現代ナイフ戦闘術

刺せ、切れ、そして殺すのだ

登山ナイフで熊と戦うにはどぎゃんこつにせぇばよかと？

熊の攻撃をヒラリとかわして、眉間を刺す
かわし方は自分で考えるように

最近の熊はバックスピンキックとかしてきよるからのう…

竹槍使え。

クマにはマサカリ

熊にはなにより縫い針がおすすめ

２ｹﾞｯﾄｽﾞｻｰ

「ヒラリ」以外じゃダメすかね。
「さっ」とか「すっ」とか。
「あらよっ」がダメってのは何となく分かるがね。

結論 ダメです
ヒラリ以外はまず死にます

じゃ、眉間のほかはどうすか？
心臓とか喉笛とか。
股間がダメってのは何となく分かるがね。

心臓や喉でもいけますが、眉間の3.273倍(当社費)死亡率が上がるので、
あまりおすすめしません

でも、ｵﾋﾟﾈﾙじゃ話にならんな。掃除機。
ロックはずして、刃起こして、またロックだろ。
しかも両手操作だ。

シースナイフ推奨

She is not enough ??????

クマの眉間なんか刺せるんか。
硬い骨やぞ。

手が滑って、むしろ自分の指を落としそうだ。

>>16
ナイフで切るんじゃなくて、ナイフに込めた気合で切るから大丈夫です、
今度機会があれば試してみましょう

人間なら刃渡り７センチもあれば逝ける。
熊相手にするならナイフは大型で槍にして使えるものじゃないとだめだ。
インファイトで熊に勝てるのか？
ヒントマタギの和式ナイフ。袋槍。ランボーナイフ。
今日はこれだけにしとこう・・・・。

ﾗﾊﾞﾌﾞ八極拳。
これに勝るナイフ戦闘術はありません

>>18
人間気の持ち様で何とかなるもんです。

>>19
初耳です、できれば詳しく教えてください

　　　 　　　　　　　〜oノハヽo〜
　　 　　　　　　　　　（ ＾▽＾ ）
　　　　　　　　　　　⊂　　　　つ
━━┯┌───────────┐━━┯━
　 　 ｜｜新スレ 　　　　.＼（＾▽＾）／│ 　 　｜
━━┷│　　　　　　　　　　　　　　　　│━━┷━
　 　 　 │　　おめでとう　　　 　 　 　 │
　 　 　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　│
　 　 　 │ 　 　　　ございまーす♪ 　.│
　 　 　 └───────────┘

防御するとき→フックしてスタブする。
攻撃する時→スラッシュしてスタブする。
抜く時抉る事。

スタブ？Stub?武道板で聞くとはおもわなかった・・・・・仕事の話はもうやめてぇぇええええ！（マヂ泣）

熊と戦うなら爪の内側まで踏み込めるかどうかで勝負が決まる。
その場合有効なのは…小さなナイフだ。
圧倒的破壊力を持つ相手に対して受けは出来ない。スピードが命。

＞スタブってなーに？さん
スタブはstabです。突き刺すこと。
で、Stubってなーに？

隠し持って接近戦でグサリ
トレーニングも特にいらなく
簡単に決めれます
手の内側に隠して振りぬく拍子にザックリでも可

で、結局スタブ(Stub)って何よ？

age

突きを捨てて力を抜いて軽く切りつけるのに
限定すれば、大型カッターナイフも格闘に
使えないか？
ダイヤル式ならがっちり固定でき、
しかもバタフライやスパイダルコより速い
ワンハンドオープンクローズ。
そしてあの凄まじい切れ味で、三段程度なら
折れる心配もそんなにない。折れたらまた
出せばいいんだし。

>>30
ダイヤル式でがっちり固定するやつは両手が必要だし、遅いだろ。

>>24
いまから仕様変更してもいいでつか？

>>31
現場をしらんな。

いいなおし。

ダイヤル式でガッチリ固定「するんだったら」遅いだろ。スパイダルコやバタフライよりも。

>>34
固定は指で。それより刃を出すときに、ｶﾁｶﾁ音がしないのが(･∀･)ｲｲのではないかと。

現代ナイフ戦闘術を語り合って、出た結論がカッターナイフ？
　　
　　　　　 ∧＿∧ 　
　　　　（； ｀Д´）　ﾋﾄﾞｲﾔ、ｳﾜ〜ﾝ　
　　〜　 / つ　_つ 　
　　　　 人 　Ｙ　　　
　　　 し'（＿）　　　　

んなわけあるかい。
昔ながらのシースナイフが一番。

スペッナズナイフでいいだろ

どのくらいの刃渡りがいい？

７インチくらいがいいけど、モノにによっては５インチくらいでも十分。
８インチ超えるとなんかイマイチなのが多くなる。
２、３０本くらいナイフ集めた結論としては、ランドールのＭ２、７インチが至高の一品。

ナイフって投げたりもする？
やっぱ種類たくさんあるんだろーね

>>40　やっぱり７インチがバランスいいよね。同意

ナイフファイティングは行き着くところは、いかに刺殺するか？に尽きると思うよ

>ランドールのＭ２、７インチが至高の一品。
ランドールいいよねぇ。
個人的にはM1の7インチがイイ！。

うん。やっぱランドールだね。入手しにくいのと値段が高いのが難だけど。
グリップはレザーワッシャーが○。ウッドハンドルは汗とか水とかで
滑りやすい。

>４１
とりあえずショップかサイト行ってみ。

７インチか…。俺には重すぎるよ。
生き物を刻もうと思ったら５インチが精一杯。

軽い７インチもあるぜよ？
確かにちとでかくて使いにくいなってこともあるが。

オレはレザーハンドルも滑ると思うが？、マイカルタが一番無難なのかな？。
どちらにせよ７inは使い辛そう、重さ以前の問題でしょう。スマートで恰好
良いんだけれどね。

僕のナイフは、8インチ半でＧ−１０ハンドル。使いやすくて気に入ってます。
でも少し軽いかな。

八インチ半ということは約２５ｃｍか・・・

ナイフもっていても、史上最強の極真空手には
勝てまい・・・・・・

７インチとか８インチとか、クロコダイルダンディーかランボーの世界だな。
デカイ刃物ぶら下げて相手がビビってくれりゃいいけど相手もナイフ持ってたら
切り刻まれて終わるぞ。

コレクションとして楽しむぶんには何インチあってもいいけど。

もうちょっと面白いこと言ってくんない？

>>51

極真歴１５年のナイフヲタですが何か？

　現代ナイフ戦闘術なんてどの位あるんだ？取り敢えずインディアン・カット
シシリアン・ナイフ術、後はバリソンくらいしか知らないが。矢張りアメリカ
辺りで個人単位で教えてる位なのだろうか？。広い意味でなら、短刀や小太刀、
中国の匕首、ラバブも含める事が出来るだろうが。

動脈には刺突。関節には斬撃。これ基本。

>>52
ランボーナイフ持ってますが何か？

>５６
動脈刺してどーする。

ランボーはでかくて使いにくい。斬っても殺傷力低いし。

>>58
動脈は比較的深いところにあり、弾性に富むので斬撃で狙うのは非効率的。
関節を斬撃で狙うのは、刃を滑らせて周囲の腱や軟骨を削り取るため。

>>56「動脈には刺突。間接には斬撃。これ基本。」
　　　何が「基本」だこの屁たれが
>>59「動脈は比較的深いところにあり、弾性に富むので斬撃で狙うのは非効率的。」
　　　何が「非効率的」だ頭沸いてるのか

　　　以上の馬鹿２人に聞きたい、どんな人生を送ってきたのですか、
　　　どんな「漢道」を歩んできたのですか、よろしかったらこんな僕にあなた達が
　　　「脳内ファイター」でない説得力のある「過去」を聞かせてください、おそらく
　　　あなたたちの文章を見ている人たちの中にも聴きたい人がいると思います。

>60
言い過ぎ。

多分５６と５９は同一人物だろう。
しかし実際、動脈を突くのは無理があるぞ？　一体どうやって当てるんだ？　
それに関節部はナイフでは破壊しにくい。超人的な腕前なら一撃で可動不能に
できるだろうが、超人以外にはまず不可能。

比較的深い所にある動脈って大動脈とかの胴体を走ってるやつ？
それなら「斬撃で狙うのは非効率的」ってのもわかる。
ナイフで胴体をブッタ切るのは確かに非効率的だ。

でも四肢の動脈はｶﾅｰﾘ浅い所を走ってる。
関節部なら表層から１cm以下。それ以外でも２cmももぐればいいとこ。
骨を挟んだ反対側から斬り付けない限り斬撃でも十分だと思うが。

>>61
>>62に同意。手足や顔などは簡単にやれます。
関節部も、骨を破壊しなくとも、腱や筋肉を破壊すれば行動不能になります。

お前ら・・・・・・もう能書きはいい・・・・・・

生き残りたければ俺を見ろ、俺から盗め、

本物の(殺れる)「技」をな・・・・・・・・・・・

訓練してるか？お前ら・・・・・・・・・・・

毎日少しでもいい、ナイフを握り体を動かす、それが大事なんだ、

目を見ればわかる、お前が本気かそうじゃないか、

目に「求道の光」を宿すもの、そういう者たちになら伝えてもいい・・・・・・・・













「本物の技」をな・・・・・・・・・・！！

プロ中のプロさんですか？

>>かまきりさん
毎日の料理から木工、爪切りまでナイフを使用しています。
毎週のキャンプでは十数本の丸太を切断、薪を作っています。
カリとシラットの型を行い、古流の鎧通しの技を反復しています。
空手の組み手では武器の間合いをイメージしています。

我を教えよ　然らば我黙せん
請ふ我の過てる所を知らせよ

導師よ、我に光を。

>>HOGさんへ

　実戦・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・







　　　経験あるかな・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　　《毎日の料理から木工、爪切りまでナイフを使用しています》
　　『ナイフ』と、書いてるうちはまだまだ甘い、
　　『手「ナイフ」』と俺のように自然に表現できるようなるまでは・・・・
　　　
　　俺は毎日戦っている、今も今日の夕食「獲物」の血が『手「ナイフ」』に残っている
　　今一度聞く、《実践の経験は？》
　　君は君の範疇でできることを頑張れ・・・・・・　　　君はいい目をしているな

　　追伸・・・・《毎週のキャンプでは十数本の丸太を切断、薪を作っています》すばらしいことだと思います
　　　　　　　　　ボーイスカウトの指導員などをおやりなのですか？もしそうなら『手「ナイフ」』を通して、
　　　　　　　　　子供たちに『自然』と向き合うことのすばらしさ、を教えてあげてください、あなたがうらやましいです

　

　　　　　　　　　もし俺が人間に生まれてれば・・・・・・・・・・・・・・・・・・

鬼畜だったんだね。
ネタ職人じゃない事を期待したのに・・・。

ＨＯＧさん経験談キボン
カリ、シラット、その他。おながいねん

かまきりさんよ！無意味な空白がウザいYO

>>かまきりさん
「実践｣が対人という意味であれば経験はありません。
>>６９
あまり長い経験は無いのですが。
カリ、シラットは、海外旅行中に数ヶ月滞在した町で、３ヶ月程、週５回のレクチャーを受けていた事があります。
基本では、肘、膝の裏、手首はカット。首筋、脇腹には突き。
それをひたすら反復し、ダミーナイフでのスパー（ライトコンタクト）。
刃引きしたナイフでのスパー（ノンコンタクト）を行いました。
それまでにしていた武道との相違点は、相手の武器をより意識すると言うことでしょうか。
武器をもった手の甲、手首を打つ、切る、引っ掛けるなどで、相手の武器を弾き飛ばすか使えなくして、
攻撃を受けにくい位置から、突きを入れる。
その辺が印象に残っています。

負けた相手に腹を切らせる！

どこで、習えますか？

お前ら・・・・・・・腰は「軽く」落とせ
　そこ！落としすぎ！
　そこ、上げ過ぎ！撃たれるぞ！
　生きることは全て実戦、フィールド(生活の場)違えど全て真剣
腰は上げ過ぎず、落とし過ぎない
自分を誇示することもなく、戦うときには瞬時に動ける
腰は軽く、｢軽く落とせ｣・・・・・・・・・・・



男(戦士)の構え

んで、日本刀や青龍刀を持った相手とはどう戦うわけ？

>>かまきりさん
おぉ、師よ。
なお、私は問う。
我が、手と足はいかようにすれば良いのか？
伸ばすべきか、屈すべきか？
武器を持った手は、前にかざすべきか、腰もにと付け、彼の第一撃を防ぐべきか？
師よ、不明なる私に光を。

>HOG >かまきり
チャットでやってくれ。

>>ＨＯＧさんへ

『俺を見ろ！』先に言った筈だ・・・・・・・・・・・・

『求める前に考える』最後に(生き死にの現場、状況において)信じられるのは自分のみ、
君は羊になりたいのか？

俺は安易に光を与えはしない、俺との対話の中から盗め、牙を『磨ぎたい』
と、真に思っているのならば無闇に光を求めるな、最後に


『痛みを通して得たものだけが、信じるに値するものだ』
『痛みを超えて得たものだけが、君を勇者にする』

覚えておいて損はないはずだ・・・・・・・・・・

ようやく本物の経験者が来たと思ったらまた変なのが……
オマイラそんなに俺のラバブを聞きたいのか？、真面目に
やらないと語っちゃう（騙っちゃうぞ）！

ナイフnage

手裏剣nage

中国武術の武器術で短刀、匕首はないのか？

中国の短刀術は逆手にもって突くとか斬るといったような技が
おおいです。

いわゆるフィリピンやタイのちんぴらがやるようなフェンシング
なナイフ術とは違いますね。

あと剣道にも剣道型というのがあってそのなかに少し
短刀術の型もあります。これらもけっこう役にたつとおもいますよ。

逆手持ちは護身と不意打ちにいいけど、「斬る」か「突く」しかないんだよね。
順手持ちより手数が少ない……。

だれか、日本刀についてる
ちっこい刀？あれなんていうんだっけ？
あれ投げる練習してる人いない？
うちの爺さんが戦前毎日やっていたそうだが。
ナイフ投げは資金距離ではまずかわせないらしい。

小柄の事でせうか？余り投げやすい物とは思われませぬが

手裏剣術や穏剣術は？
http://www1.neweb.ne.jp/wb/meifu/hajimeni.htm#はじめに

バカなスレだが、最初のうちはクマ相手のギャグまがいのレス
だったのでよかったが、対人格闘なんかが出てきたとたん、
脳内ファイターがのさばり始めた。
いつもの悪いパターンだな。
そんなに言うなら実践しろよ､死刑覚悟で。
やらないなら書くな、ウザイよバ○ども。

　

お前ら・・・・・・
自分の手(ナイフ)に顔が映るか！？


お前ら・・・・・・
自分の手(ナイフ)に顔を映す勇気があるか？




磨くしかないな、









男を・・・・・・・・・・・・・・・

＞かまきりさん
そして最後は女に食われておしまいですか

孤高で鋭くても寂しい生き方ですね


それが・・・・・・
男の生き方ですか・・・・・・・・・

＞９１

巧いこと言うね

>90
いや、そんなピカピカになるまで磨いてもしょうがないと思うが。

女に食われて死ぬ・・・

自らを研ぎ澄まし愛するものに全てを捧げる
男としては最高の幕切れだな・・・羨ましい








もし許されるのであれば・・・・・・





俺も普通のかまきりの様に生きたかった・・・

ナイフ二刀流よりライト二刀流（右手に大型マグライト、
左手にシュアファイヤー）の方が強い。絶対。
月光のように盲目の達人でない限り。

映画「ディアボロス」で黒人の不良がカッターナイフを取り出してカチカチッてや
りながら迫ってくるシーンがあって、「なるほどなぁ」と思った。
アレで充分な気もするね。アレコレ吟味するより早いし安い。

ナイフはいきなり切りつけるだけじゃなくて、こちら手を掴まれても手首を返して
掴んできだ手を切りつける事も出来る分、ハンマーなんかより有利。
これを知らない人も多そうだから、あえてゆっくり目に突き出して、相手に掴ませて、
その手を切る。何てことやると相手はショックだろうね。

>>96
クリンチを併用しつつ、手首の返しで相手を傷つけるのはナイフの基本なのでは？
軍隊なんかではその手法は色々あると思うよ。
パンチのような瞬発力や素早さが必ずしも要らない、投げ技のような技術も要らない
(独特の技術はある)のは刃物のメリットだからね。

カッターナイフは折れそうだし袖の布とかをもろとも切るのは苦しいかな。
切れ味は充分だと思うけれど。
相手の胴体に抱きついて背中をバサーッっと服ごと切れれば使えるんだけど。
実際にはオシリに突き立てるくらいでやめておいたほうが良いだろうね。あまり
大怪我させても面倒だよ。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis/6051/blueb21b.swf

あと、気をつけたいのが自分の体を傷つけない事。パニックになってるとツイやっちゃ
う人多いんだよね。意外に多いのが左足。(利き手と反対の足)ビュンビュン振りまわす
のが原因ですが。
あと、折角なんでナイフは逆手に持とう。親指でしっかり押さえればどんな種類の
ナイフでもグリップが滑って指を傷つけるのを防げるし、パンチや目突きも併用で
きるしね。こんな事あまり言わない方が良いのか。

でも、実際のケンカくらいなら色んな意味で素手の方が良いよ。ナイフ持ったからって
いきなり多人数を相手に出来るようになる訳でもないし。

逆手持ちは攻撃パターンが限定されるのでどうかと思う。
他人からわかりにくいし、不意打ちにはよいだろうけど。

最近、ボディガードやってますみたいなごついオッサンが、
小さなカギ爪みたいなナイフを逆手に持ってる写真を良く見ます。

もう少し理論的に、その辺の解説をおながいします。

一部のマスコミが今度流行らせようとしてるカランビットのこと？

>101
ウォレン・トーマスのカオスや、スティーブ・ライアンのＭ−１なんかも
含むコトになるんだろうな。
この手のナイフは引っ掛けて切り裂くコトを目的にしてるらしい。
形状が鋭いぷん、耐久性には欠けるかもしれないけど、家屋内を含めた
街中での護身に使いやすいように造られてるんだと思う。

ナイフマガジンとかコンバットマガジンだろ？あの雑誌記事は内容が嘘臭い。
００７じゃあるまいに殺しのライセンスを持ったナイフ使いとか、タイアップ
物のタイガーとか。話半分くらいに読んだ方が良いでしょう。
ちょっと考えてもカランビットは実用性よりも目新しさが優先したデザインだし。
少し前まではタイガーとか、ザボのアーバンユーティリティーとかを流行らそう
としていたし。不思議な事に雑誌広告も記事の内容に合わせていて、ザボが記事
に出ている号は複数の店でザボのナイフが広告で出てたよ。これもタイアップ
だったんだろうね、ストライダーで味をしめたんだと思うよ。

スト厨の次はカラ厨か。
でもフィリピンの武器術に存在するんでしょ？

>105
デザインをﾊﾟｸってきただけっしょ。
タントーブレイドと同じく、目新しいカタチのデザインを
次々に発売していかないと消費者に飽きられちゃうから。

>>106
タントーよりバリソンみたいな位置付けであってほしいな。
バリソンのジェフ・イマダ氏のように技術解説ビデオ出したりして。

>107
　確かに使い方には興味が有るけれど、ナイフとしては傍流には違いないね。
そのうちカタールとかプッシュ・タガーも出るのかな？只のボクシングにしか
見えないだろうけれど。

>>108
まあ、ある意味ｹﾞﾃﾓﾉかもね。
カタール術はインド武術に残ってるそうだから
インド武術家に見せても気後れしない（「これは使えるよ」と言ってもらえる）
ようなタクティカタールが出来たら(・∀・)ｲｲ!ね。

>>カランビット
マイクロテックに以前から同じような形のナイフ無かったっけ？

まじめにナイフ術習いたい場合どうすりゃいい？
コンバットマガズィンでやってるようなインチキな香具師じゃないのがいいんだけど（ｗ

>>111
あなたが本当にその気なら九州、久留米を訪ねなさい。
きっと求めていたものがみつかるはずだ。

カリ

>>112
あそこは「本物」過ぎて、一般人にはお薦めできないと思う。

>>114
う〜ん、確かに。
「素人にはおすすめできない」ってやつですかね。
かなり熟達した人でもあのカリキュラムにはついていけるかどうか・・・

海軍短剣術と中国武術をベースにした短刀護身術（←なんかﾗﾊﾞﾌﾞに似てるけどｗ）の
募集案内が数年前の「秘伝」かなにかにでてた。場所は都内の体育館だったと思う。

一応つっこみ

×　カタール
○　ジャマダハル

カタールという剣も実際にあるけど全くの別物

>>112-115
ラバブ？（ｗ

>>117
通じればｲｲのでそれは省いときました(・∀・)
そういう人多いよ。

ｴﾏｰｿﾝに習いたい

>117、119
一般にカタールと呼ばれている物は、実はジャマダハルと呼ぶのが正しい訳だね。
では正式なカタールとはどういった物なのか是非知りたい、二応つっこんでくれ。

>>121
こんな感じ
http://member.nifty.ne.jp/bintaro/touken/katar.htm

有り難う、それではワールドフォトプレスにパタとパタ術のタイアップを
提案して来ます。カタ……ジャマダハル術は>109さんに譲ります、一緒に
儲けましょう。

カランビットはボクシング、ムエタイを
やってる人なら有効なんじゃないかな。
逆手ならフック、アッパー系が拳の方向を
変えるだけで強力な武器になる。

順手に普通にナイフを持つと肘打ちがかなり
制限されるけど、カランビットなら問題ない。

>111
実際に使える技術ならジークンドー関係の道場でバリソンやカリでも
学ぶしか無いんじゃ無いかな？、後はスポーツチャンバラでスパーを
独学するとか。なんでもフェンシングは転用が効くらしいが、フェン
シング自体が珍しいからなぁ。
あと意外な所では、銃剣道が短剣（銃から外した状態の銃剣）を使った
稽古をするそうな。

銃剣道の短剣は実戦ではあまり使えない。
正中線正面打ちにこだわってて頚動脈などの
急所を打たないし、投げや蹴りなどとの連携も弱い。
剣道形の小太刀も同様だけど、形にはもっと深いものが
あるはずだからやる価値はある･･･？

皆さん本当に実践してるの？
基本的には単純な反復練習で充分ですよ。ナイフを刃を前に向ける様に逆手に持って
突き出しながらひねるようにする。ひねる方向は左右共に30回くらいづつ？(本当は100回)

イザ！と言う時に初めてナイフ持っても、どうしても「考えながら」動かす事になっ
ちゃう。あげく自分の体を傷つけちゃう事も有るし。
余裕のある時に、どんな動きなら安全か考えながら動かして、その動きを反復して
自然に動く様にしておくってのが第一歩です。
気をつけたいのは、使うナイフの刃渡りをコロコロ変えない事。1,2センチ位の違い
でも結構気にかかるものですよ。

形状は色々出てるようですがなんでも良いです。上で言ってる事と矛盾する様ですが。
あと、持ち歩くのは基本的には銃刀法違反です。

>>127
四の五の言わずにラバーブレードやりなさい

逆手に持って突きを入れるの？ナイフ格闘としては結構、異端的な使い方だと
思うけれど。それって正にカランビットの用法に近いのでは無いでしょうか？。
普通に打撃剄の格闘技やってるなら、プッシュタガーかストライダーのタイガー
見たいなのが使い易そうだけれど。

>104
>殺しのライセンスを持ったナイフ使い
って誰？そんなの出てきたか？

>129
逆手持ちは背後からの攻撃や至近距離での刺突には向いてるかも。
前者では自分のほうに切っ先を向けて切腹するような感じで、後者では敵の顔が
間近にあるような距離で打ち下ろすように使うと力が入りやすいと思う。

>>127
また変な奴が紛れ込んできたか......
妄想している暇があったら、棒でもペンでも何でもいいから
順手に持っていろいろ振ってみろ。
その後で、逆手に持って同じように振ってみろ。
逆手持ちがどれだけ使いづらいかわかるから。

ナイフ術も色々あるなー

http://rababulover.tripod.com/summer01.html#top

>130
　居ただろう、何時もマスクで顔を隠した自称（イーチ称？）国家お抱えの
殺し屋が。確かに「要するに殺しのライセンスを与えられている訳だ」って
書いてあった気がするよ。何でも凶悪犯を追いつめて（一人で？）殺害し、
そいつがとても悪い香具師だったので死体から奥歯を引っこ抜いて、ナイフの
ストラップに飾ったんだって。それを読んで、思わず「お前が凶悪犯だろ？」
って思っちゃったよ。実際シリアルキラーには、被害者の持ち物を記念品として
持ち出したり、死体の一部をトロフィーとして切り取っていく事が有るそうな。
因みに記念品とトロフィーは微妙に意味合いが異なるとか。

>133
ああ、マイク・エイジャックス（仮名（ｗ）の事か。
殺しのライセンス云々は単なる言葉のアヤだろ。
ＣＩＡにだって暗殺を担当する工作員はいる（らしい）けど、
それに対してマーダーライセンスが与えられてるかどうかなんてのは
議論自体がナンセンス。
とりあえず記事の内容に一定の信頼を置くという仮定で言えば、
テロリストの暗殺なんてのは政府機関の非合法領域なんだから
工作員（実行犯？）に対して要件ごとに個別に命令を下すだけだろ。
殺人それ自体は当然違法、けど必要であれば手段は選ばないってのは
充分考えられる。（ケネディも暗殺されたしね）
バレても命令の存在自体を否定するだろうし。
ソース自体を疑うんなら、そういった仕事してる人間が、あんな形で
メディアに登場するかって疑問は当然残るが。

補足−ＣＩＡの暗殺要員てのは犯罪組織の幹部暗殺のためにいるそうだ。
　　　逮捕しても起訴が難しいし、すぐに出てきちゃうから。
　　　それと、殺した相手の体の一部を戦利品として持ち帰るのは別に　
　　　珍しくない。
　　　ベトナム戦争の時にも、米兵がベースキャンプのゲートにベトコンの
　　　頭蓋骨を晒してたらしい。ソースは忘れたけど、第二次大戦に従軍した
　　　女性作家の話で、累々と戦死体が横たわる中で「敵の死体は物にしか
　　　見えなかった」ってのが印象に残ってる。
　　　

ＣＩＡに就職して殺しやイーチに成るにはどうすればいいでしゅか？

イチローに対する投書がコンバットマガジンに来てさ、
それに対してイチローが「文句あるならかかってこい。どうせ口だけだろ？」
てなこと言ってたけど、あの後どうなったのかな？

２ちゃんで『ｷﾁｶﾞｲ流ナイフ格闘術（名誉開祖：ネオ麦茶）』を創ってくれ！

>135
ﾈﾀにマジレスしてみたりしてみる。
ＣＩＡも政府機関だから、リクルートは普通にやってる。
工作員志願なら軍隊経験者が有利みたいだから、まずは軍歴をつくる
コトを奨めるが、その前にグリーンカードの取得が先だな。
>136
投書する香具師って、大抵本当に口だけなんだからそれっきりでしょ。
イチローもそれを見越しての発言なんだろうし。
本気で渡米して「オレがイーチの実力を試してやる。負ければ紙面に
顔を晒して謝るが、勝てばイーチ自信が口先だけだったコトを認めて
謝罪しろ。」って覚悟で喧嘩売る野郎が出てきたら面白いかも。
ま、そうなればなったで、仕事で多忙だとかもうトシだからとかって
逃げるのは目に見えてるけどね。勝ったところで何のメリットも無いし。
>137
いくらﾈﾀでもそりゃマズいだろ、ここは最悪板じゃないんだからさ。

>137
作ってやるよ。
「壱・ナイフは人を殺せる武器であり、みだりに抜くべからず。
抜いたならばためらうことなく、相手を必ず殺すことがナイフ道と心得よ。
弐・基本の反復練習が全てなり。構えはボクシングと同じ、但し
右利きなら右手を前にする逆構えでジャブを突きとし、一日千回
ワンツーを練習すべし。実戦ではそれに全てを賭けよ。
参・防御、後退はあるべからず。短いナイフはただ入り身なり。」

>132
　八極拳総合スレッド　第四路

　145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/11/20 23:33 ID:pgXNxPLg
　源流系八極拳がニセモノだったことが、自称伝承者の口から
　発表されました。

だそうです。

>134
補足のCIAのｿｰｽを明記して欲しいﾅﾘ。

>141
二年ぐらい前のニューズウイーク（日本版）。
ＣＩＡの元関係者が証言して、議会で追求されたらしい。
結局うやむやになったみたいだけど。

イギリスのＭＩ−６だかＭＩ−５だかが新聞広告で職員を募集した話は
有名だけれど、ＣＩＡでも普通の職員は単に語学力とかを買われて勧誘
されるのが実状なんだそうな。特に向こうには現地のスラングや風俗
まで総合的に教える語学学校が有って、そこの卒業生にはよくＣＩＡ職員
への勧誘が有るんだと。けどケント＝ギルバードもそこの卒業生だったと
聞くと「実は大した事は無いんじゃないかな〜」と思ってしまったよ。

その手の工作員ってｷﾞｬﾗどれくらいもらってんだろ？
命懸けの仕事だから待遇いいのかな？

>144
参考になるかどうかわかんないけど。

アンディ・マクナブの小説、「クライシス・フォア」では、元ＳＡＳ隊員で、
英国情報部の工作員を務める主人公の報酬を、訓練期間中は１日
１６０ポンド、作戦中には２１０ポンドとしてたな。
１ポンド１９８円のレートで計算すると、訓練期間が３１６８０円で、
作戦時には４１５８０円。
情報部工作員の報酬ってより、ワリのいい肉体労働の日当って感じ。

著者のアンディ・マクナブはＳＡＳの退役軍人。
２作目の著書「ＳＡＳ戦闘員」が、イギリス政府に出版の一時差し止めを食らった
事や、（内容を一部改訂したのち発行）処女作の「ブラヴォー・ツー・ゼロ」
も含めて、ＢＢＣが取り上げてる事などから、本物の可能性は高いと思われ。

勿論、小説だからソースとしての信憑性には問題があるが、細部にわたって
自身の経験に基づいた記述が多い（自伝である「ＳＡＳ戦闘員」との共通点多し）
上、国家機密に属するようなネタでもないし、取材か経験で実際に近い数字を
出してる可能性はあると思う。

age

>>131
いやいや逆手も捨てたもんでもないと思うな。

素手の打撃系をやって来て、棒もってナイフのつもりでスパーリングとか
やったりしたけど、どうしてもシロウトの動きしかできなかった。下手すると
自分に当たりそうになったりするしね。（ さすがに自分一人じゃそうは
ならないが、相手がいる場合はハズミってものもあるし）理屈からすると
リーチが長くて有効なんだろうけど、専用の練習が必要だし落とし穴も
ありそうに思えた。

その点、逆手なら少なくとも素手の打撃系の技を絶対にジャマしない。
鉄の板っきれとは言え、利き腕の手首の腱や動脈のガードにもなって
いるし、逆に相手からすると普通のパンチが異常に払いのけにくくなる。

ちょっとしか実験してないけど、逆手で「変移抜刀霞斬り」みたいな斬り方は
やりにくかったね。逆手でシュバッ！なんてやっても服くらいしか斬れない
ように感じた。
逆手でも、どっちかと言うと刃が内向きのほうが相手をしてて鬱陶しいので
技としてはより有効だった。拳の「引き」が多少どころかだいぶ甘くても、
ナイフのせいでおいそれとは手を出せなくなってるから。

また、これは実際に実験したわけじゃないけど「刃が外」の逆手で押して
いって斬るよりも、「刃が内」の逆手で引いて斬るほうが力が入る。
上から刺すならどっちも一緒なんで、若干「刃が内」のほうが自分に
とっては合うような気がした。

CIAと言っても、そのほとんどは普通のサラリーマンみたいな仕事だよ。
情報収集活動している局員なんて、ほんの一握り。勿論扱っているものが
ものだけに機密に関してはかなり厳しいものがあるだろうけど。

>147
それは一般的にハンマーグリップと呼ばれる握り型で、ナイフ戦闘でも
特に接近戦を指向したやり方として比較的メジャーです。普通のサーベル
グリップが一般的兵士のナイフ戦闘術とすれば、ハンマーグリップは
格闘戦に成れた一部の特殊部隊などに好まれるそうな。

因みに>127の様に刃をそとに向けた変形ハンマーグリップは、時代劇
などで散見されますが、これって懐剣術なんですよ。接近戦指向はあまり
変わりませんが、どちらかと言えば敵の攻撃を受け止める為のものです。
空手のサイも同じやり方で攻撃を受ける様にしています。

>>149
おいおい、思いつきでデタラメ書くなよ…

チョットは調べてからケチ付けろ

誰か実際に人を刺したヤシ居る？

オレよく指さすけれど何か？

うーん、刺すより棒とかパイプとか、あとそこら辺にあるもの投げるとか、
そっちの方が便利だから、刺すのはあまりないかも。
だって、固いものを相手の頭や顔にぶち当てた方が、決定的だし。
加減すれば頃さなくてすむし。刃物だと、こっちもデメリット大きいよね

逆手持ちが使えると言っているﾔｼは、ｺﾝﾊﾞｯﾄﾏｶﾞｼﾞﾝなんかに
出てくる自称「元SEAL隊員」が逆手持ちでﾎﾟｰｽﾞとっているのを
見て妄想を膨らませ、ﾀｲｱｯﾌﾟ商品のﾅｲﾌを買ってしまうような
ﾀｲﾌﾟなんだろうね。
可哀想に。

>>155
本気でｻﾂｼﾞｰﾝをしようとしている香具師はナイフなんざぁ使わない。
んで、どうしてもナイフだけでｻﾂｼﾞｰﾝをしなければならないのであれば、あんな
ネコの爪みたいな玩具は使わない。限りなく鉈に近い(但し軽量)の刃物を使うだ
ろう？　そうだよね？　｢ﾀｲｱｯﾌﾟ商品｣以前のただ玩具に見えるが･･･。

まあ、玩具みたいなものでも、使い様によっては人を頃せるからね。
でも、本気で相手を消す気なら、俺なら刃物は使わない。
刃物だと刺す箇所を間違えると、こっちも返り血浴びるから。
ドンキが一番いいと思う。それこそ１００円ショップで手に入るしｗ

純粋にナイフ戦を前提とするなら俺も>>156に賛成。
でも、そんなにイイモノはないという罠。

>>157
うん、ﾔﾊﾟｰﾘ格闘術をどれだけ身に付けているかが問題で、互角であれば、たかが
ネコの爪でも有用になってくるんだろうね。
ところで、ﾏｲｸとかｴﾏｿﾝとかがﾅｲﾌ教室開いちゃってるみたいだが、実際軍関係者
ってﾅｲﾌ格闘術って必要なのかね?　射撃技術とか隠密接敵の技術とかはとても
重要だと思うけど、たかだか10〜15cm程度の刃物による立ち回り技術の必要性って
どうなんだろう、と人事ながら心配である。ﾈﾊﾟｰﾙ軍のｸｸﾘを使った格闘術はなんと
なく有りかな、なんて思ってしまってるが、ちと偏見かな。ｸｸﾘも重そうだね。

必要とは思えないけど、重要だとは思う。
ただ、ナイフ戦にならざるをえない様な状況なんて、そんなにはないだろうね。
それだけ武器が発達して、戦争の形態が変化しているわけだから。
結局、銃が最後にはモノを言う。時事ネタならイージス艦（藁

空・海軍が個人レベルでの近接戦闘なんてするわけがないし。陸軍だって銃を使うさね。
備えあれば憂いなし、くらいの感覚でやってるんじゃないかなあ。

ククリを振り回して特攻かけられたら、イギリス人じゃなくても俺だって逃げ出すｗ

　拳銃は士官のお守り、ＷＷ�Uでは日本刀は指揮杖の代わりだった事実からすると、
銃剣よりも短い武器に余り価値は無いんじゃないかな？。喩えコマンドと言えども
火器を持った兵士がナイフを使う距離まで接近されたら、そもそも作戦失敗かと。
　じゃあ警官なんかはどうかと言うと、実際には必要そうな時はスラップやブラック
ジャックとかを隠し持つ事が多いそうだし、ナイフの用途は格闘戦よりも一般的な
刃物としての用途の方が多い。警棒も有るしね。アメリカでは鈍器だろうが、刃物
だろうが殺傷能力が有ると言う点では同列の扱いで、警棒でも過剰防衛とされる事が
おおいそうな。だから彼方では警棒で殴るより、関節を取る技法が一般的だとか。
カリの技法とかだね。

ベト戦の文献なんか読んでると、接近戦になったときは塹壕を掘るショベルが
銃剣よりも頼りになる武器だったらしい。
勿論、軍の教練には「ショベル術」なんてないけど、身幅も重量もあるし両手で
扱えるから、素人に振り回されても脅威になるだろう。
但し、私服で潜入→暗殺って任務なら、ショベルやマシェットをブラ下げて標的
に接近するのは無理がある。
ショベルやククリみたいなマシェット（山刀、ナタの類）の威力は認めるけど、
武器の選択は使用者の熟練度と目的に拠るもんだと思う。

特殊部隊みたいな不規正戦では？

正にショベルやマシェットを持ち歩けない時or持ち歩けない時に使うんだろうね。
でもその場合は着剣しない状態の銃剣を使うのかな？、ベトナム戦ではランドール
ナイフなどを個人で購入した事が多かったと聞くけれど。

>162
>145で名前の出たアンディ・マクナブの自伝的著書「ＳＡＳ戦闘員」では
ＳＡＳの隊員は陸軍標準支給品の山刀ではなく、イバン族のゴロック
（山刀の一種らしい）かククリを装備していると書いてた。
一部を要約すると「支給品の山刀では人間や獣相手には役に立たない。
刃先に重心のある山刀なら先端部の重さで対象に充分食い込む」
ただし、これはジャングルなど、未開地での活動時の装備。
建物への突入などの限定された条件では、ナイフや斧を携帯するらしい。
>163
銃剣が戦闘用ナイフとしては扱いにくいから、Ｍｋ�Uなんかのタクティカル
ナイフの需要が生じたんだろうな・・・・・・
コンバット〜なんかの記事を信頼するとすれば、窓やドアをコジ開けたり
床板を剥がしたり、ちょっとムリな使い方すると先端が折れたりするらしいし。
軍の標準装備ってコストの問題もあるから、あまり高価なモノは支給できない
みたい。腕時計やナイフなんかは、兵士が信頼できるものを自腹で購入って
ケースも多いようだよ。

>>164
　＞銃剣が戦闘用ナイフとしては

戦争である以上、ナイフによる戦闘だってあるとは思うが、やはり圧倒的に銃火器
による戦闘が多いと思う。ただ湾岸戦でも銃剣(フロビス等)が支給されている所を
見ると、戦闘用以外の需要(トラップ捜査等)が多いんだろうね。やはり官給として
のナイフは、50年前と違って｢道具｣としての意味合いが強いんだろうな。

友達に初期型のＭ９譲ってもらったけど、実際手に持ってみるとナイフとしては
扱いにくい。
重さのバランスの悪さに加えて、ハンドルの形状が手に馴染まない形してるし。
ストライダーがＭ９のスカバードに収まるナイフ作ってるけど、ブレードの
形は殆どそのままなのにハンドルの形ははっきりと違う。
やっぱりハンドル形状は現場の兵士の間で問題になってるんだろうと思う。
Ｍ９が制式採用されてから１０年ぐらい経つけど、ﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞすらされてない
ところを見ると、デザイン変更はコストに大きく響くんだろうか・・・・・・

Ｍ９はオレも持ってるけど使いにくい。ただ、あのグリップはナイフで削るといい。
そうするとフィンガーグルーブっぽくなって握りやすいよ。
あれも慣れるとなかなか○。ブン回すには向かないけど、荒く使うには良いと思ふ。

でも実際、銃剣は出来不出来が大きい……。
Ｍ７なんて玩具みたいなもんだし。
ドイツ辺りはいい銃剣使ってんね。

銃剣は「世界の軍用ナイフ」の写真を見る限りだが、
スイスのビクトリノックス刻印が入った奴が一番だろ。

>>168
スイスチャンプの全力投球を顔面に食らったらオソロシイ事になりそうだ・・・

＞１６９
スイスの銃剣は多徳折り畳みじゃないよ。
普通に短剣してるよ。

最近パラコード巻きのナイフが多いけど、
あれってコストダウン以外で利点あるの？

汚れたら新しいコードを巻き直して使えるという
ディスポーザブルさがあるらしいけど安っぽいよね
手も痛そうだし

>>172
滑りにくいってなんかの雑誌に書いてあったような。
…確かに手は痛そう。靴紐結ぶときでさえ痛いのに。

　以前書き込んだ者だが、文中に誤りが有ったので遅レスながら書き込みます。
逆手に持つ用法は「アイスピックグリップ」の間違いです、ハンマーグリップは
単純に順手で握り、拳を作る様に人差し指に親指を添える握り方。サーベル
グリップは刀身か鍔に親指を添え、微妙な青銅がし易い様に握ります。この変形と
して刃が上に成る様に握るやり方も有り、刃を上から制圧し難い為希にこの握り方
をする方法があるそうです。いわゆる対ナイフ戦闘の際、十字受けでこの握り方の
相手を受けられた時、即座に敵の手首の内側を切るそうな。
　更に変形として、ナイフの刃を手の平まで包む様に握るインディアングリップも
有りますが、自傷する危険が大きい為、普通は使われません。一体どうゆう利点が
有るのかまでは分かりませんが、「インディアン」の名称に何かヒントが有りそうです。

サーベルグリップで持って、錐刀を横にして肋骨の間を抜けるように心臓に向けて刺す。
それは暗殺の場合。
ナイフで戦う場合は、そのナイフの大きさやら形状によって握り方も戦い方も異なる。

何よりも獲物を見せない事だな

得物の間違い

脳内の妄想がここでしのぎを削っているわけだな

ここのスレ〇氏が見ていますよ・・

〇氏がって誰よそれ？

一番使いやすく有効なコンビネーションは
（右利き、順手持ち）サウスポーボクシング構えから
右ジャブの感覚で突き→左掌底ストレートのワンツー
→更に踏み込んで右手のナイフで一時から七時の
袈裟斬りだと思う。

妄想は結構、その最初に出した左手をかっ切られるのがオチだ。
ダイタイ日本刀じゃ無いんだから、袈裟に切れる訳無いし。

ストレートに胴体を刺すか、切るんなら首にしとけ。

↑しとけってあなた経験者ですか？袈裟うんぬんはもっともだと思うけど。

そういや、日本人がナイフ使うと、袈裟斬りや叫びながら体当たりして突き刺してくる人が多いらしいな。

こんなネタスレに経験者が書き込む訳無いだろう、って言うかオマイラ真夜中に何やってんだ。

三徳包丁や出刃で殺されている奴のほうがナイフで刺される奴よりおおぞ。
死ぬかどうかは別として、人を刺せる奴は余程の覚悟か基地外だぜ…
ナイフ格闘術なんて一般歩兵ではしないし、ツールナイフがせいぜい。ナム
でも藪払いに軍用マチェットが役にたたないので日本製の鉈を大量に使った
が戦闘用ではない。ナイフ持ったやつ相手に素手やナイフで向かわない。ど
うしてもなら棒か銃を使うのが現代戦闘術。

姿勢を低くして脚から削るってのを練習したが…

所詮何を言っても畳水練。
空手か少林寺でも習った方がいいんじゃないか？
段取ってからナイフを握ればそれが一番強いだろ。

護身武器ならイーチ推薦のシュアファイヤー
パーキュパインのほうがナイフよりずっと有効、
しかも合法だ。

a

シュアファイアー？

なんで？

なんか思い入れでも有るの？

実際にその光を見て、これを向けられたら
たとえ手斧を持っていても何の役にも立たないと
痛感したから。

関東で有名なホームセンター「じょいふるホンダ」で
手斧が手貫緒付きで１３３０円で売っていました。
２本斧で消費税込みで２８００円は安い。

>191
マジで言ってるの？。最初はてっきりネタで、ライトサーベルか何かの事
言ってると思ったんだが。相手に目潰し喰らわせたいなら、素直に防犯
スプレーとかリキッド使えば？。消火器も良い仕事するよ。

>>193
ネタだって。
確かにライトを直視すればしばらく何も見えないが、格闘時に誰がライトなんか
直視するかって。直視しなけりゃ、ただまぶしいだけ。ライトを相手の顔にあて
てる間に殴られて終わりさ。なっ、>>188=>>191。

bakadane omaira

>>194
某誌で飛行機の機内に持ち込めたとかフザケタ記事をマンセーしてる厨であろう

おまえらは俺がスカイロケットで潰す！(ｗ

このスレお勧め

「ナイフ投げくらい教えてくれよ、バカ野郎！」
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/985100428/l50

（＾＾）

baka

ナイフ投げのスレ消えてるジャン……

削除依頼が出てたからな

（＾＾；

ストライダーマントラック２を持つ素人より、
スパイダルコの普通のを持つ空手
有段者のほうが強い。

>>204
エマーソンだね。やっぱり

誰が、このあほスレを上げたのかと思ったら一尺ちゃんか。
一尺ちゃん、僕の先生は、海軍で有名だった人だけど、
僕が日本で買ったエマーソンのナイフ格闘の本を見て
大笑いしてたよ。僕も､あまりの内容のひどさに失笑したので、
買って帰ったんだけどね。

実戦的なナイフ格闘術というものは、かなり地味。
アメリカのナイフ製作者とか、特殊部隊の隊員（自称）が教えてる
ナイフ格闘術もどきみたいに、かっこいいものじゃないんだ。
日本の人が考えてるナイフ格闘というものは、
こっちの人が考えてる忍術と同じくらい間違いだらけだね。

そんな事いってると、柘植久義のナイフ戦闘術読んで笑い死にしちゃうぞ。
なにしろナイフで相手を袈裟切りにするんだから！、あと二刀流とか。

柘植ナイフ戦闘術とトモ-エマーソン戦闘ナイフ、
どちらがましだろう。

柘植のほうは精神論が面白いが、元ネタの五輪書の
粗悪なパロディだとわかる。しかも自分のナイフを
宣伝してまともな部分までデムパ見える癖が出てしまう。
技術的にもシュアファイヤー以前だし、棒や分銅鎖など
多様な武器との対抗、フォルダーの早抜きなど実戦で
より肝心なことを考えていない。
基本を徹底しているのは（･∀･)ｲｲ!が、より有効性が高い
ジャブに当たる技と足技を含む格闘術としての面が出ていない。

トモハセガワはエマーソンの名前を借りているが
激しくアヤスィイ。基本無視なので練習しても
うまく身につかない。