極真と伝統ってどっちが強い？ パート２

どうよ
どっちが強い？

極真に決まってます。

当事者が立てないからおれが立てちゃったけど
いいよね

伝統派で数見に勝てる選手教えてくれ！

＞3
とりあえず異議無いけど罵り合いじゃない
実りある会話をしようよ。

リンクさせとけよ１、初心者か？

493とキックの鬼の、相手にされない者同士で勝手にやれ。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/21 20:40 ID:AfkDf/6V
>>980
何か空手に対して考え違いをしているようなのでひとこと、
空手はグローブつけて戦うわけではないのでは。
ところで、９８０さんは伝統派の選手って誰か知ってます。
知らないよね。想像上の動物、麒麟ではないのだから。


982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/21 20:46 ID:8TXVyQal
>>981
どなたか勝てそうな人がいるなら教えていただきたいのですが。
内田順久さんぐらいしか知らないので・・・。


983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/21 20:48 ID:8TXVyQal
椎名選手？試合見たことあります。
凄い身体能力だと思いました。他の方々も。
しかし何となくですが、数見選手の方が強く感じます。
これは何なのでしょうか？

……この続きが知りたいんだよ。

前スレの９８１は早く答えるように！

数見に勝てる伝統派・・・それ言ったらこのスレ自体終わってしまう。

sage

煽りでも何でもなく、前スレの981さん。
教えて下さい。
数見選手に勝てそうな伝統派の選手。
自分が見たことある以外に強い人はたくさんいるでしょうから。
それを元に検証してみてはいかがでしょうか？

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1018255667/l50
誰もリンクしていないようなので一応。
前スレです。

君たち、あまり伝統派を追い込まないように。

関連スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1018457310/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1019304606/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1015481797/l50

椎名って協会の椎名？

顔面ありルールなら伝統の選手でカズミに勝てそうな選手は重量級ならいるんじゃないかな？
松崎、志水、細貝、国分、水月、有名なところではこんな感じですかね。

空手ヨワー（藁
あら、だれもK-1のことしゃべってないのね
現実から眼をそむけたらいかんよ（坊やたち（藁

>>16
顔面ありルールって素手？
喧嘩ってことですか？まさかポイント制じゃないよね。

素手顔面ルールねたはどーなったの？

ポイント制でやれば伝統派、フルコンタクトでやれば極真。
堂々めぐりだな、こりゃ。
確かに伝統派のスピードは凄い。
しかしカズミのサバキも速いし、最終的には体力勝負になると思う。
カズミは意拳とかやってるところが強みかも。

ぷぷぷ
血管ﾋﾟｸﾋﾟｸしてんのに皆絶えてる（ゲラゲラ
ほんとはみんなK-1見てたんだよね
必死に知らぬふるして、坊やたちかわいいねー

現実逃避しても、君らの成長にならないよ
だからそのふさいだ眼をおあけ（藁

数見は相撲もメチャ強いらしいし、寝技も多少出来るでしょ。
３人に抑え込まれて脱出する練習とかしてるみたいだし。
何でもありでやれば数見に勝てる人はあまりいないと思われる。

>>18
喧嘩ってわけじゃないけど、素手の顔面ありのフルコンルール。
（現実には絶対にあり得ないですよ。）

カズミでも彼らの上段の攻撃はかわせないと思う。
顔面パンチを耐えられるかは解らないが。

>>20
最終的にはサバキとか関係ないと思うぞ。
組み討ち系の戦い方になってもつれるのでは？
その前に伝統派の突きで数見が出血とかあるかも。
確かに速いよ、あれは。

>>23
同意です。一発で倒すことが伝統派が勝つ条件。

数見選手じゃないけど・・・
元正道の佐竹選手が以前協会の椎名（勝）さんと組手したと言う話は聞いた事がある。
その結果は・・・
椎名さんの勝ち。その後もう一度組手して２回目も椎名さんが勝ったみたい。
どうゆうルールで戦ったかは判らないけど、多分顔面ありのガチンコ
でしょう。
この話聞いた事ある人います？。

たびたびすみませんね。
素手顔面ルールのいいだしっぺとしては、
今の極真がこのルールを持ち出すのは危険だから止めた方がいいですよ。
相手がたとえ寸止めでもね。
俺に猛烈に反対した人たちの発言を思い出してくださいね。
最悪ですよ。

佐竹と数見を比較できないな〜。数見に失礼では。
問題は勝ち負けをどこで判定するか？
数見が椎名選手にKOされるかどうか。

空手は空手だけの世界でやっていた方がいいだろ
いくら同じ打撃系格闘技だからと言って
空手家がキックの選手とリングの上で闘ってどうするよ
そんなものはただの見せ物。喜ぶのは見ている素人だけだろ

>>25
一発で倒すことなど無理。
結局最後は体力勝負だよ。
判定を設けず倒れるまで戦ったとしたら
最後に立ってるのは数見だと思う。
しかし伝統派の人は稽古ではマジで当ててるという話も
きいたことあるが、どうなんでしょうか？

>>30
試合と日常の喧嘩を混同してはいけない。
あとなんのルールでやるか明確にしないと結論もまた出ない。
極真でも伝統派出身者は多い。伝統派の稽古は当てないようにして
いるが当たってしまうのと熱が入るとフルコンになることがままある。
逆にフルコンでも練習中は打撃を試合の時のようにフルで当てることは
ほとんどない。レベルの高い人の練習ほど間合いの取り合いになる
ことが多い。つまり流派に関係なく強い人は強い。当てるのと倒すのは
少し違う。

>>26
その話きいたことあるが､２ちゃんねるだったような・・・。
>>30
マジで当ててくる奴はいましたね。
いつもやってた訳ではないです。
素手でKOは難しいと言われますが､実際に失神した人はいました。

あとキックの試合で空手が不利なのは当たり前。
逆も同じことがいえる。

＞通りがかりさん
そんな当たり前のことを言われても議論になりません。

ルールは喧嘩でいいんじゃないですか？
喧嘩をどこまでと捉えるかで勝負の行方も変わってきますがね。

>>26

それもどこの道場でどういうルールでやったかによる。
何も設定せず両者とも怪我をせずに済んだのなら勝敗や目的は
2人の当事者にしかわからない。その時引いてあとで勝つという
場合も武道的見地からいうとありえる。楽しんで組み手とするのと
ツブし合いもまた違うので外野が人ずてに聞いただけでは真実はみえないと思う。そういう練習で勝敗がどうのこうの細かいことを外野がごちゃごちゃいうから他流派間の交流が
すすまないという部分もある。

>>35

どこまでと捉えるのが喧嘩ですか？

どこまでやるのが極真なのか？つまり数見選手が稽古しているような
寝技ありまでが極真空手なのか？
どこまでやるのが伝統派なのか？目突きや金的攻撃も伝統派なのか、
またそれを使える選手がいるのか？
色々と明確にすべきことはたくさんあるでしょう。

>>37
>>38に書いたとおりです。

ルールがないのが喧嘩であり、
ルールがあるのが試合である。

私はこう考えますがマンガオタのみなさんはどう思われますか？

>>40
ルールを設けたら両者は戦わないでしょう。
だからその質問は無意味ですね。

>>38

ですからどっちの流派が強いとは一概にいえないということですね。

>>41

あなたは何が知りたいのですか？

ホント堂々巡りですよ。伝統派よりのルールなら伝統派。
極真よりなら極真。当たり前じゃないですか。

>>43
答える必要はないですよ。別にあなたにききたいことはないですから。

31に胴衣。強いやつは何をやっても強い。
伝統空手をやっている身であえて言うならば、空手の一撃必殺には金玉蹴りや目潰しも含まれるので、本当の殺し合いであれば一撃必殺は容易に実現できる。
我々がやっている寸止めルールが実戦的とはいえないかもしれないが、至近距離で激しく打ち合って体力勝負になるようなフルコンの試合も、実戦的ではないのだろう。
もちろん寸止めのルールでも目潰し、金的はなしだが。
試合はあくまで技量を競うためにルールを決めてやっているわけで、極真でも伝統空手でも、強いやつは強いし、試合以外の実戦を想定した練習もしている。

人を殺すことなんか屁とも思わない、むしろハクがつくとでも
思っている最近の若者（ナイフ等所持）が一番強いよ。

では結論が出たと言うことで(笑)。

>>47
それは本スレとは関係ないですね。

>>44

同じ意見なのですが。なんでつっかかってくるのですか？
1がどっち強いかという質問をしているので答えたまでですが？

>>50
失礼。つっかかっているつもりはないのですが。
あなたの言い方では身も蓋もないですよ。

>>51

身も蓋もなくていいのです。無駄な議論は格闘板でやって下さい。

>>52
それには同意できません。

自由に意見を出し合えばいいと思います。
議論するな、というのはおかしいですね。

>>54

では御自由に。

というわけで夜も更けすぎたようなので、私は寝ます(笑)
おやすみなさい。

>>54

地面が氷っていたらどうちらが強いか？というような議論ならしても
よいですよ。

もしも地面が凍っていたら…伝統空手は不利だろうな。
一瞬で間合いをつめて一本取るような試合に慣れてるから。
至近距離での攻撃を筋肉で防御し、間合いの内側から連打できる極真が有利だろう。

>>57
あなたの許可などいりません。とんだ押し売りさんですね。

>>58

体重が重くて氷りが割れる可能性もある。
両者は平均体型か？

>>58

あと寒いはずだから服そうも勝敗を左右するな。厚着をしていたら
連打なんかできんだろう。クツの底がどうなっているかにもよる。
実践派がそんな簡単に勝敗を予測してもいいのか？

空手って弱いね。

>>62

空手自体が弱いのではなく空手をやっている人間の中でも弱い人間もいると
いうことです。ですが、何をやっていたとしてもその人間が真剣にやっていることを他人が安っぽくとやかくいうことではないのです。
意見をするのと罵るのは別ということです。

>>60
む…そうきたか。
僕は伝統空手をしているが、平均体重は恐らく極真の方が重いと思われる。
だが、武道家たるもの、自分の体重で割れるような氷の上で戦うことは避けるべきだし、逆に小兵の武道家であれば、相手を氷の上にさそうことを考えるぺき。
流派に関わらず、自分の体重で氷が割れた時点で武道家としては負けと思われ。

>>64

ではスケートで戦います。〜ところで2人が戦いはじめた原因はなんでしょうか？

いくらフルコンでもいつもおもいきり叩きあっている人は
まずいないと思うけどね。どうしても遠慮が出来くるからね
知り合いなら特にね。双方の実力にもよるけど。

>>61
勝敗を予測している、と言うよりは、地の利における有利、不利について論じているつもり。
もちろん伝統派でも、足場の悪い場所で戦う訓練はしている。ただ、試合において、踏み切りで間合いを詰める戦法に慣れている分、不利は否めまい。
かくいう自分も伝統派なのだが。
ただ、ただ、不慣れによる不利、と言うだけで、実際、勝敗の行方は実力が決するだろうが…。

>>67

その場立ちでの基本稽古はないですか？あと約束組み手など。

>>67

型などもそういう状況ではもっとも効力を発揮する練習方法の一部であると私自身は僭越ながら考えますが。

>>68
ある。だがそれは極真も同じ。
船の上などの揺れる足場で戦う方法も練習した。
まきびしをまいた場所を歩く方法も学んだ。
先人は、足腰を鍛えるために、台風の日に畳を持って屋根の上に立ち、足腰を鍛えた、と(さすがにうそだと思うが…)
そのレベルになると、強さに流派はあまり関係ない。

明日仕事なので、俺はもう寝る。
付き合ってくれた皆さん、スマソ。

>>70

誠実にお相手してただきましてありがとうございました。
おやすみなさいませ。

では次はトランポリンの上ではどちらが強いかでお願いいたします。
私は寝ますのであとはプロ厨房の方よろしく。

どうせグローブ試合に出たらキックボクシングやるんだから
比べなくてもいいんじゃないの？
実戦なら武器なんだし・・・

そういや、いつだったか吉川こうじがTVに出ていた時
自身が水球やっていたせいか水の中なら馬場さんにだって負けないと言っていたな。喧嘩になったら「水ん中こいこらっ」ってな感じに自分の得意としている場所で闘うらしい。ワニかい…

>>72
こいつアフォ？(W

たしかにここで議論していることは無駄だ。
我々の稽古に反映されるものは無いかもしれないが、
ただ一つ言えるのは､通りすがりはｳｻﾞｲ。死ね。

通りすがり→通りがかり

おっ、またやってるね。
極真と伝統。
かなり難しいね。

やっぱ白黒はっきりさせるにゃ頂上決戦しかないのかねえ。
もし頂上決戦するとしたら誰と誰がやり合うことになっちゃうのかな？
極真のトップは現館長だろうけど伝統の方は誰になるのかな？
やっぱ全空連の会長？
だとすると、やっぱ極真のほうが１００パ−セント強いだろうなあ。

ところで極真の現館長と旧館長って、どっちが強いんだろうね。
やっぱ旧館長かなあ？

75.76.77.78

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1018255667/l50

>>79
少し怖いよ。

なんか双方少し落ち着いてきたみたいね
感情的な書き込みが減ってない？

旧館長と旧会長だったら、旧会長のがはるかに怖い。
大山はあくまでも伝説だけど、笹川良一は実録だから。

あひゃひゃひゃひゃ
弱いタレ最弱空手の諸君性懲りも無くパート２つくったんだね
また楽しませてもらうよ（藁

>>83

今日も1日中ですか？

電灯派がでんでん太鼓覚えたら最強でしょ

>>85
ベストキッドのやつ？

　どっちもどっち

>>22
相撲をしたら協会の椎名の方がカズミよりも強いだろ？

椎名ってひとは知らないけど
相撲取りみたいな体型なの？
そんなんでピョンピョンできるの？
できたらすごいね。
ピョンピョン瞬間移動してくるデブ強そう

>>89
何となく笑った

http://www.nolnet.ne.jp/a0003625/main/sihanprofile.htm

椎名選手

次で結論を出して下さい
↓

93ゲット

なるほど、極真でもなく伝統でもなく93ゲットの方が強いんですか。
その九十三月斗と言うのは空手でしょうか？

椎名の方がかずみより強いと思う

?>>95

1?sannd????

椎名の方が千代大海より強いと思う

なんか今日は、骨のあるつっかかってきそうな、ヴァカの発言が
ねぇなぁ（藁
機能のK-1見て、鬱になってるのかな（藁
電灯空手踊り方入門でも腹だけ極弱フルコンでもどちらでもいいから
吠えるやつキボ〜ン（藁

そうか・・・。93ゲットが強いという結論がでたか。参った、完敗だよ。

椎名、顔が強そうだよ。

↑貴様！！そんなに１００が欲しいのか？

いや、あえて１００ゲットと言わない>>100さんは素敵です。

椎名の方が久保勇人より強いと思う

>>103
はげどう

>>76
無粋な奴っているよね。
話の腰折るのが好きな奴。

話の腰を折るつもりはないが、伝統派で一番強いの誰よ？
極真は数見選手でいいよ。

>なんか今日は、骨のあるつっかかってきそうな、ヴァカの発言が
>ねぇなぁ（藁

そーゆー時は自作自演だろ。
何ボーっとしてんだ

>>107
相手にすんな。皆無視してるんだから。

ただ単に２ちゃんのバイトがスレ上げてるだけだろうが（藁

おーい、空回りしてきたぞ。
戦略変えた方がいいんじゃないか？
もっと暴れまくってくれ。

つーかこんなスレでどう暴れろってーの（藁

がんばーれー、
リングん中で暴れて、もいいぞー。（wら

>>106
数見選手でいいよ､とは失礼なり

>>106
伝統では松崎が去年のチャンプだよ。

寸止めスレになってきた感が、、、。

どこの流派だかわすれたけど、10年ぐらい前の
伝統派の元世界チャンピオンの(違ったらわるい)
佐々木か佐藤なんとかっていう人って今はいずこえ？
誰か教えてくれ。あの人の型をTVで見た時にあまりの迫力に
ビビッテしまった。

↑さくもとつぐお

>>117
おぉ、さくもとつぐおと言う人だったのか
サンクス。空手は全然知らないが、それでもあの型というか
正拳突きにはビビッタ。
その人はやっぱ伝統派では凄い人なの？

本場沖縄の人です。
ハゲの人でしょ？

>>119
そうそう
ハゲというかスキンヘッドというか
TV上から見た感じではもの凄い正拳突きだった
体に当たったら突き抜けてしまうような感じがしたくらいの

>>120
あんた、マジでいってんの？
ありゃ初段クラスの突きだよん。

ちなみに流派も初段クラスのヨチヨチ流派だよん。


ところで伝統の強さって何なのかな？

他流の悪口いわない精神力とか？

伝統はとりあえず単純に速い。でも接近戦のノウハウが無い。
異種格闘技戦やれば、最初の30秒で勝てないと1ＲＫＯの確率が高いだろう。

異種格闘技戦＜出た

＞１２０
佐久本嗣男（５３）劉衛流
現在、那覇高等学校の教頭
＞１２１
実際に間近で演武をみたらわかるよ。突き蹴りのスピード。凄いよ。
もう５０歳過ぎているけどいまだにマッチョだし。

でもね、沖縄じゃあんまり評判よくないんだ。特に空手関係者からは。
女性関係の噂とか、
売られた喧嘩を逃げたとかさ←これは事実。あるスナックでたまたま近くに座っていた
稲毛道場の佐和田さん（大道塾を破門になった直後位）の横でフルコンをこきおろす話
をしていたもんだから、頭にきた佐和田さんに「じゃ、表で試してみるか？」と言われ
て真っ青になって謝っていたって（←近い筋からの話）
昔から佐久本氏にはこの手の話が尽きないね。「型」に関したら超一流だけど。

伝統の強さって精神力と素早さかあ。

こりゃ極真には無いもんじゃないよね？
つうか精神力は極真のほうが養いやすいし、
スピ−ドも極真のほうが速いと思うけど。

それ以外に伝統の強さってないの？

>>125
＞「型」に関したら超一流だけど。
だから、マジでいってんの？
マジなら可哀想だな、あんた。

ま、そのほうが好都合だけどね。

>>126
ウェストの締まり。

>>128
ウエスト締めて、どうすんのよ？
伝統はエクササイズって事？

＞１２７
マジです

でも俺はフルコン屋さん

>>129
煽りで人生終わってどうすんのよ？

マジです＜出た

>>130
あんまり好都合だと、寂しくなっちゃうなあ。

彼の型はツクリもんだよ。
全空連じゃ分からなかったんだろけどねえ。
変手もできない人が型作って、その型で優勝しちまったってとこだよ。

>>131
ちっ、煽られちまったＹＯ！

＞１３３

なにげに伝統派？

>>134
広がりのあるような煽りを勉強しなさい。
しばらく見守っていてあげるから。

煽り屋=煽られ屋


ノリをもう少し変化させないと独り芝居ってバレやすいから、
もうひと工夫してみてください。

>>136
が−ん！

>>137
ブブ−！

＞１３７
基本的なことを言うけど

ID見ろよ

>>135
ついでにブブ−！

つうか伝統の強さって何よ？
その強さで極真に勝てるのも知りたいよ。

>>139
いや俺達、煽られてんのよ。
まさに煽り流宗家のfJRgjqpH君にさ。

伝統派だと人に言うのはずかしくない？

あぁ〜あ、寸止め？と、世間では言われる

>>140
人数

>>142
そういう時は寸止めしない。

極真だな。

伝統派の強さ（強み？９

１、国体競技である（実力があれば）
２、スポーツ推薦で進学できる（実力があれば）
３、学校繋がりで割とイイ所に就職できる（ついでにある程度学力があれば）

フルコンやっていて、実社会に関しての強みはあまりなかったなぁ

人数かあ。

単一流派でみれば極真が最大流派だよね。
伝統は大所帯だけど、流派の寄せ集めみたいなもんだからねえ。
戦争になったらバラバラになっちまうだろな。

でも伝統＝連合国軍、極真＝三国同盟みたいなもんだから
圧倒的物量をもって制圧する事も可能かな？
要はモチベ−ションの問題だよね。
その点、伝統は組織としても個人としても極真には遠く及ばんなあ。

よってブブ−！

>>147
そのブブー！って何？

>>146
組織としての社会的強さ(?)だね。

伝統と極真、どちらの流派の稽古がより強くなるって点だとどうだろ？

>>148
ひ　・　み　・　つ。

＞１４９
極真（orフルコンタクト）だね・・・・
ちゅうか伝統派でやっていても「強く」はならないよ。経験上。

>>149
人によると思うよ。

私は、中学で柔道（初段）高校で糸東流（初段）、大学で極真（一級）を
やりました。１０年の格闘技経験から語らせていただくならば、極真が最も
強いと思います。というか、極真でやった（試合）組手が最もハードでした。
黒帯を取るのが難しいのも極真でした。現に私は茶帯止まりでした。

>>151
経験？

プッまた低レベルな話で盛り上がっているな（藁

>>151
なぜ！なぜなんだ！
なァァァぜェェェ強ォォォくゥゥゥ！！なァァァれェェェんのォォォだァァァ！！

教えてけろ！

先日、ある人に誘われて行ったのよ。例の先生の道場に（那覇市の宗元寺
って所にある）。
型ばっかやっていて・・・あれじゃ駄目だわ。

みなそれぞれの強さというものを追求すればよいのでは？
他流の文句いってるヒマがあったら自分の練習しなさいな。

＞ある人に誘われて行ったのよ。例の先生の道場に


UFOスペシャルの矢追純一みたいな口調だな。

>>153
それは陰謀にはめられたな。

>>155
なぜ型ばっかじゃダメなんだよ！
教えてけろ！

武板きてわかったことだが、
「武道」って言葉は曲者だな

電灯、腹だけフルコン空手の
「武道」の意味
　　　↑
�@とりあえず実践で弱いことを誤魔化すため言葉
�A実践で使わない練習をひたすら繰り返すことを正当化する言葉
�B強そうにみせるためのはったり、素人に効果的

意味というとこんなとこか
２ちゃん武板の独特の用語だな（藁

>>158
あんた、マジ？
マジで言ってんのか？

ついに壊れちまいやがったよ。
さようなら、友よ。

伝統派の稽古は自信がつかないんです。柔道は良いです。自信が付きます。
でも最も自信がみなぎるのは極真の稽古でした。「強くなっている！」と
感じられます。ただ、極真は若くないと続けられない面もあります。今は
剣道をやっています。初段です。６０歳くらいまで続けていきたいです。

ゴルァ２ちゃんねるのさくらども
無意味な発言で、スレだけやたらにあげんな（藁

>>161
実践とは？

>>161
ピンポ−ン！あたり！

あんた凄いよ！マジで！
そこまでキッパリ言い切っちゃうとこに漢を感じてしまうんだよなあ。

いや、マジで凄い！

>>163
すまん、がんばってんのはわかるが段落つけてくれ。

しまった。

せっかくの芸術的瞬間を台無しにしちまったよ。

ピンポ−ン！とか
ブー！とか
君意外に年寄りちゃうの？

>>163
段落つけるのは結構難しいぞ。

まずは改行からだね。

>>168
タイミングがまだまだ甘いんだよ。

>>161

腹だけフルコン空手経験者ですが、確かに極真は顔面の攻防が制限されてます。
しかし、その腹が超人的に強いのも事実です。ボディ攻撃ではまず倒れません。

>>169
ガ−ン！

まだ、儂は８２じゃよ！

んっ？だから年寄り扱いすんなって！

2時間程体験させてもらったけど
・・・・・疲れなかった・・・・追い込んで心拍数をあげるような練習
はなかった。ほんとに踊りの練習ってかんじ（踊りの練習はしたことないけど）
それに型の説明にも納得いかなかったし。相手の攻撃が一本で止まるわけないの
にね。コンビネーションできたら対処できないでしょ？多分。

伝統派の道場での話

＞コンビネーション

ここでのコンビネーションも工夫してな。

>>174
＞追い込んで心拍数をあげるような練習はなかった。
そりゃ、はめられた可能性大だな。

＞コンビネーションできたら対処できないでしょ？多分。
さすがフルコン君。
まさに模範的意見だよなあ。

でもね、空手にゃコンビネ−ションは必要ないのよ。

＞2時間程体験

ウルルンより短い体験だな。

>>176
その素早さ伝統だな、貴様？

＞１７７
Why？
ま、まさか　　一撃必殺　　なってコト言うの・・・・

>>178
コンビネ−ションが逆だよん。

>>177
剣道は強いですよ。まず剣道で遠間から攻撃してダメージを与え、次に
フルコンの下段蹴り等で崩します。さらに密着したら柔道の投げ。完璧です。

>>180
ん？一撃必殺に決まってんだろ？

>>179
効いた？

>>181
レベルが上がるとコンビネーション逆に使うことあるのよ。

>>182
ん？
剣道の事は何も言ってないが。

ところで、あんたのシュミレ−ションは少し無理があるぞ。

>>181
レベルが上がるとコンビネーション逆に使うことあるのよ。

>>186
無理があるシミュレーションでしょうか？
体験した事を報告しただけなのですが。
剣道の突き技は有効ですよ。

＞１８２
幻想だな　現実世界では
機動隊が犯人？確保する所みたけど
多分剣道の高段者の連中でも数人掛りで長い棒振り回して叩いていたよ
抵抗できない状態にならないと近づかなかった

＞１８８
どこで体験したんだよ

で、今日は極真最高ってことで

>>181
レベルが上がるとコンビネーション逆に使うことあるのよ。

名前：煽られ屋 ：02/04/23 21:09 ID:Mqvl02mf
で、今日は

名前：煽られ屋
名前：煽り専門
名前：キックの鬼

話は変わるが、ここって少し怖い空気が流れてないか？

＞１９３・１９４
意味なし

>>189
失礼。私も相手が抵抗できなくなる（戦意喪失）まで叩いてから蹴りを入れ、
グロッキー状態になってから大外刈りで投げました。剣道で弱らせてからだと
蹴りを入れるのも投げを極めるのも容易になります。寝技は必要ないと思います。
もう立ち上がってこなかったからです。

特にfJRgjqpH君。

君、少し怖いよん。

>>195
何んか怖いの？

２００だよん！

＞１９７

危ない人ですか？

>>197
無理がある話ってしてもいい？

＞199 名前： ：02/04/23 21:15 ID:fJRgjqpH

何か極めた奥義はありますか？

別に気にしないでいいじゃん

やっぱ極真最高！
伝統最悪！って誰か言わないかなあ。

わくわく。

＞２０５
フルコンやってるけど極真所属じゃないから
おおぴらには言えないの

みんなマジで噛み合ってないなあ。

あくが強すぎるよ、みんな。

＞206
そうなのか？

極真は強いです。でも剣道と組み合わせればなお良いです。
素手の精神には反するかもしれませんが…

>>206
じゃあ、フルコン最高！伝統最悪！って言ってみるう？

＞207
一度、まとめるミーティングしようぜ。

ちっ！騙されちまったYO!

＞２０６
言っちゃおうかなぁ・・・

間違えたよ
＞２１０

でも、他流からの転向組って強い人が多いんだよなぁ

あっ！煽られ屋と漏られ屋、間違えてみてたYO!

>>213
言っちゃえ、言っちゃえ！
逝くゥゥゥゥゥ！

>>215
いえてる。ていうか転向組多くて流派あんま関係ないね。

言わない

道場で元上地流の強い人人がいるから

同じ穴はムジナっていうか....

で、話は戻るけど、伝統の強さって何なのかな？

精神力もスピ−ドも人数もモチベ−ションも極真のほうが上って事は
極真の勝ちなのかなあ？

中間発表

元伝統派で、それに飽き足らずフルコンに転向してきた人が最強

伝統派で満足しきっている人最悪

伝統派の強さ


財界に繋がり多し　　　金持っているほうが最強　　これ定説

金持ち喧嘩せず

そして最終結果

悪口で満足しきってるやつはラウンジ

>>221
いや、少し待て。
強い奴の事、言っちゃうと流派は関係ないだろ？

伝統と極真、両者の稽古を同じ資質の人間(いるわけないけど)が行った場合、
どっちが強くなるって事を考えてみないか？

＞２２３

ぉ、俺？

>>220

どっちでもやってるやつが強いんじゃ？

>>225
いや、俺！

稽古の質なら極真でしょ＞２２４

ぢゃ、俺は「お水出会い系」に移っちゃうよ

>>224
向いてる向いてないあるから
同じ資質なんてないと思う。

>>228
質なんか人で違うさ。

>>220
どっちでもって事は並行してやってるって事？

>>228
女王様出会い系、発見の折りには是非ご一報を！

>>229
じゃあ、こう考えてみてよ。

おたくが、極真の道場に三年行った場合と伝統の道場に三年言った場合、
どっちが強くなるかなあ？

>>232
何が強くなんの？

>>232

じゃあ、こう考えてみてよ。

おたくが、日本料理屋に三年修行行った場合とフランス料理屋に三年修行言った場合、
どっちが腕のたつ料理人になるかなあ？

>>233
何って聞かれても困るけどねえ。

ま、肉体的、精神的暴力に対する強さって感じかなあ。

>>234
そんな事、聞かれてもねえ。
料理人じゃないから分からんですよお。

強いて言うなら日本料理かな。
やっぱ和食が一番うまいもんね。

>>235

じゃぁまず礼儀を学ぶといいと思うよ。

>>236

オレも空手全部経験したわけじゃないからなんともいえんのう。

ガ−ン！

で、礼儀を学び、身につけ、活用し、礼儀正しい人間になったとして
伝統と極真じゃ、どっちが強くなるのかな？

伝統派、極真、キックを経験して思ったのは
『強い人は強い』

そんだけだな。

>>238
ガ−ン！

で、おたくの経験から言って、どっちが強くなれると思う？

>>239

なったとしてじゃなくてそれをほんとに知りたいなら
自分の足で踏んでゆくんだよ。

ヤフーは、どこをどうとっても最悪。

ビッダーズが一番！！！↓
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皆、左上の会員登録をクリックして、
入会しよう。

>>240
そりゃ、そうだ。

>>241
とりあえず水中では小谷が強い。
君はどこで強くなりたいのか？

>>242
じゃ、どっちが強くなるか言いたくないわけね？

おたくはキックがあってたの？

>>246
今、やってる最中なんで答えはまだ出てない。

>>245
煽られちまったNE！

で、何で伝統、極真、キックになったわけ？

伝統、極真、キックを習った順番はこのまま？

>>248

頬に受ける風が気持ちよかったから。

よし、いまのうちに。

極真最高ゥゥゥ〜！
伝統最悪ゥゥゥッ！

>>249

いや伝統派の時に怪我が多かったんで
極真行ったの。そしたら今度、顔が痛かった
んでキックに行った。

これってシンクロシニティ−の悪戯か。

>>250
言いたくないんだね。
あんまし根詰めるとトラウマになっちまうから程々にね。

で、キックってどうよ？
やっぱ、血湧き肉踊るわけ？

どれもそれなりにいいとこわるいとこあるので
自分が好きなのをやればいいじゃない。＞251

喧嘩に強くなるんだったら
キック＞キョクシン＞伝統
長く武道なり格闘技にかかわって自己満足したいんなら
伝統＞キョクシン＞キック
自己の精神的強さを追求していきたいんなら
キョクシン＞キック＞＞＞＞＞伝統
でもね、
キックにしろキョクシンにしろマジでめちゃ弱い奴いるからね
しかーし、そんな奴らでも努力してなにかをつかもうとか
自分を変えようとしてる奴は
やってない奴よりはなかなか偉いと思うぞ　つよさは関係ないよ
自分に対しての、な・に・か・だから

>>252
ん？
伝統から極真、極真からキックでいいんでしょ？

極真って顔面いたくなるの？

あっミニモニやってる。
そんじゃさいなら。（時間つぶしありがとう）

>>256
顔面への蹴りは素手よりグローブの方が防御楽だからよ。
そんじゃね。

>>255
おおう！
あんた良いこと言うなあ。

じゃ、キックは喧嘩用。伝統は薄弱者用。極真はマゾ用って事か？
これじゃ、納得できんねえ。

>>258
おっ！じゃあね！

2CHはサボリ用。

って仕事中かYO！

で、ミニモニか？

少し怖いぞ。

>>255　喧嘩に強くなるんだったらキック＞キョクシン＞伝統 って頭悪いの？
喧嘩の場合に極真よりキックが強い理由は？どうせキックは上段突きありだからとか言うんだろ？身で極真を体験してない奴は気軽でいいなぁ　
キックはスナミタとかスピードがつくけど強さは極真にきまってるだろ？極真の道場言ってミット持って蹴ってくださいって言ってみろビックリするから。

ヒクソングレイシー＞西良典

ホイスグレイシー＞市原海樹

武蔵＝セームシュルト（ほとんど引き分け

ミノワ＝山崎進（引き分け


大道塾　弱いね（ｗ

ああ！
極真最高ゥ〜！キック最悪ッ〜！
って、事か？

アマチュアでは強いとおもわれ。＜大道塾

大道塾とキックと極真と伝統。

だんだん、ややこしくなってきたな。

さ、常駐してっと孫にどやされるから爺ちゃんは退散しようかのう。

ほんじゃあのう、さいなら。

見てて面白いな。ややこしくなってきてるけど。

＞２６４
あんたさぁ・・・
おれは極真１６年、道場もまかされてるんだが・・・
手っ取り早く喧嘩で素人が強くなりたいんなら
断然キック始めたほうが最短でいいと言ったまで
極真でも長年やっててもほんとに弱い奴ゴロゴロいるからな
弱いのに黒帯締めてしまった最弱先輩数名見当たるだろう？
うちではそういう奴は逆に利用して型なんかに力入れさせて
指導補助してもらっているが・・
おれは糸東流で８年やったが、本当に強くなっているのか
疑いを持ってフルコンに移ったんだが
精神的強さ、体力的強さは伝統派とはかけ離れているよ
これは伝統から極真に移られた黒帯レベルの方ならわかるでしょ？
キックは確かに手っ取り早く強くなれると思うが
一発目のパンチを極真相手に効かせられなかったら（外れたら）
絶対にやられるでしょう＜本当の黒帯（パチ者が最近出回っている）
日ごろからでこぼこした体を叩いて、砂袋などで鍛えこんだ拳を
あなどってはならないよ
伝統派時代にも巻き藁などを叩き込んだりしていたが
やはりそれとは違う
試合などでよく顔面を叩いてしまうが、ボクシングなどの選手だと
あれ拳いかれちゃうよ　伝統派でもそんな奴多いだろうけど
２６４君、君はまだ１年もたたない初心者だろ？
極真でも顔面稽古してるんだよ、昔から　君のとこはしらんがな

なんでフルコン如きが伝統をバカにできるのか…

つうよりも、伝統ごときと比較されるのは、極真にとって恥辱の極み。

＞271
それだけ言えるならコテハン名乗ってキックの鬼をやっつけてくれ。

>>271
プッ
ど素人の２ちゃんのさくらだろ
空手１６年やってるっていったら、ビビルと思ってる
ど素人集団のさくらが考えそうなことだ（藁

＞ごろからでこぼこした体を叩いて、砂袋などで鍛えこんだ拳

脂肪でふくらんだ太鼓腹叩いて、割れ目はいった瓦や
石地面に叩きつけて鍛えてんのか、脳みそから手ヴァカ（藁

＞２７４
なにをやっつけるんだ？
過去レス読んでないからわからんっ
っていうか、読むのじゃまくさい
＞２７２
別にバカにはしてないが、トータル的にみて強いとは言えん
また弱いとも言えん
極真もトータル的にみて弱い奴が最近は多いのは事実

大道塾はいいのはいいが、かぶり物は好かん
ただ強さへの追求には実に適していると思う
極真も見習うべき物は沢山あると思うが
それをやってしまうと門下生は確実に減るだろう

こうやって漏れに煽らせたいから、
こんなキャラ創ったんだろう２ちゃんの桜君たち
ご苦労さん（ゲラゲラ

>>276
何か極真に恨みでもあんの？

あんた怖いよ。

キックの鬼君とやらに質問
キックが最強？なんの？喧嘩？競技？
格闘技術が最良ってことか？
君みたいなバカが多いから最強？

>>271
255まぁ脳味噌から手ヴァカが言ってる前半だけは
あってるな、後半はドキュンの度素人厨房（藁

あっ！放置プレイ実施中だったのね。
さいなら。

>２５５さん
放置に限りますよ。

>>271
＞極真でも顔面稽古してるんだよ、昔から　君のとこはしらんがな

いいですね。ぜひ素手顔面有りルール導入に協力してください。
対キックに前スレでの俺の発言も御参考に。
あなたと近い意見ですね。

960 ：493 ：02/04/21 16:26 ID:xONqVJh7
復活します。
極真の皆さん情けないですね。
キックの鬼ぐらいちゃんと論破してくださいよ。

キックはあくまでもグローブ用の技術。素手になれば恐れることはありません。
彼らのパンチなど黙って受けてやればいいんです。痛くも痒くも無いパンチで勝手に拳を痛めてくれます。
ボクサーの素手パンチは切れがあるので当たれば効くしかすっただけで皮膚が切れますが、その点キックのパンチは素手になれば中途半端、何のとりえもない糞パンチです。
もちろん顔面に受けても構いません。効かないですから。彼自身そう言っていますね。
唯一彼らの武器になるのが肘ですが、肘の間合いこそ極真の間合いです。
肘を食らう前に下突きを食らわせれば一発でＫＯです。
ボディのような柔らかい所は、グローブより拳で殴った方が効きます。
硬い拳のボディブローに慣れていないキックボクサーはこれでイチコロです。可哀相なくらい悶絶しますよ。
やはり武道格闘技の基本は素手です。

>伝統派時代にも巻き藁などを叩き込んだりしていたが
>やはりそれとは違う

この能無しさくら、これだけ長々書いて、電灯と極弱の違いを
砂袋たたくことしか、書いとらん（ゲラゲラ
これが空手１６年の脳みそか（ゲラゲラ

たぶんだが、キックのオナ兄君は
幼稚プレヤーなのか？

はっはっは、案の定流れが止まりましたね。
御愁傷様です。

＞４９３

素手顔面を競技でやるってことか？

>>288
そういうことでしょう。４９３氏は前スレからそう主張していますから。

え〜と、極真さんと伝統派くらべるんだったら少なくとも伝統派は大学以上を対象にした方が良いんじゃないかな。
俗に言う「学連」ね。。
一般の道場は伝統の場合、なかなかハードな稽古出来ないから、
最終的にはそこの師範の紹介で大学か実業団の合同練習に参加させて貰わきゃいけない。
その辺、極真さんはちゃんと道場だけで強くなれるからそのシステムは伝統も見習わなきゃいけな〜と思う。
まあ、学連や実業団も当然弱い所もあるけど基本的に血の気の多い（笑）人達が
日夜、励んでいるからやっぱり一般の人達とはレベルが違う。
高校時代、内の県の顔とも言える人が大学の合同練習に参加したときに
フリーでボコボコにされて居るのを見たときはかなりビビッタ。
「お前もやるか？」
と同行した師範に言われて思わず、
「いや、イイです。」
と答えてしまった・・

またも、さくら撃沈（藁
本物連れて来いって（２ちゃんのアルバイトよ

＞493
＞硬い拳のボディブローに慣れていないキックボクサーはこれでイチコロです。可哀相なくらい悶絶しますよ。 やはり武道格闘技の基本は素手です。

そうなんですか？
いや以前、遊びでグローブを付けてスパーした時、軽く入れたボディーが予想以上に相手に効いてしまったので、
今まで、ボディはグローブの方が効くと思っていました。。。
う〜ん、自分の修行不足を痛感します・・・

>>292
ははは、ごめんね、適当に書いた嘘だよ。
キックの鬼のレベルに合わせて書いたからね。すまん。

>>292
さくらのドキュンをみぬいた君は、少しは知ってるようね（藁

＞493
あ！そうだったんですか。
どうやら、レスの流れを止めてしまったみたいですね・・・
すいません。
以後気を付けます。。。

つまりこのスレはどっちが強い！という主張というよりは
俺はどっちを目指す！という主張なんだね
理想とする空手家のあるべき姿というか
それが人によっては数見だったり椎名氏だったりするわけだ

極真ってなんか技とか雑だよね？
しかも、K-1になったら急に弱くなっちゃう！！
なんでかっていったら極真の大会は主に、
ボディの殴り合いだから、
みんな安心して、顔を相手の懐にちかづけちゃう。
あんなことしてたら伝統派の突きでカウンターじゃない？

>>288
こんだけいってるのに、まだわかんねぇ餓鬼いるな
グラブより素手のほうが安全なんだって
�Aラウンドも殴ってるうちに手がパンパンに、はれてくるよ
格闘技もケンカもやったことない、踊り方入門空手が（ゲラゲラ

＞キックの鬼

とっととグローブ外して素手で勝負してこい。
拳痛めるなら使わなけりゃいいじゃん。
で、どうやって戦うのかな？

まあ自作自演はこれくらいで・・・

ってかね、素手でやったら頭蓋骨折かまして２ラウンドも闘えんよ。

>>301
全部が厨房だと一人まともなこといってたら、
そいつが変わり者になる
ガリレオになった気分だね
地球が動いてるのよ
素手で顔面うったら、コブシつぶれちゃうよ（坊や
明日自分の顔で実験してみ（ゲラゲラ

弱い拳だね。
一生グローブ付けて生活すれば？
じゃ、社会人だからもう寝るわ。

>>302
ん〜、ガリレオってかムッソリ−ニって感じだねえ。
強いと思ってる奴の金魚の糞だろ？キックの鬼さん。
え、そいつが何かで惨めな事になったら、ささと鞍替えして
「だから言っただろ。」っていう奴だな。

バ−リツゥドゥやってみる？キックの鬼さん。

＞296
まさに、そうですね。
因みに私が目指しているのは椎名さんではなく国分さんです。。。
まあ、目指すのは自由ですから（笑）

＞ kana
きっと、人間って我々が考えている以上にタフな生き物で、
それが鍛えている人間なら、一発で勝負が付くケースは稀だと思うんです。
乱打戦になれば、フルコンタクト空手を学んでいる人の体力は凄いので、
どちらが有利とも言えないんじゃないんですか？

ブラジルのルタとかでは、グローブはめずに、拳で殴り合っているよね。

>>299
勿論軽くてはやいジャブなんかだったら、つぶれない
鼻先ねらうとか、張り手ショウテイとかな

腹だけフルコンの奴は知らんだろうが、
顔面にフェイントかけたあとにボディ打たれたら
すごくきくんだよ。あくまで顔面は、いやがらせだね

正確にテンプルやアゴ、鼻先などにあたればよいが
まちがって頭とか歯とかにまともにあたると
一発でコブシくだけるよ
グラブつけてても何回もこぶし腫らしてるのに
腹だけフルコンや踊り方入門にはそんな経験はないだろう（藁

スレの名前

「顔面なぐったことのない、厨房ど素人空手家の
低レベル対決、電灯か、極弱か？」

に変えたほうが良いのではいかい（ゲラゲラ

踊り方入門空手は、寸止めのくせして、
拳サポしてんもんなぁ、
そら素手のことなんてしらんわなぁ（坊やたち

>>307
だから、あんた馬鹿にされんのよ。
あんた、掌底とか張り手使えんの？

知らないものは知らないで、いいんじゃないの？
で、バ−リトゥドゥやってみる？キックの鬼さん。

確かにグローブを着けたパンチは効くのは確かだ
ウェイトが加わる分威力が増すからな
破壊力で言うと劣るが・・
＞２９７
技が雑？
それは違う、君たちがやっている突きを効かせようとして
サンドバックなどを叩いてみればそれ以上の雑な突きになるでしょうよ
伝統派の形と極真の型を比較できないのがそこ
伝統派の形は華麗に見えるが、技そのものに相手を倒すといった
動作が感じられない、中にはすごい人もいるが
一発ポイント狙った組手なんかでも単発で終える動作で
終わってしまうからそのあとどうするんだってことに見える
極真の場合は効かせなければいけないので連打になって雑に見える
技そのものにすばらしい選手もいるんだが
これはフルコンやっている人間にしかわかんないだろうし・・
＞２９８ただのバカ君
素手でやって２ラウンドも進むわけないだろうが
きみは家でドラえもんぬいぐるみ相手にスパーしてなさい
あいつは最強だぜ、なんせ素手が君たちと一緒まんまるだからな
さぞ効くだろうな

＞グラブつけてても何回もこぶし腫らしてるのに
これがキックの限界だよん。キックの鬼さん。

きみら厨房から手君たちは
6オンスみたことないだろ（藁
スポーツ店いってみてごらん
素手のほうがましですって気分になるぞ（激藁
勉強してこい、ノータリン君たち

つーかこのスレ空手すらほんとはやったないやつ
多いんじゃない？
言ってることが厨房すぎて話にならんわ（藁

>>313
君は正拳とは拳のどこの部分を指すのか知っているのかね？

>>314
そろそろ違うパターンのレス見せろよ
飽きてきたぞ

>>312
なんとかせいや
この読書だけ格オタ厨房を（藁

で、素手でやった事あんの？
ってか、６ozでもやった事ないんでしょ？
キックの鬼さん。

キックの鬼
お前煽りの才能無いよ

もうちょっと空手家を怒らせてみろ
そうしないとすぐ沈むぞ

予想外のレスくると反応出来ないだろ？
お前の限界だよ

キックの鬼


ファンソークって技はどんな技？？

いや、キックの限界だよ。
良いパンチもらうと暫くハイになっちまうからね。

お身体、お大事にい〜。キックの鬼さん

そして、さよなら。キックの鬼さん

というワケで終了

>>325
ああ、恐るべき共時性。

あ、あの〜２５５さん、もしかして先輩ですか？
私は千葉で極真やっていて、２１日に試合に出た者ですけど・・・

世界王者、中村、暴行傷害罪。
世界王者、塚本、麻薬常用。http://yasai.2ch.net/budou/kako/980/980272401.html
世界２位、鈴木、暴行傷害罪。http://saki.2ch.net/news/kako/988/988332133.html
世界王者、松井、許事件疑惑。http://yasai.2ch.net/budou/kako/985/985867144.html
全日本某賞　某氏、本部内弟子と共謀して強盗殺人。


入門者募集中、あなたも極真空手に入門しませんか？
極真空手に入門すると、もれなくケチャンナヨ精神が身につきます。
数々の反社会的な犯罪を犯し刑務所に入ることが出来ます。
被害者に反省、謝罪しても釈放されたとたん不撓不屈の精神で開き直ります。

つーか弱いくせに、名前だけは有名だから
ヤクザの用心棒とかにスカウトされるみたいね
ど素人は極弱っていったら、強いって幻想もってるからな
プロレスラーが強いってのとたいしてかわらん（藁

>>329
で、俺とやってみるう？キックの鬼さん。

キックの鬼とかいう妄想君は，みんな相手にすんのよそうぜ．自分の人格
まで落ちていく気がするよ．こいつ，いったい何が楽しくて生きてんだか・・・
シカトされ続ける人生送ってくるとこうなるのかな．

キックの鬼にもっとクソスレ・オタスレを破壊して欲しいね。
大体このスレの
「極真と伝統ってどっちが強い？」
ってなによ？

はっきり言ってやるけど、こんな実践者をコケにした
厨房なお題のスレたてていまさら”煽りがどうした荒しがどうした”
・・・何をぬかしやがる。
厨房ネタに厨房が来るの当然だろうが（激藁
それを被害者ぶってトウトウと・・・あげく
”自分の人格まで落ちていく気がするよ．こいつ，いったい何が楽しくて生きてんだか・・・”
とは片腹痛い。

そもそも勝手に強弱を比較してああだこうだ抜かすのが
伝統にもフルコンにも無礼だって、いいかげん気がつけよな厨房ども。

オフ会で自分で試せば良いだけだと思うけど何でしないのかな？

＞333
だってカキコしてる奴、大半は実践者じゃないから。
大体実践者なら”どっちが強い”なんてことより
”どうすれば強くなれるか”のほうが興味あるもん(わら

>>332-334
お前らアフォ。そんなのわかった上でやってるんだよ。
実践者でも、もっと言えばプロ格でも普段そういう話好きな人いるよ。

つまりこのスレはどっちが強い！という主張というよりは
俺はどっちを目指す！という主張なんだね
理想とする空手家のあるべき姿というか
それが人によっては数見だったり椎名氏だったりするわけだ

フルコンと伝統どっちが強いなんて低レベルだね。どっちもそれなりにやればそれなりに強くなるし、それなりにしかやらなきゃそれなりにしかならないよ。ちなみにおれはフルコンやってるっけど、伝統の試合形式でのあの顔面への飛び込み突きは怖いよ。

しかし武道板道場訓には違反してるスレなんだよな〜。
削除依頼出しとくか。

この手の糞スレ建ててる奴は、２ちゃんの桜どもだよ（藁
ど素人さくら連中が、架空の経験者つくって、
スレ盛り上げるために、厨房な発言してるんだから
その努力だけは、認めたる（藁

道場訓に反するというなら
>>332
>>334は……

【武道板道場訓】
一．未経験・初心者叩きは固くこれを禁ずる
……に当たるぞ。どっちもどっちだろ。

＞340
というか、道場訓をまともに適用したらスレが半減･･･(藁

>>341
だね(w

>338
しかしねーきみ
伝統派スレも反しているのに気づいてる？
一．実践を目的とするなら武道以外の格闘競技も歓迎する
これ、伝統派関係ないじゃん
実践じゃないしね

>>343
実践という意味を勘違いしてる

腹だけフルコンも実践では無し（藁

>>345
いいからまず、お前の腹筋見せてみろ。
そっから話しようぜ。

>>345
オフ出てこない？

＞＞３４５
キックは実践？
なんで？顔叩くから？
なら噛んでもいいか？
金玉蹴ってもいいか？
首かけられたときに頭突きかましてもいいか？

太鼓腹ではないが、腹だけフルコンできますか（藁

またいじめちゃうよ

>>349
キックルールでいいよ。総合ルールでもいいけど。
キックも総合もやったことないけどおたくのルールを全部呑むよ。
どう？喧嘩じゃなくてあくまで練習ってことで。
ちなみにまだ黄帯だからそんなこわがんないでいいよ。

≫349
私も相手になってあげるわよ。

ぷぷっ空手よわ〜（藁
天才弱道空手家弱いタレの大将子安
綜合で名前も日本でおぼえられてない
カストロに膝で腹でんでん太鼓されて、あばら折られる（藁
　　　　　↓サンスポコムより
----------------------------------------------
一緒に総合格闘技のトレーニングを積んできたカストロが、
いきなりＫ−１ルールに挑戦し、正道会館の天才空手家・
子安のあばら骨を２本折って圧勝。思い出しては、不敵な笑みだ。

　

＞キックの鬼 ◆xQkqlhqM

スパーは勘弁してやるからシャドウ見せてくれよ。
久しぶりに大笑いしてみてえや。

なんでもいいけど、裸になるんだから、腹ぐらい
ひっこめて、リングあがれよ（弱いタレ子安（藁

ハラ、ねえ。でっパラだから弱い、
引っ込んでれば強いという理屈にはならんような。
見た目は良いけどね。

中村誠の腹　極弱チャンプ
子安の腹　　弱道チャンプ
　　↑
ぷぷっ
腹だけフルコンは相撲みたいに
ちゃんこくってるんか？（藁

食べてないと思うけど。
ところで
＞ハラ、ねえ。でっパラだから弱い、
＞引っ込んでれば強いという理屈にはならんような。
だと言っている事には返答してくれないのかな？
見た目と強さは別問題でないか？

遊びみたいなトレーニングしてっからそうなるんだよ
そいつ個人が腹でてるより、腹引っ込むぐらい
バランスの良いトレーニングjしたほうが身体能力があがるに
きまってるだろぅ。また基礎的なことかかせて
ｷﾁｶﾞｲに煽らすなよ（坊や

＞キックの鬼 ◆xQkqlhqM

おい無視すんなよ。
たかがオフだぜ。
殺されたりしないから安心しろ（藁

この前は女子高生とやりそこなったけど、今もメール続行中です。
彼女も授業中に打ってきます。
もう１８になったので、咽喉で捕まることもないでしょう。

>>361
アンチ極真うざい。

>>359
階級が細かく分かれるキックはなるべく贅肉を落としてなるべく軽い階級で
有利に闘えるように体を絞るでしょう。
一方極真でも重量級になれば体重制限がないからある程度のスピードさえ
維持できればお肉がついてた方が有利ですね。第一ルール上ボディ打ちが
大半を占めるのであれば、プロテクター代わりに肉がついてた方が有利だし。
（ボクシングでもヘビー級は割とお腹が出ている人がいるし。
アーツだってお世辞にも引き締まっているとは言えない）

どちらもルール上少しでも有利になるように体を作っているだけですな。

とはいえ、トランクスはいていてお腹がぽっこり出ているのは確かに
みっともいいとは言えないですが。

>>363
レベルの低い先輩ばかりみてるから、そんな勘違いな常識が
頭にこびりつくんだよ（坊や
ヘビーでもしまってる奴はしまってるだろ
アーツは筋肉質ではないが、出てないぞ

極弱は、ほとんどが太鼓腹（藁

都合のいい見方してるから厨房よばわりされんだよ
現実をみろ現実を（藁

>>364
お〜い！鬼く〜ん！日曜の試合に来るんでしょ〜〜！！
逃げないで、答えてチョ。

君も現実を見て、オフに参加したらどう？＞鬼

まぁ、武道家はボクサーほどは走ってはいないような感じするね

たのむからそのブドウっていう言葉やめてくれる？
弱さをかくすいいわけにしか聞こえんは（藁

頼むからキックの鬼っていうコテハンやめてくれる？
弱さをかくすいいわけにしか聞こえんは（藁

>>364
>ヘビーでもしまってる奴はしまってるだろ
別に全員が出ているとは言ってないよ。

>アーツは筋肉質ではないが、出てないぞ
「引き締まっているとは言えない」と言っただけ。

>極弱は、ほとんどが太鼓腹（藁
ちゅーか、日本人キックボクサーのヘビー級の奴っているの？
中軽量級の奴を比較するんだったら、極真も中軽量級の奴と
比較しないと意味がないじゃん。
中軽量級の奴がどんな体つきしてるか比較してみ？

あ、TVでしか格闘技見たことない奴に「比較」なんて
難しいことできねーか。すまんすまん。

で？菊ちゃんはオフ会でるの？

>>371
その前に「キックの部屋」というスレが立っているので、
そっちで一発かますのが先でしょう。
（あんなに「オタクの相手はしない」だの「素人とは議論にはならない」
だの言ってたんだから、喜んで書き込みすると思うんだけどなー）

キックの鬼様はこちらで大いに技術論を語ってください

☆キックの部屋☆http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1015686058/l50

>>370
ぷぷぷっ空手ギで隠す太鼓腹〜（藁
子安なんて中量級だろ、腹の脂肪が大半の重さ（ゲラゲラ

なんだおまえ見るだけ厨房だから、空手ギの下知らんだけなんか
黙り込んでいる可愛そうな経験者みてみ（ゲラゲラ

>>374
いいから日曜出て来いっちゅうの。
太鼓腹かどうか、その拳で確認しろよ。
２〜３発打たせてやるから。
そのあと、お前の大口が真実か証明しろ。
俺は俺の言葉を証明してやるから。
来るか来ないか返事しろよ。

武道＝２ちゃん用語
　　　弱さを隠す厨房格闘家の逃げ言葉（藁
　　　太鼓腹だけフルコン、寸止め空手の弱いタレ連中がよく使用する
　　　例＝K-1などでキックの選手にいつも秒殺されるね、弱い空手は・・
　　　　　いや、空手は武道だから←弱いタレと言う意味（藁
　　　

>>372
だってこっちのほうが楽しいんだも〜ん（藁

>>376
だから武道を味合わせたやるから出て来いっちゅうの。
いい加減逃げないで、覚悟決めて出てこいよ。
日曜来る来ないか返事しろ。

キックの鬼
ネット上だからって、逃げきれると思うなよ。
お前みたいな腐った奴は、必ず思い知らせてやる。
日曜出てこいよ、お前が本当のこと言ってるならな。

弱キックの鬼って、能書きは云うけど実技を証明出来ない自分が、
自分でも悔しいんだろうナ。
日曜来なかったら、一生笑われるzo。

はやくやりたい

キックの鬼たんへ

キックの実力は見せなくてもいい
ベンチ５０キロ挙げれば認める
拳立て30回でもいい

>>374
小安は重量級ですよ。身長１７０�pの体重９０�s弱位だったと思います。
身長が低くて体重がかなりあるから、デブに見えても仕方ないかも・・・

>>383
いや…
その身長でその体重なら
ビルダー以外はいくら格闘家でもまずデブの部類になるだろ…

ここの板って、最近見始めたばかりだけど、やれ「試合」、「トーナメント」、「競技」、「勝ち負け」や「組手ルール」なんかの話ばかりですね。
おもしろくなーい、でちゅ。
格闘技板にいったら？

なんかタイトルから脱線しまくってるが、野地を見ろ！相手はかなりマッチョだった。2秒間に2回もダウンさせられても最終ラウンドでダウンを取り返した。
実は彼は私と同じくらい(100キロ位)しかベンチプレス挙がらんが(体重差40キロ)、それでも戦えば強い。体型が悪い云々言っても強い奴は強いんだから。
太鼓腹でも倒れなきゃいい。問題は腹筋の実際の厚さとか気持ちの強さ。キックボクサーは確かに見た目しまってるが、バルクがないだろ？体重が同じならフルコン選手の方が一般には馬力は上だろう。
実際にキックの連中も、自分の土俵で極真出身者にしばしば負けてベルト持ってかれるだろ。それは不利を承知で出てくる奴ならではの、地力とか気力の差。

>>386
ぷぷぷっ
漏れもあんまり知らんけど、野痔の相手って、正道空手の選手らいしぞ（藁
たしかにテクニックもなにもない、不細工な試合だったが
野痔の根性だけは、素晴らしい！
さぞ最初からキックをしてれば、K−１のトップレベルの選手になれたものを・・・

あのような逸材を、極弱というほら吹き団体につぶされて
しまうと思うともったいない（藁

387
まぁ、いずれにしても、野痔の相手もわずか一ラウンドで
スタミナ切れるは、ｸﾀﾞﾗﾝ選手だった
まじめに練習やってたら、野痔は、相手に殺されてた
ことでしょう（藁

>>387
その言葉を野地さんが聞いたらどう思うんでしょ？

で、どっかで会えません？キックの鬼さん。

オフ会でろ。

キックの鬼って、本当に哀れな虫ケラだNa。

ﾏｼﾞﾚｽ
強いのは（・∀・）ｵﾆ!!

>>388
>まぁ、いずれにしても、野痔の相手もわずか一ラウンドで
>スタミナ切れるは、ｸﾀﾞﾗﾝ選手だった
あ、そうだったの？
俺は途中のラウンド飛ばして３か４Rまでいったんだと思ってた。

極弱ルールの場合、腹が真っ赤になるぐらいで、
その死闘は美談として語られるが、キックであのような試合を続けると
間違いなくはやくから体が潰れるだろう（藁

ﾏｼﾞﾚｽ
きもいのは（・∀・）ｵﾆ!!

えっ！そうなんですか？

キックって凄いんですね。
キック習ってみたいなあ。
ねえ、キックの鬼さん。

＞＞キックの鬼

おいてめえ連盟はどこだよ。プロなんだろ？

東金ジム
代表者 越川豊
郵便番号 〒283-0815
住所 千葉県東金市大豆谷172
電話番号 0475-52-1993
ＦＡＸ 　
所属団体 マーシャルアーツ日本キックボクシング連盟
所属選手 フライ級 豊満洋司
バンタム級 山本アキラ、斎藤晴満、阿部泰彦
フェザー級 グレート安田、山田建博
ライト級 奥津伊久磨
ウエルター級 東金ルーク、東金リース、河野貴巳、岡西琢
ミドル級 志水浩、田中実
ヘビー級 なし

＞398
あちこちに貼ってあるけど
鬼タンは東金ジムの人なの？

　キックの鬼は階級はどこよ？

お〜い

>>399
知らん
だれか勘違いして、嫌がらせしてるつもりなんだろう
ほっとこう（藁

東金ジム
代表者 越川豊
郵便番号 〒283-0815
住所 千葉県東金市大豆谷172
電話番号 0475-52-1993
ＦＡＸ 　
所属団体 マーシャルアーツ日本キックボクシング連盟
所属選手 フライ級 豊満洋司
バンタム級 山本アキラ、斎藤晴満、阿部泰彦
フェザー級 グレート安田、山田建博
ライト級 奥津伊久磨
ウエルター級 東金ルーク、東金リース、河野貴巳、岡西琢
ミドル級 志水浩、田中実
ヘビー級 なし

　キックの鬼はフルコンの奴とスパーしたことがあんの？（キックルールで）

>>397
素人ですがなにか？

所詮曲新なんて魔さとＶＳ一茂で十分弱いってわかるでしょう。

>>404
何度もあるぞ
涙出るほど弱いな（ゲラゲラ

パンチはよけれん、蹴りは届かん
救いようなし（藁

腹だけフルコンより寸止めのほうが、強いかもね
キックやらせたら
間合いの感覚は、寸止めのほうが、腹だけフルコンよりも
するどいものがあるぞ（藁

東金ジム
代表者 越川豊
郵便番号 〒283-0815
住所 千葉県東金市大豆谷172
電話番号 0475-52-1993
ＦＡＸ 　
所属団体 マーシャルアーツ日本キックボクシング連盟
所属選手 フライ級 豊満洋司
バンタム級 山本アキラ、斎藤晴満、阿部泰彦
フェザー級 グレート安田、山田建博
ライト級 奥津伊久磨
ウエルター級 東金ルーク、東金リース、河野貴巳、岡西琢
ミドル級 志水浩、田中実
ヘビー級 なし

　俺もフルコンからキックにいったモンなんだけどもっと具体的に頼むわ

　なげえな〜イラつく。

>>409
だから素人だっていってるだろ。
おまえアホか？
フルコンやキックやってるやつが素人にキクナヨ。

キックの鬼は土佐犬の散歩でもしてろ！

ID:n0vLTAAZへ
キックの鬼のカキコの後に東金ジムのコピペ貼るのヤメレ。
続けて二つもスレと関係無いカキコが続くのだから君のしてることも
荒しと同じだぞ。スレの関係者はいやな気分になるぞ。マジで。

あほと会話するときは、ヒットアンドアウェイにかぎる（藁

東金ジム
代表者 越川豊
郵便番号 〒283-0815
住所 千葉県東金市大豆谷172
電話番号 0475-52-1993
ＦＡＸ 　
所属団体 マーシャルアーツ日本キックボクシング連盟
所属選手 フライ級 豊満洋司
バンタム級 山本アキラ、斎藤晴満、阿部泰彦
フェザー級 グレート安田、山田建博
ライト級 奥津伊久磨
ウエルター級 東金ルーク、東金リース、河野貴巳、岡西琢
ミドル級 志水浩、田中実
ヘビー級 なし

アホ、スパーでヒットアンドウェイを使えよ。
ネットで使ってどうする。

＞キックの鬼
こいつ泣かせて〜。

ゲンコツで（ｗ

キックの鬼と会話するときは、オフ会に誘うにかぎる（藁

弱さをあらかさまにされたら馬頭か
弱いタレのやりそうな行為は、いつも同じだな
腹だけフルコンと電灯の諸君は、他の打撃系格闘技に
馬鹿にされているの知らんみたいだね（藁

キックちゃん早起き、徹夜？

もう無視しろよ。

つーかはよ、電灯、腹だけフルコンの弱いタレ対談つづけろよ（藁

キョクシン太鼓腹がぴょんぴょんフットワークで
デンデン太鼓したらかなり強いんじゃないの？
同じ空手なんだからケンカしてないで
お互いのいいところを身につければいいんだよ

藤田典子のおめこなめたい。

>>423
つーかいいところがお互いに無し（藁

おいおいここにいたのかよ

キックの鬼って面白いね。
キックを愛するが故に、他をみとめないのかな？

道場にキック出身のちょっと先輩がいたが、うーん...。
その人ははっきり言って、体力的に弱かった。

ジャブの打ち方が面白かったね。（フックと混ぜたような感じ）
技術的には色々教えてもらって面白かったのだが、体力なくて後輩にもK.O.されてた...。
10キロ位の体格差があったのも事実だが、後輩（年齢同じ）の方は少しデブってたし...。

キックの鬼がいうほど、キックの選手が強いわけではない。
そりゃあ、プロは強いよ。
だって、プロだもん。

問：　ねーねー、キックの鬼ってつえーの？
答：　ボウヤ、強い人はねＰＣの前には何分も居ないよ。
　　　練習が本分なの。
　　
　何かこいつって引きこもりのメガネかけた貧相な面してそう。

＞何かこいつって引きこもりのメガネかけた貧相な面してそう

ぷっ武板の奴全員な（ゲラゲラ

ここの煽りキャラって、ＩＰ抜かれて顔を晒されるところを見たいな。
ＰＣの前だけで強い、内弁慶ってどんな顔してるんだろ。

キックが強いのはわかるけど、なんで空手のスレでキックの話するわけ？

>>431
荒らすのが好きなんだってよ。

別にキックの話してねぇよ
キックの立場から空手の解説してやってんだよ
よくみろ（藁

＞キックの鬼
日曜午後1時スポセンでいいか？

だからさ、エアロビやれよ。お前ら。

>>435
あんたも来る？
スポセン。

結局キックの鬼がいちばん恐れてるのは、スパーの誘いより
放置されることだろうな。

きょ〜は行・か・な・い・の？荒らしーに煽り〜〜♪
わたしのこ・の・け・り・で　あなたを逝かせてあげ〜る〜♪
キックキック〜〜キックキック〜〜〜〜青いけ〜り〜〜〜♪

>>436
行くに決まってるだろうが。
スポセンでエアロビの恐ろしさを思う存分味あわせてやるよ

>>439
エアロビって良く知らないんですが、ひょっとしてエアロビ10段さんて
ホモっぽいですか？

電波理論を唱えスパーから逃げた
口だけヘタレ厨房キックの鬼を只今放置中です
どうしても相手をしたいかた
下記のスレのいずれかで発言してください
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1019304606/
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1019670164/
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1019457749/
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1019489109/

いいっすね、エアロビ。
僕もあれやってから人生かわったっす、彼女もできたし、包茎も治ったし、もうウハウハですよ。
喧嘩？　もちろん連戦連勝中ですよ、世界最強の格闘技はエアロビですよ。疑う余地もありませんね。

>>440
ホモではありませんが誘われたら断りません。
ﾘｮｳﾄｳ２級です。

>>443
マジっすか...(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

電波理論を唱えスパーから逃げた
口だけヘタレ厨房キックの鬼を只今放置中です
どうしても相手をしたいかたは
下記のスレのいずれかで発言してください
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1019304606/
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1019670164/
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1019457749/
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1019489109/

なお菊鬼にスパーの為にメールを送った例です
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1019304606/181-184

２ちゃんの桜に一人ノイローゼ精神病患者あり（藁

いつもご苦労、そのわりには無駄な努力だが（ゲラゲラ

　で階級はどこよ。

どっちかっつーと漏れがおまえらを放置してんだけどな（ゲラゲラ

すんどめは、上地と沖縄剛柔以外認めん！
他ワ空手ダンスよ！！！（ｗ

今は電灯でも防具つけて､顔面当てるところあるから
そっちのほうが極真よか強いだろう（藁

頼むから、伝統から誰かバーリツードデロ。

>>451
第1回ｱﾙﾃｨﾒｯﾄ大会に2人出てますぜ

どっちもイイとこあって、強いと思います。

キックの鬼ってなんで24時間いるわけ？

さすがは、手品で世界中の人間を騙して弟子にした
マスカキ大山の弟子だけある（藁
　　　　　↓
極真空手の秘儀

名無しのまま、電話番号も教えず、本人確認させずに
「スパーしよ」と吠える（ゲラゲラ
心理学的には、幼少の頃いじめられた餓鬼が
親の影に隠れながら「かかってこい」という心理が
そのまま成長したものと思われる（藁

>>454
プログラムだからだろ

元伝統はだけど、今正道会館。ぜってー極真の方が強い。寸止めだめだわ。おれみたいな経路たどったやつなら
きっとわかってくれると思うけど。

>>457
選手の層が明らかに違うよ。あなたは伝統でも狭い世界しかみてないん
じゃないか？

＞キック馬鹿
オメーの場合はＴＶや雑誌の評論をさも自分の経験かの様に錯覚してる様だけどな（ｗ

どっちにしろ、今の空手は死んでいる
死んだ型を電灯などといってえんえんと頭の固い連中がやっとるから
いつまでも進化しない
死んだ空手などは、もはや武道とはいえない

　　　　黒崎健ニ　談（藁

ロクに型をやったことのない（やろうともしない）人間ほど
型不要論を唱えるもの。
型の反復→分解組み手→自分なりの解釈に昇華させる。
型は即席に効果は出ないもの。
どちらが頭が固いのか、よく考えた方がいいかも・・・

伝統も極○もボクシングもやりましたけど…種類は関係ないですよ。
どこにも強い人も弱い人もいますよ。
一度、伝統空手（カナ？）の拳道会の取材について
いったことがあるけど…中○日出男さんには、拳銃持っても
闘いたくありませんでした。
本当に記者が持参した角材を『サクッ』て手刀で切るんですよ。
人を倒すパンチとモノを壊すパンチは別物だとは解っているん
ですが…次々と出されたものを破壊する様は本当に『異様』でした。
どこにも、本物もニセモノもいます。
流派や種目を前面に出してやるのは『チンピラヤクザが大紋を
かざして、いきがっている』ように、見えるのは私だけでしょうか？

●『俺、極真やってんだけどサ。ん!?　もち黒帯。』
●『ボクシングでＩＨで優勝したんだよ〜。今春プロテスト予定。』
●『この前Ｋ３でＫＯしてさぁー』
なんか…酒の席で女の子を前に語っていたせいもあって、
みっともなかったな〜。

>>酒の席で女の子を前に語っていたせいもあって、みっともなかったな〜。

激しく同意。
電車の中でも大きい声で聞こえよがしに拳を叩きながら言う奴も多い。
周りを威嚇してるのかなぁと思いつつ、
そばに座っていてなぜか自分が恥ずかしかったよ。

>>空手ってそう言う物でしょ。

>>460
おめーたまには良いこと言うな。剥げしく同意。

あげ

>465
おちつけ
黒崎健ニ　談　だ（ｗ

４大流派以外も伝統空手というのでしょうか｡

まだ生きてたのか、このスレ

>>464
ぷぷぷっきつい一言（藁
誰でも割れる瓦割ったり、石地面に叩きつけて
ビビらせたり、まさに、空手家そのものの描写だな（ゲラゲラ

お、電話恐怖症のキックの糞じゃねーか（ｗ
経験者偽ってるオメーはそれ以上だよ（ばーか

お、キックの鬼恐怖症の２ちゃんの引き篭もりじゃねーか（ｗ
経験者偽ってるオメーはそれ以上だよ（ばーか

お。ちょっとは捻ったレス返してるじゃねーか？
無い頭ないナリに使ってるよーだな？
このカスが（ｗ
で、電話したんかいな？カスキック？

お。ちょっとは捻ったレス返してるじゃねーか？
無い頭ないナリに使ってるよーだな？
このカスが（ｗ
で、オナニーしたんかいな？カスの引き篭もり（藁

あ〜っ、つまんない。つまんないよ〜（ｗ
もちょっとチキン脳使ってくれないと（ｗ
待ち合わせもできんカス脳だからしょうがないかな？
それでいっぱいいっぱい？＞糞キック

あ〜っ、つまんない。つまんないよ〜（ｗ
もちょっとチキン脳使ってくれないと（ｗ
待ち合わせもできんカス脳だからしょうがないかな？
それでいっぱいいっぱい？＞糞引き篭もり君（藁

あ〜あ、思考能力なくなってきたみたいね（ｗ
つまらん。一生そうやって逃げてナ自称自営業クン（ｗ

伝統空手の圧勝ですね。

>>478
具体的にどう圧勝するのですか？

>>478
圧っそう
昇段することの早さが？
ださいっ！ださすぎる！！
カリ頭磨いとけ！！

僕がパート１を立てたものです。
みなさんよろしく。

あげ

もういいよ、くそスレあげんなって、
へたれのあおりしか喜ばないって！ほんと、

下げ、