全日本柔拳連盟part2

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867名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/13 20:51 ID:8UN7/AS2
868名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/13 22:43 ID:klDIOAAp
三体式毎日どのくらいやってます?

869名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/14 03:27 ID:iudK+Cz7
>>868
漏れ個人なので、他の人はどうか全然知らない。
三体式だけの站椿は漏れはやってない、気功の形でやってる。
いまは寒いから、稽古の始めを五行拳にして児童公園を軽く5往復。
それから套路。

帰って暖かいところで站椿、外はたまらん。
時間はあまり決めてない。調子が出てくるか、あるいは全然駄目なときかで
かなり違う。駄目なときはあきらめてしまうこともあり。

次の人どうぞ。
870名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/14 08:54 ID:FVR8Nt13
みんなしっかり気功やっていますね。
俺は根性も実力も無くて、もっと真面目に練習しようと思うんだが、思うだけ。
しかもあまりが好きではないらしく、独り練習時のい三体式は少しだけやる程度。
同じく時間は決めていないが、数分くらいかな。

この季節は野外で站椿はやりたくないです。
そうでなくとも、公園での独り練習は奇異の目で見ら過ぎるので、通常の気功の型
は野外ではやりません。

逆に、皆様は公園等での独り練習の際、衆目に対して平然としていられるのかどうか
また、何かその為のコツ(秘訣?)などが有ったら教えて下さい。
871名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/14 10:20 ID:E8lR6IZ4
872名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/14 11:40 ID:p8EyRDeW
もうそりゃすご〜く広いゴルフ場のような場所のど真ん中で気功や三体式が、
出来たら気持ちいいだろーなー・・・と、思いながら狭い自室で三体式の
左右それぞれ20分ずつとかやってます^^;

素朴な疑問なんですが、三体式っていわゆる「ヘキケンの型」ですよね?
やっぱり、他の4拳の形も併せてやった方が良いのかな?
873名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/14 20:56 ID:LGppD0SQ
立禅は絶対、外でやったほうがいいです。
全方向への拡散力(意拳でいう六面力、すなわち球)を得るためには、
視界がなるべく広がるところでやる必要があります。
視界が広がるのにあわせて、自己拡張していく意識を持つことによって、
第一段階として、上げている手を支える筋肉が屈筋から伸筋にシフトするので
それだけでも、「力まずに強い手」ができます。
このとき、外見の変化は、屈筋使用時は立ち姿がハッキリしていますが、
伸筋使用時は、周りに溶け込むように少しぼやけてきます。
なぜなら、前者は「止まっている」状態で、後者は「全方向均等に動いているがゆえに静止して見える」
状態の初歩的段階だからです。
内家拳は全方向(球)は無方向であると考えるので、立禅を積むことによって、
質的変化を目指します。
そのときの注意要項というか口伝は、あまりに簡単すぎるのですが、簡単すぎて気が付かないというか
意外と疎かにされやすいものです。
特に最近は立禅中の意念が重視されすぎて、本質からずれてるんじゃないかと、
見直す意見が出始めているようです。
王向斉も「黙って立ってろや」という指導だったと思いますが。
874名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/14 21:59 ID:iudK+Cz7
>>873
あの、ここは意拳(太気拳)スレじゃないんですが、誤爆ですか?
875名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 07:59 ID:FQCZqVyI
>>873
外でしか練習をやらない(できない)よりは、
たとえ家のなかであっても、少しでも多く練習をやった方が良い(現実にやっている)、
というのが>>872の言わんとしている事だと思うけど。
876784:02/12/15 12:45 ID:UmWnmX77
>>874
意拳(太気拳)の良い部分、為になる部分はどんどん吸収してこそお互いを
高める事が出来ると思うし、そのためのコミュニティだと思うんです。

意拳(太気拳)での練習方法を取り入れる事によって柔拳連盟での練習の
価値や意味がなるなると言う事であればすみません。
実際どうなのでしょうか?先輩方ご意見をお願いします。

>>875
その通りだと僕も思います。
かえって道場で無心になって気孔をやる事自体がなかなか難しいですよね。
あくまで道場は自分の練習した技をチェックして頂く場所で、練習のほとんどは
個人練習です。<<だから間違った覚え型をした時のリスクも大きいです^^;
877名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/16 11:03 ID:E7oAPyGk
このすれ始まって以来だな、、こんなにマターリレスが進むのは
878名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/16 14:29 ID:w3rVcsA1
>>876
意拳はよい拳法だと思うけれども、形意拳をやる身としては
ある程度しっかり身に付いてから見ないと、かえって迷いかねないと
思います。

意拳(太気拳)は形意拳と近縁ですが、套路を捨てています。
形意拳は五行拳を含む套路があります。そして、初心の内は
五行拳を練るべきと思います。

すくなくとも始めてから3〜4年は気にしない方がよいのではないかと。
特に、いくつかの言葉の意味が違うので、それぞれの共通点と違いを
共に自分の中で選り分けるフィルタが必要と思います。
そのフィルタにあたるものが自分の身体で体得できるまでは、なのですが。

一概には言えないですね、難しい。
879名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/17 15:44 ID:R0Vaaa60
意拳(太気拳)の練習ってどういう物なのでしょうね?
気功だけなのかな?だとしたらそれだけでも十分強くなれるのでしょうか?
そんなわきゃないよね。だってホームページとか見てみると見るからに
強そうだもん♪  情報キボンヌ♪
880名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/17 17:08 ID:nE9kXpPs
>>879
それこそ、このスレじゃ答えはえられないと思われ。
意拳スレでききなされ。
881名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/18 06:39 ID:8glavOZy
>>879
意拳と太気拳は全くの別物。
意拳(太気拳)という表現は明らかな誤りです。

まあ、承知のうえで書いてるんだろうけど。(w
882名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/18 09:15 ID:bnm0TT5c
迷スレの予感
883名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/19 12:41 ID:IBk2m//Q
うちの支部長、自分よりも推手弱いんですけどどうしたらよいですか?
884名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/19 15:01 ID:cCF/oNn9
>>883
本部においで、大歓迎(はぁと)
885名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/19 16:59 ID:P78AAJRG
>>884
そー言う問題じゃないんじゃないの?
886名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/19 17:07 ID:QIkMp/56
なるほど
リツゼンを外でやったほうがいいというのは
意識の誘導を含めた意味だったのか
887名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/19 17:43 ID:cCF/oNn9
>>885
だって、そう言われてもさ…
888名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/19 18:19 ID:IBk2m//Q
>>887
ま、確かに「だからどーしろっつーのよ・・・」って言いたくなりますよね^^;

>>873
>王向斉も「黙って立ってろや」という指導だったと思いますが。

なんかいい感じのアドバイスですね♪ホレマシタ
889名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/19 21:52 ID:XEe3jmHu
>>888
>王向斉も「黙って立ってろや」という指導だったと思いますが。
頼むから、太気スレ行ってくれや。
あんたたちの師匠のS井さんは、王向斉老師に教えてもらえなくて道場のすみで
寂しく突っ立っていただけだってことはみんな知っているから。(w

意拳やJ連はきちんと技術が伝わっているんだから、紛らわしいことを言うのはやめてくれ。
はっきり言って迷惑。

それとも、荒らし目的か?
890名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/19 21:58 ID:cCF/oNn9
>>889
柔拳の人間風のかたりですか? 煽りとしてはできがいまいち ○2点
891名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 15:32 ID:qYLBK2wr
でも太気って強いんでしょ?
892名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 21:27 ID:A2SHeryt
↑せめて上げたら?獣犬さん
893名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 21:31 ID:A2SHeryt
推手は決めごとが多いですが、それで空手の突き、蹴りは対処できるんですか?
894名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 22:30 ID:qYLBK2wr
>>889
>意拳やJ連はきちんと技術が伝わっているんだから、紛らわしいことを言うのはやめてくれ。

でも歴史を詐称しているよりはいいんじゃないの?
895894:02/12/20 22:44 ID:qYLBK2wr
俺J連盟だけど、他の流派を悪く言うのは内家拳以前に武道家としてもどうかな?
澤井老師のことを今とやかく言った所で、>>889が澤井老師と試合して勝てる訳でも
ないんでしょ?
亡くなった人の事を、噂ごとでとやかくいうのは人間としてもどうかな?
その話が事実だとしたら、すばらしい事じゃない?
どこがだめなの?

と、偉そうに言ってみるテスト。

>>893
それはパチンコで勝てなくて台をぶんなぐっているのと同じですね。
推手の決めごとの中で空手家の攻撃には対処できるのか?と言う事であればもちろん
対処できます。

ところで、極真空手は決めごとが多いですが、脱税の発覚には対処できるんですか?
896893:02/12/20 23:42 ID:v47zTgvV
>>895
そういう意味じゃないんだけどな。
推手が実用的なのはちゃんと発ケイできたうえで意味があるんであって、
発ケイできないでは空手にも勝てないということ。
痔匹さんが発ケイできるとはとうてい思えない。
それともあのガチガチのからだで繰り出すあれが発ケイと
本当に思ってるの?あれは単に柔術のケイでしょ。中国拳法のケイだと
本当に思ってるの?
897猫だニャン ◆lKnekodaJo :02/12/21 00:29 ID:NMnd/62q
猫でおま。
地曳さんを擁護するつもりではないんだが、
巷で「見ただけでわかる」発言の多さに疑問を感じるのでちょっと物申します。

見ただけでわかる、というのは私が他を見る上でも
確かにあることなのですが、
それは判断基準とする要素に対する知識・経験に
絶対の自信を持てるほど、その流派・技術に精通していなければ、
その権利はないと言っていいでしょう。

>893さん
「ガチガチに堅そうに見える」=中国武術の発勁ができっこない、できていない
なんて短絡な思考は幼稚だし、武術を理解してるとは思えないよ。
それに「柔術のケイ」って何?これも、とても柔術に精通した意見とも思えないよ。

そもそも「推手には約束事が多い」という発言からして
門外漢が聞きかじりの知識で文句を言っているとしか思えないし、
「空手の攻撃に対処できるのか?」と言ってる時点で
空手の攻撃に対処しているのを見たことが無い=本物を全く知らない
ということを露呈してるよ。

で、地曳さんがどうなのか、知りたかったら自分で実行しなよ。
でもその勇気は無いんでしょ?だったら黙ってなよ。
898猫だニャン ◆lKnekodaJo :02/12/21 00:29 ID:NMnd/62q
894のJ連さん
>亡くなった人の事を、噂ごとでとやかくいうのは人間としてもどうかな?
武道家として一流一派を打ち立てたなら、生前死後に関わらず、
あらゆる外敵・非難・噂に打ち勝つ強さが必要であり、
ねたみ誹謗中傷なんて覚悟の上でなければやっていけないし、
故人だろうと、事実関係や後継者の人生に与える影響に対する責任だけは
決して免れることはできないよ。
武道家って、特にそういうもんだと思う。
そして「人間としてもどうかな?」などと偉そうにテストするぐらいなら、
「脱税の発覚には対処できるんですか?」なんて煽り返しは…寒いよ。
899けむる。 ◆3Cyv5fAHaA :02/12/21 01:02 ID:8+ljU6TA
(4)99ゲット!!と。
・・・流れを無視してすみません・・・

乗り遅れたけど、立禅に関して自分が注意された事(環境面)は
「風の強い日は表でやらない方が良い」ですね。
900猫だニャン ◆lKnekodaJo :02/12/21 02:29 ID:mQIvqzwR
立禅ね。
師父曰く、
「日本では屋外の錬功で最も大事なことは防虫対策。
  それができないならむしろ室内でやるべき。エアコン大歓迎。」
でした。
暑い寒い風が強いはなんとかなりますが、
ヤブ蚊相手に意念戦わしたり、殺したり、血吸われたり、掻いたりっつーのは
全くもっていただけません。
901名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 10:55 ID:bBEAridR
>>895
>澤井老師のことを今とやかく言った所で、>>889が澤井老師と試合して勝てる訳でも
>ないんでしょ?
死人とは試合できませんなあ。
ナニが言いたいのか?
902名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 12:06 ID:S2T/EUH+
でも、大氣って強いんでしょ?
903名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/21 23:10 ID:wJ9+mKCn
あと酔っぱらっては論外というのを聞いたなぁ…>站椿功
904名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 23:48 ID:E7hKh2G3
つかぬ事を伺いますがこのスレはパート3に続くのでしょうか。
905名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 23:51 ID:/AAkd+Ws
柔連盟の人に関連すれで言われているさまざまな疑惑についての本音がききたいっす
906名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 00:33 ID:Un24mDLS
多分、盲目的に信じてる人は少ないと思う。
今でもそうだけど、武術の人が経歴を偽って勝手に宗家を名乗っちゃたり、
箔をつけたりするのは、珍しくも何ともない。
大体、開祖が張三峯だとか達磨大師だとか新羅三郎義光だとかからして、
すでに怪しすぎるくらい怪しい。
でも、個人としては怪しいと思っていても、組織人としては言えないと思うよ。
古株ほどある意味醒めてると思うんだけど、もうすっかり馴染んじゃったし、
まあ、2ちゃんで言われてるほどひで〜組織でもないだろうし、やめて今さら
何か趣味を見つけるのも億劫だし、道場に来ているあの娘はかわいいし、
会社じゃ、うだつが上がんないけど、道場にいりゃちっとは偉そうにできるし、
など、もろもろの理由でやめる気しないんじゃないかなあ、と思うわけよ。
柔拳じゃないんだけどね、俺。
907名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 01:17 ID:0W2UhAWd
立禅の防虫対策か・・・俺は外でやる派なんだけど、場所をいくつか変えて
蚊のこない場所を見つけた。
池のそばで草むらなんだけど、なぜか刺されたことが無い。
あとは、蚊がよく活動する朝、夕をはずすとか。
まあ、1時間やって2,3箇所しか刺されないなら、そんなに気にならなくなるよ。
蚊よりヤバイのがスズメバチ。
なぜか立禅してると寄ってくるんだよね。なんでだろ?
1度、4センチくらいあるオオスズメバチが腕に止まりやがって、あの時は一歩も動けんかったな。
まさに、動いたらやられるって感じ。
喧嘩やスパーよりよっぽど神経使ったよ。
止まったあと、刺されたわけでもないのにヒリヒリしたほど毒性が強い。
あんなもんに刺されたらホンマに死ぬわ。
908名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 12:05 ID:CKw2ZemI
俺はJ連だけど、>>906 さんの
>多分、盲目的に信じてる人は少ないと思う。
は正しいと思うな。ただ、「言われっぱなしで黙っている程、気は小さくない」
と言うだけで、反論する程の根拠はないと思うな。

俺は技の伝授だけでは師弟関係は成り立たないと思っているから、生活諸々の
あらゆる事を含めて尊敬できる様な師であってほしいな。(と思う)

>>896 さんの
>痔匹さんが発ケイできるとはとうてい思えない。
>それともあのガチガチのからだで繰り出すあれが発ケイと

きっと中立な立場で見ても、いわゆる「固かった」のでしょうね。
そこで猫さんが>>897
>「ガチガチに堅そうに見える」=中国武術の発勁ができっこない、できていない
>なんて短絡な思考は幼稚だし、武術を理解してるとは思えないよ。

深いね。きっと猫さんはすごい人なんだろーな。普通出てこないよ、そー言う事は。
「柔を修得した上での剛であれば発勁も可能」と言う事かな?
俺はへたれだから、「まずは柔」なんだけどね。

立禅か・・お寺とかでやりたいな。本当に禅とかするような場所で^^;
「立禅オフ」なんかを企画してもらいたい!
909名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/22 14:31 ID:PPTlbuYk
>>908

>俺はJ連だけど、>>906 さんの

くんくん。
臭うな。ハン板とかニュース極東あたりの
「俺は日本人だけど」と同じ臭いがする。
くんくん。
910名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 18:49 ID:jtjJm5HL
↑犬か、てめえは。自分のケツでも嗅げ。
911名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 20:29 ID:n/l/0EVq
「立禅オフ」気持ちはわかるが、なんて辛気臭そうなオフなんだ(w
912名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/22 21:56 ID:PPTlbuYk
>>911
やはり三体式オフのほうがいいか(笑)?
中国武術をやってればいいが、そうでない人からは悲鳴が上がるオフになるぞ。
913名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 09:51 ID:pgtvqV6y
ええねぇー三体式オフ。
J連盟じゃなくても参加できるともっといいなぁ
914名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/24 15:35 ID:4AX++Xm3
三体式age
915名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/25 17:18 ID:wj93cUZP
うそばっかJ連盟sage
916名無しさん@お腹いっぱい。
ちんげ age