952 :
けむる。:02/08/07 00:18 ID:quyGHevw
>>949さん
確か他の太極拳をちょっと齧ったとは聞きました。
それ以外に本格的に手を出したのはこの拳法だけだそうです。
20年位師事されていますよ。
もう一人は誰なんだろうか?
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 00:26 ID:qqtWHvoe
清水さんのHP見る限り、清水さんは<伝授>はなされてないと見てるようだ。
もう一人前という事でアドバイスていどって意味か?
いずれにしても柔拳のお伽話とも噛み合わないぞ。
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 00:42 ID:1glhUwN5
>>951 「八卦連環掌」より
民国十二年春季、余甫十八歳、拝兆東公門下学習形意拳、八卦掌・、民国二三年、又従師叔王公献斎専習站混椿一年・、
民国十二年は1923年ですから民国23年は1934年ですね。
張占魁は1938年没ですから15年は学んでいます。
しかも「民国十二年春季、余甫十八歳、拝兆東公門下学習形意拳、八卦掌」とは拝師した時の年ですから、学生時代が2〜3年ありますから20年近く師事していますね。
面白いのは、張占魁の生前から王向斎についていた事ですね。
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 00:56 ID:l2+VghSq
やっぱり張占魁の八卦なんだろうね、結局のとこ。
一年粛海波に「指点」受けたことが、なんで柔拳ではキモになったの?
八卦の正統伝承物語に都合よかったから?
柔拳連盟の言い分だと・・・・
八卦は粛師に一年>>>>>>張師のほぼ二十年になるけど?
>950
昔は・・ってことでしょ
今は法治国家なんだから。
特に道場の看板掲げるなら、そういうわけにもいかんでしょ
>>956 昔っていつよ?日本はだいぶ前から法治国家だよ。
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 01:59 ID:qvVHAa/v
>>955.
王樹金の八卦は清水氏の見解では張占魁系。
柔拳の言う、骨抜きされた八卦掌。
粛海波には指点・・・注意や意見してもらっただけ。
王本人がそう書いているから、指点止まりなんだろう。
套路などの伝授はなかった。
張占魁の八卦掌でさらに中央国術館で整理したものも。
形意拳の影響強い。
やっぱり八卦掌の『ウリ』が欲しかったんじゃないの?
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 17:08 ID:aXnVRxcC
粛海波こそ董海川の真髄を伝える人と書いてたからな。
張占魁に20年習った八卦掌は、偽八卦掌ってことなんだろ?
勝手な話を宣伝用にデッチ上げて、王や張師に申しわけなないと考えないのか?
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 17:38 ID:1glhUwN5
>>959 >張占魁に20年習った八卦掌は、偽八卦掌ってことなんだろ?
おい!おい!
それは違うだろう!
だったら、同じに張占魁に学んだ姜容樵の套路も嘘か?
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 17:44 ID:/hLiohTl
>>960 そういうことだろ。
「武芸」3号の記事見る限り、粛派以外は骨抜きのニセ八卦。
その号のP64を読んでからにしてくれ。
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 17:50 ID:1glhUwN5
>「武芸」3号の記事見る限り
あんた、あの記事信じているの?
んで、王樹金は張占魁から偽八卦掌を学んだと?
しっかりしてくれよ!
J連盟の話は嘘でも、王樹金の拳法は偽八卦掌ではないぞ!
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 19:27 ID:GLCQs5pd
>>962 勘弁してくれよ。
皮肉で書いてるぐらいわかれや。
柔拳連の独自色出したいための作り話ってわかってるって。
まともに信じているのは、柔拳連内でも少ないだろ。
普通は、あの記事読んだら「じゃ張占魁の八卦は・・?」
ってなるだろう?
王氏自身は実力もあり、「粛氏には指点受けた」としか書いてない。
それを無視して、あんな記事載せる神経が知れないって事さ。
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 19:33 ID:u/WvOwKP
↑誰がその記事書いたの?字引さん?
周囲は誰も止めなかったの?
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 19:41 ID:1glhUwN5
>>964 弟子が書いてはいるけど、あそこは必ず地曳氏が目を通していないと掲載する筈はないから、地曳氏が悪の根元なのははっきりしている。
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 20:09 ID:OQ+Vr5+R
誰かちったぁ誉めてやれよ。
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 20:56 ID:JF6WJaNG
死んだら後継ぎは誰?まさか王福来が持ってっちゃうわけ?
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 20:59 ID:fMT56qhq
組織分裂
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 23:52 ID:WayjAsU0
その武芸をマジ書きさせたとなると・・・アルツ・・・
アルツハイマーの方がある意味罪ないな。確信犯でしょう。
止められる良識ある側近ってここには皆無なのかね。
皆無です。ボスキャラ強過ぎ。
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 22:14 ID:fLcmrUq9
でも普通、周りが「先生、マズイですよ。」くらい言うだろ?
あんなの書いたら他からの反発も予期できるよ。
その粛〜の伝説を額面通り受け取るのもいないだろうし。
かえって評判落とす行為だ。
粛伝を真伝として他をそうでないってんなら、
やっぱり張占魁伝の立場は無くなる。
柔拳連での八卦は張伝では看板に不足だったというコトか?
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 23:22 ID:MeRK1cfD
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 00:03 ID:ypNe2y3/
長〇&桂〇を輩出した悪の枢軸・総本山のウチに来いや。
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 00:48 ID:oQ8OKD+C
>>972 オリジナリティ少しでも出すための営業政策。
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 13:46 ID:ke1oJ8mE
誰も来ない……
ヒールとしての人気も、丁聖竜と長雄に奪われた。
ここももうおしまいだな(ハア
Jな皆さん、あと少しでお蔵入りです。
頑張って書き込んで下さい。
今年は、イスラエルで色々と紛争があり、
福来先生も、夏前には、いらっしゃいませんでした。
演武会の頃には、当然いらっしゃると思いますが、
2ちゃんばかり見ていないで、精一杯練習して、
1年の精進の跡を見て頂きましょう。
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 22:00 ID:3XCwmn4v
↑ もうすぐ悪夢が終わるってか?
心配しなくていいよ。パート2が賑々しくスタートするから。
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 22:44 ID:TKVa1Yrm
>>977 sageで姑息にレスするから反感を買うんだろう。
>>978 それはわざわざご丁寧に。
でもそんなに話題ないんじゃない?
>>979 sageが姑息だと言う意味が良く分かりませんが?
もともと匿名掲示板でステハンで書いていてもageれば公明正大?
その理屈は理解できませんね(笑)
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 23:57 ID:HICY5OjU
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 00:06 ID:EMUrwxm+
お蔵入りをさんざん待ち望んでるレス入れてたじゃねーか?
希望どうりに新スレだ。喜べ。
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 01:17 ID:V+AzaoI3
>>980 じゃー何で
>>977みたいなレスをわざわざsageでする必要があるんだ?
お前も意見するのにならsageでやらずにageてしろ!
自分が叩かれたくないならsageでしているんだろう?!
そんな奴なら出てくるな!
全くJ連盟は糞ボスJに糞弟子ばかりだな(w
984 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/08/12 04:36 ID:goa4LwBU
関西に支部はないのでしょうか??
>>983 お粗末な日本語だねぇ〜。
私は、育ちがいいので意味を理解するのに小一時間かかったよ。
だいたいageようがsageようが、読めなくなるわけじゃなし。
君達みたいな、不毛な輩は一生懸命探してくれて出て来るんだから。
sageる理由は別にあるんだよ。
分かったかい。
自分が叩かれたくないか。って?
すすんで叩かれたい人は、あまりいないと思うけどね。
柔拳連の他のみなさんは寸勁ってどのくらいでできるようになりました?
私は発勁の真似事ができるようになったのが3年くらい、寸勁の真似事ができるように
なったのが7年くらい、完全に寸勁が使えるようになったのが10年目くらいかな。
精度と威力は地曳先生や國際教練の先生方には、まだまだかないませんが。
頑張って毎日練習して、精度と威力をageないとね。
大成気功が勁力をageるために役に立つって本当に判ったのも7年目くらい。
覚えが悪いほうだと思いますが、ほかの皆様はいかがでしょうか。。。
もうこのスレもあと14で終わりなので、また〜りsage進行で行きましょう。
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 10:41 ID:h0olEYvQ
ここの連中に寸勁を期待するとは・・・
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 10:50 ID:h0olEYvQ
>>985 >自分が叩かれたくないか。って?
すすんで叩かれたい人は、あまりいないと思うけどね。
じゃー反柔拳の連中がグーの音のでないように蕭海波の件を説明してみろ!
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 10:54 ID:h0olEYvQ
>お粗末な日本語だねぇ〜。
私は、育ちがいいので意味を理解するのに小一時間かかったよ。
文句いうならsageでするな!
堂々と言えない糞だろう!
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 10:56 ID:h0olEYvQ
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 ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 11:29 ID:8ur/3wNA
999
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。