告白しますと、実は
>>490は、わたしの自作自演です。
ちなみに
>>491も、おおむね、まとはずれじゃない。
ただ、75さんが組手を逃げてる・・・というのは、言い過ぎですね。
電話で誤解がとけたのですが、75さんとは、東京にもどられた時期に
楽しく組手をする予定ですので、(75さんのお弟子さんたちとも、友達になれると
いいですね。)
>>499 サンフットのBABの無料広告のこと?ケンカしてるから住所も電話も
むかしのまま、訂正されてないのが現実です。
サンフットがBABのひも付きなら、とっくに訂正されてるよ。(笑)
サンフットはすべての出版社に対して、中立の立場です。
よい記事は、ほめ、インチキは罵倒する。
ただ、それだけです。
>>75さんが敵ではないことは、むかしから、知っていますけど・・・?
しかし、垂木の一件だけは、不自然なほど、かばう姿勢に落胆したことは事実だけどね。
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/01 23:22 ID:VpWEDiNn
>>505 >489です。有難うございました。
ウチ、捻りは特にないですね。
>柔らかい体の状態から勁を導き、打突時に剛体化するのは、
反作用に負けない為と勁の速度と威力を可能な限り相手の体に伝える為です。
>よって打突時の体勢が大切になってきます。
>反作用にも強い姿勢を作る要点を示しています。
う〜ん。本当に上手くいった時は、力も何も抜けて、スコーンと…。
姿勢は良いのかな? でも反作用に耐えるとか剛体化とかは・・・?
力が抜けきって、剛体とかは自覚ナシですね。最後まで抜けきる。
こういうのは間違ってるのでしょうか?
ちゃんと固まって、反作用を送り返す・・・。また研究します。
>又、相手からの反作用の力を借りて攻撃に転化したりします。
このあたりのタイミングや、イメージ(例:槍の様に打つとは3段ロッドのつり竿の様。とか)
で何かアドヴァイスを戴けますか?
しばらく見ないうちにスレ荒れてるなあ。
毎回、K国問題だと砂糖に群がるアリのように来ますね。
ところで内家拳の硬気功的な側面について聞きたいのですが
鄭子太極拳の系統や王樹金氏、意拳の孫立氏なんかは
打撃を体ではじきとばすデモンストレーションをよくしますが、
なぜ内家拳の修行でああなるかナゾです。
そういった素質がある人のみああなるのでしょうか?
同じ門派でも、そうならない人もいるようだし?
そういった事ができても強いとは限らない気もします。
顔面を思いっきり叩かしたのを見たことないし。
ただ鄭子の黄性賢氏の系統は、そういった人が多いようですが
普通に型や呼吸やって、ああなるとはどうしても疑問なんです。
513 :
75::02/09/02 01:32 ID:LoezgQ5l
>511.いや難しい、やっぱり文字では。
捻らずに貫通させる方法もあるんです。
端目にもただ単純に突いただけに見えるのはあります。
感覚やタイミングは、詳しくは私の文章力では無理です。
直接なら、いろんなパターンを簡単に体験してもらえますが。
>三浦氏。
今一つね、納得しきれてないんですよ。垂木の件は。
名前のある師範の話や自分の体験から言っても、インチキと軽々に決めつけるのは。
中村師の高弟はじめ、他派にも垂木折り出来る人はいますしね。
上に書いてある根拠、検証程度では、私の経験に照らしてインチキと言うには早計だと考えるだけですよ。
そもそも中村師の、もっと神技的な試し割りの話を誰もが知る空手家の方からも聞いてますから。
それにビール瓶くらい今時どこでもやってる演武です。
インチキやる人もいるでしょうが、コツつかんで時によって発生する怪我さえ甘受する覚悟あるなら、インチキする必要はない演武と思います。
とにかく薄いガラスの厚さの瓶を使えば、怪我する可能性は常に有るにせよ、ある程度の経験者なら「割る」事は可能です。
私も何度もやって手にキズ残ってます。
組手はいいけど、やはり攻撃してもらわないと。
何も問題無いから、やるなら当てて頂きたいんですよ。
でないと、それはもう手合わせとは呼べない気がーーー。
防御だけでは電話でも言ったけど、かなり難しいと思います。
今年は難しいかなぁーーー? ともあれまた電話しますので。
ちなみに、ビール・ビン切りのほんとの名人は、藤本貞治氏ですよ。
藤本氏は、ビール・ビンの首を切っても、大山倍達のように手刀をケガしたりしません。
それは、あてる部位自体が違うからです。
藤本氏の場合、小指の付け根の固い部分、(最近は小指そのものを当てるらしい)で
割るそうです。
かつて、映画「永遠なる武道」(英題:アート・オブ・キリング)で藤本氏が固定しないで
置いただけのビール・ビンを胴体を倒さずに、クビだけスパスパ飛ばしたとき、大山倍達
は、「十八番を奪われた!」と激怒し、真樹日佐夫、添野義二、両氏に道場破りに行かせ、
藤本氏が居留守をつかって、勝負を逃げるや、すかさず月刊パワー空手で「藤本はトリックを自白!」
と、でっち上げで、藤本インチキ宣言をしたことがありましたが、わたしが2ちゃんで
この件の真相を暴露した結果、松井サイドの良識的判断で、「永遠なる武道」のビデオが
クエスト社から再販され、また、最近も、F社の月刊空手道で藤本氏のビール・ビン切りが表紙をかざった
ことがありました。
ここで、問題なのは、インチキの場合も、濡れ衣の場合も、とにかく、大本営発表を鵜呑みにしないで
個人個人、が自分で、真相をたしかめるべく検証する姿勢ではないでしようか?
ちなみに、わたしが見た中村氏の折った垂木は真ん中の部分がセメントで人為的に汚してあり、また
わざとらしく、その上からスミツボで線をひいて、失敗した線にバツ印、正しい線に丸印などがひいてあり
誰がどう見ても、細工ものであることは、一目瞭然の代物であったことをここに証言いたします。
また、垂木の件と、中村氏が若き日のロウヤマ氏をこども扱いしたほどの実戦派であることは、また、
別の問題だと思っています。
ところで、75さんは、ビール・ビンを切るときにビンのそこを押さえてもらわないで、できますか?
ちなみに、正道会館方式のビンを数本、くっつけて並べて、ガチャガチャぶつけあって割るやりかたは、
ビンとビンがぶつかりあって、割れてるだけで、個人的には邪道だと思います。
>真ん中の部分がセメントで人為的に汚してあり、またわざとらしく、
>その上からスミツボで線をひいて、失敗した線にバツ印、正しい線に丸印などがひいてあり
>誰がどう見ても、細工ものであることは、一目瞭然の代物であったことをここに証言いたします
廃材を貰ってたんじゃないの?大体あんた欠片拾っただけじゃなかったっけ?
>>514みたいな妄想を書く人を、75さん相手にしなさんな。
一生後悔しますよ。
こういうキチで通ってる人だからこそ、2ちゃんでは笑いやからかいの対象にこそなってるがマトモに相手にする人いません。
前から会って後悔してその後交流を絶った人は数知れず。
そんなの過去ログ見たら一目瞭然。止めときなさい。
時間のムダだし得るものはゼロで失うものは大きいですよ。
心よりご忠告申し上げます。
オレンジには会っても失望するだけですよ。
会ったわたしが言うんだから間違いないです。
519 :
75::02/09/02 17:14 ID:wuA2sIks
>516.廃材を使います。セメント付いてても不思議ありません。何度か直接見てますが、スミツボを引いてあるのも確認しています。
建築廃材なので、それまた根拠とするには不足と思います。
だから結局、記事にするにしても、当事者、関係者にも取材しなくては埒あきません。
>514.30代になってからは、殆ど試割りはしてません。
多分、割れてもビンは飛んでいくんじゃないかなぁ?
やり方次第で三浦さんも出来ますよ。
他でビン切りのスレ有ったから見てみたけどーーーやらない方がいいと思うよ。
少しこれについて書きます。
ある程度、手を早く振れる事が最低条件です。
先ず、いきなり瓶に手を当てずに瓶を知りましょう。
瓶を破片が周囲に飛び散らない様に布で覆って縛ります。
根でもホウキの柄でもいいから、首の辺りを叩いてみましょう。
ガラスのイメージ=すぐ割れると相反して割れなかったり、割れても手にかなりの重さと衝撃が返ってきます。
中身が有ると特にそうです。
その際も多くは、瓶底が上へ回転して飛びます。
更にいろんな瓶で試してみます。すると、あっさり割れるものとそうでないものが有る事がわかります。
衝撃の返りも違います。これらを観察してみると、瓶のガラスの厚みによるものとわかる筈。
昔のコカ・コーラ瓶は厚くて丈夫です。普通、ビール瓶と同時に落として割っても壊れた破片の大きさが違うか、ヒビが入るに留まりまる程に違います。
これにより、試し割りにするならガラスの薄い物を選ぶ事になります。
首から胴がくびれた物がいいとされますが、そうとも一概に言えません。要は壊れ易いガラスの厚さです。
今度は身を以って瓶の感触を確かめます。手刀でいきなりやってもスピードと固さに欠けるので無理です。
そこで手、腕をしっかり保護して、瓶にも厚めの布を覆うかガムテープで壊れても飛び散らない様に巻いておきます。
そして手刀ではなく、裏拳で瓶の首辺りを打ち込みます。
ある程度の経験者なら壊せると思います。
瓶を壊す感触を先ずは覚えます。
520 :
75::02/09/02 17:51 ID:8FxxhI44
続き。
感触が覚え込めたら手刀でやります。
くびれた瓶なら首の上部になりますが、無いものなら瓶の肩辺りに当てます。
当てる部位は、基本は手刀の手首に近い骨を触れる辺り。
ここでないと、手刀の力と固さに難出ます。
しかし、ここは手首に近いからリストバンドは必要になります。
又、手刀の小指をという人もいますが、まず骨折します。
上の実験でそれは無理とわかる筈。
使うなら小指より下の手刀部分を使います。
上方から下へ打ち込む、下から上へスナップ効かせて打ち上げるの通常二つが有ります。
前者は力とスピードが得易い反面、怪我は多くなります。
後者は瓶自体が回転して跳ね上がり易くなるけど、怪我の発生は前者程になりません。
瓶を切るのではなく手刀を当てる事で瓶の下部に亀裂を起こし、割る、折るという結果を起こします。
実は瓶を切り易い手刀?の作り方やその他細かい要領は有りますが、文字では伝えられません。
又、ここまで書いた事も実行を決して勧めるものではないです。
私はキズ程度で済みましたが、先人の中には瓶切りに失敗して腱を切ってしまい障害が残ったり、空手が続けられなくなってしまった人の話もよく聞いています。
労多くして益少なしの典型の試割りなので、手を出さない方が賢いでしょう。
それよりサンドバックでも突いてた方が数段増しです。
中国や北朝鮮の軍隊ではデモでよくやってますが、あれも軍威発揚の怪我覚悟ですよ。
そもそも瓶切りの上手が組手にそのまま結びつく筈もないし。
命懸けの宴会芸やる事も普通の人には必要ありません。
しかしーーーこれまた何げなく簡単にやる人もいるし、怪我しつつも止められない人もいます。
これどころでない瓶切りのーーーー以下、略。
75さん、オレンジの自作自演のレス見たでしょ?
ああいう奴なんですよ。
交流なんて考えないのが吉です。
スパーを避けたとトボケた失礼なことを言っておきながら、
「講習」!?フザケンナ!!この妄想ヤロー!!!
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/02 21:37 ID:U92qXLwF
第三者の純粋な疑問。
ここまで、ビールのビン切りを詳しく書けるなら
浸透打撃も詳しく書けると思う。
知りたい人も多いと思うし、浸透実験くらいはいいじゃん、ダメ?
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/02 23:46 ID:E8uUUaWk
俺も浸透については、純粋に興味があります。
75さんは、裏当てについての方が詳しく書けるかな?
題して、「ひとりで出来るかな? 第1回 裏当て実験!」
さあ、どうぞ!
それにしても最近、あれだけいた、呉氏の元弟子だった人達、来ませんね
ず〜っと読んでて思ってたんだけど、
75さんは詳しいし親切だよね。
でもこういう人が怖い気がするんだよね・・・
下手に怒らしてしまうと、その場を修羅場にしちゃいそう。
現実に目の前にいたらね。すげ〜怖そう。
逆にオレンジなんかのほうがイザとなったら
すぐ謝ったり逃げたりして害ないかもね・・・
0さんもなにげに怖いこと書いてるしね
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/03 10:47 ID:g2KCqX2/
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/03 10:48 ID:g2KCqX2/
>>518は、名前をなのって、もういっぺん同じことを言ってごらん?
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/03 10:49 ID:g2KCqX2/
>>521 おまえさ、75氏とオレンジのスパーはもう、決定したんだよ。
いまさら、逃げ打ってもおそいよ・・・。
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/03 10:50 ID:g2KCqX2/
つごうが悪いこと書かれると、すぐ{妄想}。
そういう姿勢が、あらたまらないかぎり、オレンジはのりこんでいくだろうな。
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/03 10:54 ID:g2KCqX2/
>>514は、通なら誰でも知ってる話だよ。
それを「妄想」呼ばわりして、神経逆なでしまくってるのは、全部75の弟子。
あとは、名前を名乗れない、ような卑怯モンのオフ会の裏切り者だろな。
だいたい、見当はつくけどな。
さんざん、裏で足ひっぱってた、○○とかな。(W)
最近の75さんって、口では「極真がどうなろうが知ったこっちゃない。
わたしは、カンフーのバイスー門徒だ!」とか言いながら、大山倍達や中村日出夫
のつごうの悪い事書かれると、ムキになって反論したり、弟子をつかって、極真の悪口
を言う人間を「こいつ・・・」よばわりしたり。
なんか、あたま隠してシリ隠さずっ・・・てのが、ありありになってきましたね。
弟子がバカが多いというか、現役極真の弟子ばっかりなのがバレバレ・・・って感じ。
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/03 12:43 ID:sPQIsNZu
オレンジは代理人のバカを何とかしろよ!!
こいつ75や他の奴を怒らせて、おまえを潰すのが目的だぞ?
オレンジを擁護するフリして、ただ煽ってるだけじゃん。
卑怯者!!! お前がスパーやれ!!!!!!
533 :
516:02/09/03 12:58 ID:524PwufY
私は拳道会の人間ではないが…
ただ証拠にするには問題があると言っただけです
他流の批判するならもっと勉強してきたほうがいいですよ
まずは誰も反論できないような証拠を提示してください
あと、今書き込んでんのがオレンジか代理人かはわからないが
いい加減消えろよヴォケ
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/03 15:48 ID:xbsvQvwF
なんか75さんの弟子の人格がにじみ出てますね。
>>533
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/03 15:51 ID:xbsvQvwF
一般人の意見ですけど。
どう見たって、垂木折りはおかしいと、寸止め伝統空手でも常識ですよ。
75さんは、空手に肩入れしてから、株がさがりっぱなし。
カンフーの話だけすればいいのに・・・。
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/03 15:57 ID:1aB5VXEv
オレンジの代理人って・・・
本人ですよ、皆わかっていってんでしょ?
試し割りの専門家のあいだでは、垂木を割るのは、材質や、木目にもよるけど
建築用の本物の垂木の硬さは、ハンパではなく、斜めに床に台にのせて蹴りで折るのが
やっとです。
ましてや、相手の手にもたせて折るのは、ほとんど不可能だそうです。
75氏もインチキ空手家かばってる、あいだに評価をさげてしまったね。
伝統派のなかには、●ウ山さんの持たせ切りですら、疑問視するむきもあるときくが?
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/03 16:24 ID:0EN5F9vi
中村日出夫は、いつも、自分で用意した垂木しか割らない。
中村日出夫が、試験者の用意した、垂木を折るときどういう折り方をするかだよな?
問題は?
たぶん、斜めにたてかけて、踏み蹴りで折るしかないはずだよ。
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/03 16:28 ID:jHcEEg6b
↑ オレンジ本人か代理人か知らないけどさ、
なんで拳道会や極真をそんなに敵視するの?
オレンジの今までやってきたことは、みな正しい?!
75さんの評価、株が下がりっ放しって、
アンタがほざいてるだけじゃん。
大体、なんでアンタそんなに暇なの?
540 :
75::02/09/03 17:12 ID:s0dE/p/W
>529.
それでいいよ。ずっと前から書いてるし、三浦さんにも話したけど今は地方だ。
予定未だ不透明だし、東京帰っても忙しくなる。
とにかく今は土日は全休だし、平日も9〜5時以外は暇。
昼の12〜1時も空いてる。今が一番都合いい。伝えておいて。
乗り込んで来てください。一応、急ぐなら希望した側が出向くのが筋でしょう? 食事もご馳走するから是非来てください。
その際、代理人氏も御同道願いたい。
三浦氏本人の意向を受けて?悪意に基づくレスを入れる真意を直接に聞きたいし、全くの素人でもなさそうだから手合わせもしたいから、一緒に遠路で申し訳ないが来て欲しい。
この間、三浦さんに電話して「私とスパーしたいんですか?」
と先ず尋ねたら、「いや。そんな事は書いてません。私、講習受けたいんですよ。」
「誰の?」「75さんの。」ーーーそこから会ったら、軽くスパーしてみましょうになったけど、日時も決まってないよ。
こちらは「怪我はさせません」とも言ったし、三浦さんも「防御だけ」、それでは難しいからと言うと、「攻撃するなら寸止めで」、それなら「私が受けに徹するのは?」と言う感じだよ。
逃げる逃げないの話になりようもない。
弟子は何度も書いてるけどいません。生徒のみ。
それに彼らはここ見てるが、書き込みはさせてませんよ。
根拠なく関係ない人を、勝手に生徒と断じないで欲しい。
又、別に2chで評判取ろうとか思ってもない。
評価云々も興味の外。どう思われようが興味なし。
体験に照らして個人的な意見書いただけなのに、何でケチつけられんのかねぇ?
とにかく今晩、三浦さんに電話する。
近く、お二人に会うのを楽しみにしてます。
代理人のお陰で・・・・ヤバイ気配が・・・・
オレンジ、代理人選定を誤ったな・・・・
なんかさ〜、代理人が75さんをワザと怒らせて、
オレンジをメタメタにさせちまえって陰謀なんでないの?
代理人来るようになってから雰囲気悪いよ。
代理人は出入り禁止!!ただし、スパーにはお前も行けよ!!!
543 :
萬:02/09/03 21:07 ID:uVfPVa+G
75さん
色々と、個人の思い込みによる偏見で、人を批判したがる人は何処にでもいるものです。気にしないで下さい。
貴方が、冷静に自分の判断しうる範囲で、意見を述べられているのは、わかる人には判ります。
以前
>>中薬関係まとめた生徒に配る資料有ってね・・・世の中に広められたら本当に一家に一冊で人の助けになると思うんだけどね。
とありましたが
同感です。練功法とかも健身効果を期待するものであれば、同時に公開されれば、一般の人にも益すること大だと思います。
それが、21世紀に秘伝を受け継ぐ武術家の、一つの方向性でもあろうかと思いますが。・・・何時の日か実現されることを、期待します。
さて、話は変わりますがいわゆる「合気」という現象について、どの様にお考えですか?「軽く接触するだけで、相手の全身をコントロール
してしまう。」と言うような話は八卦掌なんかでも、聞くことなんですが。
私は、現在柔術を修行(遊んで)いるんですが、実戦で使えるかどうかは一先ず置いといて、確かにその様な現象はあるという事を、
体験しているんですけど、中国武術にもその様な術の概念はあるんでしょうか。
私が75さんの弟子ですか?もしそうなら願ってもないことですが
545 :
75::02/09/03 23:27 ID:948j/z90
三浦氏と電話で話した。
526.528.529.531.534等の書き込みは、関知ていないとの事。
スタッフか三浦氏のファンがやったのだろうと。
終始、礼儀正しく好意的であり、私の書き込みを楽しみにしているとも言ってくれてたから、関係ないと考える。
尚、今が暇有るから何時でもいいと伝えると、仕事と金銭的な関係で来られないとの事。
何時もながらの穏やかな口調で敵意全然、無かった。
上のレスはどういう事だ? 姑息な事をするなよ。
三浦さんによると、氏のファンかも知れないそうだが?
ネットのやり取りは難しい。
そうでなくても武友や生徒から「もう書くな」「何処の誰とも知れない者に知識与えるのは罪」とかとクレーム前から来てる。
瓶切りについて少しばかし触れても、もう文句来た。
「浸透勁」もそう。原理とか細かく書こうと思えば書けるけど、
この類は人を害する恐れあり。
瓶切りはやったとして、自分が怪我するだけで済むが。
まず、何で浸透勁にそうも拘るのかがわからない。
前に書いた様に、発力の変化形の一つに過ぎない。
例えて言うなら、水をバケツに入れてかける、水鉄砲に入れて発射するという様に、元種の水の調整、作用により同じ水でも変化に富んだ性格の水を生み出せる事と同じと思う。
各門派のやり方で起こした勁を、目的(弾き飛ばす、貫くとか)により適宣調整する事で変化させた形態の一つでしかない。
546 :
垂木の話はおいといて・・・:02/09/03 23:42 ID:fjDEwYyf
(/'ν')/ マターリいこうよ!75タン!
547 :
75::02/09/04 00:03 ID:sM8Yk5ZG
>543.萬氏。
私も合気を噛りました。確かに合気と似た様な作用を、特に八卦、太極で起こせます。
簡単に言えば、同じ人間が体を使って考えてやる事だから、共通の理はそこかしこに見い出せるでしょう。
でも同じ事をやっても、やっぱり体験したら味が少し違います。
同じ漢字の書でも日本人と中国の書家では何となく趣が異なる感じ。
八卦掌などでは日本のものと違って、相手の重心を不安定に吊ったり逸らしたりして、虚の状態にして手、脚を打ち込んだりするから、その後の展開に違いありますね。
固め技への展開が日本柔術と比べたら乏しい。
生け捕りの発想が中華武術には無いし、対複数という事からも発達しなかったんでしょうか?
ウチの門派も固めには基本的に行きません。立って制します。
ウチの投げ技などは、大東流の岡本師範の六方会のものに似てます。あそこも座りこんで複雑な固めにいきませんから。
因みに胸取り合気投げみたいなものも有ります。
日本柔術も合気も実戦に有用でしょう。
ただ、打撃系に対するのであれば、目付け、体捌き、入り身は徹底して身に付けておかないと、厳しいと思います。
又、寝技やサブミッション・アーツ等も人体の仕組みを体感できたり、体力やバランス感覚の向上に有効だし面白いけど、対複数人を考えた場合、問題出てきます。
ウチの場合は、腕を相手の体にやんわりと触れて相手を崩したりする効果は練体により作ります。
ウチでは、そういう相手に及ぼす作用を発せられる体を作るのが
近道として先ず体作りから入ります。
>544.ご迷惑かけますねーーーー。
こうして見ると75タン、相当の武闘派なんでないの?
やっぱ怖いわ、この人。
>>548, 漏れもそう思った。
>>540,の75さん、言葉は丁寧だけど怖さ感じた。
オレンジはともかく、540の時点では代理人をシメようって
カンジが・・・・
武術やってるから自然な反応なのかな。
75さんがただのヲタならまだ救いあるけど、
今までのカキコからしてそれはない。
挑発もほどほどにしないと・・・漏れも少し怖さを感じたね。
落ち着いたカンジで良かったよ。
550 :
銭ホシイ:02/09/04 13:35 ID:SM8Q50iu
>>545 によると〜、情けない!
オレンジ、金くらい作れよぅ!外国じゃないだろぅ!
とりあえず配達の仕事をやってんだろ?
なんで金ないのさ? 家賃もいらないし少しはあるだろ?
借金返済が厳しいの?代理人に金を借りれば?
40男が金ないって恥ずかしいぞ。
そんなんじゃ結婚ムリだよ。どう養っていくんだよ?
マジで金欠なのか・・・貯金も・・・0?
空道や日拳止めてまずは金を貯めなよ。この先こまるぞ。
合気まで、造詣が深いとは・・・、さすがは75タン!
ところで、名古屋のTanTan氏は合気勁なるものによって、公園のブランコの柱
のうち、一本に手をあてると、あとの三本のうち、すきな一本に自由に振動をおこせると
公言していますが、TanTan氏については、いかがお考えでしょうか?
蘇東成氏が以前、秘伝のインタビューで胸を開閉する運動をして
胸が開くようになったら25歳から身長が伸びたと言っていたのですが、
胸が開くと成長期を過ぎても身長が伸びるものなのでしょうか?
75さんのところに身長を伸ばす方法はありますか?
553 :
萬:02/09/04 22:37 ID:g5CxnCPa
75さん
丁寧なレス有難うございます。大変参考になりました。
何時もながら、幅広い見識には感心します。貴方の元で学べる学生は幸せですね
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/04 23:27 ID:2LnJxHao
>>547 >私も合気を噛りました。確かに合気と似た様な作用を、特に八卦、太極で起こせます
75さん、どうやってそれを実現するのか
合気論や八卦嘗の実技論について、おながいします。
555 :
75::02/09/04 23:49 ID:1xnXJu5N
>548.549.そんな風に取られたか。
書き方、まずかったかなぁ? シメるなんて気持ちは無いよ。
会って無礼な言動有れば別だけどーーこう言うのがまずい?
温厚で優しいで通ってる?と思ってるんだけどね。
武闘派って、武術やってたら武闘できなければ、まずいんじゃないの?過激派の武闘派は別として。
それに武術やるなら、最初から愛とか悟りとか言っては、それこそまずいと思う。 瞑想や健身目的なら構わないけどね。
凶の心持ちで、技を磨く時期は必要と思います。
あくまで技を練る時にはね。第一、まだまだ悟りや愛を説ける歳でも段階でもないでしょ?ここの多くの人も。
あんまり怖がらないでちょうだい。
>512.前に書いたと思うので探してみてください。
>551.意味がよく理解できない。どういう実験なのかなぁ?
TANTANは伊東氏の事でしょ?写真見たら、武壇系というのはすぐわかったけど、先生は誰なんだろう?
会った事無いからわからないけど、よく体動とか文章化できるなと感心する。
2chでは本屋さんや猫ださんやサミーさん?みたいな人達。
よく体の動きを、ああも見事に言語化できるものだと思う。
才能かねぇ?あの人達くらいの筆力有ればなぁ。
>552.有るには有るけど、薬や体操が面倒だしやってない。
あんまり身長には拘らなかったし。うーん、後10cm低かったら、必死にやったかも。
勿論、その功法は身長を伸ばす目的が本来の目的でなく、功法の副次的効果という事になりますが。
成長期過ぎてというものの多くは、書いてらっしゃる開合、伸縮などの功法をやる事で、骨格の歪みが矯正される易骨に依るものと思います。
ただ、骨格自体は年齢にあまり関係なく、良くにも悪くにも変化していきます。
>553.幸せに思ってくれるなら、もう少し私に優しくしてくれてもよさそうなもんですよ。
はっきり言って、私は生徒には大甘です。
この点、私は指導者には向いてません。
>>555 伊東さんの先生は、名古屋シカブ塾のF氏だそうです。秘伝をすぐばらすので破門されたとか。
八卦掌は別の先生に習ったらしいです。あと、静岡のタンソータオ(?)の系列の形意拳もならったとか。
伊東氏は、幽体離脱ができるので、弟さんに家の門の上をフワフワ飛んでいるところを目撃され、翌日
「兄ちゃん、昨日門の上におったやろ?」と言われたと、HPに書いています。
大東流の人間と交流するうちに体之合気が伝染して、自分も合気あげができるようになったそうです。
武壇の気功や発勁とミックスして、独自の合気勁を開発したもようです。
>>551は、要するに、意念と気功によって、公園のブランコの柱の一本に手を
あてて気を送り、その他の三本のうち任意の一本に振動を現象化させるという実験
でしょ。本人曰く、相手の手を握っただけで、相手の骨格を合気勁によって歪ませて
重心をコントロールして投げるとか。
このほか伊東氏は、格闘技☆闘論会のオフ会で、相手の腕をくぐるだけで相手から消えた
ように見える技を実験でみんなに納得させたとか。
75さんも武壇系をかじられたんですよね?
75さんから見て、彼の技はいかがですか?
・・・ただいま、大至急、検索中!(w)
・・・・負け犬の遠吠え(w)
>>559 検索できなかった、ほうが負けだな・・・。(客観的に)
あと、オレンジ氏は受け技だけでスパーをやる予定だそうですよ。75氏と友好的にね。
そのまえに、75氏はTanTan氏にオレンジ氏に差をつけるために、秘伝を授かったらよいと
おもうのだが・・・。
オレらみたいな2ちゃんのヤジウマに勝ちも負けもないよ。(w)
561 :
クズへ:02/09/05 12:54 ID:6J6OY8dI
>>558 午前10時カキコ・・・昼休みかい?
それとも一日中ヒマなのかい?
オマエだろ? オレンジの味方装って煽ってたバカは。
惨めな奴だな。オレンジのほうがまだ立派だよ。
75氏が今までの質問を全て検索して答えてたって?
綿の油の時などは「検索してみろ」と書いてたよ。
それは自分でも確認できるよって意味だろ。
オレも75氏への質問を自分で検索してみることあるよ。
でも引っかかってこない事が多い。
引っかかってきても75氏ほど拳法も薬もビン切りも詳しくは
示されてないよ。
それくらいわかんないか?
もしオマエが検索して75さん以上に答えてくれるならオマエ答えてくれよ。
名無しじゃ不便だからHN付けなよ。
562 :
¥(^.^)>:02/09/05 14:19 ID:/yoMyS6t
へっへっへ75のアニィ!
土日に新幹線で名古屋まで往復をくりかえしゃ、東京にもどる前に、空勁と合気勁を
マスターするチャンスですぜ!
弟子たちのまえで、オレンジとの格の違いを見せ付けてやりましょうや!
>>562は
サンフットスレでにゃーにフラレた名古屋人でないの?
なんで荒らすんだよ。
>>560で >オレらみたいな2ちゃんのヤジウマ
と書いてるからにゃーと関係ナイただのバカなんだろう。
にゃーと75は敵対してないじゃん。
あんたが煽りたててるだけじゃん。
あんたはスレも二人の関係もダメにしたいだけじゃないか。
サイテーのヒッキーだよ。 市ね。
564 :
75::02/09/05 20:45 ID:z/UC9Qvi
今迄、書いてきた事がネットで調べた事という事?
なら私は用無しだから書かないよ。
ネットで検索できるんなら自分で調べりゃ済む。
薬や歴史の個人的資料は持ってるから、それで確認はするよ。
尚氏スレの訳文も出典を明記している。
龍眠楼の規則書なんかも今まで書いた人はいないと思ってたが。
普通、体験の上で書いてる位、わかりそうなものだが?
思えば、変な表現やいくら初心者にも理解してもらおうと取った表現でも適切さを欠いたものが有る。
注釈入れずそのままになっている。
出来たら、ベテラン諸氏に適時指正いただきたかった。
560の秘伝って何だ? 申し訳ないけど必要ないと考える。
それより貴方がその秘伝マスターして一緒に来れば?
562に勝手な事を書いてるけど、弟子はいないの。生徒。
生徒は何処で何するにしても立ち会わせない。
空勁でも合気勁でも何故、今から防御だけのスパーの為に習わにゃならないんだ?
貴方がそんなに伊東氏を買ってるなら、自分が習えばいいじゃないか。
なんで人に勧めるんだ? 必要ないんだよ、悪いけど。
これまで三浦さんに悪意で接した事はないよ。
本人の言葉でないと、もう信用できない。
ただのヤジウマには用は無い。気持ちよくスパーするにもしようと思ってるのに、なんで水差す様な事ばかり書くんだ?
それより貴方が三浦氏に代わって、すぐ来れるなら貴方でいい。
ただ三浦氏ではないんだから、それなりの心積もりで頼むよ。
565 :
gt:02/09/05 21:33 ID:jPqjKpFL
>>75さん
あまり気にしないように・・・・
オレンジさんを、いろいろ煽る人が居るんでオレンジさんが来ると、関係無い人も煽られるようです。
ただ、このスレを見ている殆どの人は、75さんに感謝していますし、オレンジさんの事は、どうでも
良いと思っているのが正直なところだと思います。
ボクのいつも良くスレも、オレンジさんが来た結果あれました。
それは煽る人も、オレンジサンと一緒に来るだけなので、あまり、気になさらずにまたイロイロ教えてください。
オレンジさんが来なくなれば、自然に来なくなると思いますので。
あと老婆心ながら・・・
オレンジさんと実際にオフで会ってる人達の中に、最初は好意的に語るのに、徐々に悪く言う人が何人か
いるのは事実です。
その人達が口を揃えて言うのが「精神病院に早く行くべきだ」という言葉です。
最初は良い人に見えても、あまり油断しないようにされることが必要だと思います。
少なくても、本名を書かれたくない人の本名をネットに晒す常習犯なのは事実のようです。
本名で悪口を書かれたり、妄想で攻撃されたりするきっかけは、いい人に思ったからこそ
油断したり、親切心を出したりしたからです。
そういう事が何度もあったので、みなんさん75さんに慎重に接してくださるように言っています。
心の闇をネットで爆発させたり、一人で妄想を膨らませて、勝手に怒って攻撃して来たりした実績
があることだけは覚えておいてください。
こんなことで75さんが書き込みしなくなってしまっては、あまりにもったいないので。
他人事ながら実に心配です。
野次馬のちゃちゃに聞こえたら謝ります。
でも、彼にはネットの乱暴者としての実績があるということは是非忘れないでください。
そういう彼のトラブルを見てきた私としては、75さんが新たな犠牲者になるのではと心配なもので。
75さんは子供じゃないから心配しなくてよいのでは?
ウワサより、まず会って自分で判断するというのは実践者としての
基本だと思いますし。
私はにゃーくんを実際見て、その言動も実際見ました。
(ネットに登場する前の事ですが。)
確かに興味深い人物ではあります。
一度見てみても損はないとも言えます。
565氏に触発されて書くことにした。やはり見過ごすのは良くないと思った
ので。ただしハンドルも普段使っているものとは変えます。
自分は75氏には正直驚いているし、会って彼の功夫を見てみたいと思う。
正直に言えば羨ましいなぁ、と思うところもある。中医に関する知識、操体
法・練体法に関する体系的な知識はすばらしい、とリスペクトしている。
また技法的な点について、やっている者にしかわからないであろう表現を
している処もあり、ニヤリとする時がある。「なるほど、こういう表現で来
るか」とね。
だからこそ、だ。
75さん、オレンジなどとかかわり合うのはやめなさい。なんの得にもなら
ない。その時間や手間を、貴方自身の鍛錬や、生徒さん達との練習にあてて
下さい。そしてまたここで稀有な知識を披露してください。
このように書くと、オレンジは、やれ「スタッフだ」「弟子の妨害だ」
「出版社だ」「住友だ」と言い出すのだろうが、それも世迷い言に過ぎませ
ん、念のため。
75さん、本当に、貴方の存在が消えるのはもったいない。オレンジと会う
のはやめた方がいいですよ。
>>564 >それなりの心積もりで頼むよ。・・・ヒィ〜!!!(怖)
でもさ。ネットで検索てのは絶対に違う!
ビールビン切りや漢方もオイラも検索して調べた。
でも75さんみたいに詳しいのなかったよ。
だいたい痰痰を気に入っているとこがペケ。
569 :
続けて:02/09/05 23:31 ID:iWdW/prh
さてくだんのオレンジについて書こう。
じつは、自分はかなり前に、「三浦」と会ったことがある。
・・・ヘンな奴だった。これ以外に適当な表現がない。自分の語彙の乏しさ
かもしれないが、本当にヘンな奴だった。
自分の練習仲間に会い(?)に来たのだが、誰の目にも見るからにあやしく
、言動も妙だった。仲間になりたい、ということだったらしいけど、彼はコレ
はやばい、と思ったのか、ご遠慮願っていた。彼の判断は正しかったと思う。
以来、自分は「三浦」のことなど忘れていたが、数年前に2ちゃんを見るようになってから、ここでキ○ガイ書き込みを続けている「オレンジ=にゃーくん」が、あの時の「三浦」であることを知り、さもありなん、と納得した。
むろん、人間は数年あれば確実に進歩するし、自分も恥ずかしながらその時よ
り向上していると思う。
しかし、どうやらオレンジはそうではないようだ。相応に練習を続けている
者の言動ではない。やっている奴なら誰でもわかるだろうが、「スパーリング
は受け技だけ」というのは、練習メニューの一部ならともかく、奴の場合はハ
ナから言い訳を用意している茶番でしかない。倒す技を磨かない奴が、攻撃を
凌ぐ技量を身につけられる訳がない。
「努力したくないが強くなりたい」という情けない根性の持ち主が、自分の
言動を正当化するために妄想を吐き散らしているに過ぎない。
馬鹿に付ける薬はないし、話し合いの余地などない。
570 :
さらに:02/09/05 23:33 ID:iWdW/prh
自分の意見だけだと一方的になるので、他の人も意見も引用しておこう。
「キックの鬼」とやらが暴れている頃、某オフ会で様々な方とお会いした。
そのウチの一人が云うには、
「以前あるオフが企画されたンですけど、その時オレンジが参加することに
なったんですよ。そしたら『オレはイヤだ』という人ばかりになって、結局中
止になりました。その調整で直接オレンジと電話で話したんスけど、もうそれ
だけでキ○ガイ電波がビンビン来るんですよ〜。恐くて恐くて。」
・・・推して知るべし、ではないだろうか。
まあ、まあ、三浦氏に関しては、敵も多いのでデタラメの誹謗中傷を流す人も多いですね。
>>569は、まるきりの作り話ですね。
あえば、わかりますよ。
>>569は三浦氏が現在、大道塾と日本拳法を掛け持ちしてることも知らず、強くなる努力もしていないと
きめつけている。
どうやら、三浦氏が努力をしたくない人間だとおもいこんでるようですね。
>>570 三浦氏の電話で遠当てをかける能力のことを、ヒガミまじりで書いてるようですが、
キチガ○電波という表現は、不適切でしょう?超能力者にたいして?
結局、みんなエスパーを差別して、揶揄してごまかしてるだけじゃないんですかね?
・・・というか、三浦氏の能力を認めてしまうこと自体がオフ会ではタブーですからね。
だれが決めたのか知らないけど・・・?
三浦氏はネットでは過激だけど、弱いものイジメはしませんし、本人は正義のためと
信じたことしかしません。それが端から見て、異常に見えるほど不正やインチキを罵倒する
形になって現れることもありますけど。
また、電話で話せばわかるとうり、ネット以外では拍子ぬけするほど、「ふつう」の人ですよ。
まあ、US大山空手の日本上陸の初期にオープン合宿に参加したら、能力が暴発して
大山茂・康彦兄弟が自分の生徒たちの前で「どうもスイマセンデシタ〜〜!!!」と
詫びをいれたという伝説の男ですからね。
山田編集長から直接、聞くまではわたしも信じられなかったけど・・・・・・・
>>571-575, わかったからアッチ行け。
おまえ、オレンジとどういう関係なの?
見たら一日時間にしばられず書いてるよな。
やれ精子がテレポートして遠隔妊娠させた、
歴史を書き替えるPCがあって本の内容が書き替えられた、
一夫三妻制を実現する、サトラレだ・・これのどこが普通?
こっちまで気がヘンになる。
75は電話で遠当てかけられたの?
>>576 そらチョーノーリョクシャだもん、普通の人間じゃないわな?(W)
なぁ代理人さんよ。今こそ君の出番だ!
オレンジが事情で行けない今こそ偵察と先鋒兼ねて
まず代理人たる君がスパー行ったらどうよ?
こういう時こその代理人だろうが?
結果をオレンジに報告すりゃいいじゃないか〜。ねっ?
>>564でもまたまたお誘いいただいてんだからさ!
なのにナゼかそこ無視してんのが残念だよな。
<それなりの心積もり>して覚悟決めて行きなよ。
オレンジとのスパーと違って手加減ナシっぽいよーだけどな。
男を見せてくれよ代理人サン!!V(^-^)
オレはバカじゃないから行く勇気ないけどな (W)
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/06 06:00 ID:Dlsabayk
75さん、みなさん。
全然違う話していいですか?
太気拳の佐藤聖二先生ってどう思われますか?
人格実力共に申し分なしと言われていますが。
空手やキックなどの下地のない純粋太気拳士として尊敬しております。
入門しようかとも考えているのですが・・・
ギャーハッハッハ!!! ハラ痛てーよ〜!!
オレンジが一夫三妻制の一角とする予定だった、
ウタダ入籍だって〜!!!
あっけなく妄想計画は挫折に終わった〜!!!
またEMIの陰謀とか言い出すぜ〜!!!
大恥さらしてこれからも代理人と二人三脚で頑張りなYO!!
75:の本当の生徒でございます。
暫くの間、コーチ(と呼んでおります)はカキコご遠慮します。
ご心配頂いた方々には、たいへん感謝致しております。
わたし達、カキコはしないで、ずっと拝見しておりました。
わたし達の本音としては、もう止めてほしいのですが・・・
「暫く様子をみる」とのお話でした。
失礼いたしました。m(_ _)m
久々に見たら...ムゴイね...
私見ですが、75さんて 実は色々ヤバイ部分まで公開?する気だったのでは?
と思います。理由としては、中国武術系の使える人で、こんなことできる
あんなことできる、と言ったり見せたりする人は、それを教える相手を探して
いることが多かったからです。
多くは「見せない、見せたら教えてくれといわれ、見せた以上拒否は難しい...」
と語っていたので...
事実は75さんと生徒さんにしか分からないですけどね。
だから、一連のパッシングは...痛い と思った、残念。
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 22:17 ID:77sOziyf
バッシングというより・・・・・
オレンジの関係者が煽ってただけと思われ。
代理人は75が逃げてるみたいなコト言ってたんだが
「代理人でいいから来い!」となったらビビリ逃亡。
オレらはいろいろ教えてくれる人を失っただけ。
>>581は本当の生徒サンなの?
>75さん
いつも楽しく拝見させて頂いていたのに、とっても残念です。
またのお越しを楽しみにお待ちしております。
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 23:01 ID:OikLIqkP
オレンジもその仲間も要らないね。
マジ、消えて欲しい。
憎まれっ子世にはばかる。
べつに、75さんがバッシングされてたんじゃなくて、
バッシングされてた空手家を75さんが、かばってただけ。
75さんの書き込みは、たまに「ピンぬき」もあるけど貴重だと思いますよ。
中村総帥について質問をしたものですがいやはやまさかこんな事になるとは…
>にゃ―くん
少なくとも代理人(?)はあなたと75さんで遊んでいたんだと思う
75さんの意見に対してかばってると思いこんで自分の意見を押し付けるような
態度はどうかと思ったが、今回の原因はにゃ―くんになりすまして煽ってた代理人だよ
にゃ―くんは代理人と連絡取れないんですか?
補足
今、75さんのレス見てきたけど中村氏について見た事体験した事をまとめてある
だけで、かばっていると言うのはどこから来たんですか
↑ おまえ!オマエの代理人やらファンやらのセイなの。
ナニふざけたコトを。
75さんのカキコは演武のネタバラシはするわ、
耳の痛い情報は平気で書くは、面白くない人はいただろうね。
尚氏形意拳スレもヒドかった・・・・
>>590は、ウタダとの夢破れた妄想男へのレスだす!
>>589, あいつは自分の考えに反抗するようなこと
書かれたらスグ逆上する精神病なんだもん。
サンフットのスレ見てよ。もうムチャ。
妄想に塗り固めたレスで埋めつくされてる。
ウタダヒカルと結婚する予定とついこの間まで騒いでた男だよ。
まともに話せる相手じゃないよ。そのお仲間も・・・・・
相手しようとした75さんも悪い。
私も、にゃーは基地外だと思います、分裂なのは確かでしょう
しかし75さんが、にゃーの相手をするかどうか?は 本人の自由だしね...
今回の一連の流れは、にゃー なんぞが75さんに教えを受けられる(カモ)
という嫉妬が皆の根底にあるのでは...と思ったが、どうよ
(ちなみに私は、少なからず嫉妬がある)
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/09 00:51 ID:FBZbU4O2
あんただけでしょ。
それより俺は75さんがオレンジの分裂妄想に
潰されてしまわないか、心配。
オレンジって会った人のプライベバシーをネットでばらす常習者だし。
75さん、嫌気が差して2ちゃん引退も困るなと・・・。
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/09 01:12 ID:Jf3CDlFF
オレンジは「会うと普通の人」というのが曲者。
「ネットではああだけど本当は礼儀正しい人なんだ」ってつい気を許してしまい、それが悲劇の始まりになることが多いらしい。
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/09 01:21 ID:vsgORUYr
↑「ネットでは礼儀正しい人なんだけど会うとアレな人」とどっちがいい?
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/09 01:23 ID:EHVnpdvD
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/09 01:32 ID:rpARr9+D
>>594 僕もそこが75さんわかってないと思う。
電話では礼儀正しくイイ人だったっていうけど・・・
一度会ってもいい人でしょう。でも後で・・・・・
生徒さんは何もそこんとこ教える忠告しないのかなと・・・
だからさ、「会ってもアレな人」だったぞ。 騙されるなって。
それから代理人なんてウソッパチだろ。 誰が好き好んでキ○ガイの代理を
やるのさ? 煽りの一貫だとしたら趣味が悪いからやめてくれよ。
>>600 どれがオレンジかわかんないです。
サンフットスレでは妄想爆発してるよ。
75さんとスパーしろとあちこちで煽ってる奴いるね。
でも反応ないみたいだ・・・・
602 :
600:02/09/09 19:27 ID:S5Akuvbq
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/09 21:11 ID:L0kGNlTw
>>602 恐らくオレンジの取り巻きが原因だね。
やっぱ、スパーけしかけてるのいるね。
でも代理人か名古屋人かわかんないけどシカト決めこんでる。
75さんの今までのカキコからして怖いんだろな。
しっかしオレンジはこのままじゃ・・・・
ひどいスレだ。うただと結婚する気だったなんて・・・!!
「いい線いってた」らしい!完ぺきにイカレてる・・・
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/09 23:41 ID:h/evXGXz
代理人はスパーの代理はコワイだろ。
>>564の(心積もり)って覚悟決めて来いってコトだろ?
それはフツー、ビビルよ。
代理人は何もしてないただのヲタかもよ?
「スパーを避けてる」が良くなかったなと。
オレンジの管理不行き届き。
代理人は、あくまで2ちゃんサイドの管理下で、オレンジに監督権はありません。
>>581は本当の生徒さん?
もしそうならオレンジのことは忠告したの?
代理人がもし行くとしたらどんなスパー?
基地とコーチが関わるの心配じゃないの?
なんと、こんな事になっていたのか……
>581
75氏の深い見識や武術に対する真摯な態度など非常に尊敬していたので残念です。
普段は雑談スレでマターリ雑談をしてたまに技術的なことを書く、
こういった他のコテハン方のようなスタンスで構わないので是非ともまた戻ってきて欲しいものです、
しかし生徒さん方の気持ちもよく分かりますので何とも言えませんが……。
609 :
0です:02/09/10 03:25 ID:gfjTLKDb
とうとう変人スレニなってしまいましたね
610 :
ちゅーいち:02/09/10 05:16 ID:vFOQQIeY
>>609 いや〜ん。変人なんて言っちゃかわいそう!
でもマジでウタダヒカルと結婚するつもりだったんだ・・・・
あのバカまだ希望あるみたいなこと書いてるよ。
名古屋人と代理人は同じ奴?
こいつもイカレてるよ。ひょっとしたらオレンジよりも。
>>602をみんな見てみなよ。スゴイよ〜。
これ読んだら会いたいと思う人もいないだろうよ・・・
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/10 22:12 ID:EXMwCmvp
質問です。どなたでもいいです。
可能なら0さんか75さんの意見はいただきたいとこです。
他スレで粛海波という八卦掌の人が話題になってます。
この人についてどう思われますか?
>>581 にゃーくんと関わらないように進言しては?
これだけ多くの人が心配しているんですから・・・。
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/11 08:14 ID:hqDw2faO
>612
>他スレ
どのスレ?????
武道板のスレ全部覗けってこと????
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/11 10:22 ID:fdBZoLSe
>613
……ヨッシャ!がんばろうね!(W
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/11 13:30 ID:jdylb+d+
>>612. 王樹金総合スレや柔拳連関連スレでしたね。
粛海波にまつわる伝説が波紋を呼んでました。
公平に見て伝説は作り話という側が圧倒的に説得力あるような。
伝説肯定側(柔拳連盟)は根拠を出せてないみたいです。
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/11 23:25 ID:lMzl6T0x
>>609 おお、0さん元気だったすか?
今月の武術は0さん好みの拳法がめじろ押しでは?
傳振嵩伝八卦掌の鷹爪功や周家蟷螂拳なんかとくに!
0さんは、なぜか香港系のイメージがあるのです。
是非ひさびさのコメントを
>>605 代理人サン!そんな逃げ口上はイケマセンぜ!
618 :
0です:02/09/12 02:15 ID:6YSYJnle
616>>
なぬ!!それは、それは・・・・早速チェックせねば、なりません。!
あと、僕は香港系ではないですよ。
おそらく、カンフー映画が大好きなもんで、それにまつわる話や
カンフー映画に出てくる、武術なんかを話題に出したり
幾つかを学んだりしたからでしょうね。
読んだら早速感想文を書いてみましょう。
75さん、いなくなっちゃったなぁ・・・・
博識で、筆マメな人だけに残念です。
でも、僕とは少しタイプの違うキチンとした武術家でしたね。
僕は多少拳法の出来る、ただのゴロツキですから。
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/12 03:30 ID:h6bcXqvI
まともな神経な人だとオレンジとその仲間の毒気を当てられるとイヤ気がさして離れちゃいますかね?
にゃーのバカは反省の色なしだし。
代理人はスパーを、すっトボケて逃げるし。
75さんの生徒さん、見てたら気にしないように伝えて!
そーとー怒ってるんでしょうか?
620 :
翠蓮:02/09/12 22:45 ID:6CKo3NxO
75:生徒 オレンジさんに伝言です。
来週中にもお話した資料を、お知らせいただいた住所に
送るとの事です。
交友関係のごく一部が理解されるだろうとの事。
ただしプライベートに関する部分は削除してあるとの事。
先生方のお名前をネット上で公開しないでくださいとの事。
ご覧いただけたら単なる武術オタクでないとわかるそうです。
代理人さんが試合に来られるなら歓迎するとの事。
2ちゃんねる上でその意志を発表していただけたら
コーチが三浦さんに確認の電話を差し上げ、日時を決めて
空港や駅にお迎えに上がるとの事。 以上です。
わたし達、試合を煽るようなカキコに迷惑しております。
試合そのものは全く心配しておりません。
心配しているのは、試合の後です。
わたし達も度々「関わらないで欲しい」とは言っております。
本人も問題点を今は理解しています。
皆様にご心配いただき感謝いたしております。
9/10をメドに書き込みを止める予定だったとの事。
以前のペースのカキコは、もうできないと思います。
>>606 心配しています。
にゃーくんの性情、まるでGハク¥そっくりだな……
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/13 13:00 ID:3+Xlariw
>>620, 送らないほうがイイですよ。
キチとの約束ほどアテになんないものナイでしょう。
オレンジは裏切りの常習犯だから。
みんなのレス読めばわかるかと・・・・
でもな・・・オレンジとは「スパー」、代理人とは「試合」。
怒ってるみたいな・・・
ひょっとしたら75さん、キチを「治せる」と思ってるとか?
>>621 また、見当はずれな事いってるよ。
オレンジは弱者の味方。庶民の味方。
代理人は、2ちゃんのただのアルバイト。
メッセンジャーに対して、試合を強要しているのは、75氏のコシギンチャク。
強いオレンジにはなにも、スパーに来いとはいえないくせに、素人相手にいきがって
オタまるだしのコシギンチャク。
↑一番うざい。
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/13 14:58 ID:ISPTJib+
↑ オレンジに来いと言ったら「金がナイの」だった
そうじゃねーか?
だったら「乗り込む」「避けてる」とホザいたオメーでも
いいってことで75は呼びかけてるんじゃねーの?
誤魔化すんじゃねーよ。
代理人の出番だろうが?行け!!
カキコする暇が一日中あるテメエが行くのがスジってもんよ。
生徒さんはこういうのは迷惑みたいだがな、ま行け!
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/13 16:17 ID:CtJzdipM
なんだよ・・・代理人てただの素人のヲタかよ・・・
それにしてはずい分とエラソーなコトぬかしてたが?
強いオレンジ(はぁ?)のカゲでコソコソ。
最低だな。
627 :
サービスマン:02/09/13 20:02 ID:4hRgb+Av
・・・かなりスレ違いの話題になっているようですが・・・
オレンジ氏関連の話なら、彼のスレッドでやって欲しいです。
とりあえず、ここでは彼の話題はもうやめて欲しいです。
>>620 試合の後というのは、弟子にしてくれという人が多いんですか?
週一ペースでいいからカキコしてもらってください。
代理人は自分で武術やってない素人と白状したんだから
もう放っておきましょう。
余計なお世話でしょうが住所は教えないほうがいいですよ。
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 01:06 ID:OHKrWVv8
絶対に住所氏名を公表されますよ・・・。
>>629 いくら何でもそこまでする?
やったら訴えられたら負けるよ。犯罪だもの。
その前に本人&生徒がただじゃおかないっしょ。
資料か・・・・見たい!
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 01:52 ID:OHKrWVv8
個人情報の暴露に関しては前例が何度もあります。
自分が名前も住所もさらけだしているので、他人のプライバシーを暴露してもいいと
思っているようです。
632 :
僭越(再度):02/09/14 01:56 ID:CaPNkbUQ
>620
だーかーらー、絶対だめだって。もう懇願モードです、やめてください。
「代理人」なんて嘘、自作自演あるいは悪質な煽りにすぎません。
オレンジとかかわり合って、馬鹿をみてイヤな気持ちになった人が大勢、
いるのですよ。
資料提供なんかしたら最後、個人情報を全て公開され、どんな嫌がらせを
されるかわかったもんじゃない。 実力はない、努力しない、言い訳だら
けのくせに、ねたみやそねみの人一倍強い野郎なんだから。
丁寧な物腰なんて、所詮うわっつらだけ。
おねがいです。75さん、オレンジなどと関わるのはやめて下さい。
そして生徒さんたちも、関わることをやめるように薦めて下さい。
本当に頭がおかしい奴なんです。そんな奴と会話も交渉も成立する
わけがないでしょう?
しつこいようですが、実際に会った者の意見です。信じて下さい。
#他にオレンジに関わったヤシ、出てきてくれよ〜 捨てハン・別ハン
でいいからさ〜
633 :
0です:02/09/14 02:30 ID:ai7X7Pxs
マジでもう無視したら?
時間の無駄だよ
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 03:18 ID:/KLvcHI6
ってか、75さんにもいい薬になると思うよ。
前スレの、集団リンチへの意見なんか読むとそう思う。
親切かもしれないが偽善者。
いい人かもしれんが、浅はか。
知識は確かだが独善的。
恵まれすぎててこれらのバランス感覚が歪んでる。
それでも2CHの中ではマトモな方だけど。
武において強大な力と実力を持つ者が
人間性を深く掘り下げる切っ掛けになるのでは?
自分自身に決定的に欠けてるものに気付くには
徹底的に傷つくべきなんだよ。
その後、時間がかかっても
両者がより深い人間になってくれれば、それでいいではないか。
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 03:52 ID:Z6/TtFXM
自分を棚にあげ勝手に言いたい放題の態
636 :
負け犬は去れ!!:02/09/14 12:54 ID:Fqtxt2us
>>634 おまえ、リンチ事件と正義スレで粘着してた奴だな。
いじめられっ子ってのは、ここまで執念深いものなのか?
会ったこともない人を偽善者呼ばわり。
それよか、あんたのレスからこそゾッとするもの感じるよ。
ひねくれた見方しかできないからツマンナイ人生なんじゃない?
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 15:09 ID:CSaL4UiZ
ま、社会に出たことないヒキーだろうね
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 16:17 ID:cf6VYaNJ
>>634 あんた、そんなに高説たれるほど人間性深い人なの?
ウザイから申しわけナイけどもう来ないでよ。
ただでさえ75さんにオレンジや取り巻きがバカ言ってから
ヘンなことになってんだからさ。
生徒さんもいい気持ちしないよ。
>徹底的に傷つくべきなんだよ。←正体見たり!サイテー!!
ところで粛海波はどうなった?
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 17:14 ID:eUVwMfpl
あ〜、正義スレで最後まで、ネチネチジサクジエンしてた、自称カウンセラーかぁ(w
キャラ替えて、ひそかに0さんスレにへばりついてたんだね。不様な奴だな。
聞いてやるよ、今までどんないじめにあってたの?
>>634
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 18:13 ID:51a9PGPL
みじめられました。
ご心配いただき申しわけありません。m(_ _)m
本人がその内、書くと思います。今は頼まれて書いています。
実は、コーチのノートPCが修理に出かけているんです。
本人、先生方の住所、名前は、三浦さんに明かしません。
資料、手紙などのコピーを、お送り致します。
交流のほんの一部。それでも充分おわかりになると思います。
皆様にご心配いただいている点は、本人も理解しています。
三浦さんが見たらわかるでしょうが、それぞれ個人的な交流
を築くには困難な方ばかりです。
そういった方に信頼を得て長年付き合ってる人です。
薄っぺらな偽善者がお付き合いできる顔ぶれではありません。
(−−#)勝手な想像で言わないで下さい。
私自身、新しい人生をもらいました。(^o^)/
体に障害が有りましたが、今は健常者の生活を送れています。
とにかく・・・きっと会えばわかりますよ。(*^^*)
失礼いたしました。m(_ _)m
>>641, ねぇ、あなた女生徒さんだよね?
カンフーできる?わたし、あなたとスパーしたいな・・・
下手したら先生に殺されるのか・・・な?
仲よくしましょう!!
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/15 03:14 ID:yijFTVE4
>634にも ? なものは感じるが、
それ以降の一連のレスにも
逆にゾッとするものを感じるのは俺だけか?
ここ最近、ここに書き込んでいる全員に狂ったものを感じる。
ある種の恐怖というか。
リンチの話が出たから書くけど
リンチが起きる瞬間ってこんな感じかもな。
とにかく、いったん落ち着けって。
オレンジ・タイチです。
>>642は、ゆうまでもなく、わたしのニセモノです。
あとね、わたしは広島まで行く金はないが、東京でならいつでもスパーはできますよ。
金がないからこれないだろうと、みこしたうえで75さんが強がっただけだよ。
ちなみに、ほんとはね、弟子の前では醜態をみせたくないので、やるときはオレが
名古屋に行ったあとで、大阪でふたりだけでやろうと言われたんだよ・・・。
ほんとはね?
オレは75さんに「バカ」なことなど一度も言っていないよ。
ただしいことを言っているのに、自分の流派の(極真松井派)のつごうで、
ビール・ビン切りのやり方、公開なかにも、映画地上最強のカラテのビンの上を
叩いたのに首の付け根から折れたのは、くびれたビンだからだ・・・とかウソをまぜて
しまっているのは、ほかならぬ75さん自身なんだよ。
(のちに、間違いは指摘してほしかった・・・)とすなおに、なってたけど・・・。
べつに、オレは75さんの苗字も知らされたけど公開する気は永遠にないし、業界人としての
仁義は知ってるつもりだが?
オレが、過去に、ある人の苗字を討論で叫んだのは、人の道を踏み外してもらいたくなかったからだよ。
大手太極拳協会のコシギンチャクとは縁を切ったほうが、よさそうだな・・・。
75さんは・・・・。
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/15 09:19 ID:0t/8GZnr
>>634 はカウンセラーじゃなくてただの釣り師
醜い魚が沢山釣れたって訳で w
こんなのに囲まれた75さん、ある意味かわいそう
しかしそこまでカウンセラーを恨めるオマイラって・・・
ひょっとして救って欲しい迷える子羊?
ダメだって あんなのインチキ w
今すぐ教会へ逝きなさい!
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/15 13:56 ID:0TpFC69Y
>>644 それが友好関係でいたい人に対する態度かよ?
75さんネキサは?それなら可能でしょう?
質問あった粛海波ってダレ?
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/15 15:03 ID:ZJoWSowJ
(´-`).。oO(
>>645 何必死になってんの?・・・・・)
648 :
260:02/09/15 15:03 ID:XW6e91Ht
>>オレンジ・タイチ様
あなたは本当に何年もご活躍ですね。
でもそろそろお止めになられたらいかがか?
649 :
648:02/09/15 15:07 ID:XW6e91Ht
ごめんなさい。このスレの260さんではないです。
それはともかく・・・・あなたがいなけりゃねぇ!!
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/15 16:43 ID:CpSl3eDq
75さん、オレンジつぶしちゃったら?
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/15 18:54 ID:SyLgS8h8
腐ったミカンはゴミ箱へ!
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/15 18:54 ID:dPz6lvhq
俺ならスパーするにも会う前からオレンジみたく勝手放題
言にわれたらもう相手にしないよ。
こいつは、キチ外だから関わらないようにしようってね。
75氏は人が良すぎるね。
終始好意的に接してるのにコレだよ?
全てわかってて会うってのは、「治療」目的?
>>646 粛海波は八卦掌の三世伝人。
柔拳連は粛が董海川の師弟で董より真髄を残すよう遺命され
粛は王樹金に伝授。
王樹金以外の八卦掌は偽物かつ骨抜き八卦掌と発表している。
しかしその話の基が新聞連載の小説でしたというオチ。
75さん、もうオレンジなんかほっといたほうがいいよ
何だあの態度は…
しかも言ってるそばから身内での話書いてるし
蜜柑
>オレは75さんに「バカ」なことなど一度も言っていないよ
あんたの言ってることは一般人にしたら全部バカな事なんですけど
もうこのスレに顔出さないでくれ
また、得意の電波で仲間呼んじゃうからさ。
0さんや他の人も上で言ってるけど、蜜柑関係の事はもう止めましょう。
75さんが心配なのは俺も同じだけど、また蜜柑のせいで駄スレに
したくないので。
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/15 18:56 ID:jo0x+ckv
>>634 75さんが偽善者とは思わない。それは違うだろ。しかし浅はかというのはなんとなく解る。
つまり、これだけ大勢の人達が、オレンジに近づくなと75さんに注意してるのに、それでも
オレンジと関わろうとしている事を差してるんだろ?それを浅はかだって。それでオレンジが治ればいいんじゃない?
失敗すれば75さんが傷つくからって心配してるんだろ?
偉そうにするから叩かれるんだよ。でも言いたいことってこういう事だよな?
それで、もう本人達に任せたらいいんじゃない、って事だよな?
気持ちは解る。実際止める術はなさそうだしな。それで、二人がグチャグチャになっても仕方なし。本人達の選んだ道だと。
オレンジが立ち直ればさらにで良し。そうならなくて最悪の場合になったとしてそれでも救いがあるとしたらって事が、言いたいんだろ?
でも、ここでヒステリー起こしてるお子様達には通じないからな。もっと表現を変えた方がいいんじゃないのかな。
655 :
翠蓮:02/09/15 19:33 ID:+3dhBqlm
このスレのご迷惑になっておりますので、
今夜、広島市内のネットカフェから書くそうです。
皆様の心配されるようなことは無いと思います。
資料も75:の名前で住所なしですから。
いろんな方から案じてると電話やメールが来たそうです。
コーチもさすがに「某歌手」に関する話題を説明すると
絶句してましたから。わたしもビックリしました。
>>644 またまた勝手なこと書いてますね!
わたしたちの前でコーチが醜態さらしたことはありません。
そういう憶測のカキコには、本人よりもわたし達が(怒)。
あとで辛くなりますよ?・・・ならないかな。
656 :
75::02/09/15 23:01 ID:sRbrWwnI
翠蓮は、ちと余計な事を書いてるな。
0氏、スレ立てた人を始めとした方々、申し訳ありません。
ここ迄になっているとはーーー重ねてお詫びします。
スレの内外で心配頂いた方々、有り難うございます。
上の翠蓮は私の生徒で、会の連絡役をしてくれる本当の生徒。
さて、三浦さんは電話で話す時と書き込みでは、何故これ程までに違うんだろうか?
金がないだろうと見越した?弟子(はいない)の前で醜態さらしたくないからーーー?全然、そんな事は言ってない。
名古屋に行くというから、では大阪に私も行かされるかも知れないから、大阪では?と言った筈。
名字もね、敢えて母方の姓ですよ。75では変だから。
ただね、生徒は巻き込みたくないというのは有りますよ。
でも希望するなら構いません。
防御に徹する相手、攻撃しても寸止め、こんなスパーに醜態も何も無いでしょう?
小学生でもやれますよ。無抵抗の相手のスパーなら。
こんなのスパーとも呼べないから、攻撃してくださいとも言った筈ですけどね。
それに、コシギンチャクはいませんよ。生徒すらコシギンチャクではありません。
こちらは今まで三浦さんに悪意で接したつもりは無いのに、代理人や三浦さんは、憶測で勝手なレスを入れてる。
資料は一度話した事だから、お送りしますよ。
三浦さんの興味ある武術家の手書き論文のコピーも有ります。
こんな風に誠意を以って、対しているのに何故、憶測による誹謗のレス入れるんですか?
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/15 23:22 ID:5hJhh8Cb
75さん、あんたいい人だ。
たのむから、もうあのバカオレンジに係わんない方がいいよ。
立ち合っちゃったら、殺しでもしない限り、いつまでも付きまとわれて、あることないこと書かれるよ。
なんせ、妄想と現実の区別がないんだから。
絶縁宣言してしばらく遠ざかったほうがいい。
オレンジはヲチするだけにしておいたほうがいいよ>75氏
失うもののない人間は怖いよ、特にキティはなにするかわからないし・・・
659 :
75::02/09/15 23:26 ID:cB6/b+U5
実際、いろんな人から色々と聞きましたよ。
ここの人たちの多くも心配して下さった。
でもね、ある簡単な功法をやってもらったら、多少なりとも心が落ち着いてもらえるだろうーーーというのも有った。
これも縁だと思ってたから。誠意でとーーー
資料見てもらえたらわかるけど、その一人一人が雑誌でも特集を張れる人達ですよ。
偽善者や詭弁を弄する者が、個人的な御付き合い頂ける面々かどうかーーー。付き合いの極々一部ですけどね。
写真も有るけど今回は割愛。ま、とりあえず見てみてください。
代理人氏含めて、少し失望させられたのは事実です。
ビール瓶もねーーーやり方は細かい事いろいろ有るから、会ったら教えますよーーーと言っただけですが?
続きあるなら、以下、三浦さんのスレに行きます。
粛海波事件は、大昔に決着ついた事。
詐称は、この人ばかりではないよ。別に書く。
失望ね?
あなたこそ、電話と、ネット上ではかなり態度がちがいますね?
代理人に、たてつくのは、私にたてつくのと同じことだ。
なめんのも、いいかげんにしな?
失望だ?シタテにでりゃあ、つけあがりやがって?
てめーが自作自演で腰ぎんちゃくと二役やってんのも、わかってんだよ?
こっちはよ?
顔をたててやるのも、これまでだな?
ドシロウトとのメッセンジャーにケンカ売った時点で、あんたの人格は
地におちたよ。
直接オレに口きくときだけ、つくろってても、頭かくして尻隠さずだ。
直接オレに口きくときだけは、丁寧にし、代理人にはケンカを売る。
そして、腰ぎんちゃくの罵声をあびせる。
その目的はなにか?
75はね知識をひけらかし、オレンジは知識がないと、腰ぎんちゃくに言わせ、
追い落としをねらうプロジェクトにもとずいてつくられたキャラクターだったのさ。
おまえ、強がりもいいかげんにしろよ?(笑)
ちょっと、顔たてると、すぐこれだもんな・・・。ほんと。
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/15 23:41 ID:MS1vzB/i
75さん
こういう人間ともいえないようなモノに関わらず、資料も一度言ったから
という理由で送っては、その資料を利用し2ちゃんにイカレたカキコをし
資料に登場する方に迷惑をかける事になりますよ?それはその方達に75
さんが迷惑をかける事と同じではないでしょうか?
べつに、資料なんかいらないよ。
オレはやるときは弟子たちの前やるからな?
>>669 弟子たちの前やる > 弟子たちの前でやる
空手にコビなんか売ってて、太気拳の看板なんかしょってらんねーよ。
極真のケツなめてるあんたには、カンフーのプライドはない!!
マスタツなんかな、沢井健一とっしょに、ヤクザに車で拉致されたとき、
沢井は平然としてたど、マスタツは、ヒビッてクソもらしたんだからな。
おめーと、いっしょだよ。
てめーなんかに、カンフー語る資格はない!!!!
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/15 23:51 ID:MS1vzB/i
75さん
本人がいらないと、ハッキリほざいてるので、送る必要は
無くなりましたね。これを機に関わる事自体を止められた方が
宜しいかと思います。
75さん、気に触る様なレスの付け方であればお詫び申します。
過去このような形で個人情報を晒された方もいらっしゃるので、
敢えてカキコしました。
はっきり言う、あんたはBABのひもつきだ。
オレのフォローを依頼されたときも、あったし、現にオウコウサイにかこつけて
フォローしてくれたことも感謝していはいた。
だが、あんたは、自分の流派の都合でウソまぜる悪いクセがある。
また、面子にこだわってるうちは、真の自我を捨て去る境地にはたどりつけないよ・・・。
べつに、書くのは自由だ。
ファンのためにも、真実だけを書き続けてくれ。
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/15 23:59 ID:DTJDqJ2a
うひゃひゃひゃ、真の自我を捨てちゃってどーすんだよ、このバカ!
泡でも吹きながらカキコしてんのか?
682 :
75::02/09/16 00:09 ID:fjyyWS2F
>657.658有り難う。まぁ、忠告は忠告で真摯に受け止めましたからね。
その人達の思いを、潰す事は出来ません。
暫く様子見です。
粛海波については、他のスレでモメてたのを見た。
実は、あのレスの中に八卦専門の名の知られた、私の武友も書いている。(王樹金系の人ではない。)
あのスレを読めばわかるでしょう。
後、張占魁の弟子の韓慕侠も粛海波ほど大々的ではないが、
董海川の師弟の応天文から反八卦という密技を、特別に伝授されたとして師の張の不興を買い、事実上の制裁を受けた。
近年には、田廻という人が大陸で騒動を起こした。
この人の本、「陰陽八卦掌」中華武術文庫、拳械部拳術類
中国武術協会選定 人民体育出版社は所有している。
明末清初に四川の峨嵋山で碧雲、静雲という道士が始め、300余年の歴史が有るそうだ。
この道士の弟子が田豪杰で田氏の先祖。
以下、凄まじい物語とともに、ウチが密伝八卦の家元となる訳であるが、これも八卦掌門人や研究家から否定されている。
この田氏、オカルト的な要素も盛り込み、手形も豊富、練功類も多く、実戦用法もよく紹介している。
八卦掌の字輩とも違う。鵬、利、富、海、山、廻、克、子、金、
川、万、里、超、ーーーーーという具合。
早い話、これまた誰かに似てるんである。
>>672 さっきから、スタッフのバカが時間をおいて、文字を三文字も間引きしてやがる。
とっしょに > といっしょに
もう、いっぺん書き直すわ・・・。
>>672 マスタツなんかな、沢井健一といっしょに、ヤクザに車で拉致されたとき、
沢井は平然としてたけど、マスタツはビビッてクソもらしたんだからな・・・。
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 00:28 ID:DpSpEqgG
いい加減にしろよ、オレンジ!
大道塾は、独立直後に、極真に日本刀つきつけられたりしてるもんでな。
失礼!
687 :
75::02/09/16 00:32 ID:Q4Fr9eMU
>三浦氏。
なるほどーーーそうですか。では、残念ですがもういいです。
とてもじゃないけど相手してられません。
それが貴方の真実の姿なんですか?
改めて皆さんの忠告の意味が理解できましたよ。
その激昂して我を忘れたレスーーーとても心身をコントロール出来る武術家の姿ではない。
スパーとも呼べないスパーをやるだの意気がっても仕方ない。
防御だけねーーーー防御は無理です。
代理人が「乗り込む」とか「避けている」というから、急ぐなら来てくれと言った迄。
その時の代理人氏とは、ある程度打ち込むつもりでしたよ。
「教育」って事でね。
代理人氏が全くの素人と知ったのは、上の書き込みで本人がそう書いてたのを見て初めて知りましたよ。
それ迄のレスから素人とは思わなかったけどね。
もう一度、自分の書いてる事を読んだら?
ま、もういいです。お元気で。
あの女性歌手さんとお幸せに。
わたしが、防御で交差法をつかうことを過去ログで知ってるクセに、
まだ、こんな強がり言ってるんだもんな・・・。
(もっと、すなおになりなよ・・・。)
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 00:38 ID:DpSpEqgG
交差法なんて使えたためしがないじゃないか・・・。
ハッタリはよせ。
みっともないからこのスレに関わるのはよしな・・・。
このスレの上のほうには、メッセンジャーは2ちゃんのバイトって書いて
あんのに、スパーを強制する書き込みがたくさんありますけど?
ほんと、口だけは達者だけど頭かくして尻かくさずだなぁ・・・。
結婚は、まだまだ先になるかも?
彼女のパパが、オレの知らない間に、アンチ75工作やったことは、あやまる。
>>689 2ちゃんのオフでは使ってないだけだよ・・・。(マジで)
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 00:40 ID:DpSpEqgG
694 :
657:02/09/16 00:43 ID:g7o9VTOh
うおおおっ!バカのおかげで良スレが終ってしまったぞ!
75さん、またどこかのスレで、縁があれば。
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 00:43 ID:PMfgXVKN
75さん
最良の選択だと思います。皆さんの忠告と対象の行動がピタリと一致
している事に驚かれていると思いますが。防御だけ等と云うのも、対象の
過去ログを読めば、スパー後の言い訳等に何回も使用しております。
ですから今回の75さんの決断は、自分は良かったのではと思います。
696 :
75::02/09/16 00:45 ID:Q4Fr9eMU
交差法ーーー?知ってるけど、冷静な対処が出来そうにない人には無理ですよ。
交差法が使えるんですか? 無理でしょ。
さっきから「良かった」「それでいい」と携帯にかかりまくり。
忠告してくれた人の中には、貴方に会ってる人もいますよ。
用意してた資料見てくれたら、また違う反応だったろうけどね。
支離滅裂ーーー聞きしに勝るな。
これじゃ人は離れて行くばかりだ。仕方ないけどねーーー
でも、75さんは、かしこいから、ローとか蹴ると自滅すると知って、
「あなたのほうから攻めて、わたしが防御なり投げなりのスパーにしましょう」
と、おっしゃられてましたよ。電話では・・・。
わたしは技術的には彼は高く評価してるよ。いまでも。
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 00:49 ID:O8Tz7zLv
にゃーくんが最強なのはわかったから、自分の掲示板に帰りなさい。
へいへい・・・。(しょぼーん)
気にせずにつづけてね。
75さん。
700 :
75::02/09/16 00:54 ID:Q4Fr9eMU
>697.意味違いますね。
私の攻撃を防御だけで捌ききるのは、無理と思ったからですよ。
逆に、私は受けきれると思いましたからね。
怪我をとにかくさせたくなかったから、私が防御だけしましょうか?と言ったんですよ。
まぁ、もう止めましょう。
>>700鉄砂掌の連打とかで、こられたら、ある意味そうかもね?
702 :
75::02/09/16 01:32 ID:wLocPcOZ
今迄、他のBBSで知り合って実際に会った人は皆、終始礼儀正しかったんだけどね。
これが2chという事なんだろうか?
結果、生徒も喜んでるし他の人も「良かったです。」ばかりだから、これで良かったんだろう。
ともかく、どういう事かよく理解できた。
粛海波の話の次いでに、王樹金氏を八極蟷螂の蘇氏がその昔、
腹を殴る予定を顔面に勝手に変更して殴った話が出てた。
これは具体的な資料は無いけど、話は聞いた事ある。
武壇の先生も言ってたし、台湾では割に聞ける話じゃないかな?
一様に蘇氏の若気の至りと、生来の性格の成せる業という感じで伺ったが。
まるで前に書いたブルース・リーの話そのまま。
反省するでもなく、「どこに腹突けと言われて、素直に腹を突くバカがいる?」という言い分だったと言う。
どの人も誇らし気ではなく、苦い様な複雑な感じで言ってたから、やり口としては誉められたものではないんだろう。
まともにやったら、王樹金に少なくとも当時は歯が立たなかっただろうとは思う。
703 :
75::02/09/16 02:17 ID:m2zbYBfy
さて、帰ります。時間制になってるので。
無駄にスレを使ってしまい、申し訳ありませんでした。
今後、書くとしても週一度出来るかどうかです。
知識のひけらかしとか、検索してとか言われると萎えますが。
御心配頂きました方々、有り難うございました。
御覧の通りです。今後、関わる事は一切ないでしょう。
704 :
gt:02/09/16 02:33 ID:53OA2Jvs
75さん
我々の心配が通じて本当によかったです。
もう大事に至る前にオレンジタイチの正体を見ぬいてもらえて、本当に良かった。
あと、2ちゃんは見ている人が多いから、妙にひねた意見も書きこまれますが、それは一部の
バカの意見ですから、気になさらないように・・・
9割以上の人は、75さんの書き込みを感謝と敬意をもって読ませて頂いていおります。
ですから、また書きこんで下さると聞いて安心しました。
本当によかったです
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 02:57 ID:sMjl50Xf
75さん、あんたいい人かもしれん。知識もある。
会った事はないのだから判らんが実力はあるのかもしれん。
正直、ファンだし応援している。
だが、武の実力や、偽善者かどうかを語るに、人脈を使うのはどうかと思う。
武道家が人脈で己の実力や人格を語るのだけは止めて欲しかった。
あんた、もっと自分を誇れる本当の実力をを持っているよ。
ちゃんとした自分があるのだから
もっと堂々としていればいいと思う。それは見ている人にちゃんと通じる。
自称カウンセラー氏に対しても、同じことが言える。
氏は負け犬だの何だのといわれておるが、前レスをしっかり読めば
カウンセラー氏は殆ど書き込んでおらず、後は周りの被害妄想が
カウンセラー氏を不当に押し込めているのが判るはず。煽りに乗って
スレの妨害だの何のかんのとといわないで欲しい。僕はあの人を信じているし、
必要な人だと思う。自分はカウンセラー氏じゃないのに、カウンセラー氏扱いされて
馬鹿にされて、攻撃された人が前スレに居た。その人は、自分がカウンセラー氏じゃないのに
カウンセラー氏が不当に踏みにじられるのが我慢できずに、あの人に迷惑をかけないでくれと
ほんの数行だけカキコしていたが、無視されていた。
75さんでさえ、その煽りに乗ってカウンセラー氏を宗教的な思想だから、人に押し付けるなとレスしていた。
とても残念なばかりか、まるで自分の中の大切な何かを踏みにじられた思いさえした。
本当は、何が正しくて、何が間違っているのか、冷静に考えれば75さんならきっと判るはずだと思う。
何かがずれている。人は心の痛み無しにはきっと何も判らないのだと思う。
少しだけでいい。立ち止まって考えなおして欲しい。
オレンジさんのことは、取り敢えずはそれで良かったのかもしれない。
もし、カウウンセラー氏が見ていたら、何かを応えて欲しい。お二人に,最後にお願いします。
706 :
0です:02/09/16 03:49 ID:h0vK6tWr
さて「武術」買って読みました。
結構、濃かったっすね。
”意拳””精武会””南北蟷螂拳”と・・・・
ただ傅式八卦掌の人は大した物でしたね。
鷹爪拳と八卦掌を学んでいたそうですけど
身法が物凄く良く体現出来てましたね。かなり良い師について
厳しく修行したんでしょうね。
特に八卦掌の身法の螺旋軸が出来てました。
とゆうことは、”遊身掌”や”旋転掌”などがキチンと出来るのでしょうね。
>0さん。
編集部に要望スレにも書いたのですが.....。傅式八卦の記事は勿体無いですよね。
チョイ出しで終わらせる技術かと。もっと観せて欲しいものです。
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 12:42 ID:YoQabEip
>>705.
さしあたってそれしか手だてナイんじゃないの?
スグ会えないってことだし。
ただのヲタでないと理解させるにはね。
口だけでなく「証拠は?」「ソースは?」と言われるから。
プライベート部分削除してるなら問題ないんでは?
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 15:10 ID:CdR4400X
>>705>>708 いいかげんにしろ!
カウンセラー??そんなカスおよびじゃないんだよ。
オレンジとやら、総裁がどうしたって?いくら2chでも限度ってものがあるだろ!
業界だって?君は武林の人間ですらないだろ?
もう40近い男が、恥ずかしいと思わないのか?
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 15:51 ID:l75ZeSUm
>>708 そうだろうな。浅はかではないと思ったよ。
名前にしても頭使ってる、住所もださない、先生の住所もな。
75の名前なら面倒にならない。
資料もらってからキレたら良かったのにな。
オレンジにくれてやることナイと思ってたが、
もう送らないなら勿体ナイ! オレにくれませんか?
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 16:33 ID:usgFpNHv
・・・やっぱこうなったのね・・・。
>>661 >代理人に、立てつくのは、私にたてつくのと同じことだ。
↑ 代理人、感涙だね。 キモチわる〜。
にしても、そんなにオマエ偉いの? 狂気ムキ出しだな。
まーこれが本来の姿だけどな。
75氏はオレンジについてある程度わかってたようなのに
最後まで誠意で当たろうとしてたな。リスクあるのに。
普通の人は、ここまでしないよ。
オレンジはこれからも人を失い続けるだろうよ。
「武術」見た!! 期待したほどでなかったな。
たしかに表紙のセンス、なんとかしてくれ。
レジのお姉ちゃんの顔が一瞬引きつるんだよね。
>>707本屋さん、なんとかして・・・
>711さん。
「編集部に要望スレ」にカキコを。なんか、どうも見てくれているみたいです。
にゃー....たのむ病院いってクレ
きみは自分の「考え(妄想)」が通らないと、病気が表面化してくるね...
以前、君とちょっとスレで話たら、いきなりスパイとかわけわからないこと
いってたな...ほっといて分裂が直ることはないぞ。
百歩ゆずってスタッフがいたとしても
君なんぞに時間を割いてるひまがあるわけないだろ?
普通に考えろ...それとも...覚醒剤でもやってるのか?
だったら、君の言動はすべて納得がいくのだけどね
>>684のカキコはマズイだろ!
興奮するとすぐこれだ。病気だからどーしょーもねーがな。
75さんも誠意をぶつける相手を間違えたな。
キチガイに誠意は通用しないって!!
これで良かったんだよ。
武術で最近良かったのは、やっぱ創刊20周年の夏号かな。
力入ってた。あんな特集のやりかたがイイな。
20年もよく続いたね・・・シミジミ。
みんなは、うーしゅう毎号買ってるのかな・・・?
>>713は、まったくスジがとおっていない。
たんなる75シンパのオレンジ叩き。
>>714もおなじ。
たぶん両方、同一人物。
オレンジ色の枯葉に早く沈んでもらいたい今日この頃
代理人はド素人のくせして威勢だけはいいな。
基地オレンジの威を借るドブネズミ。
もう来るなって言ったろ?アラシてんじゃねーよ。
ウツ病治りませんスレで、気功がいいそうなんですが、
どうなんでしょうか?
75さん。オレンジへの資料、用済みですよね?
どんなのですか? 可能なら欲しいんですが?