60kgが100に勝つためにそのU

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1名無しさん@お腹いっぱい。
新スレで論議しましょう
2前スレの983:02/08/09 22:42 ID:YhgEFeXR
>>前スレの985さん
これは失礼しました。
当方フルコンタクト空手を6年程経験しております
体格は178cm97kgです。
握力は右87kg左75kgで、背筋力240kgベンチプレス180kg
すくわっと240kgです。
あなたのデータもお聞かせください?(礼儀でしょ)

だいたい60kgが100kgに勝てるというのは何をもっていえるのでしょうか?
あなたなりの稚拙でかまいませんので論理的にご説明を。
ここでの定義は体重60kgの格技経験者(有段者以上又はプロ格闘家)と体重100kgの格闘
初心者(白帯、色帯程度)か格技素人です。
身体能力については体重100kg体脂肪率20%程で平均的な(日本人巨漢)
で健康な成人男子です。
もちろん素手の一対一で路上の場合、道場の場合、特殊な場所(エレベータ内など)
の場合で想定してみてください。
またこれらの条件下に近い形で実際に起こった出来事があればその資料や
内容をお見せして納得させていただきたいです。
3名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 22:43 ID:MR6zdedB
@素人の60kg VS 素人の100kg
A素人の60kg VS 格闘経験有りの100kg
B格闘経験有りの60kg VS 素人の100kg
C格闘経験有りの60kg VS 格闘経験有りの100kg
4名無し@沢村:02/08/09 22:53 ID:gnJAIzgT
お前らよ、柔道の山口香が橋本聖子と戦ったら、簡単にパンツ脱がされて手込めにされるだろうね。
5名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 22:59 ID:nMIDMBT3
Bの場合以外はハナや目や金的に正確な打撃を入れないと無理だな
6名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 23:06 ID:pbktary4
>>2
フルコンそんなにやってて
それだけの身体能力があるあんたが
何故こんなちんけな議論に拘るんだ?相当暇人だな。
妄想格闘家のいい見本だよ。
7名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 23:10 ID:co1ZNH7r
@よほどの事がない限り素人100kgの圧勝
A問題外!100kgの圧勝
Cこれもよほどの事がない限り100kgの圧勝

Bこれがこのスレのテーマ。
>5に同意!通常の打撃は(顎や腹部)効かない可能性が大きい。
蹴りもローを確実に相手の膝に入れればなんとかなるかも。
組技も立った状態からでは力負けしたり体重の圧力で厳しいかも?
横にしないと無理かもね。片足タックルで横にするのが課題かも。

8名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 23:14 ID:co1ZNH7r
>>6
>2はたしかにガタイもよく運動能力も高いみたいだけど
けっこうガタイよくて力あるフルコンやってる人も
ここの武道板みてるみたいだよ。でも書き込みする人は
少ないみたいだけど(ワラ)
9名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 23:19 ID:UY+/jope
>>8

そう言えば闘士型の体型を持つ人間は総じて性格が粘着質なんだよって心理学が何かで
習わなかった?
10名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 23:23 ID:acQhY1lG
 筋肉つけて増量しろ
11名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 23:25 ID:co1ZNH7r
>>8
クレッチマーのなんたらいうやつかな?
中胚葉型体型は粘着質とか・・(ワラ)
129:02/08/09 23:26 ID:UY+/jope
>>11

それだぜっ!(藁
13名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 23:35 ID:UTsiVcK0
前スレ
「60kgが100に勝つために」

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1013768660/l50
14グリコ好き:02/08/09 23:41 ID:bt62uTpi
15 :02/08/10 02:10 ID:4spvYn8H
60キロってのがいい設定だよな。
これが70キロだったらまた違ってくるけど。
16名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 03:39 ID:/H/hqVFA
もし自分が60kgで100kgを相手にするんだったら、逃げる。逃げられなければ、
金的とかわきの下とかの急所を狙い、最後の手段として目をつく。
まともにやって勝つには結構技術差がないとつらいと思うけど・・・
17名無し@沢村:02/08/10 06:08 ID:udMo1VVm
お前らよ、柔道の山口香が橋本聖子と戦ったら、簡単にパンツ脱がされて手込めにされるだろうね。
18名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 09:53 ID:l4nkpgSI
おまえら法螺ばっかふいてんじゃねーよ。
このスレ覗いてるうちで本当の武道家なんて俺ぐらいしかいないと思うぞ
あとは本を読んで悦に入っている脳内武道家だけだろ。
追伸:オマエモナーはいらない。
19名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 11:08 ID:C1o+k6hg
>>18

本当の武道家って。(藁
よく恥ずかしくなくどうどうと言えるなオマエ。
ナルシストか?
20名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 14:55 ID:E56j6i57
「引き篭もりデブの素人100kg」ならフルコン黒帯60kgは余裕で勝てる。
勝てないなら黒帯は着けるな。
「マッチョ100kg・有段者」にはフルコン黒帯60kgはまず勝てない。
技のレベルによっぽど差がない限り。
正直、有段者同士で体重差40kgはフルコンルールだと絶望的。


21 :02/08/10 15:25 ID:z1Q5DsBA
100キロが格闘技上級者なら勝てないが
たいしたことない100キロなら60キロでも勝てるよ。
ただし60キロは格闘技上級者でないとダメ。
100キロが素人に毛が生えた程度のやつなら中級者以上の60キロで勝てる可能性が高い。

22名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 15:40 ID:Si6Yjd6k
あのさ。100kgでも身長によってかなり変わると思うが・・・。
同じ身長の60kgと100kgだと60kgの余裕勝ちだろ。
23名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 16:14 ID:E56j6i57
>>22
そう言えば身長が明確じゃ無かったな。
「160cm・100kg」と「185cm・100kg」じゃ
同じ100kgでも全然、話が違って来るもんな。
24名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 16:20 ID:j4ono+53
反復横跳び出来るかどうかを
条件に加えるべきだ。
198cm220kgが高校生の時同級生でいたが、
歩けない走れない登れない一旦座ると立ち上がれない
だったぞ。でも威圧感で番長だったが・・・
25名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 16:22 ID:HR+dGqqb
160cmの60Kg 対 160cmの100Kg

60Kgが勝ちそうな気がしないでもないな(w
26名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 16:24 ID:E56j6i57
>>24
体重が身長の数値を超えてるじゃん。
俺はそいつが「強いか弱いか」より、体調の方が心配だよ。
心臓とか大丈夫だった?
27名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 16:45 ID:OhZynCJd
>>24
体重がその半分ならものすごい体なのにな。
28名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 16:53 ID:u/G1Zd9H
前スレの>983早く経歴と、論理を披露せいや。さもないと
お前はのこのこ出て来て、いちびった挙句論破された自爆ヒッキー
とみなす。
29名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 16:58 ID:Iwyc0xa4
>>23
>>25
同じ100kgで体脂肪率が同じ場合身長(体長が短い)が低い
ほうが筋力は強いですよ(筋断面積が大きい)。
つまり身体負荷が同じ場合筋力が大きいほうがスピードが速い。
背が低いほうが絶対的な筋力(組んだ時などに有効、力負けしないなど)
やスピード(同じ質量なら破壊力が大きい)が大きいことになります。
また、重心が低いほうが相手を押しこんだり、懐に入って持ち上げたり
タックルしたりするのには有効です。
それに首や胴、腕、脚などが太いので構造上は頑丈で
他の条件(心理的なもの)が同じ場合は打たれ強いでしょう。
これらの条件で同体重(同筋量)の場合身長が低いほうが有利な面が多いのです。
しかし、リーチの長さでは不利なので一概にはどちらが有利かわかりません。
リーチは特に打撃系ではかなり重要なので。
また身長が高いほうが視覚の面で有効(相手の攻撃がほぼ視野に入る)です。

同じ100kg(体脂肪が同じ)で160cmと185cm
と身長が違った場合どちらが有利とは一概にいえません。
ただ60kgの武道家ではどちらのタイプと闘う場合でもきわめて不利
ということは言えます!
30名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 17:20 ID:XWJvhOee
>>24
その巨人どうやってたちあがるの?(藁)
>>28
983は>>2で出てきて経歴書いてるよ。
983のいってる985のほうがまだ登場してないね。985の間違いじゃない?
>>29
なるほどそうだね!納得!分かりやしい説明どうも。

31名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 17:48 ID:4pwSQf6S
>>29氏のレス以降急に少なくなったね!なんでだろう?(w

32名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 18:12 ID:H6+mdqKi
>>31
納得したからだろ。判り易い説明だし・・・
33名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 18:54 ID:ZD+4pfWG
自演という意味だろ。
34名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 20:45 ID:L4c4RMd5
>>2
お前馬鹿?嘘チョンバレなんだよ。笑われるぞ(爆
35名無し@沢村:02/08/10 21:12 ID:+4CV5DHS
お前らよ、柔道の山口香が橋本聖子と戦ったら、簡単にパンツ脱がされて手込めにされるだろうね。
36名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 21:28 ID:O0Pan9fF
でもよ自分の体重の60%のウェイトの人間に負けること
が想像できないが。

60キロの人間は36キロのヤシに負けるのか?
37グリコ好き:02/08/10 21:55 ID:rCDOKLTu
38名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 22:48 ID:HR+dGqqb
>同じ100kgで体脂肪率が同じ場合身長(体長が短い)が低い
>ほうが筋力は強いですよ(筋断面積が大きい)。
理屈はわかるけど160cmで100Kgの奴がいたら間違いなくただのデブ
39名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 23:11 ID:dnNhmNAV
>>38
ボディービル界では、そういう奴はステロイダーと呼ばれている。
>>1
議論とは定義なくして成り立たない。スレ立てたのなら定義しろ。
定義がなければ水掛け論にしかならない。
40名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 23:17 ID:TT5SJv/a
てか985は逃げたのか?
41名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 23:37 ID:p51/26np
>>38
>理屈はわかるけど160cmで100Kgの奴がいたら間違いなくただのデブ
まあ一般の筋肉つける素質ない人ならそう思いたい気持ちも分かるけど
現実に160cm程度で100kg以上の筋肉質な怪力はいるもんだよ。
もちろんそう多くはないけど。京都の小川さんみたいな感じかな。
あとパワーやアームの人にもいるみたいだね。三土手さんみたいな
体型の人で柔道の人も見たことあるよ。
そういう人は185cm100kgより強いだろうね多分。
でもそういう人間に遭遇する確立はかなり低いだろうけど(ワラ


42名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 00:09 ID:vyEjjT8z
前スレ読んでみたけど985のほうが論理めちゃくちゃだな。
全然主張がわからない??
983のデータは信憑性に疑問はあるけどまあ2ちゃんだし
ちゃんと名乗り上げてるんだから985も逃げないで出てきて
ちゃんと自分のデータ示して何故60kgが勝つかを主張したら?
自分で示せ!って先に言い出したようだから相手も出してきたんじゃない?
確か715にもからんでたねよね?で逃げ出したんじゃない?
43 :02/08/11 01:11 ID:EA/xIRrj
身長185センチと身長160センチが同じ体脂肪率での体重70キロなら
160センチの方が筋肉はあり力もあるが、
スパーリングやってみると身長185センチの方が圧力があると思う。
打撃系だと特にそうだと思う。
44へたれボクサー:02/08/11 01:33 ID:k3tB/T0B
>>43
俺はボクシングやってますけど。
そうだね。背が高いのとやると同体重なら圧力といっていいのかわかんない
けどリーチの差でジャブやワンツー連打されると中に入るの難しいですね。
俺の場合中量級だけどフックやアッパーなんかの一発は背が低くて力ある奴のほうが持ってるけど
、タッパある奴にストレート系なんかを上から打ち下ろされるとしんどいですね。
体重10kg以上違えば重さや圧力が全然違うんではなしなんないです。
相手が10kg以上体重が重かったらそれだけで押し負かされる感じす。
100kgとかだと想像つかないですね。
俺普段70kgありますけど100kgの人なんかだったらマスで軽く流す程度なら面白い
かもしんないけどガチのスパーやったら殺されそうすよ。
筋肉の100kgなら160cmでもやりたくないす。

45 :02/08/11 01:47 ID:+1rOpLQJ
100キロちかい体重でキックやってて、アマ日本チャンプになったことがあるが
60キロ台のプロ世界チャンプにぼこられました
レベルが違い過ぎた
46名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 01:52 ID:k3tB/T0B
>>45
キックって日本にヘビー級いるんすか?キックのシステムよくわかんないけど
アマのヘビーなんすか?
世界チャンプとやれるなんて凄いすね。
どんな感じでしたその試合?スパー?
4745:02/08/11 02:06 ID:+1rOpLQJ
キックのヘビーはありますよ、k−1なんかもキックのヘビーじゃないですか
ぼくはアマですけど(セミプロみたいなもんかも)
系列道場(ジム)に有名な選手とかいて、そこに出稽古しに行きました
スパーでやったんですが、スピードについていけない
ぼくのガードが甘いってのもあったんですけど
三半規管とか狙われて、脳を揺らされました
48名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 02:14 ID:YJ/mLGZf
親の仇とばかりにむかっていってもだめぽ?
そういう状況なら、遠慮とまではいかなくても
あんまり無茶はできそうにないと思いますが、
体格差で押しまくって技潰してって。
49へたれボクサー :02/08/11 02:15 ID:k3tB/T0B
すげぇーすね!
やっぱハイキックみたいなかんじすか?蹴りとか強烈でしょ?
俺もバンタムのプロの6回戦とかとスパーしてますけど
20kg近く体重違うんではっきしパンチあんまし効かないすよ。
確かにスピードはめちゃ速いけど。
ヘビー級の人でも倒されるもんなんですね。
世界チャンプおそるべしすね!
50名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 02:24 ID:EFonK/b+
当然。皆、超肉体改造スレでも見て、超人になれ。これで勝てる。
5145:02/08/11 02:31 ID:+1rOpLQJ
まあ、レベルが違ったってのが一番大きいです
パンチでやられたんですけど、
問題は、いかに正確に急所を狙えるかってことだと思います
52名無し@沢村:02/08/11 03:15 ID:zJH1+SsJ
お前らよ、柔道の山口香が橋本聖子と戦ったら、簡単にパンツ脱がされて手込めにされるだろうね。
53名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 10:55 ID:YJ/mLGZf
100キロが60キロに勝つためにはどうすればいいですか?
54烏野:02/08/11 10:59 ID:sC7UFoCT
金的。
55名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:00 ID:rx8NXpQW
>>53
・お金を借りない
・好きな娘を教えない
・嫌いな食べ物を知られないようにする
これだけ守れば60キロ恐るるに足らず
56名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:00 ID:thmWUr6P
57名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:01 ID:HYqxgvLe
>>53
目突き、金的、肘うち、膝蹴り、ぶちかまし、両足タックル、武器使用・・・
いくらでもある。
58連戦連敗:02/08/11 11:41 ID:9unLogbt
ケンカだったら心理面で60kgが有利になれる場合が多いぞ。

オレは75kgだが自分より身長や体重が低い相手と
対するのが一番やりにくい。なんか周囲の目を気にしちまう。

自分よりデカければイケイケで向かって行きやすい。
ただね、止めを刺すのが心理的に難しくて、こんなもんで許しとくかと
攻撃を中断して逆上したデカにやられるパターンばっかり
59インカレ出場:02/08/11 12:23 ID:fuL7P5bY
俺、柔道三段でインカレ(団体戦)に二回出場した110キロのデブですで
もう柔道はやめたけど三段です。このスレでは中級者になるのかな?
けど世界選手権に出たことのある40歳台で70キロの某先生には柔道では
勝てなかった。絶対無理。
1対1なら、柔道も結構強いとおもうよ。60キロの人間でも
素人の相手なら100キロの人間でも片手一本で押さえ込める。


60名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 22:00 ID:uIdBrDtB
>>45
キックのアマの日本チャンピオンそんなのありません
61名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 23:21 ID:x9LZ9RCb
あげときますか
62名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 23:12 ID:d2puDNGb
age
63名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 00:23 ID:elApIpAg
痩せども!朗報だ。《《《《超肉体改造》》》》スレで4週間で筋肉
27kg増やした奴いるぜ。「コロラド実験」とかいうらしい。
博士の仕業らしいが何か?
64名無し@沢村:02/08/13 00:37 ID:9uTcaBVU
そんなことより俺は、身長160a、体重46`のスリムな女が、身長165a、体重54`の筋肉質な女に勝つには?
または、身長160a、体重46`のスリムな女が、身長178a、体重54`のスリムな女に勝つには?
が、とっても実際まことにまったく素敵に気になるのさ♪
65名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 00:41 ID:KDsJgbQ2
>>64
ケイシービエターを被験者にした
アサージョーンズ博士(ノーチラスマシンの開発者)の実験だろ。
で?何か?
66名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 00:41 ID:KDsJgbQ2
>>63
の間違いだ
67名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 00:43 ID:KDsJgbQ2
沢村さんはドランカーですか?
68名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 00:47 ID:1d+BwwMO
>>2
>体格は178cm97kgです。
>握力は右87kg左75kgで、背筋力240kgベンチプレス180kg
>すくわっと240kgです。

 なんだかバランスの悪い数値だねー(w。
 俺は180cm/95kg、握力75/65。
 ベンチ(チーティングけつ上げ)135、
 デッド245kg、スクワット(ハーフ)275kg
 ですわ。

 フルコンやってるのなら、下段対策にガードマッスルつけるでしょ。
 なんでベンチが180あがって、スクワット240しか上げられないのか、
実に聞きたい。

69名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/13 00:55 ID:JF1PvweP
ボブサップとノゲイラがやるらしいYO!
70名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 01:10 ID:KDsJgbQ2
>>2
ネタじゃなきゃ確かに2はその体型でベンチ180kgとは強すぎるな!
けつあげハーフベンチかもね。
スクワットはフルなら十分強いね。強すぎるね
多分ハーフでしょ。
>>68
2がネタじゃなく、その体型なら
ハーフスクワット240kgがホントでベンチがうそ臭いね。


71名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 01:13 ID:ZgqKMDKU
>>68さん
やっぱりベンチの数値は上げにくいですか?
僕もフルコンなんで興味あります。
後、ガードマッスルと言うのは太腿の部分ですか?
72名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 02:33 ID:1d+BwwMO
 68ですが。

 素質があるし向き不向きもあるから一概には言えないけれど、
ベンチよりスクワット・デッドの方が重量は増えやすいよ。
 ガードマッスルというのは、太股の前と両横の筋肉。
 ここを増やしてしっかりと足を降ろしていれば、ローがあんまり効かなくなります。
 
73名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 05:19 ID:3l8kjXIo
>>2は嘘だよ。経験者なら分る。>>68は本物の格闘家だな。
大体、ウエート経験者か嘘か握力の数字見りゃ分る。大体80超えるだけでも
驚異的なのに90や100なんて言ってる馬鹿がいるからね。
それからパワーリフティングの日本記録参考にしてるのか知らないが、
180kgがどういう強度かまったく理解してないね。これ痛いよ。
人生パワリフ一本に賭けてる奴しか出せない記録だ。仕事して、空手して
どこにこんな記録だせる時間があるんだ?俺マジでやってるから、よけい
むかつくよ。
74名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 06:32 ID:5E8WP3j4
>>73
確かに>2はベンチ強すぎますね。
>68も本物かはわかりませんが、まあ打倒な数字でしょうね。
参考になるかわかりませんが
自分の知人にもフルコン(有段者)しながら筋トレやって強い人いますが
身長170cm前後で体重120kgくらいあって重戦車みたいな
体格した人でベンチ190kgスクワット(フル)240kgですよ。
デットも250kg引いてますけど握力両方70kg弱です。
こんな筋肉の塊みたいなゴツイ人でも
パワーとかの専門家以外ならこのくらいの数字かと。
けして弱くはない。というかめちゃめちゃ強いですよ。
ジムにもこれ以上の人はいませんよ。
>2の体格じゃ、胡散臭い数字ですね。
7571:02/08/13 12:02 ID:7nuClbqf
>>72さん
有難うございます。やっぱりベンチは上がりにくいんですね。
それと、今まで普通のスクワットでしか鍛えていなかったので、
今度からバーベルを担いでやってみます。
76名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 18:33 ID:+tAcpNL3
おい>>2。勝手に定義変えるなよな。素人100kg対60kg格闘家が
定義だったんじゃ無いのか?お前の定義じゃ100kgが有利で決まってんだろ。
デブが自己満の為に作ったスレかここは?
77名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 20:10 ID:vaYIJI+a
>>74さん
>身長170cm前後で体重120kgくらいあって重戦車みたいな
体格した人でベンチ190kgスクワット(フル)240kgですよ

その方は凄い人ですね。専門外でベンチ190kg!!
ウチの道場にはそんな超人はいません。

78名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 21:06 ID:QUkXFTrn
超人八巻でも、一撃フィリョでも190はむりっす。コールマン、ケアー
でも無理。よって嘘決定。
79名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 21:34 ID:FGrF7QpL
で、限定条件(素手・1対1など)は解除されたのか?
80 :02/08/13 22:39 ID:1pR/rx8X
>>68
ハーフじゃどうしようもない。
フルボトムで200キロあがる?
極真でもフルボトムで200はそうはいないよ。太もも66センチ以上は必要だろう。
俺はフルボトムで150キロ10回できて太もも64センチだよ。
身長175センチ体脂肪率15%
81 :02/08/13 22:43 ID:1pR/rx8X
>>78
コールマンはベンチプレス230キロと格闘技通信に書いてあったよ。
フィリョはベンチ150キロで足を腹の上でクロスして10回ぐらい楽々とやっていた。
八巻は180キロのベンチプレスを軽々とすばやくやっていた。
82名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 22:56 ID:USijZsXM
>>80
 別にリフターじゃなし、フルボトムでやる必要はないんじゃないかな。
 膝とか股関節とか壊すよ。正しいフォームでやってもさ。

83 :02/08/13 23:05 ID:1pR/rx8X
>>68
何キロのダンベルをもって片足スクワットできる?
俺は40キロもって片足スクワットができる。
体重とこの数値を聞けばうそか本当がわかる。
>>82
ハーフだとケツと足の外側が鍛えられないと思う。
それ以前にハーフスクワットの数値ほどあてにならないものはない。
自分でハーフだと思っていてもクォータであることが多い。
とくに限界近くの重量でやってる人はそうだ。
クォータだと250キロで出来てもフルボトムでやると180キロが限界だったりする。
フルボトムスクワットで200キロいくことはベンチプレスで150キロいくことより難しい。
それだけ挙げられるようになっていると脚に筋肉がたくさんついて
体重がかなり増え体重80キロ以上にはなっているだろう。
ベンチのマックスもあがるだろう。




8468:02/08/13 23:20 ID:USijZsXM
>>83
 片足ダンベルスクワットなんて、意味のわからないものは、やってないなあ。
 バランス崩したら怪我するよ。

 足の外側については、スモウスタイルであるとか、足幅足の向きを変えれば
鍛えられる。臀部については確かにその通り。
 でも、あんまり尻でかくしたくないんだよねえ。スーツ入らなくなるし。

 ハーフと思っていても実は傍目からはクオーターってのはよくあるね。
 ただ、私の場合は、スクワット代の正面にある鏡に、あらかじめハーフの
しゃがみ込んだ位置に目印が付けてあるので、そこに視点が交差したら
立ち上がるようにしている。

 参考になるかどうか。
 ttp://homepage2.nifty.com/physical-education/SQdeep.htm
85 :02/08/13 23:29 ID:1pR/rx8X
>>84
レスありがとうございます
何キロのダンベルを持って片足で立てるかやってみてくれるとうれしいです。
非常に興味あるので。
86 :02/08/13 23:30 ID:1pR/rx8X
>>84
ふとももは何センチありますか?
8768:02/08/13 23:52 ID:USijZsXM
>>86
 とりあえず、片足で尻に踵が付くくらいまで沈むと3回で転ぶので、
ダンベルもってやると間違いなく怪我するでしょう。

 太さは、付け根の方だと68cm、真ん中63cm、膝上43cmくらい。
 体脂肪(手でつかむの)17%です。
8874:02/08/14 01:28 ID:Rn1ZAayJ
>>77 さん
そうですね。凄いです!
ベンチは週1だそうです!
同じジムにパワーの人で190kg挙げる人いますが
その人は90kg級だそうです。
ベンチこのレベルはジムに2人しかいませんね!
150kg挙げる人は4〜5人いるんですが。
89名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/14 08:59 ID:vaEfkpsu
おい、勝手にウエイトのスレに変えるなよ。
90名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/14 15:45 ID:eFqs8fLh
>>89
つまんねーネタしかないから、良いんでないの?
91名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/14 20:52 ID:F6o2OcwD
筋トレの話ししたかったら、超肉体改造スレに行け。
92 :02/08/14 23:50 ID:HYDQh5pH
>>68
サンキュー
付け根のほうが太い割りに膝の上はしまってますね。
柔道家やレスラーはこのタイプが多いとか。
スクワットが強くても片足スクワットとはまた少し違うのかな。
座った状態からでも、65キロ程度の人間を一人かついで片足で立ち上がれたら
相当凄いと思うのだが、フルスクワットで何キロぐらいいけば出来るようになるのだろうか。
93名無し@沢村:02/08/16 04:05 ID:mZHA4U88
>>87
ヌヒよ、ヌヒの太腿は、付け根が68cmで真ん中が63cmか?
俺は、付け根が56cmで真ん中が58cmよ。
ヌヒと俺とではずいぶんバランス違うな。ヌヒと俺の股はどっちが裂けやすいかな?
94名無し@沢村:02/08/16 19:13 ID:bLx73PI3
ヌヒ等よ、ヘリコプターのプロペラの回転に巻き込まれたら、人間はどうなるか知っているか?
バラバラになった五肢が1km先まで飛び散るんだよ!
俺は、一流バレエリーナの回転キックを間近で見たことがあるが、ヘリコプターのプロペラの回転に匹敵する迫力を感じたね。
もし一流のバレエリーナが回転キックを振り回して戦えば、ヤンキーが百人たばになったって勝てないよ。
95名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/16 19:15 ID:JMwpr3Z6
>バラバラになった五肢が1km先まで飛び散るんだよ!

その現場を見たことあるのか?
96名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 01:30 ID:SO5mS+Nw
>>94
ワロタ
イヤー!相変わらずドランカーぶりを発揮してますなー!(w
ヘリのプロペラとダンサーの脚を比較するとこが凄い
質量も速度も硬度もかけ離れすぎてるものを・・・・(汗
97名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 01:39 ID:UgxkhV2d
>>94
蹴りしか来ないって分ってるなら
ヤンキー十人もいれば充分倒せると思うが?
98名無し@沢村:02/08/17 20:48 ID:vu2Lahzh
ヌヒ等よ、ヘリコプターのプロペラの回転に巻き込まれたら、人間はどうなるか知っているか?
バラバラになった五肢が1km先まで飛び散るんだよ!
俺は、一流バレエリーナの回転キックを間近で見たことがあるが、ヘリコプターのプロペラの回転に匹敵する迫力を感じたね。
もし一流のバレエリーナが回転キックを振り回して戦えば、ヤンキーが百人たばになったって勝てないよ。
99名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 20:53 ID:holIR+ky
極限まで鍛えぬかれた100kg対60kgどっちが強いか?
100kgだろ。これでいいか?豚ども。結論が出た所で、終了。
で良いだろ?くだらん議論いつまでする気?以上、終了。
100名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 21:33 ID:cMfewgKv
>>99
そんなのあたりまえじゃん。
素人や初心者の100kgと黒帯60kgどっちが強い?
てのがここのテーマ
結論やっぱり100kgが強い(ワラ)
チビやガリの60kgじゃ黒帯持っててもその程度(ワラ)

101名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/21 04:40 ID:NYNlJ94z
素人でも100kgあれば60kgの武道家じゃ素手ではきついかもな
102名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/21 10:52 ID:cXWs5mme
ここで扱ってるテーマって

綱引き対決!
平均体重100Kgの素人 VS 平均体重60Kgのプロ!

このくらいナンセンス。
勝てるわけなかろ?
いい加減「素手」の条件は外そうや。
武道家はスポーツマンじゃないんだから武器を持つのは当然。
それに武器を持てば必ず勝てるってわけでもないし。
103名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/21 11:31 ID:ZpcAr+g+
よーいドン! ではじまるならデブの勝ち

そうでないなら、チビにも勝ち目は充分あり

これにて終了
104名無し@沢村:02/08/21 14:03 ID:VSBtIS2f
ヌヒ等よ、それより俺は平均体重56`のスポーツ万能の素人女と、平均体重46`のちょっと格闘技をかじった女の殺し合いが永遠のテーマだね。
永遠のね…。マジまら立つよ!!わかる?
105名無し@沢村:02/08/21 14:04 ID:VSBtIS2f
ヌヒ等よ、それより俺は平均体重56`のスポーツ万能の素人女と、平均体重46`のちょっと格闘技をかじった女の殺し合いが永遠のテーマだね。
はあはあ……いかん!まらが立ってきた!!
106名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/21 14:06 ID:7kFIz/Qy
>105
相変わらずお盛んですな・・・
107名無し@沢村:02/08/21 14:13 ID:VSBtIS2f
>>106
ヌヒよ、お盛んだよ。俺はな。
平均体重56`のスポーツ万能の素人女と、平均体重46`のちょっと格闘技をかじった女の殺し合いは俺のライフワークよ。
ヌヒよ、俺は街でたくさん女をかっさらってきて、平均体重56`のスポーツ万能の素人女と、平均体重46`のちょっと格闘技をかじった女に分類して、
地下でそれを殺し合わせてハーレムの王みたいに毎日それを観戦して楽しむのが夢よ♪
いつか実現させたいね。
108名無し@沢村:02/08/21 14:24 ID:VSBtIS2f
>>106
ヌヒよ、お盛んだよ。俺はな。
平均体重56`のスポーツ万能の素人女と、平均体重46`のちょっと格闘技をかじった女の殺し合いは俺のライフワークよ。
ヌヒよ、俺は街でたくさん女をかっさらってきて、平均体重56`のスポーツ万能の素人女と、平均体重46`のちょっと格闘技をかじった女に分類して、
地下でそれを殺し合わせてハーレムの王みたいに毎日それを観戦して楽しむのが夢よ♪
いつかは実現させたいね。
109名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/21 16:59 ID:Q9RrKQdH
11分もしてから間違って二重カキコとかありえねーですよ
110名無しさん@お腹いっぱい:02/08/21 20:13 ID:luDB5lIU
顔面ありフルコン茶帯2級です。身長178、体重80kg。体重60kgの黒帯2段の
先輩と90kgの3級緑帯の人が同じ道場にいます。技術は2段の先輩が圧倒的に
自分より上ですが、正直、スパ−の時のやりにくさは緑帯の90kg君です。
技術はヘタでも体重による圧力がきついです。
111名無し@沢村:02/08/21 21:12 ID:VB/ZWwlB
市民体育館のロッカールームで空手着を着た黒帯女(身長160体重48くらい)が、ヤンキー女にからまれてパンツ脱がされているのを見たことがあるよ。
112 :02/08/22 10:49 ID:OlzIG8jV
>>111
ねー、あんたは女子更衣室に入ったの?
113名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/22 12:31 ID:CYxBj0nD
体重まで書き込んでるところから
ネタ臭さ100%ですな 
114名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/22 14:50 ID:PPldNct5
沢村ってSM板出身のデンパです(w
115名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/22 15:07 ID:yfylyPmK
勝つためには2ちゃんみたいな
素人と話し合わず体を鍛えろw
それか道場いって鍛えろ
どっちにしても素人や格闘技ヲタと
話し合っても意味無いって事
116素人空手家:02/08/22 17:33 ID:kPtQlb2R
中途半端な力を持っているオタの一日。。。


とりあえず格闘技のビデオを借りてきて
見て
自分なら・・・と想像して
本屋でジークンドー護身術買って
笑いながら読んで寝る
次の日
学校の友達に自分は強いぞと言わんばかりにポーズを決めて
情けないパンチやキック
そして
帰りの電車で足を中途半端にひらげて膝は伸ばさずむしろおりこんで
オタ風の奴をなれない目つきで睨んで帰宅
オタショップへ出かけて
人とすれ違うときは避けず
しかし腕がぶつかっても根性がないため振り向かず
そして
帰りにゲーセンによって人の目を気にして
ノックアウトのパンチングマシーンで130kg
首をかしげながらカバンを取って帰宅。
117名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 15:03 ID:8zEGZql0
前スレの100kgのデブだけど。
おまえらが挑戦を渋ってる間に猛暑で激痩せして85kgになっちゃったよ。
どうしてくれるんだ。(怒
118名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 15:09 ID:H6JA3p16
>>117
119名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 15:11 ID:9jE+Lb/i
大丈夫か、マジで。
120名無しさん@お腹いっぱい:02/08/26 15:11 ID:kYWvoD0/
↑60kgまで激痩せして100kg挑戦してみれば!
121名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 16:40 ID:DCMBqiBO
今テレビでポブ・サップが出てる
122名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 16:49 ID:H6JA3p16
ノゲイラ対ボブサップ

楽しみすぎるぜオイ!
123名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 16:52 ID:DCMBqiBO
また反則負けになるかも
124名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/29 07:43 ID:n2EtmQJ6
ノゲイラ勝ったぞ おい 
125名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/29 08:05 ID:UskgdXZh
これで結論出た?
126名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/29 10:44 ID:kVLmmxqD
漏れは、身長180cm、90kgの極真黒帯(都内西の方)だが
同体重〜100kgのヤシ(有段者)とやるときはスパーでも
まあビビルというかそれだけの注意、警戒をしてやるよ。
体重が重いとそれだけ1発のワザにも破壊力があるからな!

でも体重が軽いヤシとやるときは嬲り者状態っていうか
プレッシャーかけて追い駆けまわすか、適当なコンビネーションで
沈ませるな(W

まして60kgのヤシなんて・・・ププッ
あきらめろ!
127名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/29 10:56 ID:VcY65cP8
>>126
煽りが下手だな

一応質問しといてやるが
適当なコンビネーションって例えば?
128名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/29 11:12 ID:kVLmmxqD
>127
>適当なコンビネーションって例えば?

次ぎのいずれか一つ(順番ではないですよ)
1.左鎖骨打ち込み→右中段突き(ややボデイ上部狙い)→左下突き
2.(追い込まれた相手が回ろうとするところを)左上段で一閃
3.(接近して)左右下突き連打→(くるっと回って)飛び後ろ蹴り
4.軸足に下段蹴り1発!

あまり工夫のない(恥)コンビネーションでスマンが
だいたいこんなんでのびてくれるけど・・・



129名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/29 11:18 ID:kVLmmxqD
一応説明しとくけど
2と4はカウンターね。
前ふりのワザもあるけど省略。


130名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/29 11:21 ID:VcY65cP8
>>129
省略しないでくれよ(涙
俺は62`のチビなんだからさ!
131名無し@沢村:02/08/30 21:02 ID:LrFemNoC
ヌヒ等よ、俺は剛柔流の二段だよ。
初段に一年、二段とるのに年半くらいかかったよ。まあはっきり言って安直だったな…。
はっきり言って素人と試合しても負けるかもね…。
ヌヒ等よ、空手二段の俺が言うんだから間違いないよ。黒帯女はねみてーに弱えーと!!
バレリーナのほうが百万倍強いよ。
俺はたとえ俺が十人がかりでも女子バレリーナに勝てる気はしないよ。
132上戸支店 ◆fFWcOTAk :02/08/30 23:23 ID:M1Ed9dEX
バレリーナって萌えない
133断 ◆aEe3ePcc :02/08/30 23:32 ID:JqtBvP4+
>>131
親戚に一人いますが、私も勝てません
だってカワイイんだもん
蹴られても許しちまう
光物ねだられたら買っちまう
134名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/30 23:35 ID:4HADsU1F
ほう、親戚を蹴ったりヒカリモノをねだったりするバレリーナですか
135断 ◆aEe3ePcc :02/08/30 23:40 ID:JqtBvP4+
>>134
まあ蹴るのは遊びだけどね
きれいなハイキック打つよ
光物は理由付けてやたらねだられる
4〜5ケタ前半程度の安物だから別に良いけど
136名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/30 23:49 ID:nAeSaXbr
>>5000$とか10000ユーロとかでしょうか。
そりゃ豪気。
137名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/30 23:50 ID:4HADsU1F
親戚に買ってあげても何にもなんないでしょう
138断 ◆aEe3ePcc :02/08/31 10:02 ID:U5+dml9D
>>136
バカナ!?
私はいつそんな金持ちになったんだ?

>>137
確かになんにもなんないね
はい、金のムダです
でもカワイイよ金のムダだけど
139名無し@沢村:02/09/01 08:29 ID:7tI3Ov8m
ときにヌヒ等よ、香港のニンジャビデオを見たことはあるか?
俺はとりわけ「地獄のニンジャ軍団・クノイチ部隊」が好きだよ。
ヌヒ等よ、おれは「地獄のニンジャ軍団・クノイチ部隊」でどろんこレスリングをしている女が好きだよ。わかるか?
特にビデオケースの表紙の写真でどろんこレスリングをしている二人のうち左のほうのな。
どろんこレスリングではこっちが勝つんだよ。わかるか?
俺はしきりにビデオケースの表紙の写真でどろんこレスリングをしている二人のうち左のほうをしきりに凝視したものだよ。
この女性こそ世界最強の女性に違いないと思って、さまざまな角度からな…♪
しかし「レディニンジャ・セクシー武芸帳」というのもあって、これにもどろんこレスリングがあるんだよ。
「地獄のニンジャ軍団・クノイチ部隊」のどろんこレスリングがスリムな女同士のどろんこレスリングだとすれば、
「レディニンジャ・セクシー武芸帳」のはブラマーな女同士のどろんこレスリングなんだよ。
ヌヒ等、これが↓その写真よ。
http://do.halhal.net/~tenryu/cgi-bin/img-box/img20020831230942.jpg
ヌヒ等、↑どうよ?
俺は「地獄のニンジャ軍団・クノイチ部隊」の左側の女性が好きで世界最強と思いたいだけに、
「レディニンジャ・セクシー武芸帳」の二人と戦わせたらと思うと心配でならないわけよ。
なあヌヒ等よ、地獄のニンジャ軍団・クノイチ部隊」の左側の女性は、
「レディニンジャ・セクシー武芸帳」の二人に勝てるだろうか?
戦う女だぜ!!勝てるよな!?
なあヌヒ等よ…。
140名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/01 08:42 ID:YxYFq2cz
極真は顔面パンチなしだからな〜
顔面殴られたこと無い奴は,結構もろい
体重だけでは勝てんよ
141名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/01 10:40 ID:BR57jGnc
岩崎を観ると、そう思わざるを得んな「
142名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/05 18:34 ID:BmHYnJNV
前スレの目突きがどうこうってどういう話だった?
143名無し@沢村:02/09/05 21:42 ID:0rZZ2aFI
名無し@沢村 :02/09/01 08:29 ID:7tI3Ov8m
ときにヌヒ等よ、香港のニンジャビデオを見たことはあるか?
俺はとりわけ「地獄のニンジャ軍団・クノイチ部隊」が好きだよ。
ヌヒ等よ、おれは「地獄のニンジャ軍団・クノイチ部隊」でどろんこレスリングをしている女が好きだよ。わかるか?
特にビデオケースの表紙の写真でどろんこレスリングをしている二人のうち左のほうのな。
どろんこレスリングではこっちが勝つんだよ。わかるか?
俺はしきりにビデオケースの表紙の写真でどろんこレスリングをしている二人のうち左のほうをしきりに凝視したものだよ。
この女性こそ世界最強の女性に違いないと思って、さまざまな角度からな…♪
しかし「レディニンジャ・セクシー武芸帳」というのもあって、これにもどろんこレスリングがあるんだよ。
「地獄のニンジャ軍団・クノイチ部隊」のどろんこレスリングがスリムな女同士のどろんこレスリングだとすれば、
「レディニンジャ・セクシー武芸帳」のはブラマーな女同士のどろんこレスリングなんだよ。
ヌヒ等、これが↓その写真よ。
http://do.halhal.net/~tenryu/cgi-bin/img-box/img20020831230942.jpg
ヌヒ等、↑どうよ?
俺は「地獄のニンジャ軍団・クノイチ部隊」の左側の女性が好きで世界最強と思いたいだけに、
「レディニンジャ・セクシー武芸帳」の二人と戦わせたらと思うと心配でならないわけよ。
なあヌヒ等よ、地獄のニンジャ軍団・クノイチ部隊」の左側の女性は、
「レディニンジャ・セクシー武芸帳」の二人に勝てるだろうか?
戦う女だぜ!!勝てるよな!?
なあヌヒ等よ…。
144空銃:02/09/12 10:55 ID:lLl6gKXl
>>1
体格差があまり関係無い間接系の固め技に持ち込もう!
145名無し@沢村:02/09/17 23:49 ID:M4mWadBa
ヌヒ等よ、山本美優はすごくゴツク見えるけど、48kg級だよ。つまり華奢だよ。
しかし男でも山本美優とケンカして勝てる気のするやつはそう多くないと思うよ。俺も勝てる気はしないよ。48kg級なのにだよ!
これが空手や柔道女の48kg級だったらケンカをしたら絶対俺でも勝つよ。
ヌヒ等よ、レスリングできたえた女がいかに恐ろしいかわかるよな?
同じ48kg級の山口香と山本美優をケンカさせたら勝負にならないよ。山口香は一瞬で沫をふいて悶絶するだろうね。
146名無し@沢村:02/09/18 00:25 ID:8QW0h7Lx
ヌヒ等よ、山本美優はすごくゴツク見えるけど、48kg級だよ。つまり華奢だよ。
しかし男でも山本美優とケンカして勝てる気のするやつはそう多くないと思うよ。俺も勝てる気はしないよ。48kg級なのにだよ!
これが空手や柔道女の48kg級だったらケンカをしたら絶対俺でも勝つよ。
ヌヒ等よ、レスリングできたえた女がいかに恐ろしいかわかるよな?
同じ48kg級の山口香と山本美優をケンカさせたら勝負にならないよ。山口香は一瞬で沫をふいて悶絶するだろうね。
147名無し@沢村:02/09/18 06:08 ID:Z32IJK1M
ヌヒ等よ、山本美優はすごくゴツク見えるけど、48kg級だよ。つまり華奢だよ。
しかし男でも山本美優とケンカして勝てる気のするやつはそう多くないと思うよ。俺も勝てる気はしないよ。48kg級なのにだよ!
これが空手や柔道女の48kg級だったらケンカをしたら絶対俺でも勝つよ。
ヌヒ等よ、レスリングできたえた女がいかに恐ろしいかわかるよな?
同じ48kg級の山口香と山本美優をケンカさせたら勝負にならないよ。山口香は一瞬で沫をふいて悶絶するだろうね。
148名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/22 17:23 ID:S0YGnwXP
仮に体格差があって同じ技法、レベルなら正面から当ったなら絶対小さいのは勝てんよ。
自分のサイズに合った修練の方法を取るべき。
時間は有限なんだから、自分に有利な技に特化すれば勝てるようになるさ。
小さいヤツは打撃系練習しても無駄だし、
大きいヤツはちまちました事練習しても無駄。

149名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/25 19:00 ID:V6adE2s3
俺がプロキックボクサーになりたての頃、日本ランキング下位の50kgの人と
本気でスパーをした事があった。俺はミドル級、テスト後なので72kgくらい。

結果、1発の有効打も入れられず2ラウンドでボディブローに倒れた。本当は
起き上がれたのだが、起き上がっても「どうせまた倒される」と怖気付いて
しまって、完敗した。

相手が格闘未経験者であれば、多少スポーツマンだったとしてもなんとかなる
んじゃないだろうか・・・。(こちらが超一流として)
150名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/27 18:53 ID:ewvfNBNF
俺ラグビーやってて体重も90キロくらいあるけど
喧嘩でボクサーには勝てる気がしない。
奴らフットワーク軽いからまずこっちの喧嘩パンチなんて当たらんだろうし
知らないうちにワンツー喰らってのされそう。
先手打たれたらまず勝てないだろう。
勝としたらタックルで吹っ飛ばして壁に叩きつけるか
無理矢理持ち上げて頭から地面に叩き落としたりするくらいしか思いつかない。

野球部と槍投げやってる奴も強いぞ!
151名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/27 20:30 ID:8TpYOm+e
槍投げ???
152軽意見:02/09/29 02:00 ID:GpJZDdvn
投げやり…
153名無し@沢村:02/10/01 20:49 ID:SXfPqaKN
同じ体重なら体の起伏が多いというか、体の彫りが深いほうがケンカが強い。
起伏が少ない、のっぺりした体つきのやつはケンカが弱い。
154名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/01 20:57 ID:42XC2Exp
つまり、ボディ−ビルダー埼京!!
155名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/01 21:05 ID:QfHqI/ae
山本KIDとかはどうなの?絞って65キロでしょ?
素人の100キロに負けるとは思えない。
156柔道ももも:02/10/01 21:13 ID:hPCitDqD
    ∧ハ∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( ´Д` )   <  スリーパーとったぁ!
  / ∧も∧\   \/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | (;´Д`)∩   <  やられたぁ!
  \_∩二∩_丿    \_______
  |  | |  | |  | 
  |  | |  | |  |
  \_丿  \_ノ
  /|      |\ 技は体重を凌駕できるかためしてみよう!
  \\    // 東京エリア10月7日(月)夕方、組技系乱取りオフ参加者募集!!
   |\⌒|⌒/|   http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1032579766/l50
   \ | | |  \
      ∪∪ \ \
       \    ∞@@∞
        \  | .| | |
          \(_)(_)
157名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/01 21:30 ID:QfHqI/ae
↑ギなしなら行ってみたい。
158柔道ももも:02/10/01 21:38 ID:hPCitDqD
>>157さん
ギなしもOKです是非こちらで↓参加表明お願いします!
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1032579766/l50
159名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/01 21:43 ID:Qk6Vw6eU
お前らぜんぜん鍛え方足りんよ。
極限まで鍛えた攻撃力は、人間の体など簡単に壊すよ。
それはもう凶器を持ってるのと一緒。
俺は抜き手で横綱武蔵○の心臓貫けるよ間違いなく。
このレベルまで到達すれば、的が小さい分だけ体重が少ない方が有利。
100キロが強いとか言ってる奴は所詮世界選手権レベル以下だな(ワラ











妄想でつほんとはモヤシでつ(・ω・)
160名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 10:52 ID:/PvxcnmZ
161名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 11:08 ID:tbf66HJO
ホーストとサップの試合みたら60kgの黒帯は
体格の良い100kg素人に勝てない確率が多いに上昇しました。
そりゃあ打撃で勝負すりゃあ勝てるわけなかろ。
163通りすがり:02/10/08 22:45 ID:atRVDxKT
>150

俺もラグビーやってたけど、あんたに同感。
体重の軽いボクサー相手でも、パンチの間合いだったら
簡単にのされそうな気がする。
俺たちはパワーそのものは負けないと思うし、体重もあるから
一発でタックル決めて倒してしまって、何とか馬乗りにでも
なってボコるぐらいしか思いつかんな。
近づいてパンチを封じれば力任せに何とかなる気がする。
でもそれなりにデカいボクサーには勝てる気がしないな。

>無理矢理持ち上げて頭から地面に叩き落としたりする
くらいしか思いつかない。

すげえな。あんたかっこいいよ。マジ。
164名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/09 01:22 ID:/elkxk9+
例え相手がチビだったとしてもネコを切り刻んだり犬の首をぐるぐる回して
捻じ切るような事を平気でやる奴とはやりたくない。正直言って怖い。
もし松原君と俺が本気で敵対するようなことがあったら俺は逃げる。
奴にそこまでの根性はないと思うが、もしもあったら大変だからな。
165通りすがり:02/10/09 11:42 ID:3p58E8xk
スレの意図とは違うが、60キロは鍛えあげた
武道経験のある80キロを目指すべきだ。
それなら100キロの素人にはよもや負けまい。
166名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/09 11:48 ID:UGD3woCO
たとえ60Kでも、
ンコ隠し持って、その100Kの奴に投げつけてペシャッとくっつければ、
たいてい勝てるだろ!?
皆、頭使えよ!
167名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/09 13:13 ID:TrQJuuYy
60kgが>>100に勝つ?
168名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/10 06:37 ID:D2jF2Tys
男とは基準が違うが、参考までに。
バルセロナオリンピックで、日本の女子重量級の選手は八十キロだったけど、百六十キロを転ばせて押さえ込んで銅メダルだった。他の試合で勝った相手も、四十キロ以上重いのがゴロゴロいた。
普段、国内では自分より重い相手にはあまり当たらなかっただろう。それを考えると、すごいことだと思った。
169名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 13:53 ID:dkXhnk8t
車ではねれば多分勝てる
それか鉄砲でうつとか
170ヘタレバンタムボクサー:02/10/17 02:18 ID:b0rL1/Lo
>>150,163
俺からしたら全く逆。
ラグビーやってる奴らには勝てる気がしない。
というか怖くて喧嘩できないよ。
ラガーマン、なんだあの首は?肩と同化してるぞ(w
体の厚みも全然違うしあんなのに自分のパンチが効くとは思えんよ。

>一発でタックル決めて倒してしまって、何とか馬乗りにでも
なってボコるぐらいしか思いつかんな。
>無理矢理持ち上げて頭から地面に叩き落としたりする
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

171ヘタレバンタムボクサー:02/10/17 02:22 ID:b0rL1/Lo
追加、長身じゃない素人の100キロなら倒せる自信あるよ。
でもスポーツやらなんやらで体使ってる100キロには勝てる自信は無い・・


172名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 02:45 ID:VSDxNPAw
アマレスラーで高校ならそこそこ実績ありますがボクサーに勝てる気はしません。
高校レベルならなんとかできるかも。
パンチする人嫌いです!!
クリンチから始めるなら勝てます。
173只野練習生:02/10/17 11:10 ID:yrU9Df7r
>>171
同感
除脂肪体重が同じなら100kgだろうと200kgだろうと十分相手できると思う
174名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 13:41 ID:t5gdCtUi
ラガーマンのタックル喰らってムチウチになりました。
175名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 17:11 ID:I+zgE0wX
小さい奴は諦めようぜ!
それよか、デカイ奴絶対不利なオカマになろうよ!
その世界なら勝利間違いな――し!!
176oira:02/10/17 20:16 ID:Ozcie3nt
おまえら!このスレは60kgが100kgにどうしたら勝てるのかを聞いてるんだよ!!
何、無理とか勝てないとか言ってんだよ!!
勝つためにどうすればいいか議論すんじゃねえか!!?

せっかく妄想入って喜んでんのに無理なんて言ってんじゃあねえぞ!!!
177名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 22:26 ID:t5gdCtUi
やっぱ間接かな。
178名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 23:40 ID:zodz63dV
爪でひっかく。
噛み付く。
耳を引っ張る。
髪を引っ張る。
指関節を極める。
179名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 23:56 ID:5AeFO5oR
そもそも60キロっておかしくね?
鍛えてる人は小さい人でも70キロくらいあるよ。つーことで、
路上の喧嘩 70キロの武道家vs100キロのヤンキー
どっちが勝つ?
180名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 23:58 ID:0XiqikKu
ナイフ持てばいいじゃん。
バッカみたい。
181名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 00:05 ID:Hh0RkS+4
>180相手もナイフを持ってたらどうするんだ?
結局リーチとパワーで負けてるぞ。
182名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 00:08 ID:P+uaeGJk
戦わないのが一番。ナイフで殺しちゃったら人生的には負けだし。
183名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 00:10 ID:3hT2lXwD
力道山てナイフで刺されて逝ったんでしょ?
184名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 00:14 ID:GtVqgrcz
噛みつけ。
185柔術家:02/10/18 01:27 ID:GdxTLtbL
>179
70キロ格闘家のバックグラウンドは?
186名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 06:41 ID:7oDLkkfA
>185
素手でモビルアーマーを潰せる程度
187名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 10:05 ID:KDZEZhmJ
60kgの魔法使いなら普通にいるよ。
安倍晴明だってそんなもんでしょ。
しかも呪殺なら捕まりません。
体力じゃ無理。「技は力の中にあり」

ちなみにカレリンや塩田剛三は魔法使いの部類だろう。
あいつらのは人間技じゃない。
188名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 10:10 ID:pGOzHP0a
メリケンサックをつければ40キロくらいの体重差は
カバーできるでしょう。
189名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 12:08 ID:VfMeQXvm
結局 塩田剛三は植芝盛平を越えたの?
190名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 12:12 ID:uMXvi8BX
除脂肪体重(脂肪以外の体重)が物をいうだろうな。脂肪だらけのでぶならどうにでもなるだろうが、
筋肉ばかりの100キロは強いだろうな
191HAJIME ◆Iz70gd2lfg :02/10/18 12:23 ID:kos4ZC6p
>>189
僕の見解では超えておられたと思います。
吉祥丸先生や藤平先生など、開祖を超えられた方々は結構おられるのではないかというのが僕の感じるところです。
実際に塩田先生のほうが、見てても凄いって思うし、吉祥丸先生のほうが美しいと思いませんか?
藤平先生のお話は上手いし。
192名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 17:40 ID:WdLdUXXD
ゴウゾーはせわしない。めちゃ強いけど。
193名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 18:19 ID:F/rXPXrT
指をひたすら鍛えて中指一本拳で的確に急所を狙えれば倒せるね(骨折覚悟で。体鍛えてウェイトアップさせた方がはやいけどね。
194名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 19:04 ID:7lB0dAv6
>>193
1cmでもずれたら効果なさそうだな。
195名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 21:53 ID:zaIpEyr9
>>185
>70キロ格闘家のバックグラウンドは?

ボクシング+柔術
196名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 22:20 ID:ZsWzmLSm
ふくらはぎにロー、アキレス腱を踏む、首を中心に攻撃、相手の攻撃は全て肘や膝で防御でいけるんでないの?
197名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 22:27 ID:CHCQxEwW
眼と金的。これしかないでしょ。
198名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 22:46 ID:rCQN72xS
ローキックで脛の骨と骨を真正面から叩き合わせる。
100kgの奴がキックとかやってなければ当分は痛くて立てないだろ。
全然鍛えてない脛はビール瓶でコツンと叩くだけで痛いからな。
骨の痛みに体重は関係ないし。

逆に膝から上はキックにしろパンチにしろまず効かない。
肘は効くだろうが二発目は打たせてもらえんだろうし…。
199三宮駅周辺のキャッチやホストうざい!:02/10/19 05:19 ID:+jr9FPT3
今日夜またうっといショットバーのキャッチにあいました
しつこくついてくるだけではなくて駅に行かさないように
道をふさぎまったく通しません
頭にきたので「警察呼ぶぞ?」
というと「はいはい呼んでくださいねぇ〜話し聞いてよ〜」
って言われて頭にきたので893の旦那がいる友人呼び出し
友人が来て「おまえなめとんのか?」
って言ったら「おねぇさんわかったからはいはいうちのみせにきてよ〜」
ってふれてきてまたうざく駅に行かせないから旦那が来て連れて行かれたよ
ざまぁみろ(w

駅までついてきりはよ〜あるけど対外は私自身もあんまりにもひつこくついてきたら
「ついてくんなや!!」って大声でさけべば男はビックリして周辺のみんなに注目されるから
さっていくけどそれでも蜜を防ぐ場合はこれからどうしよう・・
たまたま友人が三宮にきてたからええけど大阪の子やからなぁ。。
道を防いでまで女を捕まえるなんてはたから見ればあほな光景やのに
ホストやキャッチの男はあほやなぁ
あほな女だけ相手してろって感じ
200名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/19 08:05 ID:eMEHUs9G
ge
201名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 00:43 ID:10LDRQGH

みなさんここの「浦安筋蹴り娘」って女が自分はエラく強いような
こと抜かしてるんですがどう思います?鍛えてる体重が自分の1・5倍の男より強い
と言ってるんですが・・
ウエイトの数字もどうも胡散臭いんですが。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1034494650/l50
202名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 16:37 ID:gfNbJWf1
しかし、マジレスが多いな。なんで?
203柔術家:02/10/23 00:57 ID:0PTJrIza
亀レスで悪い。
ボクシング+柔術なら、100キロにもまず負けないんじゃ?
スタンドでもパンチで圧倒。スタンドレスリングは
体重もあって少し苦しくて、もし下になっても
最悪ガードには戻せるでしょ。インサイドガードの
パンチの圧力に負けなければ、寝技素人と経験者の
戦いは相手にならない。打撃はそうでもないけど。
(一発入る時がある。素人の軌道はちょっと読み辛いし)
スイープして上になるか、下からの三角でフィニッシュ!
(と信じたい)

204名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/23 03:19 ID:bZ4ni+Wg
>>203
それは君だと言いたい訳ねw
素人でも100sの健康体倒すには相当ミラクルがないと無理
205名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/23 07:53 ID:mzS1Spet
>>187
>体力じゃ無理。「技は力の中にあり」

『技は力の中にあり』っていう言葉を逆の意味で使ってないですか?

大山倍達氏の言葉「技は力の中にあり」はパワー重視論ですよ
>「牛に勝つためには、まず押し合いをしても牛にひけをとらぬパワーが
>必要である。」と大山は語っている。

> 大山が語る「牛と闘って勝てる男の条件」
>@100メートルを10秒台で走れるスピードが必要。
>A体重75キロ以上。
>B腕立て伏せ1000回をたてつづけに行う腕の力と、天井のサンを掴んで歩けるだけの指の力が必要。
>C手刀で瓦を平均25枚ないし30枚割る。
http://www.straight.ne.jp/xfilm1.htm
206名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 02:35 ID:swe/O4ln
光速タップと寺尾のツッパリ。どっちがはやいのかな。
207:02/10/24 05:52 ID:KZqAtnTV
尼崎のシュートボクシングジム
http://members.tripod.co.jp/shoot_boxing_matsuo/top/top.htm
208名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 06:02 ID:tggepqHR
俺300キロ。ふぉふぉふぉ
209名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 08:39 ID:IZS2SRfs
永田と千代大海がプライドのリングで戦ったらどっちが勝つと思う?
210名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 08:59 ID:kRVPq+lX
みるこ
211名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/25 17:03 ID:+kdPM6KN
浦安筋蹴り娘光臨キボン
212柔道ももも:02/11/01 20:12 ID:sWDEsTFc
ほぜん
213名無しさん@お腹いっぱい。
age