1 :
石戸谷重之:
中国武術野上小達一門の石戸谷重之と申します。
私共のホームページ「套路有害説」におきまして、
『「八極拳と六合大槍」 馬明達著作』
を掲載致しましたので、よろしければ御覧下さい。
2 :
sage:02/02/11 21:39 ID:3AXkG+Rp
sage
懲りねー奴……
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 22:06 ID:0t0i63Nj
けど、今度のはいいよ。
さすが、馬明達。
ダメっていう人は、まず自分のやってるものをよく検証するべきだな。
久しぶりにいい文章読んだな。
自作自演。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 22:26 ID:/Dys4Zid
「野上小達(こたつ)及び石戸谷有害論」掲載しましたので
ご覧ください。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 23:21 ID:UounrhSr
頭 空想ヤローばかりで、全然現実的な話が見えてない。
読んでみろよ。
今回の文章はいいぜ。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 23:23 ID:Ofc1/APA
著作を拝見しました。*には間違って受け取られるところがあるので、
訂正したほうがいいかも。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 23:30 ID:rVZo9oh5
掲載に際して馬明達の許可は得たのか?うるさいぞ、
あのへんは。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 23:49 ID:UounrhSr
馬明達の弟子なんだから、いいんじゃないの?
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 09:04 ID:1aFYx72o
野上さんとこはいい資料持ってるね。斗迂路有害説とはレベル違うねが。あれ止めれば良いのに。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 10:57 ID:aFoXiCY8
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 13:31 ID:lbXjOLdY
>>12 通備書院のリンク探してたんだよ。
ありがとう。
14 :
ARU:02/02/13 19:46 ID:CYKzVMJ/
通備書院のページをよく見たら本人のプロフィールがありましたね。
謎のほとんどは解決しちゃいました。
野上派の人だったんですね、拝師までしてる。
しかも学校の先生なんですね、あーなるほどって感じです。
もしかして同門と名乗ってた方でしょうか?
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 22:21 ID:NPNEH6mb
野上門のHPに弟子(?)学生(?)の名前が列記されてるけど、
どの人なんだろう?
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 12:30 ID:2ory+x4V
age
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 14:51 ID:ppQ7hxOa
馬明達って影流目録なの?
それとも目録までこの人がもらったの?
目録って切、切紙の次のやつ?
なんだかすごいな
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 18:55 ID:2ory+x4V
苗刀は影流らしいよ。
目録もずいぶん昔のもなんでしょうね。
新影流等は全く知らんけど・・・・。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 23:20 ID:Ej6uIJbC
>18
詳細キボー
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 23:23 ID:LUKAq4pm
目録は買うんだよ。
21 :
ARU:02/02/15 00:05 ID:W8lst/SF
あれ?通備書院の馬頴達の写真どこいった?
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 19:38 ID:pds3115A
苗刀というのは、倭寇が残していった日本刀の技術のようです。
昔の日本刀がそうであったように、刀身のすごく長い物を使用する
ようです。
中国では、馬氏と郭氏が由緒正しい系統のもののようです。
伝えたのは、愛洲移向斎の弟が伝えたとか・・・・、伝書をおとしたとか・・・・。
色々説はあるようです。
いずれにしても、中国でも一種特異な剣術です。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 00:48 ID:eXOS0uRg
>>22 ??るろうに剣心で雪代縁が使ってた技?
倭刀術とか言ったっけか
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 00:19 ID:nZ2r1Yoo
ほんとだ写真消えてる
25 :
薩摩隼人:02/02/28 17:37 ID:NqYPuVaN
劈掛拳(套路)の鳥龍盤打は、虚飾であって、大通備における戦術ではありません。
指導者に鳥龍盤打を教えられた場合、次の二点が考えられます。
一、指導者に教える気がない。
二、指導者が招法を知らない。
時間と労力を注ぎ、武術を学び続けることは、とても大変なことですので、指導者に
以上の二点を明確に確認されることをお勧めいたします。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 18:51 ID:USAMDyW8
三、薩摩隼人は何も知らない。
27 :
ARU:02/02/28 19:38 ID:Pw9bzGSs
>25
それって暗に馬賢達のことをいってるの?
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 22:46 ID:38el6vN1
四、薩摩隼人の先生が何も知らない。そもそもウンリュウバンダが正保だって誰が言ったの?誰も言ってないでしょ。あっ、呉氏の服部さんはあれを使ってたっけ?
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 22:55 ID:38el6vN1
そもそもあれ基本功だし。。。とんちんかんな批判。なんでもかんでも使うところに直接に結びつけたいって発想なら、門派もなにもないんじゃない。薩摩隼人はどんな練習してるんだ?
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 23:16 ID:WLHUJNRB
29>>
突っ込んだ質問したらかわいそうだよ。
薩摩隼人君は何も知らず先生の言う通り
ハイハイって練習してる純情な若者
なんだから。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 00:50 ID:rrH9a9WL
じゃ、トーシローのくせにシッタカしてるってことじゃん。けけけ。あほらしーもない。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 18:36 ID:1NF8299p
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 02:51 ID:fin0W20g
「套路有害説」における「連珠砲」なる技は捏造であって大通備における戦術ではありません。指導者に「連珠砲」を教えられた場合、次の2点が考えられます。
一、指導者に教える気がない。
一、指導者が招法を知らない。
以上の2点を明確に確認されるよう、お勧めいたします。
なお、通備の連珠砲なる技は存在しますが、あのようなものではありません。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 17:39 ID:QbQK0agF
33>>
捏造かどうか、「套路有害説」の「連珠砲」が掲載された中国山西省人民政府発行中国武術専門雑誌「搏撃」に
問い合わせてみては、どうでしょうか。
35 :
ARU:02/03/05 17:50 ID:sQtn3B7G
>34
雑誌社に聞いたって分かるわけがない、馬氏本人に聞かなきゃ。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 22:23 ID:FjIkheAG
あれは2001、1、1発行福昌堂「武術冬」p38〜p39掲載「載氏六合心意拳」のパクリです。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 22:24 ID:FjIkheAG
名前もそのまんま。パクルにしてもあまりにも芸がない。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 17:30 ID:ERQRL106
大通備を名乗っている>33は、大通備における威力の証明動作が出来るのでしょうか。
39 :
ARU:02/03/06 19:12 ID:UBJlagOd
心意拳からパクってたのか、なんでそんなことする必要があるんだろう?
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 21:13 ID:Cb9V2iva
>38
もしパクリでないと主張するなら、お持ちの馬賢達老師の写真からその写真があるだろうから、出してみろよ。威力とか上等なこと言えた義理じゃないだろ!パクリだぜ。人間性の問題だね。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 22:49 ID:CLoI3RRR
あれ、まだ続いてるんだ、このスレ。
42 :
ARU:02/03/06 22:54 ID:UBJlagOd
野上が技やってる写真をなぜださないの?
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 23:23 ID:bUdfcBUL
42>>
できないものは出せないでしょう。無い袖は振れない。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 00:16 ID:wvVFIbzS
自分達の練習風景でも出せばいいのにね。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 12:26 ID:MBin+U00
松田通備拳といい勝負するんじゃない?
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 13:50 ID:/xN3S5KD
そりゃある意味見たいかも。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 15:08 ID:W1UxGAI1
最下位とブビー賞の決定戦だな。
これはたぶんドロ試合になるな。
48 :
ARU:02/03/07 21:26 ID:gxnAX1XE
松田通備拳はあまりに強すぎ、野上死ぬね。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 21:33 ID:9dk5sDYO
いい勝負するんだろうなぁ。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 22:48 ID:/xN3S5KD
マツダハヒカケンデキネエヨ
51 :
ARU:02/03/07 23:58 ID:gxnAX1XE
ある「全国4億8千万の通備拳ファンの皆さんこんにちはワールドツウビケンの時間がやってまいりました
実況は私あるです、どうぞよろしく
さて、本日はわれわれ通備拳ファンが待ちに待った世紀の一戦、
松田隆智VS野上小達戦をここ国後島ムネオハウス内特設リングよりお送りします
解説は通備拳宗家馬賢達氏をお呼びしております
馬賢達さん本日はよろしくお願いします
馬賢達「こちらこそよろしく
ある「さて馬賢達さんは本日の戦いどちらの勝利と予想しますか?
馬賢達「非常に難しいですね、どちらもかなりの実力者ですから
松田選手はあの翻子拳散打を見てもわかるように、いくら打撃を
食らっても動じない木人のような体をもっていますからね
対する野上選手の方は明らかに技を間違って覚えているうえに
他人の技をパクって自分のものにしてしまうという柔軟な応用力も
兼ね備えています
これはまさに剛と柔の戦いといえるのではないでしょうか
ある「なるほど、壮絶な戦いになりそうですね
さあいよいよ開始の時間がせまっって参りました
次回に続く
52 :
ARU:02/03/08 00:43 ID:v63F4y9S
ある「さあ青コーナーからはまず野上小達選手の入場です
野上ボンバイエのテーマ曲にのってジャージに五分刈りと
いういでたちで入ってまいりました、そして今リングイン
さあ続いて赤コーナーより松田隆智選手の入場です
おーーーっと、これはあの伝説の名曲陽射しに焼かれてだー
そして今松田選手の姿が見えましたが、おーーーっと、これは
ぴちぴちの白カンフー着であります、凄い、今にもはじけんばかり
そして髪型はなんと巨大なアフロであります
馬賢達「これは大変危険ですよ、松田は野上を殺すつもりです
この戦いはどちらも無事ではすみません
ある「さあ今松田選手がリングイン、そしてリング上でお互いの
目があったぞお、おっと野上選手、ジャージを投げつけ挑発
しております
馬賢達「野上選手余裕がないですね
ある「一方松田選手はなにやら不敵な笑みを浮かべております
馬賢達「松田選手は常々、武術をやってると楽しくてしょうがない
麻薬がなくてもハイになれると言ってますからね
今の彼にはリング上がお花畑に見えることでしょう
ある「さああとはゴングを待つばかりであります
つづく、のか?
オモロイ。
続ききぼn
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 01:06 ID:QTi/EoCn
52>>
かつて無い秀作だ、是非つづけてくれ!
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 01:28 ID:R+MO3h12
次期待してます
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 09:31 ID:R+MO3h12
比べてみました。う〜ん、確かに同じですね。心意が先行してい
るようなのでパクリといわれても文句言えないかも知れません。
しかも何で中国の雑誌に掲載?日本のには出せない事情でも?と
かんがえるとパクリはかなり確率が高い。それから、「有害説」
のページには呑と会合で、と書いてあったが、心意にはそれが感
じられたが、「有害」の絵には呑と会合はないように見えるぞ。
あれじゃ起こりは見えみえで全部捌かれるな。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 09:45 ID:FDKmi5lG
野上はこれまでにいろんな出版社と虎ぶって、
総スカンで、日本での出版は無理だよ。
後は自費出版しかないよ。でも、経済的にはどうかな?
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 14:55 ID:HXd4+68A
というかARU、
太極拳スレじゃあきたらずこんなトコまで来て煽りしてんじゃねーよ
お前は消えれ
59 :
薩摩隼人:02/03/08 19:34 ID:hXkVu4fU
核心をつかれ、自己矛盾を起こした人間は、その相手を誹謗・中傷するなど見境がないことが、
よく分かりました。人間というものは、ある意味では、動物よりも劣るものなのですね。本当に
勉強になります。さて、このスレに書かれている方々の中で、果たして何人、空手に対抗できる
と言い切れるのでしょうか。もし、よろしければ、教えてください。
60 :
ARU:02/03/09 14:14 ID:8tyLHR69
ある「さあ会場であるムネオハウス内、本日は超満員8万6千人の観客で
埋め尽くされております、場内のボルテージはもはや最高潮
殺気の混じった怒号が渦巻いております、さあリング上、レフェリーの
凶器チェックも終わり今二人が別れました、そしてゴングです、
戦いを告げる鐘の音が今高らかに響き渡りました、さあリング上
おーっとこれは、二人とも同じ翻子拳の構えをとってますよ、
さあ仕掛けていったのは野上だ、おーっとこれは手足による2点同時攻撃だ、
大通備の連珠砲だー
馬賢達「これは凄いですね、いったいどこで覚えたんでしょうか
ある「さあ馬賢達さんですら知らない未知の大技を繰り出した野上、松田は
全部食らっております、おーっと松田選手なにやら目がぎらついてますよ
いくぞおと言う声が聞こえましたが、でたー翻子拳散打です、凄い連打です
馬賢達「しかも自分の打撃を当てた瞬間しっかり動きを止めてますからね
これならどんなバカでも当たったとわかりますよ
ある「しかしこの技を繰り出すと今までの倍の打撃を食らってしまいます
まさに捨て身技です、あぶない松田選手、おーっとこれは
松田選手のあがりっぱなしの肩が下がったぞー、そして首と鎖骨のあたりに
なにやらありますが、
つづく
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 14:18 ID:jSJaT0Ue
ワロタ
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 14:23 ID:7txlq29r
野上は間違いなく通備をしらない。
よりどころは馬明達だが、それすら技術を金で買おうとして顰蹙を買い、もう相手も
されていない。
師匠二人は中国にいることをいいことに、日本で宗家顔したいだけ。
実際は金で買った伝書と秘伝だと思いつづけている型を知っているだけ。
だから、自分の知らない型は有害だとか何とか言っている。
それと、あの何とか有害説は馬明達の論文のそのまんまのパクリ。
学者としての馬明達の文章を素人が極端な表現にしただけ・・・・。
品も格もない、駄文。
日本でもいろいろな師範と交流したが、やばくなると喧嘩別れし、すぐ裁判だの
内容証明だのと、武術と関係ないことで勝った勝ったと喜んでいる。
馬賢達が何故日本に公認の教室を作ったか、わかる?
最新の馬明達の論文の中にも「父親の伝書を手に入れただけで通備の人間だと名乗る輩がいる」と言われているし、
終わりだな。野上門。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 14:26 ID:7txlq29r
>>59 空手に対抗できねぇって、お前等何習ってンの?
空手やってる人間には謙虚で、武術やってるやつには横柄な態度とる
お前等こそ、自己矛盾おこしてんじゃねえか?
hpにもあったが、そんなに空手、空手って言うのなら、空手ならえよ。
他門の技術盗む前にな。
64 :
ARU:02/03/09 14:32 ID:8tyLHR69
>62
凄い暴露ですね。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 14:34 ID:jSJaT0Ue
ARUさん続ききぼんぬ
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 17:59 ID:mWfFZscQ
税務署関係者へ (株)BABジャパン出版物BUGEI春2002P133〜P141
全国中国武術教室(361武術教室)一覧にて、ご確認下さい。
数年来、全国武術教室経営者は、国民の義務である税金における確定申告をしていません
ので、どうかご確認下さい。(脱税容疑です。)
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 11:26 ID:hG0R+uAl
所得控除額以下ならする必要ありません。
聞きかじりの情報は流さないで下さい。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 17:03 ID:2UYPXIlr
武術,武芸に営業広告を出している全国中国武術教室経営者の皆さんは,
日本国民の義務である確定申告を税務署ですまされましたか.
強い弱いを言う前に,正しく申告をしましょう.各経営者は,広告を見て,
税務調査がありますよ.
情報.
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 23:44 ID:jNxweily
まぁ、だいたいの場合非営利なので。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 14:31 ID:FK6kC+Wk
>36
HPには2001年冬号武術以前に連珠炮は公開しているはず。
中国の雑誌に載ったのは確か2001年6月だけど。
別にまねなんかする意味はないですし。
載氏六合心意拳に関する今までの記事をまとめて読むと
誰の影響で招法にこだわっているかよくわかると思うけど。
空手や剣道うんぬんなんて記述があるよね。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 14:38 ID:SPA/s069
>62
野上氏は馬明達の論文で日本の友人という形で紹介されてましたよ。
顰蹙買われているなら普通載せないだろ。
それだけ言うなら本人にあって確認するか
石戸谷氏みたいにHPつくって自分たちの正統性を証明してくれ。
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 20:02 ID:of1mnPt6
西安、蘭州(瓜州)ツアーでも組むか?
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 20:13 ID:2ujykYPh
正当性、実際使えるか等ここでいってもダメなような気も…
悲しいかな、ここで煽ってるやつはただあのHPが気に食わないだけのような気がする
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 21:16 ID:93daATy5
ほんだ〜!元気か?
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 21:19 ID:M3KWL9Zz
おーい、元気さぁ!
76 :
74:02/03/11 22:00 ID:AgksVYfU
>>75
本物かよ?
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 18:11 ID:IeWy2Lm5
低質スレまだやってんのかよ。
78 :
ARU:02/03/12 20:09 ID:9uOh4D54
ある「さあ会場であるムネオハウス内、本日は超満員10万6千人の観客で
通勤列車のごとく埋め尽くされております、
さあ、両選手の運命はどちらに?
おーっとこれは、またもや野上は翻子拳の構えをとっているっ!!!
さあ仕掛けていったのはまた野上だーっとこれは手による1点攻撃だ、
がこれで勝てるのでしょうか?」
馬賢達「これは...この秘宝をどこで手に入れたのでしょうか...
私でさえ知らない最強の手技ではないでしょうか?
ある「しかし両選手ともいい髪してますね。
馬賢達「はい。ファーストコールしていたのでしょうかね。
つづく
79 :
ARU:02/03/12 20:30 ID:TXQWp6JS
>78
すっげーっ!おれのにせもんだ、おもしろいぞ。
ところで松田、野上ヅラ疑惑ってことかしら?
80 :
ARU:02/03/12 22:02 ID:TXQWp6JS
>79
って松田先生あの白髪の短髪じゃそんなわけないか。
野上ってどうなんだろ。
81 :
ARU:02/03/13 05:04 ID:dzj08DC2
ある「拳銃だーっ!肩が下がったと思ったらそこから拳銃が飛び出しましたーーっ!
馬賢達「例のビデオのエンディングでも分かるように彼は拳銃が大好きですからね、
いつもからだのどこかに拳銃入ってますよ あの身体は伊達じゃない
です、1度拳銃隠したら他人には見つけられないですよ
ある「さあ野上に狙いが定まった、われわれは惨劇の目撃者となるのでしょうか
あぶない野上、おーーーーっと、これはどうしたことだ!
ハンセンの乱入だーーっ!! 松田にウエスタンラリアット!!
吹っ飛ぶ松田、ハンセンなおも松田にストンピングの嵐!
おーーっと!!野上の方にはシークが噛みついてますよーーっ!!
さあリング上は大混乱、セコンドの生島、石戸谷もなだれ込むが相手にならない!
おーーっと!!観客席で暴動がおこってますよお!しかもどうやら放火されたようです!
あっとお!今馬賢達さんが解説席から立ち上がりましたよ!、上着を脱ぎ始めました、
おーーっと!!下から出てきたのは木綿のランニング、しかも乳首が透けている!!
これは馬家に伝わる幻の戦闘スタイルだーーーっ!!!
さあ馬賢達リングに向かっていきます、この混乱をおさめようというのでしょうか、
今リングに上がりました、そして、でたーーーっ!!開門砲!!!
野上に炸裂!!首が180度回転したーーっ!!どうした野上!!
そっちを向いてはいけないぞーーーっ!!! さあ間髪いれず今度は松田に、
本家連珠砲だーーーっ!!! 松田選手嵐の中の木の葉のようになすすべなく舞っております、
馬賢達という自然災害の前にわれわれ人類はなんと無力でありましょうか、
おーーーっと!!ここで終了時間がきてしまいました!!
凄惨極まるムネオハウスからお別れしたいと思います、
それではみなさんごきげんよう、さような・・・・・
おわり
82 :
伏羲:02/03/13 14:51 ID:pIHshfES
83 :
戦士の詩:02/03/16 19:48 ID:f9rdtMC3
ARUさんは、いつもひまそうですね!もしよろしければ、拳児が、翻子拳の構え(旗鼓勢)
で、八極拳を使っている理由を教えてください。松田隆智先生の大ファンのARUさんなら
なら、きっと分かると思います。何か、重大な秘密が、かくされているのでしょうか。
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 23:28 ID:pakSfmDo
そうそう、ついでに心意六合拳のところ、
えんほうぎだっけ?も旗鼓勢だったなぁ。
なんで?
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 10:29 ID:jFx+0csb
拳児は、謎が多すぎるよなー。これこそ、まさしく、「謎の拳法をもとめて」
(松田隆智著作)だな!
86 :
ARU:02/03/18 12:18 ID:rOmomy61
>83,84
暇とは失礼な、私は仕事中以外はネットをしないという立派なポリシーを持っているぞ!
いちいち細かい事にこだわってはいけない、宇宙のようなあの人にとっては
構えなんかどうでもいいことなの!
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 13:57 ID:HlhvjHdH
今期号の「武芸」賢達学院ついに野上門に宣戦布告だぜ。の連珠砲は馬氏一門とは関係ないとよ。
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 14:37 ID:7or92Nz+
やはり小林先生のはNO.1だよなぁ。
何やってもすごい。
89 :
ARU:02/03/18 15:13 ID:rOmomy61
>88
質問、小林という方の生徒はどれぐらいいるんですか?
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 16:08 ID:vMwM+D2d
>89あちこちに何人かづついるから数十人じゃないかな?
しってるの?
91 :
ARU:02/03/18 17:08 ID:rOmomy61
>90
そんなにいるのかー、
知ってるのって全然知らないです。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 17:42 ID:oS4+r5CM
遠距離からの用法で遠い間合から[手+倉]歩で一気に間合をつめるってあるんだけど、写真では解らないようにしてる。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 23:51 ID:HlhvjHdH
>70
心意が通備をぱ食ったっていいたいのかな?
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 07:19 ID:9HA60i71
中国武術の套路の時代は終わった。
中国武術の招法を学び、パンチと回し蹴り以外の各流は独自の戦い方を学ぼう。
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 09:02 ID:aOCxbX4s
>>88 いい加減にしなよ、小林君or生徒さん。
宣伝も良いけど、やり方が稚拙かつ露骨すぎる。
宣伝板でやんなよ。
日本の通備のトップは、Tさんでしょ。関係者はみんな知っているよ。
96 :
ARU:02/03/21 11:08 ID:HWJxWfaA
>95
別にいいじゃない、やったって。
けどどーせならヒカ拳のスレッド作ったんでそっちにガンガン書いてちょーだい。
あと、トップが誰かなんて決まってるわけないでしょう、何を基準に言ってるの?
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 11:48 ID:ZG9LFaA/
自分は前、空手をやっていた者ですけど套路有害説に記載されていた連珠砲はかなり有効だと思うのですが、どうして小林さんの所ははそれ以上の物がないのですか?
出来れば教えて下さい。
98 :
ARU:02/03/21 11:51 ID:HWJxWfaA
>97
はい!変わりに答えます。
無いわけじゃない、あれはタク脚のやり方です、以上。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 12:44 ID:wnhAmt1y
ARU>
仕切るな、うざいよおまえ。
100 :
ARU:02/03/21 12:50 ID:HWJxWfaA
>99
だったら俺に何か仕掛けて来い、おまえに出来んのか!
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 14:03 ID:NCd3fJmd
タク脚て何ですか?
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 14:15 ID:2zzCNSNi
>>101 タク脚とは?
日本の中武ヲタクが勝手にでっち上げた足技(くるぶしから先しか使わない
ので脚技ではない)をよく使う武術。
モチロン「タク脚」の「タク」は「ヲタク」の「タク」である。
(太公望書林刊:『日本で生まれた中国?武術の全て』より引用)
103 :
ARU:02/03/21 14:27 ID:HWJxWfaA
>101
流派名。
>102
ムゥ、奴の技、あれぞ噂に聞くタク脚、まさかこのようなネットで見れるとは・・・
恐るべし!
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 14:51 ID:nwSaQfd5
あの有名な馬賢達の馬賢達通備武術学院日本支部総師範が、小林正典氏というのは、
本当なのですか。間違いなければ、この掲示板に、書き込まれているとおり強いはず
です。本当であれば、2002年3月30日(土)広島にて行われる講習会で、その
その強さを証明してほしいものです。
105 :
ARU:02/03/21 14:56 ID:HWJxWfaA
>104
お知りあいですか?
106 :
>83>85:02/03/21 15:44 ID:JBlQW+pE
「拳児」がおかしいのは、松田が原作なんか書いていないから。菊田くんの
「ガンバ!」なんかも、原作が森末になってたけど、あいつも最初に体操の
ネタ(倒立と逆立ちの違い・肩抜きの方法とか、大車輪は3角形に回るとか
ね)を、レポート用紙で1枚程度書いてただけ。もっとも、それさえも途中
で出さなくなったけどね。ところが、印税はしっかり菊田くんと折半だもん
ね(双方5%ずつ)。
小学館、特にサンデーは昔ッから権威主義者で、自社のコネを使って他分野
の大物に原作者として「名義貸し」を頼む場合が多いんだわ。当然、松田も
原作なんか書いちゃいないよ。じゃあ、誰が書いてるかというと、基本的に
は担当編集者と漫画家が、打ち合わせしながら作る場合がほとんど。まぁ、
まれにゴースト原作者がつく場合があるけどね。
で、打ち合わせの過程の中で、技の描写とかで疑問が出たりした点は、松田に
意見を求めたり、実際に編集が資料写真を撮りに松田の所に行ったりする訳。
んで、ここで担当が撮った写真の記憶が曖昧だったりすると、「八極拳の場合は
こうで、翻子拳の場合はこうで」って言って松田が表演したのを、間違って
漫画家に伝えちゃう訳だ。んでもって、原作なんか書いちゃいない松田は、
原稿チェックなんかしないから、間違ったまま世に出ちゃう訳。
週間連載の短いスパンで書き直す時間がなかったっていうのは、松田ファン
が言いそうな反論だけど、単行本収録時点でいくらでも直せるからね。
「拳児」は単行本22巻でしょ? サンデーコミックはイチクニが基本だから
(広告がいっぱい入るから実質収録されるページ数は170ページぐらいか)、
全部で4000ページぐらいかな。名義貸しとはいえ、原稿料はページあたり
最低2000円(だいたい新人原作者の原稿料相場は2000〜3000円)
は出るから、原稿料だけで800万円は儲けてるわな。
しかも印税は5%折半だからね。20巻を超える連載だと、1巻の累計部数が
20万部は超えてるだろうし、最終巻の初版部数も8〜10万部程度はいって
るだろうから、印税だけでも最低2000万円から最高8000万円ぐらいは
もらってる可能性があるね。うらやますぃ。
ただ、名義貸し原作者の場合は、原稿料だけで印税はもらわなかったり、原稿
料は一律ン万円で、コミックスが出たときに印税を3〜5%もらうとか、
原稿料無しで単行本発売時に一律ン万円とか、いろいろなパターンがあるからねぇ。
107 :
ARU:02/03/21 15:58 ID:HWJxWfaA
>106
うわ、くわしー。
専門用語が使われてますけど編集者の方ですか?
>95さん それは違うよ。だって京都の愛好家T氏は以前あの青木氏と一緒に小林氏に習ってたんだからね。ようするにこの2人は小林氏のお弟子さんだったということになるよね。
それにT氏は青木氏と一緒に以前ブゲーに出てて仲がいいので、馬賢達先生は不快に感じ、青木氏から離れるという条件で馬賢達先生から習えたんでしょ?関係者ならみんな知ってるわな。
小林氏は馬先生から15年もついてるキャリアもあるし、それに組手も見たけど、それなりの実力はあると思うよ。
T氏見たことあるけど、強いの?いつもT氏たちは愛好家だと自称しているらしいけど、あれで本当にトップといえるかな?
小林氏こそ通備門のNO1でしょ。
>95
もしT氏がトップなら、通備門はみんな愛好家になるじゃん。今世紀の愛好家拳法、通備拳 野上あり、松田あり
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 23:58 ID:AT/GsmZS
108>>
キミぃ、小林という人間を本当に知っているのかね?
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 19:01 ID:XZLqQymx
まじめに、套路有害説の馬賢達の翻子拳模範演舞とBUGEI春号の小林氏の翻子拳を見比べて
みましたが、どうしてもイメージが重なりません。黙師念容が中国武術を学習する際の秘訣だと
聞いていますが、小林氏は、本当に馬賢達から習ったのでしょうか。弟子であるならば、姿と動
きが多少なりとも似てくるはずです。とても疑問に感じます。写真を見る限り実力があるとは、
思えないのです。いったい誰に何を習ってきたのですか。
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 21:26 ID:sUi/Dshh
>>102 馬鹿だろお前。
中国でもタッキャク翻子拳てあるやん
知ったかぶって適当な事書くなyo┐(´ー`)┌
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 21:55 ID:r65uiRtK
111>>
2週間くらい習ったそうだ。
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 22:07 ID:VcdtDvp/
>>111 俺もそう思った。
確かに、ぜんぜん雰囲気にていない。
連珠砲のこといろいろ言ってた奴がいたが、案外あんまりかわらなかったりして・・・。
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 22:40 ID:IzSL9D0R
>111
確かに。かといって有害説のイラストも馬賢達の雰囲気とは程遠い。どうなってるんだ?
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 23:23 ID:FjDU5Gdc
結局は誰も知らなかったりして。
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 00:28 ID:I2jlbc7s
ありえる
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 10:11 ID:aRZ8pmmA
賢達学院はもっとメディア攻勢をかけて情報を出してくれ。馬氏武芸は有名な割に情報がなさ過ぎる中国では結構流行ってるらしいからそんなに出し惜しみしてもしかたないでそ。
119 :
百年の孤独 ◆nJ2CGaPk :02/03/23 10:17 ID:1kiSujzd
>>118 メディアと言っても、「武術」「武芸」くらいしかないし、それぞれの雑誌も派閥があるから賢達学院側は出したくても出版社側で黙殺しているのでは?
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 10:53 ID:O+o0tYCh
そういえば、今回「武芸」に載っていた馬賢達の写真と記事は、以前、「武術」に載っていた
写真と記事と全く同じ、なんだか「武芸」も小林氏も節操がないような気がする。何故、今、
この時期に、このようなことをしたのかな。講習会の生徒が全く集まらないのだろうか。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 14:42 ID:K8ze52+7
・・・というかみなさん見学にいかれればいいのに
見て確かめる方が一番確実と思うんですがいかに?
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 08:15 ID:0NqB9Tae
そりゃそだわな。でも通備の講習会は集まらんだろね〜。圧倒的に露出が少ない。ヒカケンなんて知らないし。翻子拳を売ろうってことか。八極ももう時期が遅れた感じもするし。ほんとはヒカケンカッコいいからそれで売るのがいいと思うが名。
123 :
ARU:02/03/24 17:45 ID:lP5w1ZAH
>108
かなり個人的な情報を出してますけど、小林氏の関係者と宣言してる事になりますが
ダイジョブなんですか?
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 17:33 ID:70MDBLwu
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
age