路上なら柔道が一番強い

路上において裸で歩いてる人間はいない。足もとは当然ながら畳では無い
コンクリートに背負い投げをしたら確実に死ぬ。従って柔道が一番強い。

２

〜〜が最強ネタはやめろ。結局は各々の能力によるからな。

ちなみに話に乗るなら背負いより体重を預けた巻き込みが威力大だろうな。

>コンクリートに背負い投げをしたら確実に死ぬ。
投げたヤシも法律的に抹殺されると思いますがなにか？

rojyou no gennjitu

ふと思うんだが、こういう話するヤシらって戦って技を食らうと想定している相手だけでなく自分も路上にいるの忘れているのな。

路上でおとなしく組まれるまで待っている打撃系、武器技系っているかな？
コンクリへの投げOKで武器はダメ、ありえないだろうってことはないだろう。

チャリやら看板やらゴミ箱やらなんでもおちとるでぇ

ま、柔道は喧嘩には相当強いかと。

強いとはおもうよぉ。でも最強とか絵に描いた餅みたいな発言されると噛み付きたくなるけど

柔道やってるやつが強いかと。
あと、背負いをｹﾝｶでやるﾔｼはいるのか？
払い巻き込みのほうがかかりやすいと思うが。

胸倉掴んでくる奴多いしな。確かに実用的だよ。
ヘッドロックしてくる奴には谷落とし。
後取られたら小内巻き込み。
こっちがヘッドロックできたら腰車。
考えてみりゃいろいろ対応できるわ

>>7

某掲示板Ｈ氏は喧嘩の時わざと
組ませて一発殴らせてから技に入ることが多かったそうだ。

ケリがついたときに法律上振りにならないためにするんだと（´･∀･`）

某掲示板のH氏は一端組ませて
一発殴られるかなにかしてから技に入ることが多かったそうだ。

ケリがついた後に少しでも法律上有利に立つようにそうするんだと（´･∀･`）

しかし本当にﾔｳﾞｧｲ奴はけんかをうられない罠。
身長170cm体重120kgの坊主頭にはだれも
からまないだろう。集団でいたら、近づくのも
いやだ。↑は極端な例だが、黒帯が白くなる
ほど柔道をやってる人は、なんとなく、雰囲気で
わかるよな。

強いか弱いかはやっている個人によるとして、
柔道の100％の威力・強さを発揮できるのはコンクリートの上。

まぁ体の軸が強いから、殴っても打力有ったりするだろね。
柔道やってるやつは。

>>14
大会の朝、国士舘や世田谷の柔道部が集団でウォーミングアップをしている。
それはそれは恐ろしいのがゴロゴロいます

あ、そういえばこないだ、プライドでハイアンとやったのは柔道家だったっけ？

他スレで出ていたが、柔道家は雨の日にアルマーニのスーツを着ていても
グラウンドに持ち込むのだろうか？？

いや、別に寝技持っていく前に終わらせればいいんだし・・・

初段の漏れがんなことやったら

段　　剥　　奪

っつーか転ばせて踏めばおしまいなので投げ以外にも転ばすってだけでも
相当強いかと思われ

>>18
そうだね、たしか綺麗に投げられてたね
あれが路上だったら一発でＫＯだったろうね

大外刈り、払い腰、首投げあたりはケンカに使えるな。

相手が掴みにくい服着てたらどうすんだよぅ
という訳で路上ならレスリングが一番強い

>>23
投げられてたっけ？

警官には柔道が強いタイプと日本拳法や剣道が強いタイプがいる。
犯人がナイフを持っているときに落命する方や重症を負う方は
柔道に自身があるタイプが多いとか。
場合によりけりだね。

喧嘩なら、掴んで崩してからは下から膝でボコボコ上から肘でボコボコがいいでつよ
投げると、素人の場合しがみついてくる奴多いから投げても自分も倒されちゃう事あるから

柔道でもレスリングでも
とっくみあいの強さ
ってボクシングの顔面を殴り合う強さとならんで
素手の１対１の喧嘩に限定すれば一番有利な要素じゃない？


つまり竜炎(ドラゴンフレイム)のボクシングベース＋柔道の片桐秀人のスタイルが最強って事だけどね

打撃は手っ取り早いが、弱いものが強いものに絶対に勝てないから組み技でやるとしても、
投げるのは難しいから関節技でコンパクトに片付けるのが合理的でしょう。
関節技なら合気道、大技をしたければサンボあたりが良いのでは？

>>28

>>投げると、素人の場合しがみついてくる奴多いから投げても自分も倒されちゃ
う事あるから

あんた本当に柔道経験者？
喧嘩でも試合でも自分が倒れないで投げる切ることなんて、まず無いやろ？
だから喧嘩でも試合でも巻き込んで体重と地面でプレスするのが普通やん

路上で投げられるときは、コンクリやアスファルトより
神社の境内などの石畳の方がはるかに痛いらしいです。
型できちんと受け身をとってもかなり痛いとのことでした。
神社で奉納演舞をした人に聞きました。

>>27

＞警官には柔道が強いタイプと日本拳法や剣道が強いタイプがいる。
＞犯人がナイフを持っているときに落命する方や重症を負う方は
＞柔道に自身があるタイプが多いとか。

おいおいソース出してよ、あんたの想像じゃないだろうね。
警察官の受傷事故ならきちんと統計とってあるはずだけど、それを見ての発言かな？

刃物（隠し）持ってるやつに組み付くのは自殺行為。

>>1
良く言われる話だよね。
今さら、なんだよって感じだよね。

コンクリでも柔術は使えるよ。
投げられる前に引き込むよ。

でも本格的な寝技の攻防はキツイんでない？

そんな素直に投げられるほど無知なヤツばかりではない。

江頭２：５０には勝てないね

・上半身裸
・よく受身してる

>>32
ネットでは随分と流布している説だが、俺の知ってる限りでは
ニフで元警官の人が書いた感想・印象の類が最初。
正確なデータが元になってる説ではないと思う。

>>32
正当防衛の事例ならともかく、警官の受傷事件に被害者や被疑者の武道経験は記載されないですよ。
ただ、警察学校では柔道、剣道、逮捕術を一通り習うのに対して、
約半数が放課後の部活に柔道と剣道を選んでいる。
つまり柔道の段持ちと剣道の段持ちで大きく二分されるという印象を持つらしい。
が、>>39の言うとおり正確なデータじゃない。
約半数ということは、残り半分が違うって事ですし。

>>32
俺もその話しは聞いた事があるんだが、本か何かだったと思う。
だから、ある程度の信憑性はあるんじゃないかな？

警官で剣道やってるのはそのコネで大抵合気道もやってる。
S道場も似たような経緯で道場通いしてる警官が多いようだな。

>>32
有名なネト神話だよ。よく聞く話だけど、ソースはない。

>>40
あ、言い方が悪かったですね、私が言いたかったのは打撃系格闘技と比較して柔道は受傷する率が高いと言う
データーを示せという事です
>>40>>41
刃物に対して剣道より有利に対処できる徒手格闘技はないですね。

しかし、漏れは身長176の100ｷﾛのスキンヘッドなんだが・・やたらと絡まれる。
柔道はなにかと弱いと思われてる気がするな。素人の間じゃ。
「漏れは柔道二段だから、喧嘩売っても無駄だよ？」
って必ず前置きするのに、いまだにそこで引き下がった香具師はいない。
コンクリートの上じゃ怖くて投げなんてうてないし。締めは落とすと戻すの苦手だし。
・・なんか損な気分だ。

>>45
本日の妄想大賞受賞

ありがとう。今後も精進します。

なに言ってるんだ？
路上なら俺等スナイパーが最強だぜ
見えないところからの銃撃をかわせるかな？

高校の時に見た柔道家対ボクサー。五秒で柔道勝利しかも下は畳！かなり痛いらしい

あんたらは何て恐ろしい話をしているんだ。人を殺しちゃダメ！

＞４５
　　　　もしかして、サンペーに似てないか？風貌が・・・。

これ読んだ？　
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~nishidah/mk/aikido/column_1.htm

ヤンキースレの１６５がいるな
>>30

というか30では自分が倒れずに投げきるのは無理とか言ってるが
それは30が下手なだけだ。まして相手が素人なら
俺は「背負いかけるぞ」と言ってからでも投げれる自信がある。
一緒に倒れるのは寝技への移行という目的あってこそだ。
まぁ確かに巻き込むなら圧し掛かったほうが体重も乗るし威力も増すけどね。

俺は怪我の功名というか、
内股がへたで、というかできないので、
香具師相手にしてそれ使うと、キンタマ潰しになるんだ。それがまた掛りがいいんだ。

ボクシングの方が普通に強い気もするけど（ ﾟДﾟ)y─┛

>>56
だろうな…。

誰かレスつけろ

俺1人かよ(´Д｀)

元気だせよ

>>60
ありがとう

なんだ、しんみりきちゃったじゃねぇかよぅ。
ありがとうっていわれると嬉しいよな

56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/10 17:52 ID:HwDhRxbp
ボクシングの方が普通に強い気もするけど（ ﾟДﾟ)y─┛


57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/10 17:53 ID:HwDhRxbp
>>56
だろうな…。


我慢できん！
(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｶｺﾜﾙｲ!!

高校生の時、ト○チ（のちのピ○ー○トグ○）と友達T（パワーリフティング）
がトイレでケンカになった。
むちゃくちゃ殴られてたが、友達はそれでも突進、相手を変形ボディースラム
のカタチに持ち上げ、投げようとしたら...周りが止めに入り、本人も泣きを入れた
（なんつっても、国体強化選手だったからね）
その後トグチくんは、けっして友達にからむことはなかったが
友達は「あんなにボコボコにされて、反撃しようとしたら止められて
オレはあのケンカ勝ったのか？負けたのか？」と卒業までブチブチ言っていました。

年とってからの強さ＆続けられる環境は

柔道＞ボクシング

ではないか？

オレ的にも柔道＞ボクシングだとおもう。しかし、
柔道＜大東流（佐川系）と言うことも覚えておこう。

柔道は相手が素手だったら使えるだろうが、
刃物を持ってたらどうしろっていうんだ？
組んだ瞬間刺されて終わりじゃん。基本的に柔道は相手が素手であること
を前提としてるわけだし。
やっぱ最強は軍とか警察特殊部隊の戦闘技術ってことに・・。
　

強い人間とヘタレの比率

柔道・ボクシング　【強８：弱２】

大東流（佐川系）　【強１：弱９】

>>68

それだ！！（＠▽＠）

＞６８
あはは、受ける（笑
佐川道場には柔道、ボクシング経験者、多数いますよ。
でも、実戦だったらこの道場の人にはかなわないと入門するとき
みんな言ってるのさ☆
まぁ、佐川道場の門下生は数が少ないので、国分寺近辺で
やらためったら喧嘩しなければ、出会うことはまず無いと思うけど。

>>66
>柔道＜大東流（佐川系）と言うことも覚えておこう。

煽り？
煽りではないならソース希望。
独自の見解でもいいよ。

>>70
はい、君も含めてだよね？
ｽﾊﾟｵﾌけってーだあ。

柔道は授業では畳の上だしたいして痛いというイメージがないんだよね。
両方とも倒れるときもあるし倒れてからもなんとかなると思ってしまう。
それに対して打撃系の格闘技を相手にすると単純に痛そう。

柔道家同士で柔道ほめあうなよ（ｗ
柔道なんか三ヶ月で黒帯取れるレベルの低い体育スポーツなんだからよ
おまえらは打撃系のやつらを簡単に組んでしかも投げれるとこまで考えてるけど
そう簡単にいくのか？相手は少林寺みたいにマネキンじゃないぜ！
うごくぜ！間合いに入ったとたんに見たことも無い柔道家にはぜんぜん見えない
蹴り飛んでくるぜ！俺柔道しろ帯だけど黒帯の奴弱かったこと、今でも忘れんけどな

柔よく剛を制すって有るが漏れの経験から言えば身長180の体重90クラスになると
柔道＞空手、160〜170の70クラスだと柔道＜素人ヤンキーって結果を目の当たり
しました。負けた柔道レベルは２段と初段でした２段君の方は筋肉質で普段強面
初段君はぽっちゃりの粋がったパシリ君でした漏れ達は同じ寮生でした、パシリ君
は問題外としても２段君がガリヤンキーにボコボコにされて謝ってる姿は正直ショック
でした。ちなみに身長180の体重90君は極真１級君をパシリで使ってました。高校レベル
じゃあ道場＜部活だからかもしれないですが体の出来が違ってました。

>>74

あなたがあの伝説のうんこですか！？（＠▽＠）

>>75　・・・・正直、高校生で二段を取るほどの柔道家、それもそんな低い階級で取れるほどの実力者が
素人に負けるわけがないと思うのだが。二段審査はカナーリ難しいですよ？
地域による差も多少はあるとは思うが。それでも、高校の内に二段とれればなかなかのものですよ？
そいつ、本当に二段ですかね？或いは、その話本当ですか？

>>74　　少なくとも、あなたでは三ヶ月では黒帯取れないと思いますよ。
そしえ、柔道で言う初段とは、ある程度柔道ができる、程度の目安に過ぎません。
ステータスとして認識されるのは二段からです。偉そうなことは二段倒してからほざいてください。
黒帯とったばっかりの中学生倒しても面白くないでしょ？

柔道も
白、青、黄、茶、黒ぐらい階級わけしたほうがいいよ。
弱い黒帯が多いからなめられるんだよ。
これなら黒帯は相当強くなる

＞胸倉掴んでくる奴多いしな。確かに実用的だよ。
＞ヘッドロックしてくる奴には谷落とし。
＞後取られたら小内巻き込み。
＞こっちがヘッドロックできたら腰車。
＞考えてみりゃいろいろ対応できるわ

全部素人相手じゃん…。世の中素人ばかりじゃありません。
世の中武器を持ってない奴ばかりじゃありません。
素人じゃない奴はバランスはちゃんと取れるので
そう簡単には投げれません。
世の中タイマンばかりじゃありません。
東京では複数対一人や複数対複数当たり前。
武器所持は喧嘩する奴の２割くらい持ってる。

やはり柔道は刃物に弱いのは事実だと思う。漏れもそこそこの柔道家だけど
ナイフに対する対処方は全然思いつかない。打撃なら叩き落すとかできるのかもね。
対武器なら、剣道が強そうだ。間合いが大きいし。

>>79　でも、喧嘩慣れした柔道家はバランスを取って防げるようなわざかけてこないよ？
大抵は、首をロックして、全体重を預ける大外か首投げでしょう。
実戦では、最強とはいかないまでもかなり実用度が高いのは事実でしょうね。
つうか、東京って日本のなかでもそんな飛びぬけて治安わるいのかよ（笑）

柔道信者ってHAJIME並に自信過剰だね
脳障害としか言いようが無い
あわれ・・

俺は高校の柔道の授業のときに，柔道部の初段を喧嘩で倒してやった。
俺，中学から空手やってたんだけど，奴の技ってそれが足払い？（藁
ってレベルだった。脛の内側に束蹴り→ワン・ツーでおしまい。
ちなみに授業前の準備中に俺の襟を強引に掴もうとしてきた奴が悪い。
あれは正当防衛だ。体育の先生も柔道部の顧問だったもんでその辺を
理解して事無きを得た。
その顧問はインカレ出場選手だったらしくその強さに俺も尊敬してた。

＞７０
あはは、受ける（笑
講道館には古流、合気道経験者多数いますよ。
でも、本気で抵抗する人間に技を掛ける感覚を
柔道から学びたいと勉強しにくるのさ☆
（66=70みたいなモヤシヲタとは大違いだね☆）
まあ、講道館本館の門下生自体は数が少ないので、
水道橋近辺でやたらめったら喧嘩しなければ、
出会うことはまず無いと思うけど。



まちがっても実業団や名門校が来てるときに喧嘩するなよ。

でも、その柔道信者の大半（中学生含む）に81は勝てない罠。
つーか、漏れが素直に欠点もあげてるじゃん。普通に柔道やってる人は「最強」なんて
思ってるわけじゃないよ。

良くも悪くも、素手に限れば柔道家は強いぞ？
それに、柔道のみを追及した奴より他のと弊習した者は尚強いぞ？
まあ、オリンピッククラスの選手とやってみてから議論するんだな。

県大会ベスト８程度でいいと思われ。

柔道の足りない部分（武器等の対策）を
埋めるのには何が相性いいだろね？

＞普通に柔道やってる人は「最強」なんて思ってるわけじゃないよ。
それには禿同だが，柔道を中途半端にかじった奴って素人に技をかけ
ようとする奴が他の武道と比べて多すぎると思うぞ。

>>77
うちの高校はサッカー、柔道、剣道は県下最強クラスでした。有段者は学校の道場に
札が出るので分かります。剣道３段や柔道２段が結構居ました。というかみんな寮生
なので私の周りにそんなのが結構居たと言うべきか。思うに高校レベルでは心技体の
うち心が一番修練されてないという事でしょうか。ヤンキーはヤンキーで心鍛えてる
んだなと思った

大腰最強！！！
ちなみに当方講道館でドワーフみたいな達人おじいさんに小内刈りで
失神KOされました。ある程度有名な人らしいが...
体固定されたままぶっ倒れて後頭部しこたま打ちました

>>1は柔道が道衣着てなきゃ一番弱いことを暴露してしまったな。。。

>>89　名門私立の柔道部が、ヤンキーに負けた？・・・・・いや、正直信じられない。
まして、二段取るほどの人間が？（まぁ、私立なら二段取らないほうが少数派だけど）
心の修練がどうこう言ってるけど、そんなこと抜きにしてもヤンキーに負けるってのは
到底信じられない。学校のことを考えて手を出さなかっただけと思われ。
または、ヤンキーがかなりのレベルだったってことか？
つーか、負けたってことと、心がどうしたのくだりが、繋がってるようで意味不明ですよ？

その結論にたどり着ける91の頭が一番弱いに100ペリカ。

相変わらず意味のない最強話で盛りあがってますね．

論より証拠，百聞は一見にしかずと言います．
こんなオフがあるので一緒に参加して実証して下さい．
【殺伐】スパークリング・スパーオフ【無謀】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1032057211/333

実験スパーをしたいので打撃格闘技経験のない柔道実践者の参加きぼん．
オレは組技漢オフで都合30回は投げられた組技素人です．
とりあえずオープンフィンガーグラブでの打撃有りルールでどですかでん．

ぜひ参加したいのですが・・。なにせ北の最果てにすんでいるもんで。
北のほうで開催されれば参加できるのですが・・。古武士さんとスパーしてみたいなぁ。
まぁ、漏れは大して強いわけじゃないんですがw

>>95さん，北の最果てってムネオハウスですか？
いや，多分北海道辺りだとは思いますが
北海道はオフの需要はあるのに幹事がいないようです．
是非，オフ会幹事を買って出て開いてみては如何でしょう？
ちなみに本州の北なら岩手の虎こと柔道もももさんがいるから
岩手柔道オフは容易に開催できるかと．

ムネオハウスほど北ではないですか（笑）
北海道一の歓楽街のある町です。岩手なら、フェリー使えばなんとかって感じですね。
しかし、なにせ漏れは若輩者なもので。17の小僧が幹事というわけにも行かないでしょう。
誰か北国で開催してくれませんかね?協力は惜しまないんですが・・。

茨城ならなんとかなりますが（笑）
しかし、打撃の人にﾎﾞｺﾎﾞｺにされるだけなので
やめとこう。自分は柔道を強くなるためじゃなくて
単純に人を投げることに快感を覚えるようになって
しまったため続けているのですから
別に、柔道が実践最悪でも、打撃に弱かろうが
武器に対して何もできなくても、そもそも喧嘩で
使う気すらないので、かまわんです。
（ただ道場でなげれさえすればね）

今回の殺伐スパーオフ幹事のJさんは永遠の20歳だそうですよ．
若さにものをいわせて　れっつ　びぎん　です．じゃすと　どぅー　いっと　です．

戦中の話として合気道の塩田剛三が語るには柔道だと何度投げても中国人が再び起きあがってきて
きりがなかったとの事だが。塩田氏は中国人を合気道の当身で倒したと確か書いていたが。

「○○家が倒せなかった相手に、我々××家の△△で倒した。」


よく、いろいろな武道の武勇伝で使われるエピソード。
「○○家も勝ったが、我々△△家も勝てた。」
じゃ意味ないからな。

柔道の人は知らないだろうけど塩田剛三は柔道も黒帯ですよ。

>>102
知ってるYO

本で読んだ知識を垂れ流して宣う暇があるのなら、
今君がやっている武道の稽古をしっかりやれ。





柔道・合気道はおろか、何もやってなかったりして？

柔道やってねー人間が「バランス取れるから簡単には投げられない」
なんぞと言っているが。

　簡　　単　　に　　投　　げ　　ら　　れ　　ま　　す
ある程度上手ければだがな。
その上手さの基準に初段を持ってきちゃってる奴もいるがそれは論外な。
初段が弱いから云々…ヴァカですね。
武道やってる人間がこんな発言するとは思えない。
本当に妄想君が多いよな

最強論やめれ。柔道やってるもんとしてはずかしい。
極めてヲタかつ素人くさい。

こんな不毛の言い合いしてないで
他の武道からいいとこ学べばいいじゃない。
合気道→柔道,柔道→空手,etc何かしら学ぶことはあるんじゃないの？
一緒に強くなってこうや。
自他共栄ってな,柔道の精神だろ。解釈まちがってるげだけど

>>105

相手は子供だ、慈愛の精神で（＠▽＠）

柔道なめんな

>>3で最強論やめろって指摘されてるのにこれだもんなぁ(´ー｀)

塩田先生の場合、あの上海の撃闘は室内（たぶん板敷き）で為された
ものだと思う。そして相棒の柔道家はつい袖をひいて相手の頭の
ダメージを避けることをしてしまったのかもしれませんね。
だからその話しだけで柔道使えない、って判断をくだすのは
早計かもしれません。

むしろ袖引きの強弱で活殺自在の柔道の凄みをいま再認識する
時代がきてるのかもしれません。

そして柔道は柔術諸流派の即効性のある技を実験的に
抽出し改良した、非常に科学的な武道という当所の
出発点をもういちど考え直すことが大事でしょう。

えいっ！

僕柔道弐段です、でも強くないす
なぜなら財政の逼迫している東京の幾つかの柔道支部はお金を数万払えば
後は形式ばかりの試験をやって３段までなら段位をあげてしまうからです
地方や、講道館でとった人は初段でも強いけどね
柔道はメジャーとか言ってる人いるけど財政苦しいみたい
よって東京において段位は強さの目安になりまへん

合気道は腕力がある人間がやれば逆に強いと思われ
なんせ塩田センセは腕相撲で木村雅彦に勝ったとか吹聴してたみたいだし
いくら何でもそれは９９％嘘だと思うけどね
木村の自伝に塩田のことなんか一言もでてこない

>>104

でも、初段イコール黒帯って、もっともっと敷居が高くてもイイんじゃなかろうか？
黒帯って大したモンだ、という状態ほうが柔道として正しいと思う。

ウチの親父は初段になった時、道場の先生にはじめて整体を教わったらしい。
整骨とか、ただしい活の入れ方とか。で、むちゃくちゃ嬉しかったそうだ。

相手にしがみついて引きずり倒して「効果」取り合って・・・てな試合を世界の頂点の
選手たちがやってるんじゃ、修行してても夢がなかろ？柔道はやっぱり武道なんだと
思えることができるようなものが、もっとあってもいいよね。

何だかんだ言ってやっぱり柔道の層ってブ厚いんだから、やろうと思えばできるはず。

柔道+ボクシング＝最強
総合でもK-1でも喧嘩でも最強！

ボクは、矢口流砲術を習っています。かなりマイナーなので知ってる人は居ないと思いますが。
とりあえず、最強の武術とは？と問われたら砲術でしょうね。
ただ、実際に撃つと逮捕されちゃうのが難点ですが。

大砲の置いてある所にいるあいだは確かに強い。

＞＞104　そもそも、実戦ではバランスでしのげる技を使うこと自体少ないと思われ。
たいていは、巻き込みか体重を預け切る大外でしょう。
バランス云々と言ってる人は確かに素人くさい。
まぁ、打撃だけをやってるんならわかりますが。

まあ普通の人が見かける喧嘩だと、最初殴りあう気配を
漂わせていても、なかなか上手くヒットしない。
で、結局はもつれ合って取っ組み合い、というパターンが多いので、
柔道の技術（というか取っ組み合いに対する慣れ）は有効なのでは。
特に刃物のような武器を所持していない場合は。

柔道は強いと思う。投げ飛ばして相手が受身とって効かなくてもそのまま固めてしまえば
よろしー

柔道は柔術みたいに当身を想定してない非実戦的なスポーツなんだから弱いに決まってるだろう。あんな構えできたら打撃の言い餌食。

打撃の構えも掴まれればまさに柔道の餌食ですが？
あなたと同じ言い方をすると、打撃系格闘技なんて組み技を想定してない非実戦的な
武道なんだから弱いに決まってるだろう。あんな腰高できたらタックルのいい餌食。

まぁ、そんなこたぁないんですが。ちょいと煽り返してみました。
打撃を軽視しているわけではありません。もちろん本気書いてるわけじゃないですんで。

柔道はもともと割り切って実戦を切り離したものでしょう。
精力善用自他共栄だったっけ？
体を鍛えて健康になりましょう、オリンピックで競い合って
お互いの国どうし仲良くしましょうということですから。
実戦で強いかどうかとか考えなくてもよいだけの世界ができあがって
いると思います。

＞121の意見に同意させて頂きます。

その「割り切って実戦を切り離したもの」が、
長い間警察に採用されているわけだが・・・。

割り切ってつくられたものですが、洗練された技術体系は「実戦」への有効性
はかなり高いと思われます。

>>123
>長い間警察に採用されているわけだが・・・。

特に廃止する理由が無いからだと思います。
実戦のことをいうなら、なぜ剣道もやってるんでしょうか。
スポーツを奨励しているだけだと思います。

何を実践すべし？

>>125
＞スポーツを奨励

ﾜﾗﾀ　さすが２ちゃん

>>92
２段がヤンキーに負けたって要は喧嘩の時の覚悟の差でしょう、
喧嘩はビビッたら負け、どんなに強くても体がすくんじゃ実力の１％も出せないYO!

同意。３段でも４段でもたとえ６段でも負けるときは負ける。
ルールがあるスポーツ格闘技と、路上の喧嘩は別物。

試合に勝つ練習ばっかしてないで、たまには真面目に投げの型と
古式の型をやればいいのに。

雪の日の戦い。。

>>131
ハイキックは使えないな。

>>131
一晩中押さえ込み続けて凍死させる。

>>133
自分は大丈夫なんですか？

>>128
２段位なら、ヤンキーに負けた話しなんていくらでもあるだろ？

>>132
何で?

2段でヤンキーに負けるなんてしんじらんないよ･･･。
確かに喧嘩と勝負は別もんだけど、それじゃ柔道を護身術になんてできないジャン（笑

＞136
あるんじゃないの？
東大受かった奴も東海大とかに落ちることあるし。

てか柔道に限らず空手でも合気道でも、二段がヤンキーに負ける時はあるだろ。
武道や護身術なんてそんなもん。完璧なもんじゃないよ。

>>136も武道に勝手な幻想抱いてないで、なんでもいいから入門して体動かそうぜ。

>>135

一月下旬のススキノは午前三時過ぎ。
凍結した道路で、からんできたヤンキー相手に、
ハイキックかまそうとして転んで怪我した酔っ払いは俺だよ。

路上のカリスマが集うスレはここですか？

ζ　

対複数でも活躍できる柔道ってないですか？
関節ねらってたら他の奴に頭をサッカーボールキックされそうだし・・・
相手が上半身裸でもバンバン投げれる技とかないですか？
それだと相手がどんな服装でも対処できるし。

>>142
合気道とかコマンドサンボって言いたいけど、まあ、無理でしょう。

裸柔道の技術を開発して欲しい

>>139
warata(゜∀゜）

>>142
だったら浮き腰とかどう？腰技,足技は結構上半身裸でもイケそう。
だけど,半裸相手にはなっから通用する組みの格闘技なら,
相撲とかレスリングを参考にしたら？

相撲を一般人が習いたいと思ったときは
どこに行けばいいの？柔道みたいに町道場とか無さそうだし。

>>128
びびったら負けというよりも、終始冷静沈着に対処できる人間はケンカも強いと思う。

合気道は理念は高いのですが、
稽古がヌルすぎてとりあえず黒帯取ったら
辞めてく人が多いです。
俺も今迷ってる。
激しい稽古がしたくない人用のクラスを
別に作って隔離してあげてほしい。

俺（ただのヲタ）の考えた新柔道ルール！！！

スタンドで掌打、蹴り　有り。（スタンドでは無しだがグランドでは
拳での打撃有り。グランドでの打撃は寸止めです。）
道着は掴みにくい服にする。（袖なしの薄い道着）
安全面を考えて畳の上でやるが、下がコンクリだということを
仮定してやる。なので、自分ごと一緒に地面に叩きつけられるような投げは禁止。
投げはポイントつくだけ、投げられても一本ではないので受け身をとること！！
（相手に大ダメージを与えるような投げほどポイントが高い。
ボディスラムとか。ジャクソンｖｓボブチャンチン戦参照）
抑えこみ一本などもちろん無し。
対複数の場合を想定して寝技での関節は大幅にカット。（関節なんて狙ってたら
他の奴に頭蹴り飛ばされて死ぬ。実際友人がケンカで腕ひしぎやってる間に
頭蹴り飛ばされて意識飛んだらしいから。）だが、
寝技での４点ポジションで膝蹴り有り。（縦四方、横四方で膝）
安全面を考えてもちろん寸止め。寝技制限１０秒。１０秒の間に膝を叩き込める
ポジションをとってガンガン叩き込め！！（膝は頭を狙ったほうが高ポイントになる）
寝技制限があるのは対複数を想定してるから。

1試合５分です。

体重別　６６ｷﾛ級　７７ｷﾛ級　８８ｷﾛ級　９９ｷﾛ級　９９ｷﾛ以上
の５階級で争います。

>>149

柔道の乱取りは，崩しを身に付ける対人練習だっていうのが基本に
あると思うんだよなあ．このルールで，何を練習したいんだろう？

実戦を想定しつつ体重制ってのが最大のナゾ．
柔道上達用じゃなくって興行用のルールですか？

マジレスはよそう。
こんなこと考える奴のとる柔道を見てみたいな。
よっぽどヘボいんだろう

１３０
遅レスだけど、和歌山の関口流宗家は柔道と
柔術をいっしょに教える方法をとってるそうだよ。
どちらにも良いところはあるし、柔術の型をみっちり
やってる人は柔道の乱取りは強くなると宗家も行ってたそうだ。

ＡＬＬ
空手でも型をみっちりやってる人は組手も安定している。
グレイシーやシューティングといった他に答えを求めなくても
嘉納先生が残した文献にいくらでもヒントがあるから、県立図書館
あたりでしらべてごらん。ペンギンブックスでは嘉納先生が自ら
型を示した古式柔術の技の分解写真もあるから興味あれば
丸善あたりでみてみたらいいよ。

アメリカヨーロッパが勝手に娯楽として設定したいまのジュードーを
私たちの柔道にする為には、路上を想定するのがいちばんいいとおもう。
このスレッドがいつまでもまじめな考えの交流の場でありますように。

>>152
>柔術の型をみっちり
>やってる人は柔道の乱取りは強くなると宗家も行ってたそうだ。

是非実績をあげてほしいですね。全日本やオリンピックといった大きな大会で。

>アメリカヨーロッパが勝手に娯楽として設定したいまのジュードー

アメリカやヨーロッパが勝手に設定したというよりは、もともと嘉納先生の
狙いだったと私は思いますね。

普及にはスポーツ化が必要だからな。
どこかで、えぐい柔道が伝承されていると思ってるが・・・
とどめの技とかさ。

>>153
〉もともと嘉納先生の狙いだったと私は思いますね。

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
ヲタが勝手に嘉納師範の思想を妄想するなよ。
ｺｯﾎﾟｰの堀部かお前は？

嘉納師範の理想はあくまで実戦、本来は>>152にでてきた宗家のように
形と乱取りを平行して修業すべしという考えだが？

>>152
ペンギン本のタイトル教えてください。

>>154
グレイシーがそうでしょ？
明治か対象の柔道家がブラジルのグレイシー家に伝えた
柔道がグレイシー柔術の起源らしいし。
今のグレイシー柔術には現地の人の工夫した点があると思うけど。
親戚みたいなモンなんだから,柔道対柔術みたいな構図は
止めて欲しい

路上なら拳銃かVXガス、ナイフも強そうだな！
みなさん過信は禁物です。

前田光世。
ぐれーしーは寝技中心。ＶＴ用の打撃対策できている。
投げ技はタックル以外は雑誌（Ｋマガジンやゴングの特集）で見る限り素人並。
柔道とは違うポイント制の試合。世界のマイナースポーツ。
柔道は投げ技芸術的、寝技もレベル高いが練習しない人間も多い。
打撃対策無策に近い。オリンピック種目、世界のメジャースポーツ。
どっちが強いかは知らんが選手層は圧倒的に柔道がすごい。

>>158
ダンプカーも強い。

>>160あと爆弾だね！
やはりＳＡＳとかでも　格闘術なんてのは最悪の事態に捕らえているのです。
ダンプでつっこむなんて最高だな！！地球上の質量の法則？？だったけ？？

柔術対柔道で試合をしたことを知ってるか？

柔道が勝ったことで、柔術は寂れて行った。

だからーそれは個々人の能力だってばー

>>159
＞ＶＴ用の打撃対策できている。
これは違うでしょう。
VTに出ることを意識して練習している選手が
柔術とは別に打撃を習ったりするのであって、
柔術そのものには打撃への対策はないはず。
（UFC初期のホイスの事を言ってるならｽﾏｿ。）

>>159
なら打撃対策もあり投げも芸術的で選手層も厚い
相撲とどっちが強い？

153さん
＞是非実績をあげてほしいですね。全日本やオリンピックといった大きな大会で。
その口調は、武道雑誌でターザン山本になろうとして
失敗した某山田氏とおなじですね。でもそれは詭弁というものだと
思います。ここでいう実戦とは何もトロフィーをもらうために
考えるものではなく、身の危険にいかに対処するかということを
考えたものです。そのオールオアナッシングの考えでは、
かえって本質を見誤るとおもうのですが。

尚、ヨーロッパアメリカ云々については、オリンピックで
体重制の導入を条件に競技種目にしたという事実を指しての
ことです。そしてその頃から「柔善く剛を制す」の言葉が
絵に描いた餅と嘲られるようになったのは。そうなる
事が嘉納先生の本意だったのでしょうか？
一度時間があれば彼の著作に眼を通されることを薦めます。

155さん
フォローありがとうございます。

156さん
タイトルはそのまんま「ＪＵＤＯ」です。
ＩＳＢＮコードがわからなくてすみませんが、
著者は「嘉納治五郎（ＪＩＧＯＲＯＵ　ＫＡＮＯＵ）」
で探せばわかるとおもいます。
成田や関空のなかの本屋にも置いてある確率が高いので
（日本にきた人むけの土産？）探されてみてはいかがでしょう？

>>166
お教えありがとうございました。探してみます。

＞そしてその頃から「柔善く剛を制す」の言葉が絵に描いた餅

本当に残念ですよね。
でも、その一方で欧米では本来の嘉納柔道を探ろうという
「CLASSICAL JUDO」なんてサイトがあったり、護身技を一生懸命に
研究してる人がいたり、古い柔道本のレビューのサイトもあったり…。
あちらでもオタなんでしょうが、競技柔道とは別の視点から柔道を
追っかけてる人達もいることはいますね。
道場のサイトでも形の時間割りがしっかり出てたりして、競技一辺倒の感がある
日本より、かえって正しい姿が残ってるのかなー？　と思わせる所もあります。
ま、怪しげなのも多いですけどね（笑

けっ　格闘ヲタばっかりかよ。
路上でって言ってるのに・・・
格闘技なんて最終手段なのに、素手対素手なんてほぼありえないのに。
かわいそうだな・・・・自分が最強だなんて

お、煽りｷﾀｰ！

煽りじゃなくて事実だよ。たぶん・・・

柔道の路上対応だけど、自分がやる側でなくやられる側だった
時の受け身はどうすればいいとおもう？

実はわたしは以前原付のってて車輪が木の枝に絡まってそのまま前に
すっとんでしまい柔道受け身。でも受け身した側の掌と腰をしたたかに
すりむいてしまいました。
こういう場合、合気道や少林寺のようなころりんところがる受け身の
ほうが怪我はすくないな、と痛感しました。

>171
でも、それだけで済んだんなら上々だろ。

>>171
>合気道や少林寺のようなころりんところがる受け身の
>ほうが怪我はすくないな、と痛感しました。

その場の状況にもよるんじゃないかと。
歩道に放り出された場合は、むしろ転がる受身のほうが危険じゃないですか？
（勿論、そんなにゴロゴロ転がるわけではないのは分かりますが）
スピードがついてるところに障害物にでも当たったら、よくて骨折、悪ければ後遺障害、最悪即死ですよ。
それなら多少足や腕を痛めたとしても、より確実な柔道式の受身のほうがいいでしょう。
逆に路上に放り出されたというのなら、すぐに次の事態に対応できる（可能性のある）
少林寺式の受身のほうがいいんじゃないかと、勝手に妄想しております。

>>173
合気道の受身っていうのは逃げるものですから、投げられるのとは違います。
自分の行き先を確認しないで逃げるのはバカでしょう。
ま、合気道にはバカも多いですが。

>>174

あれ？
これはバイクや原付で事故を起こして、車体から放り出された事を想定しての話ですよ？
放り出されたという事は、自分の意思で飛ばされる方向を修正するのは
難しい、というか不可能なので、上の路上と歩道では云々と書き込んだのです。
勿論、私の書き込みは「このほうがいいのではないか」という妄想みたいなものですから、
細かい技術論になったら、ただただ顔をうつむかせるしかないのですが。
あと、柔道と少林寺の受身なら知っているのですが、合気道の受身はあまり知識がなかったので
上では省かせて頂きました。

少林寺の受身は痛くないんですか？
むかし学校で習った柔道の受身は
結構痛かった記憶があります。特に前受身。

私も見た、聞いただけで、実際は門外漢なのであまり無責任な事は言えないのですが、
例えて言うなら柔道の受身は衝撃を殺し、少林寺の受身は衝撃を流すといったものです。
勿論厳密に言えば、話はまた変わってくるだろうとは思いますが。

こんにちははじめまして、ほんのちょっとだけお邪魔します。
現在下記にて北陸スパーオフを企画中で、参加者を募集しています。
開催地は金沢。１１月２４日（日）におこないます。
ルールは当事者同士で決定、技術交流有り、見学だけでも大歓迎です。
お暇があったらのぞいてください。

ただ主催者(僕。一応柔道やりです）がとんでもなく弱いのでここにかかれる方には物足りないかもしれませんが・・・。
皆様のご参加心よりお待ち申し上げます。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1035259381

日本最強の空手 全日本空手道協会！！

>>171
人のことは言えないが,
回ってるときに体が丸くなってないというか…
本で見る限りあんまり少林寺も受身かわらないと思うけど。
柔道の受身でも応用して,そのクルリンみたいなのは
できるんじゃないかなー。やってみないことにはわかんないけど。

>>176
前受身は痛いね!!あれは,顔面をうたないようにする代わりに,
すんごい前腕が…
でも,前回り受身が身につけば,そうそう前受身は使わなくなるよん。
前受身って,回れないとき,被害を最小限にするため,
ある程度の痛みを伴う最終手段だと思う(・∀・)

>>180
前受身は前腕も痛かったですが、下手だったせいか気を抜くと
畳に股間も打ってしまい、無茶苦茶痛かった記憶があります。

小学校から大学でるまでに授業で教わった事の中で
直接的に一番役に立ったのって、小学校の家庭科で習った
裁縫の技術と高校の体育で習った柔道の受身だったので
受身には感謝してますわ。

皆様、いろいろご意見ありがとうございます。

わたしの場合、前輪がいわば急ブレーキ状態になってしまったので前つんのめり
になってそのまま前にとんでいってしまったわけです。いわば背負い投げされて
しかも襟を外された状態（投げっぱなしっていう奴でさぁ）。

それでとっさにでたのが前まわり受け身だったのです。でも練習されてる
皆さんならおわかりかとおもいますが、投げの衝撃がつよいほど受け身
とった際にずずーっと身体が移動しますよね。それが路上でそうなったら、
接地面がずるむけになるのはあたりまえ。いたかったですよ、ほんと。

でもそれですんだからよかったというご意見はありがたく拝聴いたします。
ほんとに柔道やってなかったらもっとひどい怪我になってたとおもいますので。
あと受け身のコントロールですが、狭い道場でみんなとぶつかりながら
稽古してたことがよかったのか、跳んでいる瞬間電信柱がみえたので
自然と身体がそれを避けてたとおもいます。

ところで合気道や少林寺の受け身だとくるっとまわって立ち上がる
体勢になるようですので、興味がわいた次第です。優劣を問う
つもりはなかったことだけ申し上げます。

１７０さん
わたしも小学校から大学までで学校で習って役に
たってるのは、家庭科でならった料理のつくりかたと
お裁縫、ワープロの使い方、そして受け身ですね
（あと星座の観方っていうのも私的にはある。山歩き
の時役に立つんですよ）。

それにいまの時代、お料理お裁縫できるってのはモテル条件の
ポイント高いっすよ。学歴よりスキルだね、と
学校学歴批判なんかするテスト。

>>166
>是非実績をあげてほしいですね。全日本やオリンピックといった大きな大会で。
>その口調は、武道雑誌でターザン山本になろうとして
>失敗した某山田氏とおなじですね。でもそれは詭弁というものだと

あら、皮肉と解釈されたんですね。本当に実績を挙げてほしいと思ってるのに。

>>171
発言からわかりましたが,171さんの言うクルリンって
受身,多分自分やってます。
アップでバンって派手に音のする受身やってたら,先生から
もっと丸くなって立ち上がるようにしな,できるでしょ？みたいに言われ
やりはじめたんです。
少し慣れればできますよ。

171さんのようにすぐ先に電柱などあった場合,
クルリンの受身をとったら,勢いあるまま突っ込んじゃいますもんね。
使い分けができればベストってことですかね（・∀・）

>>184
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
またアフォが痛い口調で、珍説を垂れ流してるな

試合に勝ちたい
↓
試合用の練習に偏る（スポーツ化）
↓
このままではいけないので形も併習、
護身にも使える本来の柔道を目指す


試合（スポーツ的なもの）に偏る事を否定して
形をやっている人達に向かって「大きな大会で実績をだせ」
というのは意味の無い的外れな質問だと言う事がわからないのか？
「本当に強いならプライドで勝ってみろよ！」
と言っている格ヲタと同じレベルの低能な理論

質問だけど、キミは何の武道をやっているの？

108 ：胴締め剛術家 ：02/10/01 16:31 ID:wCSzql8G
大学のころ学生寮で仲の悪かった奴が卒業間際の頃にスーパーの出入り口でブツブツ言いながら絡んできた。
気持ち悪いから無視してアパートに帰ったら、俺のアパートで待ち伏せしていて、いきなり蹴りかかってきた。
いきなり蹴られて頭にきたからそいつのジャンパーを掴んで引きずり倒して亀の体勢のそいつを正面から殴りまくったら中手骨が折れて俺のほうが大怪我した。
柔道二段で柔術青帯だから関節決めてやろうかとおもったけど、興奮して素人パンチしか出せなかったよ。
しかも、俺は気が小さいから仕返しが怖くて、卒業式当日まで友達の家に匿ってもらってたし、就職決まってたからばれたらどうしようって毎日ビビってた。
まぁ、喧嘩なんかするもんじゃないと思ったよ。
こいつの発言から分かることは
１、　柔道家が言う柔道家の本物の強さは２段からという二段サンが
喧嘩では柔道技なんか出せない、使い道が無い、喧嘩では殴り合いが非常に有効
組み合いメインの喧嘩は小学生までということが分かります
子供の喧嘩は組合が多いから柔道は役に立つと思うけど小学生まで
大人になるとどう考えても手先に出るよね！
要するに　　フルコン＞伝統＞＞＞＞＞アメフト＞柔道なのです

でも新宿とかで良く喧嘩見るけど投げてるのなんて一度も見たことないぞ。
酔っぱらいとかヤンキー系だからかもしんないけど、一般的には殴り合い
が多いよ。
あと押さえに来た警察が掴んだ途端にヤンキーが一生懸命肘打ちして警察
をノックアウトしてた。
案外喧嘩なんて打撃が９、投げが１と言うくらいの割合だと思うな。俺自
身は喧嘩なんてしたことないけど、高校の時に空手やってた時、先輩にむ
かついて後ろから角材で後頭部強打した退部させられた事はある。武器か
打撃だよな。

>>188
ヤンキー、酔っ払いのケンカ術は９割打撃というならば、
逆に言えば彼らは投げに対して全く無策って事ですね。
簡単に投げられそう。

>>189
それは否定しませんね。オレの言うのはあくまでも一般的な喧嘩の話なんで。
もし柔道をずっとやってて投げとかが自然に出来るくらいの人間ならヤンキー
なんて本当に殺せるかもね。
投げて一撃、受け取れず失神コースかと。柔道の強さは否定しないんだけど、
あくまで一般的には打撃系と言うことで。ヤンキーに限らずほとんどの人が
投げに対しては無策でしょ。学校で６年授業でやるくらいの技術しかない。

>>187
＞頭にきたからそいつのジャンパーを掴んで引きずり倒して
これって柔道技じゃないの？

＞亀の体勢のそいつを正面から殴りまくったら中手骨が折れて俺のほうが大怪我した。
殴ったら自分が怪我をしたというのならやっぱり関節取りにいった方が良かったんじゃないの？

別に>>1みたいなことを主張するつもりはないけど、この発言から
＞喧嘩では柔道技なんか出せない、使い道が無い、喧嘩では殴り合いが非常に有効
という結論を得るのは無理がありすぎるんじゃない？
柔道技出してるし、柔道技使わずに殴りにいったから怪我したんだし・・・。

>>188
喧嘩は確かに打撃が多い。
だがそれで果して決着つきますか？
昂奮してる人間というのは普段の数倍の力をだす。
頭数発殴ったくらいじゃ倒れませんよ。有段者でもね。
やはり続いて投げ、となることが多いように思えます。
つまり、
打撃　→　投げ　→　寝技
……でしょうか。
ま、そこまでいく前に大抵止める人来ますが……。

今までの話を総合するとあれですか
夏ならレスリング冬なら柔道強しですか

>>192
そんな喧嘩見た事ねーよ。
想像力豊かな事で（ｗ

怪しげな古流をやっている友人の多対一の喧嘩を見たことがある。友人一人対多。
ほとんど、１発か２発の打撃で終わってたよ。
ただ、もう打撃を加えた相手の戦意は失われているんだけど、その相手の体を投げ飛ばして
他の奴との間合いを作ってた。つまり、その友人は投げは使用するけど、ダメージを与える投げとか、
投げで仕留めるとかじゃないんだよね。
友人曰く、「一発で相手を仕留める投げっていうのは、打撃で仕留めるよりもずっと力の溜めが必要になる。
つまり居着いちゃうんだよね。それと、投げた後もね。滅茶苦茶うまい人ならその限りじゃないんだろうけど、
俺なんかじゃその間に他の奴らにやられちゃうな」

不思議なのが、その友人がやってる武術ってのが関節技系なんだよね。
俺はそれまで、打撃なんて練習してないと思ってたわけ。
友人曰く、「表と裏ってやつだよ」
だ、そーな。

>>195
絶対嘘だなそれ。そんな華麗な喧嘩あり得ない。しかも複数相手。

いや、路上なら道路工事のオジサンが最強だ。
ツルハシ、スコップ術は勿論の事、道路の性状にも詳しい。
おまけに、頭部は硬質ヘルメットでカバーされてる。
足首には固く、ガードルが巻きつけられ、腹部は腹巻でカバーされている。
砂やセメントでの目潰し攻撃もあるぞ。
下手な柔道家なんぞ、アスファルトの破片で一撃されちまうぞ。
よしんば、勝ちを拾っても、根城をつきとめられた日にゃ、大型ブルで家
ごと破壊される。

>>196
相手が素人なら十分ありえるぞあれぐらい。

>>195
コウロウホーのＹセンセあたりがやりそうだな。

と言うか、ストリートファイト（素手ルール）
強くなりたかったら、ＢＯＸＩＮＧと柔道やれば
充分じゃない？
足技要らないでしょ？

>>198
素人でもあり得ない。刃牙の読み過ぎだお前。

>>201
うちの師範は多人数掛けで経験者を手玉にとってるが？
まあ、道場に通ってない奴にはわからんのかもな。

喧嘩と道場一緒にするバカが居るかっ！！
喧嘩した事ねーなコイツ（ｗ

>>203って格ヲタっぽい・・・。

いや普通に、道場と喧嘩は別モンだろ？
武道・武術にあんま幻想もたないほうがいいよ。

まあ、自分よりも圧倒的に実力の違う人と手合わせすると、よくわかるよ。

大体実力のある人って、「喧嘩に使えない？それ、武道？」って言ってくれるよ。

妄想電波武道AGE

さすが何もやっていないヒッキーは違う。

『秘伝』の熱心な読者さんが一人迷いこんだ模様です。

おお、さすがヒッキーの想像力は凄い。

>>194
俺は喧嘩することを分かったうえで集まったギャラリー付きの状態で
呼び出されて喧嘩したわけだが(決着つくまで止めないっつーこと)
最初は殴り合い(というかほぼ殴られてた状態)だったが
サンダルだった俺はこのままじゃまずいと思い組み合いに
もちこんで絡んだすえに払い腰で投げて
そのあとはゴロゴロと転がった状態でいろいろ競り合った挙句
裸絞めで勝った。10分ぐらいかかったかも。
めちゃくちゃ疲れたなぁ。おかげで最後の方では殴っても殴られても
ヘボパンチでぜんぜん効いてなかった(寝技状態だったことも影響するが)。
>>192のは極論、というかこういう流れを思いっきり要約した結果だろう。

>>195
蘇東成の一貫技法とやらもそんな感じなんかね。

ちなみに柔道をやってる。そりゃ組んだら素人なんかに負けない罠(汗

>>212
君は>>192じゃないの？

>>211
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
覚えたての「ヒッキー」という言葉を連発ですか？
自分がそうたがらって必死だな（ｹﾞﾗ

君の言う武道は具体的に何を指しているのかな？
それと今君は何をやっているのかな？
このスレに来て喧嘩にそのまま使える武道と
柔道と比べるくらいなんだから、もちろん柔道の経験あるよね？

妄想ヒッキーでないことを証明するためにしっかりと答えてくれｗ

>>216
落ちつけよ。厨房の煽り合いがしたければ他行ってやってくれ。

>>215
なんでそういう方向に・・・(´д｀;)
>>194に対して「そんなことはない」って思ったから
レスしただけなのに・・・

>>218
ごめんごめん。そういう意味で聞いたんじゃないのよ。>>194に対するレスだったから、
そうなのかなと思っただけで。

あ、ところで相手は素人だったの？

214にて一応臭わせましたが、素人です。
ヤンキーぶったサッカー部の香具師でした

妄想『秘伝』君は逃げたのかな？

関係ない話だか前に秘伝の取材記者をみたけど、
明らかにヲタ丸出しのモヤシッ子だった。

１対１なら、>>192の言うこともその通りだろうと思うね。
総合とかでもスタンドのみの決着ってそうはないし。

俺は喧嘩の時は殴られるのやだから相手を動けなく
してから殴ってたよ。
こういうパターンの方が楽。

>>216
俺がやってるのは空手だよ。
柔道は４段の先輩に稽古つけてもらってるな。
バケモンに会いたけりゃ、合気道でも極真でも、本部道場に行ってみろ。
話はそれからだ。
で、お前は何やってるの？ま、想像つくけどな。
>>217
俺も厨房に含まれるのか・・・・・。ｽﾏﾝｶｯﾀ
もう相手せんよ。

>>225
ﾌﾟｯ 自作自演ご苦労さん！
君の脳内空手と柔道は喧嘩でそのまま通用するんだね！
凄いね（ｹﾞﾗ

朝日新聞社員の犯罪史
http://academy.2ch.net/korea/ ハングル板 (韓国）
http://homepage.broba.ws/asahicom/asahistory.htm
●渡辺秀実(21) →朝日新聞販売店員、新聞勧誘のため訪れ、会社員の顔を殴り重傷を負わせた
●松岡善隆(52) →朝日新聞販売店長、軽トラックで身体障害者をはねて殺害し逃げる
●鍋谷督成（39）→朝日新聞整理部記者、大麻取締法違反（所持）の疑いで現行犯逮捕
●西川至人(32) →朝日新聞専売店配達員、女性会社員(32)を強姦の疑いで緊急逮捕
●渡辺和彦(29) →朝日新聞松本支局員、住居侵入の現行犯で逮捕
●中村富生(68) →朝日新聞販売店経営、法人税法違反(脱税)罪で浦和地裁に在宅起訴
●内藤好之(57) →朝日新聞学芸部記者、器物損壊の現行犯で逮捕
●古屋聡一(30) →朝日新聞経済部記者、傷害の現行犯で逮捕
●川井真澄(24) →朝日新聞販売店従業員、会社員、谷森○さん(23)の首を絞めて殺害
●奥村恒彦(60) →朝日新聞嘱託、覚せい剤取締法違反(所持)の現行犯で大%

(´ー｀)┌

１対１の素手なら柔道最強

合気道のバケモノってのは、一度見てみたいもんだな。本当ならば凄そう・・・

武道は幻想だよ。そんなら強いならトム・エリクソンと路上で殺し合いして
みてくれ。カレリンでも良い。あとボブ・サップ。
合気道の達人が喧嘩と言う形でこの三人を血祭りに上げたら武道の強さを認
めてあげる。ちなみに極真のトップクラスは喧嘩ならこの三人は余裕。

>>231
ただの極ヲタかよ･･･

喧嘩ならって言ってるだろ。試合じゃ話にならないけど殺し愛の喧嘩
なら極真が一番強い。オレも半年やってたけど本部の人は強いよ。

そうか柔道より共産主義のほうが強いのか……

柔道はもっと強い。極真が一番ならは譲らないけど柔道は１の中の１番。
組まれたらこっちは何もできないし。目潰しや首への噛みつきがOKなら
いいけど。あと刃物。

＞２３５
文章の意味不明さはアンタが一番だな。

なにが分からない？説明してあげるよ。

強い奴が強いってだけじゃねえの。

確かに柔道は街の喧嘩で強いと思うが、実際に喧嘩になって背負いや体落としを本気で（アスファルトに）やったら、殺人や傷害でム所に逝くはめになると思われ。先輩に足払いでプロボクサーをKOして、警察沙汰になった人がいます。

>>239
本当かよ。ボクサーって激しく喧嘩強いぞ。
前にボクシング３年くらいやってた友達が酔っぱらって暴れたとき人間凶器
だった。店員とかみんな殴り倒してたよ。ボディー一発でみんな立てなくなっ
たし。ただソイツ身長１９５くらいあって１３０キロだったかな。会社の健
康診断で。ビルダーみたいな体ではないけど恐ろしい肉体の持ち主だよ。
もう事故で死んだけど。

結局ボブサップ最強ってことだな

>>240
その体格なら何を習っても恐ろしく強くなってた罠。

>>240
柔道はタイマンなら強いだろ。相手が打撃系でも、くっついたら打てないわけだし。
ショートを打ってくるにしても、柔道技ってのはくっついたらすでに相手を崩しにいってるわけだし。
ただ、大勢を相手にするには向いてないってこった。

路上は警察官だ。

合気道の達人は拳銃使っても殺せなかった

柔道とボクシング習えば最強

なら大道塾でも習えば。打撃、組技、寝技までやるらしいじゃん。
ただ稽古が凄く辛いとは聞いたけど。さらに道場数が少ない。

喧嘩した事ない柔道家さんも多いなぁ、ここまでよんだけど。

街中でうっかり喧嘩になってしまった時、一番有効なのは足払いです。
転がしてひとつつま先蹴りいれて、
速攻逃げる！これがいちばん。
複数相手でも３人くらいならなんとか逃げられるよ。

相手が打撃系の格闘技やっている場合でも、
柔道の組手争いって、結構なスピードのなかやっているから
わりに見えてたりするもんなんですよ。
１発食らって、それで倒されなかったらこっちの勝ちです。つかんで足払い。

・・・それでも鼻にいいのくらって鼻血とまらなくなってKOされたこと、
２回あります。

ま、ほんとに強い奴は喧嘩なんかしないけど(笑

基本的に柔道家は体力あるから、
試合で勝てるような人は街中でも強いはずだけど、
打撃に対する恐怖が克服できないと、
なにもできませんよ。

喧嘩と言えばブラジルの喧嘩で後ろ回し蹴りを見たとか言う話が格闘技雑誌
に載ってましたな。あとテレビで虐待したメスが男性にソバット食らってた。

けんかでは四の字固めが最凶

喧嘩で見たことのない技

・寝技全般
・ハイキック
・目潰し
・ローキック
・正拳突き
・かかと落とし

２４９
それはカポエラ技でしょうな。やはり民族武術っていざって時に
でるものなのでしょう。日本人ならやはり掴みからくるのが多いから
柔道は日本人にとって使いやすい武道のはずです。

もし路上で柔道なら、「腰で相手を突く」つもりで入る。
これが秘訣です。そうすれば顔にパンチくらうことなく
相手と密着できます。

みんな口々に自分のやってる武道を強いと主張する。
そりゃそうだろうな、それぞれそりゃぁキツい練習して、
大会ではどうやっても勝てないような怪物を見てるわけだもん。
「こいつに他の武道の奴が勝てるわけない」
なんて思っちゃうもんだよ。で、実際こんなこと考えてるのは
怪物を目にした下級戦士ばかりなんだわ。もちろん俺もその一人。

そんな事はない。オレは極真黄色帯で辞めた人間だけど喧嘩なら
数見も殴り殺せる。さらにタイソンも下段で足を潰して倒せる。
ボブサップは無理としてトム・エリクソンなら掴んで膝蹴り、吉
田秀彦ならパチキ一発で倒せる。
喧嘩ってのは武道とは違う。

>>254
妄想は良く練りこんで！

http://homepage.mac.com/bloombloom/

ヤバイ！頭がお花畑な方がまぎれこんでる！！
キチガイ警報発令！！総員直ちに防空壕へ！！

＞トム・エリクソンなら掴んで膝蹴り
これは妄想としてもおかしくないか？
相撲取り相手に掴みかかるのと同じだぞ？

>>258
だから彼は真剣ら語ってるからオレらの想像を絶してるんだよ。

ところでエリクソンって誰よ。

トム・エリクソン
http://www.so-net.ne.jp/pride/info/fighter/tom_e.html
http://www2.justnet.ne.jp/~hasikatu/fighter_data/data/tom_erikson.html

凄い胸毛だな。戦績はなかなかだな。
これで無名なんだからやっぱ大したことないんじゃない？１敗しかしてない
ようだけどヒクソンと同じで弱い相手選んでるからじゃないかな。どれも聞
いた事ない相手ばかり。三流相手に勝ち数増やして喜ぶタイプだな。

>>261
・・・ﾈﾀでいってるんだよね？

ごめん。正直対戦相手の名前全然しらないもんで、三流かなー、とか思い
ました。でも強いならもっと有名な相手とやると思いません？小川、橋本、
桜庭、ホイス、ヘンゾ、ミルコ、藤田とか強いの居るじゃないですか。と
言うかこれくらいしかオレが知らないんだけど。

10代の頃喧嘩が強いやつって柔道経験者が多かったな

>>263
>トム・エリクソン
プライドに全盛期の頃のマーク・ケアーよりも強いという触れ込みで
来た人。
所が、名を売る為の試合で負けてしまった為に今一つ地味な存在になってしまったやね。
その結果、ネームバリューの有る相手と組ませてもらえない。
だって、強い癖に地味なキャラって興行としては美味しくないからね（笑
実力的にはグットリジよりかは上の人だろう。

因に、サブミッションだけの試合だけど高坂に勝ってるよ。

橋本は弱いだろ・・・。桜庭、ホイス、ヘンゾ、ミルコの４人は階級が違うし・・。
確かに小川とか藤田みたいな選手倒してたら凄いけど。

>>265
高坂って人も知らないな。聞いた事ないんだけど。マーク・ケァーは知ってる。
ステロイダーでしょ。藤田に負けたつるっぱげだな。グランプリのDVD持ってる。
でもグランプリに出られなかったトム・エリクソンとやらが強いとは少し失笑し
ちゃったな。ま、写真見る限り確かにウケない顔してるから出れなかっただけか
もしんないね。勝ち続けても格闘ヒーローになれそうなタイプじゃないし。
なんかトム・エリクソンの試合が見られるビデオがあったら教えてください。ど
んな試合するのか一度見てみたくなりましたよ。
>>266
橋本は中学生の時に柔道やってて高校も柔道で推薦じゃなかったっけ？吉田でホ
イス倒せるんだから橋本は強いんじゃないのか？

トムエリクソンはトップクラスのアマレスラーだった人だよ
オリンピックで入賞出来るレベル。アマレスはあんまり日本で紹介されないから無名なのはしょうがないかも
ただ同国の同階級に化け物がいたから上へはいけなかった

>>267
ばか？でんぱ？？ひきこもり？？？
吉田と橋本でははるかに吉田のほうが格上です。

>>267
>橋本は中学生の時に柔道やってて高校も柔道で推薦じゃなかったっけ？吉田でホ
>イス倒せるんだから橋本は強いんじゃないのか？

高校柔道の推薦なんて誰でも取れるっつーの。
シュートの某王者ですら高校の頃にＫ海大の柔道部に入部して、某選手達を
「奴らは化け物だ。住む世界が違いすぎる」と言って退部してしまったほどの猛者共の
頂点に君臨し、オリンピックで金メダリストを奪取してきたのが吉田だぞ。
橋本の事をどうこう言う訳ではないが、橋本よりも吉田のほうが格、実力共に上だ。

＞270
橋本なんて小川に手も足も出ないじゃないか、ガチンコっぽい試合では。
ほーんとに、プロレスファンの連中はどこまで本気で言ってんのか、妄想なのか
ほーんと、ようわからんよなー。

柔道の全日本クラスはマジで化け物だよ。
Ｓ県警に出稽古に行かされた時、絶対ココ地球じゃねえよと思ったもの。

柔道はたしかに強かったよ、まだ嘉納治五郎が生きてた頃(創生期)はね
俺自身一応は柔道黒帯だけど、はっきりいってぬるいよね。
ポイント制のスポーツになってからははっきり言って実践向きじゃない。
そりゃコンクリートや石の上に投げる事ができれば一発で決まるだろうけど
空手やＢ柔術、サンボのほうがむしろ実践的だよ。
柔道で培われた技術は今でも俺の中に生きてるけど、去勢してしまった柔道ははっきり言って
路上でも最強じゃないよ

姿三四郎は強かったな

>>273
それにしても、どのへんが去勢されたんでつか？

>>272
どの格闘技・武道でもトップクラスを見たら同じ感想を持つよ
別に柔道だけが特別じゃないし

>>273
空手はともかく、思いっきりポイント制のＢＪＪや
寝技が主体のスポーツサンボは実践的とは・・・

>>276
そうか？
オレは激怒して数見とフィリオが襲いかかってきても怖いとは思わないだろうし、
ブチキレた塩田剛三が襲いかかってきても怖くないし、殺意に身を焦がしている
カレリンが襲いかかってきても屁とも思わないけど、柔道黒帯には相手がサラリー
マンでも恐怖するよ。

ウド鈴木に乾杯

柔道家と喧嘩したらあきまへん。

>>278
妄想…というよりもう付ける薬無しって感じだな

>>275
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1034430541/-100

>>282
thanks!!
俵返しってのはカレレンの技かとおもってたでつ

>>277
たしかにBJはおもいっきりポイント制だね。
俺のBJの師匠もそこが嫌いだって断言してたし俺も同感。
でも柔道経験者がBJやサンボをやってみれば皆気が付くことがあると思うけど
柔道が長い歴史の中で淘汰してしまった物がちゃんと今でも残っている。
おれは10年以上やってきた柔道を過大評価も過小評価もしないけど、
俺がやりたい柔道は今の柔道ではないよ。

柔道とＪＵＤＯは区別した方が良くないかね

おい、窓を開けてくれ！
273の言い訳臭くてかなわんわい！

>>281
薬･･･薬をくれぇぇぇぇぇ！！

はい、どうぞ。お薬でし。

俺は柔術やってるけど、
喧嘩相手を選べって言われたら
柔道や柔術やってる人より
打撃系の格闘技やってる人の方選ぶよ。
相手を投げるのが困難っていうのは喧嘩では辛い。
どうしても打撃だけって訳にはいかないのが普通だし。

>>278
ブチキレた塩田剛三ってかなり笑えるものがある。
キレないキレない。

殺意に身を焦がしたカレリンは柔道全日本の比じゃないだろ…

日拳スレの伝統空手基地外に柔道が罵倒されてる

柔道最強

柔道の歴史は戦いの歴史だ
古流弾圧と海外伝播で屍山血河を築いてきた最強の世界武道だ

>>292
どこで、罵倒されてるの？

う〜ん、BJの試合は確かにポイント制だけど、
そのポイントにもちゃんと実戦的な意味があるんですが・・・
だから、BJから移行した選手はVTの試合でもすぐに結果を出せるけど、
柔道の選手は準備期間が無いと結果が出せないでしょ？

JUDOのこれからの再発展を楽しみにしている。

マットやリングの上の実戦なら　BJJ＞柔術

間違えた柔道（w

どっちでもいいよ、
ってかそんな変わらんだろ、実際。

そーゆーことで砂。

【柔道擁護】
よく柔道は、空手よりも刃物に弱いって言われるけど、ホントにそうか？
変に距離とって戦うよりも、リスクはあるけどナイフ持ってる腕にあえて
組み付いて、固めるなり投げるなりした方が実は確実では？
柔道家が空手家よりも刺されやすいというのは、どうも都市伝説っぽいし。
（警察官に石を投げれば、50％以上の確率で柔道経験者に当たる）

【アンチ柔道】
趣味の延長で柔道をやってる人間が、ケンカ慣れした人間の股間蹴りに対
応できるとは思えない。

>>300
実際には滅多にいないんだろうけど、そう考えると刃物を逆手に持ってるヤツって
扱いにくそうだねえ。組みつい時に手が切れてしまいそうだ。

>301
うーん、袖さえつかめれば、あんまり関係ないような。
そもそもナイフなら、ヤクザがドスでやるみたいに、腰だめでドスッとやら
れないかぎり、たいしたダメージじゃないでしょ。
正しいポジショニングで密着すれば、たとえナイフといえでも殺傷力は落ち
るのではないか？

>>294
そうかな？
純粋にBJだけやっててVTで結果を出せた選手って
UFC初期のホイスぐらいじゃないの？
最近のBJ出身の選手は皆レスリングやボクシングを
並行して練習してる気がするが・・・。

>>301　漏れもそう考えて、ナイフを持った相手に組み付いて
指と指の間を骨が見えるほど切られた。
やはり、柔道で刃物に対処するのは危険かも・・

>>302の間違いですた・。無駄レススマソ・・。

確か警察の殉職で一番多いのが刃物持ってる人間に組み付いて取り押さえようと
して刺される、じゃなかった？殺すつもりの相手にはなかなか理想通りの投げや
押さえ込みは出来ないよ。UFCの初期の頃見たろ。素人ほど何してくるかわから
ないと。
多分空手とかが刃物相手に通用するってのは一般人が空手ってものを誇大評価し
てるからじゃないの？ものすごい破壊力があるとか考えてるの多いし。ウチの親
なんかK-1見ててフィリオが出て来た時「もし本気の一撃が当たれば頭粉砕すん
じゃねーのか」とか病院に連れて行きたくなるような事言ってたし。

>>306
ふしぎなんだが、なぜ、柔道経験者は
刃物持っている相手にたいしても、
必ず組み合わなければいけないのだろう？
相手の機先を制する様に、前げりを出すとかしちゃいけないのか？
こっちもなんか物持つとか、するだろ、そういう状態になったらさ。

ちなみに306がいっているのは、
２ちゃんの中で何万回も言われてきた、
アンチ柔道派の妄想ね。戯言ともいうね、うん。

柔道家だってパンチも蹴りも一般人並にはできる。
すぐに
柔道＝組み付く
と持っていこうとする人の心理が理解できん

>>307
アホだね。なら空手家が組み付いて投げも有り、空手が弱いと言うのも変な
話になるだろ？大道塾は投げも組技もあるだろ。実は良く知らないんだけど。

ま、柔道は実際強いんだろうね。警察の必須科目に取り上げられるくらいだ
し。柔道が弱いと考えるのは刃牙の読み過ぎの人間だろうね。あれだと柔道
はクソみたいな扱いだし。ジャック・ハンマーみたいな人間が居たら勝てる
だろうけど並のヤツでは柔道の白帯にすら勝てない。触れた瞬間負けが決定
だし。

>>307
柔道やったら打撃禁止の体になるわけじゃない。

そりゃそうなんだが、ウラを返せば「柔道家の打撃は素人と一緒」と
言ってるのと同じことじゃないか？柔道の中には刃物への対応力が
上がる方法論はないんだと読める。

>>302の「正しいポジショニング」にしたところで、どこが正しいポジションで
そこにどうやって入るのかを知って、かつ練習しないと実現はむりだよ。
少なくとも、おたがいに素手で組んで投げ合う競技の上達を目指す練習の
中からは出て来ないと思う。

柔道でも、戦後しばらくはそういう事を考えてやってる人も多かったと聞くが・・・

304ですが、漏れの場合、ナイフが目の前に出てきたとき、打撃には自信がなかったため・・
というか、組み付いて腕を取って、ナイフを持った手を脇固めに取ろう以外の発想は出来ませんでした。
やはり、常日頃、それこそ条件反射になるほどに練りこんだ技以外は実戦では出ない気がします。
なので、柔道家は刃物相手にも組み付いてしまうのではないかと。
・・打撃始めようかなぁ。

柔道やってる人が短剣に対処したいなら講道館護身術やったほうがいいかと。不慣れ
な打撃をやっても中途半端になるだけ。もしくは軽量級の人ならボクシングに転向するのもいいかもしれない。

警察がなぜ柔道やってるかって言うと、犯人などを倒すことが目的じゃなくて取り押さえることが目的だからだよ、空手やボクシングのパンチでまともに殴ったら下手すれば殺しかねないぞ

ホントに相手が胴着をきてなくても柔道って強いの？
ＰＲＩＤＥの大山を見る限りレスリングのが強いんじゃないかと
疑ってしまいます。

レスリング出身の今村より大山の方が強そうに思うけどなあ。

日本レスリング重量級はひどいよ。
この場合レスリングは外人を指すということで…

しかし柔道はほんまに路上でも弱いよな
ウドは相手を投げたんだろ？そんでなんとも無かったそうだな相手は無傷！（ｗ
あんな殺傷能力の無い攻撃なんかやはり糞！素人相手でもこのざまだ！
顔面に何発もパンチ食らったそうだな！避けられないのか？
それとも出血多量で死にたいか？打ち所悪くて死にたいか？
所詮柔道は投げられた場合のみ受身だけ対応できる防御一筋の勝てない護身術！

　勝　て　な　い　護　身　術　柔　道　は遥かに伝統、フルコンの遥か下！

糞よええよ！！（W

＞ウドは相手を投げたんだろ？そんでなんとも無かったそうだな相手は無傷！（ｗ
あんな殺傷能力の無い攻撃なんかやはり糞！素人相手でもこのざまだ！
顔面に何発もパンチ食らったそうだな！避けられないのか？

ソースキボン

ウドって柔道何段？何年間ブランクあるの？

アフォな空手キチガイは放置

考えればわかると思うけど。。。
殺す気で投げたら、ほぼ間違いなく殺せます。
頭から落せばいいんだから。

柔道やってるやつに投げられたらその間、なさけないくらい無防備だよ。
経験者は語る。

というか、何時の間にウド鈴木が柔道代表になったんじゃい（ｗ

空手電波襲来ｗ
〜が最強スレに電波は付き物だけど、こいつはなかなかの逸材だと思われ。
つーか、比較対象ウドかよwあ、でもガタイは結構強そうかも。

アスファルトの上だと、柔道に殺傷能力は普通に凄いぞ。
まぁ、317は市民体育館の柔道教室で中学生に投げられて来い。話はそれからだ。

最強なんて条件次第じゃどうとでも変わるだろ。
路上の喧嘩にしたって服装一つでかけられる技も変わるし。
やっぱり打撃も組みも出来れば有利にはなるだろうけど一慨には言えない。
不意打ちされる場合もあるんだから柔道がアドバンテージになるとも限らない。
ただどういう状況でも空手最強はなさそうだけど（w

>>323
俺柔道経験無いけど
喧嘩ならあるよ
相手は柔道二段、前から顔とうわさで知ってた他校生だけど
やはりと思ったが俺と喧嘩になった、立合いでは俺はあいつが柔道二段の主将だと知ってたけど
正直俺よ結構ビビってた、喧嘩前の文句の言い合い、すげえどきどきした
話し合いではどうにもならない状況になって、相手が俺の襟首掴もうとしたので
後ろに下がり相手に一瞬隙が出来た状況で兄貴に教わった中段回し蹴り
腹に打ち込んでモロニ入った、そいつ「ぐぇええーーー・・ぐぐぐ・・」
て感じで唸って倒れこんだ所に顔面に小石掴んでパンチの連打して気絶させた事ある
あとは、ダッシュで逃げたけどね
おれは３１７じゃないけど

常識で考えて、ウドが素人相手に殺す気で柔道技仕掛けるはずないだろうに

柔道って弱いと言うより
精神鍛錬じゃないの？喧嘩じゃ使えないでしょう、相手だって黙って投げさせるわけ無いし
マネキンじゃないし動いてかわすと思うよ
柔道の試合って最初から最後までずーーっと組んでるし
組んでる中ですら少しの攻撃チャンスしかないでしょ？
喧嘩で運良く組み合っても、少しの投げチャンスでますかねえ？
合気道も同じだけどはじめは合気道が最強と言うし
お前らだって柔道最強なんだろ？
それって　　キモイよ
引きこもりヒッキーオタ君。

＞柔道の試合って最初から最後までずーーっと組んでるし
こういうこと書いちゃう香具師は本当に柔道の試合見たことあるのか？
組まない柔道が問題になって久しいのに、未だにこんな意見が出てくるというのは・・・・・・

柔道か、空手かって！？
空道が一番なんだよ！！
大道塾の空道は
柔道＋合気道＋プロレス＋空手＋ボクシングだ。
オメーら相手なら、大道の禿げ頭中年白帯でも充分つーようすんぜ（藁

柔ちゃんが最強　

柔道はそれだけでは
喧嘩に絶対使えるとか
いうものでないが
柔道が基礎にあるやつが他の格闘技なり武術とうまく使うと
かなり強い。
柔道から入るのが
もっともよい。

>>331
同意。
空手も組技が無いと言う時点で、格闘技としては未完成だし、
柔道も打撃技に対する概念が無いから、喧嘩に向いてるとは言えない。
どっちかだけでも、やり込めば素人相手にはそうそう不覚は取らないだろうが、
両方学んでおけば確実であると思う。

その点、柔道はどんな打撃系の挌闘術とも相性が良いと思う。
護身や実戦で考えれば、まず相手は服をきているだろうし、
柔道は有効だと思う。
それに、昔の有名な武道家は柔道の経験が有る人が多いよね？

>>332
組み合って喧嘩するんのなんかレベル低いよ
弱い奴らがどうやっていいかわかんないからする行為

喧嘩強い奴やレベルの高い喧嘩は普通は殴る

フルコン＞伝統＞＞＞＞＞アメフト＞＞少林寺＞柔道

喧嘩にレベル低いも高いもねーよ
全部低レベル藁
まあへたれ空手で十分だな。
素人には強いからな空手は。

＞＞３３４　　でも柔道は素人相手でもほとんど意味無いけどね（葉口調

レスリング＋打撃！

おっちゃんはよくわかんねーけど
柔道サイキョだろ。

組み合うことなんてない？バカ言え、ご丁寧に組み合わなくても
動きの中でこっちが胸倉なり首なり掴めれば柔道家はそれだけで投げれますがｗ
327よ、君の想像するママゴト柔道は、
君が授業で経験したものだけだからね(笑

やっぱ体格が問題かと。柔道２段以上が強いのは高校の部活レベルが他の同年代の
格闘技よりハードで振り分けが厳しいからだと思う。インターハイレベルの学校な
ら３年まで残ってる人は半分以下になるかと。このレベルで180cm、80kgクラスだ
ともうセミプロでしょう。到底、町道場クラスが適う分けない。>>333さんは喧嘩
は打撃だとおっしゃるが、殆んどの場合掴み合いです。打撃は最初の一撃が不意撃
ちで決まらない限りに置いて喧嘩相手を一撃で戦意損失に持っていくのは至難の業
です。ただし、柔道家も60kg以下なら打撃も有効かと思われる。

とりあえず、327は最寄の市民体育館に行って、中学生と試合してこい。
黒帯もってる椰子限定でな。それでも「動いてかわす」なんて言えたらたいしたもんだ。
まぁ、一分立ってられないと思うけど。

漏れは正直、柔道最強とは思わない。打撃の点で不完全だし、腕以外の関節もない。
しかし、素人相手の喧嘩を想定した場合、極めて有効であるのは間違いない。
〜最強論争はやるだけ無駄だと思われ。個人の能力や、状況に頼る部分が多すぎる。
まぁ、いろんな格闘技お互い認め合っていきましょうや。それぞれ長所があり短所があるんだから。

>>325 本当なら結構スゴいかも。でも、ミドルキック腹にいれて悶絶して倒れこませて・・。
顔面パンチで「気絶」・・ねぇ？すごいね。顔殴って、気絶させるって。
柔道二段クラスの人間の腹を蹴って悶絶させるのも凄いけど。

今度は柔道の試合会場に行って
↓こんな特徴の椰子と喧嘩してみてください（笑）
１、スキンヘッド　2、〜高校柔道部と入ったパーカーを着ている
3、耳が餃子のように膨れ上がっている　4、体重90キロ以上
5、帯がボロボロで灰色に近くなっている　
ひょっとしたら、漏れかもしれないし、
こんな香具師に勝てたらあなたは間違いなく素晴らしい才能の持ち主です。
・・もちろん冗談ですよー。

ウド、凹られたじゃん。

>>317
私立の強豪校のリアル払い腰を食らったことアンのか?あれは動いて避けられるようなもんじゃないぞ｡組んだ瞬間にかけてくるし､まぁ君は動いて避けられるらしいからオリンピック狙えるんじゃないの?

あ､誤爆｡>>327ね

黒帯が強いというが
南原三ヶ月じゃん（ｗ
それだけで一般人には
柔道＝安全スポーツ教室
柔道＝簡単お手軽
柔道＝デブ（不細工）運動神経無い
柔道＝意外と簡単に黒帯取れるのは驚いた、あのおやじ黒帯と自慢してたが価値無いじゃん
柔道＝異種格闘技ではよく負けるよね
柔道＝猿岩石（よく外国で素人相手に相当ビビってたよね、よええ）あいつら弱いじゃん！

>>345
引用開始。

今度は柔道の試合会場に行って
↓こんな特徴の椰子と喧嘩してみてください（笑）
１、スキンヘッド　2、〜高校柔道部と入ったパーカーを着ている
3、耳が餃子のように膨れ上がっている　4、体重90キロ以上
5、帯がボロボロで灰色に近くなっている　
ひょっとしたら、漏れかもしれないし、
こんな香具師に勝てたらあなたは間違いなく素晴らしい才能の持ち主です。
・・もちろん冗談ですよー。

引用終了

もし相手が柔道や柔術レスリングの組技でそこそこやれる奴で打撃が出来たら柔道だけじゃヤバイね。
喧嘩で正面からやれると仮定すれば最強はやっぱり組み＋打撃じゃないかな。
組みが出来ないと投げられて終わるし打撃が出来ないとパンチが当たる。
どっちかだけと言うならやっぱり組み技かな。

だから柔道が最強とか思わんがガチンコの喧嘩が許される未成年の間では、耳餃子
の柔道野郎はそこいらの格闘技歌ってる奴と練習量も経験も違うのよ。
そこそこ組技ってなお前どれだけ毎日稽古してると思ってるのよ？打撃もなに考え
て書いてんのよ？耳餃子の柔道やってる奴がへなちょこ打撃に打たれ弱いと思って
るのか？

服を着てる場合　柔道の技は面白いように決まる。
膝蹴りを蹴ったあとに内股とか。

何故耳餃子の柔道野郎の話に発展しますか？

>>348
煽るわけじゃないがいくらすごい柔道家でも打撃の練習をしなければ
打撃に対しては素人とほとんど変わらんよ

オレも学生時代は柔道に打ち込んでましたよ。
今はボクシングジムと大学の知り合いのつてでレスリングの道場にもたまに顔を出します。
強い奴は高校生でもやっぱり強いですよ。
ボクシングジムにプロテストに受かった高校生がいるんですが動きの速さは外で見ているのと中で見るのとは大違いですね。
仮に強豪柔道部の選手が彼とやってもすぐに投げて終わりという展開にはならないと思います。
パンチは勿論素人とは比べ物にならない程速くて重いです。
高校生レベルであれば気組み次第で結果は変わると思いますね。
しかし全体的に見れば高校柔道選手の身体能力は他と比べても相当高いのも確かです。

お前ら本当に柔道やってるやつが相手をコンクリートに叩き付けたの見たことあるのか？
大学時代に３段の友人がチンピラにからまれて喧嘩になって地面に投げ落としたけどその
音の凄まじいと言うかイヤなことって言ったらなかった。
本当に死ぬんじゃないかと思った。
そいつも１８０以上で相当がたいがでかかったけどマジでカエルみたいに
うめいてた。

大袈裟でなく一ヶ月はあの音が耳について離れなかった。簡単にコンクリートに
落とすとかいうもんじゃないぜ。

今年の夏に初めて喧嘩らしきものをしたけど
掬い投げってすげー使える技だと思った。
ランページｻｲｷｮだとも思った。

俺の学校の水泳部の奴
柔道部二段のやつを殴って柔道の奴交わそうとしたけどまた殴られて
５発くらい殴られて顔面真っ赤にし文句言いながら逃げてった奴居たな
どちらも体格は良いほうだし見てて面白かった
教訓
柔道は水泳部より弱い、理由水泳部の奴の均等に鍛えられた筋肉は柔道では勝てない

水泳とか体操やってる奴の筋肉はすごいよな。

>>355
マジレスするとその一組の対戦を見ただけでそう判断してしまうあなたの脳は（ｒｙ

「技」は「人」が身につけ使うもの。
柔道も確かに強いが、「人」によってはそれを使えても、
使いたくない者もいるだろう。
空手も然り。
それを身につけた者ほど、使う局面を判断する。
３５３に同意見。

>>353
どんな音？

>>341
条件の２と５が(((゜Д゜;)))ガクガクブルブル
ぜってぇやりたくないな･･･

ぶっちゃけた話餃子耳で高校名入ったパーカー着てる奴なんて怖く無いだろう。
高校の時柔道部の連中は凄い体だったが怖かったのは違う奴だったろ？
もっとも柔道部やめてトイレで煙草吹かしてる奴らはめっ茶怖かったけどな。

>>361
341がいう「パーカー」の意味分かってる？
柔道経験者じゃないのに
いっちょまえに語らないほうがいいよ

レスリングってどんなの？
俺の見た覚えのあるのは、なんか押さえ合ってるだけ
みたいなカンジなのだが。
実際はどんなのなの？

実際お前らに分かりやすいたとえで教えてやろう
よく聞けよ　引きこもりども！

クラスの中で誰がどれ？と考えよう
美人のスタイルのいい奴は？　新体操部だろ？
じゃあ喧嘩が強くて態度が大きいリーダー格の奴は空手部だろ
眼鏡くんでおとなしいガリガリ君は卓球部だろ
髪型がおかっぱで格闘技お宅系の奴でモジモジ君は合気道部
友達が多く背が高い明るい奴は野球部
クラスでもトップに頭がいいまじめな彼は文化部
普通から〜引きこもり系まで幅広いのが剣道部
最初からのただのデブは相撲部
中途半端でデブに近い女ともまともに話せなくて体臭がする運動神経が無い奴は柔道部だろ！

＞じゃあ喧嘩が強くて態度が大きいリーダー格の奴は空手部だろ











？

というか柔道家にボコされたからって粘着に煽るなよな

>>364
う〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜む
一番下は、俺の事言ってるとしか思えん像

喧嘩にも女にも縁が御座いやせんで舌

＞眼鏡くんでおとなしいガリガリ君は卓球部だろ

眼鏡はともかくガリガリ君の卓球部員なんぞ見たこと無い。俺が通ってた中学高校は
共に強豪校だったからかもしれんけど。
つーかお前本当は引き篭もりで漫画の世界の学校しか知らんだろ。

>>362
意味ってなーに？
俺、関係ないけど知らんぞ、気になる、教えろ。

>>369
県によって例外の数も変わるかも知れんが
〜高校柔道部と記載されたパーカーあるいは派手ジャージなんか着てる
ちょっとｶｺｲｲ高校は大抵かなりやり込んでるとこなんだわ。
大会行きゃ分かる

普通の（強くない）学校はそんなの作ってもらえないからね。

＞＞３６８　強豪校は筋トレから始まりますもんね。

>>370-371
なるほろ、ありがとう。
気をつけよう。

喧嘩ってウェイトやってるだけの奴も強いぞ。
ベンチ１００ｷﾛとか余裕で挙げる奴ら。

柔道部の奴ら見てて気になる事が有るんだけど、耳が腫れる前にラグビーとかで
使うヘッドギアとか何で着けないの？やっぱ先輩が許さないのかな？後腫れ上が
った耳って手術して直したりしてるの？

>>375 漏れの通っている学校では耳が餃子ってのが標準だったｗ
なんつーか、威嚇手段みたいに思ってたよ。今思うと馬鹿だけどさ。
だから、最初にプクっときた時、痛いけどちょっと嬉しかったような記憶がある。
もう手術しても治りそうもないくらいカチカチだよ・・。
でも、ヘッドギアとか着けると根性ナシ扱いかもしれない。ウチのガッコの場合。

>>364 今度市民体育館の柔道教室に遊びに行ってみたら？
君みたいな頭がちょっとかわいそうな人でもやさしく指導してくれるよ。
引き篭もってるのも退屈でしょ？楽しいよ。

柔道が強いと思ってしまうのは、柔道家は力ありそうだから。
ビルダー強そうだろ？。でもこれは錯覚で、相手との間をとっていれば全然
怖くない。逆に組技に拘ってる柔道家はおれからしたら、そんなに怖くない。
むしろ空手家のほうが俺から見たら隙がない。組み付かれても肘、頭突きもあるしな。

ボディビルダーこそ、強い弱いのバラツキすごそうだけど。

ってか、ここでいうボディービルダーって戦うためのなんの術も持たない、
単純にコンテストのために鍛えてるような人をさしてるんだよな。
だったらたいして強くないだろ。強い方がおかしい。

>>378さん実際の話ね貴方が言うような空手家って高校時代居た？高校時代に極真
行ってるの何人か知ってるが黒帯なんて居なかったし体も帰宅部と変わんなかった
よ。うちは寮生やったから寮で結構じゃれあって遊んだがお話に成らないレベルで
したよ。

＞＞３５３　同感。
荒れた高校でどうしようもないＤＱＮが一杯いてさ、ある日一人のバカが
教師に手を出したんで柔道の先生が止めに入ったのよ。
でそいつキレテ柔道先公に殴りかかったんだけど逆に廊下にたたきつけられた。
廊下は硬い木だけど肩だか顔だかから落とされてそいつ鎖骨に肩を骨折した。

その音がすげかったぜ。なんかこう吐き気をもよおす音。見てた方がきもかった。

>380
高校時代時代なら、一人居たよ。小柄な人で極真で黒帯びじゃなかった（おそらく）
と思うけど、脚が速く強い人でした。指にでかいタコがいくつもできていたほどでした。
ジャッキーチェンの映画をよく観せてもらいました。
というか君、女でしょ？。女の子とジャレあってるような奴はそら強くないよw。

>379
ビルダーのパンチ一発あたれば結構効くと思う。
まぁパンチ一発もらった後でも、すばやく気合で３発くらいぶち込むくらい
の余裕は欲しいな。

昔武道館のコンサートで熱狂して２階から落ちた客がいた。
その振動と音は大音響の中でも変に響いた。
いきなり俺のまわりの数ブロックは冷静にひきまくってしまった。

コンクリートにたたきつける音ってそんな感じだろう。まじ気色悪い。

喧嘩じゃ柔道が最強って事で。age

>>383
>ビルダーのパンチ一発あたれば結構効くと思う。
所がそうでも無い。
昔、筋骨隆々の奴と組手をしたが、
見た目はすごく強そうで、ケリやパンチも重そうなんだが、
意外にそうでも無かった。
まあ、軽くはなかったが内の道場の細みの奴の方が突き蹴りとも重いと思った。

下半身で打つということを知らない打撃未経験者のパンチって効かないよね。
体感したかったら、ミットを持ってあげるのがいい。
どんなにガタイが良くても、天才でもないかぎり手応えカスカスだから。

＞下半身で打つということを知らない打撃未経験者のパンチって効かないよね

張り手ならどう？

>>388
すべての打撃は腰が入らんと打てんよ　キミィ
でも柔道だって重心の取り方には長けてるんだから、
打撃のコツなんかすぐに飲み込めるでしょう。

>>387
バッティングもそうさ。

柔道は確かに強い。でも空手も強い。ボクシングも強い。格闘技はみんな
強いと思う。問題は「人」にあると思う。その身につけた「技」を使うのか
使わないのか。当然使いたくても使えなかったというのもあるとおもう。
いろんな局面、いろんな状況の日常の中で、あえて避けたほうがよいのか、
我慢してその場をおさめた方がよいのか。じゃあ避けたり、我慢した
人間が習っていた格闘技は「弱い」となるのか。
自分は空手に入門して１５年たちますが、恐ろしくて使えない。激しい稽古
を通じて痛みもわかるし、仮に（まぐれでも）技が相手に入ったとしたら、目前の相手が
大変なことになると、躊躇してしまう。弱い、度胸がないと言われれば、それまで
だが。
それと打撃に関しては基本は充分こしを入れるが、こと実践となれば別。
腰を入れなくても充分な破壊力はうまれます。

柔道の優秀性は
吉田によって証明ずみである

柔道だけでは刃物がよけられない。手加減が効かない場合がある。
しかし欠点はよく知られているので、修正するのは余りに容易。

３９２の方へ
全く証明されていない。吉田が敗れるまでは優秀に訂正。
３９３の方へ
柔道でも空手でもよけれない者はよけれない。
相撲でもよける人はよける。
○○だから○○は、やめたら。

柔道なんて弱いよ。
俺黒帯だけど、こないだだって、
オートレースのじじい
（５０くらい。弱そう。どうみても武道経験はおろかケンカ一つしたことなさそう）
に絡まれたけど、
投げれなかった。
しょうがないから羽交い締めにして、逃げた。
ドシロウト相手に技きまんないときって恥ずかしいねえ。

>>395
自分の実力をよくわかってるじゃないの
逃げることは正しいぞ！

>>395
ネタだとは思うが･･･。
それは柔道じゃなくてお前が弱いだけだ

>>395

羽交い締めにして逃げた・・・？
羽交い締めをといたあと、相手が追いかけてこられないくらい
ダメージを与えたのならあなたは充分強いです。

オートレースのじじいを痛めつけて警察沙汰になったり、
地回りに絡まれたりするよりはよほど実務的だと思いますが

400get

395は「羽交い締め」を絞め技の一種だと思っているに100ペリカ。
引き篭もってないで道場でも行けよ・・。

羽交い締めや送り襟締めを
単に襟で絞める行為として認知してる素人は意外と多い

というか、ｼﾁｭｴｰｼｮﾝがﾋﾟﾝとこないんだが。

オートレースのじじい？
ケンカ一つしたこと無いやつが、絡んで追いかけてきたんかい？

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/11/08 16:07 ID:VVOYliu9
柔道なんて弱いよ。
俺黒帯だけど、こないだだって、
オートレースのじじい
（５０くらい。弱そう。どうみても武道経験はおろかケンカ一つしたことなさそう）
に絡まれたけど、
投げれなかった。
しょうがないから羽交い締めにして、逃げた。
ドシロウト相手に技きまんないときって恥ずかしいねえ。

402のレスがさりげに意味不明なんだが・・。
羽交い絞めは柔道技じゃないよな？それとも、漏れが無知なのか？

>>405
柔道技云々は関係無く。

柔道や空手の技がいかに凄くても、それを使うのは「人」。
使いたい「人」もいれば、使いたくない「人」もいる。
人生いろんな局面があるから。

　全然関係ないが、羽交い締めって、柔術だと「風炉詰め」つー関節技だったな。
いや、思い出しただけだが

同じく関係ないが、フルネルソンも関節技だよね。
柔道では禁止の首関節技になるけど。

中学んとき,寝技はいるとネルソンネルソン!
って言ってる中学いたよ。
当時意味のわかってないオレらは,真似してネルソンネルソン
言ってたな…懐かしい(ﾟ∀ﾟ)
因みに,抑えに移行する手段として,体を制するくらいなら柔道で
使用可では？

ttp://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_08/3t2002082027.html

流石アメリカン

路上柔道家
http://www5e.biglobe.ne.jp/~judo/

柔道技もちょっとは生かせる。禅道会最強！http://www4.ocn.ne.jp/~zendokai/広島はhttp://k.excite.co.jp/hp/u/budoukarate/

http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://sports.jeju.go.kr/play/detail/play_17.html
文献上に韓国柔道の起源は高句麗初期すいか及びガックゾだと伝えて, このような
日本に伝えて彼らの特殊な環境で 柔術という内容と形式を行いながら発達された.

俺が若かったら
今度は柔道→日本拳法
の最強コースを選びたい。

若いうちから合気道やら少林寺拳法なんか
やったらダメだな。
重心操作もなってない素人同士が手首間接で投げ技の練習やるんだから
危険きまわりない。
これらもまず柔道で
重心操作の基本を得て
から入るべき。

>>415
柔道→修斗
柔道→大道塾

ではダメなんか？

２５歳で柔道始めるのはウザがられるかなー？。

>>417
ある意味歓迎される。
柔道人口減ってるらしいから。
生涯スポーツとして取り組むつもりなら
涙を流して喜ばれるかもしれない・・・。

相撲→柔術

の方が強いと思うよ。（ただ、実際そういうパターンの人いないけど・・・）

大道塾東孝は最強論争のなかで、一対一・素手などの前提条件を付け順に｢大相撲｣｢無差別クラス柔道」｢ヘビー級ボクサー｣と断言しているhttp://www.h2.dion.ne.jp/~kakutou/nagenewaza.htm。

路上なら車が最強だよ

別に柔道最強じゃねーだろ
弱い奴は柔道やってても本当に弱いし。ずっと言われてることだけど強い奴が強いだけで、柔道のおかげで強いわけじゃない。
大体が喧嘩なんて正面からやるもんじゃ無い。不意打ちでいい所に入れられたら格闘技も何も無い。
一対一で正面からやるって条件なら確かに強いかもしれないけどね…
相手が多数だったらボクシングの方が上手く立ち回れるだろうしどっちもタンクトップのような服装だったらレスリングの奴らだって相当強い。

運動やっててスゴイ筋力があるやつが強い。

柔道の強さを知ったのは、空手をやるようになってからです。
全国大会に出るような先輩とスパーやる時には結構ボコボコに
されていたのですが、つい切れて投げを使うようになると
面白いくらいに決まりました。
相手が踏み込んでくる動きに合わせて腰技を駆けるときれいに
入るのです。

柔道が強い？
負けたのは、各格闘技でなく、個人個人が弱かっただけ！
柔道が強いなんて、外国は分からないけど、少なくとも日本人は思う奴は柔道やってる人だけ！！！

>>419
エライ年寄りのセンセに、柔道家は相撲やんないとダメだと言われた
ことがある。 一般論としてね。

崩しつくり掛け、の技術ばっかりじゃなくて、かといっていわゆる筋力でも
ない、「ひたすら倒れない力」も鍛えて柔道がモノになるんだと。
だから、技をかけてもらって、いなすでもなく返すでもなくひたすら頑張る
ような稽古とか、柔道技ヌキの相撲とかもやれと。

スマン先生、やっと分かってきたよ。でももう遅い？

思ったんだけど相撲で大内刈りとか大腰風巻き込みとか使えないのかな

＞417。25なんて全然若いでしよ。漏れなんか、始めたの29歳っすよ。それで今は32歳。去年、個人戦で優勝しますた。最初は筋肉痛で死にそうでしたけど慣れます。優勝した時は、毎日毎日4時間ぐらい稽古してますた。大丈夫、出来ます。頑張りませう。

路上の喧嘩で相手を投げたら相手死ぬんじゃないの？
佐竹がランページ・ジャクソンっていう選手に投げられて
下はマットだったにもかかわらず背骨ヒビ入っちゃったよ？

路上じゃないけど、柔道ヤローとスパーしたとき、
組み付かれたから膝蹴りしたら金的に入っちった。

あの大マタあけるのは路上ではやめたほうがいいよ（言い訳

>>428　ううさん
29歳から柔道をはじめたんですか？

はい、そうです。今日も練習ですた。週三回（火木金）柔道で土曜だけ柔術です。理由はインターハイに出た893と喧嘩して惨殺されたからでし。

高校で柔道、大学でアメフトやってました。今はキックと柔術を
趣味程度でやってます。正直私くらいの素人に毛が生えたくらい
のレベルではラグビーとかアメフトやってる奴の方が強いと
思われます。悔しいけど格闘技よりもラグビーとかアメフトの
方が身体能力の高い人は圧倒的に多いような気がします。

前田光世の強さの秘密は、相撲で鍛えた足腰の強さにあった。

>>432　ううさん
週4回練習ですか、30代でその練習量はすごいですね
ところで高校生と試合する機会ってどんな大会がありますか？

柔道もももさん。いつも高校生と試合してますが？今年では2月の湘南大会（団体）、5月の神奈川県春季交流大会。7月の某市選手権（準優勝）。9月の湘南選手権。全部の試合で高校生と当たってます。他県は違うんでしょうか？

>>436ううさん
お答えありがとうございます
あだしのところでは
高校生と試合する機会がほとんどありません
所変わればですね〜、勉強になりますた

原液高校生と試合したくない・・

ｼｸｼｸ

いえいえ、わざわざどうもありがとうございます。高校生、強いっすよ。神奈川でも、T海大S模やN大F沢のレギュラーはガタイがまるでプロレスラーのようでし。

高校柔道最強クラスの選手には流石に勝てないだろ・・・。

そうですね

コンクリじゃないけど芝生の上に投げられたことある。遊びだけど。
死ぬかと思った。芝生なのにあの衝撃。軽く投げられたんだけど・・
下が石なら死ぬと思ったよ

N大F沢ならまだなんとかなると思うけど。
手がつけられないのは、T海大S模とＴ蔭学園だろ？

はい。柔道の次元が違いますた…。

　大腰ってかけやすいよな。

>>444

その時のシチュエーションを言ってくれないとYesともNoとも言えない。
俺個人としては、大腰は技の体系は兎も角として、
相手に掛けるとなると、かなりの難度の技だと思うのだが。

俺は路上でなげる時、頭を打たない様に体落としで投げるようにしてるよ。

俺は路上でなげる時、頭を打たない様に体落としで投げるようにしてるよ。

路上で大外狩りが一番怖い。

>>444
素人同士だと決まりやすいよね。

おまいら話が恐過ぎ。柔道家が素人を道路に投げたら死ぬんじゃねーの？刑務所に逝くはめになると思われ。

極真カラテ創始者　大山倍達著　マス大山の正拳一撃。
１３６ページより。

柔道を一生懸命稽古している人は強いし立派です。とくに、相手をつかんだら柔道は強いよ。
しかし、カラテと比べたら、やはりカラテの方が強いし、「柔道は最も弱い格闘技」と言う
君の意見には、私も正直にそう思う。

以上。

「柔道は最も弱い格闘技」とは、言いも言ったりですな。

しかし、柔道精神はこれらの発言をもサラリと受け流す








　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　よね？

パソコンの画面の上にそんなこと書いてあろうが
稽古して自分が強くなれりゃどうでもいい

漏れが弱いのは漏れの精進が足りない所為で柔道が弱い訳じゃねぇ!!



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　よね？

よくよく考えたら、路上での柔道技の披露は
柔道精神が厳しく戒めていた








　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　んだった。

で君は最終的に何を言わんとしているのか？

俺の知り合いにSP(要人警護)の奴がいるが 試しに「命のやり取りの場で使える格闘技の技」を訊いたら武器無し一対一って条件付きで「目突き、金的蹴り」だってよ。ﾌﾟﾛﾚｽ技や柔道技は?て訊いたら笑われた「路上のｹﾝｶで相手に組み着くのは打撃や武器で弱らしてから」ﾀﾞﾄ

>>456
君ってのは俺のこと？

>>457
あくまで、私の考えだが・・・・
それこそ要人警護でもしない限り、命のやりとりになる状況より
ちょっとした喧嘩で掴み掛かられる状況の方がありそうに思う。

んで、打撃よりも投げの方が手加減しやすいと思うんだが。

>>451
このスレで言ってみなさい。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1031483425/

おい等が思うに、ＳＰは身体が大きければいいんだよ！
おい等が、師匠の警護をするときは、ガタイの大きなものが取り合いだよ！
師匠のために、ドスも弾も受け止める。これが、君たちが知らない世界だよ！
俺は、笹川良一さんのボデイガードしてたぞ！

笹川良一さん知らない奴って、日本人のモグリだぞー！！

>>461
知らん

>>>461
武道を語るなら、少々は日本の歴史を勉強しろ！

>>463
自分にレスしててワラタ（ｗ
しかも＞武道を語るなら、少々は日本の歴史を勉強しろ！
この日本語も変だぞ。
どこが変かわかるか？（ｗ

>>>464へ
この板へんだぞー
最初の4行が消えているぞー！
このオーナー在日か何か分からないけど世論操作して、日本人を煽っているんじゃないの？
最近そんな気がしてきた！
４６４さん、そんなことです！４６３だけじゃ分からないよねー

>>463には明らかに日本語としておかしな点がありますね・・・
しかも、>>464の指摘に対する返答が>>465？？
たしかに、彼は「我々の知らない世界」を知っているようですね。

笹川良一さんには、そんな人は付いていないぞ。
しかも、企業のＳＰはいかにもといった感じのボディーガードを嫌う。
それに、日本のボディーガードが金的やら目つきなどをやったら、過剰防衛で捕まってややこしい事になる。むしろ、相手に怪我をさせないようにやらなくてはいけないぐらいだ。

465は世界を止めることのできる戦士

柔術かにがっちりスパイダーなどをくらった場合は柔道家はどうなるのでしょうか？

ロープがないとスパイダーはかけられないよ

>>470
ﾜﾛﾀ

昨晩、二人組にからまれて喧嘩をしてしまいました。
体は大きかったけど武道経験は無さそうでしたので参考話になるかわかんないけど。
何度も投げて。
関節業で腕とか折るのは嫌だから。
高い姿勢の抑え込みで、顔を非常な回数殴るしかなかった。
当方女顔（？）なもので、一人を関節極めて「折るぞ！」と降参促しても、なめられてるのか、
どうせ折る精神力は無いさと思われたのか、全く躊躇されず片方に攻撃される、というパターン。
結果、血の海に沈めてしまいました。
こちらはカスリ傷一つ負いませんでしたが、気分ものすごく悪かったです。

柔道はこんなんじゃない。

護身術としては有用ですけど（事実いくども身を救われました）、あくまで　スポーツ　です。
最強云々を論じるのは間違ってます。

スポーツと表現しましたけど、モチロン武道ではない、とは言ってません。
スポーツも武道も同じでしょうね。
殺傷術じゃない。

昨晩は返り血がすごかったです。
気持ちが悪かった・・・

472
でも君は無事だったのでしょ？負けて怪我したら心だけじゃ
なくて体も痛いよ。だから暴漢の魔の手から逃れられたのだから
スポーツでも武道でもどっちでもいいじゃない。

むしろ柔道をつくって後世にのこしてくれた嘉納先生の霊に
感謝してもいいんじゃないのかな？

次のところに嘉納先生の思うところをかいておこう。

形と乱取の職能について　　嘉納治五郎

形も乱捕りもともに柔道の柔道の技術の修行上
に必要なる両方面であることは、だれも承知し
ていることであろうが、それらの職能を明らかに
して、修行上相互助け合うようにしなければならぬ。
乱取は興味が多いから、多くのものは乱取に力を入れて、
形を閑却する趣きがある。なぜにこれら両者は偏廃することの
できぬものであるかを、一通り説明しておこうと思う。

乱取は投げるなら投げる、絞めるなら絞めるというように
一定の目標を定めて、その目的を遂げようと普通二人で
技を闘わす仕方である。しかし双方とも怪我をしても
よくないし、無礼をしてはならぬので、それらのことは
第一の条件とすべきである。
その他、なるべくその練習から多くの利益を得られるように
組まなければならぬから、いろいろのその他の条件が加わる
ことになる。そういう条件に従う以上は、随意の方法を以って
練習してもよいのである。

形とはあらかじめ仕方が定まっていて、双方ともに勝手を
許さぬのである。なぜに乱取のほかにそういう仕方が必要
するかというと、柔道の技術的練習が乱取ばかりであるなら
ば、突いたり、打ったり、蹴ったり、切ったりする練習が
出来難い。実際に打ったり切ったりすれば怪我をする。
それゆえに一方から打ったり切ったりしてくる時は、
あらかじめそれを避ける仕方をきめておいて、怪我を
しないように練習しなければならぬ。それが乱取の
他に形の必要なゆえんである。（続く）

それからまた乱取では技がおのずから局限されてくるが、
あらゆる必要な技を網羅しようと思えば、形によって
するのが適当である。語学を教えるのに、作文の練習の
間に自然と文法を教えることは出来るが、本当の文法を
教えるには、独立に文法の時間を設けて教えるにしくは
ない。同一の理由で、乱取の他に形は技の修行上欠く
べからざるものである。

そのほかにまた、柔道を体育として練習するには、
乱取の他に形が必要である。乱取は二人で互いに
競うて練習するのであるから、身体の発育のため、
効果が多い。しかし身体を円満均斉に発達せしめ
ようと思えば、形によらなければ、他に適当な方法は
ない。

最後に形によらなければならぬことがなお一つある。
それは私が舞踊式と称える種類の練習である。
たとえば思想とか感情とか、天地間の物の運動を
四肢や胴や頚の動作によって表現しようとおもえば
形によらなければならない。昔の柔道にはこの種類の
形はなかったかもしれぬが、講道館柔道の形には、
現在もすでに出来ているし、将来はそういう形を多数
拵えて、精神の修養にも資し、また体育と興味を
結びつける方法ともしたいと思っている。（続く）

以上述べたところによって、乱取と形の偏廃すべからざる
ものであることは、明らかになったと思うが、ここで更に
一言しておきたいことがある。それは乱取の値打は、
興味と身体発育のほか、さらに臨機応変の能力を養うと
いうことである。乱取練習の際には対手はどういうことを
してくるのか分からぬ。それゆえ、先方がどういう攻撃を
してきても、咄嗟の間にそれに応じうるように、肉体的にも
精神的にも鍛錬修養されていなければならぬ。
この力は形では養われぬが、乱取によって養い得らるる
のであって、ここにまた乱取の大切なるゆえんが存在する
のである。

形と乱取についてはいうべきことははなはだ多いが、まず
大略を述べれば以上のようなものである。
（「柔道」第五巻第十二号　昭和九年十二月）　　（以上）

>>467さんへハイジ思うの笹川良一って貴方が思い描くような真っ当な人間じゃ無
いと思うの。香具師は『一日一膳』とか言ってたと思うけどＡ級戦犯で最後まで
生き残った右翼の大物なんだから絶対人より食ってたと思うの。『一日一膳』は
絶対嘘と思うの。そして香具師のSPやる人間なら人殺せるようじゃないと勤まら
無いと思うの。だって香具師は日本のドンと呼ばれてたから。

極真カラテ創始者　大山倍達著　マス大山の正拳一撃。

柔道を一生懸命稽古している人は強いし立派です。とくに、相手をつかんだら柔道は強いよ。
しかし、カラテと比べたら、やはりカラテの方が強いし、「柔道は最も弱い格闘技」と言う
君の意見には、私も正直にそう思う。

>>479
このスレで言ってみなさい。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1031483425/

空手も強い、柔道も強いそれで良いと思うけど。
何が強く、何が弱いと誰も証明できんでしょう？

>>481
いや、たしかに空手は強い。
同じ体格・同じ実力で「柔道家は柔道のみ、空手家は空手の技のみしか使ってはダメ」
ってルールなら、まず柔道では空手には歯が立たないと思う。

もちろん「柔道・空手技を含めた上での総合ルール」となったら話は別だが。

>>482
空手の技ってなに？
空手の試合で使われている技という意味なら、柔道にも勝ち目は十分あるぞ。

どの武道が強いか？じゃないでしょ。誰が強いか？でしょうに。
素質のある人がその人に合う武道をやるから強いんであって。

せめて、空手は強くなりやすいが柔道は強くなりにくい
というようにすれば？

＞419
なるほど。
とにかくこれから武道を始めようとする
人には
相撲、柔道などの足腰を鍛え、重心操作の技術を得られるものが
絶対おすすめです。
打撃技や間接技なんかは
後からでもすぐに
覚えられる。

室伏が柔道やろうが空手やろうが強くなってただろう
ってのと同じだよ。結局身体能力が高いやつがやれば
何やっても強い。

>>482
>いや、たしかに空手は強い。
>同じ体格・同じ実力で「柔道家は柔道のみ、空手家は空手の技のみしか使ってはダメ」
>ってルールなら、まず柔道では空手には歯が立たないと思う。

こういう話をしたいなら、まず自分が何故そう思ったのか具体的な考えを書きなさい。
勿論柔道も空手も実際に体験した者としての発言でね。
〜と思う。じゃないよ。ったく。

　つうか、真面目に柔道の練習しかやってなかったころは、柔道が「強い格闘技」とは思っても
いなかったな。
　投げるにしてもキレイに投げられないし（相手も柔道やってるんだからあたりまえ）
　投げたとしてもダメージはない（クッション付きの畳の上だからね）
　寝技は押さえ込みがメイン（そこから殴るなんて考えもしなかった）

　柔道の授業で組み合うまで、空手やってる友達なんかと喧嘩したら
絶対に殺されると思っていたものなぁ……。

柔道強い。漏れも中学・高校2年まで55キロで一応初段だったが、高校2年の時に、
クラスに極真黄色帯の70キロくらいのがやたら胸に正拳突きでちょっかいだしてくるので
ある時、自分もパンチを胸に返したらそいつ、マジで胸に正拳突きのラッシュして
きたから、俺も柔道の試合でお互いに組み合う時に袖をつかみ合う要領で正拳突きのらラッシュ
をしたら極真やろうは後方におされた。地力が柔道の俺の方がしっかりしているからだろう。
そして、1本背負いで投げて倒れた相手に上から胸・腹へのストッピングの嵐。
それで終わり。

同じ高校2年の時、漏れの学校レスリングがつよくクラスに同じ体重（55キロ）のレスリング
の関東大会3位のやつが普段からからんでくるので、ある時に隙みて足払いをして倒し、
顔面を上から何発も踏みつけたら相手は戦意喪失。

高校でて自衛隊に入り始めの教育期間のときに、同僚からからまれ（漏れは小さい体でとても
格闘技やっているようにみえないのでよくイジメの対処になるみたい）、胸倉つかみ
ながら押してきたので別にさかわずに相手に胸倉をつかまれながら押されたまま抵抗せずに
押すのと一緒にさがりながら相手の押す力を利用に首にヘッドロックしながら払腰し。
相手の押す勢いがあり綺麗にきまったのはいいが、横にあった鉄のベットのカドに勢いよく
俺の体重を乗せながら相手の腰にあたり、部屋中にやつのうめき声が響く。消燈後も彼はベット
でうめき声を夜中まであげていた。それ以後俺に舐めてからむやつはいなくなった。

同じ自衛隊で、違うやつとも喧嘩した。胸つかんだので押される力利用して背負い投げ
したら、肩から相手が落ちた。相手は立ち上がってきたところを後頭部に廻しけり。
そこで周りが止めておしまい。背負い投げで肩から落ちたときにあいては強度の打撲を
おい、しばらく右肩があがらなかった。

素人のパンチ（ウエイトレーニングしていない人）なら、1発か2発くらっても怖く
なにので、懐にはいり足払いか小さい刈り、または払腰でなげてから、上から蹴りや
顔面・アバラへのストッピングで終わり。

今は極真1級だが、63キロの俺は70キロ3人に絡まれて極真だけで勝てる気がしない。

相手は立ちあがってきたところを後頭部回しかり＞相手が立ち上がって・・・の間違え
です。

今極真だが、63キロと小さいので正直大きい人間とやったら勝つ気しない。
やはりボクシングみたいに顔面を殴る練習していれば大きい人間でも勝つかも

柔道＋ボクシング＋蹴りの練習（つかんでのアバラ・金的・靴でのスネけり・ローキック
・間接蹴り）＋頭突きが最強、こういう喧嘩の実践の動きの練習する道場ないかな。
怪我しないように約束組手のみの練習する喧嘩道場みたいなところ。
それといざとなったら、相手に呑まれないないようにメンタル的なトレーニングもする

＞４８９．４９０それはアンタの理想れすか？

先に、このスレ住人の方々、柔道家の方々にお詫びします。ごめんなさい。
僕は、「流派の強弱は存在しない。強さは個人の身体能力の差」という考えの持ち主です。
しかし、それゆえにレスリング経験者として気になるレスが目に入ってしまったので……。
>>489さん　質問です。
>同じ高校2年の時、漏れの学校レスリングがつよくクラスに同じ体重（55キロ）のレスリング
>の関東大会3位のやつが普段からからんでくるので、ある時に隙みて足払いをして倒し、
>顔面を上から何発も踏みつけたら相手は戦意喪失。
この、“隙みて足払い＆ボコリ”した個人的な体験を通して、
あなたはレスリングよりも柔道の方が強いとおっしゃってるわけですか？

※18日（月曜）まで僕はレスを入れられない可能性があります。ご了承ください。

…隙みて（小便してるところを後ろから）足払いをして倒し…
じゃねーの？

　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　 ／　　　　　　　　　 ）））
　　　/　　　／// /―――-ミ
　　 / 彡彡　// /　　　　　 ヽ)）
　　 / 彡彡　iiiiiiiiiiiiiii　　iiiiiiiiii|
　　 / 彡彡　＜　･ >　、<･ >l
　　/ 　　　|　 　　　　　ヽ　　 〉
　　/ 　（ | |　 　　 　＿＿)　 |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　 | ≡ 　／, ―――　 |ゝ　＜反り投げ、貴様は武道板の本質をわかっていない！
　 /　　 |　　　|　 L ＿＿_」　l ヾ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿ミ　　ｌ　　　＿＿＿＿＿_ﾉ　ゞ＿
　 |　　l　ヾ　　　　ー　 　／ |　　ｌ
　 |　　| 　 ＼ｰ　　　 ‐／　　|　　|　　　ﾓｳｿｳｦﾎｳﾁﾓﾃﾞｷﾝﾃﾞｷｭｳｷｮｸﾉﾒﾆｭｳﾅﾄﾞｶﾀﾊﾗｲﾀｲﾊ!!

>>494
まったくだな。

学生の頃かなり厳しい先生のもとで柔道やってました。路上で柔道の技を使いたいんですが、いつも使う前に打撃で倒してしまうんだよな。なぜか。

柔道強くなることより喧嘩強くなることに憧れてる奴が
実際強くなるはずがない。

現在下記にて北陸スパーオフを計画中です。
開催日時は12月１日（日曜日）JR金沢駅改札前に正午集合です。

前回は諸々の事情（ログ参照）により開催自体が出来ませんでした。
その流れもありまして今回はスパー自体は柔道ルールベースの組技のみとなります。
ご了承ください。（打撃系の方でも組み技の技術を体験してみたいという人は是非
参加していただきたく思います。）

参加希望の方はぜひ一度板にいらっしゃって、書き込んでくださいね。　

柔道万歳。

500get!

柔道は体が重心が安定し、体の動き全体がいっちしていてしっかりつくられているなー
とよく感じる者です。。。（馬鹿力とかではなくてね）
古い道場で硬い畳で稽古したら、これは殺○術、まじで命の削りあいということ
実感しました。
わざわざ自慢しなくても柔道の価値は皆が認めてるよ。

>>498
リンクを描き忘れたバカとは僕のことです。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1035259381/l50

492>レスリングが柔道より弱いとは思いません。勘違いされるよな言い方かいてすいません。
　　喧嘩は個人の気迫や闘争心・根性がかなり左右されると思います。俺の喧嘩の
　　相手の関東3位の選手は、他の生徒はレスリング強いので皆我が物顔の彼になにお
　　言えずに調子こいたやつでした。もし彼が喧嘩度胸あれば力ある彼の方が絶対
　　強いと思いますが、私は意表ついて足払いですぐさま顔を踏みつけて「なめてるのか
　　このやろ、殺すぞ、といいながら何回も鼻を足でグイグイと踏みました」彼は
　　「マジになるなよ」と青い顔していました。これがもし、気が強い喧嘩なれした
　　レスリング選手なら負けていたでしょう。やはり個人によると思います。

>503は
ただのDQN

やっぱり喧嘩が一番強い柔道家はやっぱり岩田桂司顔がブラックキャットそっくりだもん。

>>503 492さん
えぇーっ!? 謝っちゃうんですか……？
ちなみに、レスリング関東３位の人の人格や喧嘩度胸はともあれ、
その人は柔道２段相当の実力はあると思われます。
うーん。僕がレスを入れる前に誰かがＳＳオフのコピペを貼ることを期待していたんですが。
仕方なし。自分で貼るか……。
えー、僕の残した成績は関東３位未満で
長いブランクもあるので今はかなり弱いです。
っつーことで、492さんの気の強さと度胸をスパークさせるべく、
一緒にスパーでもいかがでしょうか？
ちょうど良いオフがあるんですよ。
で、以下にコピペ。

【殺伐】スパークリング・スパーオフ【無謀】スレより。
概要：スパーをすることだけが目的です．ルールは互いが納得すれば「なんでもあり」
柔道・柔術・レスリング・サンボ・腕相撲その他組技オンリーもオケーです．
フルコンも日拳も散打もグローブも素面素手・目突き・金的有りもオケー．
ルールは当事者の勝手です．警察沙汰にならなければ吉．怪我は自分の責任で．
参加資格：有段者や大会入賞者でなくとも練習なりでスパーの経験があって
自分に必要な道具（U字テーブル等）を自分で持って来れる人ならオケーです．
丸っきり何の経験もないのに俺最強とかいう人も特別にオケーです．
名無しさんでも2ちゃんねら以外でも飛入りでもオフの主旨を解ってる人ならオケー．
武器使用：同時多発スパー時は遠慮してもらいますが，別に武器スパーの時間を設けます．　薙刀とか
http://www.gaopu.com/GEKI.HTML とか如意棒もオケーです．
遅刻早退：途中参加も，途中退出も，最初と最後だけいて出席のフリもオケーです．
持ち込み：スレや板内のトラブル『　持　ち　込　み　大　歓　迎　』　です．
持込むからには自分も参加して下さい．お持ち帰りは不可です．お父さんが許しません．
見学：可です．スパー参加人数が少なかった場合，施設使用料をいただくかもです。
格好：ファスナーなどの金具がついていない動きやすい服装でいいかと．
武器使用時はアヴァロンばりの動きにくい重装備もオケーです．
畳の上なんで靴は不可です．日本人はやっぱり畳に裸足ですな．
禁止プレイ：コンパニオンの嫌がる行為や本番の強制は厳禁です．
参加者はやりたくない事や不得手な事がある時は，はっきり言ってください．
撮影：カメラもビデオも撮影は一切不可です．セルフヌード撮影も禁止です．
盗撮を発見したらhttp://www.gaopu.com/GEKI.HTMLで機器を粉々に破壊します．
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
すでに第一回は開催されていて、第２回は来年になるようです。
なお、僕も軽量なので体重のバランスは取れると思いますよ。
組技限定か総合ルールとかでいかがでしょ!?
以降のレスは、このスレの迷惑になるので、
【殺伐】スパークリング・スパーオフ【無謀】スレへお願いします。

↑リンク貼り忘れ。
【殺伐】スパークリング・スパーオフ【無謀】スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1032057211/l50

バカたれが。

空手って本来は戦争における軍事術であったので、打撃・投げ・間接技もあったのれす!!
古流の空手とか打撃中心に全部行うと思われ。しかし、柔道のほうが先
に普及したため、空手は打撃武道として広まったと思われ。
柔術→柔道、古流空手→空手の流れを考えると、単純にどっちがどうとかいうのは
変な話だと思いますた。また、武道は万能ではなく、各々の長所があるので変に
あらそわんで良いと思われ。

大外って柔道素人だとまずうけみとれないから
コンクリのうえで本気でかけるのはむりだろうなあ、、
絶対躊躇しそう
しなかったらしなかったで殺人罪になりそうだ

みんなで侍にならないかい？

http://www.samurainz.co.nz/

506さん＞お誘いありがとうございます。489の話は若い頃（10代〜20代半ば）の
　　　　話で、その頃は私も相手が強くても頭にカーと血が上りやすかったので
　　　　怖いとかいう感情は多少あっても、頭に血が上っているので喧嘩できたの
　　　　だと思います。小さい頃からプロレスの流血シーンやボクシング・時代劇
　　　　の戦など戦うことが美しいと思った時代もありました。10代〜20代中頃
　　　　までは喧嘩の武勇伝の本やヤクザ映画（得に安藤昇ファン）などに夢中に
　　　　なり、実際に海上自衛隊にいた時に横須賀の有名なヤクザ（名前出せばしっ
　　　　ている人は知っている）の若い2人と、自分と自衛隊の後輩で喧嘩になりそうに
　　　　なりました。そのときもヤクザが体落しをかけてきましたが、体落としを
　　　　外してふんばったらヤクザが勝手に転びました。25歳の時に歌舞伎町でﾊﾟﾌﾞの
　　　　店長をしていた時は、気嫌い悪い通りがかりの2人のチンピラが店の看板
　　　　を蹴飛ばして壊したので、頭に血が上りチンピラの胸倉つかみながら（柔道
　　　　やっていたのでひきつける力強い）店の中に連れ込み、内の店のケツモチ（用心棒）
　　　　の組に電話してヤクザ通しで話をしてもらった事もあります。
　　　　あと、同じ歌舞伎町で店の女の子のことで他の店のホスト（ある組の準構成員）
　　　　に殴られ（そのホストはボクサーだった）、ダウンして鼻血でました。そのとき
　　　　ホストの所属するヤクザも10人ほどいて反撃してもリンチにあうだけと思い
　　　　、自分は悪くないけど誤りその場を脱出しました。後日そのホストの店をつきつめ、
　　　　自分の店のケツモチ（用心棒）の組の幹部（元プロボクサー）とその舎弟（ヤクザ同士
　　　　の抗争で殺人罪の前科あり）にたのみ、相手の店に乗り込み、慰謝料をもらいました。

513の続き＞歌舞伎町でボクサーに殴られて、また格闘技を始めようと思い空手を
　　　　　はじめ、今34歳ですがそろそろ試合も引退かと考えています。試合もいい
　　　　　成績の残せなかったですし。30歳過ぎた頃から人と体張って喧嘩する気が
　　　　　おきなくなり、町で一度喧嘩なりそうになった時もあやまってしまいました。
　　　　　頭にカーと血が上らなくなり、脳みそがいざと言う時に戦闘モードにならない
　　　　　ようになってしまいました。それと最近は怪我などに対する恐怖もでてきました。
　　　　　柔道の時は、骨折2回・首捻挫1回・脱臼5回ぐらい、ヒビ2回、入院2回、神経麻痺1回
　　　　　、空手では鼻骨骨折1回、アバラヒビ2回ぐらいです。もう怪我してまで　　　
　　　　　格闘技をやる気あちません。仕事に影響でて、家族に心配かけたくないし。
　　　　　今は護身程度につかえればいいと思っていますので他の格闘技とはやる気
　　　　　も別にありません。1番血の気の多かった高校生のときなら喜んで参加して
　　　　　いたかもしれませんが。今は、自分と家族を傷つけてまで自分の力を他の格闘技
　　　　　と比べる気がしません。せっかくですがごめんなさい。
　　　　　　今は怪我しない喧嘩として、個人加盟できる労働組合に入りいろんな会社
　　　　　と喧嘩しています。こちらは怪我する心配ないですから。506さん、成功を祈ります。

>>513 489さん
あなた、凄いです。
他の武勇伝も聞かせてください！

聞きたくない。↑

>>516さん
スレを立てた１は、こういう489さんのようなレスを待っていたんでないのかと（苦笑）。
でも、sage。

515>あと高校2年の時（柔道やっていた）、地元で有名な不良と町あいました。
　　当時私は角刈り（柔道部はみんな角刈りだった）で、その不良がずーとこっち
　　みていたので、視力のわるい私は目を細めて彼をみてしまいました（知り合いと
　　思ったが目が悪いので細めてみてしまった）。案の定「ガンつけたろ」と絡まれ
　　路地裏につれていかれ、私も地元でも有名な不良だと分かったのでまずいと
　　思ったが後のまつり。その不良はシンナーのやりすぎか腕が女性のように細い。
　　その細い腕倉つかみながらぐいぐい押してきた。そのまま1本背負いでもしようか
　　と思ったが、相手は地元の不良なので我慢した。ぐいぐい押されついに酒屋につん
　　である日本酒瓶のケースが背中になり、誤ったが金だせとしつこい。当時短気だった
　　俺はだんだん頭にきてあいてが油断した瞬間に日本酒瓶で頭を思いっきりなぐった
　　ら倒れて血だらけになり怖くなって逃げた。不思議とその後仕返しなかった。
　　　歌舞伎町では、ﾊﾟﾌﾞ・違法賭博（ポーカー・カジノ）で働いていたが、ヤクザ関係
　　のもめごとは結構あったよ。まあ、殴りあいの喧嘩まではいかなかったけど怖い思い
　　もしたよ。

柔道って小さい人でも強くなれるの？

強くなれる人もいますが
漏れの言う強さと>>519さんの思う強さに
違いがある場合まったくカキコに責任もちません

柔よく剛を制すだよ、キミィ！

65キロ以下の選手は、柔道は大きい人より強くなるのは難しいと思います。
しかし、普段から大きい相手に練習していれば自然と相手に袖口とか捕まれな
いように、袖の取り合いもパンチみたいにすばやくなります。しかも袖の取り方も
袖を絞るように握ります（なげ安い袖の取り方しても外されないように）。逆に
大きい相手に袖をつかまれた投げられやすいので、すぐに腕を曲げて前後左右に腕を
すばやく動かし相手のつかんでいる手を離します。これだけでもパンチの練習にも
なりますし、つかんですぐに投げる癖も大きい相手を練習していると得られます。
小さい柔道家が大きい柔道家と戦うときは、足技（足払い・小内かり・捨て身の小内など）
や相手の力を利用して投げる手技（背負い・体落とし、など）を使います。動きも
捕まらないようにステップでよく動き、相手をつかんだらすぐに技をかけまたすぐに
離れます。

522の続き＞大きい柔道家はあまり動かずにどっしりと構えますし、技が払い腰や内股
　　　　　など大きいモーションの技が多いため、複数ではフリかと思います。
　　　　　軽量級なら足払いなど良く使うし、動きまわるので実践には向いている
　　　　かと思います。ただ、一撃で倒すパワーがないのが難点。

サンクスです

私は３８歳ですが、若いときは５１３さん程ではないですが、
いろいろとありました。自分の特技は空手ですが、どんな局面でも
「空手」をかくしました。その間、相手を見極めます。
相手が能書きを言っている時に無言で顔面へ突きをもっていく時もあったし、
ちょっとした隙に首を絞めにいったりと、卑怯といえば卑怯ですが、そんな
喧嘩がほとんどです。技の応酬なんて全くなかった。
ただ自分のつたない経験で申し訳ないが柔道も強いしボクシングも強いと
思う。ただし油断したら負けるし、油断をさせたら勝つような。（あたりまえか）
でもかっこいい喧嘩なんかなかったし「その後」の問題もあるし。
今はそんな場面にあいませんが、安全に立ち去るでしょうね。

ｹﾝｶｲｸﾅｲ！(･A･)

　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　 ／　　　　　　　　　 ）））
　　　/　　　／// /ももも-ミ
　　 / 彡彡　// /　　　　　 ヽ)）
　　 / 彡彡　iiiiiiiiiiiiiii　　iiiiiiiiii|
　　 / 彡彡　＜　･ >　、<･ >l
　　/ 　　　|　 　　　　　ヽ　　 〉
　　/ 　（ | |　 　　 　＿＿)　 |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　 | ≡ 　／, ―――　 |ゝ　＜　麒麟、貴様はクソスレの本質をわかっていない！
　 /　　 |　　　|　 L ＿＿_」　l ヾ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿ミ　　ｌ　　　＿＿＿＿＿_ﾉ　ゞ＿
　 |　　l　ヾ　　　　ー　 　／ |　　ｌ
　 |　　| 　 ＼ｰ　　　 ‐／　　|　　|　　　ﾏｼﾞﾚｽﾊｱﾗｼﾄﾐﾅｻﾚﾙﾉﾀﾖ!!

>>519訂正
小さい人が打撃系と投げ系やったらどっちの方が
強くなれるの？
「どっちも変わんない」とかはナシで

一概には言えないが、柔道がかなり強いのはたしか。自分は空手やってて柔道もかじる程度にやりましたが、柔道は一対一なら抜群に強いと思います。ただ武器を持った相手や複数対一の場合、打撃系の方が適してるかも…

528>漏れは高校の時、55キロ級で初段だっが（実力は2段近く）、喧嘩のとき動きが
　　軽量級なので自然とパンチしたりしていた。多分、打撃を使いながら足払いなどが
　　いいのでは。とにかく捕まらない事。

今空手だが、今も小さい軽量級の茶帯なので、大きい柔道家やレスリングの選手
とは喧嘩したくない。投げられるのが怖い。

武道一般やってる警察官て強いんすかね？
１度警察官にボディいれられたことあるけど。痛かったぞ！

一度で良いからポリと戦いたい。日本のポリ見てると情けなくなって
くる。ひょろひょろのモヤシばっかりで、あれでホントに
凶悪犯逮捕出来るのかって感じ。やれば絶対俺の方が遥かに強い。
昔１９の頃、違反切符を切る切らないで逮捕されたとき４人掛かりでも
俺をパトに乗せる事が出来なかったし。

・・・・533さんよ・・あんた、一回警察署の道場行ってみろ。
敷居は以外に低いからお願いすれば入れるから。中高生も時々来てるし。
それが終わっても同じ台詞が吐けたら、あんた素晴らしい才能の持ち主だよ。

>>534
警察の道場ってあるんですか！行ってみたいっすね〜。
逮捕術から護身術まで色々ありそ〜(*＾＾*)

>>534
警察の道場ならその辺の道場に道場破り行くよりは遥かに安全ですね。
例えば俺が警察の道場に行って「俺を凶悪犯だと想定して一人で手錠
掛けて見て下さい。打撃目潰し以外なんでもありで行きますので」等と
言っても取り合ってくれるものでしょうか？可能ならかなり面白そう。
警察も本番さながらの訓練ができるんだから決してマイナスには
ならないと思うけど。因みに俺はローカルの大会ですが、
パワー・リフティングの大会で２度優勝してます。

警察の柔道場では柔道しかできないと思ったほうがいいとおもいますよ
部外者と喧嘩ごっこして怪我させたなんて新聞ざたになるでしょ

とりあえず柔道着着た自分がどれほどのものか知った方がいいから
普通に柔道やってみなさい、力自慢君

折れが通ってる道場の先輩方や後輩達も、チョコチョコ街や学校で喧嘩してますけど「負けた」って話は聞いた事がない。

　　　＿__　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/´∀｀ヽ　＜　 喧嘩は勝った話しかしないものさ♪
　　|.|　 /:;|::| 　 ＼
　　~|_Y＿|~　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

↑最高。

折れは柔道はじめてからは喧嘩してないっすよ。乱取りで投げられて「畳でさえこんなにイテーんだから、アスハルトやドオロなら市んでしまう」と激しく思いますた。

↑失敗。正しくは「コンクリイトやドオロ」ですね。アスハルト＝ドオロですもんね。

当たり前の事だが「負けたことない」のは
自分より強い奴とやったことないからさ

↑そのとおり。よーゆーた。

勝敗は強い弱いに当てはまらない場合がある。

道歩いてて美女発見！惚れた！！これって負けですか？

即ストーカー→反則負け
ナンパ→ゲット→一本勝ち

547＞ﾜﾛﾀw) ｹﾄﾞｿﾉﾄｵﾘﾀﾞ

だとすると。
ナンパするか迷い(恥!!)→戦意無し
ナンパ→ホテル→教育的指導。ですね

≫549。ｳﾏｲ！

ならナンパ失敗→車に無理やり乗せる→レイプ＝反則負けですね。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

向こうから逆ナン→秒殺

まさに秒殺！(笑)

逆レイプされる→段位剥奪、除名処分

いや逆レイプされるなんて男は表彰ものですよ！(笑

逆レイプこそ一本だろ

逆レイプは内股透かし

>>556
逆レイプで二本も三本もイケるなら 正に英雄ですな。

書き方が悪かったようです。
ブスに逆レイプ→段位剥奪、除名処分、自殺　　もんですね

>>559
顔に難ありでもスタイルや締まり具合がよければ一本。

>>558
逆レイプ三本勝負ですか。。国民栄誉賞モンですな〜。

双方が一目惚れ→ダブルノックダウン（そのままカウントアウト）

相手がタンクトップの場合、どういった柔道技が通用しますか？

>>563
引き手は袖のかわりに手首をつかむ。
釣り手は首を抱えるか、脇をさせばたいがいの技は使えます。

ただし、これは相手にどんな風に投げるかを説明するためであって
喧嘩等で使えるかどうかは個人の技量に依ります。

相手がタンクトップだった場合と比較的薄手のシャツだったらレスリングの方が有効

そういうときこそ巻き込みで。

吉田柔道最強を証明。

吉田選手がフライ選手を逆十字葬・・・やっぱ凄い

社会人の初心者が柔道入門するには、どうしたらいいですか？
基礎体力は普通。剣道、フルコン空手経験者です。

>>569 市民体育館へ問い合わせてみてください。
多分、柔道教室があります。無料ですんで結構いいです。
子供が多いですが、社会人の方もいます。
親切な指導も受けられるし、アットホームな雰囲気なんで楽しいですよ。

別にどうもしなくていいよ。
空手や剣道と同じく、道場見学して、自分の納得した場所に入るだけ。
空手の場合は入門量とかかなり掛かるけど、柔道ではまずない。
月謝も高くて三千円。大体が二千円前後。だから金銭面で用意ものは、道着代くらい。

路上なら教習車が最強だよ

岩手県武道館（みたけ）の武道教室です
柔道
空手
合気道
少林寺
剣道
薙刀
弓道
教室があるようですた
週３回一回２６０円（施設利用料のみ）
子供から大人まで習えるそうです

えっ？なに？
柔道の月謝って、そんなに安いの？
私は空手を習っていますが、柔道にも興味があり習おうかなと
思っています。
やはり路上で喧嘩とかになったら打撃だけではダメだと思います。
空手と柔道の両方をやっている人の方が強いと感じています。

ちなみに漏れなんか土下座したくなるような
強かったお方が先生なんだな〜

>>574

俺も柔道とフルコン空手やってるけど、両方を学ぶ事は両方の技術を磨く上で、
凄く役立つと思うよ。勿論、似ているようで似ていないようだけど、
なんていうのかなぁ・・・。根本に流れている動作が共通してるっていうか。
こればっかりは両方を五年以上やらないと分からないかも。
ただ言える事は、やるからには両方ともシッカリやったほうがいいよ。
中途半端にやるんなら、始めからやらずにどっちかに力を入れたほうがいいから。

俺が一番強いと思う理想形はパワーリフティングでそこそこの実績
残すぐらいのパワーと柔道をミックスする事だな。一見柔道は
パワーなんていらない、技があればと思われがちだが実際には
パワーのある奴は強い。俺の師匠はベンチ２００ｋｇ級のパワーでいて
スピードがメチャ速い。スピード、キレが抜群でいて技と力を
併せ持ってる。マジで憧れるよ。先日うちの道場に師匠の元教え子
（たぶん中学の時の部活で教えてた生徒と思われる）が来て、
師匠に試合申し込んだ。彼等も大学で相当もまれてるようでかなり
強そうだったが、流石師匠って感じの圧勝だった。
見た感じ１０本対２本＋有効（お互い納得するまで一言も言葉を交わす
事無くひたすら戦っていた）だったと思う。相手は中学の時全国大会優勝、
高校でも結構有名だったらしい。

それはちょっと柔道を単純視し過ぎなような気がするが…。強さはパワーや反射神経、スタミナなどの総合力。ウェイトをやらない世界チャンピオン…上村、滝本、古賀、吉田、小川、中村（兼）など多数存在しますよ。

やっぱ奥が深いね柔道は

皆さんレスありがとうございました。
まず近所の体育館から当たってみます。
講道館も家から近いのですが、ここにいきなりというのは無茶でしょうね？

講道館には、一年で黒帯を目指す（？）初心者向けのクラスがありますよ

>>577

お前、柔道初めてどれくらい経つ？
文章を読む限り、まだ駆け出しか自分では練習してるつもりになってるだけの妄想武道家に見える。
勿論駆け出しを馬鹿にするもりは毛頭ないが、君みたいに分かってもいないくせに
分かってるフリしてる奴はちょっとムカつくな。

>>580

講道館では、「練習」に参加できる資格は初段からなんだ。
だから講道館の練習に参加するのは、まだ当分先の話になるよ。
ただ、初段以上の練習とは別に、>>581が言ってるような
「クラス」という初心者育成コースみたいなものが存在しているので、
敷居は低いと思うよ。だから折角そんな良い環境なんだから、
いっそ講道館に行ってみても良いかと思う。
↓参照されたし
ttp://www.kodokan.org/j_basic/ippan_j.html

　　 . . :;;;;;:.:;;,,　　　　..:.;;;;.:
　　 :;;'''　　.:';;; . .　 .:.:;;;;;':. . .　 　　　　　　.,,,,;,,...,,
　　　　　　.:;;;' :　 　.:;;;;; .: ,,,;;;,,,　　 ,　 .:;;;';;'''　''';;;;,,
　　　　 . :.;;;;' . .: 　　;;;;;;;;''''　';;;:.:.. ,;: . .　　　　''''''"
　　　　　';;:;'　　　　　'''';　　 .:.';;;;,,;;.
　　　　　　　　　　　　　　　　　'''　 ,.:.:';;;;,,,,
　　　　　　 　 　 　 ,､―も､　　　 .;.';:;.:.: ;;;;;;:.;.;...
　　　-､_ 　　　　　（＿二ﾆ=っ,､;;;:.:;.:;...:.:...'''''''''''
　　　　　`‐-､_　　（　　´∀）f、　`''､:..:.:. .:
　　　　　　　　 `-,ﾉ　　　つ; /
　　　　　　　　　（〇　　〈-`'"
　　　　　　　　　(＿,ゝ　 ）　`‐-､_>>577の家
　　　　　　　　　　　（＿_）　　　　 `'‐-､,_..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 `‐-､._
>>582　こんなことしちゃだめだぞ

>>584
ちゃんと消しといてください！

>>582
２３年。なんなら相手してやっても良いぞ。スパーオフに来い
遊んでやるからｗ

>>581/583
どうもありがとうございます。講道館で話を聞いてきます。
別にストリートファイトするつもりも経験もないのですが、
「掴まったらおしまい」という今の状態から、何とか脱却
したいです。
空手の空き時間に柔道や柔術の練習をしている人もいますが、
基礎が無いと難しそうで。

まぁ柔道は複数で囲まれたら終わりだね

>>577
>２３年。

そんなにやっててその程度の知識しかないなんて、一体どういう練習してきたの？
そもそも全中チャンプで高校でも有名だった選手が「高校でも結構有名だったらしい」とかって、
何その「だったらしい」って。つか誰よソイツ。今大学で全中チャンプで高校でも有名だった奴なら
柔道をある程度やった人間なら、大体知ってるんだけどな。まさか棟田とか言うなよ？

>なんなら相手してやっても良いぞ。スパーオフに来い
>遊んでやるからｗ

あー恐い恐い。スパーに来いっつったら黙るとでも思った？
いいよ、オフん時相手してやるよ。

こんな名前のスレなのに柔道家同士で対決かい…

>>589
お前煽るなよ荒れるだろ。喧嘩したきゃ他所でやれ。

だってネタスレですよ。

おっとすんません、場所変えます。
577さん、口だけじゃないってんなら、こっちにドウゾ。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1032057211/l50

591に助けられた５７７。
その後リアクションが無し。
結局妄想柔道家５７７は口先だけで逃げたという事か？

そんないちいちいいじゃねえか

柔道オフ開いて漏れのへタレぶり見せ付けるぞこのアロー！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（⌒:::）　）⌒::）　　 　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人（⌒:::）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾒﾗ人::人人　　ﾎﾞｫｫ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .　　 》》−―|もも;;））　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　》》−―［も　］―巛　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（⌒:::）　）⌒::）　（；´Д｀）　＜退却〜、ｳｰﾑ、｢ｱﾛｰ｣ﾊｲｲｽｷﾞﾀﾞｯﾀｶ･･　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　 》》−人; ⌒　　　ヽ　　　　　　　ｱﾂｲ…ｲﾀｲ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　》》−/ヽヽ　　へ−―巛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　》》−―/》》−ヽ/　 ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　ヽ−巛.ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 》》−　 　/ヽ ⊃＿ヽ ⊃
　　　　　　　　　　　　　ﾒﾗ 　　　　　　　　/　 /／／ 二二／―巛
　　　　　　　　　　　　　　　　　（⌒:::）　）⌒::） .／ 二二.／／　　　　　ﾒﾗﾒﾗ
　　　　　　　　　　　　　　 　　　》》−―/ ／a ヽ二二／−―巛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／／::人人　::::）　）⌒::）　　 　　
　　ガラガラガラ…　　　　　ﾒﾗ　》》−―　二 .ヽヽ　　ヽ−巛
　　　　　　　　　　　　 　　　》》−／／二二／／ ヽ−巛ヽ;:;:ヽ（⌒）:::）.　　　　　 　　　
　　　　　　　　　−　　　二　　／／二人::人人―巛 ヽヽ　　ヽヽ人;:;:::: 人;;）　
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　　　　−　　　二　　ｌ　〇　ｌ￣￣￣ｌ　〇　ｌ￣￣￣ｌ　〇　ｌ　￣￣|−巛　　　
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路上だと、必ず投げが先に決まるのでしょうか？組む前にシャツ脱いじゃった
ボクサーには、どう対処するのでしょうか？

>>597 ある程度熟達した柔道家なら、上着のあるなしはそれほどハンデにはならない。
首投げ、大外あたりの技なら、ギなしでも十分かかるんで。
ボクサーへの対処は単純に掴みに行くってのがベターじゃないかと漏れは思う。
ただ、ボクサーのパンチで致命打をもらわずに掴めるかは個人同士の技量にかかってくるんじゃないかと。
そうすると、服がないとつかみ難いからやっぱちょっと不利かも。

小外刈りや足払いで十分だよ

打撃系や素人は面白い様に転がってくれる

柔道家は面白いようにパンチ食らってくれる。
つかめねえって、テレフォンパンチじゃねーんだし、引き手も速いんだし。
フットワークを持たない柔道家がボクサーどうやって捕まえるのよ？

吉田つえ〜、全盛期過ぎて、昨日今日総合始めた奴がドン・フライを子供扱いだよ。
だったら井上康生は、いったいどれだけ強いんだ？　やっぱ柔道最強だなこりゃ。

柔道の強さは、競技人口のとんでもない多さが一番の要因。
そのピラミッドの頂点たる五輪王者なんだもの。＞吉田、井上

ＰＲＩＤＥ．２３観に行きましたよ。相手裸だし、正直打撃もらって負けると思ってましたよ。
そしたら一瞬で組みつき、大内刈りから柔道着の裾使っての締め、そして下からの腕十字で一本。
その間わずか５分。いや〜、驚いた。みんな予想してた？

でもなんだかんだいって喧嘩ならボクサーの方が強い気もする。
相手がボクサーって分かってたら警戒するから対処できるかも
知れないけど。

ボクサーって軽いヤシ多くないでしか？

軽いクラスならね。

いえ、全体総数でいっての話です

>>600
>フットワークを持たない柔道家がボクサーどうやって捕まえるのよ？
ﾌｯﾄﾜｰｸのない武道や格闘技って地球に存在すんのか!?

>>607
君ボクサーの全体総数と、その中からとったクラス別の比率を正しく知ってるんだ？
>>608
現在の柔道って、投げの動作に直接かかわる足の使い方はあれど、武術的なくくりで言う、
フットワークは持っていないよ。現在、柔道はほかならぬ講道館自体がめちゃくちゃにぶち壊した
残骸みたいな物だよ。化膿ジゴロが見たら嘆くね。

>>609
>現在の柔道って、投げの動作に直接かかわる足の使い方はあれど、武術的なくくりで言う、
>フットワークは持っていないよ

お前本当に柔道知ってんのか？
全然知らないけどイメージでそう言ってるだけだろ？

>柔道はほかならぬ講道館自体がめちゃくちゃにぶち壊した
>残骸みたいな物だよ。化膿ジゴロが見たら嘆くね。

お前は明治の四天王時代を直接見た事があんのかと小一時間略。
なんかキミの文章読んでると、主張してる事は正反対だけど、
５７７のような知ったかぶってる臭いがプンプンする。
どうせこの後「俺は経験者だ」とかヌカすと思うけどね。

なぁーに、強ければそれでいいのさ。

>>609
>>605を嫁
「全体総数でいって軽いヤシ多くないでしか？」
という問いかけだ
知ってるなら答えて下さい

＞武術的なくくりで言う、 フットワーク
詳しく解説希望します

＞柔道はほかならぬ講道館自体がめちゃくちゃにぶち壊した 残骸みたいな物
元の柔道がどうかしたんですか？

＞化膿ジゴロが見たら嘆くね

あんた　　ジゴロのなんなのさ

>>609
組み手争いのときの足捌きは十分フットワークだと思うのですが。

柔道経験はないよ。でもボクシング部にいた学生時代、柔道部の奴らとは、
散々喧嘩した。もし、柔道に絶えず使うフットワークが存在したとしても、
少なくとも、地域の強豪柔道部の部員たちには誰一人実践で使えるほど
身についた奴はいなかったよ。むしろ、バレー部員や野球部員のほうが
侮りがたい身体能力で喧嘩の強い奴が多かった。

きましたね・・

柔道部員とさんざん喧嘩したボクシング部員！



最近の高周波は平日午前がナウいんですか？

＞バレー部員や野球部員のほうが
＞侮りがたい身体能力で喧嘩の強い奴が多かった。

相当DQNな学校ですねｗ
そんな比較が可能なほど喧嘩してる部員がいるとは。

経験者でなかったら、絶対「喧嘩した事がある」で来ると思ってたよ。
経験者でもないのによくもまぁ

>武術的なくくりで言うフットワークは持っていないよ

だなんて言えたねえ。
いいかい？キミみたいな坊やを世間では厨房といい、またシッタカと言うんだよ。

>むしろ、バレー部員や野球部員のほうが
>侮りがたい身体能力で喧嘩の強い奴が多かった。

へぇー。喧嘩の際に侮りがたい身体能力を発揮したんだ？
詳しい話希望。フカシじゃないなら話せるよね？
今から俺は出かけるから、夜までに書き込んでおいてね？

>>609
運足…と言うか何と言うか。受け身と一緒に組む以前に対面しての足運びやら入身やらさんざん叩き込まれた物でござるが…

バレー部員や野球部員の中でも、抜けている連中って、腕力や突進力が
すごいし、ボクサーみたいにこぶしを病的にかばわないから、
ブロックした腕がしびれて、あざになって、大変なんだよ。
あと、俺、布団干して部屋の掃除やってる最中なんで、もうPCの電源落とすよ

わかりやすい逃げだなぁ

俺も布団干そ、日が出てるし

ドロレスなら八卦掌のほうが強い。

便所の個室なら、大抵の格闘技は打撃技があるというだけで柔道より強い。

>>623
何で空手とかやってる連中が柔道を持ち上げるかわかってないだろ？

私が思うに、どれか一つの武道を取って「○○が最強！」なんて言うのは
ナンセンスだと思います。
相手も状況もその都度違うのですから、どういう相手・状況にも対応出来る
ように空手、柔道、剣道、合気道、ボクシング、ムエタイ、レスリング、
陸上競技（短距離、長距離。これは逃げるときに役立ちます）をやっている
のが最強だと思います。
プラス場数を踏んでいる人。
それに尽きると思いますよ。
ちゃいますか？

こがらでかわいい、胸のでかい女の子の柔道家になら負けてもいいから、
密着度の高い技でおながいします。股間は口で極めてくれるとうれしいです。

ボクサーって軽いヤシ多くないでつか？
全体的な総数からいうと・・・軽いでしょヤッパ
だって重い階級がいないじゃん、どこ見ても

女ボクサーは重いのが多いよ

まいりましたあぁぁぁぁ！

>>624
おだてておごってもらうため

ちなみにこんなのみつけたでし

体重別の階級
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~winning/question.html#q1

ところで柔道最強論はいずこへ？

柔道の選手は強いですよ。
良く、その理由に身体能力を上げる人いますけど、
私の感想では、体のバランス感覚が優れているのが、大きいと思います。
身体能力はそれを補助しているだけで。
立ち技に特化してきた事の成果なんでしょう。
柔道の高レベルの人とやると二本足で立つ人間がいかにバランスが悪いかを痛感させられます。
寝技も結局の所、体の使い方ですからね。
だから吉田氏の様に比較的短時間でもvtで結果を残せるのでしょう。
（吉田氏にVTの適性が在ったといいう点も大きいと思いますが。
なににでも他競技の適性の無い人っていますからね・・）

まあ、ただやはり柔道は近年において良い意味でスポーツ化した武道だと思いますから、
純粋いに格闘技として語ると穴は幾つも在るとは思いますけどね。

柔道の胴着はなんか掴みやすいのでもっと投げにくい
薄手の胴着にしたほうがイイと思う。
あと手首掴むのＯＫにしたりとか・・・

>>601
あれは吉田選手が強いだけでしょう。
オリンピックの強化選手に選ばれたというなんとかって選手は
全然駄目だったし、小川選手もなんだかなあって感じだったし。

>>635
いや、いくらなんでも井上氏が全盛期の頃であっても
吉田氏より弱いという事は無いと思う。

ただ、VTの適性があるかどうかは別だけどね。
こればっかりは、やってみなければ解らない。
（実力の他にもメンタル面とかも影響するからね・・・
このあいだの大山対ハイアン戦みたく）

>>634 薄手だと100％破れるし、むしろ薄いほうが掴みやすいですよ？
前に空手家と総合スパーした時、掴んで引いたら破れかけたし。
つーか、掴み難くするために厚くするのが少し前に問題にならなかったっけ？
手首掴みは漏れもあっていい気もする、結構反則もらったことあるし。

>>636　ハイアン対大山は大山が落ち着いていればもっといい試合だったと思うよ。
一番熱くなってたのは大山で、逆にハイアンは落ち着いてたししたたかだった。

>>637
そうですね。
大山氏はあの試合完全に平常心を失っている様でしたね。

その点、吉田氏の心は強いですね。
ダイナマイトのデビュー戦の時でも感じましたが、
何十試合もやっているプロの挌闘家でもあんな場ならば緊張しすぎて、
固くなるケースがあると思いますが、吉田氏は実に堂々としていましたね。
あれは元々心が強いのか、オリンピックを経験しているからなのかは、
解りませんが

>>623
便所の個室なら相撲ｻｲｷｮ

つーか吉田よりヒョードルのが強いよ
ヒョードルの話しよーよ

ヒョードル、漏れはあんまし見たことないけど、シュルトやヒース、それにアローナにも
勝ってるんだね。でも、高阪剛に負けてる・・。

>>637
柔道で手首掴みはダメなんですか？
三船久蔵十段のビデオを見たら、手首掴んでるんですが。

グレイシーは柔道を敵視しているというより日本人を敵視してるな・・・。
柔道家は日本だけじゃなくカナダにもオランダにもフランスにも金メダリストはいる。
古賀氏の言葉を信じるとグレイシーは寝技の強い柔道家から逃げてるともとれる。

なんで路上なら柔道が１番になるんだ？？

いつになったら路上では柔道サイキョになるの？

路上なら柔道が１番というよりは、柔道の強さは路上みたいな場所でこそ発揮されるという事だと思う。
衣服を着た状態で揉み合いになって、柔道より強い格闘技はあまりないから。

格闘技というより武道といってほすぃです、武道板なんだから

>>647
え、柔道って武道なの？
スポーツだよね？
だってたまにテレビで試合とか見てると、投げて一本決まった瞬間に敵に背を向けて大喜びしてるけど、敵がまだ生きてたら殺されちゃうよね。

＞投げて一本決まった瞬間に敵に背を向けて大喜び
観客がいる環境でなけりゃしませんよそんなこと。
生死の確認は審判がしてくれますし。

>生死の確認は審判がしてくれますし。
えっ・・

>>646
そういう言い方なら良いけど、このスレタイじゃ荒れるな。
他の格闘技を挑発してるようだし冒涜しているとも取られかねない。

格板の厨房がうろついてるスレはここですか？

>>648
そんな事を言ったらそもそも、審判という存在事体、
武道の競技としておかしく無いですか？

>>653
うん、だからスポーツだよね、と。

じゃ654よ
スポーツと武道の違いを教えてくれよ。

確かに柔道はスポ−ツだな。
嘉納治五郎もそう言ってるしな。

てか、柔道を武道だと言うﾔｼは完全な白痴。
考えてもみろ、打撃を排除したモンが、どんだけ使えるのか？

じゃ、柔術もスポーツだな。

>>657
古流以外の柔術は間違いなくスポーツだね。
海外では、Sports JuJitsu とか言うしね。

>>657
なして？

625番の人が言うように何が強いとか、弱いとか解らんでしょう。
説明しきる人おる？
第一皆さんがよく言ってる実践とか喧嘩とかで、自分の特技を言うの？
そんな局面で「俺は柔道部や！」とか言わんやろう。俺なら言わんよ。
要は相手をなめて油断したら負けるの。逆に油断させたら勝ち。
俺得意よ。油断させるの。俺は小さいから誰もが言いとこ見せようと思って、
喧嘩を売ってくるんよ。勝てるっと思うんやろうけど。




相手が何者かわからんのが、一番怖いよ。

空手もスポーツ、柔道もスポーツ、ボクシングもスポーツ、レスリングもスポーツ、
総合もスポーツ、BJJもスポーツ・・・つーか審判がいてルールもある運動は全てスポーツだろ。

>>656
それなら、空手もスポーツだね。

総合？
グローブ付けたり、裸に成るのもおかしいよね？

なんだ、みーんなスポーツか。

>>656　空手を武道という奴は完全な白痴。考えてみろ、組技を排除したものがどれだけ使えるか？

ってのも成り立つんだよね？

柔道は強いと思うが、ボクシングとかとやったら
なんとなく負けそうな気がする。

>>664
相性悪すぎるからね。
柔道が強いのは認めるけど、
ボクサーに勝つのは難しい。

柔道二段。プロボクサーに勝った、マジで

ケンかじゃないよね？
試合だよね？

>>666 詳しい話キボン。

漏れは長いこと柔道やってて、後輩にボクサーの道に行った椰子がいるんだが、
そいついわく、「組めなけりゃ柔道に勝ち目はない。でも組んじまえば立場は逆転する」
とのこと。どちらが上とも言いがたい。個人の技量がものをいうんじゃない？
漏れも無名のアマチュアボクサーとスパーしたことあるけど、同じ感想だった。

喧嘩だよ、絞め落とした後友達からプロのライセンス
持ってると聞いてビックリした。別にボクシングより柔道が強い
と言いたいわけじゃないから、そいつが弱かっただけ

６６８＞＞多分ボディ打って倒せると思ったんだろうけど
ボディ打ってる時に奥襟つかんで払い腰そして裸絞め、向こうがなめて
かかって来たから勝ったんかもしれないけど…

相性的にはレスリングの方がボクサーに対してはいいかも

組み有りだとボディパンチはほとんど意味無しなのは
総合の試合で証明ずみ

胸倉掴んで因縁つけてくる香具師多し。柔道(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

しゃばぞうがまだ何か言いるんか。くされが。

ア─ッ ヒャッ ヒャッ ヒャッ ヒャッ ヒャ─ッ ！！！
電波─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜（ﾟ∀ﾟ）アヒャー─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!!
電波─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜（ﾟ∀ﾟ）アヒャメ(ﾟ∀ﾟ)アヒャ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!!
電波─ｗｗﾍ√ﾚｖｖヽ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬメ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬメ(ﾟ∀ﾟ)ノｱﾋｬｰｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!!

ウキョキョキョキョーーーッ！

どっかのサイトで柔道の試合では怪我人があまり出ないから柔道はスポーツ。
空手の試合では怪我人がたくさんでるから空手は武道だって書いてる馬鹿がいた。
それって別の観点からは完成度の低い危険なスポーツです、って主張してるようにも思える。

それとMr高橋の本に柔道王ウィリエム・ルスカの武勇伝が書いてあった。ルスカ強すぎ。
ヴァーリ・トゥードチャンピオンをノックアウトとか・・・。

たとえば両方全盛時のヘーシングとタイソンが戦ったら、タイソンの
開始直後のパンチ頭部直撃でヘーシングたぶん死ぬよ。
もし？まっても、組みの瞬間、タイソンに耳食いちぎられるな。
タイソンの耳食グルメは有名だからな。

＞もし？まっても
もし？まっても　がなぜか化けた

あれ、やっぱり化けた・・・
「つかまっても」を漢字変換すると「？」になってしまう・・・
みんなにはちゃんと見えてる？

↑
ま、こういうレベルのヤシの考えることだから、タカが知れてるよな。

>>681
タイソンが無類の耳マニアなの知らないの？
大好物らしいよ？

つーかへーシングなんて書いてる時点で既に逝ってる

午前の高周波はいい感じだったが
夜の香具師らはイマイチだ

ジェームズボンド級の胸毛を持つ人は、裸でも、柔道家に投げられてしまいますか？
あと、その場合、投げられるダメージと胸毛をつかまれるダメージのどちらが上ですか？

っていうか、路上なら１０�dダンプが強いね。

わお！

よく見たらIDがソニー

具体的に内容を話す際にタイソンだのヘーシングだのと言い出すのは格ヲタの特徴だな。
経験者なら自分の体験談か、もっと身近な例を出す。
まあ、>>614みたいなのもいるから、一概に体験談を語れば良いと言う訳でもないが・・・。

耳噛みあり？　そーゆー何でもアリなら武術家が最強になるじゃん。
タイソンがウォーミングアップしてるところをグサリで終わり。

武蔵昔話ですか。

>>690
だったら核の発射スイッチを押せる米大統領が最強

>>658
ブラジルなどでも柔術があるようだけど、あれってまんま柔道だと思うんだが…？あれもスポーツ柔術？

　　　　　　　　　　　　　　
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厨房のとき、他の学校の奴3人ぐらいにに木刀で襲われました。
当時、柔道部だった漏れは、抵抗も出来ずにボコボコにされました。
やられる理由がわからなかったのですが、香具師らの人違いだったそうです。

多数、不意撃ち、武器ありでは、どうしようもないです。

てか他の武道や格闘技で、多数・不意打ち・武器ありに対応できるのなんてあるの？

ブラジリアン柔術？無論スポーツ。

> 696

ないでしょう。
Hajimeさんとこなら、大丈夫かも？

あとは「氣採り」とか。

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■2001/07/11 (水) 殺気の風を感じ採れ

「いつ何処に攻撃されるか分からない刃物から護身する事は出来ない！」と
思い込み、護身をあきらめている方へ。

事前に攻撃される瞬間を知る方法は有ります。

それは刃を抜く直前に放たれる「殺気」を「氣採り」で感じ採り、
殺気を向けられた体の部分を体感する事です。

「氣採り」は高等技術の様に思われますが、修練・体得自体は
特に難しい事ではありません。

主に「禅」と「型」を通して、俗に言う「嫌な予感」を鋭敏化します。

以前「氣採り」の修練を始めて３ヶ月経った女性生徒さんに、
背面による氣採りを行なわせました。

まず生徒さんを直立させ、その背後から約３ｍ離れた位置に私が立ち、
ポケットからラバーナイフを抜いた瞬間、生徒さんは殺気を氣採りし
前へ逃げ出す内容です。

結果は５回中４回に置いて、私の手が徐々にポケットへ伸びるのと平行して
生徒さんの体も少しづつ前傾し、ナイフのグリップに触れた瞬間、彼女は
前へ１歩踏み出しました。

>>634
相手が引き手を取りにこようとしているとき、手首を持って
おさえたりするのとかあると思うんですが、あれって反則なんですか？
手首だと袖に比べてすぐ切られるからやらないだけだと思います。
逆に手首推奨派の人にお聞きしたいんですが、袖を持たずに
手首を持つメリットはなんでしょう？袖よりも手首を選んだ方が
かけやすい技ってありますか？
レスリングでも首投げとか飛行機投げに行くときは
引き手はひじのあたりを持つ、と聞いた事があるんですが。
>>635
全然ダメだった強化選手って誰ですか？当方、格ヲタですが
記憶にありません。大山選手って全日本学生で
準優勝されたりしてますが、強化選手でしたっけ。

柔術や柔道は路上の何でもありでは不利だろ。
数人に教われた場合打撃家なら何とかなるけど、前者は一対一でしか
力を発揮できない。柔術なんて押さえ込んでる間に顔面蹴っ飛ばされたら
終わり。柔道も試合を見る限り、投げるのが目的であって投げた後の
対処がイマイチだ。相手に背を向けたり、完全に無防備になってる。。
コレは路上では致命的だ。押さえ込む間際に噛みつかれたらどうする？
関節で極めようとしてる最中に皮膚や腱を食い千切られると離すだろ？
相手がフルコンの選手なら離れたら最後ｋ０される。くっつけば噛みつき
攻撃でなす術無し。よって空手が最強。以上。

大山選手の試合って、柔道の技術使って戦ってるって感じしないんだよな。柔道着着る着ないじゃなしに。
変に熱くなって、打撃で打ち合いにいくし。彼はもともと柔道で右組みなんだけど、総合ではボクシングのオーソドックスで構えてるから（最近変えたのかな？）
柔道のうまい総合格闘家って感じ。

>>704
本当の戦いに適したスタイルに進化した結果だと思われ。

>>703
>柔道も試合を見る限り、投げるのが目的であって投げた後の
>対処がイマイチだ。
試合を見る限りでそれだけ見切れる君はカコイイ！

　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
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>>704
本人は柔道家ではなく総合挌闘家の大山に成りたいみたいだから、
自分のスタイルを再構築している最中なんでしょう。

まあ、ある程度活躍したらさっさと退く意図が見え見えの吉田氏と違い、
長く、格闘技の世界で飯を食いたければ、一つのスタイルにこだわる事は出来ないんでしょう。

>>705
本当の戦い(藁

ようは柔道＋なんか打撃系やれ　ということかな
総合より手間掛かるけど護身には良さげな感じ

>>696
＞てか他の武道や格闘技で、多数・不意打ち・武器ありに対応できるのなんてあるの？

昔の武士の身につけていた戦いの技術では当然そのぐらい想定してますが、
多分失伝してて、見ることは出来ないだろうね。鎧着て刀二本差して、槍もって
足のつかない水の中を泳ぎながら戦う技術まであるんだから。無論、技術があったからといって、
誰もがあらゆる状況に対応できるすべを身につけられるわけじゃあなかろうが・・・。

体中にダイナマイトを巻きつけて、火のついたたいまつを持って歩く以上の護身術は
多分ありません。

>>711
伝承されてても拳銃以前の武器限定だね。

>>712
自爆するだろ。
俺なら手榴弾と拳銃を持って歩く。間違い無しに勝てる。

結論

陸上自衛隊に入隊してさらに第一空挺団に配属される、さらに空挺レンジャー徽章取ったり
これから創設される特殊部隊に入れたらなお良し。

結論

アメリカの大統領になれ

喧嘩しないも〜ん。

>>702 柔道で手首を6秒以上（うろ覚え）握り続けるのは反則です。
組み手争いの際、手首を握って相手を御するとやりやすいこともあります。
まぁ、とにかく、ルール上は反則です。

>>703　久々登場少林寺太郎か？相撲板で笑いものにされた傷は癒えたのかな？

>>718
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/7184/hansoku.html
http://www.judo.or.jp/japanese/what/index.html

ここはアホだらけだな（ｗ
路上なら柔道が一番強いだって？笑わすな。あんなもんカスだろ。
昔から異種格闘技で勝ったためしがない。正に地上最弱決定だな。

吉田がつい最近勝ちましたが？
（マジレスさせるためのネタ？）

＞昔から異種格闘技で勝ったためしがない。
猪木が異種格闘技戦と称して行なった一連の試合とかも
ガチと認識してんのかな？

それに前田光世って人知らない？

>>722
前田の時代と今を比べるのは無理があるな残念ながら。

吉田が向いてたってこともあるけどね
小川なんてGGにも負けそうだったし　ガファリにテイクダウンされるし

プライドなんざ〜マスターズリーグみたいなもんだろ
路上で喧嘩になったら現役柔道家が最強だ
吉田や小川なんぞ秒殺できる奴はゴロゴロいる
吉田ぐらいだったら俺でも勝てそう

柔道なんて極真の前では敵ではない。
柔道など、ただの勘違い妄想軍団とでも言っておこうか（藁

なんだかんだで、このスレかなり盛り上がってますね。決して極真空手を馬鹿にする訳ではありませんが、今の時代に打撃だけの格闘技が「最強」を名乗るのは、チト厳しいと思われます。

刃物相手に柔道とは恐ろしい。

路上で戦闘状態になるなんてこっちからケンカうらないかぎり
向こうが刃物持ってる可能性は高いだろ。
柔道でどう対処するんだ。

＞＞７２６
きっとあなたは極真始めたばかりで嬉しくて仕方がないんだろう
自分の流派にプライドを持つのは大事だけれど
それと他の流派や競技をバカにすることとは別のことだよ

>>702さん
>手首を持つメリットはなんでしょう？袖よりも手首を選んだ方が
>かけやすい技ってありますか？
>レスリングでも首投げとか飛行機投げに行くときは
>引き手はひじのあたりを持つ、と聞いた事があるんですが
レスリング経験者の視点で申し上げます。
レスリングでは道着がないので、手首や肘をつかみます。
しかし、これらの部位を持ち、なおかつ相手を崩したうえで技がかかります。
言い換えれば、相手に手や肘をつかまれても、
自分が抵抗しなければ相手は非常に技をかけにくくなるんです。
あくまで、これらの方法は技に入るまでの過程と解釈していただいた方がよろしいかと。
また、肘を持てる距離は、相手の襟をつかめる距離です。
よって、この距離では、次の展開に向けた攻防が必要になります。

>>703
噛み付き専門流派を立ち上げれくらはい！　それ最強ってことで。

646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/11/26 17:49 ID:F/2qHNIT
路上なら柔道が１番というよりは、柔道の強さは路上みたいな場所でこそ発揮されるという事だと思う。
衣服を着た状態で揉み合いになって、柔道より強い格闘技はあまりないから。

このスレ急に格板臭くなったな

漏れは、柔道を強くなりたい。
喧嘩なんか、どうでもいい。

あれ？極真って柔道というか投げも一緒に習うのでは？ありゃ嘘か？

>>736
ちょっとやそっと習った程度では効果はないと思われ。
試合で柔道的な攻撃が許されていると言うならともかく、

>>717
このスレでは貴方が最強です
>>702
一瞬手首持って投げるとかはやるね
>>734
プライド終わる→格板盛り上がる→吉田熱が冷める→武板が格板臭くなる
毎回こうですから、アゴ祭も期待しましょう。
名前欄が空白、ＢＪＪと古流柔術の区別をつけないなど
識別は簡単な場合が多いです。

　　　　　__　 ,-､　__
　　　　 |_ 〉　l_ | |_ 〉　　　　　　　　漏れも格板で煽ってるもんね〜〜〜〜！
　　,-､. |;; |　|;; | |;; ｌ
　　|_ |. |;; |　|;; | |;; |　　　　　　　　　　　／|　　　　　　　　　　　　
　　|;; |. | ;;V　 ;;V　|　/^〉　 　　　　　／ / .|　　　　　　　　　　　 ／|　　　　　
　　|;; '/ 　　　　　;;|ノ　 〉　　　 　 ／;;;;'ー |＿＿＿　　　　　　／/ |
　　|;;　　　　　 ;;;;/⌒　|　　　　 ／;;;;;;;;;;　　　 ＿_　ももも＿／　'ｰ |
　　|;;　丶　　;;;;/ 　　　〉　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　r';; 　;;ヽ.ヽ ! / ｒ―-､ 　|　　　　　　 　　,-､
　　|;;;;　 ｌ 　　|　　 　 /　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　|!!;; Ｏ;;!〉|llllll| |;;;; ｏ ;;;|　 〈　　　　 　l;;ヽ |;; l l;;ヽ
　　>;;;;;;　　　　　　／　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;　 -　`ー-‐'　 ||||| ヽ＿ _,!　　|　　　 　 .ｌ;;~| |;~| .|;~| .,-､
　 /;;;;;　 　　　 ／　　　 　 　|;;;;;;;;;;;;;;;　/ |ヽ＿＿＿＿＿__,､　　　　| 　 　　 　.|;;~| |;~| .|;~| .|;-|
.　l ;;;　　〉　　｜　　 　 　　 |;;;;;;;;;; 　　 | | ~ | ｜｜ ｜｜ |　|　　　 | 　 　〈^ヽ |;; V;; 　V;; | .|;~|
.｜;;;　　! 　　｜　 　　　＿|;;;;;;;;;;;　　　 | ー |/`ｰ'`ｰ' Vー' |　　　　|　　　〈;; |_」;;　　　　　 ヽ'　|
｜;;;　 　 　 　｜　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; 　　 | 　　　　　　　　　　 | 　　　| 　　　 |;;; ⌒ヽ;;;;　　 　　　 |
｜;;;　 　 　 　　|　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　 　| 　　　　　　　　 　　|　　 　|　　　　〈;;; 　　 ヽ;;;;　　 /　 |
|;;;;;　　　　　　　 し';;;;;;;;;;;;;;;;; 　　　　i　 | 　　　/~⌒!⌒)　　|　 |　 |　　　 　ヽ;;;;...　　|　　 ｌ　　 |
|;;;;;　　　 　　 　;;;;;;;;;;; 　　　 　　＼ |　 |　　 /　￣ｌ￣|　　　| 　|／＼　　　　 ＼;;;　　 　　　　ノ
|;;;;　　 　　　 　 　　　　　　　 　　　.|　 |　 /　　　!　 |　　 　|　| 　　 ＼　 　　　;;iiiiii　 　　 イ
|;;;;; 　　　　　　 　　 　 　　　　　　　|　 |　__ /| ＿ ＿ ∧_ .|　 | 　　　 ＼ 　　 〉;;;;;; 〉　　　　l

↑名前入れ忘れた・・

漏れは７年（高校、大学)ほどやったが、いつも投げられてばかりで、
しかも頭から落ちてたから、記憶力がかなり落ちますた。
まぁー就職できたからいいか・・・
試合で勝った記憶もない。というより勝ったことなかったぞ。

つーか、極真系の奴って、既に総合で組技出身の奴にごろごろ負けとるがな。
今の極真の奴でプライドでドン・フライに勝てる人っているの？

>>737
う〜ん。別に攻撃に使わなくても投げに対する認識を持てるのでは？

きれいに投げるのは難しいでつね

>>743
逆で考えれば分かるだろう。
柔道やってる香具師が申し訳程度に打撃を習ったからといって
打撃に対する認識を持ったといえるか？

どちらもそんな底が浅いものじゃないから専門競技になるんじゃないのか？

柔道では、綺麗に投げられれば投げられるほど、気持ちいいです。
無理に堪えたり、へたくそに投げられて、肩から落ちたりしたら最悪です。
鎖骨がポキッといっちゃいます。
自他共栄です。相手が怪我したり死んじゃったりしたら、柔道の教えに反します

>>746
ああ、それは解る。
綺麗に投げられると反抗する気が無くなる。
昔伝統の人に顔の前で寸止めをやられた時も似たような心境になった。

投げられ方にもコツがあるんだよね。

上手く投げられないと怪我をする。

柔道知らない人を投げるのは、受身を知らないから怖い。

小学生の頃、柔道で全国大会準優勝かなんかした友達と
教室の後ろで手を使わない蹴りだけの喧嘩したけどむちゃくちゃ強かった。
当時俺は１６５�pくらいででかかったんだけど、蹴り一回もを出すにいたらなかった。
それだけ連続で蹴りが飛んできた。なんで柔道やってるのに打撃できんだっと子供心に思ったが
それ以来柔道やってるやつは一目おくことにしたよ。

誰か725に突っ込んでやれよ・・可哀想だよ・・。

>>750
いいんだよ、ほっとけば。

>>725は奇数行読み。

>>742
何がプライドだよ（藁
路上の話してるんだろ？あんなルールに守られてるようなもん
と路上とでは全く戦い方も変るだろ。

柔道場ではなく、路上で戦うなら、柔道かのすべての技を完璧に封じる方法があるよ。
全身トゲトゲの、ハリネズミスーツを着て戦えば、柔道科の技は一切食らわない。

>>754
その「ハリネズミスーツ」は何処で手に入るのですか？

柔道家でも喧嘩になれば金的に膝だって入れるし
顔面だって殴るよ？柔道家＝柔道技しか使わない　のわけねーだろ。
取っ組み合いになればコンクリの上に叩き落とすし。

金的部分にも当然ハリネズミスーツのトゲトゲがしっかりガードしております。
顔には、イガグリ君マスクをかぶって、頭はガンガゼヘルメットを装備します。

しかも１０万ボルトの電流が流れます。

水をかけます。

喧嘩になればまず正面からやりません。
後ろから襲うか不意打ちかまします。

この中に小内巻き込みを極めたひといますか？

バリアー張ってれば柔道家なんか敵じゃないよ

>>762
バリアーってもしかしてヒビが入るヤシじゃないでしょうな？

そういえばウルトラマンのバリアって、粉々に割れたりしたなあ。
キン肉マンのバリアは、破けて、そのあと針仕事で縫ってたりしてたし。

きん肉マンのバリアは脇腹蹴ったら解ける。

何年か前ににゅーすになった太りすぎで自宅から出れなくなって
レスキューが出動した体重４００キロの人相手に柔道技をどのように仕掛けますか？

遠くから石をなげます、当たりやすいかも

>>766
ﾏｼﾞﾚｽすると足技ですな。
足払い一発で簡単に転がせるでしょう。
簡単には起き上がれそうにないので寝技でとどめを・・・。

>>754
それ着てたら、多分、柔道に限らずあらゆる武道・格闘技の技を
封じることができると思われ。
強度によっては武器術も通用しないかも・・・。

確かあの４００キロの人は、すでにベッドから起き上がることすら不可能だったので、
足払いは出来ないですね。あと、寝技はたぶん、どんな技も物理的に不可能だと思う。

俺は去年内股の練習していたらモモ裏の筋肉をブッチリ切ってしまいました。
後遺症で今も切れやすい状態で、筋力も落ちました。
もう、柔道できる体ではなくなりました。
しかし、武道を極めたい俺は決断しなくてはならない。
ひとつは、限られた技と寝技を極める方法。
もうひとつは、養神館合気道に入門して、関節技と護身術を身に着ける。
どっちの道に進んだらいいのか迷ってます。

>>770
絞め技もですか？
衣服を利用すれば何とか絞められると思うのですが。

766さんが柔道家に何をさせたいのか
よくわからんのですが、
絞め技は効くと思いますよ。

それよりベッドから起きあがることが不可能な人が
どうやって路上まで出てくるのか興味がありますが。

>>772
絞めは効くと思うけど、俺はやりたくないなぁ・・・
そういう体型の人間って肉と肉の間が蒸れてて
スゴいことになってるんじゃなかったっけ？
出来れば近寄りたくなかったり。

≫771。どういった状況で切ったのでしょうか。最近、内股に凝っているので気になりますね。

路上では俺が一番強い、戦う前にお前らに勝ってるから・・・

>>775
脚を限界まで一気に上げる、片足を勢いよく上げすぎたせいでつられて軸足が地面から離れる(浮く)、
バランスを崩して前へ倒れる、骨盤もつられて前傾する、がしかしこの時軸足は各筋肉が緊張しカチン
コチンの状態、なおも倒れようとするのでそのままモモ裏の筋肉を引きちぎって前方に倒れる。

柔道は小学生は何帯までってありますか？

≫777。ありがとうございます。怪我は恐いですね。

>>761
小内巻き込みとか柔道素人ならわかっててもまずかえせないだろな
あごつきあげとかで投げたら受身とれずにしんじゃいそう
あ、あごつきあげたら巻き込みにならないか
小内大内ってあんまりきれいにきまると
柔道やってても受身取れなかったりするからこわい
脳にくるよね

>>778
一級の茶帯までです。

>>
766
えさをあげる
ふとる
とうにょう
しぬ

>>774
それなら兵糧攻めですな。
ベッドから起き上がることすら不可能らしいので、
手の届く範囲に食料を置かない様にすれば衰弱死は免れないでしょう。

>> 783

体中の脂肪や水分を消費しつつ、半年ぐらいは生きながらえそうですね。

>>784
太った人は水分を多量に必要とすると聞きました。
水を絶てば簡単に衰弱させられるでしょう。

確かあの４００キロの人は、その後心臓発作かなんかで死んだと思うが・・・

奇妙なレスになっていってますな。
もももさんや麒麟さんなど柔道関係者多数が大暴れして（ｗ

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
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＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　 　 |　 　 　|　|
　 ￣|　　　　|ミミミ／"~(　,-､　,:‐､ )　'彡|| |､/　　 /　 　　 　|　|
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､─＼＼＼＼ |彡ｌ| |/　　／＿ 　　 　|　|
　 ＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣＼＼＼＼''|ｌ/　　　￣／ 　　 　|　|
　　＼　ﾉ　　 ｌ|ミミミ|　　＼二二＼＼＼＼　　　　　ﾌ　 　 　 |　|
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣＼＼＼＼　　　 ＼ 　　　 |　|
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　　／　　ヽ　ﾞヽ─､──────'/|　　 ＼＼＼＼￣／
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>>771
古流柔術

都内でどこか良い古流の道場は無いものか…

古流の書道の道場に道場破りに出かけて負けますた

>>791は和紙を破って反則負けしたらしい

キミィ！の柔道はきっと負けたわけじゃない

ルールに負けたんだ

殴る柔道家＝ヒョードル
路上は無論リングでも強いことが実証された。

風俗の寝技でいつも完敗をして満足な柔道家

ヒョ―ドルはもう柔道家の戦い方じゃなかった
単純に総合選手だね
吉田は総合の防御を身に付けた柔道家って感じだけど。
仮に柔道家にヒョ―ドルみたいな戦い方をしろって言っても出来ないと思うよ。

＞７９３
ヒョードルって柔道云々より身体能力が飛びぬけているという感じがする…

　 スウ゛ァラシイ　　兄さん武板の人間は会話に全くついていけないね
　　　　　∧＿∧　 　　 ∧＿∧　
　　　　 （・┏┓・）　　 （・∀・　）
　　 ＿|￣￣||＿）　　|￣￣||＿）
　／旦|――||/／ ／|――||/／／|
　|￣￣￣￣￣|￣|￣￣￣￣￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|＿＿＿＿＿|／

スウ゛ァラシイ　　兄さん武板の人間の会話に全くついていけないね
　　　　　∧＿∧　 　　 ∧＿∧　
　　　　 （・┏┓・）　　 （・∀・　）
　　 ＿|￣￣||＿）　　|￣￣||＿）
　／旦|――||/／ ／|――||/／／|
　|￣￣￣￣￣|￣|￣￣￣￣￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|＿＿＿＿＿|／

>>589
君のカキコを読んでみた。読んで俺は言葉を失った。
何と言えばいいのだろうか。そこには真実がびっしりと書き連ねら
れていた。こんな文章は見たことがない。全身が感動で打ち震える
のを覚えた。一体だれが、こんな文章を書いたのだろうか。嘘偽り
のない、まさに血の滲んだ真実の言葉が俺の脳髄めがけて飛びこん
でくる。すさまじい。本物の苦しみを知っている者だけがかもし出
すことのできる、怒りがそこにはあった。本当の痛みを知っている
者のみが知る優しさがあった。俺はいま嗚咽している。こんなに感
動したのははじめてだ。一体、この文章を前に何を書けばいいとい
うのだろうか。いや、何も書くべきでないのかもしれない。俺が長
年追い求めてきた、真実の雄たけびがここにある。ニッポンとは不
思議な国ではないか。こんな文才をもった人間が、なにげにネット
に書きこんでいるのだから。まったく世の中とはわからないものだ。
どうやら、わたしは君にすっかり惚れこんでしまったようだ。この
キモチを隠すことはできない。あふれんばかりの愛を君にささげた
い。私はこう見えても尽くす男だ。一度惚れこんだ相手には地獄の
底までついていくつもりだ。どうだろう。わたしと一度おでんでも
食べにいかないか。もちろん、私のおごりだ。一度、直接あって、
君が思っていることを聞いてみたい。君の声を私の記憶中枢にしっ
かりと刻みつけておきたい。私は本気だ。本気で君に惚れた。５０
歳を過ぎた中肉中背のおっさんだが、情熱だけはそこらの若造には
負けないつもりだ。わたしは君からのレスを楽しみにしている。今
日は一日中パソコンの前に座り、一秒ごとにリロードを押して君か
らの返事を待つつもりだ。こころがとってもうきうきしている。君
からどんなレスが返ってくるのか、本当に楽しみだ。いっぱい会話
をしよう。

>>589
ﾚｽｷﾎﾞﾝﾇ。

最近駅のホームで喧嘩殺人事件などが多いですが
死亡事故までいくのはほとんど（全部）　　打撃ですね！
取っ組み合いでゴロゴロやってもぜんぜん効きません！
殺すには打撃！殴るしかないね！素人の打撃ですら殺せるのだから
空手家の打撃なら確実にしとめることが出来る！
打撃なんて弱いと思い込んでる柔道お宅は殴られたこと無いでしょ？（ｗ

(´･∀･｀)＜殴られたら痛いですね

>>801　久々に少林寺太郎来たなぁ。コテハンに戻せよ。みんな待ってるぞ。
んで、マヂレスすると、殴られる→転ぶ→頭部強打→あぼーん
または、取っ組み合い→以下同文　が喧嘩による致死例では一番多いと思うんだが。
打撃の有効性を否定するわけじゃないが、相手が立ったままの打撃で殺すのはかなり
難しいと思うぞ。それなら、勿論、「殺す」って一点においては、絞める、地面に叩きつける
みたいな手段のほうがずっと致死性は高いよ。

投げ技なんて弱いと思い込んでる空手お宅は投げられたこと無いでしょ？（ｗ

路上じゃ打撃一発で決まる事は少ないよね。
そうとう初めに当てた方の打撃が強くない限り大抵団子状態になる。
打撃しかやってない奴は
柔道やBJJやってる奴に赤子同前に投げられるか引き込まれて
それから絞められるか極められるに大して時間はかからない。
打撃やってて投げ極めできるっていうのは最高なんだろうけどね。

何故、路上での打撃で死亡というパターンが多いかというと、
殴られて、脳震盪を起こしながら倒れて頭部強打という、
ほぼ身構える事の出来ない不意打ち気味に強い衝撃が加わる為。
意識がハッキリしていれば、受身を取らなくてもダメージを減少できる。
>>804
またその逆に顔面ありの打撃格闘技経験者でなければ、顔面にパンチが
飛んできた時にどうしても防御動作を取らずに目をつぶってしまう。
ボクサーは普通全開でパンチは出さないが、相手が全くよける事の出来ない
素人で、またカウンターも打てないとなると全力でパンチを出す。
１００％当てたい部分をまともに貫けるからだ。

つーか少しでも鍛えてる人のパンチをいきなり顎にガチコンやられたらもうそれで終わるぞ。

先日タイトルマッチで来日したミドル級チャンピオンのウイリアム？？
のパンチをまともに食らったら即死っぽいな。筋骨隆々の黒人は強いわ。

仮に、腕絡みが極まったとしよう
喧嘩相手が「マイッタ」って言ったら離すの？
離してまた襲ってきたらどうするんだろう
離さずに、「パキッ」ってこともできないし・・・・

裸締めが入っっても、落とすとこまでできないよなぁ〜〜

>>808
関節は折らない程度に痛めつけてから離せばよいよ。
しばらくは痛みで動かせなくなるし、見た目は怪我したように見えないから
良いことだらけ。

絞めは落としても良いけど、気管絞めてるなら落さなくても十分効果があるよ。

>>809
そのあとに一発レバーに蹴りこんでおく事をお勧めします。　

肝臓はすぐに破裂するから蹴りはダメ。
打撃系にしろ、投げ技系にしろ実力の
有る人が技を掛ければ、素人は何も出来
ないですよ。
あくまでも各道場でやりましょう。

ちょっと前に、電車で足を踏まれたって２５歳の元ボクシング練習生が
駅のホームで一発殴り殺してしまったって事件あったよ。
最近も５０才ほどのオヤジが、これまた駅でサラリーマンと肩が
ぶつかったという理由で殴ったら死んだ。。。
俺も昔ボクシングやってた時期あるんだけど、終わる時は簡単に終わるのに
何やっても効かない奴がいるから困る。最初は後頭部だけは殴らないように
しようって思ってても効かない奴には後頭部に肘打ち数十連発食らわした
事あるけどそれでも倒れなかった。マジで怖かったよ。何故か相手が
謝ってきて終わったけど。。

柔道やってると餃子耳になっちゃうの？

じゃー大道塾が最強じゃん。
打撃有り。投げ有り。絞め技有り。寝技有り。
まさに喧嘩用格闘技って事になっちゃうぞ。

オレ的にはそんな訳ないので一番はやっぱり極真空手だと思う。テレビに
影響されてはじめたクチで今黄色帯だけどもう喧嘩で負ける気がしない。
柔道や大道塾なんか闇討ちすれば倒せる自信がある。

>>814漏れも闇討ちすればサップに勝てるかな？

>>815
サップは体型的に無理。一撃で倒せなければ終わりだし。
ただ吉田秀彦やセームシュルトなら闇討ちで倒せる自信はある。

>>814
それは貴方の修行している武道を使って
武器など使わないという条件ですね？

あと闇討ち付き

>>814は完璧な厨。
一応極真やってるんだから他にも強い人がいるってわかってるだろう。
それなのに喧嘩で負ける気がしないって発言....。
世の中自分より強い人なんてゴロゴロしてるんだよ。
もっと色んな人見て謙虚になりたまえ。

ｲﾐﾈｴｼﾞｬﾝ ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　ﾊﾗｲﾃ- 　ｻｯﾌﾟﾊﾀﾞﾒﾀﾞｯﾃ　ｹﾞﾗｹﾞﾗ　ﾃﾞﾓﾖｼﾀﾞﾊｲｹﾙｯﾃ
.　　（　´∀｀）　＜闇討ちなら勝てるってよ　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

>>>819 ：柔道ももも ：02/12/07 20:46 ID:5KJZBFMpよ
色々板を荒らしているのは、お前だ！確信したぞ！
オナニーお宅お前だ！「柔道ももも 」だよ。
皆に告ぐ！管理人にも告ぐ！
これ以上、板の上に乗せることあいならん！
カスが出てくんなぁ！分かったか！
オナニーお宅、理解出来てるか？

　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /へ ＿__　　　へ　　::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|　
　　| | >>820　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/　　
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<　
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

耳が餃子になるのは寝技だけでなく打ち込みでもなりますよね。大外がりの受けやったりすると

>>820左ミドルキックよ
なぜ漏れがオナニーお宅だって知っているのだ？








だって気持ちいいんだもん

こないだ道を歩いていたんですよ、競馬新聞を読みながら。
そしたら何か、やわらかいものを踏んだんです！何かと思って、
足の下を見てみたら、なんと、わきに柔道着を置いた坊主頭の男が、
やはり沸きに空手着を置いた男に、腕ひしぎ逆十時をかけていたんです、
その柔道家の顔を、私が踏んでいたんですよ！もうね、柔道家、馬鹿なんじゃないかと、
顔を踏まれて、白目向いて気を失っているんですよ。そして、起き上がった、
空手家に、蹴られてるんですよ。路上で寝技なんか仕掛ける奴なんていたんですね。
せいぜい、車には轢かれないように、今後は注意して欲しいものだと思いましたよ。

>>>お前らへ
すき放題レスしてるけど、その中の何人が本当の喧嘩したことがあるのか、知りたい。
お前ら、口喧嘩か妄想〔想像）だけだろう。
命張った、カタワにする、殺す（そこまでいけないことが多いが）まで、やったことあんのかい？
口先、レスだけならだれでも大きなこといえるとチャンマスカ？
もっと、現実的なこと話そうよなぁ

>>824
やるならやるでもっと俺を笑わせてくれ。面白くないから。もっとお前の醜態晒して
俺を楽しませてくれ。最近面白いネタが無いんだから。糞は何やっても糞か・・。

>>1
相手殺したら人生の敗者では？
強い弱いを語るのは構わないけど、
「試合の上で」に限定しときなよ。

>>>823
お前、面白いやつだなぁ。
なんだ、かんだ言ってるうちに何故か好きになってきたで。その精神がなぁ。
オナニー日に２度くらいにせいよ！
そして、教えておくれ。８２１と８２３の関係？
ＩＤが違うのに、感性がソックリ！訳分かんなくなちゃたぜ？？？

このスレは厨に乗っ取られた模様です。

それなりに柔道やってたら、担ぎ技なんか使わなくても、
力まかせの浮き落としでひねり倒せるだろ

力任せの浮き落としより、巻き込みのほうが楽だと思われ

>>825
喧嘩で、命張った、カタワにする、殺す、のほうが非現実的じゃねーか？

>>>832
>喧嘩で、命張った、カタワにする、殺す、のほうが非現実的じゃねーか？
お前何考えてんの？
喧嘩になっら、「命張った、カタワにする、殺す、」「される」と考えず喧嘩するのかい？
お前がいくら強くても、相手は手加減してくれないぞ。
俺は、経験で物言ってんだ、お前も経験してみなよ！！！
喧嘩もしたことが無い小僧っこがなぁ

>>833
では、このスレに来ている皆さんの為に、
ぜひその経験を教えていただきたいのですが？

>>833
そんなこと考えてるわけねーだろ、おまえ入院したほうがいいよ。
おれは喧嘩で刃物とか出されたら即にげるよ。

普通に人生送っているなら、ナイフつきつけられた、殺されかけたなんて経験せんわな。

>>835
禿同。柔道やってるけど、刃物相手に闘おうとは思わない。
たとえ勝ったとしても、無傷とは言えないだろうし。
833の方が異常だと思われ。

　　スウ゛ァラシイ　　兄さん左ミドルキック の会話に全くついていけないね
　　　　　∧＿∧　 　　 ∧＿∧　
　　　　 （・┏┓・）　　 （・∀・　）
　　 ＿|￣￣||＿）　　|￣￣||＿）
　／旦|――||/／ ／|――||/／／|
　|￣￣￣￣￣|￣|￣￣￣￣￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|＿＿＿＿＿|／

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/07 23:16 ID:8VewL+D/
お前みたいな卑怯者は、もし日本人ならチンバにするため片足は貰うぜ。
俺は、若い頃その道の者だったけど、今は極道から足洗っている。
この俺をマジで怒らすなよなあ！俺がやる時は、お前の四方八方固めてやるからな
それでも逃げれたら、お前はスパイになれるぜ。
小心者で喧嘩もしたことが無い奴がなぁ
お前は、入院までこぎつけるかどうか？
今俺は、立派な社会的地位を確立してるが、鼻持ちなら無いやっこはそれを掛けてもやるで！

>>839
頭悪いなおまえ。
捏造するなら、日付と時間ぐらいかえろよ。

みんなが言いたい事を俺が代弁してやるよ。

「おい！左ミドルキックとかいうコテハン！妄想はオメーだ。
経験積んで出なおしてこいボケ！」以上。

最近の名無しは電波を育てようという優しさが足りない・・

この板は、「柔道もも」以外精神病院の中に入る気がし出したぜ。
まるでオカマの板のようだ。気持ちわる〜い。吐きそうだぜ。
「竹林の賢人」と共に立ち去ることにしよう。まだ、気持ちわる〜い。
女みたいに冗談が通じないなんて、喧嘩して逃げるなんて気持ちわる〜い！

左ミドルキック 『 漏れは数々の修羅場をくぐってきたんだじょー！！！』

　　　　　　　ζ
＼从/ ／ミドル　￣＼　　がーん　　　
　 　／　　　Ｕ　　　 　 ﾍ
　　｜,へ.左, ,_ﾉヽ 　　／ﾍ
　　｜(･)　　(･)　Ｕ　 ||||||| 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜⊂⌒◯-------9） 　＜ 　　もももがわしでﾊｧ､ﾊｧ…している・・・・。
　　｜ |||||||||＿　　　　｜ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ＼　|＿|　 ＼　 ／
　 　　 ..＼＿＿＿_／
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　　 ,,;;;;;;;;;;;;、〜
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　　　{;;;;;;;;;;;;;;}〜ﾊｧ､ﾊｧ……　
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　　　.　'::;;;;;;;;;::'　〜
　　　　　　　 __〉 {　　　　 　 ,r''''"~　 　 ""''ヽ
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 i'　　　　　　 　 　 'i　
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ももも　 　 　 'i,　
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 !　　　　　　　　i'>　 }
　　　　　　　　　　　　　　　　,.｀!　　　　　　　;　_ノ
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... 'i, ｀'i'''―--―''''i'ニ-'""ノ -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　ヽ.i' "'　　　 '''"';　　_／´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　　　｀ゝ＿,.i、_＿ _,;..-'"　 　,,..i'"':, 　　　　　　 ｀ ‐ ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼`、:　i'、
　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼`_',..-i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|_,..-┘

>ももも
てめーは、もういい加減に寝れ！
ワセリン無しで掘るぞ！

>左ミドルキック
かえってきてけろ……。

　　　 ∧＿∧　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　（ ´Д｀ ）　　　＜　　左ミドルキック さんは俺のだぁ!
　　／ ∧＿∧＼　　　＼／￣￣￣￣￣￣￣
　　|　（；´Д｀）∩　　　＜　　渡すかぁ！
　　＼_∩二∩_丿　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　|　 | |　も| |　 |
　　|　 | |も　| |　 |
　　＼_丿も ＼_ノ
　　／|　　　　　 |＼
　　＼＼　　　 ／／
　　　|＼⌒|⌒／|
　　　＼ |　|　|　 ＼
　　　 　 ∪∪ ＼　＼
　　　　　　 ＼　　　 ∞@@∞
　　　　　　　　＼　　|　.| |　|
　　　　　　　　　 ＼（＿)(＿）

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/07 23:35 ID:8VewL+D/
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/07 23:16 ID:8VewL+D/
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/07 23:00 ID:8VewL+D/
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/07 22:39 ID:8VewL+D/
は、ライオンのあと屑肉を喰らうハイエナで
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/07 23:35 ID:8VewL+D/
は、何を言いたいか分からない。相当バカだな！
と821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/07 21:28 ID:OR9FomOa
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/07 23:29 ID:OR9FomOa
は訳の分からない、多分メスッコに違いない、
ついでに
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/07 23:40 ID:tM/XnR91
今からでも出て行くから、住所・氏名をいいなよ！左手、左足を間接から折ってカタワにしてらる。

その気があるなら、板だけは見てるからスレしな。
ボロ板から、何とか良くしょうと努力したけど「悪貨は良貨は駆遂」だった。
少々遠慮して書いてきたけど、今日は気持ちの半分くらい書いてやったぞ！
後半分は・・・・

主裸婆くぐらずして大人とは言えない。くぐると匂いで涙が出るけどな……。

>左ミドルキック
とりあえず、ちみは、主裸婆でカタクしてもらうことが先決だ。

　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（　lllﾟ∀ﾟ）　左ﾐﾄﾞﾙｷｯｸｻﾏ
　　　　 /⌒~~｀´~ヽ 　　　　　　
　　　　/　/　　　 ﾉ.＼＿__ 　ｱﾗｼｦﾂｶﾏｴﾏｽﾀ
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　　 　||　　　ｲｶｶﾞｲﾀｼﾏｽｶ
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 　 ∧||∧
　　　　　 | 　 /　/　　（/ ⌒ヽ
　　　 　　|　 /　/　　　| | 　　| ← 柔道ももも
　　　　 　(　 )　)　　 　∪ / ﾉ
　　　　　 |　|　/　　　 　| ｜|
　　　　　 |　|　|.　　　　 ∪∪
　　　　　/　|＼ ＼
　　 　 ∠／　　￣

851 ：（ﾟдﾟlll） ：02/12/08 00:22 ID:GbyzePq5
さんへ
お気持ちが大変有り難いのですが「「柔道ももも」さんはアラシではない気がしますが・・・
アラシは別の奴で、3人くらいと睨んでいますが、違うのでしょか？
貴方のお気持ちは十分感謝申し上げます。これからも宜しくお願い致します。
でも、アラシの奴らカタワにしてやりたいですね。

　　　　　　　 　|￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　 　| なかよく　　 　|　　　　ф　　　　　　　　　　ﾁｮｰ
　　　　　　　 　| またーりね！.|　　　゛　　　ф　　　∧ ∧＿__
　 　 ∧ ∧. 　 |＿＿＿＿＿＿|　　　　　　　　ﾞ　／(ﾟДﾟ*)　／＼
　　　(*ﾟーﾟ)　　　　　　||　　　　　　　　　　　　／|￣∪∪￣|＼／
　　　/　 .|　　　 　 　　||　　　　 　　　　　　　　　|＿＿＿＿|／
　〜（＿_ﾉ　　　 　 　　||　　　　　 ＾＾＾　　　　　　　　(/∪,,,　,,
　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾　　　　　　　　＾＾　　＾＾＾

そうですか・・・りょーへーしやした
───────── ― -　--
─── /⌒ヽ, ────ｵﾗｵﾗ　ﾓｳﾖｳﾅｼﾅﾝﾀﾞﾖ─────
￣￣　 / ,ﾍ　 ヽ∧＿∧　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　,　”　'　‐ ,
￣￣　i　.i　＼ （　lllﾟ∀ﾟ）, 　　___,, __ ＿ ,, - _―" ’.　　'　・,　　’_人　, 　∧も∧　　ｱｱﾝ
──　ヽ勿　　ヽ,__　 　 j　 i~""　　　　 ＿ ― ＿: i ∴”_　∵,　）　　（（（　#´д｀）
＿＿＿＿＿＿ 　 ヽ,,　/　/　__,,, -- "" ─ "ー ・, ；　; - 、・　　 r=-,/⌒　　~ヽ~,　ｲﾀｲ
───────　 ヽﾉ　ﾉ,イ　　─── ― -　　　　　 　 　　 　i　ｙ 　ﾉ'　ﾉi　j |
───────　 /　/,. 　ヽ, 　──　　　　　　　　　　　　 　　 i,,___ノ　　　/／
＿＿＿＿＿＿ 　 丿 ﾉ　ヽ,__,ﾉ　＿＿＿ ＿　_ _　　　　　 　　 　　,'　　　　ゝi
　　　　　　　　　　 j　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　y　ノ
＿＿＿＿＿ 　 　巛i~　＿＿＿＿ ＿　　　　　　　　　　　　　/ 　　 ／~／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　i　 　<　/
───────　　　　　_　 _　　　　　　　 　 　　　　　 　 　 ヽ,　 ＼
　　　 　　　　　　　　　　　//　| | 巛　　　　　　　　　　　　 　　 / ヽ_ 　）
────　　　　　　　　// 　 | |　 　　＝＝＝┐　　　 　　　 i （~＿ノ
　　　　　　　　　　　　　//　　　| |　　　　　　　| |　　　 　　　　ﾉ　 /
　　　　　　　　　　　　　~　　　　~　　　　　　　| |　　 　 　　　 ﾉ　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝┘　　 　　　(~ 　 ソ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　~￣

明日からしばらく逃亡いたします・・・

>>855　（ﾟдﾟlll）さん
火元には十分気を付けて。

>>856　目指せ３段さん
けっ煙が・・・すでに手遅れのようです・・・

842 ：柔道ももも ：02/12/07 23:44 ID:01YJ7UyB
最近の名無しは電波を育てようという優しさが足りない・・


↑この発言は左ミドルキックに対する煽りだと、左ミドルキックは
気付いていない。ようは「基地害を泳がせて馬鹿さ加減を観察して
笑おう」と言いたかったのでは・・・・。

「路上」とはどこですか？高速道路ですか？ダンプが強いですね。間違いありません。

路上とはなんでもありの所です。そこではルールが無いので
何をやっても構いません。拳銃で撃ち殺しても、最後に生きている奴が
最後に笑った奴が最強なんです。「路上なら柔道が一番強い」など
あり得ないということです。日本刀振り回してる剣道家に柔道で挑むなんて
命知らずを通り越して馬鹿です。日本刀を振り回しても、５０トンダンプで
踏めば終わりです。

悪質で陰険な嫌がらせを繰り返す偽善者集団創価学会！！
悪質で陰険な嫌がらせを繰り返す偽善者集団創価学会！！
悪質で陰険な嫌がらせを繰り返す偽善者集団創価学会！！
悪質で陰険な嫌がらせを繰り返す偽善者集団創価学会！！
悪質で陰険な嫌がらせを繰り返す偽善者集団創価学会！！
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悪質で陰険な嫌がらせを繰り返す偽善者集団創価学会！！
悪質で陰険な嫌がらせを繰り返す偽善者集団創価学会！！
悪質で陰険な嫌がらせを繰り返す偽善者集団創価学会！！
悪質で陰険な嫌がらせを繰り返す偽善者集団創価学会！！
悪質で陰険な嫌がらせを繰り返す偽善者集団創価学会！！
悪質で陰険な嫌がらせを繰り返す偽善者集団創価学会！！

>>861
またお前かアホ。逝け。

＼＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　O ﾓﾜﾓﾜ
　　　　　　　　　　　　o

　　　　　＿＿＿＿,,,,,,,,,,,,,,,,､､､
　　　 ／　　　　　　　　　　　　）））
　　　/　　　　＿＿＿＿＿＿,,,ノ
　　　/　　　 ｌ　/　　　 ＼＼ヽ|）
　　　| 　　　|　''''''''''　　 　''''''''|
　　　| 　　　| ( 　･ )　　　( ･ )l
　　　| 　 　 ｌ　 　　　　　 ｌ　　|
　　　| 　（ ~　 　　 　　　 _)　 |
　　　 | 　 |　 　 　 ,―――.　ｌ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ｌ　.|ヽ　 　　ー――' / 　　＜　という夢をみたんだ。。。
　　　　ヾ |　 ＼＿＿＿＿ノ　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿＿／ヽ＼　　　　　　| ｌ＼＿

体格が同じぐらいで柔道部の奴に歯が立たん。
やけに力が強く感じる。

路上とか柔道とか関係無く俺が一番強いよ。
やけに力が強く感じる。

左ミドルキックさんは今いずこ…

左ミドル。ヤバイな、彼は。妄想の世界まっしぐらだ....。
江戸時代ならまだわかるが現代でカタワだ殺すだと言ってるのは
もう頭がイッちゃってる証拠。
ケンカ相手をカタワだの殺すだのしてうまく逃げ仰せる程
日本の警察あまくないよ。
訴えられた上に刑務所オクリ。ガンバレ〜。

　　　＜調子にのってんじゃねえ！＞
　　　　∨∨∨∨∨＼　／∨∨
　　　　　　　　　　　　 ∨　　　　　　　　　　　　_,-''　　）　　。ﾟ･　　　｡　。
　　　　　　 　 ∧も∧　　　　　　　　　　　, -' （.__,-''　　 ,　　　, ,　。゜
　　　　　　　, -；´Д｀）_　　　　　　 　 .,-'~　,- '　　　　/　 /　 ｉ〜ｉ　/,　。
　　　　　　/ 　　）ヽ(w i　　　　　 .,-'~　 ,-'~　　　　//　, ///　〜　//,
　　　 　.,/　 /　　 ヽヽヽ　　　,-/'~ 　,ノ　　　　　　/ ////＠　＠//　'/
　　 　 /　^)'　も　_ ｌ ゝ _)-'~　　 ,-'~　　　　 //, ' ⌒/∨￣∨　⌒ヽ
　　　 / /'　 ヽ　も　　 ^￣ 　　,-'~　　　　　　　/　/　 　　　　　　　 ヽ　ﾟ ･
　　　（ｉｉｉｉﾘ∫　ヽ 　　　　 .／　　　　(⌒`〜〜'　 ／i　　ノ 　　 ノ＼ ヽ
　　　　　　 ヽ─|〜'　ノ／　　　　　　ﾞ〜〜〜〜　 |　　　麒　 ./　　`- '
　　　　　　　 || ||l､_　　/　　　　　　　 　　,,,　　　　 |　　麟　 ／　　ﾟ 。
　　|.|　　＿|.|＿,,,|　　 |　　　　　 　　__-'',,-~　　　/　　　　/
　 .|.|　ニ─､─''''|　　 |　　　　　　　=-'''　　　　 /　　 ､　ヽ
　 .|.|　　　　|.|　　.|　　|　　　　　　　　　　　　　 |　　　 l　　l
　　|.|　　　　|.|　　.|　 '､　　　　　　_　　　　 ＿.|　　　/　 ノ
　　.|.|　 ,,=＝ ＝=.| 　 l　　　　　 .|.|　 ,_,,-'',,,-|　　/　|　 /
　　 |.|　||＿ﾉﾉ　　 |　 |　　　　　　i､`''',,-''''　 |　 /　　.|　.|
　　 .|.ﾚ `-- '　　　 |　 |　　　　　　 ￣　　　｜ .ﾉ　　　|　）
　　　　　　　　　,-　|　 |　　　　 .....　　　　 ｜ .|　　　 ｜｜
　　　　　　　　　`ヽ　　 ）;;;::::::::'''''　　　　　 | ｜　　　　 | .|
　　　　　　　　　　　ﾞ - '''''''　　　　　　 ,- ､|　|　,,,,,;;;;;;;;と__）''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼_＿);;;;;;;''''''

>>柔道もももさん,麒麟さん
お二方は,相変わらず仲良しですね(・∀・)

あーあ・・久しぶりの電波があっさり処理されてるよ・・。
マジレスの嵐を出そうと思ってたのに・・欝だ氏脳・・。

福岡国際の決勝の入場シーン嫌だなぁ…

>>871
俺も初めて見た。
K-1かプライドみたいな演出だったね。
柔道も変わったな・・・。

微妙にパクリ臭い（特に英語で名前呼ぶトコ）のと、
中途半端な感じが余計に欝……

あれってプライドの巻き舌女じゃないの？

巻き舌女氏ね

>>874
今までただの声似てる人だと思ってたけど、
今の田村のとこで本人と確信しますた。

柔道やってようがなんだろうが，ボブサップには誰も勝てない。
路上でもボブサップ最強

ノゲイラに（以下略

そしてノゲイラは、吉田とのタイトルマッチを拒否した。

路上の話じゃないんでつか・・？

>>878
路上だったら最初のパワーボムで終わってた。

アメフトのボールを車道にポンと投げれば、
ボブは身に染みついた動きで、ついつい車道に飛び出て、

↓その後の解説はまかせた

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021208-00000112-yom-soci

↓頼みまする

ところで、駐車場で１６歳の女の子が車上荒らし♂を
背負い落しで撃退したそうです。
女の子、見た目から重量級。
ソースは軽く探したけど見つからんかったどす

ありゃ・・・>>883。更新が・・・。(ﾟдﾟ)ﾊｽﾞｰ

今、東京西部、雪降ってて積もってますが、この条件でも柔道強いですか？
思うに、相撲取りのほうが安定してて、寒さにも強そうで有利だと思いますが

>>886
こんなスレ立てました。
【覚悟】雪の中で有利な流派は!?【倉庫行き】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1039373061/l50

条件を固定させないと、身を守る格闘技として何が一番、実践的で時間効率が
いいかは判断できませんね。極めれば何の格闘技でも強いに決まってますから。
ただ極めれるほど時間を費やせる幸運な人はなかなかいませんから、極めれ
ない凡人がやるとしたら何が一番、効率よく強くなれるのか？と言う話だと
何がいいと思いますか？
とりあえず
４０代の中年　格闘技経験無し　訓練期間　１年　
目的　素手で親父狩りから身を守る為　

という条件で固定したら、何が一番いいのでしょうか？
やはり柔道？それとも合気道やボクシング？

<訓練期間　１年>
ウエイト、陸上短距離から中距離、ボクシング、サブミッション

ウエイト・・・体作ればまず親父狩りされない。
陸上・・・・・まず逃げることを考える。
ボクシング・・・顔面パンチをよける練習。パワリング？空手でいう所の外受け
　　　　　　　　を徹底的に練習。親父狩をするような連中がローを放ってくるとは思えない。
サブミッション・・・脇固めを徹底的に練習。パンチ及び襟首をもたれたときに有効かと思われる。
　　　　　　　　　　ただし、相手を固めるのではなく、立っている状態から相手の肘を謂わすように一気に地面へ体を落とすように。

後はひたすら逃げる。絶対にその場に居ないこと。ボコってやろうなど考えないこと。
　　　　

おもしろい。クロストレーニングね

≫888。柔道やりましょうよ！

>>884
ソースは無いが♂は６０歳過ぎの爺様だったようですね。素人ならば女の子とは言え重量級柔道部員には太刀打ち出来ませんな。

>>892
こんなのを見つけますた。
右の子ですね
http://www.jaa-net.gr.jp/judo/2001/jwh.htm

>>893
左の子がカワイイ。

本当の気違いが、色々なスレに↓こんなの垂れ流しているよ
普通の人間なら、公の掲示板でここまでするかな
おれ、こんな異常な人（じゃないな）初めて、面が見てみたい
それにしても「左ミドルキック」ってこんなにオーラがあったんだ

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/09 15:59 ID:eiQ1BJgt
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1039416677/

以後、左ミドルキックさんの書き込み、左ミドルキックさんへの
レスはこちらのスレッドにお願いいたします。
ここでは絶対にレスを返さないようにおねがいいたします。
他の多くのスレでも彼の煽りで迷惑してますが、どうしても
レスしたい方はこちらの「左ミドルキックさんの喫茶店」まで
お願いいたします。1

>>895
あへあへうへは・・・・・

わかった左ミドル＝キックの鬼だ

路上だったら刃物持った狂人が最強

>>898
左ミドルキックのことか？

９００

戦時中は、柔道家達が路上でＢ２９を撃墜していましたか？
それは強いですね。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1031145184/l50

路上で、柔道と合気道どちらが役立つか・・・
このスレで議論ｼﾙ・・・
ｶﾅｰﾘｽﾚ違いなことは自覚しているので、sageで

>>901
電波不足15点

このスレの柔道家の皆さんは吉田の総合転向をどうみますか？
羨望でしょうかそれとも面汚しでしょうか？
私は空手家ですが、彼を誇りに思います。前田や木村の伝説が
現代に蘇ったかのような気がします。無敵のチャンピオンかと思われた
柔術家のノゲイラが恐れをなし対戦を拒否しているといわれているのも
同じ日本人として誇りに思うのですが。

新聞で見たけど、十六歳の柔道少女が泥棒を投げ飛ばして捕まえたらしいねえ。

吉田ｗ　　痛い・・・

>>905
本物の柔ちゃんだ

ああ、でもあれ、テレビでその女見たけど、柔道習って無くても、
体重だけで大抵の男は突き飛ばせそうな感じだったな。
大体、車上荒らしの犯人って、69歳のよぼよぼ爺さんらしいじゃん。
食うにも困って、切羽詰った栄養失調気味の爺さんだったんじゃないかと
想像したりして、投げ飛ばすのはさすがにやりすぎなんじゃないかと思ったりもする。

でも、なんかtvアナウンサーに請われてで本人がデモしてましたけど、
力で投げ飛ばしたり、腰で跳ね上げたりじゃない、くるんと背中丸めるだけで
投げるような柔らかい独特の背負いしてましたよ。
あんな投げ方もあるんだあ、て思った。

喧嘩四つで用いられるような腰使いの背負い。
彼女の体型にもとても適している投げ方じゃった。

まあ、丸いからね、体が。

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼ 　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 /∵∴∵∴∵∴＼ 　 .|Welcome to this crazy Time
　　/∵∴∴,（･）（･）∴| 　 .|このイカレた時代へようこそ
　　|∵∵／　　 ○　＼| 　 .|君はtough boy
　　|∵ /　　三　|　三　|　　|どこもかしこも傷だらけ
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜うずくまって泣いててもはじまらないから
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　 |tough boy
　　　 　＼＿＿＿_／ 　 .　 |
　　　　　　　　　　　　　 　 　|時はまさに世紀末
　　　　　　　　　　 　　　　　 |澱んだ街角で僕らは出会った
　　　　　　　　　　 　　　　　 |
　　　　　　　　　　 　　　　　 |Keep you burning　駆け抜けて
　　　　　　　　　　 　　　　　 |この腐敗と自由と暴力のまっただなか
　　　　　　　　　　 　　　　　 |No boy no cry　進まなきゃ
　　　　　　　　　　 　　　　　 |勢いを増した向かい風の中を
　　　　　　　　　　 　　　　　 |
　　　　　　　　　　 　　　　　 |We are living, living in eighties
　　　　　　　　　　 　　　　　 |We still fight, fighting in eighties
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

私は、柔道の強い人を沢山知っていますが、例外無く「インテリ」
なのです。路上でケンカなどという「野蛮」な事はしないでしょう。
　

インテリ＝腰抜け
道場では強くても、戦うべきときに戦えないチキン供だろ。
プライドを踏みにじられようと、大切なものを奪われようと、
いとしい者を傷つけられようと、「野蛮なことはしない」
「喧嘩など、精神が未熟な証拠」等、逃げ口上をつぶやき、
震えてみているだけしか出来ない連中。

>>914
ネタミに聞こえるぞ。。。。

俺、某大学の空手部の出だからインテリにねたみなんかないよ

インテリアにタタミはあるね。

>>917
座布団１枚！

路上で人をなげたら痛いっす。そんなことしちゃいけないっす！

柔道はピラミッドが大きな競技なんだから、柔道家同士で強さを
競うのが筋っす。

　つうか、相手に怪我をさせないって解っているから本気で戦えるんだよな。

いま920さんが最高にいい事を言った。

>>914
戦い＝喧嘩しか考えない時点で（略

せっかくだから
もっと煽って欲しい

>>922
マジ突っ込みしちゃだめ？
>>914は>>913の発言えのツッコミだから喧嘩に限定してるんじゃないの？

っていうかここ、路上ならってスレだしね。

>>924
たしかに・・・・。
ただ、>>914の例えの状況で喧嘩をするのはどんなものかと思ったもので。

喧嘩は自分や相手を必ず傷つけるもので
その覚悟がありしかるべき罰も甘んじて受けられるのなら
（現行法では余程でないと正当防衛は認められません）

そんな覚悟をするのは人生に１度か２度じゃないのかなー
喧嘩売って歩いているなら別だけど。

>>914の状況ならやらざるおえないでしょうが
武道はそういうときに立ち向かえる手段であり
勝敗はその施術者の能力や運にゆだねられる。

>>803

町道場で二年、学校の授業で３年
ちなみに白帯のままだが授業の時クラスに二人初段居たけど
全試合俺の勝ちだった。

得意技は背負い投げ大外狩り小内狩り今朝固めよこしほうがため
よく覚えてないけど
連携はへぼいけど小内＞小内＞大外＞大外って感じでやってたよ

>>928
悪いが初段は強さの目安にならない。
高校の柔道部員ならほぼ全員黒帯（初段以上）だから。
運動部として見た場合に、ほぼ全員取れるというのが
どの程度のものなのかは説明するまでもないだろう。

>>912
北斗の拳(・∀・)イイ

＞大外狩り小内狩り今朝固めよこしほうがため
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

折れんとこの柔道部主将が他校の卒業生車で乗りつけ
柔道部主将二段が腰抜かしててぶん殴られてあげくの果てには倒れたの見た

強いと思ってた人が・・・・やられてる・・
次の日から見る目変わったのは確か。

後もうひとつ
柔道部員１６５くらいの８０くらいの小デブ居たんだけど
ほかのクラスのすげえ無口でおとなしくて色白で男なのにオカッパ頭で
アニメ好きの奴居たんだけどそいつを小デブが呼び出して自分ではあっさり
あやませるつもりだったんだろうが、そいつはおかっぱを武道館に強制連行し
武道館に投げ飛ばした瞬間おかっぱ君が顔色変わって殴りかかってきて二，３発
顔面に入れて小デブがずーーーと下向いて沈黙・・
小デブも怒ってコノヤローと殴ろうとしたのだが交わされて逆にまた殴られてた

以外だった・・見た目は小デブのほうがツッパリ系だったのに

結論、柔道は喧嘩では打撃がメインなのであまり役に立ちません

柔道の黒帯は弱いヤシが多すぎる、これは本当にそう思うよ

しかし空手（極真、伝統）などで弱い奴は見た事無い

>> 933,934,935

日本語がちょっと変ですね
なんか、煽るのが必死のようですが、しっかり校正してから投稿しましょう。

どつき合いって意味じゃ柔道してる奴は慣れてないからね。
でも気合いの入ってる奴はかなり喧嘩もいけるよ。

>>937
貴方は大阪の何所のかたですか？

>>933
>>934
>>935
誰かこれ翻訳してよ

>>933
他校の卒業生が車で乗りつけるという、普通ではありえない状況を当然の事として
書いてるあたりが面白い。
当然のごとくそれを目撃してるのがなお面白い。

>>934
“武道館”と書いてる辺りが面白い。
おかっぱ君がしっかり受身を取れてる辺りに小デブの人柄が表れてるのも良い。
そして何より、小デブのツッパリ系の柔道部員という微妙なキャラ設定が良い。

>>935
柔道、極真、伝統の強さを知っているという、武板でも有数の経験の豊富さが面白い。
黒帯＝強いという固定観念に疑いを抱いてなさそうなのも興味深い。

それほどの経験を持っているのに、結論に至る根拠が
全部目撃情報というのが一番面白いがな・・・ｗ

>>933翻訳

私の学校の柔道部の主将の元に、他校の卒業生が車で訪れ、
柔道２段の腕を持つ、我が柔道部主将に暴行をはたらいた。
恐怖に慄き、腰を抜かしている主将が殴り倒された。

強いと思ってた人が・・・・やられている・・・・・・。
次の日から、私の主将に対する羨望はガラスのように砕け散ったのは
言うまでも無い・・・。

>>935
極真と伝統空手の黒帯一緒に論じてる時点で乙だな。後、柔道は県大会レベルの
柔道部で6年やって初めて一人前かと2段3段で初めて敷居の上に上がれると思う。

>>942
>極真と伝統空手の黒帯一緒に論じてる時点で乙だな。
おう？
それはどういう意味かな？（笑
伝統の黒帯全てが極真の黒帯全てに劣るとでも？

まてまて
空手同士で煽りあうな
もっと柔道煽って　　　ﾊｱﾊｱ

しょ雨林時

>>940
他校の卒業生が車で乗りつけるという、普通ではありえない状況を当然の事として
書いてるあたりが面白い。
当然のごとくそれを目撃してるのがなお面白い。>>本当の事だ、表門から少し回って１００メータくらいきた閉鎖されてる裏門の前でやっていた


>>934
“武道館”と書いてる辺りが面白い。＞＞言葉の誤りだ、金玉の小さい具時具辞した奴だなお前、武道場でいいか？（ｗ
おかっぱ君がしっかり受身を取れてる辺りに小デブの人柄が表れてるのも良い。＞＞本当にチビデブだ、野球の中村に少し似てる

そして何より、小デブのツッパリ系の柔道部員という微妙なキャラ設定が良い。

>>935
柔道、極真、伝統の強さを知っているという、武板でも有数の経験の豊富さが面白い。
黒帯＝強いという固定観念に疑いを抱いてなさそうなのも興味深い。
＞＞お前には関係ないだろ、そんなことなぜ否定できる？俺は某初段

それほどの経験を持っているのに、結論に至る根拠が
全部目撃情報というのが一番面白いがな・・・ｗ
目撃したのは素人のころだが、もう６年位前の話
以上！俺はうそなど付いていない、柔道をへぼ扱いするとどうしてそんなに必死にかばうの？
お前らは所詮口だけ、信用せんならそんでもいいが、実際柔道部員の弱い所しか見ていない！

小デブが弱い
∴柔道が弱い
か。
じゃぁ933のやってる武道って（ｒｙ
だって、933の（ｒｙ

>>946

まあまあ、そう熱くならずにここはいっちょスパーで試してみますか。
相手は俺でいいですよ。不肖、柔道で三段を預かっている者です。
名乗れるほどの腕ではありませんが、私にしては貴方は相手にとって不足はありません。

>>ALL

今度のオフ、そろそろ予定立てません？
僕は関東オフなら出れます。

>>948
馬鹿かお前？会おうだ？（ｗ
自分の立場や自分の誇りを汚されるとすぐ会おうという奴は何考えてるの？
相当馬鹿なようだな、もし仮にお前と対戦する事になっても俺は負けない自身あるけど
それは喧嘩の場合だぜ！おたがい知らない者同士、偶然喧嘩になった場合だ
はずかしくて２ちゃんで揉め事になったんで対決しますだぁ？馬鹿かお前！
恥ずかしくて強さのプライドの前にこれんだろ！普通
偶然の喧嘩ならいつでも受けてたつけどな、絶対負けない少なくとも柔道には！

おお！殺伐オフ！
そんなのやめときなさいと一言いっておく

保険証のコピーは持参のこと
スポーシ保険は適用外なので注意
障害の出た場合でも自分持ちで我慢するルールで
受身を取れない相手を転がして後頭部強打脳出血させる勇気がある人
目つき金的での障害もありうるからやっぱり
やめたほうがいいんじゃない？

そうそう頭打って鼻血でたらすぐ耳に指突っ込んで
耳血出てないか確かめてね
出ていたら脳出血の疑い大だから即病院へＧＯ！

あ〜あ最近面白い香具師いないな・・・・。
奇妙な妄想使って罵倒してばっかじゃ面白くないよ・・・。
>>933
妄想５級、煽り×
修行不足。ネタスレなんだからバンバン逝こう！

やっぱり２ちゃんねるお宅とは話にならんね、、
お前らキモすぎー
ある意味怖いよ・・
じゃあなデブども！

>>952
なんだとこのガキャー
デブとはなんだデブとは
大変失敬だな
漏れは不摂生の中年太り中性脂肪で
デブじゃねえぞ馬鹿や朗！　　　　ｼｸｼｸ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (⌒＾⌒＾⌒＾⌒＾⌒＾⌒＾⌒＾⌒＾⌒＾⌒)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（─＝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（─＝ 933∧　　ﾓﾚﾉｷｯｸﾊｽｺﾞｲｾﾞ　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ 　　（　´∀｀）　　シュバッ！！　　　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ 　 と[　⊂[ノ､＿　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＝≡く,_,ノ'⌒ﾌつ＿ _ _　　　　　　　　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　ﾉ__/─＝≡≡＝─　　　　　　　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。o Ｏ〜'＾'〜'＾'〜'＾'〜'＾'〜'＾'〜'＾'〜'＾''"
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧933∧
　　　　　　　　　　　　　　　　（　´∀｀）　ﾓﾅｯ !!
　　　　　　　　　　　　　　　　と　　(ﾞノ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　 つ　))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　し'"´

柔道の黒帯ってのはピンキリなんだよなー、弦巻中学や国士舘中学のやつらは
レギュラーでも白帯だったりするし。

ふ〜〜ん柔道すごいね

じゃさぞかし某有名所の初段の南原さんも柔道代表するくらいの強さなんですね（ニヤ

>>933より強いんじゃないの

９３３、突っ込みどころが多すぎてどこから突っ込んだら良いものやら・・・・・

＞＞９５７

もう笑うしかない、、！！

ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ

**************************
　　にわとりキック（天然！）
**************************

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人
　　　　　　　　　　 　　　　　　／　　＼
　　　　　　　　 ∧＿▲　　　｜　　　　｜
　　　　　　　　（　´犬｀）ノ⌒）　　　　　｜
　 　　　　　　と 　 　と　／｀｜　　　　｜
　　　　　　　　　）　 ／　ﾊﾞｺｯ　　　　　｜
　　　　　　　　 （　／　　　　｜　　　　｜
　　　　　　　　(,,ノ　　

ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ

自称武道家たちが文字で喧嘩するさまをみるのは実に面白い。

ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
三ヶ月で初段ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ

面白すぎるねコイツｗ

馬鹿相手にしても仕方ないので寝ます

にわとりイ・イカ（ｗ

　　　 へ_
　　 ノ　　＼
　／＝　　　_） 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　￣/'=　　｜　＜ 　みんな〜　準備は、い・い・か♪
　　/ ´犬｀｜　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〜 ノ ﾉ 　〜　))

高校時代帰宅部だったもやしっ子君が、大学で武道サークルに入って
勘違いしちゃったか？

>>956
>>933以降の、どこにﾚｽしてんだ？
探しちまったじゃねーか。

　　　| ＼
　 　 |犬｀)　>>933 ｷﾂﾞｲﾃﾅｲ ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　|⊂
　　　|


　　　　　♪　　Å
　　　♪　　　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　　　　　ヽ(´犬｀;)ﾉ 　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　 　 　 　 　　く 　　　　　　ﾀﾝ


　　　♪　　　　Å
　　　　　♪　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　　　　　　ヽ（´犬｀）ﾉ　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝﾀ
　 　 　 　 　　　　 >　　　　ﾀﾝ

　　／■＼
　（　´犬｀）　　お尻でﾜｼｮｰｲ
　/, つ　つ 　　　お尻でﾜｼｮｰｲ
（_（＿,　） 　　　　　お尻でﾜｼｮｰｲ
　　しし'

＼モウ／　　 　＼ね／　　＼　アボカド　／　　＼　馬　／　　＼　鹿　／　　＼　カト　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　　　∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| つ　　⊂|
　 　 ∩;;;∩　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　∧ﾉ~ 　 　 　　! ,'っ ＿c,!
　 （Ｙ;;;;;;;;;;ヽノ) 　　 　　　 　 　　　　 ヽ　　　　　 ﾐ|　･　 ＼　 　 ⊂/　 ・　 ＼
　　 i;;;;;;;;;;ﾟ;;;ﾟヽ　　　　　　　　 　　γ⌒^ヽ　　　　ﾐ| 　 ... '＿）　 　｜ ＿＿,,▼ 　　　∫
��/;;;;;;＼;;;;'⌒)　　　　　　　　　　/::::::::::::::ヽ　　　ﾐ|　(,,ﾟДﾟ)　　　　|･　(,,ﾟДﾟ)　　　(,,ﾟДﾟ)
　)|;;;;;;;;(,,ﾟДﾟ)　　　　(⌒)(⌒)　 /.:::::::::(,,ﾟДﾟ) 　 　| （ﾉ　　|) 　 　　| （ﾉ　　|） 　⊂三つ： つ　ﾊﾞﾊﾞﾝﾊﾞ
ι|;;;;;;;つ ;;;/つ　　　(　・Å・)　 i::::::（ﾉDole|）　　　|　　馬 | 　　 　 |･･ .鹿 | 　 　 　||||||||　　　ﾊﾞﾝ
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漏れも寝よう

柔道はスポーツ
喧嘩の要素まったく無し！

３ヵ月で初段の南原の事をいう奴は、ガチンコを観て
「ボクシングは云々」と言ってる奴と同レベルの低能。

南原氏が強い弱いは別にして、番組のコーナーが終わってからも、ずっと柔道を続けていれば認めるやけどなぁ。。。

遅かったかも知れないが、>>946にﾚｽ。

＞本当の事だ、表門から少し回って１００メータくらいきた
＞閉鎖されてる裏門の前でやっていた
あのな。本当かどうか以前に、そんな状況普通ではありえないんだよ。
考えられるのは、その主将が何かとんでもないことをやらかしたんじゃないか
ということだが、それだともうほとんど制裁に近い。
何でそんなことになったかが書かれていないので詳しいことはわからないが、
そんな状況で抵抗しろというのはあまりにも酷であるのは言うまでもない。

＞本当にチビデブだ、野球の中村に少し似てる
理解できていないようなので簡単に説明するが、投げた直後におかっぱ君が
反撃できてるということは、そのチビデブが怪我させないようしっかりコントロール
して投げたんじゃないかということだよ。
肩から落すか巻き込むかすれば、受身を取ってもそれなりに苦しめることが
できるのに、それをしなかった辺りに小デブの人柄が表れていて良いと言ってるんだよ。


要するに、これら二つの例は特殊すぎて一般的な結論を導くのは不可能。
漏れは別に柔道が強いなどと主張するつもりはないが、こんな特殊な目撃情報から
>>935のような結論を導けると思ってるような香具師にはこうやって説明してあげたくなる。
下の方で他の人も書いてるが、ガチンコを見てボクシングが弱いと結論するのと同じくらい
無理があるんだよ。それだけは理解してくれ。

おかっぱ君がしっかり受身を取れてる辺りに小デブの人柄が表れてるのも良い。＞＞本当にチビデブだ

最後の一行はミスなので無視して下さい。

975=粘着

>>977

俺もそう思う（ｗ

この事がきっかけでさらに柔道が弱いと言われちゃかなわん