっくに絶滅してたんでない？と聞いてみる。

>>827
ねーよそんなん。
未熟な雌ライオンだけだろ。
雄ライオンと雌ライオンでは戦闘力段違い。
健康な雄ライオンが他動物に殺された記録ってのはほとんど無い。

>>828
だって雄ライオン狩しないもん。（ｗ）
第一ゴリラに殺された豹ってのも未熟な雌豹かもしれんよ。

大体、こういうのでは正確な記録が何より重要なのであって
原住民の伝聞レベルではとても信用出来ない。
原住民はホッキョクグマが氷柱投げてセイウチ殺すとかオランウータンがワニを引き裂くとか無茶苦茶言うからな。
このどれもが嘘だった訳だが。

ゴリラがあの繁殖率で今まで生き残ってただけで充分証拠になると思われ。

>>829
するっつーの。
放浪雄ライオン知らんのか？
それに、手強い相手の場合雄も狩りに参戦する。
＞第一ゴリラに殺された豹ってのも未熟な雌豹かもしれんよ。
あったとしたらそうだろうな。

>>831
見た目がいかちいから実際の強さはともかく威嚇力はあるという事。
それに、アフリカのヒョウは密林動物って訳でも無いし。
草原でイボイノシシとかインパラとか手頃に取れる獲物を捕るだけの話だろう。

つまりゴリラは手軽には取れない危険性のある動物でいいじゃん。
も一つ言うなら>>814の引用文だってホンマもんのソースか怪しいぞ。
それを確かめる証拠はあるかもしれないが、今の段階じゃ原住民の伝聞とさして変わらないし。

雄ライオンがネズミみたいなのペシペシ叩いて遊んでるのぐらいしか見てことないなー

>>834
>>814の引用文は本当だよ。
俺も小原秀雄の猛獣物語は読んだ事ある。

>>836
その猛獣物語が１００％ノンフィクションであるという証拠は？それが無い限り議論の中心にもってくるのは弱い気がする。
仮に本当だったとしてもひょっとしたらその小原さんが見たのがものすごく珍しいゴリラに豹が勝てた事例で、普段はゴリラがボコボコにしているかもしれない。
第一日本人より現地人のほうが長いことジャングルの中ですんでるわけで。

一つのことを盲信するのは良くないよ。

>>837
証拠も何も100%ノンフィクションのドキュメントだよ。
>>789のサイトも引用しているし。
＞仮に本当だったとしてもひょっとしたらその小原さんが見たのがものすごく珍しいゴリラに豹が勝てた事例で、普段はゴリラがボコボコにしているかもしれない。
そういうのを根拠無しの希望的観測と言う。
ゴリラがヒョウに殺されるのは珍しくないみたいだが。
逆の正確な記録は一つも無いというのがミソ。

では貴方はゴリラが豹に勝てることは１００％無いと言うんですか？
さっきから僕が言いたいのはそう言うことなんですが。

因みに、小原秀雄というのは動物の強さを語らせたら右に出る人はいない程の動物学者。

>>839
勿論そうは言わないが。
ゴリラの勝つ可能性は非常に低いと思っている。
>>822-824でヒョウを舐める様な発言があったからちょっとカチンと来ただけだけどね。

も一つ言うなら、>>789で引用されてる文章を見てみると、ゴリラがジャガーに殺されたのを語ったのはすべて現地人のガイドと言うのもミソな気がする。

ジャガーじゃない、豹だ。（ｗ）

>>842
ジャガーは南米産でゴリラと出会わないが。
それに、シャラーというのは非常に高名な動物学者で
ヒョウのゴリラ殺しは彼が観測したもの。

結局ゴリラはヒョウより弱いって事だろ。

>>844
>シャラー自身もゴリラがヒョウに殺されたと聞いて驚いている。
観測して無いじゃん。（ｗ）

>>846
その後に立て続けに起こったヒョウの無差別ゴリラ殺しにシャラーが居合わせてたんだよ。

>>847
んなこといわれたってあんたに与えられた資料をもとにしてる漏れが分かるわけが無い。（ｗ）

>>848
じゃあ無知は首突っ込むなという事で。

それに、シャラーは野生動物の生態を本格的に調べた第一人者であり
彼の信用する現地のガイドを普通の原地人と見るのも無理がある。

>>849
最悪だ、この人。（ｗ）
じゃあとにかくその無差別ゴリラ殺しに居合わせたソースだけでも教えてちょ。

須加ジャンバカ一代、もうお前の負けなんだからそこらで手引いとけ。

ゴリラじゃヒョウには勝てねェ。
一方的に惨殺されるだけの関係だ。

くそぉ、負けちゃった。（ｗ）
ID:sIG/dlcUさんためになるお話ありがとうございますた。

なんかこのスレみてたら肉食いたくなってきたよ

ゴリラの握力は平均500kg

武蔵丸の立会いは1t
ゾウのタックルは12t

ゴリラって頭部もモッコモコで無敵だよな。格闘家としては羨ましいだろな。
にしても、あいつら何の苦労も無くあの肉体を手に入れられるんだから卑怯だよ。

ｸﾏを倒したい方に朗報↓。ﾁｬｰﾝｽ！
http://www.sankei.co.jp/news/021228/1228sha069.htm

レプ教授ひさしぶりに見ますた。初めましてお元気ですか？

ペニスを勃起させて、それを武器にする

いくら怪力でもそれを生かせなきゃ意味が無いってことか。

http://members.tripod.co.jp/big_game/index.html
怖いです

>>861
昔の漫画みたいなことを言うな

いくらスピードに差があっても、体重60キロ程度のヒョウが200キロ近いゴリラには勝てん。
急所をゴリラにガードされたらどうにもならんだろ。
ヒョウにかみつかれたくらいなら、体重差・パワー差で振りほどけるだろうけど、ゴリラに押えこまれたらなす術なしだよ。
首でもしめられたら、身動きとれんよ。ゴリラは足でも掴む事できるんだから、それで後ろ足でもつかまれたら身動きとれない。
不意討ちや精神論はなしにしてください。格闘に対する身体能力のみで分析してますから。

いつの間にか動物比べになっちまったな
豹がゴリラを襲うのか？始めて知ったよ

話聞いてると根本的な戦闘能力はゴリラの方が上っぽいけど、
闘争本能とか戦略は豹の方が上ってことで
豹＞ゴリラなのかな？ってことか。

人間に薬物を投与すれば少しは勝率上がる。PCPとか。

っていうか、ヒョウがいつもあえて危険をおかしてゴリラ襲うか？
ライオンでさえ体のでかい水牛なんかは敬遠するのに

でも、人は体格からいえばゴリラに匹敵する筋力があるはずらしいので、５０万年前とかの人なら戦えたのだろうか？

ゴリラに人間の脳を移植しよう！


ところで今ＵＳＯで猿に空手かなんか教えてるシーンが…。

っていうか、ゴリラの首筋噛んでも効かないでしょ

>>870
昔のモンスター映画にプロレスラーの体にゴリラの脳を移植して
大暴れというのがあった。

あまり知られていないけど、ゴリラは豹によく食べられてるみたいよ。
豹の方がアタッカーでゴリラがディフェンダーだから当然と言えば当然かも。
ゴリラって基本的におとなしい動物だし、いくら怪力でも寝込みをいきなり襲われたら駄目でしょ。
それに類人猿の皮膚は他の動物ほど厚くないし、ゴリラとて急所噛まれたら即死すると思うよ。
例えばチンパンジーやゴリラ同士の喧嘩で、よく仲間に噛まれて指落としたり、裂傷負ったりするんだけど、その顎の力でも豹の死体に傷一つつけられない。
これは実際京大の研究チームが群れに密着して現場をおさえてるし、ＶＴＲも残ってる。
向こうは一方的に襲ってくる側でこちらはただ身を守るだけなんだから、必然的に殺されるゴリラの数は増えてくる。
これはどの捕食者被捕食者の関係にも当てはまるし、別に強さの指標にも何にもならない。
強いから殺されないって理屈じゃないからね。

>>870の空手猿についての詳しい話が聞きたい…

>>873
>その顎の力でも豹の死体に傷一つつけられない。

その豹ってゾイドじゃないの？さすがにこれは・・・。

>>875
一回動物の毛皮かじってみな。
なかったら手近にある革製品でもいいや。
革製品の場合は加工してるし、部位を選んでたりするからかなり柔らかいけど、それでも納得できるよ。
ホントの毛皮をかじってみることを一番お薦めする。
それに俺が言いたいのはそんなことじゃなく、ゴリラは常に身を守り続ける立場にあるということ。
鉄壁の防御なんてあり得ない。数打ち込めばいつか必ず破られる。これ重要ね。

野生動物の毛皮は家畜の牛とは比べ物にならんくらい頑丈だということも付け加えておく。

>>876
マジで？まあ確かにああいうの見ると丈夫そうに見えるね。
けど、ゴリラって結構えげつない牙持ってるけどなあ。
あれでもダメなのか･･･。

>>878
別にゴリラが弱いと言っているわけではないのであしからず。
強くてもゴリラが豹を危ないからといって退治しようする習性がない以上、豹に殺される個体が増えてくるのは当然でしょ。

>>879
そこらへんは納得。バリバリハンターの豹と
群れ守る時意外とかは基本的にはおとなしいゴリラの
戦闘意欲の差みたいなもんね。

>>880
その通り。
もっと言えば強さの尺度を何にするかが問題。
うっそうと茂る密林の中でどちらかが死ぬまで見守るという方法もあれば、リングや檻に閉じこめてという方法もある。
それにお互いの勝つという概念の違いも考慮しなければならない。
何にしろ、人間が考えきれないほどのたくさんの要素が出てくると思うよ。
でも、これはあくまで俺個人の意見なんだけど弱い野生動物なんていないってことだけは断言できると思うよ。

>>874
子供の頃から13年間空手を教えたらしいけど、はっきり言って全然ダメ。
飛び後ろ回し蹴りで身長の倍の高さを蹴ったりしてたけど、
威力の方はたいしたこと無かった。
やはり人間用の格闘技を動物に覚えさせるのは無理があるみたい…。

>>881
コアラはどう？すごい弱そうだけど。

>>882
そうか？
確かに空手を教えなかった方が強かっただろうが、あれはあれでいいんじゃない？

>>883
野生下では生命力の強さは奴らの方が上だと思うよ・・・・ｗ
まぁここは武道板だし、みんなの興味をひく奴だけにした方が話が弾むと思われ。

ゴリラの牙って貧弱みたい。
http://www.kahaku.go.jp/special/past/kao-ten/kao/tukuri/tukuri-f.html

けど、ゴリラのパンチとかやばそう

>>886
フックとかは凄いだろう
ストレートは打てそうにねえな

888げとー！です

野生動物が前肢を主力として積極的に使うと思ってる奴はド素人。
実際はヒグマもゴリラも前肢では無く咬みつきを多用する。
だから正面から取っ組み合っても牙＋咬む力で最強のトラやヒョウといったネコ科の猛獣に殺られちまう訳だが。

>>889
猫は喧嘩のとき猫パンチ多様するぞ

>>884
おめえは小野田寛郎さんを知っているか
３０年も野生で暮らしたぞ

ジャングルでゲリラやりながらな

＞でも、人は体格からいえばゴリラに匹敵する筋力があるはずらしいので、
＞５０万年前とかの人なら戦えたのだろうか？

北京原人に斧でもたせりゃ相当強そうだ
ゴリラ並みの筋力で振り回される鉄の塊・・
豹の骨格ぐらい一撃で砕けそうだな
当たるかはどうかはわからんが

>>885
貧弱とは言っても固い木の実割れるんだから攻撃力はありそうだけんども。

>>894
それは時間をかけて磨り潰すのであって戦闘ではあまり使えない。

だから人間は本来ゴリラ並の身体能力を持ってるんだって。使ってないだけで
世間で達人って言われてる奴等は、力の使い方を知っていた奴じゃないのかな？

人間が素手でヒョウを倒した記録。
マッチョ狩猟家カール・エークレーが
命からがら手負いのヒョウの首を絞めて殺した。

やっぱ動物の殺し方は首しめ＆首折りかな？

>>891
恥ずかしながら…

>>896
どういう意味ですか？

>>896
ハァ？？？
お前ゴリラの腕とか見たことある？
どんな格闘家やビルダーでもあそこまで太くないよ。

>>901
お前前にオタク板荒らした奴だろ？

はじめまして。

一武先生の長年の研究を公表された板はここですよね？

以前、皇帝ペンギンと百人組み手したいと書いたものでつけど、浅はかでちた。
ペンギンやヴぁい。やつら怪力です。脚も、手も強い。
ペンギンダッシュ＝白人を転倒させる。
ペンギンびんた＝犬をＫＯ
無傷で捕らえようとする屈強な水夫5人と互角にわたりあうほど強い。
いまは、極真と極地のペンギンの極の字封印デスマッチを観戦死体でつ。

エココになら勝てるかな・・・

>>906
可愛いから殴れないよ。

>>902
何のこと？
俺は>>873だよ。

タイマン最強順

アフリカゾウ＞シベリアトラ＞トランスバールライオン＞ベンガルトラ＞インドゾウ＞ライオン＞シロサイ＞インドサイ＞カバ＞クロサイ＞キリン＞コディアックベア＞ガウル＞スイギュウ＞バイソン＞ホッキョクグマ＞セイウチ

>>909
根拠は？
セイウチって体重�dじゃなかったっけ？

>>909
インド象はトラより強いだろー。

いや、どうもアジアじゃ象は虎より弱いらしい。

＞＞912
体重１０倍近く違うよ

>>913
これでも。
http://members.tripod.co.jp/big_game/combat/combat7.html

トラ対ライオンね、
僕、思うんだけど、ライオンの雄って
戦いの練習とかしてないから
本当は弱そう。
弱いからボーボーの毛をはやして
相手を威嚇しているんだと思う。
トラのシマシマは闘気のあらわれですよ。

どう考えてもトラ＞ライオンだと思うが・・・
ウェイトちゃうし。

ライオンって複数で攻撃するからずるい。
トラの方が生き方に物語を感じるから好きです。

＞＞914
いろいろみせてもらった。楽しかった

千葉でやってる木下サーカス観に行った。
獅子と虎に混ぜられた豹が萎縮してるように思えた。

>>918
洩れもこないだ半日ずっと見てた。ただ、エロと動物は入るところが違うから
ちょっと消化が悪い感じ（ｗ

虎は強いしカコイイやね。。。

スーパーバタードッグ

ライオン・アイヌ犬、ヨークシャテリアのキメラ

ライバルとしてアフガンハウンド、ドーベルマン、チワワのキメラかな？

>915
確か･･･ライオンの雄はスパーリング（？）やりまくりでしょう。
毎日のようにじゃれ合いながら生活する彼らは、そのじゃれあいの中で
結構な数の雄が死んでいっていて、それが自然淘汰の一環になっている
ってのを読んだことがあるんですけど･･･。
（病気や老ライオンにも遠慮なくスパーがしかけられて殺されるらしいです）

んで、そのじゃれあいが何のためかというと、
『縄張りの奪い合い』のタメだそーです。グループの奪い合いなんかは
雄同士の仕事なんで、そこだけのためのスパーリングだそうです。
　『狩り』はあなたがお書きになっているように雌が集団で狩るようですが、
基本的にライオンの雄の戦闘力は『タイマン専門』（Wだそーです。
　トラの方が家計も助けて、自分の生活圏も守るということを考えると
●『ライオン』＝昔ながらの日本のお父さん
●『トラ』＝キャリアウーマン
という雰囲気なんでしょーかね。
なんや･･･人間社会にも通じる所が多く身につまされるものもありますね。

ﾗｲｵﾝのｵｽって激強なんだけど

まだ続いているんだな
>>924
ワロタ

>>915
>>923
サバンナにいるオスのライオンをテレビで見ると、
顔全体が傷だらけなヤツが多いですね。
あれは毎日スパーリングやっているからだと以前思いました。
いやもしかしたら、虫に刺されて痒いから、
自分の爪で引っ掻いた傷かもしれないですけどね(w

虎の脊髄に一発入れて倒せる奴出てこいや

動物板から格闘技のかの字も知らん香具師らが入ってきたみたいだな。
トラやライオンの強さを神格化したがる香具師を、向こうではネコヲタと呼んで毛嫌いしている。
以後こいつらは放置をいうことで・・・。

↑
目潰し以外ﾀﾞﾒｰｼﾞをまともに与えられないのに
ｷﾃｨちゃんですか?

>>929
野生生物板に帰ったら？

>928
つーか･･･多分あなたより、武道経験は私の方が長いと思いますが･･･（苦笑

何が言いたいのかサッパリ検討がつきませんけど、もう少しわかりやすく願います。
流石にトラやライオンに人間が勝てるとは言っているわけでは
ないでしょうから、
『他の動物とトラやライオンを比較してライオンが特別に強いというわけではない』
ということが言いたいんですかね？

まぁ、ただの馬鹿な煽りだと思うけど、一応フォローね･･･

>>928
ネコヲタなんて言葉初めて聞いたよ。
あんたこそ動物板に入り浸っているようだな(ｗ
面白そうだから、気が向いたらそっちにも行って見るよ。
その時はよろしく。

まあゴリラと豹が戦うことがあって豹のほうが圧倒的に強いことが分かっただけでもネコヲタさんに感謝したい気分ですが・・・。（ｗ）

虎って技の名称になってること多いな

>>931
俺が突っ込んでのは>>889>>912>>914>>921>>924だよ。
あんたには文句言ってない。
ちなみに>>914が言っているサイトは、ネコヲタと呼ばれるトラライオン最強論支持者がよく持ち出してくるので有名。
香具師らはトラやライオンが恐れを知らない史上最強の戦士だと本気で思っている。
何でもティラノサウルスにも勝てるんだそうだｗ
俺が何を言いたいかというと、肉食動物の中ででかいから最強と思うのは単純すぎるってこと。
肉食動物は肉しか食べないからその他の動物を襲うけど、草食動物は肉食動物を襲う必要性がないでしょ？
強い弱いに関係なく、殺される個体は必然的に草食動物の方が多くなる。
言いたかったのはそれだけ。

ちなみに俺の武道歴も１５年以上あるよ。
だからって強くはないけど・・・・。

>>935
ライオンや虎がティラノサウルスにも勝てるって？
本当にそう思っている馬鹿がいるのか？
ますます動物板を見に行きたくなって来たぞ。

>>936
俺はしばしば動物板にいくけど、あまりお薦めしない。
はっきり言って香具師らの言うこと聞いてると気分が悪くなるぞ。

>>937
どんなこと言うの？

>935
どーもすんませんでした。マジレスだったんですね。

まぁ･･･私の意見も、どちらかというとあなたよりですかねぇ･･･。
檻の中で死ぬまでやらせれば、狩りなれネコ科の大型獣が『狩り慣れて』
いる分幾分有利かなぁ･･･てな具合に予想しますが、
『そりゃ、平原でいろいろやってりゃ結構逆もおこるサ。ライオンが
いつも確実に獲物を無傷で仕留めるってわけじゃないだろ』って意見ですね。
（この前もTVで水牛に喉をエグられて、失敗したライオンのお母さんと
子供達の番組を見ましたし･･･）

私の武道経験は、あなたよりちっと長い程度ですね。
まぁ、私も『へたれ』だけど、そこそこフルコン系の大会で
入賞程度はしたことはあります。

まあまあ、よく考えたら『猛獣と猛獣どっちが強い』じゃ無くて『人が獣に勝てるか』なスレな訳ですし、そう深刻にならなくても。
もっとも、いろいろな猛獣対猛獣の話は面白かったですが。

動物板でどこにあるの？ペット板とは違うの？

>>941
ここ
http://science.2ch.net/wild/

>>938
どんなことって・・・・。
そりゃあもうライオンやトラはティラノに勝てるとか、象なんか敵じゃないとか色々。
思いっきり電波出してますｗ
>>939
すごいなぁ・・・・。
俺の方が遙かにヘタレだよ。
>>941
野生生物板を動物板と略するんだよ。
もう一つの生物板と区別するため。

あくまで俺自身の結論だけど、基本的に人間は猛獣には勝てない。
種類別での強さを比較するんだったら双方とも平均個体を出すべきだし、人間と獣じゃ種としては圧倒的に前者が弱いだろう。
６０億人の素人の男も女も含めた平均なんだから当然だけど・・・・。
でも不測の事態が起こりうる実戦では必ずしも負けるとは言い切れないってとこじゃないかな？

とりあえず映画「ジェヴォーダンの獣」を見なさい

トラとライオンはティラノに勝てるぞ。
何でも、ティラノは雌の方が雄より大きく強いヘタレで最高時速２０ｋｍしか出せない
前足が使い物にならず非常に知能も低い象より小さい動物の為、
インド象より強い虎なら勝てる、だそうだ。

>>923
別に俺ネコヲタじゃねーんだけど………。
巨大動物図鑑というサイトの情報を教えただけ。

>943
ライオンがティラノサウルスに･･･のくだりは、
ん十年ほど前の『小学５年生』と、なんかの化学系の雑誌で読んだこと
あります。
確か当時は
●変温動物である恐竜は動きが遅い。
●ティラノサウルスの体長は１５mくらいといえど体高は5m程。
●ライオンは集団で狩をする。
などという（多分）論拠で書いてあったよーな･･･

現在では『恐竜は我々が考えているより素早く動けた』という説が
主流になりつつあるし、どーなんだろう。
まぁ･･･集団でかかれば『狩れることもあるんじゃないかなぁ･･･』と
いう気がしないでもないけど･･･こればっかりは妄想の域は出ませんね。

こんな話してるとまた猫ヲタが集まって来るから止めた方が良いよ。

猫系最強論か、猫好きの俺としては、
のっかりたいところだが。

950げとー

僕は犬好きなので・・・、がんばれ！ハイイロオオカミ！！

俺も犬好き、がんばれイヌ科

私はイタチ好きだから･･･クズリかなぁ･･･

いつのまにか『どの動物が最強か？！』ってなってます？？
でも興味ありますが(ｗ

鳥影社、加藤謙一著の「トラと猛獣−猛獣たちの恋文」という本があるんだが、
主な肉食獣の優劣関係を図表が掲載されてる。

Lv.１ ライオン群れ
Lv.２ ブチハイエナ群れ
Lv.３ リカオン群れ、ライオン単体、トラ単体、ドール群れ
Lv.４ カッショクハイエナ群れ、ハイイロオオカミ群れ、ジャガー単体、ヒグマ単体、ホッキョクグマ単体
Lv.５ ヒョウ単体、ブチハイエナ単体、ピューマ単体
Lv.６ チータ−単体、リカオン単体、ハイイロオオカミ単体、ユキヒョウ単体、ツキノワグマ単体、ナマケグマ単体
Lv.７ シマハイエナ単体、カッショクハイエナ単体、ヨーロッパオオヤマネコ単体、ウンピョウ単体
Lv.８ ジャッカル単体、カラカル単体、スペインオオヤマネコ単体、ドール単体、タテガミオオカミ単体、コヨーテ単体

うぐは！ハイイロオオカミ豹一匹に群れで同レベルだよ。（泣き）
でもリカオンの群れには勝ってそうな気がするが、それもやはり素人考えなんだろうなぁ・・・。

また豹とジャガー間違えちった・・・、鬱だ。

ハイイロオオカミ群れがクマ単体と同等ってホントなのかよ
しかもトラ単体よりも劣ってるじゃねーか

>>958
流れ星銀をみるとクマに限ってはあながち嘘ではないかも。
恐るべし赤カブト。（ｗ）

オオカミは、はっきり言って、弱い。

>>960
そうだったのねん・・・。

弱いとか言うなよ、悲しいよ俺は

>>962
この話に限っては気が合いますな。（ｗ）

しかしネコヲタの気持ちが少し分かった気がするなぁ・・・。（ｗ）

>>955
なんかその本痛くないか？
猛獣を肉食獣に限って限定してる時点でなんかヲタク臭い。
俺は自分の意見をごり押ししたいわけじゃないけど、加藤謙一って動物学か何かの権威なの？
その順位付けも、自分の好きな動物を優先してるような気がするし。
クズリやラーテルのような強くても、お世辞にも格好いいといえない動物をランク入りさせてないのもちょっと・・・・。
そもそも本物の動物学者が動物を強さという側面で見ようとするのかどうかも疑問だな。

虎ってペットにしたいれす。。。
でも、出来なさそうだなあ。。。
ライオンって生まれた時から飼いならして教育してしまえばでっかい猫になるだろうが、
虎ってどうやってもどこかに野生を秘めてそうで無理っぽい。。。

>>965
「野生のエルザ」と言うドキュメンタリー映画があったね。

>>965ハイパー総長：近藤　勇足さん
定期的に歯削っちゃえばどうでしょう？(笑)爪も切ってあげて(ぉぃ)
「こんなに伸ばしてたらあぶないでしょー。ママに言われなかったぁ？」

猛獣は、本来肉食獣だけの事を指すんだよ。

灰色狼はうつくしい。イヌ科の中で一番好きだ。そして、けっこう平和的な生
き物でもある。弱くてもいいじゃん。おれはそんな灰色狼を愛し続けるよ。

>>969
禿同。

>>966
野生のエルザ？どんな内容でつか？
>>967
「こんなに伸ばしてたら危ないでしょー？今、削るからね」
「ガブッ！！」
「うぎゃぁあー！！！」

危ないことこの上ないでつ。。。

＞＞954
動物板いってごらん。ずっとそんな話だよ。そんなネタで罵り合う彼らは
おもろいな〜とか思ってたけど、他所から見ればココも一緒か・・・鬱

>>971ハイパー総長：近藤　勇足さん
恐いでつ。。飼うのはアメリカンショートヘアーで我慢しまつ。。(ホワイトタイガーっぽいですし)

トラとかライオンクラスになると牙と爪抜いてもネコパンチだけで人間の首簡単にへし折られるぞ。

>>974さん
俺もそれ書こうか迷いました(ｗ
ＴＶで人間がトラに殴られて吹っ飛んでるの見て萎えた。(ハプニング映像系)

>>974
ねー、虎って熊よか強いんだもんねー。ヤヴァイよねー。
虎はもろに相手に圧し掛かるようにしながら猫パンチで
相手を張り倒して押さえ込む戦い方するからね。
爪牙なくても野生を秘めてるだけでコワイでつ。。。

インドだかどっかで飼育係にじゃれついてバラバラにしてしまったトラの話を聞いた事が

>>977
そのトラ、自分でもびっくりしただろうね。
遊ぶつもりが。

>>971
レスが遅れてすいません。

野生のエルザ
http://www.yomiuri.co.jp/life/cinema/special/sp_journey20.htm

「手なづける」のも「勝ち」とするなら勝てるかも…。

人間がネコを飼っているのではなくネコに人間が飼われているのだ。と誰か言ってたなぁ・・・。
あんがい手なずけられてるのは人間の方かも。（ｗ）

茨城県在住の北朝鮮人の武道家が2度トラ殺したとかいってたな。「チョソは」なんて
いうつもりはないけど・・・なんで、大の大人がそんなみえすいたうそを？
まさか、実話じゃないよね？彼のこと知ってるひといる？おれはＳＲＳかなんかで見た。

>>981
そうそう、そんな気がする。
例えば、ネコは良く人間の手とかに自分の顔をこすり付けたりするよね。
あれってじゃれているのかと思っていたけど、違うんだって。
自分の所有物に匂いを付ける作業らしいのよ。
要するに、犬が電柱や壁にションベンひっかけるのと一緒。
まあ、ネコを飼っている人には常識かもしれないけど、
オレ初めて聞いたときはびっくりした。