60kgが100ｋｇに勝つために

プロ同士のショー的格闘家を引き合いにだされてもね（ｗ
重量級同士なら体重差があっても逆に重すぎるほうが
不利の場合があるけど。１２０ｋｇと１８０ｋｇの格闘家どうし
が闘う場合、体重比は２：３だが１８０ｋｇが極端に脂肪質で
１２０ｋｇのほうが締まっていてテクニックも上の場合は
かえって１２０ｋｇの勝率が高いだろう。
それは１２０ｋｇあれば人間の関節や脳、内臓に倒すダメージを与えるだけの
質量と筋力を最低限備えているからだ。
しかし、６０ｋｇか７０ｋｇ程度の人間ではデカイ奴倒すのに必要な筋力も質量も少なすぎる
んだなこれが。スポーツやってる１００ｋｇくらいなら結構締まった人間が多いんだが。
１８０ｋｇくらいある人間は絶対的な筋力は強くても相対的には
弱い人間が多い、だから自分をコントロールしにくい。
１００ｋｇくらいの人間は筋力もそこそこあってスピードもあるのが多いで
６０ｋｇが１００ｋｇに勝つのは例外中の例外だ。

>>952
いや、テレビ見ましたか?左猫パンチがコツンとあたり、鼻血が出て戦意喪失、試合終了です。
「鼻骨が折れる寸前だった」らしいです。小学生の喧嘩を見ているようでした。
ああ、下には下がいるもんだなあと思いました。皆さんが想定しているデブがどんなものか知りませんが、
あれをみると認識が変わると思いますよ。
格闘技をやっていた人間でも現役を引退するとあそこまで弱くなるものなのかと感心してしまいます。
素人だとあれ以下もゴロゴロいるという訳でしょ?

>>952
ヲタ豚はだーていっ！都合の良い事ほざくな。プロ同士でもあれや。
格闘家対素人が戦って、素人が勝つ分けないやろ。６、７０ｋｇが
デカイ奴倒す筋力が無いやと？一回どついたりたいの、このガキ。
６０ｋｇの奴でもベンチ１７０ｋｇ挙げる奴おるねん。ボクシングでゆうたら
ゴメス、フレイタス辺りが６０ｋｇや。現役時代のミドル級の竹原慎二に
どつかれてみ？死ぬで、ホンマ。極真やってる奴に喧嘩売ってみ、骨グチャグチャ
にされるぞ、正味の話し。

気の弱いデブは何キロあろうと簡単に負ける。
簡単に心が折れるヤシは何をやってもダメ。

＞＞９５４
まあまあ落ち着けや小僧！その口調からして夏厨やろ？
１８２ｃｍ１２０ｋｇで体脂肪１８％でベンチ２１０ｋｇ
挙げる奴に勝てる自信あるのかい？このくらいの肉体的ポテンシャル
の人間に？例外的に体重軽くても筋力強い人間はそりゃおるよ。
しかしないくら筋力あっても質量が小さけりゃ打撃はたいしたことないんだなこれが。
ほとんどの６０ｋｇ〜７０ｋｇの格闘家は筋力も１００ｋｇよりかなり
弱いのが現実だぞ。ジムや道場いってみ？わかるから！
あんまり格闘技過信すると逆に痛い目あうぞ。
軽量級のボクサーが９０ｋｇくらいの柔道中級者に喧嘩で負けたとか。
フルコンの７０ｋｇくらいの空手有段者が１００ｋｇ以上の大学相撲部員に張り倒されたとか
格闘経験浅くてもデカイのに負けた軽量格闘技ベテランはいっぱいいるな
というか本物の格闘家は体格の違いが格闘においてどれほど響くか分かってる
から喧嘩なんかせんもんだ。
わかったかい坊や。

なんつったかな・・あのミステリアスな・・・・
・・・・・・・・
・・・・・・・・
・・・・・ギョーザだ！そうだギョーザだ！

>軽量級のボクサーが９０ｋｇくらいの柔道中級者に喧嘩で負けたとか。
>フルコンの７０ｋｇくらいの空手有段者が１００ｋｇ以上の大学相撲部員に張り倒されたとか

二つとも格闘者同士の話じゃん。
この場合素人の100と格闘家の60〜70の奴の話じゃなかったの？

つーか皆さんスポーツ格闘家？
なんで素手にこだわるのかわからんよ。
たいていの流派は武器術あるでしょ？
それこそこういう時のための武器でしょうが。

60kgだけ武装して100kgは素手限定だと意味ないけど
両方武器を持つなら文句はないだろ。

>>959

素　手　の　戦　い　だ　か　ら　ロ　マ　ン　が　あ　る　ん　だ　よ　（藁

でもマジな話、お互い拳銃だったらデカい方が不利かもな。標的がデカいからな。
拳銃といわず、手裏剣でもそうだな…。
ならば石の投げ合いでもそうか…。

まあ、確かに。
武器術有りなら、体重差もへったくれもないからな〜

＞＞９１７
８月１５日あたりどうでしょうか。

古武道に隠し武器があるのは実はそのためかもね。
寸鉄、角指、角手、万力鎖、鉄扇。
どれも年寄りが使っても効果が大きな。漏れも年取ったら使うか…。(笑

脂肪じゃ意味なかったね（笑）

>>918
１０人十色の戦い方は無いぞ。
やはり戦い方は限定されているよ。
もちろん数十数百の格闘技術はあるが戦略はほぼ同じ。

格闘経験無くても、格闘（殺人術）を意識している１００ｋｇには勝つのは難しいと思うよ。

一般社会じゃ武器なんて使用できないだろ。
相手に大怪我させるし、使用するとしても手加減するか威力の弱い武器等。
それを考えるとどっちにせよ素手の喧嘩で強くなることが大事。
武器はだれでも使えるし。
どっちにせよ６０キロが１００キロに勝つには筋肉の塊で
脂肪が少ない状態での６０キロ、格闘技の中級者以上でなくては勝ち目はない。
１００キロが筋肉の塊で格闘技未経験者か初心者なら
６０キロは格闘技の上級者、
１００キロが格闘技の中級以上なら６０キロは日本トップレベル、
１００キロが格闘技の日本トップレベルなら６０キロは世界トップレベルでないと
厳しいな。
そこらへんにいる素人１００キロデブが相手なら格闘技やってる６０キロなら勝てるだろう。
筋肉の１００キロなんてそうはいないし間違いなく素人ではなくウェイとリフターやスポーツや格闘技経験者。
それが相手となると勝てる６０キロはかなりの腕前が必要。
６０キロのデブは最悪。

>>968
俺は格闘を机上でも勉強しているのかしていないのかが勝負に影響すると思う。
たとえ１００ｋｇ筋肉隆々のアスリートでも、格闘を意識していなければ（たとえば打撃ならあごや鼻　締めは頚動脈　首）
怖さは無いし、勝てると思う。

本題に戻るが１００ｋｇと６０ｋｇではルールの上でも分けられてる。
つまり同等では無いという事。絶対的不利であるという事。

>>956
おい糞ガキ。せやから勝手に話し作るなゆうとんねん。おまえのゆうてるのは、
妄想なんや。子供はこれやから困る。結局このスレは喧嘩の強い素人百ｋｇ
の話しやろうが。何がベンチ２１０ｋｇな、素人みたいなもん６０ｋｇ
挙がるかどうかじゃ。
俺のツレで９０ｋｇで三土手みたいにバクチュウ出来て、学生時代
学校で五指に入る位足速て、喧嘩も滅茶苦茶強い奴おったけど、結局
高重量挙がるか？ゆうたら挙がらん。所詮素人や。素人みたいなモンに
負ける格闘家みたいなもんおるかえ。お前みたいに夏休みに体験入学してる
様なガキは格闘家言わんけどのボクちゃん（ｗ。
俺らみたいな“お兄さん”は負けんのよ。毎日頑張って鍛え抜いてるから。
それから、本物の格闘家は体格が違ったら喧嘩せんてゆうてたのぉ？
そんな奴“本物”言うかえ。本物ちゅうのは侍の魂持ってる奴を言うんじゃ。
道端でしばかれて何もできんようなヘタレが何が“本物”じゃ。
やっぱり、こうゆうヘタレ系の発想は、お前みたいな妄想ヲタ系の
坊やから生まれるんやの〜。ヘタレからは屁みたいな考えしか生まれんやろ。
おい！小僧！しょうもない妄想に浸ってらんで宿題せんかー！　メ！
ゆうこと聞かんと、鼻どついて戦意喪失させるぞ豚ｗ妄想はいいから
ダイエットせいや。ロープで縛ってチャーシューにするぞ。

>>968
武器使えないって?（藁
刃物や凶器を使った犯罪なんて日常茶飯事だよ。現実を直視しなよ。
喧嘩には勝てるけど、犯罪からは身を守れないなんて意味ないよ。
むしろその逆の方がよほど大切だと思うけどな。
誰だって死ぬよりは過剰防衛で刑務所に入る方を選ぶのでは？
俺なら１３０ｋｇの犯罪者に襲われたら迷わず手身近にある武器になる道具を
探すね。

身の周りのモノは何でも武器になるよー
俺は絡まれたら謝って周りから
弱い人が不良に絡まれてる様に見せてシャーペンでこめかみを刺す！躊躇なく刺す！
あと缶コーヒの中身入りがあったらそれで頭を殴る。相手が動かなくなるまで殴る。
警察では、気の弱い奴がとっさに防衛した事で処理してくれる。
むろんヘボ剣道２段は隠す。へたれの俺が身を守るためだ。

ある空手家がマシンガンを持った相手に飛び蹴りしましたとさ
もちろん打たれて死んでしまったらしい
素手で戦うことに誇りがあるなら武器を使えとは言わないが
せめて逃げてはどうか

後　ろ　か　ら　撃　た　れ　　て　死　ぬ　だ　ろ　！

なるほど
そりゃそうだな

体重の話と関係無いと思われ

武器を持てば６０キロも１００キロも関係ないって話だな。

>>976
もう、どうでも良くなってるんだよ・・・

皆、同じ事を何度も論議するのに飽きたんだね

論議に飽きたのなら、リアルで試すしかないでしょう（謎

拳銃の話がでてくるけど、素人が扱えるのは２２口径以下ぐらいだよ。
それ以上だと、発射の衝撃にたえられず、がく引きになるよ。
つまり当たらないって事。最悪、跳弾によって自分に当たるよ。

Ｊさんは60kgの人と対戦したいのですか？

＞＞９５６さんと＞＞９７０さん
はお互い偉そうに語っておられますが
お互い格闘技経験はおありなんでしょうか？
失礼ながらどちらも経験者の言葉とはとても
おもえないのですが（論理的でない）。
よろしければお二人の体格や身体能力、
経験された武道や格技は何をされてるんでしょうか？

柔道の山口香が橋本聖子と闘ったら、簡単にパンツ脱がさてれ手込めにされるだろうね。

>>983
お前はどうなんだ？突然現れ人を誹謗するには、それなりの誰もが納得の
いく論理とやらを聞かせてくれるんだろ？俺達が言い争ってる事は、
経験者ならある程度納得の論理だと思うが。
俺達に経歴を求める前に、まずお前が経歴を語れ。それが礼儀というものだ。
　
そして、君の人を罵倒できる、誰もを黙らせ論破できる様な素晴らしい
論理を論理力をここで披露してもらおうか。明確な根拠が無ければいけない。
根拠を基に理由と証拠資料を見せてもらおう。論理的に思考し、論理的に
表現してもらおう。根拠の無い言い切りはハッタリになる。
明確な理由と証拠と根拠が無ければ、説得力は無い。君の文章から溢れ出る
傲慢と独裁を振り払う為にも是非君の秀でた論理力を披露していただきたい。
いや、君にはその義務がある。我々を誹謗したのだから。そして、それが
君の論理なのだから。
論理的に考えたり、表現するには、言葉の定義は必要不可欠だ。定義無しに議論したり
文章を書くのは無謀である。討論する双方が互いに違う概念の言葉を
使って議論すると論点がすれ違って議論が成立しない。言葉を定義せずに
議論、討論するのは言葉について無頓着か、無知か思考が緻密でなく
論理的でない事だ。残念ながらこのスレには正確な言葉の理解と定義が
無い為に不毛に近い論争、理不尽な非難が多い。これを改良改善するのが
正しい知的行為だ。無視するのは非科学的な思考や行動の究極の姿勢とみる。
曖昧さとは、定義しない事だ。曖昧さは対立を避ける文化だ。論理的に
する事、明瞭明晰にする事は対立を避けられない事である。曖昧さは
優柔不断で億秒にみえる。

>>985
お前、じゃまだ、どけ！！
俺が柔道の山口香が橋本聖子と闘ったら、簡単にパンツ脱がさてれ手込めにされるだろうね。 といっとろうが！！おお！？
いまいいとこなんだから、どいてろ！！

柔道王　野村１６３ｃｍ６０ｋｇだったら１００ｋｇの素人に勝てるのではないか？

格闘技を習ってなく、筋肉質じゃなく、運動神経も至って普通の者同士の
60ｋｇと100ｋｇだったら急所に入らない限り100ｋｇの方がおそらく防御力、攻撃力とも
上なので60ｋｇは勝てないと思います。体格的な差を埋めるのが武道であったり
技術であったりすると思うのですがどうでしょうか？人には限界ってものが
あるのでどれだけ筋肉改造をやっても100ｋｇに勝てない60ｋｇもいるであろうし
そういう場合はテクニックを磨いて急所を的確に攻めれるようにするべきだと思います。
ちゃんとした正々堂々の勝負だったら武器は使わなく、理不尽な勝負だったら
武器を使用してもいいのではないでしょうか？そもそも後者の場合相手も武器を使用する
可能性が高いので逆に武器を使用しないと自分の身が危ないでしょうし。（汗

>>985はコピペなのかな？

>>987>>988
お前ら、じゃまだ、どけ！！
俺が柔道の山口香が橋本聖子と闘ったら、簡単にパンツ脱がさてれ手込めにされるだろうね。 といっとろうが！！おお！？
いまいいとこなんだから、どいてろ！！

>>990
意味わかんねーよ。お前が消えろ。

飽きているというか、もともと意味がない論争なんだよ。
日本人と外人ではどちらが強いか、みたいな。
いろいろと言いたい事が言えるから面白いんだけどね。
一口に喧嘩っつっても多角的な面があるから結論なんか出るわけ無いでしょ？（笑
常識で言えば100kgのほうが強いにきまってるんだけど、それも状況によって
結果が変わる事がありえる、と言う事。

さあ頑張ろう！あと僅かだ！！
”1000”で叫んだ君の意見がこのスレの結論！！
志のあるもの、まもなく最後だ、多いに語れ！！！！！！！！！！

1000

女とやる前にこっそりちんぽの皮剥いてる
包茎野郎！
女にばれてないと思っているのか？

次スレ希望

ラストカウント３！

真の武道は体重差に屈しない。
そして決して滅びたりしない。

＞992
分かってねーな。
経験者同士で100kg対60kgなら100kgが勝つのが当たり前だが、
60kg側がしうる技術的工夫・鍛練はいかなるものか？ってと、
対素人100kgの場合、技術はどの程度体重差を覆せるか？ってことだろ。
喧嘩慣れとか実戦の不確定要素とかじゃなくて。


っていうか、もう1000か？ｗ

もらっていいの？

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。