401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/08 12:08 ID:TXs3UGRL
>>397 西洋の投げナイフは回転させるのが主流だけど、
東洋には、回転させずに投げるってのもありますよん(要修練)。
回転させるほうの場合、ある程度の重さのあるものを使えば、
素人が投げても殺傷能力があります。
実際、2メートルぐらいの近接戦では、素人でもかなりの率で刺さりますし。
走って逃げるは同意。
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/08 12:19 ID:vc37jpxv
>398
なーにが友達と遊びに行くだ。
おまえの友達チンチンだけだろうが。
毎晩仲良くしてるらしいじゃないか。
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/08 12:33 ID:cfjt/hHv
〜
>>398 長い。ガイシュツネタ多し。電波度がいまいち。6点。
406 :
柔道やってたよ:03/01/08 12:35 ID:YG0/fILi
何年か前、自分の前に道端にゴミを捨てて、歩いてる人がいた
「何だよコイツ!」とか思って数秒間、その人と睨み合いになったが
右手に刃渡り30cmぐらいの出刃包丁が見えた・・・「こわ〜〜!!」
と叫びながら白昼の吉祥寺を走って逃げた。
勝てる勝てない以前に頭の中が真っ白になった。
>>398 やっぱりそうですよね?あ〜よかった・・・
407 :
Line Of Fire ◆IutXO9Aiss :03/01/08 14:53 ID:KrwWAAOq
>399
スペツナズナイフ?ソ連のナイフだよね。
ビデオで見たことあるよ。長いバネで刃を飛ばすナイフでしょう。
アメリカでもレプリカが作られて売られてたことがあるみたいだね。
(銃がたくさんある国なので売れなかったようだけど。)
僕が見たのはレプリカのほうのビデオ映像だけど、
そんなに刃の飛ぶスピードは速くないね。
刃が飛んでくるのが分かってたら避けるのも不可能じゃないよ。
でも、普通はナイフの刃の部分だけが飛んでくるなんて
予想できないよね。いきなりスペツナズナイフで攻撃されて
避けられるのなら、達人と言っていいレベルの人だよ。
そんな人はナイフなんか問題にしないんじゃないかな。
僕はナイフの格闘術をそれなりに練習したつもりだけど、
もし、このナイフで狙われたら、気づくのは刃が自分に
刺さってからだろうね。
やはり、達人じゃない人は、いきなり銃で撃たれたのと
同じで、あきらめるしかないんじゃないかな?
408 :
Line Of Fire ◆IutXO9Aiss :03/01/08 14:54 ID:KrwWAAOq
>400
部屋にあった本の中で、この「 Line Of Fire 」という単語が
目についたから、自分の名前にしただけで深い意味はないよ。
これなら使ってる人はいないだろうと思って、使うことにしただけ。
KARATEとかいう名前にしたら、絶対に誰かが使ってるだろうからさ。
409 :
Line Of Fire ◆IutXO9Aiss :03/01/08 15:26 ID:KrwWAAOq
>403
>東洋には、回転させずに投げるってのもありますよん。
驚きました! そんな技があるんですか。
これは僕が不勉強でしたね。
でも、それは、それ専用の加工をした刃物を
使うことによって始めて可能になる技術ではないのですか?
僕の技術では自分のナイフをどう投げても、回転させずに
距離の離れた的に刺さるようにはなりません。
至近距離では刺さりますが、それは回転してないのでは
なくて、あくまで回転が始まる前に刺さってるだけです。
ダーツのように空気の流れを制御する羽根でも
付いてたら可能なのかもしれませんが、それでは、
投げる前は、ナイフとして使えないから意味ないですし。
それは普通のナイフを回転させずに投げて
的に刺すことが可能な技術なんでしょうか?
スレ違いの話題で申し訳ありませんが、
403さん、よければ教えてください。
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/08 15:39 ID:xw1KYjkT
411 :
Line Of Fire ◆IutXO9Aiss :03/01/08 16:16 ID:KrwWAAOq
>410
ん?どれが答え?
専用の羽根がついたようなナイフを使うって事?
回転が始まる前に刺すんじゃ西洋のスローイングと同じじゃん。
412 :
403:03/01/08 16:26 ID:TXs3UGRL
柄に穴をあけて紐つけたら素人でも刺さるようになるけど…。
でも、そういうのナシでも、回転しないように勢いをつけて投げるのもある。
(バイオリンの弓みたいに、まっすぐ動かす。)
西洋のは自分の体を反転させて威力をだすけど、
こっちのは、ダッシュで勢いつけて投げます。
413 :
ソニンちゃんの下僕:03/01/08 16:29 ID:w2wK2YLB
俗に剣道三倍段っていうけど、この理論で拳銃だと何倍段くらいになりますか?
414 :
Line Of Fire ◆IutXO9Aiss :03/01/08 16:46 ID:KrwWAAOq
>403さん
ありがとうございます。勉強になりました。
やはり銃が早い時期に武器の主流になった西洋に比べ、
東洋ではいろんな武器の使用法が研究されてたんですね。
そういえば、ハイテク武器が豊富な西側の国よりも、
東側の国のほうが、素手の格闘術や投擲技術の研究が
盛んだったようです。やはり、こういう事については
アメリカ人は、まだまだ勉強不足なんですね。
まぁ、そのアメリカ人から格闘術を教えてもらってる僕は
偉そうな事を言える立場じゃないんですが、、、。
415 :
Line Of Fire ◆IutXO9Aiss :03/01/08 19:06 ID:KrwWAAOq
前に、ユダヤ人の友達に誘われて行った護身術の事を
書き込んだんですが、その事の続きを書き込んでおきます。
僕が習ったのは、科学的な分析を基にアメリカで生まれた
護身術で、まだ創られてから10年くらいの新しいものでした。
昇段すると帯を投げ捨てる儀式をする変な武術で、
対ナイフの講習もありましたが、正確に言うと武術と
言えないのかもしれません。
道場での講習は半分くらいで、残りの半分は教室での
授業なんですよね。
危険とは何か?どういうふうにそれを避けるべきか
というような事を、実際のケースに当てはめて
教えてくれるというわけです。僕が最初に行った時は
初心者の講習で、道を歩く時は、どこを通って、
どういう所を見ておけばいいかとかいう内容でした。
どんな言葉づかいをしたら、犯人を興奮させずに
身を守れるかという授業もありましたよ。
2年くらい前に講習に3回行っただけなので、その武術
(護身術?)の名前を忘れてて、もらったパンフレットを
探してるんですが、まだ見つかりません、、、。
たしか、なんとかSystemという名前の護身術だったと思います。
友達が知ってると思うので、またメールで聞いておきますね。
銃器に犯罪が少ない日本には合わない部分もありましたが、
普通の人に、犯罪被害から効率的に身を守る方法を専門的に
教えるという教室は日本にはなので、さすが
犯罪大国には、優れた護身術があるなぁと感心しました。
まぁ、そういう護身術が必要のない、日本社会のほうが
優れてるんですけどね。
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/08 19:10 ID:xw1KYjkT
>416
それって、護身術の事? それとも日本社会?
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/08 19:32 ID:xw1KYjkT
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/08 20:03 ID:LEtsyrKl
xw1KYjkTは朝鮮人。
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/08 22:42 ID:VAarEgaq
ナイフ>素手
素手>日本刀
日本刀>素手
鈍器>素手
スローイングナイフ>ナイフ、日本刀、素手
銃>日本刀、ナイフ、素手、スローイングナイフ
重装甲>銃、日本刀、ナイフ、スローイングナイフ
素手、鈍器>重装甲
日本刀>ナイフ
これぞ武術の三竦み。
>>素手>日本刀
>>日本刀>素手
笑っていいのか?
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/09 21:01 ID:M5dQDv6q
>簡単なナイフの対処法をいくつか書き込もうと思ったんだけど、
是非教えてくれ!Line Of Fire さん!
あれですよ、相手のナイフ攻撃の動きを限定して、
その範囲に入らないように動く訓練っていうやつでしょう。
しかし文章で得た知識が技術として身に着くには、下地ができてるか、ちゃんと
それを練習しなければなのです。でも知りたい。
>422
生兵法は怪我のもと、、、てゆうか対ナイフの場合は
死ぬかもしれないので、あまり戦ってほしくないんだけど。
いろんな方法があるけど、基本的な方法は、大きく分けると2種類。
そのナイフ攻撃の届かないところに移動して避けるか、その攻撃を
ブロックして止めるかだよ。
例えば、ナイフで攻撃してくる人の多くは胴体を突いてくるよね。
その攻撃を避けるためには、後に下がるのは危険だから
( 言うまでもないと思うけど、人間は後ろにさがるより、前に
進むほうが速いから追いつかれる。)
相手の側面にかわすか、それが間に合わなければ、相手の
攻撃をブロックするしかない。ブロックと言っても、ナイフを手で
受け止めるわけにはいかないから、相手のナイフを持ってるほうの
手の動きを止めるしか方法はないんだ。
けど、側面にかわすのは格闘技をそれなりにやった人じゃないと
無理だよね。失敗したら、後にさがるより危険な事態になるからね。
もうひとつは、ナイフを持ってるほうの手の動きを止める、、、例えば、
相手の手首を掴むとかいう方法もあるんだけど、これも危険が大きい。
必死になって両手で相手のナイフを持ってるほうの手を掴むという
本能的な動きなら誰でもできるだろうけど、へたな掴み方をすると、
掴んだ手をナイフで切りつけられ、痛みで手を離した隙に
致命傷となる攻撃をされる。しかも、両手を使うと、その後、
相手のもう一方の手での攻撃を許すことになり、意味がないんだ。
だから、ナイフで切りつけられないように片手で相手の手首を
掴んで、そのまま相手の体勢を崩し、間髪をいれずに攻撃しないと
いけないんだよね。でも、これも失敗すると危険。
そうそう、空手や拳法をやってる人は注意してほしいけど、
ナイフに蹴りで対抗しないでね。相手が素人で運が良ければ
勝てるかもしれないけど、足にも神経や血管がある事を
忘れてはいけないよ。
まぁ、そんなわけで、おすすめの対処法としては、
常に何か持って歩く事だね。そこの護身術のクラスで
おすすめしてたのは、パンフレットのような小冊子。
( そこのクラスのパンフレットを持ち歩いて宣伝してと
先生は冗談で言ってた。)これなら、どこにでも持っていけるよね
で、ナイフを持った人に襲われそうになったら、持ってる
パンフレットを相手の顔に向かって投げるんだ。
この場合の注意点は、ぶつけない事だね。相手にパスするように
顔の辺りをめがけてポイと投げるんだ。
倒す事を目的としてなくて、これは注意を引くための物だから
滞空時間が長いほうがいいんだ。
で、1人なら、そのまま逃げるといいよ。もし、足に自信がなかったり
女性がいっしょにいたりして逃げるのが困難なら
相手が冊子のほう、つまり上のほうに注意が集中してる隙に
下腹部(金的)を蹴るというのが、そのクラスで教わった方法だよ。
言い忘れたけど、ナイフで襲われるような危機には
遭遇しないようにする事が大事で、危険のある場所には
近づかないのは一番だね。
で、もし、そういう事態になったとしても、自分を攻撃しそうな
相手の存在に早く気づく事が大切。
まだ相手との距離がある段階なら逃げるのも容易だからね。
その護身術の講習も、前半の数十分は、ノートをとりながら、
事前に危険を察知するには、どうしたらいいかを習うんだ。
犯罪を犯す人の特徴とか( 犯罪者の人種の割合まで
言ってた。これちょっと問題だけど、たしかに人種により
割合に差があるのは事実。)、犯罪がよく起こる場所や
時間帯とかを教えてくれるんだよね。で、その後が実技なんだ。
そして何日で1セットの講習が終わると、自動的に昇段(級)するんだ。
みんなで学校の卒業式で帽子をなげるように帯を投げ捨てて、
拍手して終わり。で、その帯は拾って持って帰るんだ。
で、次のレベルの講習に行くと新しい帯をくれるというわけ。
まじめに通えば、1年くらいで、全部の色の帯を集められるよ。
そして、全部の色の帯を集められたら卒業というわけ。
まぁ、武道とは言えないけど、おもしろい護身術だと思うよ。
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/11 21:19 ID:aF6GABb5
格闘Kにでていたクラブマガはどうでしょうか?
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/11 21:38 ID:xuAeUW4T
>>428 長々と書いてるけど使えない。
アメコウってやっぱ頭悪いんだな。
431 :
ソニンちゃんの下僕:03/01/11 21:43 ID:7/TUijv5
ナイフ相手だと夏でも薄い上着一枚はおっといて
ナイフ相手にするときは脱いでひらひらさせるといいんだよね
ちょうど、ジーパンばっか履いててジーパンのポッケふくらむとかっこわるいから
タバコと携帯とジッポをいれるポッケ付き上着をはおる習性があるのでクリア
あと小銭は財布ふくらむからバラ銭でポッケにつっこんであるからイザとなったら拡散銭形平治
ベルトはごついデザイン好きなんで引き抜いて振り回す
いつもじゃないけど持ち歩くバッグもごつめで丈夫そうなんで楯化可能
自分の普段の装備で武器や防具になりそうなものを確認しとくのって効果ありますよね
リーマンなら背広や鞄は楯になるし胸ポケのペンとか皮靴脱いで武器にとか
思いつきだけどネクタイの太いとこに重りのゴム板でもしこんで濡れ手ぬぐいみたいな使い方で…パシーンて…
侍の鉄扇やキセルみたいな感じで渋くない?
…だめかな?
432 :
おしっこナイト:03/01/11 21:44 ID:hVE746Sb
あほのLine Of Fireはこんなとこでまた御託ならべてんのか
北米板でさんざん論破してやったのに
433 :
おしっこナイト:03/01/11 21:45 ID:hVE746Sb
だいたいLine Of Fireの言うことは理屈ばっかりでつかえねーんだよ
じっさい喧嘩したことあんのか?
434 :
おしっこナイト:03/01/11 21:51 ID:hVE746Sb
実際けんかになりそうで相手が刃物をちらつかせてる場合あるよね
そんで戦わなくちゃならないとき
やくざとか一番いいのは上半身はだかになれって言うね
フツーの感覚の人間なら生身の部分は刺せないから
一回刺されても血がぴゅーってでて、ぐにゅってしたら
たいがいびびって向こうから逃げるらしいよ
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/11 22:09 ID:F8NwWv6S
ていうか、ナイフもったヤツ相手にするような事をするな。
これが一番当たり前の事だろう。
ナイフを持ち歩くようなDQNは既に人生の敗者なんだよ。
敗者は自分が敗者と認めたくないから、まともに生きてる人間
につっかかってくるのさ。DQNが喧嘩売ってきたら謝るか逃げる。
相手にしてはいけない。ナイフを出させる程煽ってはいけない。
敗者にも少しくらい勝利を感じさせてやるつもりで我慢しろ、腕力で戦うな。
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/11 22:36 ID:711iR+DL
そんな事よりLine Of Fireは何故NHKの体操のお兄さん口調なんだ?(w
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/11 22:53 ID:rJtGqqj/
438 :
総長:近藤 勇足:03/01/11 22:55 ID:iRSpdT5P
存在自体が凶器の私程のものなら素人が凶器を持ったぐらいでは話になりません。
>432 :おしっこナイト :03/01/11 21:44 ID:hVE746Sb
>あほのLine Of Fireはこんなとこでまた御託ならべてんのか
>北米板でさんざん論破してやったのに
はぁ?お前が論破した?まぁ、ここを見てる人に判断してもらうか。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/northa/1027993545/401-500 けど、こんな書きこみするような奴の文章を、ここの人に
読んでもらうのも気がひけるなぁ。(笑)
>421 :おしっこナイト :03/01/02 08:52 ID:S8ziEmkK
>ヲタがうざいから、まえだれかがいってたアメ人と集団喧嘩OFFいってもいいよ
>アメ人VS日本人VS俺1人でいいし俺きれると日本人とかみさかい無いから
>ヲチだけでも歓迎酒場の真ん中で血の竜巻があがってたら俺の目印
>その下でおれが戦ってるから
>436
>そんな事よりLine Of Fireは何故NHKの体操のお兄さん口調なんだ?(w
やぁ、Line Of Fireのお兄さんだよ!みんな元気にしてたかい?
、、、って、自分の文章を読み返してみたら確かに似てるな。(笑)
ちょっと、ふざけすぎたか。
441 :
Line Of Fire ◆IutXO9Aiss :03/01/12 01:43 ID:9SMVS5VO
>434 :おしっこナイト
>実際けんかになりそうで相手が刃物をちらつかせてる場合あるよね
>そんで戦わなくちゃならないときやくざとか一番いいのは上半身はだかに
>なれって言うねフツーの感覚の人間なら生身の部分は刺せないから
>一回刺されても血がぴゅーってでて、ぐにゅってしたら
>たいがいびびって向こうから逃げるらしいよ
おい!おしっこナイト!あんまり笑わすなよ。
一回刺されて血がぴゅーってでてたら手遅れじゃないのか。(笑)
1回刺されても、大事な血管とか内蔵が損傷したら死ぬぞ。
そしたら、相手もそれ以上の攻撃は必要ないから、その場から
逃げるのも当然だろ。これじゃ、単に一方的にやられてるだけだろ。(笑)
442 :
レプタリアン ◆Sx0UvVQevE :03/01/12 02:07 ID:ChxYV5SD
>おしっこナイト
日本語もヘッタクソだし、何せそのHN,恥ずかしくないのか?(爆笑
>たいがいびびって向こうから逃げるらしいよ
お前も聞きかじりじゃねーか(プ
443 :
Line Of Fire ◆IutXO9Aiss :03/01/12 02:31 ID:9SMVS5VO
>429
>格闘Kにでていたクラブマガはどうでしょうか?
正直言うと、クラブマガはの事は知らなくて、今、ネットで
調べたばかりなんだけど、(最初、クラブはclubの事かと思った。)
う〜ん、どうだろう?警察や軍隊で採用されてると言っても、
そういうとこは銃器が使用できるから、素手の格闘がメインじゃないしね。
イスラエルの格闘術みたいだけど、イスラエルも銃器の
所持率が高い国なんだ。アメリカのマクドナルドで銃の
乱射事件があったの知ってる?アメリカでは、かなりの犠牲者が
出たんだけど、同じような事件はイスラエルでもあったんだ。
でも、イスラエルのマクドナルドでは何人もの客が
拳銃で応戦したため、犠牲者は出なかったんだよね。
(その結果、その後は爆弾を使ったテロが増えたんだけど。)
クラブマガという格闘術の事については、さっき知ったばかりで、
詳しいわけじゃないけど、ハンバーガーを食べる時にも銃を
手放さないような人が多くいる国で、素手の護身術が、
多くに人に支持されてるとは思えないんだけどなぁ。
素手で凶器と戦うのはリスクが大きいんだ。
ナイフを捌くのは簡単じゃないし、銃なんか論外。
僕は、あんまりやりたくないなぁ。
444 :
Line Of Fire ◆IutXO9Aiss :03/01/12 02:43 ID:9SMVS5VO
>430
>長々と書いてるけど使えない。
>アメコウってやっぱ頭悪いんだな。
実を言うと僕も半分は賛成。僕だって、数回で行くのやめたし。
そのアメリカの護身術で本当にいいと思うのは、実際に武器に
どう対処するかという実技の部分じゃなくて、その前の
授業のほう。凶悪犯罪者にはどういう特徴があるとか、
どういう場所で狙われやすいかを分析して、そういう犯罪に
まきこまれないための注意点を教えてくれるわけ。
まぁ、「君子危うきに近寄らず」というわけで、そういう場面に
でくわさないように注意し、最悪の場合でも危機を早めに
察知できれば、護身術なんか使わなくてもいいからね。
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 02:43 ID:WrE6EjWa
凶器持ってる素人相手に凶器を持ったプロならプロの勝ち
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 02:45 ID:6Rc/lpMr
>>443 武器使える時に素手使うわけないだろ。
素手で対応しなければならない間合いと条件考えろ。
447 :
Line Of Fire ◆IutXO9Aiss :03/01/12 02:53 ID:9SMVS5VO
>446
たしかに、銃を持ってても、急に至近距離から攻撃された時は素手で
対応するしかない。武器を取り出す時間はないし、取り出してたら危険。
警察官だって常に銃を構えてるわけじゃないしね。
そういう場面での格闘術の必要性は認めるけど、そういう技術を普通の
日本人が習っても仕方ないでしょう。
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 03:12 ID:6Rc/lpMr
>>447 日本人が学ぶ必要がある条件としたら・・・
武器で脅され捕縛されかけた時でしょうね。
お金を渡してそれで解決ならいいのですが。
449 :
ソニンちゃんの下僕:03/01/12 03:38 ID:6x5Clv5a
凶器を持った相手に最悪素手でやんなきゃなんない場合になった時は
素手の敵相手の時以上に間合いに気をつける、正面に立たない
棒きれでも石でもなんでもいいからあればチャンスみつけて拾う
ベルト、上着、鍵束、小銭など身につけてる物で使える物は使う
隙みて携帯で速攻110番。話す余裕なくても通話状態で
勇気を出して大声で ヘルプミー!
神様とソニンちゃんにお祈り
武器もつと慣れてない奴は興奮するから逆に自分はクールにポーカーフェイス
相手の武器だけを注視しすぎない
ソニンちゃん大好き
相手に注意しながらも周りの確認(武器になる物探索、逃げ道確認etc.)する余裕を
他なんかありますかね?
450 :
:03/01/12 03:39 ID:sY7yMuxR
自分の上着を手に巻いて
殴りかかるってのはどうだろう?
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 04:07 ID:M+fu+MSA
>439
ざっとで恐縮ですが、見る限り、どちらも論破されて(して)いないように
思われます。やや平行線(?)の気もするけれど、お二方の述べられてることは
大変興味深かったです。個人的にはLOFさんよりかなあ…。
今度時間のあるとき、もう少しじっくり読ませて頂きます。
452 :
Line Of Fire ◆IutXO9Aiss :03/01/12 06:08 ID:9SMVS5VO
>449
持っている物や、すぐ手に取れる物を投げるのはいいけど、
拾うという動作をする場合は、かなりの距離がないと危険。
落ちてる物を拾えるだけの余裕があるなら逃げたほうがいいと思う。
もし誰かといっしょにいたりして、逃げられない状況なら、
ソニンちゃんの下僕さんのいうように、周りの物を利用して
いっしょにいる人が逃げるまでの時間稼ぎをするしかないですね。
警察への連絡は自分でするのではなく、逃げる人にしてもらいましょう。
で、自分は常に相手を視界の中に捉えたまま、攻撃を受けないように
動きつつ、距離をとって武器になりそうなもので攻撃。
手や足で攻撃するのは出来る限りさけましょう。
そして、いっしょにいた人が逃げられたなら、持ってるものを
相手に投げつけて(ただし、財布や携帯など自分が誰かを特定できる
ようなものは投げないほうが無難。)自分も逃げる。
、、、と、まぁ、こんな方法がいいと僕は思いますね。
これは相手の凶器が刃物だった場合ですよ。
銃を相手に戦うのは無謀すぎますから。逃げるのも危険ですし、
どんなに速く動いても引き金を引く動きよりは遅いですから。
そうそう、神様とソニンちゃんに祈るのは出かける前に
しておきましょう。「今日も危険な目に遭いませんように。」ってね。
453 :
Line Of Fire ◆IutXO9Aiss :03/01/12 07:21 ID:9SMVS5VO
>451
僕としては、北米の日本人同士が、空手が強い、いや柔術が強いなんて
言い争うような事はやめなよと言いたかっただけなんだ。
他人の武道を批判する時間があれば、自分の武道の練習をしたら
いいわけだしさ。
それより、日本の武術の素晴らしさを、もっとアメリカ人に理解して
もらうには、どうしたらいいかというような建設的な議論をして欲しくて、
くだらない事を言ってる連中を「強いと言っても銃には勝てないだろう。」
と挑発してみただけなんだ。
ちょっとは反論してきたけど、もう反論してきてないね。僕としては
どういう反論があるのか楽しみなんだけどね。
欧米人は日本人と違い、スポーツ的な魅力しかとらえられないと思う
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 20:58 ID:uknAKiPi
アメコウはひ弱な日本人は銃で脅せば、すぐ金出すだろうって思ってるんだろ?
銃で脅されたら只金だすだけだから舐められるんだよ。
とりあえず長文やめて。疲れるから。
親切心なのはわかるが、確かに疲れる。
だからLOF氏よ、もう少し簡潔(5、6行ほど)にまとめてくれ
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/13 21:53 ID:47obeawB
長文疲れた・・
っていうかクラブマガってまじすげーと思う
459 :
ケビン・マスク:03/01/13 21:56 ID:H7iA/sRm
戦闘方法さえ考えれば勝てる。【弾き以外】
毒ガスとかは。
461 :
Line Of Fire ◆IutXO9Aiss :03/01/14 00:00 ID:vS+fvaSr
>456>457
了解!
>458
僕はKarv Magaを良く知ってるわけじゃないから、もしかしたら、
すごいのかもしれないけど、軍人でもない人に素手で銃に対抗する方法を
教えるのだけはやめてほしい。リスクが大きすぎる。殺すつもりならすぐに
撃つはずだから、銃を突きつけた時点で金か何かを要求してる証拠。
死ぬ確率の高い、命がけの反撃をするより、要求に従ったほうがいいと思う。
やめてほしい。
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 00:13 ID:64xki+2Q
>>461 お前よ、そのまま拉致されるかもしれないケースはどうするんだよ。
金渡した後に殺される可能性もあるんだぜ?
反撃をしなけらばさらに危険な状態に追い込まれる場合もあるんだ。
そこのとこも考えようぜ。
463 :
山崎渉:03/01/14 00:17 ID:hhhEFcT1
(^^)
>462
そんな殆ど有りもしない危険に備える位なら、人気の無い場所に
不用意に近づかないとか、見知らぬ人間に付いていかないとか
色々立てる対策が有るでしょう?。なにも北朝鮮に限った話では
無く、アパートを借りようと不動産屋の案内で付いて行ったら、
その部屋で暴行されたとか、抵抗して殺されたとかって話も有る。
反撃を考える以前に、危機を感知する感覚を磨くべきだよ。
「拳銃突きつけられて拉致されたらどうする?」なんて自分でも
屁理屈だと思うだろ?。
ごめん。461の最後の「やめてほしい」は入力ミス
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 01:02 ID:64xki+2Q
>>464 素手で対応しなければならないケースを言ったまでだよ。
>>「拳銃突きつけられて拉致されたらどうする?」なんて自分でも
屁理屈だと思うだろ?。
屁理屈と思わない。友人がこのケースに実際に会った。
車に連れ込まれて暴行受けて山の中に捨てられたんだぜ?
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 01:06 ID:64xki+2Q
なんつーか、そんな目に自分があった、もしくは知人がそんな目にあった言う
恐怖を知らないもんだから危機意識が足りないんだと思う。
何事も無く平穏にくらせていければいいのだけども。
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 01:08 ID:64xki+2Q
それに素手で対抗するのが主眼じゃない。
武器に対して武器を使わないと危険だ。
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 01:10 ID:J3ap5Whg
『誤っている振りして2,3回頭を下げたら前ゲリ!!そして
相手が倒れている隙に金的に攻撃!!とどめは喉ずき!!2,3人
いたら前ゲリしたら逃げる!!』
470 :
ソニンちゃんの下僕:03/01/14 01:22 ID:p+c+4EzB
危険を回避するように注意する
危険に対抗する術を身につけるよう努力する
格闘術に限らず落ちてるものや身につけてるものを有効に活用する
別に両立できるでしょ
普段から危険を避けるように注意して、あいてる時間に対抗手段の練習をする
これがどこでもやってる一般的な護身術だとおもうけど‥
471 :
Line Of Fire ◆IutXO9Aiss :03/01/14 01:26 ID:vS+fvaSr
>462、466、467
そりゃそうだ。死ぬかもしれない状況で反撃しないのは愚の骨頂。
反撃をしなけらば、さらに危険な状態に追い込まれる場合が
あるのも事実。外国の護身術では素手で殴られた場合には、
すぐに殴り返せと教えてるしね。
でも、銃に反撃するにはかなりの訓練が必要で、しかも実際の場面では、
訓練してたのに恐怖から体が思うように動かず、反撃に失敗して
射殺される人も多い。それなら、むしろ大人しく要求に従ったほうが
生き残る確率が(日本では特に)高い。だから、へたな反撃方法を
教えるのはやめてほしいというのが僕の意見。
472 :
Line Of Fire ◆IutXO9Aiss :03/01/14 01:36 ID:vS+fvaSr
>466
>>「拳銃突きつけられて拉致されたらどうする?」なんて自分でも
>>屁理屈だと思うだろ?。
>屁理屈と思わない。友人がこのケースに実際に会った。
>車に連れ込まれて暴行受けて山の中に捨てられたんだぜ?
この場合だと何でそんな状況になったわけ?
北朝鮮の工作員に狙われたわけじゃあるまいし、この日本で
銃を使用してまで拉致されるという事は、それなりの理由が
あるからじゃない?そういう状況にならないように、普段から
気をつけたほうが、銃に対抗する技術を学ぶよりいいと思うけど。
>466
それって正しく、無抵抗だったから生還出来たケースだったとオモワレ
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 01:47 ID:64xki+2Q
>>472 どう言う経緯で揉めたかしらないけれど893に拉致されたんだ。
あんまり書きたくないけど。仕事上の関係でね。
車から何人か出てきて銃で脅され車の中に連れ込まれたそうだ。
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 01:49 ID:64xki+2Q
>>473 ああ、ツレの方は死んだそうだ。たまたま自分は生きてたって言ってた。
ホーって言う事は勿論警察沙汰になって、捜査も行われたんだよね
ネタくせぇ〜
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 01:58 ID:64xki+2Q
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 02:01 ID:64xki+2Q
>>476 知らないからってネタとか言うなよ。
もういいよ、これ以降何も話さないから。
479 :
独歩:03/01/14 02:03 ID:J3ap5Whg
毎日、基本練習を格1000回ずつ50年間やっていればきっと
無敵だよ!(50年目が55歳なら)
480 :
Line Of Fire ◆IutXO9Aiss :03/01/14 02:10 ID:vS+fvaSr
>474
普通は、任侠の人たちと揉めても金で穏便に解決できるじゃん。
メンツを潰すような事でもしなければ、銃で拉致どころか揉めるという
事態にさえ発展しないよ。むこうはプロだから損になることは
しないんだ。知り合いが一人でもいれば、別のところと
トラブルになっても話をつけてもらえるしね。なんで拉致まで
されたのかすごく疑問だね。よほど問題のある行動をしたとしか
思えない。そういう行動をしないようにするのも護身術だよ。
誰かさんが来てから盛り下がってるなぁ
無意味に盛り上がれば良いってもんでも無いよ
>481
Line Of Fire ←こいつが調子に乗って書きこみすぎたせいでしょうか?
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/16 21:44 ID:bUHtIQFn
つーか2chで
>ああ、ツレの方は死んだそうだ。たまたま自分は生きてたって言ってた。
とか書いても、たとえ真実だとしても、ちょっと抑えて書いてるくらいだとしても
ネ タ と 思 わ れ る に 決 ま っ て ん だ ろ
煽りを抜きにしても、
1.ネタだった場合、本気に取れば(或いは仮定の話として話を進めれば)
大多数に「恥ずかしい」と突っ込みを入れられる。
2.事実だった場合、軽々しいコメントを付けられない。刑事事件である為
その後の進展が知りたい所。結論としては武道・格闘技・護身術の範疇を
越えており、技術論を戦わせても仕方がない。
実話だったとして、暴力のプロが計画を立てて複数人で銃器や(恐らくは)
刃物で武装した上で襲撃をかけたら、我々一般人では対処の仕様が無い。
死ぬと分かっていたなら、精々必死の覚悟を決めて脱出を計り、運が良ければ
生き延びられるかも知れないと言う程度でしょう。
硬気功で刃物を防御するんだ
硬気功でトカレフもへっちゃらだな?
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/21 23:52 ID:vGC1wUK1
20日午後1時25分ごろ、大阪府豊中市旭丘のマンション3階の新聞販売店主の
男性(56)方に男が侵入、室内を物色中に、たまたま訪ねてきた近くに住む店主の
長女(29)と鉢合わせした。男はナイフで切りかかるなどしたが、長女は少林寺拳法
三段、柔道二段の腕前で反撃。男は関節技を受けて右ひじを脱臼したらしく、逃走した。
長女は左手の指に軽いけが。室内から数万円がなくなっており、府警豊中署が強盗
傷害容疑で捜査している。
調べでは、マンション入り口付近で長女が見慣れないバイクを目撃しており、このバイク
で逃走したらしい。
男は身長約170センチ。30〜40歳で緑色ジャンパーにジーンズ姿。フルフェースの
ヘルメットをかぶっていた。
長女は高校時代から少林寺拳法を始め、結婚後も全国大会で3位になった。「怖いと
思う前にとっさに技が出た」と話した。
引用元
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030121-00000131-mai-soci 少林寺拳法三段と柔道二段で女性でも勝てるそうだ。
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/22 19:21 ID:hHlAUOrW
犯罪者は警察に捕まりたくない
ただそれだけ
戦闘能力勝負をしたいわけではない
逃げた・・・女格闘家が刃物所持男性犯罪者 を撃退したなどとほめそやかすマスコミは屑
491 :
山崎渉:03/01/22 19:31 ID:DQLSOGc2
(^^;
492 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/01/28 12:06 ID:Gjmuv6T2
日本の皆様へ
クラヴ・マガの日本における個人の役職、そして過去の出来事の真実
現在、横山 雅始氏は日本の国際クラヴ・マガ協会の代表者ではありません。
2000年8月、私の最初の訪日目的は東京と大阪で2日間、それぞれ一日3時間ずつのセミナーを開くためであった。
横山氏は、参加者約40名のそのセミナーの管理を行い、私を招待したのである。 彼自身2日間、そのセミナーで
クラヴ・マガの訓練を私から受けました。 一日目のセミナーで彼は、彼自身の技(護身方法)を私に見せたが、
私は彼の、 そして功朗法の技を一度も尊敬し、認めたことは一度もありません。
横山氏は一度もクラヴ・マガ日本責任者、監修者、総監修者の役職に抜擢されていません。
彼は日本でクラヴ・マガのセミナーを開く際の管理と、クラヴ・マガに興味を持った人のデータベース管理の担当
であった。 今までのすべての広告、記事などで横山氏がクラヴ・マガ日本責任者、監修者、 総監修者と公表して
いた事は役職詐称であり、彼が作り上げた偽りの物事である。
また横山氏は、私達(国際クラヴ・マガ協会の人間)に知らせずに許可なく、 クラヴ・マガの本に比較(彼自身の
団体との)、批判、そして偽りの情報を記載した。 彼のこの本における仕事は単にいくつかの技術用語の訳しを手
伝うことだった。 横山氏は国際クラヴ・マガ協会、私自身、そして出版元の許可なく無断でその本の 監修者という
役名を偽称し記載した。
本当のクラヴ・マガ イタリア支部長は横山氏、そして彼の団体を推薦したことは一度もありません。
日本における全てのクラヴ・マガの活動は国際クラヴ・マガ協会、そしてその日本総本部にて管理されています。
国際クラヴ・マガ協会 会長
クラヴ・マガ チーフ・インストラクター
エヤル・ヤニロヴ
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。: