田中普門

有名である ≠ 信用できる

>>951　2chネラーごときが武道にふれるなど、片腹痛いね。
お前が、古流の先生を知ってどうするというのだ。
ただただ無駄なことだ。

>>953　もっというと、2ch世界では、
天皇をはじめ今を生きる日本の伝統を受け継ぐものは全て信用できない。
2chネラーは、自分以外の全てを否定する者たちばかりがたむろしているからだ。
もちろん、無名の人も信用できない事になる。
信用できる人を見つけたければ、2chを見るのをやめることだ。
そうすれば、頭のお菓子な2chネラーに振り回されなくなるでしょうから。

つまり「知らぬが仏」ということ（ｗ

こんなスレで聞くのもなんなのだけど、関係者の出入りが多そうだから質問。
九鬼神流棒術の六尺棒は対剣術用の技で構成されてるよね。
六尺棒で対人用や対薙刀用の技などはあるの？

なんの本だったかな？
九鬼神流の六尺棒vs六尺棒の技なら、見たことある気がするんだけど。

＞９５６
浅はかなやっちゃなお前さん。
棒も薙刀も、最強の剣に立ち向かうためにあるんだよ。丸腰の
人間を棒で殴ったら、それは武術じゃなくて暴力だよ。ただ、
棒対棒は普通にあり、棒対薙刀も時々ある。これらは同格の
武器同士だから鍛錬には最適なのさ。

＞棒も薙刀も、最強の剣に立ち向かうためにあるんだよ。
突っ込んでもいいですか？（藁

ボケとツッコミ
これ関西古武道界の常識でしょ？
ね、田中さん（ﾜﾗ

第３回埼玉県伝統武術演武大会
日　時：１０月２７（日）正午開会
場　所：埼玉県立武道館
内　容：甲源一刀流剣術・秩父気楽流柔術など２４流派（予定）
入場料：一般５００円・小中高校生２００円
主　催：日中武道研究会
連絡先：埼玉県伝統武術連盟事務局
　　　　埼玉県川越市砂新田１−６−４８
　　　　０４９２−４２−７０９８

柴田孝一先生・神長成佳先生・高橋華王先生などの先生方が演武。
関東の人は是非、おいで下さい。
論より証拠。
実演を見れば、何が真実がわかります。

>>961
＞論より証拠。
＞実演を見れば、何が真実がわかります。

晒しあげ（ｗ

日中って何が日中なの？中国拳法が入ってんの？埼玉県転倒武術煙舞会。
高橋が出るの？もう最高じゃん、それって。見学に行く人は腹筋を鍛える
べし。大きい声で笑ってやってください。

>>963　でも、君を見てくれる人はこの世の中で、お母さんぐらいだろうね。
親孝行しろよ。
ヒッキーは親不孝者だよ。
だからね、あなた、ヒッキーはおやめなさいよ。

誰か高橋華王について詳しい事知っている人っています？
あの人って昔から小判鮫のような事ばかりやっていて大東流だったり心眼流だったり
空手だったり武蔵二刀流だったりと正体不明なんですけど。
本当の正体と言うか実態はどういう人なんですか？

>>965
こんなスレの中で何が真実かを求めようとしても無駄だよ。
中傷・排他的なスレしか書き込まれない2chの常識の中、本
当に求めようとする気持ちがあるなら雑誌の編集局にでも連絡
先を聞いた方がよっぽどいい。
後は、自分自身の行動力で本人の資質を見極めた方がまともだ
よ。恨み・辛みもあってカキコしている輩が少ないとは言いき
れない。当然、そう言う内容を面白半分で覗いている自分もま
ともじゃないだろう。だから、こんなスレでは言いたいことを
カキコする奴は書きゃいいし、賛同したりロムっていたい奴は
勝手にしてりゃいい。
真実なんて求めちゃイカンよ。

＞966
おっ！なんか高橋華王ネタに蓋をしたいと見えて、最もらしい事を書いておきながら
その実は火を消しに掛かっているようだな。

＞９６７
多分違うな。９６６は高橋とは無関係だな。
中立的古流修行者に見せていて、その実、田中一派の関係者の可能性はあるがな。

>>968 それも違うな。　ボブ・サップだ。
折れに喧嘩売るとは良い度胸だ

全部違うよ。
ただのフルコン修行者だよ。
このスレ登場の諸先生達＆古流修行中の２ｃｈネラーの方々、強さの証明
にも種類は色々あるとは思うが、少なくとも修行した技がいざという時に
出せるかどうかを試す場（試合や組手）みたいなものはあるんかい？
そんな観点から諸先生達の修行ぶりをバンバン語ってくれよ。
俺のことなど、どーでもいいんだよ。
君達の修行に対して諸先生達の修行または門下生に対しての稽古方法
が怠惰してると思うことを熱く語ってくれりゃいいんだよ。
そーすりゃ、古武道の世界の者達が表にゃあまり出てこないけれど用
心しなくちゃならん者達かどうかが判るんだよ。

>>970
用心する必要は全くないさ。
どうせ漏れ達、古流の者は田中・神長側もそれに対する側も
みな稽古不足のヘタレ揃いだよ。（ｗ
そう思ってくれた方が、何かと都合がいいしな。（ｗ
漏れ達は古流マンセー、君達はフルコンマンセー、それでいいのさ。
フルコンの稽古に比べたらお遊び同然だから、警戒などしないでくれよ。（ｗ

自らをおごり高ぶること無く謙虚な姿勢を晒すところ、やはり古流修行者
は侮れんな。
余計なカキコをしたばかりに、このスレの方向性を邪魔したみたいなので
またしばらくロムることにする。
特にこのスレを楽しんでいる２ｃｈネラーの方々、申し訳なかった。

田中スレも終盤。
あとは第3回埼玉県伝統武術演武大会を見た人の話を聞いておしまいにしよう。
開催は10/27だとよ。
>>961　に詳しく書いてあるみたいだ。
おもしろそうだ。

関東か…遠いな…
関西で田中の出る大会ないの？

第三回埼玉県伝統武術演武大会
日時　・10月27（日）12時開会
場所　・埼玉県立武道館
入場料・一般500円、小中高校生200円
内容　・甲源一刀流剣術、秩父気楽流柔術、他24流派（予定）
主催　・日中武道研究会
連絡先・埼玉県伝統武術連盟事務局
　　　　埼玉県川越市砂新田1-6-48
電話　・0492-42-7098

＞９７５
これって神長一派の宣伝なのか。それとも行って煽れってことか。

>>976
カツどん百人前注文しろって事だろ？

＞９７７
９７５は柴田先生の電話番号だから、良い子のみんなはそんなマネはしないでね！

見に行ける奴は見に行って感想を書いてくれ！と言う事だ。
俺は北海道なのでとてもじゃないが見に行けないから。
神長一派の演武の様子の報告をよろしくな。

で、埼玉県伝統武術演武大会の感想は？
見た人は聞かせて、、、

ヒッキーがそんな所に出かけられる分けないだろ！
武道家がいっぱい居たらどうするのだ？
怖いじゃないか
行きませんし、行けません。

でどうだったの埼玉の演武会、面白かったの？何か変な事やっていたの？
見に行った奴、レポートプリーズ

>>981
＞武道家がいっぱい居たらどうするのだ？
埼玉の演武会に武道家が多いわけないじゃん（ｗ
踊りの師匠は多いけどな（ｗ

で、埼玉県伝統武術演武大会の感想は？
見た人は聞かせて、、、

見てきましたので、ご要望に応え二三感想を報告します。
埼玉県伝統武術演武大会と言っても実体は
千葉県の神長氏の協力があってこそ実現できた演舞大会ではないでしょうか。
埼玉県の舞踊家は柴田氏と山田氏が主で、後は神長氏のワンマンショーの感あり。
柴田氏は甲源一刀流剣術、淺山一傳流体術、正木流万力鎖、天神真楊流柔術を表演。
淺山一傳流は棒術も表演すると紹介されましたが、棒は表演出来ませんでした。
柴田氏は甲源一刀流宗家代理、天神真楊流柔術宗家、正木流万力鎖師範、
そして淺山一傳流体術はただの人とパンフレットになっております。
確か前回迄のパンフレットでは、淺山一傳流体術免許皆伝となっていましたが…
神長氏は天心流拳法を含む４種目を表演。表演毎に衣装を変えていました。
演舞以外の時でも短い棒を常に手から離さず、ある時その愛用の棒が手から離れ、
ころころと会場の方に転がっていき、隣の人が拾ってくれました。
神長氏の演技は、マアあんなものですかな。
虎倒流と言っても、神長氏のは虎でなく猫に舐められている感じでした。
馴れ合い見え見え、しかも隠し武器の棒を相手の前でくるくる回し遊んで…
本当にこの人何を考えているのか疑問を感じました。
否、その無邪気さに同情すべき人を見出した思いがしました。
皆さんも非難するだけでなく、あの熱意には拍手を贈るべきと思います。
二人はともかく横瀬師範の立ち居・振舞い・技は一見の価値あり、　　以上
　

＞984
＞二人はともかく横瀬師範の立ち居・振舞い・技は一見の価値あり、　　以上

その横瀬師範って何者なの？
なんか凄いの？

柴田の淺山一傳流は、本家の坂井家筋から非難を浴び、もろくも砕け散り
ました。棒術も坂井家からのぱくりなので、演武できなかったのでしょう。
情けないおっさんです。柴田は正木流も破門になっているはずですよ。横瀬
ってねまさか島津の弟子の？そんなわけないよな。

＞９８５
９８４です。説明不足で誠に申し訳ありません。
横瀬師範は天神明進流兵法（柔術）を演武され、９８６さんがご指摘するように
確か島津先生の弟子の方で、日本武道館発行「日本の古武道」の著書があります。
以前「秘伝」誌に島津先生の師命で同流を稽古されたことが紹介されていました。
今回は多田氏と柔術の形を披露されておりました。
またパンフレットに関流砲術と演目に記載されていますが、
何の案内もなく表演されませんでした。
宗家を名乗る先生方の演技よりお弟子の人達の生き生きした演技が印象的でした。
ただ皆さんの演武を楽しそうにカメラに収めている神長氏の姿は、
中々愛嬌があり、氏の演技も愛嬌の範囲で許されるのではないでしょうか。

大倉伝の浅山一伝流の本家はいつから坂井家になったの？
大倉師範は１人の弟子に全伝を授けなかった筈だけど。
現在は幾つかの系統に別れて伝承されている筈。

大倉伝浅山一伝流坂井家関係の発表にはどこにも本家とかの表現は見当たらない。
だから９８６さんの坂井家が本家と言う表現は当っていないと考えます。
また９８８さんの幾つかの系統に別れて伝承されている筈との表現は…？
幾つかの系統の伝承と言うより、天心流の上野○先生が浅山一伝流の宗家を称し、
S金兵衛先生など多数の人に継承状なるものを発行し、
技芸が伴わず流儀名と宗家を名乗る人が上野先生の系統に多いのでは・・・
当たり前ですが、流儀名のみでは真の武術の伝承の系統とは言えないと考えます。
更にはそのような人たちが宗家を称し己の正統性をそれぞれ主張されているのでは。
又上野先生が宗家を称するため永沼経○氏を大倉先生の継承者に仕立てているが、
永沼経○氏の「地の巻」は何者かに偽造されたものであることは
大倉先生の武術を知る関係者には周知の事実であるようです。
また大倉伝に関し神長氏等上野氏関係者が今まで発表してきた内容のその多くが
事実に相違していることが明らかにされ、神長氏自身も認識しているでしょう。
今また柴田氏が武術を知らない永沼経○氏の一子良○氏を宗家に仕立て、
永沼良○宗家からの免許皆伝を称する経緯は、経○氏と上野先生の関係の踏襲では。
大倉伝浅山一伝流体術の伝承に関し、近いうちに公開されると聞いております。
又、坂井師範の他にも真の「地の巻」保持者の後継者も現れることとでしょう。
このスレももうすぐ１０００件を越えてしまいます。
そろそろ本スレの主人公田中普門氏に話題を返し、締括りとしては如何でしょうか。

>>神長氏

宗　家　名　乗　る　く　ら　い　な　ら　そ　れ　な　り　の　技　術　を　身　に　付　け　て　く　れ　

＞989
＞天心流の上野貴先生が浅山一伝流の宗家を称し

現在、大倉伝の浅山一伝流が広く伝わっているのは良くも悪くも上野貴師範が免状を発行しまくったからでしょう。
その伝を受けた人たちの内実が伴っているかどうかは別問題であるとしても、正式に上野貴師範から免許を与えられ
たのだとしたら他人が文句を付ける筋合いはないと思います。駄目な免許持ちや弱い免許持ちが多い流派は遠からず
衰えて武術界から姿を消すだけか名前だけの流派に成り下がるだけでしょう。

＞永沼経○氏の「地の巻」は何者かに偽造されたものであることは大倉先生の武術を知る関係者には
＞周知の事実であるようです。

私は浅山一伝流の深い関係者ではないので詳細は知りませんが、なにをもって「永沼師範の地の巻が何者かによっ
て偽造された物である」と主張されるのですか？これはかなり重要な問題だと思いますが。
永沼師範は大倉師範が自分の娘を嫁がせようと思っていた位の人物だったと読んだ事があるので、腕の面でも人柄
の面でも問題は無かったのではないでしょうか？確か何処かの雑誌のインタビューに大倉師範の娘さんが「父は私
を永沼さんと一緒にしようと思っていたふしがあった」と言うような事がインタビュー記事として載っていましたが。

＞今また柴田氏が武術を知らない永沼経○氏の一子良○氏を宗家に仕立て、永沼良○宗家からの免許皆伝を称する
＞経緯は

永沼良○氏が武術を知らないと言うのは初耳です。確か体はもう動かなくなったけど、武術は修めていた筈では？
ただ柴田氏が世に知られていなかった永沼氏を草の根わけて探し出して来たらしいですね。

もう、田中ネタも出尽くしたようだし、田中スレも間もなく終わる。
田中はもうこの辺で勘弁してやろうぜ（ﾜﾗ
次は、新スレッド「大倉伝浅山一伝流」ということでどうだ？
坂井系ＶＳ上野系になりそうな予感だ（ﾜﾗ

雑誌『極意』や秘伝で永沼良〇氏の技術写真が沢山のってたぞ？
どうみても武術未経験者には見えなかったが…？
それに雑誌で発表されている坂井師範側の主張も至極まともなものばかりと感じたが。

過去ログで大倉伝の「浅山一伝流について」スレ発見。
http://yasai.2ch.net/budou/kako/981/981916226.html
２００１．２．１２に新スレが立ち上げられたが、２．１６の書き込みを最後に
５日の命で倉庫入り。その間書き込みわずか８件だけ。人気がないのかな。
近年雑誌で発表されているので、過去に発表されてきた内容を検討して見ると
その実体と真偽が浮き彫りにされるのではないかな。
ただし、過去の情報の入手が困難なので、持っている人がこの機会に公開したら、
他のスレでときどき話題になっている点もすっきりするだろう。
それよりも９８９さんの指摘するところは、９９１さんが言うように重要な問題を
意味していると思うので、匿名の２chなどではな「極意」は廃刊になっているので
「秘伝」誌上で対談をさせたら事実が明らかにされるだろう。
又、９８９さんが偽造云々と考えるなら、永沼良〇氏は相手にその根拠を確認し、
宗家を称する永沼良〇氏は保持する実物を見せて対談席上で正々と反論したらいい。

＞９８４に柴田氏のこと天神真楊流宗家とあるが誰が宗家にしたのだ。

永沼さんは宗家を名乗ってるのか？
雑誌じゃ永沼師範となっていたが。

誰か新スレッド立ててくれ俺はしばらく立てられないから

＞９９６
埼玉県伝統武術大会のパンフや神長氏関係のパンフの中でも名乗っているよ。
宗家を称する経緯は、神長氏寄稿の綿谷雪先生の「武芸帖」にも書いてあるが、
神長氏が書かれて内容を事実に照らすと、その真偽が分ることでしょう。
このスレの１５７でも柴田氏自身のHPを紹介しているので、
その中にも神長氏と同様に真偽は別として、宗家を称する経緯が書いてあります。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/12 16:44 ID:gQTIFDXH
http://isweb3.infoseek.co.jp/computer/k-akashi/kbindex.html
柴田先生のお弟子さんのＨＰ発見！　　
　↑よく見れば柴田先生自身のhp
　

995 ：飛鳥拳 ：02/11/01 10:56 ID:Frlmz2ub
＞９８４に柴田氏のこと天神真楊流宗家とあるが誰が宗家にしたのだ。

これは９８４に問われても困る問題だ。柴田氏が決めたことだから彼に聞いてくれ。
９９８で紹介した柴田氏自身のｈｐの天神真楊流の頁が答えに繋がるのでは。

もうすぐ１０００達成　！！

unko

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。