凶器持ってる素人に勝てれる？

実際どうなのよ

状況にもよりますが「勝てれる」かどうかはわかりません。

高校生の頃、ナイフを持った同級生に腹を刺されそうになった。でもその時は、相手が
ナイフを持っているだなんて分からず、なにげなく組手方式の下段払いからの右正拳突き
を相手の顔面に入れて一発で倒した。その後そいつが手にナイフを持っているのに
気づいて膝の震えが止まらなかった覚えがあります。下手な素人は凶器を持っている
ことがあるので安易に喧嘩をしなくなりました。

剣道２段ですけど、剣道家の人なら同意してもらえると思いますけど、棒さえあれば楽勝だと思いますよ。
まずリーチからいって手も足も出ないはずです。
ナイフで突いてくる→喉に突き
これで一発です。後はお好きなように…（ﾆﾔｿ
まー素人相手に大人げないとは思いますけど、刃物もったｷﾃｨに手加減は無用ですよ♪

ずっと前にナイフ（鯖威張る）もった酔っ払い（キティ？）にカラまれたことあるけど、戦おうなんて一切思わなかった。
マジでヤバイと思ってすぐ逃げた。
死ぬかと思った。

＞鯖威張る
誤字にしては恥ずかしいレベルですね（苦笑
sageときますよ。

やり方にもよるでしょう。
２さんに全面的に賛成。

逃げれるならば逃げるのがベストというのも賛成。

でも逃げれない状況があるのもあるとおもう。
相手の間合いにはいって逃げようとして振り返った瞬間に背中切られかねない場合。
行き止まりなどに追い詰められた場合。


対策として考えていたのは

相手が凶器をもってきたらこっちも武器をもって自分の流派の動きでやればいいのではないでしょうか？そこらへんの投げるだけでもいいとおもいます。
しかし慣れないうちはビビッて受けもろくにとれないので死角をとりながら攻撃をどとーに続けていくのがいいとおもう。

徒手ならば体を後ろ、もしくは横より下に倒しながら相手の膝より下の関節の結合点や急所を狙う蹴り。
サイドキックとか空手の足刀蹴りを改良してもいいとおもう。

まぁ稽古で模擬ナイフが目の中に入ったDQNに言われたくないかもしれませんね（苦笑

age

>>2
ﾜﾛﾀ

手頃なもの投げて全力で逃げよう
たとえ勝てても怪我したらつまらん

八極拳と古流剣術から派生した…

たしかに今の空手の技術体系は、「対素手、同じ空手スタイル」を想定している為に、
凶器を持った相手だと不利かも知れない。確かに、空手の「キック化」は素手の立ち技
をやる上では最も洗練されたスタイルであることは否めない。もう一度、型に残されて
いる総合格闘術という空手本来の技術体系を指導者は教えるべきだと思う。

あれだけデカイ口というかカキコした癖に、実は全力で怖いというのが本音だという罠

心構えができた状態（待ってました状態）ならともかく、
街でいきなり出くわしたら、いくら武道をある程度やってても、
日頃考えるようにはいかんと思うよ

計画的に出刃包丁などを持参した殺人犯は別にして、
ナイフを携帯していると思われる悪ガキ連中ってどんなナイフもっているんだ？
オルファカッターなら殆ど無力だぞ。
果物ナイフ程度でも冬の厚着した状態では刺さらないそうだ。（特に革ジャンは強い。但し使い方を練習した人は別）
武道家なら素人のこの程度の武器なら問題ないと思われる。
でも万一の事があるから普通逃げるよね。

絶対勝てないと思われるのが「バスジャック」の犯人が持っていたデッカイ包丁？以上の刃物。
スポチャンの剣（なんて言うのか知らない）が同じくらいの長さと思われるが素人に持たせて
素手で戦って見ようと試したことがあったが（遊びだけど）間合いに入れなかった。

頭かちこち武道家としての行動
１、とにかく安全な間合いをとる。
２、すばやく周りを見渡し優位にたてる武器を探す。
３、なかったら武器をさがすために一たび逃げる。
４、武器を見つけて戻り天誅を加えたのち出頭する。

４でワロタ

斧持った殺人鬼に素手で勝てる？

怖いのは刃渡り15cmくらいのシースナイフだと思うふ。
日本刀くらいの大きさまでいけば話は変わるけど普通は持ち歩けないだろ。

斧といってもいろいろ。どないなサイズ？
マサカリサイズから　ちんまいのまでいろいろ

キティちゃんって見れば分からない？
ヤバそーな人の場合は必ず距離取るし、手の位置を確認するよ。
とにかく、イザコザに巻き込まれそうな時は、距離とって相手が手をどこ
にやるかを確認するね。
抜き身の刃物持ったまま立ってるヤシにはよほどの理由がなければ近づか
ない。
どうしようもない場合は、多少切られる事を覚悟して、刃物を持った方の
手を払い受けて、密着しながらそのまま巻き込んで肘のあたりを固定する。
反対側の腕で相手を抱き込めば刺される事はないよ。
妄想ちゃうから知り合いと試してごらん。多少空手の心得があればできる
ハズだよ。実際にできるようになるには練習が必要だけどね。お邪魔。

ジェイソンが持ってるようなでかい斧だったら？

と、いうか、全部刃物系は相手にしたくないっすけど・・・・

それだけでかい斧をもっていれば走って逃げるの楽勝だから大人しく逃げます（藁

頭かちこち武道家としての行動その２
１、とにかく安全な間合いをとる。
２、隙を見つけ全力でその場を離脱する。
３、コンビに駆け込み和紙と筆ペンを買い遺書を書く。
４、全速でもとの場所にもどり名乗りをあげる。
５、対武器術を成功させ首を手に下げ意気揚揚出頭する。

>24
漢だ！

ジ　ェ　イ　ソ　ン　な　ら　素　手　で　も　勝　て　ね　ぇ　よ　。（ｗ

というネタはおいといて、中華包丁でも恐いね。
両手で相手の手首ブロックして受け止めても、相手の手から離れて頭に落ちた
だけで割れそう。（ｗ
よって、それはムリ。
漏れなら中国人のコックさんと喧嘩になったら逃げるな。マジで。

鉄パイプとか金属バットってそんなに恐い？
斧もそうだけどあっちのタイミング外せば体にちょっと触れても効かないことない？

というのは妄想？

＞２７
そういう練習をやっています。やりようによっては応じれるとおもっています。
それは７にもあったとーり。

しかし、家にかえってから考えてみました。
そんなアホんだらぁな凶器をもってくるような精神状態がおかしい奴とやるのはあぶねーな、と。

こちらを本気でころす気でくるいっちゃった奴が一番こわいです。

鉄パイプはともかく、でかい刃物は超恐いっす。マジで。
あの重さ＝威力がクセものっす。
漏れは田舎育ちなんだけど、２０年位前までは、山で仕事をしてる人たち
は喧嘩で斧とか鉈を使ったそうだ。頭がパックリ割れて脳みそが覗いてい
る死体の話をされて育ったから余計恐い。

こういう刃物が通販で買えてしまうからコワイ

http://www.rivertop.ne.jp/rivertopsabu/nif/maset.html

凶器持ってる素人には凶器でたいこうしろ。

ボディガードの西村社長は

『刃物には特殊警棒がよい』
『特殊警棒は正直、徒手の相手には殴ったら折れたりと意外とつかえないが、刃物には強い』

とか護身術特集でやっとったなぁ。

じゃんけんみたいな３スクミの関係？

鍛えたヤシの素手＞特殊警棒

特殊警棒＞刃物

刃物＞鍛えたヤシの素手

実はこの人のもとで習った人が近くにいるからその人の特殊警防テクニックみたいなぁ。

>>21=29

たしかにこんなのでやられたら一撃であぼーんだな。
http://www.takenaka.co.jp/daiku/msakri/

>>33

あぼーんです。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
手斧は特にキケン度が高いです。扱い易いし、投げるに容易。
漏れが子供の頃、隣の家のじっちゃんは５ｍ位はなれた場所からなら
百発百中だったと記憶してます。インデ○アンかっつーの？

ところでチェーンソーなんかは刃物に入るんでしょうかね？

頭かちこち武道家としての行動その３
１、とにかく安全な間合いをとる。
２、ちょっと待てと言い武富士に駆け込み金を借りる。
３、古具屋で大小手に入れ現場に戻る。
４、目の前で靴を脱ぎ正座し、いつでも良いと声をかける。

もしこんな刃物をhttp://park.zero.ad.jp/hanoman/pv-girotin.htm
持ち歩いてる奴がいたら絶対に勝てない。死にたくなければ逃げろ。

チェーンソーは刃物と言うより工具かな？

＞３５

近くに武富士も古道具屋も無かったら？

武士は気合でさがすのです！＞３７たん

＞３６

こんなの「持ち歩ける」筈がないが、たしかにそれだけの体力
有る奴いたらかなうはずがないな・・・

>>36
それは…恐い！そんなのを常時持ち歩いていたら、銃刀法違反どころじゃ
すみませぬな…。
でもこの間、池袋でいましたよそういうヤシ。

>37
>近くに武富士も古道具屋も無かったら？

国はどこかと訊ねる。

国は・・・折れにはもう帰る国はねぇんだ！といわれたらいかがいたますか？

>40
まじ？
冗談で書いたんだが、本当にいるとは…。

>>41
日本語が通じないかもしれませぬな。

>42
>国は・・・折れにはもう帰る国はねぇんだ！といわれたらいかがいたますか？

一汗流せ！とソープへ案内する。

＞４５

あなた・・・いい人だねェ。

>44
>日本語が通じないかもしれませぬな。

蘭語で訊ねる。

>46
>あなた・・・いい人だねェ

薪を割らせるのだが、、、

>>44

「アーナターハーカーミヲーシンジマースカー？」
でいいんでしたっけ？

ソープってお風呂屋か。

いきなり薪割りの斧で襲いかかって来たら？

>いきなり薪割りの斧で襲いかかって来たら？

漏れを殺したら風呂には入れぬぞ？　ニヤ〜リと笑い
怯んだ隙に斧を取り上げる。

>>51

それは…困る！！

広くて、間合いが大きければなんとかなりそうだけど、
エレベーターの中とかは駄目っぽい。

力で勝てなきゃ、体ごとぶつかって来られたら、刃物系だとアウト。

狂喜もってるｸﾚｲｼﾞｰに勝ちたかったら道場などいかずに自衛隊入って対異種を会得しなさい｡陸士の相手は銃剣持った連中です ﾁｬﾗ男のナイフなど敵の中に入らない

狂喜もってるｸﾚｲｼﾞｰに勝ちたかったら道場などいかずに自衛隊入って対異種を会得しなさい｡陸士の相手は銃剣持った連中です ﾁｬﾗ男のナイフなど敵の内に入らない

あれ、二重カキコらしいのに何故ＩＤが違う？

A

＞19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/07 22:36 ID:Fa8b+Rvm
＞怖いのは刃渡り15cmくらいのシースナイフだと思うふ。
＞日本刀くらいの大きさまでいけば話は変わるけど普通は持ち歩けないだろ。


以前、日本刀を背負った中年の漁師の銀行（信金？）強盗未遂事件が
千葉のあたりで起こったような。

>>54-55
クレイジー柔術なんてどうかな。

凶器持ってる相手に必ずしも勝てるとは言えないけど
勝った事は何度かあるよ。
ナイフは刺された事ないから分からんけど
叩かれた中で一番痛かったのは「スラッパー」とかいう
先に重りが入った革で出来た武器。
あれは痛かった・・・

ナイフは間合い次第によっては捌く事は十分可能。
まあ、ケースバイケースであることは勿論だが。

ナイフは外蹴上で払うというのが定説だけどすかさずぶち込む技でKOしないと状況は変わらんだろうな

戦車乗ってる素人に勝てれる？

竹槍持ってる素人に勝てれる？

かてれる と言った時点で ﾀﾞﾒ。 日本語の基礎を お勉強してから ね。 ｼｭﾐﾚｰｼｮﾝはその あ と で

戦車乗った素人に勝つことができる？
竹槍持った素人に勝つことが出来る？

>>64
「シュミレーション」ではありません
「シミュレーション」が正解です
日本語の基礎の基礎からお勉強してね

あ、日本語では無いね
これは失敬（ｗ

向き不向きによると思うよ、格闘技がめちゃくちゃ強くて喧嘩に弱い人だっているから

>65
戦車を操縦できる人を素人とは言うまい。逆にただ戦車に乗ってるだけの
素人ならどうにでも料理できると思う。

>66
64はわざとそう書いたんだと思うのだが…。ネタをネタと（以下略）

あ、>66もネタか。これは失敬(w

何でそんなに熱く語ってるんですか。
剣道やってみれば分かりますけど、刃物の対処法なんて自然と身につきます。
3段・・・いや、2段もあれば無傷で刃物を持った人間を制する事ができるんじゃないでしょうか。
僕は高3の3段ですが、少なくともナイフ振りまわすヤーさんくらいは抑える自信がありますよ。

>>70
その後怖い

その自信が死につながると思うが・・

>>72
そんなに謙虚だと武道をやる意味も疑問ですね。

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結局みんな刃物が怖いんだよ

功朗法に行けば対処のしかたを教えてもらえますよ。

>>73
若いねぇ

つうかナイフ持って無くてもヤクザは怖い。
素人に向けてナイフを抜くようなヤクザはもっと怖い。
挙句の果てに素人高校生にあしらわれた後のヤクザは収集つかないくらい怖い。

この辺がスポーツと武道の差じゃなかろうか。

まあヤクザを人前で得意の武道で制圧してみなよ

水面に浮かぶ腐乱死体の上にカラスが止まるよ

>>70は剣道をやっていれば自然と刃物の対処法が身に付くと書いただけで、
「ナイフを持った相手を竹刀で制することができる」とは書いてないな。

もしかしたら自分も日本刀を持つつもりかもしれん。
剣道三段の人間が日本刀を持てば、素人が持ったナイフくらいは制することが
できるかもﾅｰ

人を脅して生計立ててるスジモン相手にして
手にした獲物としての竹刀が
日本刀になろうとマグナム拳銃になろうと関係ない。

後ろからでも暗闇からでも
網や落とし穴を仕掛けてきたり
人質とってでも薬物使ってでも
示しを付けにかかってくるよ

刃物に常勝したかったら零式鉄球埋め込むしかあるまい｡零式防衛術とのｺﾗﾎﾞﾚｰｼｮﾝが不退転戦鬼（以下略

民主主義も糞もないじゃん

>>83
??????

スコープ付き改造アサルトライフルを持った眉毛の太いプロには勝てますか？

組織的かつ職業的な暴力を相手にしては、
それまでに定職を持ち定住し家族のいる人間が、
どんな銃器や刃物を持とうと
どんな武術を極めようと
戦っての勝ち目は万に一つも無い。

まあ、普通の生活をしている限り、そういう連中と本格的に交戦状態になることは
ほとんどないとは思うが。

>87
その話の前提は相手の危険性を十分に理解し、こちらから接触を避けるなどの
防衛処置を取った場合でしょう。

>ナイフ振りまわすヤーさんくらいは抑える自信がありますよ。
危険なのはこういう人。ヤクザをチンピラ社会人くらいにしか思ってないと
一方的な交戦状態にさらされる可能性がアル。

漏れ剣道2段（現役高校生ッス！）なんだけどナイフくらいなら素手で勝つ自信ありまっせー（藁
ナイフなんて突くしか脳がないわけでしょ？竹刀のリーチならともかく、ナイフのリーチじゃまずとどかないですよ♪
ナイフを振ってきても剣道の打ちこみに比べれば遅いっす！（断言！）センパイとかの打突なんか
人間離れしてますし　それに比べれば止まって見えると思う。見きって手首を思いきり掴んでやったら漏れ握力50kgくらいあるから、かなりキクんじゃないかな〜♪

とりあえず、１００円ショップ逝って包丁かってきてやってみてからいってね（苦笑

さっそく煽りですかぁ？（ﾌﾟｯ
今日は僕ちゃんはテスト終わって暇だから相手してあげるよ〜〜〜♪
素人ちゃんがナイフ持ったところでホウキ持った剣道初段より弱いって事しってた〜？（W
素人ちゃんがナイフを振りまわしたところで「面ッ！」でオシマイ。リーチってｋとばすら知らないならアヤマルケドネ。

>>89
マジな話、普通は（例えばそれが遊びで、明らかに刺されないとわかっていても）
刃物を向けられると緊張感が走るよ。
リーチだなんだのっていうのは第三者的な理屈で。

>>92
アンタ何やってる人？バキ読んでるだけとかじゃないの〜？
刃物と向かい合う緊張感なんて剣道家なら始めて1年で克服してるよ（W
なんてったって練習中刃物とむかいあってるワケだから。素人の君には分からない状況だね。ゴメンヨ〜

竹刀は鈍体ですが。
剣道と剣術の区別はついているのかな？

あぁ、もう、煽りとおもうならそれでいいよ（苦笑
とりあえず、手を胴体から５センチ以上、気楽に離すな。
刃物を持つ素人はふらふら動くもの、切りつけてくるぞ。反射的に。

腰は引いて、後ろ重心でやれよ。突いてくるのは手で受けないで腰の捻りでよけろ。
手でよけるより胴体と足捌きで捌きが基本。

しかし、２ちゃんは剣道家、どうしてこんなのばっかりなんだ。
元剣道家としては悲しいよ（苦笑


注意．包丁相手に捌く練習をする時は刃を落とすか、刃に厚い透明なセロファンテープを張って切れないようにしてからやってください。
また、突きは刃を落としたり、テープを張っても危険なので気をつけて。

竹刀は刃物じゃないっていうかもしれないけど竹刀だって8段とかの達人が振り下ろしたら人の肉くらい簡単に切れるから。そこの所は覚悟しておいて欲し
い。いつか君が剣道家とケンカになった時の為に知っておいた方がいい・・痛い目にあうよ・・フフフ。

腰は引いて、後ろ重心でやれよ。

オジサンオジサン、人はそれをヘッピリゴシというって知ってましたか？

だぁ！頼むから面だけはナイフ、包丁相手に打つな！（泣

小手、もしくは指を打つか胸突きやれ！

アンタ・・・・・・リーチって言葉知ってる？（呆れ
それともなにか、ナイフを持つと腕がびろーんて伸びるのか？面白いね。ハハ。

１００「勝てれる」

いいから、刃物もたせて誰かとやってからいってね。
おれも１０年やったってば、剣道（苦笑

腕？肩いれればいくらでものびるし、敵の間合いは伸びるし、貴方が勝手に間合い縮めてくれるでしょ？
ほいじゃ、しばらく席はずすから元気にしててね

おれも１０年やったってば、剣道（苦笑

10年で3段って情けないですね。で、今は武オタですか（ｗ

>>93
竹刀って刃物なんだ…　新解釈だな。

あぁ、そうね。まぁ、なさけないかもね（苦笑
いそがしくてね。

とりあえず、剣道でもなんとかなるから日本剣道型やっとけ。
とくに小太刀な。以上。おーしまい。

へっぴり腰の件は柳生心眼流の吉田さんのところか太気拳さんのところで組み手してくりゃわかるよ

腰が引けること、って必ずしも身を守る上では否定されてない場合があるんだけどな。
まあいいや。

日本刀に対する技術真面目に練習してるけど
もし刃物持ったやつに出会ったら、全力で逃げるね
怪我したら損だし
あと、なんか剣道8段って何年やったら取れるんですか？
少なくとも一般的な段位じゃないと思う

刃物を持ったヤクザを相手に出来るほどの人が
昼間から２chですか…

そうですか

＞1gUGCh5O
煽りとしては拙い。2点

日本刀はコワイです
でもナイフはもっとコワイです
刃物に素手で立ち向かうのは無謀

>>93はネタですか？

ちなみにこれ↓やってるのが本物装備してきたら皆さんどうします。
http://www.jukendo.or.jp/

なんか僕の先輩（フルコン空手二段）がＤＱＮの高校生にナイフで襲われた時に、よけられなかったんでわざと腕を刺させてその後ＫＯしたらしいんですけど、そういう経験いた人います？ちなみに傷は数針程度で今はほとんど見えません。得物はバタフライだそうです。

>>112
すげえなその先輩。
俺ならすぐ逃げるけどな・・・

ｽﾚﾀｲどうりの状況なら､いけると思うが

ナイフととかを半身に構えて､こっちの末端はすってきたり胴体を小刻みに突いてきたり
長物を振り回さず小さく構えて､連撃かますのは
素人じゃ無いし

>>114
某剣道家がいくら言っても誰にも伝わらなかったことが、一言で言い表されてるな（w

>114-115
その辺はほら、リーチの差で（w

ていうかこっちも武器持っていいわけ？
スレタイから武器を持った素人VS素手の格闘家だと思ってた。
楽勝とは言わないけどこっちも持っていいならｶﾅｰﾘ話は変わってくるが。

>111,116
昭和天覧試合では二回ほど剣道対銃剣道というものが催されていたけど
両方とも剣道の圧勝でした。

刃物もった奴に勝った素人なんていっぱいいるのに、それと戦う力のない武道家って何なの？

所詮そんな程度、と思っていただいて結構です。

>>111
銃剣持ったやつが殺す気で突っ込んできたら逃げます。
10年や20年武道やったくらいじゃ何の役にも立たないだろうし。

要するにこういうことでしょう。
・技術的問題点　刃物を捌ききれるか。
・精神的問題点　刃物を前にして恐怖感を克服できるか。
・事後的問題点　相手の報復行為に対処できるか。
これらの問題点は独立しているのではないでしょう。
しかし一番困難なのは、事後的問題点と思います。
（自分と相手だけの問題ではなくなる）

工房２段と名乗っていた彼は他の剣道スレで
同じIDで今度は剣道家は刀持った素人に負ける
という旨のカキコをしておりました
よって彼のカキコはﾈﾀです

当方学生３段ですが刃物は怖いです

>>114が言うように相手が素人ならチャンスはあるよね。

相手の心理としては殆どの場合、
ナイフを出した時点で引いてくれるのを待ってるんだと思う。
（だから引いてやるのが一番かと）万一格闘になったとしても
手足を浅く刺すだけで重症を与えない事を祈ってるのでは？
（もし俺が相手の立場で考えれば、そう思うだろうな）

こういう相手なら、何とかするチャンスはあるけど、
相手がパニックになれば、直ぐにそんなブレーキは吹っ飛ぶだろうから
やっぱり危険極まりないよね。

一度だけナイフ出された事があったんだけど、飲みかけのペットボトル
顔に投げつけて全速で逃げました。顔に当たったっぽいので
そんな奴ならいけたかな...とも思ったが。だってペットボトル投げつける
比較的大きな動作が通用するんだからね。でも今後も逃げます。

123だけど、追記。
「ナイフ持った素人に勝てるか？」
ってお題だけど、素人って何？って考えちゃったよ。
だって、武道では素人かも知れないけど、喧嘩では概ね俺等が素人。
でしょ？　素人は素人らしくひきましょうね、やっぱりさ。
じゃないと死ぬっすよ。

よっちゃんて
この手のｽﾚが立つとｽｹﾞー張り切るのね（藁
また新ｽﾚでｶﾞﾑﾊﾞってるよ
これ教えると先生に叱られるからﾒｰﾙで君だけにとかやってるし

ビール瓶振りかざした素人が
体格が大きくてキれまくった若者なら、
勝てるといえる黒帯君は何割いるのかな？

>>86
暴対法が出来てからは桜田門がすっ飛んできてくれます。
でもやりすぎは禁物。

恐ろしい事件もあったものです

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020923-00000049-mai-soci

六本木でＳＭクラブチェーンを経営していた
慶応大卒の経営者（元･大手証券マン）がチンピラ従業員たちに
片腕としていた幹部もろとも刺殺されて
死体を海に遺棄されていた強盗殺人事件が数年前あった。
被害者は長身な上に極真会館の有段者であったらしいが、
不良のニーチャンたちにあっさりと刺されて殺された。
ナイフは怖いと思ったぞ。九州から駆けつけた被害者の親は教師。悲しんでたぞ。

age

勝てれる？という言い方は何か変な気がする・・。

>慶応大卒の経営者（元･大手証券マン）がチンピラ従業員たちに
>片腕としていた幹部もろとも刺殺されて
腕っ節の強さだけじゃなくてそういう愚民からも兄貴ィと慕われる人間に
なる必要があるわけだ。正日はすごいな。

凶器？
ピストルとか？
きゃぁ〜
　そんなん素手とか言ってる場合じゃないよ！

ポケットにはスタンガンと催涙スプレー。
敵がきたら明るく元気に催涙スプレー。近づかれたらスタンガン。
この装備で不意をうてば素人の強盗や包丁バスジャックなどはたやすく撃退。
そしてとっさにポケットから出るように、
また、隠し持った状態から素速くスタンガンを押し当てる訓練をやる。
格好良くはないが、お手軽かつ最強。

相手がこの装備と訓練を積んだ場合、銃か槍でもないと勝ち目はないか。
恐ろしい。

私の場合、刃物来られたらアウトです。それ以外の武器もほぼアウトです。
「アウト」と言ったのは、闘って確実に己が身を守れるという自信が
ないためです。実際やってみれば分かると思いますが、短めの物差し
一本を刃物と想定してスパーをやってみれば、切り刻まれること請け合いです。

スタンガンは我々がおもっているほど威力がないとおもわれ。

＞１３６
禿同

たしかに一番効くらしい首、脇腹なんてそうそう狙えませんよね。
市販の６０万ボルトのであれば服の上からでも効くと聞いたが、
試したことないしなあ。説明書には「ビックリさせて逃げれ」と。
誰かスタンガン食らった経験はありませんか？

>>136
同じく禿しく同意。
刃物出された事ありますが速攻で逃げました。
追いかけられたときは泣きそうになった。
情けないが刃物は怖い。
自分がスタンガンしか持ってなかったら矢っ張り逃げるなぁ。

このスレで「武道やってるから楽勝」という人は、一度試してください↑。
もちろん、こちらは素手で。相手はこっちに気を遣ってくれる後輩とか
ではダメです。
で、10回やって9回勝てた、というぐらいでなければアウトだと思います。

ナイフ対処を練習してて自信がある奴は
大丈夫か？

http://yahooo.s2.x-beat.com/

本物を前にして普段通りの対処が出来るかが難しい。
やっぱ目の前でバッと出されて、その手が微妙にふるえてたりしたら…
すげー怖いと思うか楽勝！と思うか。
楽勝と思える人は完璧かと。

喧嘩で刃物出されたこと何度かあったけど実際刺されたことはない、出す方もびびってんだよ

>>143
普通に社会生活送ってる人間はそう簡単に人を刺せないよね

135＝138＝142さん、139さん,143さんいずれも真実だとおもいます。
だから妄想で考えたり、普段の稽古と同じように考えると実際は全然ちがったりしてあせりまくりかと。

非常時でも平常心をたもつため、精神を鍛えるのも武道の重要な課題ってことですね。
最初は空手やってても「精神関係ないじゃん。筋トレ筋トレ」とか思ってました。
これからも自信と技術両方を向上させるよう精進します。



…小心者としては空手に加えてスタンガンの使い方も勉強しておくかなあ…

スタンガンについては

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1016111261/

で語られています。『スタンガン』で検索しながら見ると相当有益な情報が得られるのでは？

強力な武器ではありますが、電圧が低いと数秒間相手に密着する必要があるそうです。
ナイフをもった相手に一秒以上密着することの怖さを１３５さんには恐ろしさがわかるとおもいます。

ただし、死ぬほど電圧を上げたものならかなり有効だそうです。


刃物は普段からなれていないこと。（メンタル）
そして刃物に対する技術体系がないこと

があったりします。


刃物に対する免疫のつけ方の一つは危険度の低いものから練習することがありますが、
ゴムナイフだと
・安全だとわかりきっているため、メンタルが鍛えられない、
・光らない、とんがっていないため刃物と潜在意識が意識されず、メンタルトレーニングにならない
といわれたことがあります。

失礼、ぬけていました。




刃物は普段からなれていないこと。（メンタル）
そして刃物に対する技術体系がないこと

があったりします。

↓
刃物みてびびるのは

刃物は普段からなれていないこと。（メンタル）
そして刃物に対する技術体系がないこと

があったりします。

相手が素人なら何持ってても楽勝。
ただし、相手がこちらを殺す気満々の場合に限るがな。

>>149
そもそも喧嘩したことあんのか？

武術ならまだしも、武道ってのはスポーツ化してるから何とも言えない。
同じるーる上で競ってるからな。ま、有利といえば有利かもね〜

>>世界のよっちゃん
なるほど。ありがとうございます。
スタンガンはゼロ距離で使う武器故にナイフとの戦闘には不向き。
どーしても電気使うならスタン警棒。
となると、ナイフ相手の護身をしたければ空手を辞めて警棒術を習った方がいいですな。
ナイフ相手に素手で立ち向かうのはどーにも気が向かない。
まあ、空手好きなんですけどね。

今ふとくだらないこと考えついたんだけど
格闘技やってる奴が凶器持って闘ったら恐いよね
中指と薬指の間にボールペンなんて挟んでパンチ打ってくるの想像したらこわー

まあ気にしないで単なる思い付きだから

誰か金属バットの対処法教えてくれ

どこぞで書いてよんだことあるかもしれませんが。
実戦経験のあるボディガードである西村氏がいうには

警棒は徒手格闘を磨いているヒトには弱いっていうかあまり有効でない。
が、ナイフに対しては有効らしいです。

で、こういうじゃんけんみたいな三すくみがあるそうです。

ナイフは徒手にかち
鍛えられた徒手格闘は警棒にかち
警棒はナイフに勝つ。

たしか、高田の馬場あたりの極真さんが徒手や警棒をつかってのナイフ対策をやっていたような気が。

空手は無駄にならないとおもいますよ。

>>154
お前シロウトか？
ビール瓶で叩いて骨鍛えるんだろうが！

でもね、私は狙われたらできるかというとちょっと・・・（＾＾；

だから参考程度にしておいてください。

ナイフや棒・金属バットなどの凶器対策は
・自衛隊徒手格闘入門
・クラブマガ
が実用的だとおもった

ナイフで襲われたら、普段武道で鍛え上げた己が肉体を信じて、
懐から取り出した銃で応戦しろ

『勝てれる』 という不思議な日本語を使った時点で負け。脳内武道の前に、国語の勉強が必要かと思います。

>>158
ワラッタ

硬気功だ！
硬気功で鍛えてナイフをはじくんだ！

>>4
お前素人だろｗｗ
剣道やってる奴がいきなり突きなんて使うか？
相手に触れられたくないんだから出小手や払い技で入るだろ。
それに相手はナイフ投げてくるかもしれん。
それにいかに素人だと言ってもナイフ持たれて相手が攻撃してきていきなり突きを出すのは怖すぎ。

剣道の間合い＜スローイングナイフの投擲距離だと思いますが、勝てますか？

誰か１５６を病院へ連れて行ってやって下さい

素手でナイフを捌けるという人は実際に試してみるが吉．

論より証拠，百聞は一見にしかずと言います．
こんなオフがあるので一緒に参加して実証して下さい．
【殺伐】スパークリング・スパーオフ【無謀】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1032057211/ 333

ちなみにオレは，相手にナイフを出されたら
日頃キックジムで鍛えたこの脚で素早く身を翻してダッシュでにげれます．

素人なんかに追いつかれるかよっ．

リンク貼りなおしです．
【殺伐】スパークリング・スパーオフ【無謀】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1032057211/333

>>163
スローイングナイフなんてあんな大きな動作で投げて当たるわけないだろ。
有段者なら全部よけれるし仮によけられなくても打ち落とす。

個人的に対ナイフの成績。

出した瞬間に、ゴミ箱投げて相手潰しました（Ｗ。

呆れるほど容赦も無く考えも無かった、遠い若き日．．．（Ｗ。

＞168

ををぉぉぉおおお（汗

>>167
よけるならまだしも飛んでくる刃物を打ち落とす？
高速で飛んでくる刃物を素手でどうやって落とすんですか？
まあおそらく触れた場所に刺さるか切れるかでしょう。
果物ナイフ投げただけでも雑誌(ジ○ンプ等）の半分程の深さにささりますよ

俺、棒持った奴と喧嘩して石投げて勝ったことあるぞ！
これがナイフだったら今頃刑務所の中だぞ

マス大山は北海道で真剣使いに勝ったニダ

>>172
それ作り話だよ、どうせ空手バカ一代だろ？

とりあえず、上着を振り回して絡めれる物は絡めてみる。
あとは、説得してみる。

>>170
剣道VS投げナイフの戦いと思われ。
剣道家が投げナイフを落とせるかは知らんがな。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/11 01:36 ID:rYGWjyXF
剣道の間合い＜スローイングナイフの投擲距離だと思いますが、勝てますか？

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/11 02:56 ID:gPO2Wdks
>>163
スローイングナイフなんてあんな大きな動作で投げて当たるわけないだろ。
有段者なら全部よけれるし仮によけられなくても打ち落とす。

多少の距離があったらわざわざナイフ投げなくても石でも勝つ自信はあるぞ！折れコントロールいいから

＞＞１７６　いや、素手でどうこうって話だろ？コントロールとかの問題以前に、石を使うなｗ

>>よっちゃん
遅ﾚｽでｽﾏｿがｻﾝｸｽ。ためになります。
警棒　徒手　ナイフ　にじゃんけん関係があるとは知りませんでした。
警棒は素手で捌けるけどナイフは捌けないからかな。
自分でもいろいろ調べて友人と訓練してみます。

今度は野球選手最強説ですか？ｗ
距離があって弾があるならまさに最強ですね。

>>157
クラブマガって何？

>>179
イスラエルの護身術。本も出てるよ。

っていうかさ石に勝てないのにスローイングナイフに勝てるわけないでしょ

ここでナイフ持った奴と真剣に戦う事想定してか語ってる奴は痛い。
あんなモン出されたら逃げるしかないだろ。まともにやって勝てる訳が無い。
肉を切らして骨を絶つみたいな事やって、神経いって動かせなくなったら
どうする？ましてやナイフで切りかかって行くにはかなり根性がいる。
それは刺す根性と取られたら終わりっていう覚悟の根性。刃物出して相手が
向かってくるなら刺し、絶対に取られない様にするしかないと、相手を追いこむのが怖い。

>>182
　まあ、どんな護身術（格闘術）の本を読んでも、「刃物相手に喧嘩するな」と書いてありますものね。
　刃物相手に素手じゃああまりに不利だし、勝てたとしても１８２さんの言う通りリスクが大きすぎる。

　どうしても、となったときは「手近にある物──椅子でもゴミ箱でも靴でも──なんでもいいから、手に取れ」となっておりますな。

おもろａｇｅ

オレなら竹刀とナイフどっち取ると言われたら
間違いなく竹刀をとるが。

>>185
竹刀や木刀なんか喧嘩で使えないよ。あんなモン効かない。

刺されないってわかってても刃物向けられると怖いぞ

ナイフの利点は持っている事を相手に気付かれにくいことだろ？
竹刀みたいなデカイ得物は持ってるだけで警戒されるけどナイフなら持っている事を
相手に気付かれずに手の届く距離まで近づくことが出来る。

向こうからデカイ槍を持った男が歩いてきたら自分に対して敵意がなくても警戒するし
普通の神経してればある程度距離を取ろうとする。１ｍ近い棒状の物体にしても同じだ。
でもナイフなら？
剥き出しで手にぶら下げていれば話は変わるがそうでなければすれ違ってもわからない。
下手をすれば斬り付けられて初めて気がつく。っていうか斬られるまでわからなかった。
ああいうのはもう嫌だ。ぱっと見て武器持ってるのがわかるだけ日本刀の方がマシかも
しれない。相手が日本刀持ってるとなりゃ即座に逃げるからな。

今まで私の数少ない経験場なんですが、喧嘩で素手でも武器でも一番使えた物って
短い棒でしたね、長い棒は使いにくいし刃物だと実際脅しに使うくらいで実際に刺
すことは滅多にありません、武器としては優れていても精神的に使えないと思います｡
短い棒だったら鉄パイプより木の棒の方が相手を思いっきり殴れますね、逆に相手に
持たせれば恐い、だから意外と喧嘩に役立つ格闘技ってスポーツチャンバラかも

相手がナイフ持ってても怒ってたら行くかも知れない。
そうなるといきなし致命傷負わせられない限りは勝てる気がする。

でも俺は、どっかばっくり切られてる可能性大。
そうなると俺の方が怪我は大きいだろう。

>>190
その自信はどこからくんだ？

>>191
ナイフの1本ぐらいなんとかなるだろ

最終的には相手の手をつかみ組み付いて倒すせばいい。
実戦でやったかどうかは秘密。

>>192
なんねーよ(ｗ
そんなうまくいかねーって

>>70
無傷で刃物を持った人間を制する事ができるんじゃないでしょうか。
僕は高3の3段ですが、少なくともナイフ振りまわすヤーさんくらいは
抑える自信がありますよ。

＞確かに言う通り。でもやくざって警察と通じてるから
上手い事こっちが警察にぱくられる様に持ってかれて
ムショで先輩やくざに締められるという事になる。
ヤーサンはこちらから関わらなければわざわざ向こうから
大事にはしてこないよ。上手い事受け流せ。

>>194
ﾎﾟｶｰﾝ

>>191
いや、なんとなく。
相手がナイフ持ってるただの素人と仮定しての話だし。

>195
妄想を抱くのは個人の自由だ。ほっといてやろうや。

ねえねえ皆の集、空手３倍段って言葉知ってる？

何でもいいけど気合入ってる剣道使いの皆さんよ
お前ら竹刀とかでナイフとかと戦う話するけどよ
ナイフと戦うなんてのは不測の事態だと思うんよ

お前らいつ何時どこで襲われても竹刀(か、それに
代わる棒状のもの）持ち歩いてるのか？　変な習
慣だからやめたほうがいいぞ（藁

全然刺す気がなくてただ見せびらかす（脅し専用）だけのナイフと
持っているのは素人だけど覚悟を決めて相手を殺すつもりで握った
ナイフは同じではないよな。

剣道家さんには同じかもしれないがﾅｰ

本気で人を殺すつもりなら後ろから刺す。

自分がナイフを持って剣道家と
戦ったら多分負けるな、だけど
素手で戦えば勝つ自信があるよ、
ちなみにフルコン空手やってます。
素手の方が断然ハンドリングがいい！

ここでナイフ持ってる素人に勝てると言ってる奴は自分がナイフ持って
丸腰の奴と戦う事想像してみ。答えが出る。

俺は剣道やってる人間をそれほど驚異とは思わない。彼らの試合見ていつも
思ってる事だけど、剣道って限られたルールの中でいかにポイントを取る
って競技だろ。試合では常に相打ちで。あれが実践なら刺される。
逆に実践を想定して練習すると競技に勝てなくなる。もし、実践で戦うなら
フォロースルー効かせて打ち抜いて来る野球の選手の方が怖い。

>>203
武術経験無い頃でナイフ持ってる自分と、今の素手の自分だったら
やっぱ前書いたとおりになると思う。

>>204
ナイフで殺される人生だな

>>205
そうかなあ。

今の剣道にも二刀流ってあるよね？
相手のナイフが１本じゃなくて、もう１、２本隠し持ってたとしたら、
それでも勝てる？
相手を殺す気なら、複数の武器を持ってる方が、むしろ自然。

俺は武術とかやる前からナイフ握ってたし中型犬くらいなら何匹か仕留めてるから
武術経験無い頃でナイフ持ってる自分＞＞＞＞＞＞今の素手の自分だろーな。
どう考えても勝てる気しねえ。
そのかわりナイフ持ってる今の自分は昔の自分より強くなったとは思うが。

断っておくけどペット虐待じゃないぞ。ガキの頃に仕事の手伝いで始末しただけだ。
本業は農家なんだが…。

いくら鍛えても刺されたら終わり。本気でやる遣る気ある奴には
よっぽど運が良くないと勝てない。力道山、ブルーザー・ブロディー
（以下略。

>>208
どういう始末の方法？
襲いかかってくる数匹の中型犬をナイフで殺したの？
それとも鎖で繋がれてる犬を刺しただけ？

>>210
韓国の肉屋さんでは。

私は、フルコン暦１０年です。
ナイフ持っている人間相手を一撃KOしましたよ。
んが･･･内容といえば。
酔っ払っている相手がノコノコ近づいてきた所に、
たまたまドアのそばにいたから、それを思い切り閉めただけ。
鉄製の重い扉だったから、一発で失神したけど･･･。
実際、決まんなかった時の事をかんがえると、今でも怖くなります。
私が吹っ飛ばしたあとに椅子をつかんで駆け寄ったのを見た友人は
『やりすぎだ』と言っていましたけど。
刃物を持った人間には、それくらいでも全然油断できない気がします･･･。
まぁ、対処している時は『あーして、こーして』なんて考えてる余裕ないですね。
一度、刃物を抜かれた時。無傷で、その場を逃れられたら、それ以上のラッキー
はないんじゃないですか。

>>212
>>190にあなたの爪の垢を煎じて飲ませてやりたいです

２０７氏＞相手を殺す気なら、複数の武器を持ってる方が、むしろ自然。

これは正論ですね。

ナイフに対しては杖が結構有効だと思います。
やっぱ刃物に素手で向かうのは無謀かと

>>213
ﾜﾛﾀ

ぼくは銃の使い方を修得しない武道家はインチキだと思うな。
だって武道は、そもそもはある種の戦闘技術として
生まれてきているわけだ。だからその時代で支配的な攻撃手段について
きちんと勉強して、それに対してどういうふうに対抗するのかを
考えない武道というのは、現実に対して目を閉ざしているわけだ。
銃ってものがあることを否定するわけにはいかないだろう。
それがないふりをするのはごまかしだよ。

170>果物ナイフ投げただけでも雑誌(ジ○ンプ等）の半分程の深さにささりますよ
ナイフを叩き落すのは無理というのは同意しますが、これは嘘でしょう。
かさばっている紙は刃物に強い耐性もっていますから、それだけ深く入るのはよっぽどのナイフ投げの名手ですよ。

ナイフ投げで人殺すのは難しいよ。ものすごく。刺さってもそう簡単には死なない。
よっぽど当たり所が悪ければ別だが。
問題は近距離で投げつけられる場合。切りに来る、と思ってた相手が突然ナイフを投げてきたら
かわせる確立は極めて低い。
これはありえない話じゃない。頭に血の昇った人間はどんなことでもやる。
気をつけて……も、かわせないが。気をつけるように。

>>194 >>202
脳内武道家とかコスプレマニアと叩かれている
総合武道サークルの連中に挑んで呉。
ヤクザに勝てるなら、楽勝だろ？
結果報告楽しみにしてる（藁

ユニクロのね、
http://www.uniqlo.com/L4/getitem.asp?hdnItemMngCD=g58001
　　　　　↑
このバックにね、折りたたみ傘を入れてね、常に持ち歩けばいいんだよ。
バックが盾になり、傘で突ける。この形のバッグなら不自然じゃなくていいだろ。

まあ俺のナイスアイデアについて皆が閉口することうけあいだが。

傘入れるくらいなら、８０ｃｍのレンガ割る破壊力の特殊警防入れたら・・。

ギターのケースに斧入れて持ち歩けばいいんだよ。

普通の素人にナイフ持たせてもあまり恐くない
大体ははったりや脅しで刺して来る奴はあんまりいないから
ただ精神障害者とかにナイフ持たせたら恐い、本当に刺して来かねない
きちがいに何とかってよく言うでしょ

俺は普通に怖いが

>>213
そうか？俺はその前の自分に勝てる気がすると思ってるだけなんだけど。
ただ、ナイフ持ってちらつかせてば、
相手びびるくらい考えの人間相手ならって感じかな？

もちろん、ナイフで刺すことに慣れてるやつには勝てないと思うぞ。
単純にナイフ持つということはそれだけで相当、攻撃力上がってると思うし。

>>225
で、どう戦うんだ？そいつにかかって行ったら絶対刺されるだろ。
相手も取られたら何されるか分らないっていう恐怖あるんだから。
やられるなら普通やるだろ。やるったって刺し殺すっていう意味じゃなく、
肩や足刺される。全開の力で前腕切られるの想像してみ？長さ２０ｃｍ
幅３ｃｍ深さ３ｃｍの傷口がバッサリ口開いてるとこ・・・。

ナイフを持ってる人間にも二通りいる。脅しにしか使わない奴と脅しにはまったく使わない奴。
ナイフを持ってる奴の全員が全員、使う前に自分が凶器を持っている事を隠さずに相手に教えて
「それを貴方に対して使うかもしれませんがよろしいでしょうか？」なんて確認をとるとは限らない。
今の世の中そこまで親切な人の方がめずらしいんじゃないか？
みんなだってきちんと距離をとってお互い構えてからなんてやらないでいきなり殴りつけるだろ？

昨日『間抜けなナイフとの立会い術』を書いた２１２です。
追加に、もーひとつ『刺されてしまった』経験を･･･。
これも、６，７年前ですが･･･
　夜の六本木で喧嘩になり、揉み合った末に二人とも倒れこんだので、
私が後ろにまわって裸締めをしていたんですよ。
　相手の方が体格が良かったんで、ただ必死に締め上げていた刹那･･･
左腕に『タバコを押し付けられた』ような感触がしたんで、何かと思って
よく見ると、その馬鹿がキーホルダーについた小さなナイフで私の腕を
エグっていました。
　その時は『痛い』というより『熱い』って感覚で、ただ、ただヤバい
と思って手を放し、人も集まってきていたので、二人とも一目散に逃げました。
　大事にはならなかったものの、今でもちょっと傷跡は残っていますし、
『なんにも武器をもっていないようでも油断はいかんなー』と反省した１件
でした。
　ナイフと戦いたがっている人もいらっしゃるみたいですけど･･･。
嫌マジでやめた方がいいですよ。
　刺されたのが普通のサイズのナイフだったら、後遺症が残ってたかもしれ
ないし･･･何より揉みあって倒れた時には、刺すほうもどこを刺すか無我夢中
で振り回してくるだろうし･･･。ナイフ持っている方も『逆に奪われたら･･･』
って怖いんだから、変に刺激しない方がいいですよ。

ナイフに対抗できると自信ある奴はいっぺん殺されてこい

>>225
ナイフ向けられれば誰が相手でもそりゃ恐いわな
でも普通の人間より精神異常者に刃物持たせたほうが恐いと言うのは同意できる

護身用にメリケンサックを買ったんですが、
この板でボクサーの人にも合気道の人にも
メリケンでは武道家に勝てないと言われました。
もっとゴツイ武器じゃないと威嚇にならないですかね？

メリケンサックていっても当てなきゃいみないしねぇ。
護身が目的で相手を倒すことが目的でないのなら破壊力つかゴツさを追求する方向性から離れてみてはいかがでしょうか？


僕はいっつも人には防犯ブザーをすすめているのですが。
後はゴキジェット（藁

ナイフ怖いなんて、どこの所属かしらんがそんなの色帯レベルでしょ！？
いやしくも武道家を名乗るなら、ナイフは逆に楽だと感じるもの。普通は。。
だって片手が塞がってるということは動作が制限されるから、
こっちとしては予測が楽だも。

いっぺんナイフを突きつけられてからそう言え。

>>235
妄想野郎

逝ってよし！

>>234
ブザーを鳴らしても構わず殴られたら意味無いですし。
ゴキジェット振り撒いたのでは異臭騒ぎを起こして
逆にこっちが悪人にされちゃいます。
つい最近歌舞伎町でも異臭騒ぎがあったばかりですし。

特殊警棒をガチャーンと伸ばしてもスタンガン出して火花飛ばしてみてもまわり大騒ぎですよ（藁

ブザーならしても襲ってくる気概がはいったヤシに狙われるというときはそれはあなたがよっぽど運がわるいか、恨みをかっているときなのでそういう時は何をしても無駄だと思います（藁
マジで。

２３３さんの理想はどのようなものでしょうか？

護身用なら……ラグビー用のフロテクターでもつけてみるってのはどうだ？
一見マッチョ。絡まれません。

というのは冗談として、やっぱ体鍛えるのが第一かねぇ。
どんな物持ってても使う人間が弱くちゃね……。

禿同

体鍛えるとなぜか妙な自信がつく。
受験のころ、タッチの再放送みながらトレーニングやっていたらわけもわからない自信と集中力がついて勉強がはかどった（藁

>>241
それではかどったとは凄いですね
まさに「よっちゃん」って感じですね

>235
嫌･･･所属ってー子供の頃の伝統から始まって、中学・高校は某有名『●真』
大学はライトコンタクトと『大●塾』、社会人ではもーちっとマイナーな
顔面と金的だけの空手･･･。最後以外は全部、段とったし、仕事柄、各流派の
トップの人と飲みながら話す機会はありましたけど･･･。
『ナイフが楽』なんて言っていた人は皆無でしたけど･･･。
あたりまえといえば、あたりまえだけど、所謂『達人』と言われる人達でも
「対処法で危険の確立は下げられるけど、絶対に無傷で勝つとはいいきれない」
と一同に断言されていました。
　我々から見ると『神の領域』にいるような人でも無理だということを聞いて、
ますます、逃げる覚悟が決まりました。

凶器の種類によるんじゃないの？
マシンガンで乱射されたら死ぬよ。

>>217ぼくは銃の使い方〜ｲﾝﾁｷだと思うな｡　　←馬鹿かお前｡武術は戦争に使うものだったから考えられる限りの武器術が必要だったのだ｡今の武道家は戦争に行くのか？

>>217よ､その役割はもう軍隊に移ってるだろう？現代の武道は全然別物だよ｡護国の武術と護身術を同列で比べるな､目的がちがいすぎる

つーか２１７は武専を知らんの？

>>239
>２３３さんの理想はどのようなものでしょうか？

ついこないだ、中学生二人がベンチで寝ているサラリーマンを
ホームレスと勘違いして「世直し」と言って熱湯をかけた
らしいですね。こういうクソガキに襲われたときに身を守れる
ような武器で、かさばらないものが理想ですね。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/18 13:46 ID:FzYExjFb
ナイフ怖いなんて、どこの所属かしらんがそんなの色帯レベルでしょ！？
いやしくも武道家を名乗るなら、ナイフは逆に楽だと感じるもの。普通は。。
だって片手が塞がってるということは動作が制限されるから、
こっちとしては予測が楽だも。



↑こいつアホ？お前こそ何やってるんだ？まあ、分けのわからん武術で
ナイフがこうきたら、手首持ってひねってあーやってこーやって・・・。
そんなもんな、映画俳優に演技指導やるのとは違うぞ。その組み手も
ナイフ持つ役の奴が師範代に「さあ、こうきて」って言われた時ワザと
手を掴まれるようにするだろ。その時ワザと１０ｃｍずらしてみ。笑い取れるから。

そもそもナイフにちょっと熟練すれば、軌道をずらして振るくらい簡単なんだが。
まあ、２３５はそのうち刺されて死ぬってことで。

もしかしたら>>235は実際にナイフを持った素人と対峙した事があって、そいつを片手で
あしらった経験があるのかもしれない。
俺にはとても真似できないが実際にそういう経験をした人に修行が足りないと言われれば
返す言葉が無い。

「たまたま楽な相手だった」だけだと思うが(w

>249-251
あのー･･･私も２３０、２４３とマジレスしてきたものですが･･･。
僕らって、ひょっとして『釣られた』んでしょーか？
と、我に帰る･･･。

>こういうクソガキに襲われたときに身を守れる
>ような武器で、かさばらないものが理想ですね。

>ゴキジェット振り撒いたのでは異臭騒ぎを起こして
>逆にこっちが悪人にされちゃいます。

えっと、とりあえず、両立はできないかと（藁
外見きにして護身できるぐらいなら僕も教えてほしいなァ・・・・

とりあえず、『折り畳み傘』じゃないでしょうか？

伸ばしてもちますが、ヘッドのほうをもち、普段もつところで相手の小手、指を打ちます。
あんな、耐久力ない奴使えないよ、折れるよ、と思われるかもしれませんがそれで結構です。
折れたら、その場所が鋭い手槍のようになります。


相手に接近したら（されたら）相手の側面をとりながら密着し、逆手にもったヘッドで相手の顔面、喉をうちまくります。

>252
なんでさ。あんたの書き込み面白いじゃん。もっと書いてくれい。

>254
ありがとう、ございます。でも、もーないです。基本的に喧嘩は怖いんで、
あんまりしたくありません。
道場や試合で『よーいドン』でガチガチやってた方が楽しいし好きです。
　ナイフに纏わる話と言えば後は･･･バイトでワニをト殺していたことが
ありましたけど･･･これは板違いですね･･･sageます。

正対（有視界）から始めたら可能な人も居るけど、
通り魔見たいに後ろから刺されたり、
懐に隠していてスリの様にぶつかって刺されたらどうしようも無いのは確か。
ヤンキー倒した後に後ろから腎臓刺された友達居る。

正対（有視界）ってもある程度の距離がないと見えないからな。
不意打ちなんかは正面からの方がやり易い部分もあるし、ある意味グレーシー的というか
そういう奴らは間合いの中に踏み込んでくるやり方がうまい。

それに「この野郎！」から始まる喧嘩ばっかりじゃないからな。
なんとなく険悪な雰囲気になってきて「そろそろヤバイかな？」と思ったときにはそいつらの
一人が真横に立ってたりして相手が凶器を持ってたらどうしようもないポジションに追い
込まれる事もある。下手をすればナイフそのものより性質が悪いかもしれない。

>>256
彼は残心を怠ったのかね？
>>257
大局を見続けることも武道と言われているが
>>255
今後の参考のためにワニの話キボンヌ

楽勝っぽい気がするけどな刺されるならともかく　切られてもせいぜい深さ３センチくらいでしょ　
3センチていったらコンパスの針が刺さったていどだと思うんですが・・・コンパスの針がそんなこわいんだ？竹刀はもっとこわいよ（WW

>259
＞楽勝っぽい気がするけどな刺されるならともかく
＞切られてもせいぜい深さ３センチくらいでしょ　

毎回、釣られるようで、なんだけど･･･。
刺されるし、血もあふれるし、跡も残るし、そーとー痛いって･･･。

>258
いや･･･参考にはならんでしょーけど･･･。
学生時代にルイジアナでワニの養殖のバイトをやっていたんですよ。
エサやりからト殺、捌きまで一通りやりました。まぁ、強いて役立つコトと
言えば･･･
『ワニの急所は延髄だ』つーことくらいですかね･･･。全長２mくらいのｱﾘｹﾞｰﾀｰ種
なら顎を踏みつけて延髄をエグれば２、３分で絶命します。急な出荷が重なって、
一日に１０００頭近く処理したこともありましたから、（私のノルマは５０頭）
まぁ間違いないと思います。後、役に立ちそうなコトと言ったら『ワニのクッキング
方法』くらいですかねぇ。
　いずれも日本じゃ意味ね〜ですね。（WWW
例によってsageます。

>260
そりゃあわたしには参考にならんでしょうな。
実際ワニに会ったことってないし。
まあ、もしもの事があったら延髄延髄と。
似たような動物もそれで処理できるでしょうし。


ヒトでも？

あげ

>>259
ナイフに刺されて死んでしまえ

三センチっておい……、大丈夫か？　三センチ斬られたら縫わなきゃヤバいぞ絶対。
そもそも斬られたら結構後遺症が残るんだ。傷口から先が麻痺する事なんて珍しくもない。

>260
おもしれー。その時のこともっと詳しく頼むわ、ほんと。

板違いにもかかわらず、結構好評なんで調子に乗らせていただきます。
エートあとは成獣のワニの頭骨は『異常に硬い』つーのもビックリです。
５〜７mのワニを専門に捕らえる『ゲイターハンター』つー人たちが地元にいる
んですが、彼らはボートでワニに近づき口を『道具』で固定するとライフルで
眉間か延髄を打ち抜きます。しかし･･･この時、少しでも弾道がそれると、
ワニの頭骨はライフルの弾くらいは簡単にハジイてしまいます。
だから、漫画や小説でワニの頭をたたいて砕くという話は完全な作り話でしょう。
多分、マ●大山でも無理。
　でも、小さいワニなら頭骨はくだけないまでも、『脳震盪』は簡単に起こします。
前述した２ｍのワニが、よく作業中に逃げ出すんですが、追っかけては頭を
蹴飛ばして『失神』させてつかまえておりました。残酷なよーですけど、一番安全
っていや安全な捕獲方法ですから･･･。
　いろいろ書いておりますが、ワニといっても２〜２.５ｍのアリゲーター種
（比較的おとなしい種）限定です。私の書いたことを見て、くれぐれも
５．６mあるクロコダイル種と戦ったりしないでください。
　確実に死にます。（W　板違いなのに長文失礼しました。sageます。

ほう……。なるほど。頭蓋骨というのは思ってたより堅いのか。
いやいや面白かった。ありがとさん。

ワニ…。って、とにかくもし見つけても近づかない方が良いっスね。
本当に面白かったっス。

なんや･･･『板違い』で申し訳ありませんでしたが、楽しんでくださった
人がいらっしゃってなによりです。誰か本筋に戻していただければ、
『荒らし』としては安心します。よろしく･･･。

いくら頭が固いと言っても木刀程度の武器であれば、十分割れると思いますよ。
高校時代の修学旅行で、戯れに剣道部の友人と奈良公園の鹿を木刀で殺した事があるんですが、鹿の頭も相当固いと聞きますので、哺乳類より骨のモロい爬虫類のワニなら大丈夫かと。
あくまで個人的な意見ですが。

>>269
偽者？
でも一剣客だったらホントにやってそうだな（ｗ

>269
さぁ？　木刀でやったことはありませんし、鹿とワニを比較したことも
ありませんのでなんとも言えませんね。
ただ、ライフルの弾が肉だけこそげとって弾道がそれていたのは事実
ですし･･･。まぁ、想像するだけでなくお試しするのも一興ではないですか？

　煽りでなく、地元では大雨のたびに『野良ワニ』が道端に寝転がっている
ことも多く、私が働いていた『ワニ牧場』にも「お前の所のワニが逃げたした」
と通報が、しょっちゅうありましたからチャンスは多いと思いますよ。
　ルイジアナのビルプレットという村です。ニューオリンズから3時間くらい
車をとばせば行けますし、２０�jくらいの一泊モーテルもたくさんありますから
旅行がてら行ってきてみては？　3月頃には大きな祭りもあって楽しいと思いますよ。
うう･･･誰か話題をもどしてくだちぃ･･･。

>>269
どうしようもないな、お前。

>>269
戯れって…。
襲われたわけでもないのに、なにしてるんですか。

頭固くても小さいから衝撃が直接伝わって、
危険だとか考えなかったのですか…。

野良猫を殺しても全国に報道されてさらし者になるというのに
公園の鹿を殺すとは何事だ！恥を知れ！恥を！
鹿は所有者がいるものなのだから立派な犯罪だ！！ﾀｲｰﾎ!!!!!!
269----------‥…-o_(･_-) ﾊﾞﾝ!

>>269
鹿に木刀を使わなければ倒せない、貴方のヘタレっぷりに感動しますた。

剣道家って真剣を持てば丸腰の素人に勝てるらしいんだけど（当たり前）
逆に真剣を持ってる素人に竹刀や木刀では勝てないらしい。

まあ実際、実戦を経験した武道家なんてそうそういまいし、所詮はそんなもんだろう。

だから、高校生の時の戯れと言ってるでしょうが。
君らだって小さい頃にセミを地面や木に投げつけて殺したりしただろ？
あんまり大人げ無い反応すると笑われるよ。そもそもスレ違いだし。

>>276
ほんとマジバナっぽいね。てゆうか普通にそうだよね。

武道板にＨＮ「一剣客」って何人いるんだ？
>>269
>>278
今あなたが何歳か知りませんが、奈良公園の鹿は天然記念物で（密殺は確かに多いが）、
高校生は充分刑法で罪に問われる年齢です。
あなたの発言は、
今ここで「ネタです」などと言って、なかった事にしなければならない類のものです。
掲示板の発言ですから、それだけの事ですが、
以降あなたには「動物虐待者」の汚名がついて回りますよ。
（２ちゃんでその手の汚名は何を意味するか分かりますね？）

＞一剣客

公園の鹿殺すなんて最低だな

ついでに＞２１２さんに続いて屠殺ネタ。

哺乳類は殴った事しかないが、一時バイトでやったことがあるのが魚。
鯛やハマチをいけすから出して〆る仕事だったんだが、これが結構難しい。
鯛は身が小さいから、鋭利なひれに気をつければまだいいが、問題なのはハマチ。

体長は６０センチぐらいが普通で、これの尾を左手で持ち、右手でカギ状の道具でブスリ。
人間で言えば「ボンの窪」の所、頭と背骨の付け根ぐらいを１発で仕留めないといけないんだな。
はずれれば凄い力で断末魔の踊りを踊るし、うまくあたっても痙攣が止まらない事も（髄を針金を入れて
潰さなきゃいけなくなる）。

で、この仕事さすがに長続きしなかった。
なれると機械のように正確に仕事が出来るが、１日に何百匹もやらなきゃいけなくなるので、
イヤになったよ．．．。

>総合野郎さん。

私も同じような感覚でした。
しかし･･･ぼくら板違いなんで、別板でやりません？
『ヒトは素手で猛獣に勝てますか？』やってますヨ。

>>269>>278
最近見ていなかったら、こんなところにもいたのか偽者君。
私の名を騙って、いったい何が君の目的なんだ?

ごめんなさいね、皆さん迷惑かけて。

>>1
十　中　八　九　勝　て　ま　せ　ん

>>284
反応が悪いと騙り扱いか。どうしようもない程腐ってるな。

>>286　ほっとけ。どうせ誰も相手にしてないクソコテハンだから。

>>287

禿銅

>>284　お前さ、やる事が小汚いんだよ。自分の発言にくらい責任持てよｳﾞｫｹ

ほっておいた方がいいよ

位置剣客晒し上げスレはここですか

＞総合野郎さん
＞以降あなたには「動物虐待者」の汚名がついて回りますよ。
既に変質者の汚名がついているので構いません。
こいつ普段から真剣持ち歩いてるそうですから。

あげ

age

一剣客晒し上げ

正直言って一剣客は変質者。
いつその持ち歩いてる真剣で人を切ってもおかしくない。
早く精神病院逝け( ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ！

>>1
相手が武器持っていても、結構、勝てるもんだよ。
相手も、試合みたいに、最高の動きが出来る訳でも無いし、
待てを掛けての仕切りなおしも無いから、先に、こっちのペースにすれば、
勝てる。

つうか、全日本クラスの武道家や格闘家と素手で殴りあう方が、遥かに危険だよ。

shr

ageg

>>296
【武道板道場訓】
一．妄想は良く練り込んで

だから結構勝てるもんだよってやった事もないくせに
ぬかしてんじゃねーつってんだよ
そういう自信が命取りになるぞ

剣道２段だけどすでで人とけんかするのがこわい殺しちゃうかもしれない　し

剣道３級だが、素人か？
木刀もって突いてやる
素手の奴がかなうかな？フフフフ・・・

おいおい、3級で.....。
俺は二段とりそこねて剣道辞めちゃったけど
それでもナイフ持ってる素人と木刀持ってる俺とでやったら
まあ五分五分だと思うよ。そんな俺でも自信過剰なくらいだ。

>>303
いや実力もうちょいだけあると思う（と言うことにしておこう）（藁
昇級試験（！）１回しか受けてないというだけで（藁

そうか。じゃあ実力1級くらいかな？
つーか、君3級って言ったら小学生だろ！！！
俺もやった事ないから偉そうな事言えないけど
ナイフ持ってる奴に一度ナイフで刺されたり切られたりしたら
かなり精神的ダメージを受ると思われる。
とにかく自信過剰でナイフ持ってる奴とやるのは危険過ぎる。
以上まじれす。

私は剣道二段ですが素手で木刀程度の凶器の素人なら何とかなるかも。
でも刃物を持ってるとちょっとどうかな。
刃物相手に普通に動けるのは、今の日本じゃ自衛隊か警察、893の中で一部の限られた
人々ぐらいじゃないかな？一般人は刃物持った人に出くわす機会がないかと。
刃物はなんたって切れますからね。手近な物投げつけてさっさと逃げましょう。

逆に自分がナイフ持って大型犬なんかと戦う時を想像して見ろや。
相手がナイフにビビらなければ効果ないぜ。
ましてや腕に咬みつかれてナイフ落としたら絶望的になる罠。

ナイフが効果を示すのは以下の２つ
１．抑止力効果
２．倒した相手にトドメを刺す場合。

ナイフにビビらず、蹴りでも突きででも叩き落せば形勢は逆転する。
相手はナイフを出してしまった分、ボコボコにされる事を覚悟する。
だからナイフを叩き落したら遠慮せず半殺しにしてやればよい。
相手もそれを受け入れるだろう。

本当に怖いのは、一旦こっちが倒されてしまった時だ。
人間の本能として「トドメを刺さねば逆襲される」という恐怖があり
倒れたこっちがメッタ刺しにされる危険がある。

＞＞３０６
オレも２段だね（きぐう！！）とオレだとポン刀でも勝てると思われ（WWW

確かに剣道や剣術やってればかなり有利だとは思うけど
素人の刃物の扱いって読みヅライと思うよ。
素手対日本刀だったら、剣道やってるだけじゃかなり辛いと思う。
古流やってれば無刀捕りなんかは練習するから対処できるかもしれないけど。

ナイフ突きつけられたら漏れ足震えて逃げられなそうｗ

ナイフって刺す瞬間まで見えないように持つものじゃないのですか？
僕はいつもそうしてるのだけど。

>>311
って事は刺したのか？
悪い事は言わないからナイフなど持ち歩くのはやめなさい。
俺は古流やってるけど、ナイフ出されて逃げられないってわかったら
殺される可能性は充分あるんだから、殺るか殺られるかの覚悟でいくし
その時エゲツない技も使う覚悟すると思うよ。
本当に殺す覚悟がなければナイフなど出さない事だよ。

５０メートル離れていれば、勝てる罠。

ナイフ持ってるくらいなら3人までたおせる。剣道の間合いの読みは常人の三倍段という。

＞ナイフ持ってるくらいなら3人までたおせる。
＞剣道の間合いの読みは常人の三倍段という。

マヂですか？

想像力は無限ですから

あいでーがおなじデース
僕、剣道三倍段がこういう意味があるとは知らなかったデース


＞剣道と古流剣術の違いを述べよ
＞
＞257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/08 12:09 ID:HxBxKMWq
＞剣道はさらに剣術のさらに発展したもの・・・・
＞剣道三倍初段では剣術の三段くらいという・・・・
＞
＞おそろしいね・・・・本当に・・・
＞
＞ひとことだけいわせてくれ。
＞
＞剣道家を的に回すな。長生きしたいならね・・・

＞＞３１７
ほんとうに気色わるすぎお前

>>309
日本刀に素手で立ち向かうのは無謀。古流の師範クラスでも素人の日本刀に
対処できるか怪しい。それが現実。

>>313
遠的？　50ｍも離れたら離してから矢が届くまでに避けられるって。
近的の間合いでも正面から撃った矢、一本だけなら打ち落とす事も可能だし。
確実に当てようと思ったらもっと近づかなきゃダメ。
そう考えるとわりと射程って短いんだよな…。

遠的？　50ｍも離れたら離してから矢が届くまでに避けられるって。
近的の間合いでも正面から撃った矢、一本だけなら打ち落とす事も可能だし。

剣道家って皆こんなのばっかり（苦笑

いや取懸けから離れまでのタイムラグを２０ｍと計算。遠的６０ｍなんすけど。
つーか打ち落とす？むりむり。
プロテニスプレイヤーのスマッシュより早いのだぞ？
２８ｍ先の人間大の的を確実に中てられない（弓道用語ね。あてる。読めた？ｗ）４段て。

>>322
漫画で侍が矢をバンバン打ち落とすのを見て、
「剣術家にできるんなら剣道家にもできる！」と思ったんでしょう（苦笑

みんなごめん、>>320が馬鹿な事言って....。
俺は元剣道家だけどなんか恥ずかしくなったよ。
放たれた矢を落とす事はそりゃ可能性としてはあるだろうけど
それを実際できる人なんてそうはいない。
まず>>320には無理だと思われ。
古流でかなり専門的な荒稽古をつんでも難しいだろ....。

そもそも素人限定の話だったのでわ。
いつから五右衛門相手に戦わなければならなくなったのか。
五右衛門なら勝てません。

>>322
＞取懸けから離れまでのタイムラグを２０ｍと計算。
これが意味不明なんだが。タイムラグの単位が「ｍ」ってなに？

とりあえずやってみてから言ったらどうだ？
いきなり真正面に立つと怪我するから最初は的の横に立ってタイミングを見てから
的の横に立って目の前を横切る矢を切ってみな。
最初はかすりもしないけど何度も何度も繰り返すうちに当たるようになる。
その前に自分に当たらないように祈ってな。

スマッシュより速かったらなんだ？　どこに飛んでくるかわからないスマッシュの
玉を打ち返す事はできて自分は動かずに飛んで来た矢を打ち落とす事はできない？
よくわからない理屈だな。

あと近的の間合いで人間大の的に当てられないわけないだろ。28ｍも離れたら
打ってから当たるまで時間が掛かるからどういう対処もさせないためには
初速を上げるか距離を詰めるかした方が良いって言ってる。

>323-324
＞正面から撃った矢、一本だけなら
と言ってるだろ。バンバン飛んでくる矢なんか打ち落とせるかアホ。
あと100％打ち落とせるっていってるんじゃない。
>>313が＞５０メートル離れていれば、勝てる
なんて言ってるから「そんなことはない」っていってるんだ。
だいたい飛んで来る矢を打ち落とすだけのことに＞古流でかなり専門的な荒稽古
なんて要らん。慣れと反復と胆力だけだよ。

つーかお前ら、矢の前に立つ胆力すらないくせに好き勝手言うな。

そもそも素人限定の話だったのでわ。
いつから五右衛門相手に戦わなければならなくなったのか。
五右衛門なら勝てません。

そもそも素人限定の話だったのでわ。
いつからプロテニスプレイヤー相手に戦わなければならなくなったのか。
プロテニスプレイヤーなら当たりません。

>>326
アホかこいつ（ｗ
ボールと違ってこっちに向かってくる矢なんて殆ど点にしか見えねーし1秒もかからず到達するからよけれるかよ（ｗ
>的の横に立って目の前を横切る矢を切ってみな。
横から矢を見て、それが正面から来るのと同じ感覚だと？（失笑

>>305
どれくらいなんだｗ
自分でもわからんｗ
級や段に興味まるでなかったから

人口30〜40万の某中堅都市の市内大会団体戦で準優勝校の次鋒
ただし中学時代ｗ

>329
「最初は」っていってるだろアホ。
いきなり真正面に立つアホがいるか。死ぬわ。

ボクシングでも空手でもパンチ打ってから当たるまで何秒かかると思ってんだ？
０.数秒のそれをみんなよけたり受けたりしてるんだ。
１秒もかからず到達するからよけれませんか？
お前は当たるまでに２秒も３秒もかかるクソ遅い突きでも必死こいてよけてろや(w

あげ

＞どこに飛んでくるかわからないスマッシュの玉を打ち返す事はできて
これができる武道家はそれだけでかなりの腕。プロの玉になんでもいいから当てろと言われてもまず不可能。





テニスボールは当たっても死ぬことはあんまりありません。

矢を打ち落とせる妄想剣道家がいると聞いてやってきたんですが

いや、これだけ本人ができると言っているんだから尊重してみては･･･。

まぁ、訓練すれば10回に１〜２回は成功するようになるんじゃないですか？
テニスでも脊髄反射でも間に合わないボールを読みと、訓練でミートでき
るようになっていくわけだし･･･。

まぁ、１０割近く落とせるというのなら。
距離が遠いか、速度が遅いかじゃないんですか？

『スマッシュ』の話も解りますよ。
２００kmを超えるサーブでも体に向かって打たれたら、
サービスライン付近に立っていたらほぼよけることは不可能ですものね。
もちろん打ち落とすなんて、絶対無理。

オモしれｰ」この板。
武道家は勝てるかもしれんが、俺は無理。
金玉狙うの有効ってホント？

矢を打ち落とせる妄想剣道家がいると聞いてやってきたんですが�U

「素人」さんだったら、ナイフ持ってくれてる方が逆に楽かも。
ナイフに頼るから、動きが読みやすいですし。
プロのナイフ使いだったら、迷う間もなく逃げます。

>338
変なツッコミで申し訳ないが･･･。
『プロのナイフ使い』
ちょっと笑った･･･。

そうですか？
たとえば、スチレット格闘術とかかじった人ですよ。
軍人のナイフ使いとか、めちゃくちゃ怖いですし……。
たぶん、ナイフって日本ではＤＱＮ武器みたいな認識が一般に広がったせいかと……。

>340
　説明不足でスマソ･･･。
私が、ナイフでワニから鹿あたりまでト殺、解体、
出荷作業が一通りできるもんで･･･。
「んじゃ、オレが『ナイフのプロ』か!!」って自嘲気味に
笑かしてもらっただけです。

んじゃ、お詫び代わりに、面白いお話でもしていきます。

そういえば、以前、ウルグアイのゲリラの将軍を接待した時に
聞いた話で、『処刑はナイフ』だという話でした。
　漫画や小説みたいに肩口から心臓に向かってナイフを使うのか
と思って聞いてみたところ、全然そんなことはなく、
　本当に無造作にナタをふりおろすように頚動脈をかっきると
いうような手つきで説明してくれました。
そーして、そんな物騒な『一昨日も5人処理してきた』というような話を、
何故か『乳モミパブ』で聞きながら寒くなったのを覚えております。
　まーた板違いですんで sageますね。

　まぁ、実際素人でもナイフ持たれたら無理ですよ。

しまった･･･sage損ねた･･･

＞ト殺、解体……。
やあ、そいつは確かにプロですね。
なるほど、私も言葉足らずでした。

＞乳もみパブ（！
物騒な店ですね……（ｗ

>343
再び訂正ッス･･･
ウルグアイ　×
ウズベキスタン　○
でした。
　ちなみに『乳もみパブ』は接待でつれていっただけです。
最初はヴェルファーレに連れていったんですが、
「ここは何をするために、みんな集まっているのだ？」
「あそこにいる女の子達は、幾ら払えばヤレるのか？」
　などという質問を受け、さらに説明はしたのですが、

その将軍には『理解不能』だったため、
　もーちっと即物的なお店に案内することになった
ワケです。

>>326
>＞古流でかなり専門的な荒稽古
>なんて要らん。慣れと反復と胆力だけだよ。

矢に対する慣れと反復と胆力を磨くって専門的な荒稽古じゃないか。
何がわかって胆力なんて言葉使っているのかわからないが
やはりこのスレ自体シロウトのためのものだったと思われ。

>345
おいおい。ムキになって一括りにしなさんな（ｗ
面白い話や、ちゃんといろいろやっている人の話も
あるでよ。
　ムキになるなら、ちゃんと発言主に噛みつこうね。

かてれられられってれられる

凶器と言ってもオルファカッター（いわゆる普通のカッターナイフ）ならたぶん勝てる。
けど素人でも狂気な人だったら恐い・・・

>>318
>319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/08 14:27 ID:dFDh+PWB
>>>309
>日本刀に素手で立ち向かうのは無謀。古流の師範クラスでも素人の日本刀に
>対処できるか怪しい。それが現実。


だったら、素手でポントウを持った８９３の殺った俺の知り合いは、達人なのかな？

>349
確立の問題でないの？
達人は少なくとも５割以上（適当ですまん）の生還を前提に話すし･･･。

あなたの知り合いの場合も、『死に物狂い』でやって九死に一生を
得たってのが事実じゃないの。
（あるいはチンピラ程度の８９３がハッタリで持っていた所を、気迫とハッタリ
で手を出させないようにした等）
　でも、まぁ二度とやりたくないんじゃないかな。

　私も２回ほどナイフ持っている人間とやりあったけど、二度とごめんだし
人に講釈なんてタレられないですもの･･･（実際、腕刺されたし･･･）

もし、その知り合いが『ポントウなんて、こーやれば楽勝なんだよ!!』
なんて豪語するなら、それこそネタかハッタリ。

http://www3.wind.ne.jp/scotch/よりのコピペ

以前Ｓ石さんに無理矢理、本番セックスを強いて、私に返り討ちにあった刺青者が
いた。その辺の若造が着ても様にはならない高級スーツが絵になる。相応の立場に
いる者は、やはりまとう「気」というか雰囲気が違うものだ。男が顎で合図をすると
、両脇に控えていた舎弟らしい二十代前半の若者が、白柄の長刀を抜いた。
男の背後で電話を手に取るマネージャーに目配せして、動きを制する。
　一人の斬撃を避け、もう一人の男の斬撃を右肘で受け止める。信じられないと
いう表情の若者の目の前で、刀が鈍い音を立てて途中からパッキリ折れた。
アル・マーの防爆ジャケットは、あいにく安物の長ドス程度で切り裂ける代物では
ない。得物を失った男の顔に旋回気味に躰を捻り、体重を乗せたエルボーを叩き
込む。背中に衝撃が走るが、もう一人の男の斬撃も、ジャケットの表面生地を浅く
裂いただけで、刃は寸分も私の躰には届かない。
軸足を跳ね上げ、浮龍脚を男の腹部に打ち込む。ものの３０分とかからず、二人の
男は、店の床に吐瀉物をばら撒いて悶絶する姿を晒した。
静寂の中で手を叩く拍手の音が響く。ヤクザ男がにやにや笑いを浮かべて、近寄って
くる。「大したもんだ。気晴らしに他人のシマの風俗に行ってみたら、面白いモノを
見付けさせてもらった。」男は笑って、チンケな探偵など辞めて、自分の元に来い。
と言いのけた。女も金も自由になる、そしてニヤリと笑うと、「金さえあれば、
長く入院している妹さんの治療だってもっといい環境でできる・・・。
親爺さんの借金だって簡単に返せる。」・・・『蛇の道は蛇』とはよく言ったもの
だ。あの時は、Ｓ石さんから感心をそらす為だけに、渡した興信所の名刺だったが、
そこから、私の最大の弱点まで探し出して見せた。
流石に街中で粋がるのがせいぜいの餓鬼共とは格が違うというところか。
「あいにく、小さい頃から団体行動は苦手だったんですよ。」
唇を無理に笑みに歪める。
「お前は何の才能も無い能無しだよ。だけど人殺しの才能は本物だ。」

どう思います？

見たけど恥ずかしいサイトだね。

肘で受け止めた時点で骨が砕けると思われ。
ジャケットが切れないのとは関係なしと思われ。

>>312さんはいいひとですね

でもナイフを持ってないと部屋から一歩も出れなくてでも病院に行かないといけない日で
帰り道でカツアゲされて相手が先にナイフを出したのでその手を刺したのです。
刺した事に変わりは無いのですが。

＞＞３５４
素手でかてないの？剣道やりなよ（九章

あげ

あｄ

>>350
警察沙汰になってるから事実だよ。
まあ、楽勝ではなかったのかな？
その話題は触れらん無いから、詳細は分かんないんだよね・・・

剣道だったら楽勝　ないふ竹刀より短いし

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

http://vagina.rotten.com/motorcycle/motorcycle.jpg

あげ

長い方が有利と短絡に考えてるのはどうかと思う。
素人と比べたら得物に対応するのが少々うまいくらいで
剣道やってるからといってナイフの対応に長けてるとは思えない。
ゴム製の擬似ナイフが売ってるから、それを素人の友達に渡して
丸腰の状態からうまく捌いて制する事ができるかやってみるとよくわかるよ。

竹刀があれば楽勝

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で４２０万円の借金まみれになった。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
もちろん５０パーセントの確率で損するけどね。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
人生の敗者になれるよ！
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

剣道家だったら普段から真剣を想定してかわしまくってるからナイフとか短いのならかすりもしないとおもわれ

剣道家無敵だな。
竹刀があればナイフなんて掠りもしないですか。

竹刀があればヤクザのドスなんて目じゃないって言ってた高校生剣道家もいたが。
まだ生きてるか？

あたりまえでしょ長さが違うしない勝てたらナイフかてた

剣道家に妄想が多いと言われるからやめてくんろ。

アホはお前しょうそうじゃなくて現実

しょうそう？

うるさいしね

しょうそうage

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

凶器ってなんでナイフしかないわけ？
バカ剣道家は。
普通、スプレーでしょ、スプレー
顔にぶしゅーーーってね。
つーか、格闘してそうな奴に一人で喧嘩売らないし。

せいぜいナイフもった奴に勝つ方法で威張ってなさいな。
武器＝ナイフとしか思ってない格闘家なんてすぐぼこるし。

>>375
凄く頭悪そおぉ

護身用スプレー持ち歩くヤンキー。
そんで２ちゃんねらー。

・・・ヤンキー止めたほうが幸せになれると思う。
多分ヤンキーですらないと思うけど。

剣道だったらしないもてたらやんきー５人くらいはかてるとおもる喧嘩上等かかってこいや

>>366
＞剣道家だったら普段から真剣を想定してかわしまくってるから
面を肩で受けたりするのに？押し切りやなで切りをしないのに？
おしなべて技法の多くが斬撃でなく打撃なのに？

ちなみに剣道家最強論者はどこいくときも竹刀or木刀を携えてて、
コトがあったらすぐに抜き出せるわけね。
ワルモノ「しねおらー」
妄想家「ちょっとまってね、竹刀出すから。あ、ツバもつけなくちゃ…」

はいはいけんそう初段にもでこぴんでひひーなくくせにだまっとれあほが

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1041777474/
あげ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　無　　　　理　　　　

いいか、若いの。
剣道三倍段といってな（以下略

こっちも武器を持っていいなら勝てそうだけど>>1は武器対武器を想定して聞いてるのか？

竹刀さえあればナイフを持った男性三人くらいまでは冷静に対処できると思います。
4人以上になってくるとちょっと苦しいでしょうか・・ちょっと切り傷くらいはもらうかもしれませんが、ナイフですから対して痛手にはならないでしょう。

>ちょっと切り傷くらいはもらうかもしれませんが、
ナイフですから対して痛手にはならないでしょう。

へーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー。

＞386
ネタだよ。

かてれる？なにご？

竹刀で打たれた事もないヘタレどもがデカイ口きいてんじゃねえよ。
ナイフなんか届くわけねえだろうがボケ。
竹刀の剣速がどんくらい速いか見たことあるのか？
ボクサーだってかわせねえ。
防具もつけない素手なら小手一発でナイフなんか握れなくなるしな。

まあお前らみてえな武道家は素人のナイフにビクビクしながら生きてけば？

>>389
恐らくストリートファイトを想定している訳だから君の出番じゃないね。
玄人の竹刀が速いのは知ってるが、素手だったらどう対処する？
マジレス願う。

>>1
勝てれるは日本語としておかしいって国語で習わなかった？

低脳だろ

所詮人間は鍛え上げても弱い

>390
禿同。

こっちが武器持ったら武道対素人にならんからなあ。
1は剣道は想定してなかっただろ。

つか391今頃かyo

僕は普段は北米版にいるんだけど、武術版にも、なかなか
おもしろいスレがあるね。

凶器というのはナイフの事？
ナイフに勝てるか？そりゃ、相手の力量しだいでしょう。

ナイフを持った素人は振り回すか、まっすぐ突いてくるという
行動をとる人が、ほとんどだから、訓練をしてたらかわせるよ。
まぁ、この訓練というのは刃物を恐れないという心理的な訓練も
含まれるけどね。練習でうまくナイフをかわせても、本物のナイフを
見て固まってしまったら意味がないからね。

ナイフを持った人間が素人じゃなかったら、すぐ逃げてね。
素手で勝つのは不可能だよ。考えてみれば分かると思うけど、
ナイフで攻撃されると、素手で殴られてもなんともないような
部分、例えば腕なんかも動脈があるから急所になるんだからね。

ナイフを持った人間が素人かどうかの判断の仕方だけど、
一番簡単なのは、リラックスしてナイフを構えてるかどうかだね。
もし判断が出来ないのなら、逃げておいたほうがいい。
命はひとつだから、意味のない危険を冒す必要はないよ。

僕は日本にいる時には芦原会館に通ってて、アメリカに来てからは
ナイフ格闘術や拳銃の使い方を教えるスクールに通ってるんだ。
近くにはある打撃系の道場はテコンドーしかなかったし、こういうのも
アメリカにしかないから、いい経験だと思ってね。

他にもユダヤ人の友達に誘われて、護身術の講習にも何回か行き、
素手でのナイフの対処法も習ったよ。
素人がナイフを持った場合の行動を科学的に分析して、それに最も
効果的な対処を教えるという護身術で、なかなかおもしろかったよ。
（僕の習ったナイフ格闘術のようなものには対処できないんだけどね。）
ちなみに日本の武術のように段位によって帯の色が違うんだけど、
昇段すると帯を投げ捨てる儀式（？）をする変な武術だったよ。（笑）

そうそう、このスレでナイフを投げられたらどうする？なんて
書き込みがあったと思うけど、あまり心配しなくていいと思うね。
たしかにスローイングナイフの威力は強力で、ある程度の重さのある
ナイフなら、手で握って刺すより投げて刺したほうが深く刺さるよ。
でも、ナイフを武器にしてる人間がナイフを手放すには勇気がいるんだ。
だから、投げてくる人は少ないはずだよ。

それと、ナイフを実際に投げた事がある人は知ってると思うけど、
ナイフは矢のように、まっすぐは飛ばないんだよね。
回転しながら飛んでいくんだ。だから、ナイフを投げて相手を倒そうと
すれば、回転が始まる前の至近距離で刺さるようにするか、
距離が離れてるなら刃のほうを持って、半回転させて相手に当てるように
しないといけないんだ。どっちにしろ技術が必要で、訓練を
してない人がナイフを投げても当たらないか、当たっても刺さらない
可能性のほうが、ずっと高いんだ。よほど運が悪くなければ大丈夫だよ。

もし、正確に投げて刺してきたのなら、、、、その時は諦めて。（笑）
半端な力量じゃないから、戦うのは無謀だよ。
ナイフが刺さってからじゃ逃げられないしね。

まぁ、ナイフに自信のある人は、投げる必要もないので、いきなり
ナイフを投げたりしないよ。だから、やばそうと思ったら逃げてね。
走って逃げる相手は、距離が変化していくから、熟練者でも
ナイフを投げて刺すのは難しいんだ。走って追いかけながらナイフを
投げるのはもっと難しいよ。だから、足が遅くなければ助かるよ。

そんなわけで、ナイフを相手にするなら、走って逃げるのが
一番安全という事だね。

いっぱい書き込んで、こんな結論かい！、、、なんて怒らないでね。
簡単なナイフの対処法をいくつか書き込もうと思ったんだけど、
中途半端な技術が一番危険だからね。

さて、もうすぐ4時か。今晩は友達と遊びに行くので、書き込みは
これで終わりにするね。

>>397
スペツナズナイフ持ってたらどーすんの？

なーにが Line Of Fireだよ

>>400
シッ！！

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1031246624/399
メ　タ　ル　ギ　ア　ソ　　リ　ッ　ド　　で　す　か　？

>>397
西洋の投げナイフは回転させるのが主流だけど、
東洋には、回転させずに投げるってのもありますよん（要修練）。
回転させるほうの場合、ある程度の重さのあるものを使えば、
素人が投げても殺傷能力があります。
実際、2メートルぐらいの近接戦では、素人でもかなりの率で刺さりますし。

走って逃げるは同意。

>398
なーにが友達と遊びに行くだ。
おまえの友達チンチンだけだろうが。
毎晩仲良くしてるらしいじゃないか。

〜>>398
長い。ｶﾞｲｼｭﾂネタ多し。電波度がいまいち。６点。

何年か前、自分の前に道端にゴミを捨てて、歩いてる人がいた
「何だよコイツ！」とか思って数秒間、その人と睨み合いになったが
右手に刃渡り３０ｃｍぐらいの出刃包丁が見えた・・・「こわ〜〜！！」
と叫びながら白昼の吉祥寺を走って逃げた。

勝てる勝てない以前に頭の中が真っ白になった。

>>398
やっぱりそうですよね？あ〜よかった・・・

＞３９９

スペツナズナイフ？ソ連のナイフだよね。
ビデオで見たことあるよ。長いバネで刃を飛ばすナイフでしょう。
アメリカでもレプリカが作られて売られてたことがあるみたいだね。
（銃がたくさんある国なので売れなかったようだけど。）

僕が見たのはレプリカのほうのビデオ映像だけど、
そんなに刃の飛ぶスピードは速くないね。
刃が飛んでくるのが分かってたら避けるのも不可能じゃないよ。

でも、普通はナイフの刃の部分だけが飛んでくるなんて
予想できないよね。いきなりスペツナズナイフで攻撃されて
避けられるのなら、達人と言っていいレベルの人だよ。
そんな人はナイフなんか問題にしないんじゃないかな。

僕はナイフの格闘術をそれなりに練習したつもりだけど、
もし、このナイフで狙われたら、気づくのは刃が自分に
刺さってからだろうね。
やはり、達人じゃない人は、いきなり銃で撃たれたのと
同じで、あきらめるしかないんじゃないかな？

＞４００

部屋にあった本の中で、この「　Line Of Fire　」という単語が
目についたから、自分の名前にしただけで深い意味はないよ。
これなら使ってる人はいないだろうと思って、使うことにしただけ。

ＫＡＲＡＴＥとかいう名前にしたら、絶対に誰かが使ってるだろうからさ。

＞403
＞東洋には、回転させずに投げるってのもありますよん。

驚きました！　そんな技があるんですか。
これは僕が不勉強でしたね。

でも、それは、それ専用の加工をした刃物を
使うことによって始めて可能になる技術ではないのですか？
僕の技術では自分のナイフをどう投げても、回転させずに
距離の離れた的に刺さるようにはなりません。
至近距離では刺さりますが、それは回転してないのでは
なくて、あくまで回転が始まる前に刺さってるだけです。

ダーツのように空気の流れを制御する羽根でも
付いてたら可能なのかもしれませんが、それでは、
投げる前は、ナイフとして使えないから意味ないですし。

それは普通のナイフを回転させずに投げて
的に刺すことが可能な技術なんでしょうか？

スレ違いの話題で申し訳ありませんが、
４０３さん、よければ教えてください。

>>409
自分で答え書いてるじゃないか
アホめ

＞４１０

ん？どれが答え？
専用の羽根がついたようなナイフを使うって事？

回転が始まる前に刺すんじゃ西洋のスローイングと同じじゃん。

柄に穴をあけて紐つけたら素人でも刺さるようになるけど…。
でも、そういうのナシでも、回転しないように勢いをつけて投げるのもある。
（バイオリンの弓みたいに、まっすぐ動かす。）
西洋のは自分の体を反転させて威力をだすけど、
こっちのは、ダッシュで勢いつけて投げます。

俗に剣道三倍段っていうけど、この理論で拳銃だと何倍段くらいになりますか？

＞４０３さん

ありがとうございます。勉強になりました。
やはり銃が早い時期に武器の主流になった西洋に比べ、
東洋ではいろんな武器の使用法が研究されてたんですね。

そういえば、ハイテク武器が豊富な西側の国よりも、
東側の国のほうが、素手の格闘術や投擲技術の研究が
盛んだったようです。やはり、こういう事については
アメリカ人は、まだまだ勉強不足なんですね。
まぁ、そのアメリカ人から格闘術を教えてもらってる僕は
偉そうな事を言える立場じゃないんですが、、、。

前に、ユダヤ人の友達に誘われて行った護身術の事を
書き込んだんですが、その事の続きを書き込んでおきます。

僕が習ったのは、科学的な分析を基にアメリカで生まれた
護身術で、まだ創られてから１０年くらいの新しいものでした。
昇段すると帯を投げ捨てる儀式をする変な武術で、
対ナイフの講習もありましたが、正確に言うと武術と
言えないのかもしれません。
道場での講習は半分くらいで、残りの半分は教室での
授業なんですよね。

危険とは何か？どういうふうにそれを避けるべきか
というような事を、実際のケースに当てはめて
教えてくれるというわけです。僕が最初に行った時は
初心者の講習で、道を歩く時は、どこを通って、
どういう所を見ておけばいいかとかいう内容でした。
どんな言葉づかいをしたら、犯人を興奮させずに
身を守れるかという授業もありましたよ。

２年くらい前に講習に３回行っただけなので、その武術
（護身術？）の名前を忘れてて、もらったパンフレットを
探してるんですが、まだ見つかりません、、、。
たしか、なんとかSystemという名前の護身術だったと思います。
友達が知ってると思うので、またメールで聞いておきますね。

銃器に犯罪が少ない日本には合わない部分もありましたが、
普通の人に、犯罪被害から効率的に身を守る方法を専門的に
教えるという教室は日本にはなので、さすが
犯罪大国には、優れた護身術があるなぁと感心しました。
まぁ、そういう護身術が必要のない、日本社会のほうが
優れてるんですけどね。

>>415
別に優れてねーよ

>416

それって、護身術の事？　それとも日本社会？

>>417
日本社会

xw1KYjkTは朝鮮人。

ナイフ>素手
素手>日本刀
日本刀>素手
鈍器＞素手
スローイングナイフ＞ナイフ、日本刀、素手
銃>日本刀、ナイフ、素手、スローイングナイフ
重装甲>銃、日本刀、ナイフ、スローイングナイフ
素手、鈍器＞重装甲
日本刀>ナイフ

これぞ武術の三竦み。

>>素手>日本刀
>>日本刀>素手
笑っていいのか？

＞簡単なナイフの対処法をいくつか書き込もうと思ったんだけど、

是非教えてくれ！Line Of Fire さん！

あれですよ、相手のナイフ攻撃の動きを限定して、
その範囲に入らないように動く訓練っていうやつでしょう。

しかし文章で得た知識が技術として身に着くには、下地ができてるか、ちゃんと
それを練習しなければなのです。でも知りたい。

＞422

生兵法は怪我のもと、、、てゆうか対ナイフの場合は
死ぬかもしれないので、あまり戦ってほしくないんだけど。

いろんな方法があるけど、基本的な方法は、大きく分けると２種類。
そのナイフ攻撃の届かないところに移動して避けるか、その攻撃を
ブロックして止めるかだよ。

例えば、ナイフで攻撃してくる人の多くは胴体を突いてくるよね。
その攻撃を避けるためには、後に下がるのは危険だから
（　言うまでもないと思うけど、人間は後ろにさがるより、前に
進むほうが速いから追いつかれる。）
相手の側面にかわすか、それが間に合わなければ、相手の
攻撃をブロックするしかない。ブロックと言っても、ナイフを手で
受け止めるわけにはいかないから、相手のナイフを持ってるほうの
手の動きを止めるしか方法はないんだ。

けど、側面にかわすのは格闘技をそれなりにやった人じゃないと
無理だよね。失敗したら、後にさがるより危険な事態になるからね。

もうひとつは、ナイフを持ってるほうの手の動きを止める、、、例えば、
相手の手首を掴むとかいう方法もあるんだけど、これも危険が大きい。
必死になって両手で相手のナイフを持ってるほうの手を掴むという
本能的な動きなら誰でもできるだろうけど、へたな掴み方をすると、
掴んだ手をナイフで切りつけられ、痛みで手を離した隙に
致命傷となる攻撃をされる。しかも、両手を使うと、その後、
相手のもう一方の手での攻撃を許すことになり、意味がないんだ。

だから、ナイフで切りつけられないように片手で相手の手首を
掴んで、そのまま相手の体勢を崩し、間髪をいれずに攻撃しないと
いけないんだよね。でも、これも失敗すると危険。

そうそう、空手や拳法をやってる人は注意してほしいけど、
ナイフに蹴りで対抗しないでね。相手が素人で運が良ければ
勝てるかもしれないけど、足にも神経や血管がある事を
忘れてはいけないよ。

まぁ、そんなわけで、おすすめの対処法としては、
常に何か持って歩く事だね。そこの護身術のクラスで
おすすめしてたのは、パンフレットのような小冊子。
（　そこのクラスのパンフレットを持ち歩いて宣伝してと
先生は冗談で言ってた。）これなら、どこにでも持っていけるよね
で、ナイフを持った人に襲われそうになったら、持ってる
パンフレットを相手の顔に向かって投げるんだ。
この場合の注意点は、ぶつけない事だね。相手にパスするように
顔の辺りをめがけてポイと投げるんだ。
倒す事を目的としてなくて、これは注意を引くための物だから
滞空時間が長いほうがいいんだ。

で、１人なら、そのまま逃げるといいよ。もし、足に自信がなかったり
女性がいっしょにいたりして逃げるのが困難なら
相手が冊子のほう、つまり上のほうに注意が集中してる隙に
下腹部（金的）を蹴るというのが、そのクラスで教わった方法だよ。

言い忘れたけど、ナイフで襲われるような危機には
遭遇しないようにする事が大事で、危険のある場所には
近づかないのは一番だね。
で、もし、そういう事態になったとしても、自分を攻撃しそうな
相手の存在に早く気づく事が大切。

まだ相手との距離がある段階なら逃げるのも容易だからね。
その護身術の講習も、前半の数十分は、ノートをとりながら、
事前に危険を察知するには、どうしたらいいかを習うんだ。
犯罪を犯す人の特徴とか（　犯罪者の人種の割合まで
言ってた。これちょっと問題だけど、たしかに人種により
割合に差があるのは事実。）、犯罪がよく起こる場所や
時間帯とかを教えてくれるんだよね。で、その後が実技なんだ。

そして何日で１セットの講習が終わると、自動的に昇段（級）するんだ。
みんなで学校の卒業式で帽子をなげるように帯を投げ捨てて、
拍手して終わり。で、その帯は拾って持って帰るんだ。
で、次のレベルの講習に行くと新しい帯をくれるというわけ。
まじめに通えば、１年くらいで、全部の色の帯を集められるよ。
そして、全部の色の帯を集められたら卒業というわけ。

まぁ、武道とは言えないけど、おもしろい護身術だと思うよ。

格闘Kにでていたクラブマガはどうでしょうか？

>>428
長々と書いてるけど使えない。
アメコウってやっぱ頭悪いんだな。

ナイフ相手だと夏でも薄い上着一枚はおっといて
ナイフ相手にするときは脱いでひらひらさせるといいんだよね
ちょうど、ジーパンばっか履いててジーパンのポッケふくらむとかっこわるいから
タバコと携帯とジッポをいれるポッケ付き上着をはおる習性があるのでクリア
あと小銭は財布ふくらむからバラ銭でポッケにつっこんであるからイザとなったら拡散銭形平治
ベルトはごついデザイン好きなんで引き抜いて振り回す
いつもじゃないけど持ち歩くバッグもごつめで丈夫そうなんで楯化可能
自分の普段の装備で武器や防具になりそうなものを確認しとくのって効果ありますよね
リーマンなら背広や鞄は楯になるし胸ポケのペンとか皮靴脱いで武器にとか



思いつきだけどネクタイの太いとこに重りのゴム板でもしこんで濡れ手ぬぐいみたいな使い方で…パシーンて…
侍の鉄扇やキセルみたいな感じで渋くない？
…だめかな？

あほのLine Of Fireはこんなとこでまた御託ならべてんのか
北米板でさんざん論破してやったのに

だいたいLine Of Fireの言うことは理屈ばっかりでつかえねーんだよ
じっさい喧嘩したことあんのか？

実際けんかになりそうで相手が刃物をちらつかせてる場合あるよね
そんで戦わなくちゃならないとき
やくざとか一番いいのは上半身はだかになれって言うね
フツーの感覚の人間なら生身の部分は刺せないから

一回刺されても血がぴゅーってでて、ぐにゅってしたら
たいがいびびって向こうから逃げるらしいよ

ていうか、ナイフもったヤツ相手にするような事をするな。
これが一番当たり前の事だろう。
ナイフを持ち歩くようなＤＱＮは既に人生の敗者なんだよ。
敗者は自分が敗者と認めたくないから、まともに生きてる人間
につっかかってくるのさ。ＤＱＮが喧嘩売ってきたら謝るか逃げる。
相手にしてはいけない。ナイフを出させる程煽ってはいけない。

敗者にも少しくらい勝利を感じさせてやるつもりで我慢しろ、腕力で戦うな。

そんな事よりLine Of Fireは何故NHKの体操のお兄さん口調なんだ？（ｗ

>>436
ヲタはだいたいそんな口調です。（笑

存在自体が凶器の私程のものなら素人が凶器を持ったぐらいでは話になりません。

＞432 ：おしっこナイト ：03/01/11 21:44 ID:hVE746Sb
＞あほのLine Of Fireはこんなとこでまた御託ならべてんのか
＞北米板でさんざん論破してやったのに


はぁ？お前が論破した？まぁ、ここを見てる人に判断してもらうか。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/northa/1027993545/401-500

けど、こんな書きこみするような奴の文章を、ここの人に
読んでもらうのも気がひけるなぁ。（笑）

＞421 ：おしっこナイト ：03/01/02 08:52 ID:S8ziEmkK
＞ヲタがうざいから、まえだれかがいってたアメ人と集団喧嘩OFFいってもいいよ
＞アメ人VS日本人VS俺1人でいいし俺きれると日本人とかみさかい無いから
＞ヲチだけでも歓迎酒場の真ん中で血の竜巻があがってたら俺の目印
＞その下でおれが戦ってるから

＞436
＞そんな事よりLine Of Fireは何故NHKの体操のお兄さん口調なんだ？（ｗ


やぁ、Line Of Fireのお兄さんだよ！みんな元気にしてたかい？

、、、って、自分の文章を読み返してみたら確かに似てるな。（笑）
ちょっと、ふざけすぎたか。

＞434 ：おしっこナイト
＞実際けんかになりそうで相手が刃物をちらつかせてる場合あるよね
＞そんで戦わなくちゃならないときやくざとか一番いいのは上半身はだかに
＞なれって言うねフツーの感覚の人間なら生身の部分は刺せないから
＞一回刺されても血がぴゅーってでて、ぐにゅってしたら
＞たいがいびびって向こうから逃げるらしいよ

おい！おしっこナイト！あんまり笑わすなよ。
一回刺されて血がぴゅーってでてたら手遅れじゃないのか。（笑）
1回刺されても、大事な血管とか内蔵が損傷したら死ぬぞ。
そしたら、相手もそれ以上の攻撃は必要ないから、その場から
逃げるのも当然だろ。これじゃ、単に一方的にやられてるだけだろ。（笑）

>おしっこナイト
日本語もヘッタクソだし、何せそのHN,恥ずかしくないのか？（爆笑

>たいがいびびって向こうから逃げるらしいよ
お前も聞きかじりじゃねーか（ﾌﾟ

＞429
＞格闘Kにでていたクラブマガはどうでしょうか？

正直言うと、クラブマガはの事は知らなくて、今、ネットで
調べたばかりなんだけど、（最初、クラブはclubの事かと思った。）
う〜ん、どうだろう？警察や軍隊で採用されてると言っても、
そういうとこは銃器が使用できるから、素手の格闘がメインじゃないしね。

イスラエルの格闘術みたいだけど、イスラエルも銃器の
所持率が高い国なんだ。アメリカのマクドナルドで銃の
乱射事件があったの知ってる？アメリカでは、かなりの犠牲者が
出たんだけど、同じような事件はイスラエルでもあったんだ。
でも、イスラエルのマクドナルドでは何人もの客が
拳銃で応戦したため、犠牲者は出なかったんだよね。
（その結果、その後は爆弾を使ったテロが増えたんだけど。）
クラブマガという格闘術の事については、さっき知ったばかりで、
詳しいわけじゃないけど、ハンバーガーを食べる時にも銃を
手放さないような人が多くいる国で、素手の護身術が、
多くに人に支持されてるとは思えないんだけどなぁ。
素手で凶器と戦うのはリスクが大きいんだ。
ナイフを捌くのは簡単じゃないし、銃なんか論外。
僕は、あんまりやりたくないなぁ。

＞430
＞長々と書いてるけど使えない。
＞アメコウってやっぱ頭悪いんだな。

実を言うと僕も半分は賛成。僕だって、数回で行くのやめたし。
そのアメリカの護身術で本当にいいと思うのは、実際に武器に
どう対処するかという実技の部分じゃなくて、その前の
授業のほう。凶悪犯罪者にはどういう特徴があるとか、
どういう場所で狙われやすいかを分析して、そういう犯罪に
まきこまれないための注意点を教えてくれるわけ。
まぁ、「君子危うきに近寄らず」というわけで、そういう場面に
でくわさないように注意し、最悪の場合でも危機を早めに
察知できれば、護身術なんか使わなくてもいいからね。

凶器持ってる素人相手に凶器を持ったプロならプロの勝ち

>>443
武器使える時に素手使うわけないだろ。
素手で対応しなければならない間合いと条件考えろ。

＞４４６
たしかに、銃を持ってても、急に至近距離から攻撃された時は素手で
対応するしかない。武器を取り出す時間はないし、取り出してたら危険。
警察官だって常に銃を構えてるわけじゃないしね。
そういう場面での格闘術の必要性は認めるけど、そういう技術を普通の
日本人が習っても仕方ないでしょう。

>>447
日本人が学ぶ必要がある条件としたら・・・
武器で脅され捕縛されかけた時でしょうね。
お金を渡してそれで解決ならいいのですが。

凶器を持った相手に最悪素手でやんなきゃなんない場合になった時は
素手の敵相手の時以上に間合いに気をつける、正面に立たない

棒きれでも石でもなんでもいいからあればチャンスみつけて拾う
ベルト、上着、鍵束、小銭など身につけてる物で使える物は使う
隙みて携帯で速攻110番。話す余裕なくても通話状態で
勇気を出して大声で ヘルプミー！
神様とソニンちゃんにお祈り
武器もつと慣れてない奴は興奮するから逆に自分はクールにポーカーフェイス
相手の武器だけを注視しすぎない
ソニンちゃん大好き
相手に注意しながらも周りの確認(武器になる物探索、逃げ道確認etc.)する余裕を

他なんかありますかね？

自分の上着を手に巻いて
殴りかかるってのはどうだろう？

>439
ざっとで恐縮ですが、見る限り、どちらも論破されて（して）いないように
思われます。やや平行線（？）の気もするけれど、お二方の述べられてることは
大変興味深かったです。個人的にはLOFさんよりかなあ…。
今度時間のあるとき、もう少しじっくり読ませて頂きます。

＞４４９
持っている物や、すぐ手に取れる物を投げるのはいいけど、
拾うという動作をする場合は、かなりの距離がないと危険。
落ちてる物を拾えるだけの余裕があるなら逃げたほうがいいと思う。

もし誰かといっしょにいたりして、逃げられない状況なら、
ソニンちゃんの下僕さんのいうように、周りの物を利用して
いっしょにいる人が逃げるまでの時間稼ぎをするしかないですね。
警察への連絡は自分でするのではなく、逃げる人にしてもらいましょう。
で、自分は常に相手を視界の中に捉えたまま、攻撃を受けないように
動きつつ、距離をとって武器になりそうなもので攻撃。
手や足で攻撃するのは出来る限りさけましょう。
そして、いっしょにいた人が逃げられたなら、持ってるものを
相手に投げつけて（ただし、財布や携帯など自分が誰かを特定できる
ようなものは投げないほうが無難。）自分も逃げる。

、、、と、まぁ、こんな方法がいいと僕は思いますね。
これは相手の凶器が刃物だった場合ですよ。
銃を相手に戦うのは無謀すぎますから。逃げるのも危険ですし、
どんなに速く動いても引き金を引く動きよりは遅いですから。

そうそう、神様とソニンちゃんに祈るのは出かける前に
しておきましょう。「今日も危険な目に遭いませんように。」ってね。

＞４５１
僕としては、北米の日本人同士が、空手が強い、いや柔術が強いなんて
言い争うような事はやめなよと言いたかっただけなんだ。
他人の武道を批判する時間があれば、自分の武道の練習をしたら
いいわけだしさ。
それより、日本の武術の素晴らしさを、もっとアメリカ人に理解して
もらうには、どうしたらいいかというような建設的な議論をして欲しくて、
くだらない事を言ってる連中を「強いと言っても銃には勝てないだろう。」
と挑発してみただけなんだ。

ちょっとは反論してきたけど、もう反論してきてないね。僕としては
どういう反論があるのか楽しみなんだけどね。

欧米人は日本人と違い、スポーツ的な魅力しかとらえられないと思う

アメコウはひ弱な日本人は銃で脅せば、すぐ金出すだろうって思ってるんだろ？

銃で脅されたら只金だすだけだから舐められるんだよ。

とりあえず長文やめて。疲れるから。

親切心なのはわかるが、確かに疲れる。
だからLOF氏よ、もう少し簡潔(５、６行ほど)にまとめてくれ

長文疲れた・・

っていうかクラブマガってまじすげーと思う

戦闘方法さえ考えれば勝てる。【弾き以外】

毒ガスとかは。

＞４５６＞４５７
　了解！
＞４５８
僕はKarv Magaを良く知ってるわけじゃないから、もしかしたら、
すごいのかもしれないけど、軍人でもない人に素手で銃に対抗する方法を
教えるのだけはやめてほしい。リスクが大きすぎる。殺すつもりならすぐに
撃つはずだから、銃を突きつけた時点で金か何かを要求してる証拠。
死ぬ確率の高い、命がけの反撃をするより、要求に従ったほうがいいと思う。


やめてほしい。

>>461
お前よ、そのまま拉致されるかもしれないケースはどうするんだよ。
金渡した後に殺される可能性もあるんだぜ？

反撃をしなけらばさらに危険な状態に追い込まれる場合もあるんだ。
そこのとこも考えようぜ。

（＾＾）

>462
　そんな殆ど有りもしない危険に備える位なら、人気の無い場所に
不用意に近づかないとか、見知らぬ人間に付いていかないとか
色々立てる対策が有るでしょう？。なにも北朝鮮に限った話では
無く、アパートを借りようと不動産屋の案内で付いて行ったら、
その部屋で暴行されたとか、抵抗して殺されたとかって話も有る。

　反撃を考える以前に、危機を感知する感覚を磨くべきだよ。
「拳銃突きつけられて拉致されたらどうする？」なんて自分でも
屁理屈だと思うだろ？。

ごめん。461の最後の「やめてほしい」は入力ミス

>>464
素手で対応しなければならないケースを言ったまでだよ。

＞＞「拳銃突きつけられて拉致されたらどうする？」なんて自分でも
屁理屈だと思うだろ？。


屁理屈と思わない。友人がこのケースに実際に会った。
車に連れ込まれて暴行受けて山の中に捨てられたんだぜ？

なんつーか、そんな目に自分があった、もしくは知人がそんな目にあった言う
恐怖を知らないもんだから危機意識が足りないんだと思う。
何事も無く平穏にくらせていければいいのだけども。

それに素手で対抗するのが主眼じゃない。
武器に対して武器を使わないと危険だ。

『誤っている振りして２，３回頭を下げたら前ゲリ！！そして
相手が倒れている隙に金的に攻撃！！とどめは喉ずき！！２，３人
いたら前ゲリしたら逃げる！！』

危険を回避するように注意する

危険に対抗する術を身につけるよう努力する
格闘術に限らず落ちてるものや身につけてるものを有効に活用する



別に両立できるでしょ
普段から危険を避けるように注意して、あいてる時間に対抗手段の練習をする

これがどこでもやってる一般的な護身術だとおもうけど‥

＞４６２、４６６、４６７

そりゃそうだ。死ぬかもしれない状況で反撃しないのは愚の骨頂。
反撃をしなけらば、さらに危険な状態に追い込まれる場合が
あるのも事実。外国の護身術では素手で殴られた場合には、
すぐに殴り返せと教えてるしね。

でも、銃に反撃するにはかなりの訓練が必要で、しかも実際の場面では、
訓練してたのに恐怖から体が思うように動かず、反撃に失敗して
射殺される人も多い。それなら、むしろ大人しく要求に従ったほうが
生き残る確率が（日本では特に）高い。だから、へたな反撃方法を
教えるのはやめてほしいというのが僕の意見。

＞４６６
＞＞「拳銃突きつけられて拉致されたらどうする？」なんて自分でも
＞＞屁理屈だと思うだろ？。

＞屁理屈と思わない。友人がこのケースに実際に会った。
＞車に連れ込まれて暴行受けて山の中に捨てられたんだぜ？

この場合だと何でそんな状況になったわけ？
北朝鮮の工作員に狙われたわけじゃあるまいし、この日本で
銃を使用してまで拉致されるという事は、それなりの理由が
あるからじゃない？そういう状況にならないように、普段から
気をつけたほうが、銃に対抗する技術を学ぶよりいいと思うけど。

>466
それって正しく、無抵抗だったから生還出来たケースだったとオモワレ

>>472
どう言う経緯で揉めたかしらないけれど８９３に拉致されたんだ。
あんまり書きたくないけど。仕事上の関係でね。
車から何人か出てきて銃で脅され車の中に連れ込まれたそうだ。

>>473
ああ、ツレの方は死んだそうだ。たまたま自分は生きてたって言ってた。

ホーって言う事は勿論警察沙汰になって、捜査も行われたんだよね

ネタくせぇ〜

>>476
なったけど・・・

>>476
知らないからってネタとか言うなよ。
もういいよ、これ以降何も話さないから。

毎日、基本練習を格１０００回ずつ５０年間やっていればきっと
無敵だよ！（５０年目が５５歳なら）

＞４７４
普通は、任侠の人たちと揉めても金で穏便に解決できるじゃん。
メンツを潰すような事でもしなければ、銃で拉致どころか揉めるという
事態にさえ発展しないよ。むこうはプロだから損になることは
しないんだ。知り合いが一人でもいれば、別のところと
トラブルになっても話をつけてもらえるしね。なんで拉致まで
されたのかすごく疑問だね。よほど問題のある行動をしたとしか
思えない。そういう行動をしないようにするのも護身術だよ。

誰かさんが来てから盛り下がってるなぁ

無意味に盛り上がれば良いってもんでも無いよ

＞４８１
Line Of Fire　←こいつが調子に乗って書きこみすぎたせいでしょうか？

凶器をもった素人を想定した護身術のスレが立ちました。よかったら足を運んでください。

[クラヴ・マガ] KRAV MAGA [軍式護身術]
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1042682319/l50

つーか２ｃｈで
＞ああ、ツレの方は死んだそうだ。たまたま自分は生きてたって言ってた。
とか書いても、たとえ真実だとしても、ちょっと抑えて書いてるくらいだとしても

ネ　タ　と　思　わ　れ　る　に　決　ま　っ　て　ん　だ　ろ

煽りを抜きにしても、
１．ネタだった場合、本気に取れば（或いは仮定の話として話を進めれば）
　大多数に「恥ずかしい」と突っ込みを入れられる。
２．事実だった場合、軽々しいコメントを付けられない。刑事事件である為
　その後の進展が知りたい所。結論としては武道・格闘技・護身術の範疇を
　越えており、技術論を戦わせても仕方がない。

実話だったとして、暴力のプロが計画を立てて複数人で銃器や（恐らくは）
刃物で武装した上で襲撃をかけたら、我々一般人では対処の仕様が無い。
死ぬと分かっていたなら、精々必死の覚悟を決めて脱出を計り、運が良ければ
生き延びられるかも知れないと言う程度でしょう。

硬気功で刃物を防御するんだ

硬気功でトカレフもへっちゃらだな？

２０日午後１時２５分ごろ、大阪府豊中市旭丘のマンション３階の新聞販売店主の
男性（５６）方に男が侵入、室内を物色中に、たまたま訪ねてきた近くに住む店主の
長女（２９）と鉢合わせした。男はナイフで切りかかるなどしたが、長女は少林寺拳法
三段、柔道二段の腕前で反撃。男は関節技を受けて右ひじを脱臼したらしく、逃走した。
長女は左手の指に軽いけが。室内から数万円がなくなっており、府警豊中署が強盗
傷害容疑で捜査している。

調べでは、マンション入り口付近で長女が見慣れないバイクを目撃しており、このバイク
で逃走したらしい。

男は身長約１７０センチ。３０〜４０歳で緑色ジャンパーにジーンズ姿。フルフェースの
ヘルメットをかぶっていた。

長女は高校時代から少林寺拳法を始め、結婚後も全国大会で３位になった。「怖いと
思う前にとっさに技が出た」と話した。

引用元
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030121-00000131-mai-soci

少林寺拳法三段と柔道二段で女性でも勝てるそうだ。

犯罪者は警察に捕まりたくない
ただそれだけ
戦闘能力勝負をしたいわけではない

逃げた・・・女格闘家が刃物所持男性犯罪者 を撃退したなどとほめそやかすマスコミは屑

（＾＾；

日本の皆様へ
クラヴ・マガの日本における個人の役職、そして過去の出来事の真実
現在、横山　雅始氏は日本の国際クラヴ・マガ協会の代表者ではありません。
2000年8月、私の最初の訪日目的は東京と大阪で2日間、それぞれ一日3時間ずつのセミナーを開くためであった。
横山氏は、参加者約40名のそのセミナーの管理を行い、私を招待したのである。 彼自身2日間、そのセミナーで
クラヴ・マガの訓練を私から受けました。 一日目のセミナーで彼は、彼自身の技（護身方法）を私に見せたが、
私は彼の、 そして功朗法の技を一度も尊敬し、認めたことは一度もありません。
横山氏は一度もクラヴ・マガ日本責任者、監修者、総監修者の役職に抜擢されていません。
彼は日本でクラヴ・マガのセミナーを開く際の管理と、クラヴ・マガに興味を持った人のデータベース管理の担当
であった。 今までのすべての広告、記事などで横山氏がクラヴ・マガ日本責任者、監修者、 総監修者と公表して
いた事は役職詐称であり、彼が作り上げた偽りの物事である。
また横山氏は、私達（国際クラヴ・マガ協会の人間）に知らせずに許可なく、 クラヴ・マガの本に比較（彼自身の
団体との）、批判、そして偽りの情報を記載した。 彼のこの本における仕事は単にいくつかの技術用語の訳しを手
伝うことだった。 横山氏は国際クラヴ・マガ協会、私自身、そして出版元の許可なく無断でその本の 監修者という
役名を偽称し記載した。
本当のクラヴ・マガ　イタリア支部長は横山氏、そして彼の団体を推薦したことは一度もありません。
日本における全てのクラヴ・マガの活動は国際クラヴ・マガ協会、そしてその日本総本部にて管理されています。
国際クラヴ・マガ協会　会長
クラヴ・マガ　チーフ・インストラクター
エヤル・ヤニロヴ

上記のコメントは間抜けな自作自演がばれて段々畑祭りとなりつつあります（藁）

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