高木一行氏は今 PART3

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1名無しさん@お腹いっぱい。
2名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 08:14 ID:++qxqkSP


聖中心協会 ttp://www.seichushin.com/

高橋美佳 ttp://www3.big.or.jp/~devi620/hime.html

ジョン・ラトゥーレット:1秒間に11回以上相手を打てる技術を教えている人
http://www.thespeedman.com/

ユニバーサル・タオ・ジャパンHP http://homepage3.nifty.com/univ-tao/

カヴァカヴァ http://www.rakuten.co.jp/suplinx/292691/417769/

アヤワスカ http://www5a.biglobe.ne.jp/~sdnet/kinoko_etc.htm
3名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 12:19 ID:k/fx0c3G
とうとう新スレがたったか・・・。
4名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 14:02 ID:B8/T4o56
スレ立てお疲れ
5名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 16:05 ID:dtvztXQg
じゃ、このコピペから

>易筋内径の基礎は前も書いたとうり立禅です。それだけだと時間がかかるので内丹法を併用します
 易筋内径と内丹法はどうやって併用しますか?
 ???なんですが・・・?
 あ、後それと高木氏の、秘伝での連載を読む限り
 どうも立禅とは違和感があるのですが、これについてもお答え
 お願いします。和尚さん
6名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 16:06 ID:dtvztXQg
しかし、やっぱりタイトルはこれですね!
7和尚:02/02/03 01:05 ID:df6Yjy4Z
>>5
まず脊椎のストレッチング等を行い体をほぐします。次に小周天を行います
内丹法を行うと(小周天)内面の感じが繊細になり同時に体をまとめ上げます。
この感覚を使い立禅(タントウコウ)を行います

違和感とは具体的にどのような感覚なんでしょうか?
8名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 15:18 ID:7SUsBeIJ
和尚殿!!私は最近歳のせいか、精(性)力減退に悩んでいます。
精(性)力をつけるのに効果的なメソッドにはどのようなものがあるでしょうか?
9名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 18:35 ID:Tsiqpo3x
和尚様に聞きたいんですけど、私はITI時代に内丹法を習ったんですけど
どうも実感が持てません。
小周天にしても腹の中心に珠を作るにしても、なんか想像だけのような
気がして確固たる実感が持てないんです。
和尚様はどうでしたか?

10和尚:02/02/05 00:16 ID:y8Z62phz
>>8
簡単で効果の高いメソッドを1つ紹介しましょう。
肛門を閉める緩めるを繰り返します。最初の内は呼吸に合わせて閉める緩めるをします
慣れたら呼吸は自然で、回数を多くします。
正確にはPU筋と言い睾丸を持ち上げる筋肉なのですが、マズ文面だけでは分からないと
おもいますので、大雑把に肛門でOKです。
>>9
ITI時代の内丹法はかなり間違いがあります。
私はもともとITIに来る前に、9年間仙道や気功などをやっていたので何とか
独習できましたが、ユニバ-サルタオの公認インストラクタ-のセミナ−を受ける
事をお勧めします。私も受けてかなり間違いがあると痛感した物です。

ちなみに小周天などをやった後などに、強健術をやればやらないでやった時より
上手くまとまります。別の言い方をしましょう。小周天を何度か回した後などは
身体感覚が非常に鋭くなり凄くまとまります。意識情態はすごくリラッスしてそれでいて
凄くパワフルになります。ITI時代に受講した人は、かなり内丹法を軽視している
人が多いのではないでしょうか。
11名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 01:01 ID:epmdVzD9
>ITI時代の内丹法はかなり間違いがあります。
 私はもともとITIに来る前に、9年間仙道や気功などをやっていたので何とか
 独習できましたが

和尚さん、自分も内丹法のセミナー、受けましたが
間違いってどこなんでしょう?
マジで焦ってるので、詳細をお願いします。
12和尚:02/02/05 01:29 ID:y8Z62phz
>>11
似笑非笑 (ひしょうびしょう)笑いに似て笑いに在らず ×
内笑法  (ないしょうほう)内なる笑い       ○

内丹法の基礎が間違ってます。この基礎は一番大事ですのでこれがチャント出来てないと
これから先が上達しません。この瞑想はやってると非常に気持ちいいのでストレス解消など
にも効果があります。

http://www.eikoh.co.jp/ep/04touyou/04_3_kikou/04_3_kikou.html

この中のタオ人間医学の中に詳しいやり方が書いてあります。

1ついっておきますけど、瞑想は修行モ−ドでやってもなかなか上達しません。
楽しむ様にやらないとマズ進歩しないでしょう。
13862です:02/02/05 10:13 ID:lHldpjbU
いろいろ教えていただいているので、私も皆さんにひとつ情報提供を。
(高木氏の講座内容は勘弁してください。いじわるではなくて、
(おそらく訛伝を防ぐ為に)他言厳禁なもので。和尚さんのような
人は別ですが、未熟者の私だと嘘を教えかねないので。)

私のお勧めは「フェルデンクライスメソッド」。(…なんかのテンプレみたいだな。)

フェルデンクライス研究会

http://plaza4.mbn.or.jp/~feldenclubjapan/

↑ここで本も紹介してあります。

本を読んでやるだけでも効果は実感できます。
目的は、少ない力で動ける動作に変えていくことです。
いわゆる深層の筋肉を使えるようになります。

http://bbs.fresheye.com/free/3320/fcjyasui/

↑これは同じ所のフェルデンクライス掲示板です。
翻訳者の安井武さんが回答してくださっているようなので、
まず間違いないでしょう。

>>12
全く瞑想が上達しない私は「気合を入れすぎ」てたのかな…
楽しむようにやる、とは具体的には「内笑法」などでしょうか。
14名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 10:27 ID:Oepk8hBE
9です。
和尚様、ありがとうございます。

ユニバ-サルタオの小周天で気の感覚などを明確に
感じられるのでしょうか?
高藤仙道などの小周天と全然違い体感よりも意識主体で回し
しかもかなり速い速度で回すことに少し疑問なども感じます。
前にも書きましたが想像で気を回してるような感じがします。
15名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 17:27 ID:81P0LJFT
和尚さん、興味深く拝見していました。強健術について一つ質問なのですが強健術
をやる際、足の位置関係はどうなのでしょうか?自然体で立ってみて踵の位置に
湧線が来るようにとなにかで読んだのですがいかがでしょうか?
16質問でーす:02/02/05 19:33 ID:t5lgUaw3
 >>10 PU筋と言い睾丸を持ち上げる筋肉
もしかしてこのPU筋ってコツカケと関係あるんですか?
コツカケってのは琉球唐手の技で、
キンタマを体内に収納してしまう技らしいですが。
17名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 22:00 ID:Xhtht6RZ
和尚さん、仙道や気功の視点から霊子顕動法についてご教示下さい。
やはり気功の延長線上にあるメソッドのでしょうか。
18和尚:02/02/05 22:14 ID:4/slCpuW
>>13
技術論ばかりだったので少しアプロ-チの視点を変えましょうか。
瞑想や強健術は技術論だけだと、必ず壁に当たります。努力は結果を求めての行為
です。言い換えれば取引でしょう。取引では愛は生まれない。道筋を楽しむ様に
してください。肥田春充がナゼあれほど人類愛を説いたのか考えて見てください

http://www.interq.or.jp/sun/rev-1/

私の友人が主催するサイトです、少しは参考になるでしょう

http://www.nnc.or.jp/~takafumi/psych/psych.html

神智学関係の情報がいろいろはいります

>>14
本当に回っていればポイントに意識をかけた時、かなり強い圧力を感じますし、
体も元気になります。様は回してて気持ち良いかどうかです。
回すスピ−ドですが最初はかなりゆっくり、慣れたらかなり速く動かします。
高藤仙道の陽気(気の塊)を発生させるやり方とは違います。
私は両方ともマスタ−しましたけど、ヒ-リングタオ式を進めます。
小周天をイルミネ-ョンに例えましょう。たくさん電球が在り、規則正しく動いて
いれば光が動いて見えます。光が管の中をぐるぐる回っている訳ではありません。
あと、高藤仙道を否定している訳ではありません。凄く難しいんです。

>>15
このやり方は高木さんから学んだ事はありません
19862です:02/02/05 22:39 ID:HmEwpT1U
>>18
レスありがとうございます。
…おお!そういうことでしたか!
勉強させてもらいます。


高藤仙道系のHPを某スレで見つけました。

天経地義
http://www.din.or.jp/~runer/
20862です:02/02/05 22:47 ID:HmEwpT1U
これ、遠き厨房の頃に購入しました。こんなところで
再びお目にかかろうとは…。

斉 藤 啓 一著
『ファウスト博士の超人覚醒法』  (学研)1988年
『秘法カバラ数秘術』(学研) 1987年
21名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 23:05 ID:7Pt+F0Mz
カヴァカヴァって、一日に何回も飲んでしていいの?
22和尚:02/02/05 23:05 ID:4/slCpuW
>>16
この技については知りませんただ、性エネルギ-のコントロ-ル法をどこまでもやって
いると馬隠蔵相(睾丸が蚕の繭くらいに収縮する)事は良く知られてます。
洗髄内径(ボ-ンマロ-ネイクン)がそうです。書籍が手に入るでしょう(英語)

https://universal-tao.securenow.com/cgi-bin/ut/B08.html

>>17

仙道や気功の流派の多くに自発功(体が勝ってに動き歪みを矯正する)がありますが
太霊道の霊子顕動法とは少々動きの質が違うと思います。
この質問に対する正確な答えか分かりかねますが、答えになっていたでしょうか?
ちなみに高木さんが、著作の中で太霊道は気功などにも影響を与えたとかいてあります
(この件は確かめようがありません)
23名無しさん@お腹いっぱい.:02/02/06 01:37 ID:h0dnJH0m
太霊道の話題がでたので、これも概念としてはそれに近似してる
かな?とおもうヒーラーさんのページです。

http://www1.odn.ne.jp/sharla-mu/

それにしても和尚、精神世界系の知識及び実践したもの、博覧強記
なお方ですね。
24名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 12:43 ID:ltFTIrIK
和尚さん、わたしはドリームワーク(夢見術)に多大な関心があるのですが、
夢見をする際にエネルギーポイントとなる場所はどこでしょうか?また、夢見の
コツを教えていただければ幸いです。
25和尚:02/02/07 22:58 ID:xPHl5Gj0
>>24
小周天をする際、天突(喉のポイント、喉ぼとけの下、首の根元のV字の骨の切れ目)
を良く開くと良いでしょう。
後は内的エネルギ-をどこまでも強める事くらいでしょうか。
私は内丹法を学んでいる最中に、副産物として覚えました、夢日記はつけない方が良いと
思います
26名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 23:54 ID:N6BOtyKf
>>25
夢日記をつけない方が良いのは、なぜですか?
27和尚:02/02/08 00:05 ID:kpq399+g
夢日記をつけると、夢の内容にとらわれ過ぎるからです。
夢見は夢のコントロ−ル法だとゆうことをお忘れなく。
28名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 01:59 ID:bVyX4cGd
夢のコントロール法って、実際にはどんなこと習うんですか?
秘伝には高木さんが変なポーズを取ってる写真があったような・・・?
29名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 21:06 ID:JprEn+Pi
>>25

私も夢見には興味がありますが、内的エネルギーをとことん高めるのに役立つ
訓練法にはどのようなものがあるでしょうか?とことん高めたいと思っておりますが・・・。
武息なんかでいいのでしょうか?
30和尚:02/02/09 01:16 ID:1Oi+TUxf
旧ITIでは夢見のム−ブメント(体操のようなもの)を習いましたが、あまり効果は
なかった様に思います。それよりは気功やヨガの方が、効果はあると思います。
現代人は生活のアンバランスやストレスにより、かなり体のバランスを崩してます
マズ、それを解消する事が大事でしょう。

内的エネルギ-を高めるには武息は有効ですが、独習ではマズ間違えるでしょう。
お腹に力を入れてはダメです。お腹に力が入る様な姿勢をつくる事が大事です。
お腹に力を入れると、みぞうちが硬くなりますそれではダメです。あくまでも
姿勢が大事です。
31名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 00:01 ID:blz0DH8F
ありがとうございました
やはり姿勢は大事だったンですね。
夢見のムーブメントもやはり姿勢や身体のアンバランスを
治す為のものだったのでしょうか? それとも何か別の意味が・・・?
天突を開く意味とは何なのでしょうか?
32和尚:02/02/10 00:41 ID:q7voNEW9
マズ、現代人はバランスが崩れていると言うことを別の面から見ましょうか
筋肉には随意筋と不随意筋があります

随意筋→自分の意志で動かせる筋肉
不随意筋→自分の意思ではで動かせない筋肉(内臓など)

実際はもう少し複雑なんですが大雑把に分けるとこの二つです
随意筋なのに使ってない為、動かない筋肉がだいぶあります。この辺は武術経験者
各種スポ-ツ経験者だったら、自分の体がいかに思いどうりに動かないか分かると
思います。骨盤周辺や、脊椎間接なども入るでしょう。
人間の体は本来、夕方暗くなると、交感神経から副交感神経にバトンタッチされて
眠る様にプログラムされている物ですが、これだけ現代は食事や生活習慣が多様化
している為、人間本来の自然癒治能力が損なわれているでしょう。マズそれを解消
しなければ、武術やスポ-ツ、気功や瞑想(もちろん夢見も)も上達は望めないでしょう
これは、すべての修練の基礎でしょう。具体的には、ヨガや気功、太極拳など
ただし、先生は選びましょう。

夢見のム−ブメントは身体のアンバランスを治すと言うよりも、各部のボイントを
開く体操と、私は受け取っています。

天突を開く意味は、エネルギ-ポイントを開くと言う意味です。
タオではコミニケ−ションのポイントとも言われて、ここを良く開いておけば
余り会話をしなくても話が伝わると言われています。この辺は実際指導を受けなければ
文面だけでは、正確に伝わらないと思います
33名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 23:12 ID:j0nGnswl
和尚さん、結局内的エネルギーを高めるにはどうすればよろしいのですか?
34名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 00:08 ID:KEymPXBW
>>32 ありがとうございました
エネルギーポイントは身体中にあり
柔軟体操で開くと言う事ですね

指導者を探そうかなぁ。
35862です:02/02/12 00:13 ID:jWaALbYf
>>34
いや、まじでフェルデンクライスは試してみる価値あると思いますよ。
人によって合う合わないはあるので、そのときは別のに変えるとしても。

私が勧めてもらったのも、ある研究会の指導者の方からだったので、
少なくとも私と私の指導者の二人のお墨付きですから。

和尚さんのご意見も聞いてみたいですが。
36和尚:02/02/12 01:12 ID:uulNFFtv
>>33
1 全身のバランスを整える(筋膜、腱)ヨガ、気功など
2 下肢(足腰を鍛える)立禅、など
3 呼吸法(武息、普通の複式呼吸でも良い)

補助技法
>>10の肛門の上下運動(理想的には1日5000回以上)
腹の前後運動(自然呼吸で腹をへこましたり、膨らます1日5000回以上)

上記の回数は始めは少なく慣れたら目標値を目指して



37和尚:02/02/12 01:30 ID:uulNFFtv
>>34.35
書籍が出ているのでそれを見て見たら良いと思います
参加したことが無いので何ともいえません、ただ面白そうだなとは思いますが

私のおすすめは、沖ヨガ、高藤仙道の練気功(正しい指導が出切る指導者は現在
皆無)ヒ-リングタオのタオインなど
38名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 02:00 ID:gZJhE3Zg
TAO YINでしたっけ
まだ読んでないんですよね。どんな内容でしたか?和尚さん
39和尚:02/02/12 02:17 ID:uulNFFtv
筋膜、腱の調整です。マスタ-チア(謝明徳)がモデルになってます。
私はタオガ-デンで学びました(ヒ-リングタオのヨガと言えばいいのでしょうか)
40名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 02:32 ID:01XPa08k
おお!タオガーデンに行かれたんですか!!
どうでしたか?
マスターチアには会いましたか?
あぁ!聞きたい事が色々と・・・

チアの内家拳はどうでしたか?
いろいろ思い出話を聞かせてください!
41名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 16:26 ID:BOMFCAHf
和尚殿、性力をつける方法を教授してもらった者です。教えてくださって
有難うございます。気合入れて一日、1000回くらいやったりもしたんですが、
そうですか、5000回ですか・・・。でも私はどうしても性力を取り戻したい
のでやるつもりです。ところで、この行は何日くらいで効果が顕れるものでしょうか?
42名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 17:12 ID:4tuMyMyP
和尚殿、クンダリーニヨーガはどうでしょうか?なかなか興味深いと感じてるの
ですが、どのように思われますか?
43名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 18:43 ID:tN4Txw60
いまの状況、スレタイトルとかけ離れてない?
<ユニバーサルタオとは?>になってる節がなき
にしもあらずのような。。。。
高木先生の主眼目は、肥田式と太霊道、そしていまではそれら
をふくんだ<十二支メディスン>。
それ以外(ITI時代でのカリキュラム式古伝秘儀伝授方式)は、当の
昔に捨て去ってるようですし。
肥田式と太霊道って、高木先生からみて、別格なんでしょうね。ヨーガ
や、気功とも。

>>和尚 
十二支のメディスンにおける、<鎮魂>がいまいち理解できないの
ですが、なにかヒントありませんかね?神道におけるそれとは別物
ですが。
44和尚:02/02/13 00:05 ID:jxmuT/P/
>>43
捨て去ったのではありません、行体系を変えなければならない理由があるんです。
一つ言っておきますが、以前の行体系と最近の行体系は表面的には、違う様に
見えても、本質は同じです。

十二支のメディスンは私は学んでません。高木さんの元で超越的世界、パワ−アニマル
などは学びましたが、参考になるかどうか分かりませんが、肥田式強健術で真に聖中心
を目指す者は、肥田春充の荒ぶる魂を鎮魂させることが必要だと言っていましたね
(正確なニュアンスは文面では伝えることは出来ません)
私がナゼ今まで超越的世界、パワ-アニマル、太霊道などを取り上げなかった訳は
言語化する事がとても困難だからです(元インナ-サ-クル会員としての秘密主義もあります
私個人の考えでは、今の聖中心協会の修練内容は初心者向きでは無いと思います
守・離・破の守の人は難しいと思いますよ。
45和尚:02/02/13 00:27 ID:jxmuT/P/
>>41
早ければ1ヶ月遅いと3ヶ月くらいで体感出来ると思います。
食事内容なども注意して精力を強めるような、内容に変えれば時間短縮が出来ます

>>42
お勧め出来ませんね。失敗する可能性の方が高いです。間違ってクンダリニ-症候群
にでもなったら大変ですから(気功で言う偏差)
46名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 19:12 ID:XRLYy8y5
>>和尚
>>一つ言っておきますが、以前の行体系と最近の行体系は表面的には、違う様に
>>見えても、本質は同じです。

本質は当然同じでしょう。現協会がどこまで進化しようとも、目指すものはただ
ひとつ<聖中心(正中心)ではない>ですから。ただ、体系そのものの本質はITI
時代と、現協会とでは180度違うといえるかもしれません。簡潔に例えるなら、太陽
から月を把握するのが前者であり、その逆が後者であると。つまり、1+1=2の公式
から、2=1+1 という公式への変換とでもいえましょうか。インドのマスターが述
べていた<悟りとは、梯子の頂点に位置するものではなく、梯子から降り、それを
はずす(捨て去る)ことだ>と。ここらへんに高木氏のこれからの協会運営の基本
があるように思います。SEX感にしても、謝明徳氏のSEX感でなはく、インドのタン
トラマスターのSEX感が基本だと思われます。

>>私個人の考えでは、今の聖中心協会の修練内容は初心者向きでは無いと思いま
>>す。守・離・破の守の人は難しいと思いますよ。

逆です。むしろ旧ITI時代の晩年はそうでしょうが、現協会は万人にたやすく、
その効果を顕現させるためのメソッド、いまのとこでは<十二支>であり、これ
がいわゆる<苦>から<楽>への変換でしょう。言葉に顕すとすれば、旧ITIが
地上波なら、現協会はデジタルハイビジョン波(世界にあまねく簡単に届く)かな
?つまり、立脚点が全く相違してると思いますよ。ただ、それがメンバーに諸氏
に正しく波及されていくのかは、別問題だとおもわれます。問題は、顕在化している
ものでなはく、意識の底に働きかけが行われているか否か、と思いますから。
4746:02/02/13 19:24 ID:XRLYy8y5
<聖中心(正中心)ではない> ←訂正<聖中心(正中心ではない)>
 
48名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 20:52 ID:nxrtEeez
んむむぅ‥‥
49名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 22:42 ID:hVDon1nm
ありがとうございます。内的エネルギーの高め方を教授された者です。
肛門の上下運動5000回と腹の運動5000回はいきなりは難しいだけれども
やっていこうと思っています。
ところで、少し食事の話がでましたが、食事はどのようなものを摂ればよろしいでしょうか?
たまに玄米などを食べておりますが、よろしいでしょうか?
50名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 23:27 ID:BEuZLOOK
う〜〜ん、高木一行はムーに書いているトンデモライターと決め付け、あまり追いかけてきていなかったが,
かなり地道にそして深く展開していたんですね〜〜。もちろんあまり内的感覚や精神性に興味ない人にはオウム真理教と似たり寄ったりなんだろうが…。
しかし、過去ログ読んで見て思うことは>>46さんは「万人向け」と表現しているが,比較や喩えの話にしても「万人向け」という中身ではないと思われます。
非常に危険な方法が沢山出ていますしね。もちろん、このスレの住人も木一行氏も単なる「健康法」として展開しているわけではないのでリスクを背負っ
てやっているとは理解しています。サプリの過剰摂取、常用化そして括約筋(肛門)の過剰運動は心臓への負担も大きいですので,気をつけてくださいね。一時的な高揚感やビジョンが浮かんだりしますが,
精神病になることも多いですので要注意。体とよーく相談しながら深めていってください。影ながら応援しています>ALL

51名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 23:49 ID:dSur118n
>>50
これは本人の口から聞いたんですが、
高木氏はムーの編集部から危険人物としてマークされてた
そうです(笑。

周りのトンデモが多過ぎて目立っちゃったんでしょうね。
52名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 00:33 ID:bDte0Th5
え? 危険人物? なんで? どう言う風に?
53和尚:02/02/14 01:04 ID:zvbisx2E
>>逆です。むしろ旧ITI時代の晩年はそうでしょうが、現協会は万人にたやすく、
その効果を顕現させるためのメソッド、いまのとこでは<十二支>であり、これ
がいわゆる<苦>から<楽>への変換でしょう。

私は今現在の協会の指導内容は知りませんのでこの件は、なんともいえませんね。
ここは不特定多数の人が見る掲示板です。私はかつて学んでいたのである程度
解かりますが、第三者には何のことかサッパリ解からないでしょう。
ユニバ−サルタオは初心者に解かり易いので、書き込んだまでです(昔ITIでも使って
いたのもあります)
万人向けにする為には自分たちから見た目(聖中心協会、ITI、聖中心学舎などに
在籍してある程度理解がある者)だけではなく、全く初めて協会の学び(十二支のメディスンなど)
などを見た者(これから学ぼうとする人)の理解が得られるかでしょう、もっともその為の作業
(修練内容の精錬など、上手く文章に出来ません)が必要でしょう

最後に現協会員は解かっているとは思いますが、聖中心は追いかけては永遠に離れてくものです。
聖中心が本当に必要かどうかも解からないでしょう(もちろん私も含めて)
5446:02/02/14 01:24 ID:6MpD2Hcq
>>50  確かにそうでした。その世界に目を向ける人にとってですね。

>>和尚  これまたそうですね。落ち着いた指摘、ありがとうございま
      す。 

>>聖中心は追いかけては永遠に離れてくものです。
聖中心が本当に必要かどうかも解からないでしょう(もちろん私も含めて)

離れるというか、どんどん近ずきすぎて逆に発見できないようなきがします。
親の恩はなくなってからわかるものだというように。親(肉親)は近すぎます
からね。ですから、逆に<正中心>を春充が発見してくれたおかげで、むしろ
離れてそのよさがみえてこそ、後進のものにも、その境地のスイッチのトリガー
が引かれるきがします。 
レスはこのへんでやめます。和尚さんには、これからも楽しみにしています。   
55現役:02/02/14 08:19 ID:QY0E1f7e
ITI時代の「超越的世界」とはどういうものなのでしょう?。
夏の講習会はそういうエソテリカルな領域には踏み込まずに終了したのが心残りでした。
正直、自分は太霊道への関心からこの道に入っているので強健術はしていません(知識は少々)。
ハーブと恐らく手印+真言(もしくは神名)+顕動法の組み合わせで超越的世界やパワーアニマル
にアクセスしているのではと思いますが。
56名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 10:31 ID:NMbHmybx
>>52
推測ですが、
ムーという雑誌はほとんどアヤシイ世界でなりたってる所でしょう。
そこに実力があるひとが出てきて
「こんなもの嘘だ」なんていったら、
「ムー」も終わりでしょう。

「ムー祭り」なるものに招待されてでたこともあるそうですし、
そこで暴露なんかされたら困るわけです。

そういう意味です。誤解しないように。
何度も言いますが、高木氏は礼儀の人なので。
57名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 11:17 ID:gxPLs0nw
高木式で筋力の測定値上がった?
58和尚:02/02/15 03:17 ID:EJC/+nDW
食事の質問ですが、細かな事を書いていたら本が一冊書ける内容になってしまいます
ので簡単に説明しましょう。食べ物には大まかに分けると、体を暖める物とと冷やす
ものがあります。精力を強める為には一般的にはニンニク(胃が丈夫で上せない人向き)
山芋(消化器があまり丈夫でない人、頭が上せる人向き)など、比較的体を暖める物
が多いです(実際はもっと複雑なんですが)書店にいけば東洋医学関係の文献で、薬膳
や漢方薬などの解説書を読めば、詳しく書いてありますので。
もっと簡単な方法もありますけど、自分の体の声が聞ければ一番良いですよ。(これは余り初心者向き
ではありませんが)
修練法も体の声を良く聞いてやって下さい。最初は無理をしないで徐々にぺ−スを上げて
自分の内的感覚を使ってやる事が、上達への近道ですよ。

超越的世界ですか、あまり初心者向きでは無いのであえて書き込まないようにしていたんですが
現会員の方の修行の糧になるのであれば、なるべく解かり易い様に書き込みましょう。

ナゼ超越的世界なるものが必要なのか考えて見ましょうか、現実的に一つに技法
例えば強健術を学んで上達するのに、どれ位の時間がかかるかを考えるのが一番よいでしょう
師範が模範を示し門下生が真似をする、システムの場合ナカナカ習得出来ないでしょう、
そこで師範は手取り足取り教える訳ですが、師範にいくら姿勢を矯正されても、生徒の
内的実感がともなっていなければ一人でやったら今、直前に姿勢を矯正されたのにもう間違って
いる事の方が圧倒的に多いです。肥田式強健術の難易度は私が知るうるなかでは、ウルトラC級の
難しさです。
高木氏に365日(現実的には不可能)朝から晩まで指導されて果たして一生涯で聖中心
を体得できるひとは、ほとんどいないでしょう。
このシステムは今までの外から内を整えるシステムです
これに対しての超越的世界(現聖中心協会、今はもっと進化しているでしょう)
は内から外を整えるシステムといえるでしょう。意識を特殊な情態にして今の自分
の体に必要なワ−クを内側から教えてもらう(体がかってに動いて何かの型のような
演舞を始めて自分でも驚く位に上手に動く、武術未経験者なのにいきなり名人、達人
達の動きになる等、通常の意識情態になっても今までとは違い、段違いに身体運動
能力が上がる事。この様なシステムにしなければ現実的手段として、聖中心の体得
は恐らく不可能でしょう。

今書き込んだ内容は、秘伝中の秘伝です。又私が当時感じとったままを書いたので
今の協会の教えと違っている可能性も否定はできません。
もう一ついっておけば、何も現協会が最高で他のシステムがダメと言っているのでは
ありません。どのマスタ−でも方法論の違いはあれ意識変容のシステムはあります
ただ、秘密主義の為、公には何も知られて無いのが現状です。

だいぶ長くなりましたが、少しずつなるべく簡単に書いて行きたいと思います。
59名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 03:32 ID:9LkMdGE2
ワァオ! (・∀・)イイ!!!
60名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 03:43 ID:1ib2tN/q
おお、和尚様!
でも、超越世界って人間の身体を整えるために
ある訳じゃないでしょ?

霊界みたいな感じで人を導くんですよね?
それって具体的にはどんな世界ですか?

あと、タオガーデンの話もしてください。
61現役:02/02/15 04:36 ID:cvJ3fl0o
>58 レス有難う御座います。夏の講習会で見た高木氏の「奉納の舞」に近いですね。
暗闇の中、高橋さんの音楽をバックに舞う高木氏の姿は印象的でした。

頭で彼是、動きを考えるのではなく超越的世界やスピリットに対し自らを空にして
受け入れる器となる、と仰ってました。ITIと比較すると武術色を抑え、
こうした超越的世界へのアクセスを中心になってきているのかもしれません。
62名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 04:45 ID:SIaVVkGq
問題はどうすれば超越的世界とのアクセスが
可能となるのか。その方法論と言うか、
具体的なテクニックやハウ・トゥーなんだよね。
和尚様、詳細、お願いします。
63名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 06:44 ID:kaLCOBAx
ラジニーシの「エソテリック・グループ」みたいだなぁ〜
ワクワク
64名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 13:19 ID:fWDoKQUS
>>63

エソテリックグループ知ってるんですか?あれはラジニーシのなかでも
飛びぬけて面白かった。「I AM THE GATE」という本が
あるらしいけど・・・。
ヒトラーを操っていたのは、仏教のエソテリックグループだった・・・。
高木氏も遠隔操作にて他人を操ったりできるんかなあ。できそうな気がする。
65名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 18:58 ID:8TiAjpOI
>>高木氏に365日(現実的には不可能)朝から晩まで指導されて果たして一生涯で聖中心
>>を体得できるひとは、ほとんどいないでしょう。

高橋巫女が唯一、高木先生のすべてを伝授できうる可能性ありますね。なぜ
唯一かといえば、居を東京からうつされ、事実上のゆるやかな弟子(先生は
トップダウン式師弟関係は否定されてるようです)状態らしいですから。

それでも、聖中心はとりあえず?高木先生の代でおわるようなきがします。
聖中心とは求めて、努力を重ねて得るものではなく、時代の(集合意識)の
要請により、偶発的に誰かに<与えられる>ものと思いますから。周りの我々
は、とりえず意識記憶に聖中心のおもかげ?をのこして次があるなら、また精進
するようなきがしてならない。

>>このシステムは今までの外から内を整えるシステムです

まさにそうです。システム(鋳型)が人に合わせる時代が<苦>、そして
いまの協会の方針が人がそれにあわせる<楽>であり、メディスンだとおも
われます。ITI時代より波動が細かくなってると予想される現在は、見た目
はゆるやかな感覚を覚えるのでしょうが、その実体?は、さらに奥深い意識
フィールドが形成されているのではないですかね。あと、協会はまだ誕生した
赤子状態でしょうから、成熟した暁には、またまたとんでもない密議ワールド
が展開されるんじゃないですかね?。でもそれは、成層圏を突破するが如きの
密議ではなく、無重力状態からスタートするようなといえますか・・・。

>>もう一ついっておけば、何も現協会が最高で他のシステムがダメと言っているのでは
>>ありません。どのマスタ−でも方法論の違いはあれ意識変容のシステムはあります
>>ただ、秘密主義の為、公には何も知られて無いのが現状です。

これがすべて高木先生の独創ならむしろ、個人的には疑っていたかもしれません。
あくまで、先生は伝承者であり、実践者であり、紹介者であると思ってますから。
アデプトが切り開いた道を、先生もまた後世に引継ぐと。あるいみ、個人的な
趣味でおわるほうが、どれだけ気楽かとおもいます。そのかせられた責任、常人
には理解のおよばない世界なのでしょうね。その実態をしれば、先生みたいな
凄い人になりたい〜〜みたいな、あまい根性叩き壊されるんじゃないでしょうか
。知らぬが仏は、あくまで真理かもしれない。

和尚の書き込みがあまりにためになるので、また書き込んでしまった(w
和尚さんのHPであったら、参考になるのに。
66名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 19:02 ID:8TiAjpOI
まさにそうです。、そしてシステム(鋳型)が人に合わせる時代が<苦>
いまの協会の方針が人がそれにあわせる<楽>であり、メディスンだとおも
われます。

ま逆でした。 前者が<楽>   後者が<苦>
67名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 00:03 ID:lAkWWked
>>65

それでも、聖中心はとりあえず?高木先生の代でおわるようなきがします。
聖中心とは求めて、努力を重ねて得るものではなく、時代の(集合意識)の
要請により、偶発的に誰かに<与えられる>ものと思いますから。


僕はそうは思わないな。努力の果てには得られるものだと思う。聖中心は。
高木氏も肥田式を行う際には、科学的な発想で取り組む必要があるとおっしゃって
いた。聖中心を絶対的なものと崇める事なく、相対的に捉える必要もあると思う。

68名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 02:08 ID:g6NX5IGj
>>64
エソテリックグループ知ってるんですか?あれはラジニーシのなかでも
飛びぬけて面白かった。「I AM THE GATE」という本が
あるらしいけど・・・。

読みました?日本語訳とかはあるんですか?
69和尚:02/02/16 02:41 ID:wjiSRuOf
努力は必要ですが、力んだ努力(報酬=取引)では無く。
楽しむこと(愛 報酬を求めない)道筋を楽しむ方が楽だし面白いですよ。

聖中心は一筋縄では行かないようですね、聖中心はあらゆる修行者に福音をもたらす
宝箱と同時に、あらゆる災厄をもたらすパンドラの箱のような気がしてなりません。
すごい境地(あくまで推測ですが)なんだけど、アッこんな簡単なのかと言うような
矛盾した境地が一体になってるような気もします。

私の個人的な感覚だけでは、あらぬ方向へ行く可能性も在りますので現会員の方の感覚
意見なども書き込んでいただけると嬉しいのですけど、どうでしょうか?

タオガ-デンですか、良いとこですよ。ただそれだけでは面白みが無いので、別の面
からの見方をして見ましょうか。あくまで私個人の感覚ですが、タオガ-デンは太霊道
の太霊堂本院の感覚とオ-バ-ラップするんですよ。
それとユニバ-サルタオの行体系の本質(表面的な行では無く)はどうも、太霊道とシンクロ
してる面があるような気がしてなりませんね。ただマスタ-のパ-ソナリティ-は別人ですが
この事がいかなることを意味するのか、う〜ん。あくまで私個人の意見です。

超越的世界の話題だけでは話が偉く飛躍する可能性が在りますので、強健術、太霊堂、
かつての守の修行(ITI時代)等をシンクロさせて書き込んで行きたいと思います。
70和尚:02/02/16 02:56 ID:wjiSRuOf
訂正 道筋→道標
71名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 03:17 ID:Ka5p0ezU
宗教版か健康版へどうぞ。
72名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 03:21 ID:BPdKv5fY
いいんじゃないすか?
ユニバーサルタオには太極拳の技術もあるし
俺は楽しみに待ってるよ。和尚さん
73名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 12:29 ID:S1gby3VX
ユニバーサルオタさんは、まだこの板に来てるのかょぅ?(=゚ω゚)ノ
74名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 20:18 ID:YTW1/kBU
>>68

日本語訳はないようですね。
ひとつの秘教とコンタクトがとれれば、全ての秘教とコンタクトが取れるというのには
たまげた。宇宙人ともコンタクトが可能であるというようなことも書いてあったっけね。
75名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 20:56 ID:/vZqvV8q
>>73
まだ覚えている人いたんかい。アヤワスカセットの情報書いたのはオレでした。
76名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 23:49 ID:A3tyC501
あ、ユニバ−サルオタさん。ファンだったんすよ、俺も。
出きれば、またコテハンで書いて欲しいなぁ。

オタさんもITI経験者?
アヤワスカやそれに伴う瞑想の技術はどんなコトしてますか?
また、体験談、きっぼーん!!
77名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 00:20 ID:iy/GLFQW
>58 
和尚さん、ここで言ってる超越的世界って「霊化の秘蹟」や「神打」の事ですか?
前者は、ハーブやなにかを使ってるんでしょうか。
78名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 03:42 ID:LPjs9kbE
超越的世界を体現するテクニック……興味ありますね。
チャネリングみたいなものを想定していいんだろうか?
何にせよ、
請願救急的和尚先生来訪如律令!
79名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 08:19 ID:DjG8ruDv
秘教グループとのコンタクトはトテーモ難しい。
80名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 11:06 ID:jEapE3nA
>>79
聖白色同胞団とか?
81名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 14:28 ID:Nk7jCdmU
薔薇十字団でしょ。やっぱり。
C/R/Cだよね。薔薇十字団は。。。
82名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 23:38 ID:JEfca6n0
じゃぁ、漏れも
請願救急的ユニバオタ先生来訪如律令!
83名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 23:54 ID:3+gfIlBr
>78
>82
どうでもいいが、最後の「…如律令!」って命令口調なんじゃないの?
84名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 00:34 ID:VTpZWQ2c
律令の速やかに行われるかの如く・・・
の意味なんで、ただの例え話、比喩でしょう。
最初に請い願うとあるのでへりくだってるんじゃないでしょうか?
85名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 03:19 ID:kmempKo8
「あなたは、まだ自己の内性にも触れていない。
だとすれば、どうして私の内性に触れ得よう。それは不可能だ。
あなたは私の眼を見ている。だが、私の内側で
何が起こっているかは解らない。あなたが親しくなるのは外側だけだ。
しかし、あなたがいったん内性に目醒めさえすれば、
たちどころに私の内性とコンタクトできる。
そうなったときこそ、本来のあなただ。
そしてそれは、秘教の内なる奥義でもある。」
from.「エソテリック・グループ/ 和尚ラジニーシ」

だってYO
(*゚ー゚ )
86ユニバーサルオタ:02/02/18 18:43 ID:AFT34Hdg
>>76>>82
じゃあチョピーリだけ…
私はITI経験者ではありません。ただの合法ドラッグオタです。
ナチュラルのアヤワスカはやったことありませんが、ケミカルの5Meo-DMT+ペガヌムハルマラの経口摂取は
1回だけやったことがあります(5Meo-DMTは通常喫煙摂取します)。
私のように瞑想技術をまったく伴わない場合どうなるかと言いますと、
シラフで瞑想:無念無想無念無想…→退屈→雑念が沸き起こる→や〜めた。
落ち着きがなくじっとしていられない子供のような感じです。

5meo-DMT摂取時:半自動的に無念無想→身体感覚が消失、目の前の世界が消失、虚無…→コ、コワイ…
→必死で意識を動かして通常のリアリティを保とうとする×7〜8時間。
自転車に乗っているときにこぐのを止めると倒れてしまうような感じです。

意識上で、自転車でピタっと静止したままバランスを維持or平然と転ぶことができるような人でもない限り、
5Meo-DMTで意識を進化させることは難しいのではないでしょうか?もっとも、ナチュラルのアヤワスカの成分は
5Meo-DMTよりマイルドなDMTなので、違いがあるかも知れません。

ドラッグにハマり過ぎると、瞑想の補助のためのドラッグから、より良いトビを目指すための
瞑想になってしまうので、注意。
87名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/19 00:23 ID:wPk9QEhD

( ´_ゝ`) フーン…
88名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/19 20:10 ID:tnEWBJGy
女性はことの始まりから、男性の抽象的概念に対して、具体的形態として
丹(子宮)が備わっているといいますが、事実、過去においても特別の
修練を積むことなくいきなり目覚めるタイプがおおいように、思われます。
巫女的要素とはつまるところ、子宮の有無のことなのかな?。それで考えたのが
、子宮を有したものが、さらに推し進めて正中心にきずいたとき、一体どない
なるんやろか? 案外、女性にとっての正中心は、人類にとってのパンドラの
箱のようなきがしなくもない。
89名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/19 23:08 ID:J3C3motr
>>88
思いつきで書いて、人様を混乱させないように。d(-_-)
90和尚:02/02/20 02:34 ID:b0ljTKdq
超越的世界についてまた、書きましょう。ここで書いたような激しい動きをともなう
セッションばかりが超越的世界ではありません。用語の定義図化をマズしましょうか。
「霊化の秘蹟」「密儀参入」「秘儀伝承」などといったセッションがありました。
霊化は身体に直接働きかけるもの。秘儀や密議は身体には直接触れずに意識変容をもたらす
ものです。ハ−ブは使うこともあれば使わない事もあります。ただ言える事は通常のトランス
情態と違って自分の意識情態を把握しコントロ−ル出来ると言うことです。また暗示、催眠術
の類いとは違い終わった後にも身体運動能力が、第三者が見ても段違いに進化する等。
高木氏が秘伝の連載でも言っていたように、この世界にアクセスすると善悪を超えたさまざま
な力を手にする事が出来ると言われてます(事実私はITIを離れて当時より、一般的には秘伝、
奥義、極意などと言われる事を誰からも学ぶ事無く随分、覚えました)
また、セッションがかなり危険を伴う為(言い方を変えれば複雑な電子回路にイッキに膨大な電流を
流すようなもの)一般には公開せず情報を一部公開するに、とどめているのです
私がナゼここで技術以外の事を何度も言っているか、解かるでしょうか。
人を真に進化させるシステムではナゼ学ぶのか、と言う動機ずけが大切です。
いくら、技術やテクニックを学んでも利己主義では破壊的な結果しかもたらさないでしょう
91名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/20 02:47 ID:CIJ6KSIy
或る意味、癲癇と似たょぅなものなのかょぅ?(=゚ω゚)ノ
92名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/20 07:57 ID:ZHjfVnUK
5文字目と6文字目、何て読むの?
93名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/20 16:11 ID:sHwxi/cA
>>92
「てん」と「かん」だょぅ(=゚ω゚)ノ
94名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/20 17:38 ID:lA8O5SbG
和尚様に質問です。
薬などで超越的世界にアクセツは可能でしょうか?
又、自分ひとりで薬などにも頼らずに超越的世界にアクセスする方法は
あるんでしょうか?
高木氏は秘伝で発狂寸前まで自分を追い詰めた結果、肥田式を会得したような
事を書いていましたが、このときの不思議な体験などが超越的世界なのでしょうか?
95名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/20 23:00 ID:OVhbsZdS
和尚さんは、超越的世界とのアクセスによってどのような「力」を身につけましたか?
テレポーテーションなんておできになりますか?気功の世界では、最高奥義である還虚合同の
行をおさめると、それも可能になるという話ですが・・・。
また、テレパシーなんかは、如何でしょうか?私自身は現在、テレパシーなどが
できるレベルにはありませんが、それをできる人間は何人も知っています。
どうでしょうか?
96名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/20 23:37 ID:jvhKAdcK
>>90
超越的世界とのアクセスをすると
心も浄化されると思っていたのですが。
アクセスしても心の正邪にはなんら影響はないということですか?

心が正常でなければ、アクセスしても有害なだけ
ということでしょうか。
97和尚:02/02/21 00:34 ID:g3v8qcxi
>>94
薬物を使えばアクセスする事は可能です。ただしそれが素晴らしい体験になるか、
地獄の苦しみになるかは本人次第です。慣れれば(修行を積んだ人間)薬物など
の力を借りずにアクセスする事は可能です。
高木氏がどのような方法にて正中心を体得したか私にはわかりません。(解かる人物
は恐らくいないでしょう。これは私の意見で間違っているかもしれません)

>>95
ヒ-リングの能力は格段に進化しましたね。他にも色々(強健術や武術など)昔、武術
を習っていてどうしても身に付かなかった技などが、特に練習をしたわけでもないのに
身に付いてビックリした事はありますね。昔、あれだけ(毎日2時間位)熱心に練習
しても習得できなかったのに簡単に習得して。
ちなみにタオの還虚合道は強健術の聖中心と同じと言われています。
テレポ-テ-ションなどは出来ません。私が知りうるなかこんな事ができる人間はいません
不可能でしょう。この世界に足を入れるのなら常識が大切です。
「水は上から下へ流れる」この意味を考えて下さい。
テレパシ-(気の交流)別に気功などをやらなくても、感が鋭い人は大勢います。
出来る人は多数いるでしょう

>>96
心がクリアでなければ無事では済まないでしょう。精神病院行き一歩手前の人を何人か
知っています(現在は普通になった様です)
私自身も何度か危ない目に遭っています。
98名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 00:50 ID:1iqfZIVu
>>97
96です。レスありがとうございます。

そんなに危ないことだったのですか…。
自分は超越的世界にあこがれていて、
アクセスさえできれば心も変わるだろう
と単純に考えて心の修行をサボっていたのですが、
やはり、世界にあった人しか受け入れて
くれないのですね。
今日は大変いいことをお聞きしました。

私の現在の師が瞑想関係のことをいっさい話さず
ただただ神様とどうつながるかという話を繰り返されるのも、
高木氏が礼儀等に厳しいのもこれで納得しました。
99名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:17 ID:Xml+n4VC
「瞑想関係のことを」 → 「瞑想の技法について」 です。
100 :02/02/21 01:20 ID:m0aQkF0n
100
101名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:49 ID:pf//bZZz
>>高木氏がどのような方法にて正中心を体得したか私にはわかりません。

高木氏スレPART1だったか、面白い見解があったのを記憶してますが、
確か、ある漢方薬(意識を極めて内向させ得るに有意義らしい)を用いて、
それの力を借りつつ、自我意識(感情や、生命活動の全て)のすべてを内面
のある一点(この場合、丹でしょう)に極限まで注ぎ込み、生命エネルギーの
全精力が収斂しきったその瞬間に、それはおこったと。

あくまで想像の域をでないものですが、上の方のレスをみるかぎりにおいて、
このての方法論、とても危険みたいですね。
102名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 11:37 ID:f6GaH7Wo
>>97

和尚さん、では巷間をにぎわせている高岡英夫氏はいかがでしょうか?
氏はテレポーテーションが自在にでき、木刀をふれば巨大な爆発音を立て根元から
折れる、気象制御ができる、神との対話が可能である、一秒間に40発のパンチ
が可能等々、公言しています。既に人間のレベルを超えているように思われます。

氏の理論には一理あるように思いますが、彼は法螺吹き的な要素もやはりあるでしょうかね?
103名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 15:01 ID:YVX81vkK
>>102
そんな事言い出したら肥田翁はもっと凄くない。
空中浮遊、透視、海を二つに割った、何千年先まで未来がわかる。

結局その人の良いところを自分で考えて取り入れるべきだよ。

高岡英夫氏のテレポーテーションが自在にできるって話はソースを希望。
他の話は本とかで読んだけどテレポーテーションはどこに書いてあるの?
104名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 18:39 ID:pf//bZZz
>>102
そんなこと和尚にきいたとこで、どのような答えをまってるの?
あまりに不毛なきがしなくもない・・・・。
そしてテレポーテーションとは、意識を自在に異次元に飛ばすこと
とと、精神界隈では定義されてるはず。身をもって次元シフトできる
なんて、物理の常識外でしょう。現代物理が稚拙といいたいかもしれま
せんが、1+1=2という原則は、宇宙普遍の真理ですよ。科学はやはり、
人類の叡智だとおもう。
105名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 19:55 ID:rjzlLdSd
おいおいお前ら!
テレポーテーションなんか、出来るわきゃねーだろ!
興味持つ時点でヲタ決定だな。

和尚さんも、こんなクダラナイ問いかけには答える必要、ねーっすよ。
106名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 20:24 ID:UhZCugnT
テレポーテーションの話は、
『あるヨギの自叙伝』に書かれていますよ。

ま、できたからどうということはないんでしょうが…。

107名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 22:46 ID:Msj/m3I+
和尚さんの話し面白いです。
で、体の内部からの声を聞いて修行するというような話がありますが、それって野口整体の活元運動や気功の自動功などの錐体外路系の運動のことを指しているのでしょうか?
わたしは野口整体系を学んできたものですが、特段奇跡的なことはないです。
単に身体調整が自然に起きるだけです(それ自身西洋医学的には驚きかもしれないが)。
もう少しその辺を教えてくれたらと思ってます。何か前提条件があるような気がするんですが。
期待age!!
108名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 22:54 ID:kqhcuX7e
神秘能力の話がでたから、高岡英夫は本物かということを聞いてみたかっただけです。
怪しい人物であることは確かですが、一応理のあると思われることも言っていますから
高い見識を持った人に尋ねてみました。

>>103

高岡がテレポートできると公言したのは、確か秘伝の高木氏の連載が終わってから
だったような気がする。何号かは覚えてませんが、秘伝だったのは確か。
単行本化されたものには省かれていました。
幼い頃から、天体の運行を知覚し、テレポーテーションを行っていたという内容でした。
蛇足ですが、肥田春充を信俸する高木一行のDSもわかっているのだ、ということも
別の号の秘伝に書かれていましたね。

>>104

私は文系なので、物理学には詳しくないのですが、量子レベルでのテレポーテーション
の現象は認められているそうですよ。
109和尚:02/02/22 02:49 ID:5IseVcC/
>>107
気功の自発功や野口整体の活元運動のことを指しているのではありません。
自分の内面の感覚をさしているのです。上手く表現できませんが、例えば
指圧などをされて押されて嫌な痛みと押されて気持ち良い痛みがありますが
この様な感覚を直感的に捕らえるとでも言ったらようのでしょうか。

別の言い方をしましょう。仕事などをして帰って来て、マズどのような修練をやった方が良いか体に聞くのです
体の具合が悪ければ、手技療法で治すのか、気功、瞑想、それともここで言う
超越的世界にアクセスするのか、体の内面の感覚(直感)に聞くんです。

この書き方ではナカナカ解からないと思うので、断片的に少しずつ紹介しようと思ってます

野口整体ですか、友人の一人が野口整体を学んだでた事があり、技術交流した事もありますよ。
人間の体や意識は凄く奥が深いですからね、色々と勉強になります。

超能力の話題が出たので私の意見を書き込みます。
私自身は全く興味がありません。どんなに凄い能力を身に付けても、一般的に言われる
超能力(スプ−ン曲げ、気象コントロ−ル、瞬間移動、科学的な真偽は問わないと言うことで)
等。
一体何の意味があるのでしょか?

修行をすると色々な能力が身につきます。その能力を更なる内的成長や社会に貢献など
に使った方が良いと私は考えてます。
師の一人だった高藤聡一郎が彼のもとを去るとき色々アドバイスをしてくれて、
「超能力は暗闇に光るネオンのような物で本物の光ではないよ」と言ってくれた
事を昨日のように覚えています。

また長くなってしまいました。


110名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 18:12 ID:rjPqKpr3
>>106

いきなりそんなレベルの話だしてきてどーするの?バカじゃねえの?
テレポーテーションが実在する云々の話なんてしてねーよ!

「あいつにはできない」「できるやつは滅多にいない」って話だろーが。あたま固すぎ。
111名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 18:13 ID:rjPqKpr3
和尚さん気にせず続けてください
112名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 18:20 ID:qL5wnOoZ
>>110

別にいいんじゃないの?
俺自身はテレポーテーションに非常に興味あるが、様々な情報を
集まると、色んなことが分かるもの。
色んな人がいたほうが面白い。頭は柔らかく。

テレポーテーションって実在するとしたら、人間存在の秘密の一端が
分かるような気がする。だって、物質を超越しちゃうんだものな。
仙道やチベット密教なんかでいう、この世は自分の想念で作り出している
という話にも理があるということになってくると思う。
113名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 18:49 ID:RqgliGLM
>>110

105さんですか?
>>105 の文に主語がないので
文脈を読み誤ったようです。
そんなに怒らないで下さい。

高岡氏ができるわけないだろ、という文脈なら、
わたしも無視してレスなんてしてませんでした。
114名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 18:52 ID:RqgliGLM
あと、「できても意味ないだろ」というのも賛成ですね。
115名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 18:55 ID:RqgliGLM
連続カキコスマソ。

あと、>>106 のレスは >>104 へのレスで、
>>105 へのレスのつもりじゃありませんでしたので。
よろしく。

116太極拳家:02/02/22 19:12 ID:9znLzV1w
神秘オタにゃ夢・イメージと現象をごっちゃにするヤツおーいようだね。
いっとくが 夢・イメージ=妄想 なんて頭固いこといってるんじゃないぞ。
夢・イメージがすぐれてることは凄いことだ、ただ現象とのハシカケをコロってしちゃダメ、つーかバカだし、マジメな修行者に失礼だからヤメナサイ。

人間存在の秘密のいったんなんざ日常生活からわかるんだし、フツーに文章もよめへん神秘オタがいきなしとびこしてンなこと瞳孔いっても意味なし、説得力なし、なにもできなし。
117名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:20 ID:rjPqKpr3
>>116

そのたうり!ブラボー!!
118名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:50 ID:8zUFfuK5
>>116
おっしゃっていることは賛成ですが、
たかがテレポーテーションがあるのかという質問を
しただけの人にそんなにつっかからなくてもいいのでは?。
119名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 20:00 ID:Um0H7CxE
>>118
2ちゃんですから。
120名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 20:29 ID:jTZIo8y+
>>116

お前、どこのスレッドでも荒らしてるね。イヤな奴だ。
お前は来るな。邪魔だよ。
神秘とかちっとも理解してないくせに、ちっぽけな考えでバカだとか言うのは
小学生でもできる。真剣に求道している人間に失礼だから、消えなさい。

俺は神秘を語る事は無意味だとは思わないな。何事も真剣に追及していけば
どういうものなのかが、程度の差はあれ分かってくるものだ。
気功や、武術、超越世界について語るとき、神秘というのは必然的について
まわるものだし、それ自体は傍系のものかも知れないが、予備知識なしで追及
するのは無謀すぎる。神秘世界を自分の都合の良いように解釈して、単なる
逃避手段に使っているのなら別だが、真剣に求道してる人も多いんでしょ?
ここは。
神秘とはどういう風に扱うべきかということは、真剣に討議するに値すると思う。
気功とかを追及していき、ある段階に達すると、必然的に出会ったりするもの
なのですから・・・。危険性についても熟知しておくべきだと思う。
そういうことを考えないで、行に取り組む方がバカだと思う。(当たり前か)

高木氏の世界もかなり神秘的世界じゃないですか。。。秘伝の論考には正直たまげ
ました。高木氏はかなり神秘世界についてオープンに語る人ですよね。
そうした世界の出来事を語る事で、パワー主義の弊害などを批判されたりしていた。
121名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 20:39 ID:Um0H7CxE
>>120
「パワー主義の弊害」とはなんですか?
当該記事を読んだことがないもので。
よかったら教えてください。
122和尚:02/02/23 01:40 ID:MSli8rcM
至人ただ常なり  荘子

実るほど頭を垂れる稲穂かな  作者不明
123名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 02:22 ID:4e3xViks

俺も和尚さんの話は聞きたい。

が、 >>120 は武道板、宗教板で電波、野狐呼ばわりされてる
マルコシアス→ペニスユキコだ。

コイツに余計な知恵つけて、これ以上悪さを働くようになったら、
和尚さんはどう責任を取るおつもりですか?

知恵を持っている人間は、世の中に害を与えないように、
知恵を与える人について、よくよく吟味する義務があるはず。

>>120 がどうゆう人間かは夢見の濁りで判断できるでしょう。
和尚さん、今後レスをつける際には御一考願いたい。
124名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 04:17 ID:TXoNbK6C
前々から疑問だったんだが、和尚さん、
いつも夜中にレスしてますね。
完全な夜型のようですね。

この疑問が意味すること、お判りですか。
125名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/23 10:02 ID:KPim47j4

>>120

お前、どこのスレッドでも荒らしてるね。イヤな奴だ。
お前は来るな。邪魔だよ。
神秘とかちっとも理解してないくせに、ちっぽけな考えでバカだとか言うのは
小学生でもできる。真剣に求道している人間に失礼だから、消えなさい。

神秘はいいから、まずヤラシテもらえる彼女つくれよ。
126名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 10:47 ID:+cj+Vxnz
>124
2CH+気功+左道、この条件で”良性意念”を説くのだから、
大枠で考えれば和尚は信頼できると思う。

漏気が起きない状態を維持できれば、
外面上は不規則な生活でも、丹田形成、微気の自覚位はできるし。

マルコが>120でアカラサマにスレに絡んできたのも、
和尚が瑣事に反応しなかった為でもあるし。


>123
野狐(中途な稽古人を引っ掛けるハイエナ=掃除屋)としてのマルコは、
いい仕事してると思うよ。
127120:02/02/23 12:07 ID:j0wdJvzQ
マルコシアス、ベニスユキコって誰?
俺は結構、真剣なつもりだったんだが、茶化す人も多いみたいだな・・・。

気功等を追及する上で、神秘等の霊的知識(それ自体の追及は本流ではなく、傍系の
ものであるが)をみにつけておくべきという論は変か?
求道というものは、危険もつきまとう。それを予防するためにも、半端でなく
予備知識を身につけておくべきであるというのが、俺の意見だが・・・・。
そんなに顰蹙買うようなことを言ったかね?

お前等、神秘を逃避手段に使ってるんじゃねえのか?それとかやたらと神秘を
否定したがったり・・・。アホか?神秘自体は傍系のものでも神秘は存在するんだ。
それを身につけて真の悟りだとか勘違いしてしまったらどうする?
先にどういうものか知っておくべきだろう。

>>125

キミはヤリマンの彼女しかいないのかい?神秘を追及してると、イイ女に巡り合うんだよ。
知らないのかい?それに内的快楽はそんじょそこらの女じゃ満たしてくれないほど
のものになる。知らないのかい?そんなことも知らないのになんでここにいるの?
128120:02/02/23 12:15 ID:j0wdJvzQ
>>123

夢見の濁りとは何ぞや?意味不明なり・・・。俺は悪人か?
129名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:19 ID:oCFVgVBJ
和尚さん、内的エネルギーを高める為に断食(初心者だもんで短期)をしてみようと
思うのですが,コツとその効用について教えてもらえませんか?
高木氏も断食はよくするらしいですね。
130名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 15:56 ID:XZY9hgIT
>>123

120が、悪い奴とは全然思えない。どこが悪いの?
意味もなく、おかしいとか言う貴方の方が、どこか欠如してるんじゃないですか?
131名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 17:42 ID:GjjmvFoX
  ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ( ・∀・)< >>124  オマエモナー   |
 (   ) \__________/
  | | |
 (__)_)
132マダラ:02/02/23 18:14 ID:GjjmvFoX
残念ながら,和尚さんの言ってること,ここの皆さんにはあまり伝わってない様ですね…。
もう一度読み返してみること,必要なのではないでしょうか。

というか,実際に身体を動かしてみることが,一番大事だとは思うのですが。
133名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 22:49 ID:b87FIX1O
このスレでの和尚さんのレスをまとめてみました。

>>7 >>10 >>12 >>18 >>22 >>25 >>27 >>30 >>32 >>36 >>37 >>39
>>44-45 >>53 >>58 >>69-70 >>90 >>97 >>109  そして >>122 。

上をみて分かる通り、和尚さんが言及されていることは
「身体鍛錬法、肥田式」から「ユニバーサル・タオ、高藤仙道など
の超越的世界」にまで及んでいます。神智学関係の文献を
勧めてもらっている人もいます(>>18)。
和尚さん自ら「超越的世界」に言及されている以上、
神秘を語ることを否定されてはいないように思われます。

また、>>97 で、
「テレポ-テ-ションなどは出来ません。私が知りうるなかこんな事が
できる人間はいません。不可能でしょう。
この世界に足を入れるのなら常識が大切です。」
とレスされています。
だから、>>106は少し勇み足でしょう。
(ただ、人間の可能性を示唆している例として、興味深いですが。)

 このスレを読む方々が和尚さんのレスから自分の思う部分
を思い思いに受け取ればいいと思います。

質問に対しては和尚さんが判断して回答なされているのですから、
ここは和尚さんにお任せして、まわりがつっこむのは少し控えたほうが
いいのでは。

以上、失礼しました。
134和尚:02/02/24 23:09 ID:Hqup37iq
>>129
断食ですか、私も昔何度かやったきりなので参考になるかわかりませんが
書きましょう。

断食日以外、減食日と復食日を設ける事が大事です。断食日数の約半分くらい
(減食日数、復食日数)それとその間は勿論菜食です。できればしばらく菜食
を続けたほうが良いでしょう。断食中に腹痛(肉食を長くやっていると出る場合あり)
が出た場合、微温湯浣腸で腸を洗浄して下さい。

内的エネルギ-を高めると言うよりも(高める方法はあります)健康回復、内的感覚を養う
等の効用はあります。

最後に短期断食とはいえ、復食に失敗した場合は命に危険が伴うのでやる場合は
文献などを調べて信頼の置ける人に相談したほうが無難です
135和尚:02/02/24 23:23 ID:Hqup37iq
最近、板が荒れてきましたね。
顔が見えない掲示版だからこそ、「互いに敬意をはらう」この事が大事では
ないでしょうか。

自分に気に入らない意見だからと言う理由で、あからさまな誹謗中傷は内的成長
とはほど遠いでしょう。

私は神秘主義は否定はしません。ただし現実的基盤をシッカリ固めて神秘主義を
逃避に使ってほしくはありません。

人間の内的成長はコインの裏表ともいえます。内面が輝くほど、外界の生活でも
大きな成果があります。

「信じるな疑うな汝自ら確かめよ」
136名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 23:51 ID:KQGNa1Nw
>>134-135
和尚さんのレスを見てほっとしました。
正直もう戻ってこられないかと思ってましたから。

これからもよろしくご指導のほどお願いします。

137名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 01:30 ID:2kW4B/Ls
よろしこ!
138名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 01:50 ID:pX8VKyI/
ふらっと立ち寄った古本屋で秘伝が積み上げてあったので、久々に
肥田式論考を立ち読みしたんだが、以前K田師範や、T居師範らが
正中心や肥田式の名お借りて、間接的高木氏批判ともとれる寄稿を
していたのを思い出した。当時は嫌な感じを受けたが、高木先生の
記事中、結構武道家批判みたいなもの多かった(w 彼らがかちん
とくるのもさもありなんかなと。
極意やすぐれた身体操作を目指すことについて、色あせた過去の遺物
やら、子どもじみたことにふける時代もよかろう、ただ人は成長する
モノダトカ(w
特にT居師範、なにかと高木先生に悶着ありげな記事、多かった(w
次号に追うように、ちくっと{W
139名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 03:50 ID:qQ7/dQl+
特にT居師範、なにかと高木先生に悶着ありげな記事、多かった(w
次号に追うように、ちくっと{W

誰の事? 内容は?詳細希望!
140名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 11:37 ID:bKi1jhJK
和尚さん、断食のコツを教えていただいて有難うございます。
141名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 00:24 ID:pkjwwWRc
>断食日以外、減食日と復食日を設ける事が大事です。断食日数の約半分くらい
普通の断食道場では断食日の2倍とることをすすめていますよ、人が死ぬのは、
減複食日ですからね
142太極拳家:02/02/26 01:54 ID:MuQMFVG3
>>120
チミがだれてもかまわへんが、相も変わらずムチャなレスしてるからこっちも言うぞ。
本来アチコチで肥田式ってのがイイらしいぜっていわれてたから探してのぞきこんだだけの部外者だからな、
あんま雰囲気こわしたかァないが。
俺がどこかしこ荒らしてるダト?
あれは俺に厳しく論破された連厨がとおまきに吠えてるだけだろ。
俺が 神秘=バカ っていってるダト?
よく読めよ俺はンなこといっとらへん、こういう文章のよめなさを批判してるんだろ。
何より俺がンな頭固いヤツにみえてる時点でスデに折わってる。
俺が批判してるのはアクマデ神秘オタだ、オタってのは物事を論理的やら因果構造的やら常識的にかんがえられない人種をさす。
太極拳も気功と関係有る、で気功的世界すすんでるとそりゃイロイロ敏感なるしな。
ああ神秘的世界あゆんでるなって思うことおおくあるよ、だがそれとイッキナシ超能力現象とかむすぶなんて短絡すぎんだよ。
俺も気かんじさせたりとか人によくしたよ、すっと「じゃあ○○さんはこのスプーン曲げられますかネエネエ?!」とかツッコマレタリ、
でそんなんでけるワケァねーだろ、つーと「ナンダたいしたこと無い。」とかいわれた。
速攻なぐりたおしてやったよ、よく。
神秘を研究するのはいいことだ、だがそれを修行者と、「その修行者をできないからって否定する形で」むすびつけるのがダメだっていってるんだよ。
いきなり飛び越した現象もちだしてね。
そこの溝アサーリ飛び越す人種おおいことや、そこにストッパーかかる保証ないことから批判してるんだよ、こういう話題の「出方」をね。
ストッパーかからん人種がかたってもしゃあないってこと、飛び越えちゃってるんだから原理的にそっちにいけるワケないし、
だったら日常の文章理解とかそっちの身近なほう見なおすほうから手つけるべきじゃあ、ってこといってるの。
あーリアルに生きてないんだなって感じる。
120なんか目の前のコンピューターさえリアルに感じられてないんじゃないか?
いっとくが俺はココのマジメな修行者の人々はスゴイっておもうぞ、俺なんざが口出しでけるシロモノじゃあない。
俺は心法やら哲学的方面はくらいが、それは日常をリアルに感じろって俺の批判とは重ならないで、
理屈抜きにすうこうな文化にきまってるって思うし、具体的ワークとあわせて人間存在の最奥を追究してるってことで尊敬してる。
それと神秘批判ってのはべつで、話はバランスとってしなきゃって思うんだ。


おおくの人には、悪い雰囲気ただよわせてスマソ。
143106:02/02/26 09:33 ID:jv3oLCCt
私も安易に話題を振りすぎました。すみませんでした。

144名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 10:47 ID:vHRg8WaQ
>>142

お前、日本語をちゃんと分かっているのかィ?
もう、レスはつけなくていいぞ。
145名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 13:07 ID:Es2Yx4I9
>>138

鳥居先生は、高木氏が師事したうちのひとりでしょ?
そんなに変なこと言っていたかな?高木氏の成果に対して賞賛していたような
気がするが・・・。どんなこと書いていたの?詳細希望。
合掌。
146あのね・・・:02/02/26 13:49 ID:bm8XlubU
>>142の言う意味も、解るような気がするのだが。
とうより、真っ当すぎるほど真っ当なんじゃない?たぶん。
長レスで、文章ヘタだけど、言ってることはごく自然な
ことのような気がする。

あ、すぐ自作自演とか言わないでね。おれは最近ここを
見始めた者です。
147 :02/02/26 14:18 ID:2nGZOYbF
せっかくの良スレですから、そろそろ話題をかえましょうよ。

ところで和尚さんはいわゆる外丹は積極的にお使いになられて
いますか? ITIの後期以降積極的に導入されましたが、聖中心
修行にどの程度有効だとお考えでしょうか。

それから、和尚さんはいつ頃からITIから距離を置かれるように
なったのでしょうか?(現在は接点がないように感じられましたから)

2つめの質問は答えにくければ無視してくださって結構です。
148名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 18:43 ID:5Y8hh42E
>>139
145さんが明かされた師範です。その師範の武術理論でゆくと、高木氏
の丹田養成レベルは、最高レベルのそれではない、というような発言を
なさってました。

※秘伝95年1月号か、3月号だったように記憶してます。 


>>145
上記したように、決して好意的なものではなかったように読解しましたが、
あくまで恣意的感想ですので、私の誤読解やもしれません。なにとぞご理解
のほどを。
149名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 19:06 ID:vnh8WFcU
>>148
私も「キミも出世したもんだねぇ」的な印象を受けましたよ。
150名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 19:33 ID:DHPhAtjR
>>148

確かに仰っていましたね。雲下の丹田のつくりとしては最高だが、雲上のものでは
ないみたいな・・・。

鳥居氏は実際物凄いと思われるから、さもありなんという感じだけど、
高岡英夫氏も、彼が言うには、高木氏の丹田のレベルには俺には遠く及ばない
と言っていたよ。肥田春充も高岡氏には遠く及ばないとか・・・。
151名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 19:36 ID:DHPhAtjR
訂正

>高木氏の丹田のレベルには俺には遠く及ばない


高木氏の丹田のレベルは俺には遠く及ばない
152名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 19:57 ID:Bhq2uP48
それにしても、鳥居隆篤先生は密かに物凄くないか?
見た目にも、凄い軸をしているしね・・・。

修行しまくったらしいけど、どんなトレーニングをなされたのか知ってる
人がいたら教えて下さい。
153名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 20:54 ID:Mg1oLFll
高木氏の瞳孔不睨の前で同じ発言が出来るのなら認めましょう。
強健術の姿勢を取る時に一瞬にして空気が変わる。マジ恐い&神々しい。
154名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 22:51 ID:9CDKyeHD
太極拳家さんってなんか傲慢だね
そんなに偉い人なの?
155名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 00:21 ID:IqFtwUgO
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1014736513/l50

和尚さん、こちらにも来ていろいろ教えて戴けたら幸いです。
カヴァだの、その他内功の話しになると武術板にそぐわない
話題も出てくると思うので・・
156名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 00:42 ID:cggMipwP
せっかく続けているので、こちらでかまわないと思うのだが。
肥田式や太霊道の関連も一括して書いてもらっているし。
157名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 00:47 ID:6Li5jKr7
同意。オカルト板だと、武道板より桁違いに荒らしも多いしね。
158名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 01:07 ID:qotWzgRW
同意。関連しているから一括でないと逆に困る。
159和尚:02/02/27 03:04 ID:yDn3qwOL
書き込む前に一つ。私が深夜に書き込んでいるのにたいして疑問を抱いた人
が、いるようですが深夜しか時間が空いてないからです。睡眠時間を削っても
修練は欠かさない人です。ちなみに平日の平均睡眠時間は3〜4時間くらいです
練功をして食事の内容に注意をすれば持ちますんで。

>>147
今はほとんど使う事はないですね、ただ場合によってはかなり有効な手段ですから
生徒に勧める事はタマにあります。

正しく使えばかなり聖中心へ一騎に近づける事は可能ですが、使い方を誤ると....。
特に注意をしてほしい事は、全くの初心者が大した修行もせず安易に植物に頼らないで
ほしいです。

徹底的に修練して壁にぶつかってどうしようもなくなった時、「突破口を開く為に使う」
「内的な叡智を養う」この様に使ってほしいですね。
外丹と内丹を併用することをお忘れなく。

言い忘れました。植物との相性もありますんで。

ITIを離れてもう4年以上経ちますね、いや〜懐かしい。
「密議」「秘儀」などのセッションを受けて自然に離れる様になりました。
自分の内的成長にはプラスになりましたね。

過去ログにも書きましたけど、離れてからかなり苦労(内的にも外的にも)しましたが
今の方が充実してます。
随分、技術的にも意識的にもナゼか成長しているみたいですね。
現協会で一般向けのセミナ-で強健術関係があれば出て見たい気がしないでもないですかね。

人が真に聖中心の修行に関わると内的にも外的にも驚くほどの変化があり、
時として自分が望まない方向へも行くことはあります(内的成長には関係あり)
聖中心は未来に希望をもたらす宝箱であると同時にあらゆる災厄が詰まったパンドラ
の箱ともいえるでしょう。とちらになるかは修行者しだいです。



160名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 10:08 ID:sruAcX3K

 |
 |⌒彡
 |冫、)
 |` /
 | /
 |/
161名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 13:52 ID:PK93Nx7p
和尚さんへ

>聖中心は未来に希望をもたらす宝箱であると同時にあらゆる災厄が詰まったパンドラ
>の箱ともいえるでしょう。とちらになるかは修行者しだいです。

良性意念とかと関係するのでしょうか?やはり、日々の意識のあり方が、
外的世界へ影響を及ぼす。つまり、良い心がけが必要ということでしょうか?
162名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 13:52 ID:S6z7FQJg
163:02/02/27 14:10 ID:W9k3mKN4
ブラクラ
164名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:40 ID:LP+/xYCw
パンドラの箱と言いますと・・・?肥田春充も晩年は、決して幸福ではないと
いう心境であったそうです。肥田先生もあらぬ方向に進んでしまったのでしょうか?
肥田先生の晩年については、深く考察してみると修行者にとって、実りのあること
だと思います。
165名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 19:56 ID:eeLZVJ0S
高木氏が鳥居氏に弟子入りしたというのは、鳥居氏サイドの捏造でしょう。
事実は、高木氏が友達に誘われて、鳥居氏の道場に1〜2度見学に行っただけだそうです。
166名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 21:30 ID:DKybOxi/
>>165
鳥居氏の捏造ではありません。
高木一行は新宿の極意道場に入門し、しばらく通っていました。
167名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 22:51 ID:75sZds3e
>>166
165です。
失礼ですが、いつ頃にどのくらいの期間、通っていたのか分かりますか?
168名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 23:45 ID:AvWcjnZn
高木氏は、鳥居氏のことをどう思っているのでしょうか?
私自身は、鳥居氏は物凄い人間だと思いますが・・・。
169名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 23:45 ID:Ti/GZ0Zf
>>167
20年くらい前に、3ヶ月くらいだったかなぁ。
道場でうろちょろしていたが、彼が練習していた記憶はあまりないですね。
しゃべってばかりいました。
道場で習う技ではなくて、ジャッキーチェンの蛇拳の真似をしていた記憶が
あります。どの技も身につかなかったようでした。
肥田春充の情報もこの道場で仕入れました。(w
170名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 00:02 ID:yD9y0/Mk
高木師は東大に在学中に武道や神秘主義に興味が湧き中退したそうです。
171名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 00:26 ID:zWClYGp2
”和尚”というコテハンを使う時点で、この人なんも分かって無いんだな
と個人的に思うのは自分だけか???
172アスタロト:02/02/28 00:34 ID:li31p3CR
高木氏は、門下生をかなり排除したりしているそうですが、性格は
問題ありだと思いますか?
173名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 01:00 ID:0eg8G4cC
>>169
情報、ありがとうございます。
その時期だと、かなり痩せている頃で”東大の落ちこぼれ”とか呼ばれていた頃かな。(^_^;)
174名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/28 01:08 ID:06W6wnMi
>>173
運動をしていた体ではなかったですね。
スタミナ無くてすぐ隅に座って休むし、技をかければ痛がるし
頭はブルース・リーカットでした(w



175名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 01:29 ID:06W6wnMi
>>172
高木が門下生を取っていること自体がマンガだね。
176名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 01:34 ID:S6HyUFNJ
秘伝の記事にあった植芝翁と似た体験、を境に第二?の人生ということかしら?
(ここで大学中退)会陰膜や骨盤の操作で気性感性が激変し、それでも中心力の
鍵はほど遠く、やけになって?隠遁して運命の開眼。(霊子と中心力の共通性も
発見)
第一の人生?においては、さすがの今現在はスーパーマンといえるくらいの高木
先生も、人の子だったと。勝手にストーリーじたてにしてみたけど、どうかな?
(w

>>169
肥田式を紹介したのは、先生の体友のかたらしい。S先生を紹介したのもこの方と。
S先生によると、確かに高木氏、ジャッキーの物まねしてたようですよ。おれは人
間らしい一面をみれて、好きな話しなんだけどね。ジャッキーブーム、かれこれ
20年前くらいになるのか〜〜〜、はやいね。
177名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 01:46 ID:S6HyUFNJ
>>175
おれはT居先生のこと存知あげないし、どこかにいるであろう本物の武道家
ってのもあったことないけどさ、すくなくとも高木先生はものすごいよ?ほんと。
20年前と今の状況、ま、人はそうかわるもんじゃないけど、変わるひともいて
いんじゃない?
正中心に目覚めた人は、ほんまどえらい変貌を遂げる証左として高木先生ここに
ありと。
178名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 01:51 ID:06W6wnMi
20年ぶりに会いたいね〜(爆
179名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 01:58 ID:06W6wnMi
>>177
確かに変わったようだ。
頭はツルッパゲだし、腹は太鼓腹だし(w
180名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 03:17 ID:niZI2ePL
ごくシンプルな疑問なんだが、
高木先生、靴下は自分で捌けるかな…
あんなにも腹が出てると…
181名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 06:42 ID:QODIBEBd
裸足です
182名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 20:12 ID:jNcpI3rb
高木氏ってそんなに腹がすごいの?
見たことないんだけど、どこか写真うpしてるとことかないの?
183太極拳家:02/02/28 21:13 ID:KAO3QrMn
>>152
よくしらへんが鳥居伸次ってアノ木剣道こころみてたひと?
ホンとにそうみえてんの?
オイ…たのむよ…
184名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 21:19 ID:O3JUaUaZ
>>183

お前はここへは来るな。荒すな。
お前は馬鹿か?鳥居信次って誰だよ?
オイ・・たのむよ・・・

バカチョンが(笑)。
185 :02/02/28 21:28 ID:I/6dMFRW
>>184
【武道板道場訓】
一.あからさまな煽りや叩きには完全無視こそ最良の返し技
186太極拳家:02/02/28 21:36 ID:KAO3QrMn
↑煽りでも叩きでもなんでもないが何か?
187名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 23:15 ID:gIb1lJKH
和尚さん。
ユニバーサル・タオにはとっても興味があるんですが、HPを読むと日本支部では初心者レベルまでしか学べない
ようです。五行帰一までコースが増えるそうですが、所詮初心者段階。

タイの本部までいくとなると、お金と時間それと英語ができないとダメみたいです。
ユニバーサル・タオに興味がある人は最近増えてきているように思うのですが、
日本で最後まで学ぶことはできないのでしょうか?。

本部のHPをみてみると、日本以外では、もっと上のコースまで教えている国もあるようです。
(英語なので何となくしかわからないのですが・・・)
興味があっても最後まで修得できないのなら、と思う人が多いと思うので、何とかならないものかと思ったりします。
188和尚:02/03/01 01:02 ID:oqYI1LNf
>>161
物の見方と言うことです。視野狭窄的に一方的な見方をしていると自滅をする可能性
があります。

別の言い方をすれば、悪い面ばかりを見るだけでは無く。良い面も見ると言うことです。
絶対的な悪も無ければ、絶対的な善も無いと言うことです。

強健術だけではなく、気功や瞑想もある段階に達すると「心身相関」の関係上
その人の意識常態がダイレクトに身体に反映されます。意識常態一つで最悪の
場合、心身に異常が出る場合がありますので。

もう一つ、私は感情を抑圧しろと言っているのではありませんので、注意して下さい。

>>187
初心者レベルとは言え「内笑法」でもやり込めれば高藤仙道の全身周天ぐらいのレベル
まで行きます。内笑法でこの位ですから「五行帰一」位になるともっと凄い常態になります
最初はベ−シックで十分だと思いますよ。

たくさん技術を覚えるだけでは無く、一つでいいから徹底的に修練する事をお勧めします。
聖中心協会やユニバ-サルタオで教えている内容は「奥義」「秘伝」「極意」
ですので、宣伝しているのでは無く、私が感じたまま書いているのであしからず。

189名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 12:55 ID:4tIfNEes
和尚さん,いつもためになる話をありがとうございます。
荒らしは気にしなくてよろしいでしょう。無視してください。
190名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 13:08 ID:4tIfNEes
和尚さんは鳥居先生はどう思います?
191名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 13:59 ID:Hs8hzFSc
>>188

和尚さんの仰る通りだと思います。自分もインナースマイルを馬鹿にして
いたんですが、時々さぼりながらも続けていたら、昔武息を散々やっても
気感が得られなかったのが、かなり暖かい感じが丹田の周囲に感じられるよう
になりました。

ちなみに、暖かい(熱い気)というのが中々感じられない方は、発想を変えて
ティスティクル・ブリージング(睾丸呼吸)をやって、冷たい気を頭まで運ぶ
とはっきり経路が分かるんじゃないかと思います。冷たくて、ほんの少しハッカ
のようにスースーした感じが頭の中でしてとても気持ちいいです。
192名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 16:35 ID:s8gPvTMo
和尚さん、内笑法とはどうやるんですか?素人だもんで・・・。
193名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 16:59 ID:zJx5u7sI
>>192
高藤仙道の小周天の全プロセスをここに全部書いてくれってぐらい無謀な話では?
『タオ人間医学』買えばいいのに。
194名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 17:39 ID:Q/TDjOeP
>>193

「タオ人間医学」って大きい本屋(例えば、書泉グランデとか、
新宿の紀伊国屋とか)に売っています?確か8000円くらいするんですよね。
ちょっと高い・・・。でも「聖中心道肥田式強健術」ほどじゃないか。。。
195名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 17:44 ID:dxJWarVM
8,800円(税別)っす。
196名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/01 19:18 ID:nanAS+Fv
>>でも「聖中心道肥田式強健術」ほどじゃないか。。。

高価でもあったが、何度も挫折しながらよみおえるほどの、ボリュームですね。
でも肥田式を求めるものは、必須ですね。苦労してでも読まなきゃいけないもの、
その人それぞれにあるような気がしてならない今日この頃。肥田式門下にとって
のそれは、もちろん前掲されてるそれです。

でも肥田式初心者は、まず映像で春充翁を感じてほしい。なんだ、ラジオ体操
かとおもうなら他のメソッドに走ればいいし、とてつもない何かを感じたなら、
書籍数冊読破し、着実に修練の歩みを進めてほしいと思う
197太極拳家:02/03/01 23:58 ID:uXX7R0+8
>>189
わたしはあらしではない。
198古武術研究家:02/03/02 00:05 ID:M/7OEnAE
古武術には現代には伝えられていない優位があると思うのですが。
でも現代で使うと罰せられてしまいますね〜^^;競技に出ろなどといわれても火炎放射器で草を刈れ!と言われるようなもので困ってしまいますが(謎)
筋力を鍛え技らしきものを練る人たちは筋肉のみの信仰に頼っているかと(´ー`)ノ フッ古武術や中国武術や合気上げを練習することで伝統武術の中心を守ればいいかと(゚_゚)ニヤリ
ただ胴回りが太くなりすぎて困っているのは確かですが( -_-)=○()゚O゚)アウッ!



199名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 02:37 ID:nT3u38fF
ちなみに「内笑法」ってどんな行法なんですか?パートいくつのスレッド見れば載っているんでしょうか?
教えてクンでごめん
200名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 08:44 ID:U1+lTd9g
>>199
http://www.sekise.co.jp/isis/isiannews/isn2t11.html
>最初は体をリラックスさせ、エネルギーを満たす内笑法を行った。
>内蔵経路、胃 腸経路、神経経路の3つの通路を下って、ほほえみと
>各臓器固有の色を満たしていく 一種の瞑想、浄化法である。
201五行色体表:02/03/02 09:02 ID:9I9HkMoW
202空田:02/03/02 16:55 ID:wcpS9SpL
和尚さんに質問です。貴方は、高木氏に心酔していらっしやったように、理解しておりますが、
何故『密議』「秘儀」を受けることにより離れる心境になったのか、お聞かせください。
また、『内的成長」されたとのことですが、何か、その事を知る指標をお持ちなのでしょうか。
203147:02/03/02 22:09 ID:30daw6pT
>>159
おそくなりましたが、ご丁寧なレスありがとうございます。
またよろしくお願いします。

>全くの初心者が大した修行もせず安易に植物に頼らないで
>ほしいです。
私は結果的にはこの理由でつまずいてしまったのかもしれません......
決して安易に、というわけではありませんでしたが。

>現協会で一般向けのセミナ-で強健術関係があれば出て見たい気がしないでもないですかね。
独り言ですが、
なぜ現在旧ITIはほとんど(全く?)クローズドになってしまったのでしょうかね。
204名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 23:05 ID:PNlCE/Su
和尚さん、真剣にマジメな悩みなのですが、聞いて欲しいです。
僕は、現在25歳で、学生で時間は自由に取れる立場なのですが、
非常にブロックまみれなのです。足の筋肉の凝りなどひどい。マジで深刻です。
マジメに修行しようと思っていますが、25歳という年齢でかつブロックまみれ
こんな自分でも道は開けますか?初心者ですが、何をやったら良いでしょうか?
205名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 11:27 ID:QrZw4H5p
 
 迷わずコけよ

   コけばわかるさ
206炉部閑話を読んだが:02/03/03 15:25 ID:qdLoZzsB
肥田春充の思想は完全に尊皇、右翼そのもの。
何故、宇宙真理を極めた御方がそのような島国根性に囚われているのか。
全く以って理解に苦しむ。
如何に正中心を確把しても政治思想的には凡人なのか。訳分からん。
207空田:02/03/03 18:02 ID:LJZxMdOj
それは多分、禅宗でいう『事三昧』の境地じゃないですかね、座禅をしている時は、
神人合一の境地に在るが、それを止めて普通のときは、個我意識のままに生きるという。
高木氏も、そんな感じじゃないですか?
208名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 18:19 ID:NvLNyVOp
>>206
具体的にどういうことを肥田春充がいっているのですか?

209名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 20:17 ID:rYfRbGE9
>>206
>>肥田春充の思想は完全に尊皇、右翼そのもの。
>>何故、宇宙真理を極めた御方がそのような島国根性に囚われているのか。
>>全く以って理解に苦しむ。
>>如何に正中心を確把しても政治思想的には凡人なのか。訳分からん。

愛国心に関しては、正中心確把以降、もっと強烈になった感じをうけますね。
でも最後の最後のは、地球人全てを憂いての絶食臨死だったから、むしろ
自分だけのエゴはひとかけらもなく、恐ろしいほどの博愛精神を有していた
とおもうよ。

***油井真砂って一般には無名な尼さんいたけど、このかたも相当な覚者
であることは有名なんだけど、この方も右といえばそうとれるかも。なんせ、
その時代の皇太子にのために、絶食(結構な期間)して、身を犠牲にしてまでも
太子の十全を念じたらしいから。



210名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 20:32 ID:DQdngQHq
今の俺たちから見れば右翼だけど、当時はそれが尊かったんだろ。
宮本武蔵も今の俺たちから見れば、ただの剣術バカ。
世界から日本人を見れば愛国心がなさ過ぎる。(自己中心的)

時代と共に価値観は変化する。
それを今の価値観で論じると結構間違うよ。

重要なのは肥田春充とか油井真砂は自分を捨てて国とかのために尽くしたこと。
いつの時代も自分を捨てて何かに尽くす人は尊い存在として名が残る。
キリスト、マザーテレサなどなど皆自分を捨てた人。
211名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 21:29 ID:qdLoZzsB
戦後の天皇制の護持と再軍備に関する話。公的な文では無く、春充の言葉を通夫氏が
書き止めた物なのだが、名前を隠して原稿を見せたら誰も春充の言とは思わない。
もう本当に右翼的で共産党を意地汚い・狂犬呼ばわり。
元々、春充の政治思想は練修の本質とは無関係と思って黙殺してたが。
「宇宙倫理の書」を書くようになった最晩年はまた思想面に変化が起きてたのかね。

212名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 00:08 ID:gZ+x+17q
>>211
そういう話でしたか。

天皇制と再軍備の話はこのスレにそぐわない
(政治板とか議論板のほうがいい)
から、
ここではしないほうがいいと思います。

213名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 00:10 ID:CK3Lg7Gu
>>211
そういう話でしたか。

天皇制と再軍備の話はこのスレにそぐわない
(政治板とか議論板のほうがいい)
から、
ここではしないほうがいいと思います。

214名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 00:12 ID:CK3Lg7Gu
2重カキコスマソ…

215名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 01:30 ID:0h7By0o0
>>199

内笑法の方法は、ユニバーサル・タオのHPへいって、アーティクルを
クリックし、そこからシークレット・オブ・インナー・スマイルを
クリックして、後はそれを翻訳ソフトで読めばよい。
216名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 01:47 ID:ZsKCfD/4
>公的な文では無く、春充の言葉を通夫氏が
>書き止めた物なのだが、名前を隠して原稿を見せたら誰も春充の言とは思わない。
>もう本当に右翼的で共産党を意地汚い・狂犬呼ばわり。

書物を読むかぎりには、必ずしもそうとはいえないかも。結構毒吐いてるし。
某お筆先教等に対してもね。

>重要なのは肥田春充とか油井真砂は自分を捨てて国とかのために尽くしたこと。

真砂は田中守平と袂をわかってしまった(太霊道を外道、禅の道を真道と悟り)
。外道がどうかは闇の中ではあるが、田中も強烈な愛国者であり、尽くした人
とえないえると思うのであるが。これには喧喧諤諤あろうが。

最初の話しに戻るが、レスタイトルにある高木先生は正中心者らいしが、この
方も結構他者の批判には敏感ぽいね。秘伝でもそうだし。それで思ったが、
正中心とは、絶対境がゆえの、突き抜けた感情までも普段の生活にもちこ
むのかもしれないと。強烈な善がゆえの、悪に対しては強烈に批判の矛をむけた
くなると。もちろん、正中心がきまった瞬間には、善悪なぞかかわらないので
あろうが・・・。
217名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 01:29 ID:pjv+ua/E
ま、想像でしか考えられない世界だからね、今んとこ
218太極拳家:02/03/06 20:37 ID:cYD9b0FR
イマサラだがココって人格者揃いだね。いいスレだ。
肥田式やらその周辺文化がたぶんよっぽどいいんだろうな。
219199:02/03/06 21:41 ID:gtSEFf+g
>>200
サンキュー(^^)
>>215内笑法の方法は、ユニバーサル・タオのHPへいって、アーティクルを
>クリックし、そこからシークレット・オブ・インナー・スマイルを
>クリックして、後はそれを翻訳ソフトで読めばよい。
シークレットオブインナースマイルが見付けられませんでした(T0T)
されど、日本版ユニバーサルタオHPでベーシックコース発見したんで申し込みしてみました。
他のセミナーよりやや安いような気がしたもんで(^^;)
いきなりベーシックで小周天まで教えているけど,単にやり方を説明されるだけってことはないだろうな?と危惧。
かといってどういう風にしてほしいんだろうと自問すると、どこぞのセミナーでやっているような「ツボ開け」。
可能か否かは別にして危険性もありそうだね(^^;)
実際はどういうセミナーになるか楽しみにしておこう!
220199:02/03/06 22:10 ID:gtSEFf+g
申し込みした際セミナーの有効な活用法を質問したら、下記のような至極真っ当な回答をいただきました。
セミナー出れば出来るってもんじゃないわけですよね(^^;)
************************************************
気功法は、毎日継続して行うことでその効果を最大限に実感することができます。
ユニバーサル・タオ・ジャパンでは、セミナーで技術を習得した後、自宅でも継続し
て練習できるよう、テキストの充実や、わかりやすい指導を心掛けたいと思ってお
ります。

また、ご質問等がありましたら、お気軽にお問い合わせください。
どうぞよろしくお願いします。

ユニバーサル・タオ・ジャパン
代表 高柳 司
****************************************************
と、感じのいい人みたい。楽しそうだしネ(^^)
 ただぼくも我流とはいえ、もうのべ6年近く行法をやってきていながら、気がめぐるような実感、活力が増したり邪気が払われるよ
うな実感を経験していないから聞いたんですが…。ま、そんな実感なくともそれなりに気がつくと活力が出ていたり
サボるとまた元に戻ったりというような時間のかかる体感はあるんですけどね・・・

>植物
行法とか体動かしていい汗掻くより、マジックマッシュルームやった時のほうがずっ
と気持ちいい。全体との一体感<気づき>と腹の中からの<笑い>が溢れてくる。そしてからだの細胞一つ一つがバラバラになって消えてなくなるような感じがするんだよね〜〜。
だからつい頼っちゃいますね。一応幻覚だからということで、見えたビジョンなどはあまり当てにはしていません。ぼくにとっては単にお遊びと位置付けてます。
みなさんは幻覚植物での体験をどう解釈されているのかな?
221名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 22:52 ID:jycUDZ0A
ダチュラがイイYO!!!
222名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 23:47 ID:Us2RVAcN
199さん

私は約7,8年前、高柳さんのセミナーを受講しましたけど、きちんと
誘導瞑想のような形で小周天も内笑法を何度かやりましたよ。
ただ、マンタク・チアの本にあるように、脊椎ポンプを使う細かい体の
使い方はやりませんでした。高木さんの旧ITIでは、その辺りを
きちんと教えていたと思います。(私は高木さんのセミナーは出たこと
ないけど、「秘伝」に書いていた仙骨の使い方や骨盤の使い方は
ユニバーサル・タオで教える仙骨ポンプと頭蓋骨ポンプとほぼ同じようです
から)
223215:02/03/06 23:49 ID:Us2RVAcN
199さん、ごめん!

http://www.universal-tao.com/article/through.html

これがそのアーティクルです。
224名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 23:51 ID:Gad92UGs
高木一行は、同じって言ってたよね確か。10年の修行一本のLSDとか。でも違うでしょう。同じなら、ドラッガーは皆解脱者だ。
そこらあたりを、勘違いしてると、オームみたいになってしまうかもよ。
225名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 10:10 ID:Gfsnktqp
うん、いかにも。
そこらのきちゃないジャンキーが皆ブッダフット
だったら、そりゃ大変だよな。
226名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 11:13 ID:qFADOYYJ
>>225
わかんないよ、もしかしたらそうかも。
ちょっとためしてみれば?
227名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 11:17 ID:xfSINwlq
それはヤヴァいでち。
228199:02/03/07 12:30 ID:ru16Dbfn
>>222
脊髄を使って頭蓋ポンプ&仙骨ポンプですか、それは呼吸に合わせるってことかな?

呼吸と頭蓋骨&骨盤の関係で言えば、ともに吐息で広がり(開き)、吸息で閉まりますよね。これを感じつつやるのかな?
また吐息で脊椎は全体として前屈(正確には腰椎は後へ、胸椎は前へ、頚椎は後ろ)し、吸息
ではその逆になりますよね。一連の生理的動作を感じつつ、それがあたかも頭蓋と仙骨がポンプ
として「気」を流し、それが流れる現象として脊椎の生理的動作があるとイメージしてやる、
ということなんでしょうかね?それだと野口整体の脊椎行気法とそっくり。
初心者には身体の生理的動作を確認されることで身体イメージが持ちやすくなるので、こう指導しますね。
追加していうと、鳩尾を緩めるとやりやすいし、体もスッキリするので「邪気の呼出法」を3回やっておく
よう指導される場合もあり。
一応この辺は長くやっているので、自然と体がそうなってくれるものと思ってますが・・・。
マンチク氏自身はどう説明しているかわかりませんけど。
わたしは体の細かい感覚はつかめるのできるんですが、「気」が実感できないんです(T0T)
だからそれを会陰部に集め性的快感を高め、その快感を全身に廻す、ということができないん
です。
あと深いリラクゼーションを経験したことがない。たぶんこれが一番の欠点でしょうね。わたし
は緊張症で、自然と体のどこかが緊張しているんですよ。一度でいいから深いリラクゼーション
を経験して、指標としたいものです。

>>223
サンクス(^^)見てきました。内笑法ってやったことがあると思う。
とあるセミナー(今思うと自己啓発系だが)で、です。色は特段指示されなかったが。
そこでの指導では、内臓でなくとも、体の気になるところや悩みがあると感じる
個所(たとえば会社いくと胃が痛いとか)に注意を集めて、「面白い『創造』だな〜」と微笑みかけ、それを味わうようなもの。味わ
いきると染み込んだ観念が落ちるといっていましたよ。味わいきったことがな
いのでわかりませんが,「こだわり」とかが軽減されます。心理療法「フォーカ
シング」と良く似ていると思っています。

今HPのとおりやってみたけどなかなか気持ちいいね(^^)でも内臓と色の関係
って色彩印象が民族伝統によって違うからか、肺に銀色の光を当てるのは少し
きつい。
私的には銀系なら柔らかい「白銀」、またはピンクがいい感じですね。
肝臓が緑というのは驚いた。私は淡い黄緑がいい感じ。
229199:02/03/07 12:43 ID:ru16Dbfn
>>224
うーん・・「10年の修行一本のLSD」どういう文脈で語られているかわからないけど,
やっぱ違うよね。たしかに毒を体に入れることで危険信号を発し脳内麻薬が出て、日頃
潜在意識に隠し持っていた「信念」があらわになることはあるよ。ただ,そういう苦しん
だり快感に浸っている自分を外側から眺めるような視線=内観無しでは、気持ちよかった
(または悪かった)という経験にしか過ぎないから、ソープでオマンコしてすっきりする
のと同じだよね。「自己成長」「修行」というベクトルで見るとさ〜。
個人的な経験だけど,きのこやったら始めは気持ち良かったんだけど、急にバットトリップ
になることへの不安(予期不安)が高まってきてヤバクなった。
そのとき、上に書いた内笑法モドキ(藁)をやったんだよね。つまりバッドかな感じに注意を
集め、小さい子をなだめるように「どうしたの?」とやさしく問いかけた。するとなんとな
く「分かってきた」ような感じが湧いて、不安やそれとは別のコンプレックスもきれいになくなり,
また幻覚や体がスースーする快感が味わうことが出来た。
でもそれで人生変わったか?といえば、全然そんなことはない。もしかする
と気づかない変化があるのかもしれない。そして、新しい道に踏み出しているのかもしれない。
でも実際どうなんでしょうね?
今エネルギーがあまって悶々としているところです(爆)
230名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 13:09 ID:1IrsFwi7
「究極の覚醒」も間近だね。(・∀・)
231222&223:02/03/07 14:26 ID:p5gpFvTM
>>228

199さん、随分ボディワーク関係詳しそうですね。(^^)
俺も整体の脊椎行気法をやっていたから、逆に下から上に気を通すのって
違和感があったです。
細かい身体の使い方が出来れば、仙骨ポンプと頭蓋ポンプのこつは
すぐ掴めると思いますよ。今、仕事の合間なので詳しく書けないけど、
単なるイメージじゃなくて、舌の使い方、目の使い方、顎の使い方
で、気を頭まで引っ張り上げるんです。(頭蓋ポンプ)
(でも、Tさんの講座ではそれは何故かやらなかった・・)

それから内笑法は全ての行法の最初に組み込まれていて、
六字訣(6ヒーリング・サウンド)やフュージョン(五行帰一、五気朝元)
の方で内臓に蓄積された感情を扱います。
色は五行色体表に沿っているだけだと思うから、最初は自分がターゲットの
内臓を実感できる色でいいんじゃないかと思うけど・・


232199さんじゃないけど:02/03/07 16:40 ID:Mfkfhwp2
>>231
>舌の使い方、目の使い方、顎の使い方で、
>気を頭まで引っ張り上げるんです。(頭蓋ポンプ)
>(でも、Tさんの講座ではそれは何故かやらなかった・・)

私は、Tさんじゃなくて高木氏のほうの講座で習いましたよ。
(…で合ってるよね)

233名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 20:45 ID:AVwy3j0K
>>229
「覚醒」した時に、(これは、全身全霊で体認することで、言語を絶する世界の事でしょう)大脳は、その事を感覚化し
それが、さまざまなビジョンとか、至福感とかになるわけでしょう。その感覚は大脳にセットされているものだから、ドラッグでも
同じ感覚は、起こるんだけれども、結果が同じだけで、本質は当然違うわけでしょう。だから、薬が切れれば、元の木阿弥でしょう。
その人が、真に覚醒しているかは、日常の言動を見れば、一目瞭然ですね?
いくら、姿勢を決めたときに至高の境地にいてもだね、止めれば、普通の俗人では、『俺は、頭の中の、ディズニーランドで、遊べるんだぜ」ってのと
おなじです。 ま、それはそれでうらやましくはありますな〜。
234231:02/03/07 23:15 ID:7Z6HVs9i
>>232

高木さんは教えてたでしょうね。「秘伝」に書いていたくらいだから。
内笑法もカヴァ飲んでやったりしたのかな??

235名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 03:41 ID:LhYEvqfG
>>159
和尚さん、お願いします

>睡眠時間を削っても
 修練は欠かさない人です。ちなみに平日の平均睡眠時間は3〜4時間くらいです
 練功をして食事の内容に注意をすれば持ちますんで。

 和尚さん、突然の質問で申し訳ないんですが、
自分は睡眠と覚醒のリズムが上手くとれません。
眠りすぎて2日くらい寝込んだり、ずっと眠れなかったりしてます。
食事の取り方とか、アドバイスをお願いします。
236名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 04:12 ID:vq9aDbEW
 T氏、気をつけてください。
出し惜しみしますし、嘘も平気でつきますよ。
マンタク氏が、あれだけ注意してた
「明け渡し」「フリーセックス」を支持する指導者には従うなという
教えを平気で無視して、性の自由を提唱してました。
この事をマンタク氏が知ったらなんと言うか・・。
 肥田式についても批判してましたね。
特に高木氏がお嫌いなようで、質問してみてください。
一瞬目の色が変わるでしょう。
 いつもにこやかな表情ですが、それだけに表と裏の激しい方ですので
 何もかも信じ切るのではなくて、何処がおかしいのか、何処が優れているのか
批判精神は忘れないで下さい。
237名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 11:07 ID:Dc7hjKgJ
236さん

>>いつもにこやかな表情ですが、それだけに表と裏の激しい方

それは分かるような気がしますね。
出し惜しみしていたのかあ・・
嘘という点では、実際どのような嘘をついたんでしょう?
行法に関して嘘を教えたのであれば問題だけど・・
238名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 19:16 ID:aPHbT3Bg
T氏ってだれ?
もう少し情報をください。
239名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 19:44 ID:HmaBNVNP
うん。「T」だけじゃちょっと・・・
240名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 21:55 ID:bZ3Jn0yT
高柳
241独善竜:02/03/09 00:30 ID:RbJv/EzH
>>236
当スレで不評の高岡英夫氏のことかな?
242名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 01:11 ID:sIKsFJsi
ウニバーサ○ たお ジャ○ンの代表者 ○柳さんのことでしょう?
漏れもマジ酷い目にあった。詳しくは書けんが・・・。
出し惜しみもするし行法についても嘘が多かったのは確か。
正反対の意味を教えたり嘘の動作をしてた。
漏れは事前に謝明徳氏の著作を何冊か読んでいて
あまりに間違いが多かったんで
失礼のないように、かつ事前調査を悟られないように気を使って
質問したら、逆ギレされた。実力もないくせに生意気だって。
内笑瞑想以外にはかなり嘘が混じってるのに気付いて愕然とした。
あっ! 確かに「明渡せ明け渡せ」っていってた。思い出した。
でも○柳さんに明け渡すのはヤバイね。
何よりチュウケンオタの取り巻き連中が気持ち悪かった。
頼まれてもいないのに休み時間にステージの前で気色悪い演舞を
得意になってオタ解説喚き出すのはみっともなさすぎ。
あんな奴らにおだてられて教祖になってる
DQNなんでヒス起こす前におだてとけば間違いはないと思うが・・・。
何年か前、八極蟷螂関係の前スレで○柳の内部批判を見かけたが、
にゃ−君が「○柳さんとオレンジさんを間違えないでくれ、無関係」とレスしてた。
探したが解らんかった。見つけたらコピペしてください。
243独善竜:02/03/09 01:23 ID:RbJv/EzH
>>242
レスを読んだ限りでは、あなたのご意見が正しそうですね。
サンキュー。
244和尚:02/03/09 03:00 ID:maUflPz+
>>202
レスが遅れました。

>>和尚さんに質問です。貴方は、高木氏に心酔していらっしやったように、理解しておりますが、
何故『密議』「秘儀」を受けることにより離れる心境になったのか、お聞かせください。
また、『内的成長」されたとのことですが、何か、その事を知る指標をお持ちなのでしょうか

実際は、インナ−サ−クル再編の時に全員修行に対する考え方、今後ITIとどう関わり合うか等を
論文にして提出して高木氏から皆いろいろアドバイスを受けたりしました。
私の場合は「君が歩もうとしている道は私が説く道と違う。だが私は祝福はすれど、批判する
つもりは無い。しばらくITIより離れていた方が良いだろう。」とのアドバイスを受けました。
その後、何度か高木氏とのやり取りがあり、しばらく離れようと言う気になり
現在に至る訳です。

実際は上記の内容だけでは無く、他にも色々ありましたが、インタ−ネットの掲示版と言う
性質の為、書き込めないのでその点はあしからず。

「内的成長」は自立と深い関係にあります。昔、高木氏が聖中心は自立と密接な関係があると
言っていた事覚えてます。

内的成長=自立とは内なる自己中心の確立とも言えるでしょう。これは自分勝手に振舞うこととは
違います。

例えば会社に勤めて一定の収入があり、安定した環境に入れば世間一般的には
自立していると言われていますが、何らかの理由により、リストラされたり
会社が倒産したら路頭に迷うようでは自立しているとは言えないでしょう。

内的な例えならば、マスタ−達に憧れるのでは無く、良い意味で自分の個性を出し
真の意味での自己の確立と言えるでしょう。

わかり難いでしょうから、自分の例をあげましょう。
マスタ−達は確かに凄いけど、普通の人間です。長所もあれば短所もあります。
完全な人間なんて唯の一人もいません。自分とあまり変わらないなと思えたら
(技術的には大差ありますが)習ってもいない行法が勝手に出来るようになり。
募集などかけた訳でも無いのに、向こうから教えたくれと生徒が集まってきたり
ヒ−リングを受けたいと言ってきたり、色々相談事を持ちかけられたり等。

言い出したらきりが無い。この状態になったら経済的にも自立の道を模索する気になり
現在に至ると言う訳です。
今現在、サラリ−マンですがいずれやめて何か事業を起こすような気がします
(成功するかどうかは別物ですが・・・。)

人の内的成長はコインの裏表です。内が輝けば外界でも輝くでしょう。
「先人我を欺かず」日々の生活で感じとってます。




245名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 03:13 ID:+Lm04QTn
和尚様、自分は猫背で背中のブロックはずしに四苦八苦しているものです。
ブロックはずしには、いったいどのようなトレーニングをすればいいのでしょうか。
又、多分自分では気付いていないブロックが結構あると思います。
体全体のブロックはずす有効な鍛錬を教えてください。
246名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 03:25 ID:l8awPz8t
和尚さん、会社を作るって
こういう技術を教える会社?
247名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 13:36 ID:RUetIo/m
その高柳って人は人格劣悪であるにも関わらず、実力はあるの?
248名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 18:39 ID:boWSSIUI
ブロックてのは生理学には無い概念なので簡単に言い尽くせるものではないが
純粋に体の歪みやアンバランスというのも有るのだけど、その根底には精神面の
脆弱さが隠れてる。
臆病さや卑屈さなどが姿勢にも如実に反映すると。
249名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 18:51 ID:boWSSIUI
因みに全身のブロックを一度に解消する方法は今現在存在せず。
基本的は兎から始まるメディスンを学ぶよりなし。但し此処では最新情報は書けない。
書くと即破門。夏の講習会も向うはかなり御立腹。
此処には密告者(チクリ)も居るようで現役としては迂闊に喋る訳にもいかない。
それ以前に大した事も知らないけれど。
250名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/09 18:56 ID:uvzFhOol
>>和尚

>>内的な例えならば、マスタ−達に憧れるのでは無く、良い意味で自分の個性を出し
真の意味での自己の確立と言えるでしょう。

個性を出すだけなら、人類皆自立できてるといえるでしょう。高木先生の説くそれ
は、個性我を脱した没我ではじめて、自立ということではないでしょうか。つまる
とこ、正中心(肥田式の姿勢に限らず、瞑想である到達点に達したものも含む)を
自己の丹田に確立したもののみ、いい意味での<じこちゅー>として生をマットウ
できるのではと思います。中途半端に悟るのではなく、もう我に寄り添う教えはい
らないといえる境地にたっせるかどうかでしょうね。

最後に、私は和尚さんのレスを楽しみにしておりますし、とても紳士なかたとお見受け
している者ですが、和尚さんのレスをよむにつけ、案外他者の意見をはねつけるように
みてとれるのですが、これは個性でしょうか?高木先生のコピーのような言動は、スレ
の性質上致し方ないことでしょうが、それ以外の他者の疑問や批判ぽいものに対する、
私は正論を述べているに過ぎないが、あなたは視野狭窄だ的雰囲気がないともいえません
。もうすこし、灰汁をとれないものでしょうか?生意気いって申し訳ないですが。

私もたぶんに視野狭窄であること、否定しません。わたしの和尚に対する見解に対し、
客観的洞察お願いします。
251悪いけど:02/03/09 21:00 ID:kAJDvCsQ
煽りではなく、今までのレスをずっと読んできて、
正直に感じるところを書いたまでだということを
予め断っておく。

幾多の高尚なレベル以前の話だが、和尚さんは、
健康体とはとても言いがたいような気がするのだが。
252英夫ファン:02/03/09 21:59 ID:k3YRH3zi
>>248
なるへそ。俺は今まで、どっちかっていうと体のブロックを外せば精神面も改善されるという
発想をしてましたが、もしそれが精神の脆弱さの現れだとすると、そういう考え方をしてるうちは
体も本当には緩まないのかも。

ちょっと琴線に触れたお言葉だったので横レスさせて貰いました。失礼。
253名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 22:16 ID:P3x5Jlpn
精神的な部分に原因があって結果的にブロックが形成されてしまうと。
本当にブロックを解除する為にはそれを生み出す心のしこりにも光を当て
それに抗うのでも無視するのでもなく受け入れていかねばならない、と。
「インナーチャイルド」みたいな概念に近いかも。
254名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 22:39 ID:t2psArn5
>>253

それに関しては、TFTやEFTが簡単でいいよ。
http://www.iris.ne.jp/airis/
http://homepage1.nifty.com/tips/eft/
255名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 23:11 ID:QuWMHJ3X
個人的な体験ですが、ブロックを外した後、
心が不安定だとまたすぐに戻ってしまう。

でもブロックを外した後は、どんな感情からブロックが「かかる」のかが
分かるようになるから、ブロックが出来ないよう対応していくことができる。

ブロックを外さないと、ブロックが外れた状態がどんな状態か、
それまでの自分がどんなに窮屈に縛られていたかさえ
気づくことが出来ない。

だから、体のブロックをまず外してみることも有効な手段だと思います。

根本的には、やはり心の歪みを直していかなければならないと
思われます。
256199:02/03/09 23:24 ID:xotkGahq
>TFTやEFT
それ何度かやったことあり(^^)
257名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 01:14 ID:eDmSO0qN
↑ で、どうだった?
詳しくレポートをお願い。
258199:02/03/10 05:12 ID:5kQkcm2H
う〜〜んどうなんでしょうね。ネットに書いてあった手順をやっただけなんだけど,
スキッとした目覚め(霊的覚醒とか言う意味ではなく)のような感じはあるけど,どうしても
やる前とやった後の差を感じようとすると,また戻るという感じ。
意識の方向性ということなんだろうけど,いったん心にズレが矯正されてもその前のに意識が向くともどるという感じ…
昔の写真・音楽・話題とか見ると当時の気分が湧きあがって来たりするでしょ?あんな感じ。
わたしはそういうことからあまり心を変えようとはせず,出来るだけ体にアクセスしようと思う。
TFTも身体に働きかけるんだけど、正確には経絡という微妙な神経作用への働きかけだから戻るのも早い。
逆に骨格とかへの働きかけだともちがいいよね。
野口整体とか受けてから数日後に精神的な本読むと、心が静かになっていくのがわかる。
でもTFTだと元よりトラウマはずしがメインのものだからどうしても、心の変化に気持ちが行き、
逆戻りするね。単純に体のゆがみをとるような気持ちでやったほうが結果いい感じでブロックが外れるのでは?
これは個人的経験ですからそうでない人も多いと思うけど,セラピーにしても療術にしても、『なんのため』と前置きされず,
ふと注意散漫になっているときに入りこまれたほうが変化が大きいように思える。
うまくいえないがこんな感じでしたよ。激変する療法はもどりも早いのであまり薦められない
259名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 22:18 ID:fWuyIn+H
高岡英夫age
260名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 23:33 ID:seyDNWIk
うーん、>>258さん、
ほんッとに詳しいレポート、ありがとう。
トラウマの対処って難しいんだよね。
なにせ刺激があったら、それを切っ掛けに昔の傷を思い出しちゃうし
なによりそれに捕らわれたままになっちゃうんだよね
だから

>これは個人的経験ですからそうでない人も多いと思うけど,セラピーにしても療術にしても、『なんのため』と前置きされず,
 ふと注意散漫になっているときに入りこまれたほうが変化が大きいように思える。
 うまくいえないがこんな感じでしたよ。激変する療法はもどりも早いのであまり薦められない

この意見には大賛成ですな。
あとは、療法を受ける中で、トラウマの解釈の仕方が変わっていく
過程があればOKだよ。
あの時は屈服したけど、本当は自分なりにでも戦ったじゃないか!とかね・・・
最終的にはそうやって自分を鼓舞していく
切っ掛けを掴むんだろうな・・・。
 
良く引きこもりって馬鹿にされるけど、そういう過程にあるのなら
ヒッキーだって、ぜんぜんOKだと思う。
ただいつまでも・・・ではなくいつそこから抜け出すのかって言う時期を待つ
エネルギーを蓄える、孵化する前の卵みたいな状態に持って行くっていうのかな。
 
 苦しんでいる人がいれば、色々参考にして下さいな。
261空田:02/03/12 20:24 ID:VgBE+Mjv
>>和尚さん
 お忙しいところ、丁寧なレスありがとうございます。

「自己中心の確立」ということですが、同感です。
しかし、私は、その中心は、同時に宇宙の中心であるということを悟る事が大切だと考えますが、いかがでしょうか?
そして、真の覚者は日常でも意識の大半は、個我意識でなく宇宙意識にあるものだと思います。そういう人は日常の言動において、
敵と対立するという気持ちは無くなるはずです。なぜなら、自分も他人も宇宙であるから一つで対立のしょうがない訳です。

 し・か・る・に  覚えておいででしょうか?
呉伯焔氏が、本の中で高木氏が自分の中国武術の弟子であったと、書いた事に対する彼の態度を。

 さんざん怒りを顕にこきおろして後、スット姿勢を正すや「私は彼に対して、なんら怒りも、哀れみも抱いてはいない」と
恍惚の表情をされながら、
 またしても、怒り収まらず呉氏の正体を証明するものだと、(武術)を差し出し「触るのも汚らわしい」と苦々しい顔をされ、
直接なんら関係のない受講生に、出版社の住所を教え「君たちも直接抗議をして欲しい。その事が今後の霊的修業にも関わってくるのだ」と
尊い顔でのたまわれたのを。
 今振り返ると、お笑いですね。彼の程度がわかります。

 和尚さんのレスから察するに、かって「私は君たちと友として歩んで行きたい」と言いながら、結局自分の信者をセレクトしたみたいですね。
どうやら、カルトの道に進まれたようです。彼と手を切られたのは,神の思し召しかと思います。
勿論、私も彼の「技術」は素晴らしいと思います。

しかし、オームの人たちが、麻原や高弟達がは犯罪を犯しても、教えは正しいのだと言って、いまだ
彼を慕う愚は冒してはなりますまい。

 心中の高木一行切り捨てるべし。
 彼、行法の伝達者にすぎず。
 求道者の鏡たり得ず。



                                                                                                                
262名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 21:19 ID:gvq1+3kv
う〜〜む。
けだし同感。>261
263名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 22:34 ID:5wAzW8Rr
>>さんざん怒りを顕にこきおろして後、スット姿勢を正すや「私は彼に対して、
>>なんら怒りも、哀れみも抱いてはいない」と恍惚の表情をされながら、また
>>しても、怒り収まらず呉氏の正体を証明するものだと、(武術)を差し出し
>>「触るのも汚らわしい」と苦々しい顔をされ、直接なんら関係のない受講生に
>>、出版社の住所を教え「君たちも直接抗議をして欲しい。その事が今後の霊的
>>修業にも関わってくるのだ」と尊い顔でのたまわれたのを。

姿勢も容姿もさることながら、気質も春充ににてますね。春充はもっと強烈至極な
怒りの感情を、気に食わぬ輩にぶちまけたらしいですよ。思うに、正中心とは、聖
人君子の道ではなく、<人>になる道ではないでしょうか。喜怒哀楽を極限まで開
放するというのかな。

>>和尚さんのレスから察するに、かって「私は君たちと友として歩んで行き
>>たい」と言いながら、結局自分の信者をセレクトしたみたいですね。どうやら
>>、カルトの道に進まれたようです。彼と手を切られたのは,神の思し召しかと
>>思います。勿論、私も彼の「技術」は素晴らしいと思います。

信者セレクトは当然じゃないでしょうか?どんな道、例えば職人の世界でも、
当人には意味もなく破門てこともあるじゃないですか。親方は正しく道を
継いでくれるものだけを選択してゆく義務があるのではないでしょうか。
ましてです、効果の希薄、わるくいえばインチキであるなら、弟子ににして
も受講料だけの損失ですむでしょうが、ITIなんて、最後の方は明らかに
影響力ばりばりの体系の連続で、弟子の選別を誤るととんでもない事態だ
って予想できたはずでしょうから。いい師とは、弟子の選別をできる目を
もっていることじゃないでしょうか。みたくもないものがみえたりして、
将来人生を棒にふるような精神におちいりそうなものだってなかにはいた
かもしれません。それくらい、高木氏の提示する、いや、このての世界
(精神探求系)弱肉強食エリート世界だとおもうこのごろです。

高木氏擁護のような論調になりましたが、師を尊び頼まず精神がわたしのポリシー
ですので(W




264名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 01:56 ID:R4Sb5Mnz
>わるくいえばインチキであるなら、弟子ににして
も受講料だけの損失ですむでしょうが

 オウムの事件の反省がないのでは?

>親方は正しく道を
継いでくれるものだけを選択してゆく義務があるのではないでしょうか

 最初に高木氏が言っていた、弟子も師もなく、君達を友とし・・・
という内容とは著しく違いますねぇ。

>精神探求系)弱肉強食エリート世界
 
 これ言い出したらお終いでしょう。それこそオウムと何処が違うのか??? 
265名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 02:12 ID:J8Q7c7xd
どんなキレイ事を言ったところで、群れ集うと、
結局はそーゆう方向に逝っちゃうところはあるな。
現実は現実として認めないとね。
266名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 02:43 ID:sRgBKjuI
と言う事は
高木氏は、また聖中心協会を解散して、
新たにやりなおすべきだね
群れたり群れなかったりしてバランスを取るとか

また初心者を受け入れ始めるとか。
以前のようなセミナー形式が一番良かったのでは?
もとの木氏に戻って欲しいなぁ。

ユニバーサルタオの○柳氏も
一見、親切丁寧風を装いながらも、自己中で
エリート主義丸出しの選民思想家だったし・・・。
この世界ろくなものじゃない。
267名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 02:50 ID:eUaMUAlz
やはり、孤高の修業者というスタイルを
生涯貫くのは、難しいのかな。
群れた途端、エゴ丸出しだもんな。

この業界(あえて業界と表現するが)、オリジナルのあとに
オリジナルは無し・・・だな。
元祖は孤高でも、後に続く才能ある者も、
なぜか必ず群れる。
268名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 03:37 ID:WS01ZAUC
群れる、組織を作るという行為上、思考錯誤
はあったかと思うが、
しかし高木氏はまともであったかと思う。
少なくとも漏れの経験上は。
自己否定がしっかりと出来るし、(出来ないところもある)
否定派を見止めることも出来る。
呉氏の時はあんまりだけどね。

ただ、それについていく者達が錯誤を犯しながらも
正当化しはじめるから、
そして先達がそれを否定しなくなったところから過ちが生じるんだよ。
>>263はそう言う意味で魔境に片足突っ込みかけでは?
ヤバイから自分の力で踏み止まるべし。
269名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 19:05 ID:8fX4b7cX
>>268
>>そう言う意味で魔境に片足突っ込みかけでは?ヤバイから自分の力で踏み
>>止まるべし。

前提として、今の協会、これからの協会は<やばい>という論法はちと如何なも
のかと(宗●風)と思います。確かに、エソテリックグループなんて存在自体、い
かがわしいものだと思いますが、まじめに行を積んでるとこももちろん多数ありま
すし。ただですね、ラジニーシがいったように、信者はグルをひな壇の上に乗せた
がる性質が普遍的にあるようです。一般社会でいえば、小泉さんは清廉潔白な指導
者だと、そうあってほしいと願う大衆の幻想といえるでしょうか。僕の感じ(根拠
無し)では、高木氏及び、協会はカルト(いろんな取り方があるでしょうが)の道
には行かないと思います。仮にそうなる前に、解散するんじゃないでしょうか?高
木氏にとっての協会は、内的外的ワークの極一部らしいですから。実際、金銭的な
話しにもっていったとしても、たいして潤うような体質じゃないでしょ?ITIしか
り、現協会も。

いずれしろ、来年からの活動に期待したいですね。
270名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 20:47 ID:hUvt8VOA
高木さん自身もよくわかんないうちに、腹黒いバックが
付くというパターンが1番恐いし、ありがちだけど。
271空田:02/03/13 21:38 ID:zT1S9H+9
>>263さんへ
>>思うに、正中心とは、聖人君子の道ではなく、<人>になる道ではないでしょうか。喜怒哀楽を極限まで開
>>放するというのかな。
 
 うむ、うむ、この考え方で、高木氏を捉えるなら問題ないと思います。
人(個我意識)を全開する道であるなら,何ら申し上げることはありません。
しかし、彼の信奉者達は、聖人(宇宙意識)への道と信じているのでしょう? それは、行き先が違うんじゃないですか、
と言いたいのです。

 求道の道標を、異常な意識状態の経験にあると思い込むことは、禅の師家では魔境として、無視せよと固く戒められている
ことです。ここに迷い込むと、抜け出ることは困難を極めるらしいです。
 おそらく、魔境の最高位の住人で在らせられる高木氏であれば、幻覚性植物での体験が聖中心のそれと同じと確信されるのも、
納得が出来ます。

 ドラッグを使うことは、脳内伝達物質の急激なアンバランスをもたらし、(人により感受性が、著しく異なる)精神錯乱状態になる
危険性もあるわけで、そのことに対する責任と対処の取れる指導者であるべきなのでしょうが.高木氏はさにあらずだったようで。

 彼のセッシヨンを受けて,精神病院閉鎖病棟送りになった人がいるわけです。
その事(錯乱状態になったこと)を高木氏は知りながら見捨て、責任が自分に及ぶのを恐れてか、証拠を消すためか、
ITI広島事務局を急きょ引き払われたのには
さすがに、聖中心の体現者であると、寒心いたしました。
272名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 00:50 ID:ddQJAGuk
ホントかよぉう! (゚Θ゚)
サイっっテー‥‥
273名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 01:35 ID:Q0nkbNkA
>>271  もうそこらへんの話しには、付いてゆけません。それが事実か否か、
     僕には確かめようのないことですから。(空田さんは事実関係ご存
     知なのでしょう) 
     できる事なら、和尚さんにご登場いただいて、空田さんとの絡みが
     みたいですね。ワークの厳しさや、その他諸々の・・・事情等を。

       
274名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 02:17 ID:3L4r08hH
神秘だなんだの、キレイごとじゃない
部分も確実にあるだろう。
全てひっくるめて知りたいな。
ガキじゃねんだから、
真っすぐに見つめるべきだろう。
275名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 02:56 ID:ZYtrJyz/
↑ その通り! 精神病棟行きの話は噂でなら聞く。
ネットでも甥が犠牲になったとのクレームと怒りを読んだな。

それから
>>269
>>そう言う意味で魔境に片足突っ込みかけでは?ヤバイから自分の力で踏み
>>止まるべし。
前提として、今の協会、これからの協会は<やばい>という論法はちと如何なも
のかと(宗●風)と思います

漏れは協会はヤバイという前提では書いてないぞ。
その反対に高木氏はしっかりしてるとかいてる
ヤバイのはその周囲にいる信者や
あんたのその態度やその考え方だと明確にしてある。

正反対に解釈しだしたらそれこそヤバイ
もう一度書くが、一度自分を疑ってみそ?本気で・・・
で、自分の脚で踏み止まるべ?
276名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 13:28 ID:24VaF0zL
話のスジからちとずれるが、エソテリックグループについて・・・。
これは、現実に存在すると思うよ。私自身はレベルはそんなに高くないのだけど、
(かつてはかなり高かった)いくつかのエソテリックグループの成員に接触すること
ができた・・・。そして分かったことは、エソテリックグループと呼ばれるものを
形成する成員は皆一様に高いテレパシー能力を保有していることだ。
どのくらい高いかと言えば、もしその人が望むのであれば、このネットに書きこんでる
人の考えてることまで蓄一認識することができる・・・。距離などは関係ないらしい。
私は実際、そういう人と何人も出会って来ました。それと、気付いたことは、高い
テレパシー能力を備えていても、必ずしも人格者とは限らないということです。
かなりの人格を保有する能力者にも出会いましたが、なかにはその神秘的な能力を悪用
している人もいました。精神病院送りにしたり・・・。

然るに高木氏はどうでしょうか?恐らく氏も相当高いテレパシーの能力を持っておられる
でしょう・・・。他にも考えられる限りの能力を持っておられると思う。
嘗て秘伝にて呼吸の最奥についての論及では、一呼吸ごとに確固たる実質を持つ
広大無辺な宇宙が生成、崩壊することについて述べられた。その宇宙を単なる
目撃者に留まることなく、生きるのだと・・・。この次元はすでに宇宙を生み出す次元
ですから、神と言って差し支えないレベルだと思う。
それでも、ある人格を保っていますね・・・。門下生を冷たく切り捨てたり・・・。
氏は常に人類の存亡について重い巡らしておられ、ある種の高邁な人格をも保有
せられる。そういうのを総合的に見れば非常に人間的な人だと言える。
つまり、こう言える。神の如き能力を備えている人であっても、盲目的に随従するのは
良くないと・・・。はっきり言って氏は神でしょう。しかし、神に対してすら、
人間は犬になってはいけないと思う。

人間は物凄い人に出会うと、犬になってしまいがち。でも、それじゃいけないよね。
確固たる自我を築き上げないとね。聖中心というのは、そういうものだと思います。
ある会派自体はヤバくなかったとしても、自分にやばいところがある場合は多い。
多少なりとも神秘的な能力を指導するようなところはおうおうにして、そういう
人が多いと思う。

現在、地球上で高木氏より高い境地に達せられてる人はどのくらいいらっしゃるのだろうか?
良くも悪くも、レベルが高い人だと、例え切り捨てられたとしても、ついつい気に
なってしまうんだよね。自分も高いレベルに到達したいからね。でも、他にも高い
レベルに到達したマスターがいるとすれば救いになる。どんどん、レベルの高い人
を発掘していきましょう。

277名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 14:45 ID:tXWZ+vLi
>>276
失礼ですが、どのような修行をされていたのですか?

それと、かつては高い境地におられたということですが、
なぜ現在はそうでないとおっしゃっているのでしょうか。
レベルが落ちる(落ちた?)というのはなにが原因ですか?
278名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 14:52 ID:oDdA/jnS
疑問だらけ。
>>276の「レベル」って、
何を基準にするのだろう。
279名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 19:04 ID:Q0nkbNkA
>漏れは協会はヤバイという前提では書いてないぞ。
>その反対に高木氏はしっかりしてるとかいてる
>ヤバイのはその周囲にいる信者や
>あんたのその態度やその考え方だと明確にしてある。

失礼しました。でも・・・

>その通り! 精神病棟行きの話は噂でなら聞く。
>ネットでも甥が犠牲になったとのクレームと怒りを読んだな。

このような現実しっていながら、高木氏はしっかりしてるといえる根拠は?
噂だから無視したというなら納得します。もしくは信者の圧力?により先生
が救済に泣き寝入りしたとか?あなたこそ高木信者ではないですか?責任は
取り巻き的論調のようなきがしてならないです。

>もう一度書くが、一度自分を疑ってみそ?本気で・・・
>で、自分の脚で踏み止まるべ?

踏みとどまることが前提ですか?これじゃ哲学にならないでしょ?自分なりの
答えを見出すことが目的でしょう。疑うことはよろしいが、踏みとどまること
を前提に定義してはだめですよ。だからこそ私が前回レスした、まるで協会が
悪のような前提でおっしゃってますねとお尋ねしたのです。

>>276 高●スレにあるレスみたい^^;
280空田:02/03/14 20:44 ID:dv5xoOSv
>>疑問だらけ。
>>276の「レベル」って、
何を基準にするのだろう

 正に、御同感。こういう常人ではうかがい知ることの出来ない「高尚な?」お話に関わっても、
水掛け論になりそうですね。惑わされぬようにされたし。

>>全てひっくるめて知りたいな。
ガキじゃねんだから、
真っすぐに見つめるべきだろう

 はい。詳しくお話しするつもりです。

>>できる事なら、和尚さんにご登場いただいて、空田さんとの絡みが
     みたいですね。ワークの厳しさや、その他諸々の・・・事情等を。

ひよっとして、和尚さんは、私と知り合いかもしれませんね。いっしよに杯を酌み交わした仲だったりして。(笑い)  
281名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 20:58 ID:kkacrbXh
おぉ〜〜‥ か、佳境に入ってきたゾ。
ヽ(・∀・)ノ
282名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 21:11 ID:hqvQZxGc
肥田春充翁だったら、高木氏を怒鳴りつけているかもね。
283名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 22:04 ID:qS9HvzTd
>>244
>「先人我を欺かず」日々の生活で感じとってます。

すみません気になったので、どういう意味でしょうか?
284名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 00:07 ID:G2NzlkP5
>>279 に応えておく。
>その通り! 精神病棟行きの話は噂でなら聞く。
>ネットでも甥が犠牲になったとのクレームと怒りを読んだな。

その通り!というのは>>274氏のコメントに対しての賛同だよ。↑を付けておいたね。
精神病院も甥の話も噂でしかないからね、事実としては扱ってはおらんぞ。
このあたりはキミィもわかっちょるばい。
高木氏がしっかりしとるという根拠は>>268に書いておいたぞよ。
漏れのの経験から、と締めくくっておいたじゃろうな。

じょって、キミィの取り巻きでは?反論はなり立たんということが解るかの?
285名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 00:08 ID:G2NzlkP5
んで、一番の問題点はここじゃ
>踏みとどまることが前提ですか?これじゃ哲学にならないでしょ?自分なりの
答えを見出すことが目的でしょう。疑うことはよろしいが、踏みとどまること
を前提に定義してはだめですよ

踏み止まる事が前提じゃ。進んだ後、間違いだったでは済まんのじゃ。
じゃからオウムは失敗したんじゃ。
自分が間違ったときどうするのかでは、遅いんじゃ。
踏み間違えそうになる前に引く。これがいっちゃん大事じゃ。
その為には進む前に1歩1歩踏みとどまって考えんかい!
それこそが哲学じゃ!きさん、哲学の意味が解っちょるのか?
言葉や行為の意味を一つ一つ噛み締めてるのか?
それがデキンから、漏れの書いた文章が正しく読めちょらんじゃろうが。
根拠も前提も欠いてあるじゃろ?はっきりと。
それができんから、「聖中心協会が悪」の前提のように受け取れてしまうんじゃ。
それは全てキミィに原因があるのじゃよ。
全く同じ内容のことを高木氏もおっしゃってたぞよ?秘伝にも書いてあるぞよ?
身内の不幸や神戸の震災に遭いつつも、祝祭の日々を・・・と書いてある記事参照じゃ。

もう一度はっきり書くが
正しい人物が創った団体が狂う時は、信者、取り巻きに責任のほとんどがある
じゃが、一番の責任はその集団を作った本人じゃ。
そして集団が狂いそうになった時に歯止めを利かせられぬのは責任者の問題じゃ
最初から集団なぞ創らなければ良いのじゃ。
その為にはセミナー形式は良いんじゃないかの?

 つづくじゃ
286名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 00:22 ID:sJN+Alr6
最後じゃ

漏れはもう十数年以上も会っちょらんじゃて
今のぁ木氏は知らん。

じゃが漏れの知っちょる範囲じゃぁ、高木氏は立派な御方。
尊敬に値するぞよ。ただ、周りのもんが勘違いしそうじゃ
その時止められんかったらどうするんじゃろ?とは思うぞよ。

じゃから、きさんにもしっかり考えて欲しいんじゃ
自分は本当に間違っちょらんのかをな。
漏れの書いた文章ごときも間違えて読んじょる
果たして高木氏のいうちょることが正しく解釈できちょるか?
出来てない事を前提にした方が安全に成長しそうじゃのう・・・???

精神世界は間違えたら遅いんかもしれんぞよ?

そのためにも>>280の空田氏の発言はいい意味で気にしておる。
しっかりと本当の事、言うべきことを書いちょくれ!
287名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 00:50 ID:RI6iYKH7
>>276
非常に危険な考え方ですね。修行をすれば色々な能力が身につきますが、それは
余技にしかすぎません。むしろの身に付いた能力をいかに社会に貢献するかのほうが大切
でしょう。ただ単に技術だけを追い求めてはいたのでは、本質は何も変わらないでしょう。

>>271
セッションの最中、精神錯乱状態になって救急車で運ばれた人がいるとゆう噂
は私も聞いた事がありますが、真偽がさだかでは無いのであえて追求しませんでした
それは事実なのでしょうか?

 >>261心中の高木一行切り捨てるべし。
  彼、行法の伝達者にすぎず。
  求道者の鏡たり得ず。

空田さんのこのレスが現在の私の心境を物語っていますね。

>>283
過去ログにも書きましたが内が輝けば外が輝くと言うことです。
これは高木氏以外のマスタ−も言っているのでほぼ間違い無いと思い
書き込んみました。


288和尚:02/03/15 00:57 ID:RI6iYKH7
>>287
HN書き込むの忘れました
289名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/15 01:01 ID:se9kHuGn
>>284 俺もこの件についてはこれにて。

>>精神病院も甥の話も噂でしかないからね、事実としては扱ってはおらんぞ。
俺も事実でないことを祈りたい。祈る方向は履き違えてないからね。症状にか
かった<かも>しれぬ当事者に対してだよ。

>>踏み止まる事が前提じゃ。進んだ後、間違いだったでは済まんのじゃ。
>>じゃからオウムは失敗したんじゃ。

俺は協会とは部外者の関係やから、踏み進んでもないのよ。いい加減な木持ち
で生き延びれる世界ではないとおもうが、みたことないからね・・・。

>>自分が間違ったときどうするのかでは、遅いんじゃ。
>>踏み間違えそうになる前に引く。これがいっちゃん大事じゃ。
>>その為には進む前に1歩1歩踏みとどまって考えんかい!

よって、頭の中であ〜だこうだ、根拠のない予測すらも成り立たない。

>>じゃが漏れの知っちょる範囲じゃぁ、高木氏は立派な御方。
>>尊敬に値するぞよ。ただ、周りのもんが勘違いしそうじゃ
>>その時止められんかったらどうするんじゃろ?とは思うぞよ。

俺もそう信じてる。実際そうであろうと。2CH含め、ネットによって
密告やオフレコがでるようになり、一般組織も今までどおりたちいかなく
なるだろうね。ネットは案外社会浄化の礎かも?玉石混合だからこその、
多方面からの視点、立ち止まるにはよい情報源となるかも。

>>じゃから、きさんにもしっかり考えて欲しいんじゃ
>>自分は本当に間違っちょらんのかをな。
>>漏れの書いた文章ごときも間違えて読んじょる

考えてみるよ、ありがとう。

>>>>果たして高木氏のいうちょることが正しく解釈できちょるか?
>>出来てない事を前提にした方が安全に成長しそうじゃのう・・・???

それはわからん。ITIや協会の存在理由、真に理解してるのは主宰者のみ
であろうし。しかし、現協会員さん同士、こういう議論ができる土壌は
成立しているのであろうか?。緩やかな連帯でいってほしいね、聖中心協会
の未来は。

おわり。





290名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 01:05 ID:FyfCjNyE
和尚さんですか?
>>235の質問、お願い致します。
出来れば、前レスで話題になった
頭蓋、脊椎、仙骨ポンプの活用方法を
高木氏がどの様に説明されてたかも、お願いします
291名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 01:28 ID:HJU4T/t+
高木氏は、こういう話をすると切れて破門にされそうだな。そんな感じしない?
292名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 01:29 ID:rUprG6uO
>>289
お返事有難うじゃ。

>俺も事実でないことを祈りたい。祈る方向は履き違えてないからね。症状にか
 かった<かも>しれぬ当事者に対してだよ。
漏れも同感じゃ!
そして折る方向をしっかりと見つめているところは、きさんは立派じゃと思う。

んで、ついついきさんが聖中心協会のお方じゃと思うテしもうた。
漏れにも間違いが沢山あるの。
何より自分の文章を読んで偉そうじゃと思うた。謝っておく。すまそじゃ。

ただここが解らん

Q  自分が間違ったときどうするのかでは、遅いんじゃ。
  踏み間違えそうになる前に引く。これがいっちゃん大事じゃ。
  その為には進む前に1歩1歩踏みとどまって考えんかい!

A >よって、頭の中であ〜だこうだ、根拠のない予測すらも成り立たない。

そうかの? というより、付きつけられた現実や、あいまいな情報でも
予測する事、真義を推測・思慮する事はとても重要じゃと思うがの・・・?

あとの、ネットの社会浄化の礎論や
会員さん同志の忌憚なき議論の土壌はあるのかという心配や
緩やかな連帯で未来を進んで欲しいという気持ちはいっしょじゃ。

 漏れも自分が犯しているかもしれん間違いについて深く考えることにする。
相手がきさんじゃなければこんな風に終わらなかったかもしれんの
礼を言うぞよ。アリガトな。お互い、頑張りましょうぞ。
偉そうで済まんかったな。
293和尚:02/03/15 01:30 ID:RI6iYKH7
>>290
すいません忘れてました。まずは食事ですが、肉よりも魚や野菜類をとった
方が内臓への負担が軽くなります。分量は腹八分目を心がけて下さい。

腹式呼吸法をおすすめします。気功や太極拳も良いでしょう。
それと、肩や首のマッサ−ジを良くやって下さい。
寝つきが悪い人の大半は首肩等にこりがありますから。

解らなければまたレス下さい

脊椎や仙骨のポンプはすべてユニバ−サルタオの技術です。
頭蓋のポンプは謝明徳氏の著作に詳しくかいてありますよ

https://universal-tao.securenow.com/cgi-bin/ut/B09.html

294名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 02:02 ID:9Zs7uPcj
和尚さん、有難う御座いました。
一応、魚、菜食派ですが、肩や首は硬いかもです。むち打ちしてるし
今は酒飲んで練るようにしてて・・・
良くないっすね。首周りのストレッテやって寝ます

脊椎や仙骨のポンプ・・・謝明徳氏の著作よみましたが
ポンプの働きは」かいてあっても活用の仕方がよくわかりません
仙骨や頭を巻き込むように曲げたり、そらしたりってやつですか?
それがポンプ? 何故? 気が脊髄を上昇するんですか???
宜しければ詳細をお願いします。

295名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 04:09 ID:O4Yyz831
つーかさぁ、ちったあ自分で調べれ。
296名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 12:11 ID:M+wj4r8x
>>294
というか、実際に御自分でやってみられたほうが早いのでは?
そのうえでわからなければ、また和尚さんに質問する、と。

私もそうですが、やる前にごちゃごちゃ考えて(考えるのはいいのだけど)、
結局やらないことが多い。(苦笑
297名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 14:20 ID:58Nz0PmJ
>>294

http://www.multi-orgasmic.com/slide_show/slide090.html
296さんの言うように実際にやった方が話が早いよ。
それでも分からない所を和尚さんに聞いた方が適切なアドバイス
が戴けるんじゃないかな・・
298空田:02/03/15 19:57 ID:XdsLChmx
>>おぉ〜〜‥ か、佳境に入ってきたゾ。
>>ヽ(・∀・)ノ
   ナイスな合いの手ですね、ありがとう。

おまたせしました、(待ってない?)

 「普通の人が持っている、思いやりや、責任感などというチッポケなものは超越した人、真の愛について語れる(秘伝1996.3参考)
ミスター聖中心、高木一行物語。」の始まりです。

それは、『力と光の植物のセミナー』のひとコマでした。。

 スット姿勢を正された高木氏は、厳かにこう話されたのです。
「君たちが私に全幅の信頼をおいているのが良く分かった。いまや何故秘儀を隠す必要があろうか」と。

 こうして、本来はインナーサークルでも、上級の者でしか受けられない、幻覚性植物を使った特別セッシヨンは
ありがたくも、平成9年4月12日広島県佐伯区民文化センターの、一室で行われたのです。

受講の栄に浴したのは、確か17名。その中に、この物語のもう一人の主人公、空田がいたのです。
希望にうちふるえる彼は、後に魔界を彷徨う事になろうとは、神ならぬ身の知る由もなかったのです。

                                       つづく ・・・
299名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 20:12 ID:se9kHuGn
>>おぉ〜〜‥ か、佳境に入ってきたゾ。
>>ヽ(・∀・)ノ
   ナイスな合いの手ですね、ありがとう。

むしろ、おぉ〜・・か、魔境に入ってきたゾ。じゃねえか?
空田殿(w

300名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 20:40 ID:5kGOSYQO
おお、空田殿、続きを読みたいですな。
301空田:02/03/15 22:32 ID:BJt/6Vm4
>>むしろ、おぉ〜・・か、魔境に入ってきたゾ。じゃねえか?
>>空田殿(w

この方は、263の方でしょうね。 「じゃねえか」ときたもんだ。
263の口調と、かなり変わって来ましたね。地が出てきたというか。
議論をしていて、不利になると口汚くなるとこなんか、さすが、高木氏の信奉者です。
感心いたします。その調子でどうぞ。

「空田殿」はいただけけませんね。中途半端です。せめて、クソ空田とか言っていただいたほうが
スッキリします。遠慮なさらずに心を開放なさりませ。
302名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 22:54 ID:1HGRsDRO
淀んでる奴はどこにでもいるものです。
空田さんのメルマガに期待! (・∀・)
303名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 00:01 ID:Rk0HdvQR
>>294です
>>296 >>297さん、どもありがと御座います
2年以上、色々と試してみてはいるんですがね・・・
目玉と舌を盗聴にひきつける奴もね。
で、背骨自体が上に上がる(背中の筋肉も下から上に広がる)
気はするんですが???なのですね。
で、ポンプって言葉の響きなんですが、
広がって水を吸い上げて、また収縮して上へ水を送るイメージなんですが
なかなかそのイメージとは遭わないし・・・。
呼吸によって仙骨や頭蓋骨が開いたり閉じたりするそうですが、
だとすると、たとえば脊椎にあるポンプは、一度息と気を吸いつつ、
吐いた時に、また気を上げる事になっちゃうんですよね?
謝氏の本には脊髄に添って気を上げるときには必ず息を吸うと書いてありますが・・・。

こう言う時に師についてないと困ってしまいますね。
和尚さん、宜しくお願い致します。
304名無しさん@お腹いっぱい:02/03/16 01:08 ID:7kZ/0V/7
>>301
>>この方は、263の方でしょうね。 「じゃねえか」ときたもんだ。
違いますよ(笑) ニュアンスとしては、じゃねーですかい?てな感じ
の洒落のつもりでしたが^^;

>>議論をしていて、不利になると口汚くなるとこなんか、さすが、高木氏の信奉者です。
感心いたします。その調子でどうぞ。

>>「空田殿」はいただけけませんね。中途半端です。せめて、クソ空田とか言っていただいたほうが
スッキリします。遠慮なさらずに心を開放なさりませ。

どうしてこんなに話しが大きくなるのよ(w

佳境と魔境をかけただけでした、でもそれで気分を害されたら、ごめんなさい。

305名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 01:25 ID:F9urCe5+
つかさ、ちゃんとコテハン付けてね。
306名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 01:25 ID:kprBaXjT

和尚さんに質問です。
稽古に際して、場所、環境の影響も小さくないと感じています。
簡単で、有効な場の浄化法等カキコして戴けたらうれしいです。

自分が心がけている事。
清掃、換気、香を焚く、稽古場所を稽古以外で使わないようにする。

も一つ質問お願いします。
センドウではどのように闇を捉えているのでしょう?
老子の説く闇と、センドウには断絶を感じるのです。
”闇と意念操作には密接な関係が在る”と言う所までは判っているのですが。
実践者の和尚さんから、レスを戴ければ嬉しいです。
307和尚:02/03/16 01:57 ID:LzR7lFq9
>>306
場の浄化法ですか、306さんの方法で良いと思いますが付け加えるのなら
修練を始める前に、イメ-ジ法で「鮮やかな光が場を包み込み自分がその中
にいて、あらゆる邪悪な物が一切この中には入って来れない」と強く念じ
ればかなり強力な結界が造れます。

香をたく場合、香の種類にも気を配りましょう(自分に合う香り)

「闇」の定義は何でしょうか?「魔境」のことでしょうか?
「闇」の定義が解らないのでアドバイスのしようがありません
308空田:02/03/16 08:34 ID:IMgc9JpM
>>違いますよ(笑) ニュアンスとしては、じゃねーですかい?てな感じ
>>の洒落のつもりでしたが^^;

失礼いたしました。短い文章では、ニュアンスを取り違えることもありますので、お許しください。
苦い思い出ですので、少し過敏になっていました。「我が心境、未だ至らず」ってところですね。
反省。
309名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 11:34 ID:qMUQ5K2N
空田さん、早く幻覚植物セミナーの続き読みたいヨー。
310名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 18:45 ID:2xwrB7n5
>>303

297です。
2年もされていたんですか?
私の場合、睾丸呼吸で冷たいメンソールのような気で
挙げました。これは温気より分かりやすかったですから。
(『タオ性科学』の原本を読みました。)
尾骨から仙骨に移動する時、気が痞えるのですが、
その時、背骨が真っ直ぐになるように、尾骨に近い部分の
校門を締めると尾骨がその力で引っ張られて仙骨が真っ直ぐに
なるんです。それを繰り返すと命門あたりまで挙がっていき
ました。
微妙な感じで動かすのが大事です。
ちなみにTさんの講習ではそこまで詳しく教えてくれませんでした。
(出し惜しみ云々というのはそういう点を言われているのかな??)

チアの本では詳しく書いてありますからね。

ビデオやVCDならもっと詳しく分かるのではないでしょうか?
(英語だけど、見れば分かるんじゃないかと・・・)
311名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 20:07 ID:7kZ/0V/7
>>和尚

質問です。以前、ITIのタオシステムの方法論において、誤りを指摘
されてらっしゃいましたのを、記憶しておりますが、そこでお尋ねし
ます。

・日本翻訳版との相違ですか?本家謝氏とのそれですか?
実は、翻訳版の購入を考えてるのですが、なんかここの評判
では、翻訳版の誤りや、日本での指導者の評判があまりよろしく
ないので、それなら購入を控えようとおもいまして。英語力養って
本家で購入するしかないのかと・・・・、つらい(w
312名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 20:18 ID:YSQz2I7S
>>303

296です。
2年間もされているとは。心中お察しします。

私は偶然なのですが、
297さんが書かれているように
会陰を締め、校門の開け閉めを繰り返しているうちに
ある日急に会館を覚えるようになり、
これを使って僅かですが気の上昇が出来るようになりました。

なんでも校門に指をいれて前立腺を刺激し会館を得る方法が
生還マッ〇ージにあるそうで(本屋で立ち読みしました)、
「そこ」を刺激しようと意識して校門の開け閉めをするようにしたら
回間なわけでして。
校門の奥まで「締める」ようにするのがコツかと。

ただ、素人が偶然できたこと。
マスターチアの本も読んだことがありませんし、
間違っている可能性もあり、危ないかも知れず、
自信もないのでレスを控えていました。

だれかご存知のかた、和尚さん、できれば補完してください。
313306:02/03/16 20:54 ID:lTzVijWq

和尚さんレスありがとうございます。

>浄化法について
イメージ法は得意ではないのですが頑張ります。

>闇について
自分は少々ですが、陰流系の武術を習っていた事が有り、
陰流の陰、禅の無(悟りを喩えるのになぜ太陽でなく、月を使うのか)
について僅かですが、齧っております。
肥田先生の御本を読んでも同種の涼しく、清く、甘い感じを受けます。
自分の言う所の”闇”は上記の事で”魔境”の事ではありません。
言葉がまったく足りずにすいませんでした。

「センドウには内笑法、立禅、座忘があり。意念に関しては完璧。」
とも思ったのですが、
僭越ながら、和尚さんの文章にも単に明るいだけではない、
なにかしら涼しいモノを感じてレスを打ちました。

御丁寧なレスありがとうございます。
314和尚:02/03/16 22:58 ID:H2rdwOZ8
>>303
脊椎のポンプを内丹法に使うと言うことでいいのでしょうか。
う〜ん文面だけでは正確には伝えきれないのが現状ですが、出来る限り
頑張りましょう。

第一に脊椎の柔軟性が大事ですから、パ−ト2で私が書き込んだ脊椎のストレッチング
脊椎呼吸(タオ人間医学に載ってます)等をやり、脊椎を緩めます。

実際のやり方ですが、背骨をムチのように波うたせると言えば解りますか?

壁を背にして立って仙骨がまっすぐになる様に操作してみて下さい。何か
上に上昇するような力が解るはずです、この力を使って仙骨から命門まで
気を上げます。

少しずつ紹介しますのでマズは上の練功をやってみて下さい
315名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 03:00 ID:jvjV0KD3
取りあえずコピペね。

>脊髄を使って頭蓋ポンプ&仙骨ポンプですか、それは呼吸に合わせるってことかな?

 呼吸と頭蓋骨&骨盤の関係で言えば、ともに吐息で広がり(開き)、吸息で閉まりますよね。これを感じつつやるのかな?
 また吐息で脊椎は全体として前屈(正確には腰椎は後へ、胸椎は前へ、頚椎は後ろ)し、吸息
 ではその逆になりますよね。一連の生理的動作を感じつつ、それがあたかも頭蓋と仙骨がポンプ
 として「気」を流し、それが流れる現象として脊椎の生理的動作があるとイメージしてやる、
 ということなんでしょうかね?

 231 :222&223 :02/03/07 14:26 ID:p5gpFvTM
 >>228

>199さん、随分ボディワーク関係詳しそうですね。(^^)
 俺も整体の脊椎行気法をやっていたから、逆に下から上に気を通すのって

 違和感があったです。
 細かい身体の使い方が出来れば、仙骨ポンプと頭蓋ポンプのこつは
 すぐ掴めると思いますよ。今、仕事の合間なので詳しく書けないけど、
 単なるイメージじゃなくて、舌の使い方、目の使い方、顎の使い方
 で、気を頭まで引っ張り上げるんです。(頭蓋ポンプ)
  (でも、Tさんの講座ではそれは何故かやらなかった・・)

231=222=223さん、待ってたのに〜〜〜〜〜〜!
いつ書いてくれるんだよう???

お願いね、あ、和尚さんもお願いします。
自分も303産の気持ちが痛いほどわかるから……。

316222&223=310:02/03/17 15:40 ID:tEdlXr5C
>>315

お待たせしましたー。とは言っても文章で書くとなると難しいん
ですよねー。前のスレにある房中術のフリーレッスンにイラストで
載っているから、それを見てやってみるといいかも。
恐らく邦訳本にも詳しく書かれていないですか?
(英語の本を買ってるし、邦訳は高いのでまだ買ってないんです。)

旧ITI時代に学んだ方や、鎌崎さんや小木曾さんに学んだ方は
ポンプの使い方は学んでいるんじゃないかな?
勿論、和尚殿もご存知だと思います。
答えになっていなくてごめんなさい。

それから和尚さん、ユニバーサル・タオの太極拳は健康法や内功法としてだけ
ではなくて、武術としてもきちんと使えるように教えているのでしょうか?
(マスター・チアの師匠は太極拳で人をあやめた事もあるという話ですが)
317空田:02/03/17 18:38 ID:or01ySiL
冥界へ導くというセッションに先立ち、高木氏は、ペットボトルに入った黒い液体を取り出し、
「これは私の庭で取れた
        ハーブに蜂蜜を混ぜたものだ。
                     セッション中に吐き気を催すことがあり、胃に何かあったほうが良いから」
                                        皆に飲ませた。(今思うとこれが、クスリだったのね)
 
直ちに横になると、高木氏は太鼓を打ち鳴らし、不気味な言霊を発したのです。
                            目を閉じた空田には、その音が,波のビジョンとなって見え、
       呼吸はオートマチックに深い呼吸を繰り返し、
                            これが、精神錯乱状態(高木氏に言わせれば、あり難い意識の変容)
                                                               の始まりでした。

 クスリがよく効いたのは(高木氏によると彼の秘術が効いたのは)、空田を入れて3名、
      空田の錯乱振りは、凄惨を極めた。狂ったように(あ、狂っているのか)笑ったり,奇声を発したり、
                                             くるくる回ったりとトテモ自分じゃ表現できない。
   そこらあたりは、参加した方がいらっしやれば客観的に語ってくださって結構です。和尚さんは、参加してますよね?
 
    そして、セッシヨンの終わりに、元に戻す力があるとして、カバが与えられ、皆帰途に着いたのでした。

   空田は、「これこそ私の求めていたものだ。素晴らしい、なんと師の偉大なる事よ!」と感動していたのだが・・・・・
  これが、魔界の入り口だったとは。
318名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 18:45 ID:fy7qZxA6
>>317

面白い。空田さん、早く続きを・・・。
319名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 19:21 ID:2/y3Sqj3
>>316
>>謝師の提示する気功法は、単に気功と言う範囲には止まらず、広義の身体開発メソッ
>>ド、の観を呈しています。余談ながら、武術の腕も化け物でありまして、十人で組み
>>付いてもビクともしません。解っている人達に言わせると、日本の川合式強健術の創
>>始者・川合晴充などを遥かに上回る存在であり、故・オショウ・ダルジャンらと並び、
>>真「マスター」と呼ぶべき存在である、とのことです。極めて優れていながら、人格
>>は謙虚そのものであり(無論、金銭欲などには縁が無い)、気功家として一つの理想
>>像、と言えるかも知れません。


とある掲示板にての恣意的評価ではありますが、相当な達人みたいっすよ。
320名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 20:57 ID:DqguANl1
test
321和尚:02/03/17 21:43 ID:fuhTbphE
>>311
質問です。以前、ITIのタオシステムの方法論において、誤りを指摘
されてらっしゃいましたのを、記憶しておりますが、そこでお尋ねし
ます。

・日本翻訳版との相違ですか?本家謝氏とのそれですか?
実は、翻訳版の購入を考えてるのですが、なんかここの評判
では、翻訳版の誤りや、日本での指導者の評判があまりよろしく
ないので、それなら購入を控えようとおもいまして。英語力養って
本家で購入するしかないのかと・・・・、つらい(w


どちらとも違うと指摘しました。翻訳版は値段が原書に比べて高いですが
お勧めしますよ。T氏に関しては指導力は大変高いと思いますがナゼか
評判は良くないようですね。私はユニバ−サルタオジャパンのT氏
タオ人間医学の訳者のK氏、謝明徳氏の三人に指導を受けた事がありますが
皆素晴らしいと思いますね。謝氏の指導の方法は毎年変わるんですよ。
これは関係者の間では有名で、毎回変わるんでどれを基準にするかで指導内容
は変わりますので。

あんまりかわるんでナゼ、変わるのかとの質問に謝氏は
「生きているシステムは変化する」との答えをもらいました。

本の内容は一番基本的な内容なのでですが、インストラクタ-間でも相違があり
同じべ−シィクでも違ったりする訳です。タオガ-デンではかなり違いましたしね。

ここで私も脊椎のポンプの方法論を書き込んでますが、あまり囚われ無い方が
賢明ですよ。脊椎のポンプ無しでも内丹法でも十分出来ますし。
322和尚:02/03/17 21:54 ID:fuhTbphE
>>316
型はタオガ-デン等で学べますが、実際の戦闘方法を学んだとは聞いた事が
ありませんね。謝氏の太極拳は一言「凄い」に尽きます。
323名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 22:24 ID:2/y3Sqj3
>>和尚さん
311です。毎回の皆様に対するご丁寧な回答、尊敬に値します(_ _)

さて、質問の件の続きでさらに質問です。まるで子どもがどちらのヒーロー
すごいみたいなもんですが、お願いします^^;

>>どちらとも違うと指摘しました。
>>「生きているシステムは変化する」
違うことが誤りなのか、後者の如く意味なんか?高木氏の方法論に欠陥あり
ということなのですか?因みに、<いきてる・・・>ITIの看板文句ですした
ね。

>>型はタオガ-デン等で学べますが、実際の戦闘方法を学んだとは聞いた事が
ありませんね。謝氏の太極拳は一言「凄い」に尽きます。

組み手のごく基本は、T氏のサイトによると、せがまれて教示してるらしいですよ。
高木氏と謝氏の太極拳は同じ型とききましたが、前者を上回るほど<くんふー>が
あるのですか?事実なら、まちがいなく化け物ですね。とにかくですね、なぜに
高木氏は、春充や守平、ラジニーシと並列で謝老師をリスペクトしなんでしょうか?
存命中だからでしょうか?ライバル意識でしょうか?
ここだけは不思議で・・・。

324和尚:02/03/17 22:47 ID:fuhTbphE
>>323
これについては私の過去ログを良く読めばわかると思います。
高木氏の名誉や現役聖中心協会員の心中を察してマイルドな表現に留めて
ありますが・・・。

325名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 00:09 ID:YN6MjE2y
カヴァカヴァについて
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1013608982/l50

で、ここのスレの>>2にカヴァカヴァのネット販売紹介されているけど、あのメーカーのものがお勧めってこと?
それともカヴァカヴァの説明用ですか?
326325:02/03/18 00:15 ID:YN6MjE2y
追加
オルタードディメンション研究会より
#TM瞑想とカバカバ
http://www.bekkoame.ne.jp/~alteredim/
327名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 15:27 ID:B9gE/rB2
つい最近このスレを知った者なので、前スレはまだ読めてない者なのですが、
日本国内におけるユニバーサル・タオの業界の中での鎌崎氏のポジションや、
高柳氏と鎌崎氏との関係がどのようなものかご存知の方がいらっしゃったら
教えていただけませんか。
別スレでは鎌崎氏はユニバーサル・タオを破門された、との話もあったのですが?
328名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 19:24 ID:gfY8jS6B
>327
そんなこと知ってどうするんですか?
329:02/03/18 19:46 ID:PWT0UCFX
家に帰り、眠りに着いた空田は、わずか2時間で目が覚めた。
              「頭がスッキリしている。至福感さえ感じる。なんて素晴らしいんだ。・・・・・」
        
そう。彼の脳は暴走を始めたのです。(精神科医によるとドーパミンのバランスが狂ったらしいです。)

 ドーパミン過剰状態は、いわゆる覚醒。脳のアクセル全開状態で、悩み一切なし。最高の自信を得、至福感に満たされ、
                  凄い運動能力の向上をみました。

 しかし、良いのは始めのうちだけで止まらなければ、脳はオーバーヒートを起こしやがて、幻覚妄想状態の魔界へ突入。
               思考は結論の出ない堂々巡りを繰り返す。(ここで、数々の奇行を行う)
 戸惑ったのは、彼の家族。時にはまともなことを言うので、何がなんだか分からず、彼の家族は高木氏に電話をかけることに。
 錯乱状態の空田は受話器を奪い取り「こ〜らぁ〜高木ぃ〜。今度弟子を連れて挨拶に行くから、覚悟しとけー」(勿論弟子などいません)

            荒ぶる空田に処置なしの家族は、高木氏にどうしたら良いか聞きます。

 さて、聖中心の体現者である彼は、自分に全幅の信を置く人が、自分の行ったセッションの結果、錯乱状態になったのを知り
 どの様なアドバイスをしたのだろうか?

                   「聖中心より発露する、真理の言葉を誰か知る」

                                                         次回クライマックス。
330名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 20:17 ID:wFqcD/2o
うぉぉ〜〜〜っ!! オモロイ! ハァハァ‥
シオンの議定書だ〜つ、続きを!!!
ヽ(・∀・)ノ
331名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 01:28 ID:nGIbanYz
>>327
高柳氏は鎌崎氏を全く認めてはおりません。
表ではさラリとかわし、奇麗事を抜かすも
裏ではメチャクチャに言ってました。
本人の口から直に聞いたので確かです。

基本的に自分が一番の人ですからね。
(口先では謙遜していましたが・・・
結論:和尚さんは人を見る目がないか、同じ穴の狢かのどちらかですな)

 しらふで愛がどうのこうのと言い出せる人間を信用すんナよ

              「道(タオ)の愛より発露する、真理の言葉を誰か知る」
332名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 01:30 ID:nGIbanYz
                     否、誰も知らない……
333名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 02:56 ID:eVtXB9bs
>>327 別スレでは鎌崎氏はユニバーサル・タオを破門された、との話もあったのですが
どのスレ?
リンク貼って
334名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 03:10 ID:MOBXwkXt
>>331,>>332

禿に禿同。
内部事情に精通していらした方のようですね。
向上していくためには、人を見る眼は本当に大切ですよね。
335327:02/03/19 12:52 ID:19oCTG/h
>>328
>そんなこと知ってどうするんですか?

第一に、どうも(何も)しません。
第二に、質問の趣旨が、“なぜ情報を求めたのか(何故知りたいのか)”という意味
であるならば、それは“素朴な疑問”ということにつきます。

その際の個人的で、心理的な状態に関しては細かく説明することもできますが、
情報提供のレスではない情報希望のレスで、ダラダラ長くなってしまうのは
あまり好ましくないし(もうすでに長くなってしまってますが)、基本的には
ここは“高木一行スレ”ですので、レスが長くなって目立つと“スレ違いだぞ”など
という叩きを呼び込むことにもなってしまうので省略します(すでに長すぎだし)。

336327:02/03/19 12:59 ID:19oCTG/h
>>331
情報提供ありがとうございます。さしさわりのない範囲で“メチャクチャ”の
内容をもう少し教えていただければありがたいです。

>>333
確認したら、正確には“破門”ではなく“インストラクターの資格抹消”という
表現になっていました(意味は変わらないと思いますが)。

「ユニバーサル・タオ&マンタク・チア」というスレの10番のレスで、URLは以下になります。

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1014736513/
337名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 15:17 ID:wvxBPRvE
過去ログ見ずに書いてます
タオ人間医学で内なる微笑は微笑みかける内臓の順番がでたらめ?
五行相克の順番になってんだけど
英語のHPでチェックしたら相生の順になってるし、、

鎌崎氏の本は嘘、でたらめを混ぜて書いてあるの?
英語版のほうを頼りにしたほうがいいのかな
あんな高いのに邦訳の三冊全部買っちまった、なんてこった
338空田:02/03/19 19:36 ID:9dhEAXRD
高木氏は、重みのある声でこう言ったのです。
             
                『う〜む。 凄い邪霊が憑いている。酒でも飲ましてみなさい。』

 なんと、驚くべきアドバイスであろうことか!酒を飲んだ空田は益々荒ぶり、止める家族を殴りとばし街へ。
家族は、最早これまでと警察に捜索願を出すも、親切な街の人たちに保護され、無事家へ。
 
 薄れ行く意識の中で、空田はようやく「全幅の信」というマジックから抜け出し、この状態を診断できるのは、医師しかいないと
                家族に付き添われ病院へ。
 即入院十数日。自宅通院リハビリで、完全社会復帰に約2年の歳月を要した。
その間高木氏より、空田を気づかう電話の一つも無かったのは言うまでも無い。

 さて一方、家族から事情を聞いた警察は、ITI広島事務局に行くも、もぬけの空であった。

                     以上が私が経験した事です。       
                                                                 次回終章
339名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 20:10 ID:GzGk0XK/
空田さん、メッチャおもろい!
ネタの為に『完全社会復帰に約2年の歳月』
をかけたいとは一切思わんが最高(w

時間を無駄にした分だけ使える所ではこのネタ使わんと損でしょう。(爆
340名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 21:07 ID:Zu2Md9eW
>>338

あ゛〜〜〜ッ!? 高木さんとん、でもねぇなオィ。
そんなの、責任感のカケラもない奴じゃん。
しかも、ヤバくなると夜逃げでドロンかよ?
聖中心だ何だの高尚なもん以前に、クズかそうでないかの
本質的な人間性に関わることだな。
341名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 22:37 ID:s5oJRlSs
高木さんと高岡さん
どっちがアブナイ人かな
342名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 23:01 ID:sCU9h561
>>338
空田さん,これマジ話ですか?
もしそうなら、本当に自殺とかに走らなくて良かったですね。
ビタミンCを大量に飲ませるとかいう方法も高木さんご存知
じゃなかったのかなあ・・・
343和尚:02/03/19 23:55 ID:wZ/zX/1o
空田さん大変でしたね。空田さんの心中察します。
私も離れてから空田さんほどではないのですが、かなりひどい状態に
なりましたのでひとごとではないですから。

これについては後日談がありまして、私が高木氏より聞いていることとは
大分違いますね。他のメンバ−は大丈夫だったのだろうか・・・・。
344名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 00:48 ID:0gHaawlv
オイラも後日談は聞いたけど・・・様子を見てから書きますか。
345名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 11:27 ID:qYsQz5L7
>>341

少なくとも、高岡は人格者ではないが、折り合いのつく人間がいるというのは
凄いことだと思う。
346空田:02/03/20 19:00 ID:paLMsG8B
 和尚さん、お気遣いの言葉ありがとうございます。

>>私も離れてから空田さんほどではないのですが、かなりひどい状態に
>>なりましたのでひとごとではないですから。

 貴方にも色々な事情があったものと、察します。もし心の整理がつけば、お話いただきたいです。
何時の日か、心中の高木一行切り捨てる覚悟がおありなら、今が一つのタイミングかとも思いますが・・・

 それから、後日談については、空田は聞く権利(?)がありまする。(笑)
ぜひ、マイルドな表現にせずに、ストレートでお願いいたします。
         
        『聖中心より発露する嘘、いと聞きたし』

それでこそ、この物語は完結しようというもの。皆さんも、それを基に判断が出来るでしょう。
347名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 19:23 ID:oa57YuZL
うむうむ、納得のできるエピローグには、華が必要だ。
「男 組」最終回にも似た感動が押し寄せようとしているぜ‥‥
和尚サン、カモン! (´ー`@)
348名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 19:24 ID:Ll+/eBdd
いつの時代にも、頭が本当に良くて、物凄い鍛錬をしている人っているけど、
高木一行を超える奴ってのは、この時代にでてくるかな?

この版に来る人ってのも、まあ修行に興味ある人たちが多くて、現代のような
軽佻浮薄の時代においては、貴重な人達なんだろうが、実際とことん修行してる?
そういう奴を知ってるとか、自分がそうだという人がいたら、詳細希望。
349和尚:02/03/21 00:06 ID:bcuPAFMo
>>346
>>貴方にも色々な事情があったものと、察します。もし心の整理がつけば、お話いただきたいです。
>>何時の日か、心中の高木一行切り捨てる覚悟がおありなら、今が一つのタイミングかとも思いますが・・・

そうですね今がその時かもしれませんね。

>>それから、後日談については、空田は聞く権利(?)がありまする。(笑)
>>ぜひ、マイルドな表現にせずに、ストレートでお願いいたします。

はい、今回は‘ストレ−ト’で行きます。
350和尚:02/03/21 00:43 ID:bcuPAFMo
>>349の続き

密議参入のセッションが無事終わり(?)数日たった後、高木氏より
電話あり内容は、空田さんが家出をしたらしい、君も危ないと思ったから
連絡したまともそうでよかった。(ここで空田さんが奇行を行っている事
をしる)

少したって事務所(ITI)に電話をして高木氏いわく

「どうやら空田君はITIに敵意を持っていたようだ。邪念を持ってセッション
 にのぞんだからあのようになったのだろう。冥界の精霊が彼の命をよこせ
 と言ってきている。私もセッションをリ−ドした責任がある。精霊たちを
 鎮めるため祈り舞を彼らに奉げた。今回君たちには「力」を与えたのだ。
 奪うこともできる空田君に与えた力は私が取り去った。私がこれらをおこ
 なわなければ空田君は一生「病院送り」のままだろう」

と言われました。和尚は素直に「やっぱり高木先生は凄い!」と思い
ほどなくメンバ−対象のセミナ−で高木氏が事件のてんまつを話された
ことはメンバ−の記憶に残る事となりました。

追伸

密議の後、空田さん以外のメンバ−数名が2度と顔を出さなくなり
今となっては彼らはどうなったのだろうか? 心配です。

密議の時、クスリが良く効いた三名の一人和尚より
351名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 01:15 ID:dmoboUOM
>仏陀と孔子と老子が世間話をしていると、ウェイターが、「人生」という名の
>飲み物が入ったグラスを運んできた。仏陀はそれを断った。「これは苦い。私
>には飲まなくてもわかる」「味見もせずにどうしてわかる?」と孔子は言い、
>少しだけなめてみた。「君は正しい。これはたしかに苦いものだ」老子は仏陀
>が拒否し、孔子が残したものも含めて三人分のグラスを一気に飲み干すと、恍
>惚となり、テーブルの上で踊りだした。「人生の味を知るのはそれを大量に飲
>んだ者だけだ」

空田さん、和尚さんご両人の経験談はまさに老師の境地ですね。味わったものの
みぞしる、その本質。ITIに限らず、意識変容を扱う体系に遊び感覚で触れるこ
とはご法度ですね、ほんと。ただ、高木氏サイドの見解がない以上、これらを
鵜呑みにするのもまた危険。天のみぞしるか。(w

ところで和尚さん、以前いまでも肥田式セミナーに関してはお世話になっても
いいようなこと発言されてましたが

>>そうですね今がその時かもしれませんね 
ということは、完全高木離れということですね。和尚流肥田式の完成の暁には、
ここでヒントなど教えてくださいね。
352名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 04:10 ID:y8aSANbW
この内容を話して欲しいですな

ストレートにかどうかは分からんが
おいらの手元にも、その後の高木氏の公式見解の文章と
空田氏?の反省文があるのよ。紹介しようかどうか迷ってるからな

空田さん、大変でしたね。でも今はご無事で何よりです。
353名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 04:13 ID:y8aSANbW
↑ この内容=ほどなくメンバ−対象のセミナ−で高木氏が事件のてんまつを話された
ことは
354空田:02/03/21 09:29 ID:tc9WBHID
>>352ストレートにかどうかは分からんが
>>おいらの手元にも、その後の高木氏の公式見解の文章と
>>空田氏?の反省文があるのよ。紹介しようかどうか迷ってるからな

 是非紹介されたし。これでこのドラマの全てが明らかになります。

     『書いた覚え無き反省文、いと見てみたし。』
355空田:02/03/21 10:45 ID:WuklKj6E
和尚さん
 そうですか、貴方でしたか。今となれば、神様は、面白いドラマを書いてくれたとも思えますね。
         貴方と私をこんな形で再会させるとは。

   いや、ドラマは今から「真」に始まると言えるのかもしれません。
 これからの筋書きは、私たちの手の中にあるように思えますがいかがでしょうか?

 先ずは、全てを語ることから始まると思います。和尚さん、貴方は既にその一歩を踏み出されたようですね。
心中に、いかばかりかの不安も、おありかと思いますが、不安に慄いているのは高木氏のはずですよ。
自分が何をしたか一番良く分かっているのですから。幻覚性植物の販売ですら、パンフには、教育標本用に頒布される物だと
書いてはいますが、実際は修行を加速させる物だとして、詳しい使用法を、説明し当然の事のようにメンバーは使用していましたね。
いくら、合法植物であっても、幻覚妄想を起こすことを、知りつつ販売すれば、罪になるはずです。
  
          空田には、不安に怯えている高木氏の顔が、心眼に映るのであった・・・

>>どうやら空田君はITIに敵意を持っていたようだ
これが嘘だというのは、和尚さんには分かりますね。空田がいかに高木氏(ITI)を賞賛していたか、お知りのはずです。

>>私もセッションをリ−ドした責任がある
     そーだが、責任の取り方が、お笑いである。

>>祈り舞を彼らに奉げた
     さだめし、オゾマシイ舞であったろうな。


     和尚さん。貴方も私も、道を求める同志です。

宇宙の大いなる意志である大調和は、このドラマいかなる展開を望んでいるのか・・・
356名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 14:55 ID:RvWrBBUd
んでいまは何をなされているのです?
もう強健術はなされてないのでしょうか?

357名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 15:15 ID:L8uGv3rQ
そんなこと、どっちでもいい。
聖大河ドラマの展開をキボンヌ。
358名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 15:40 ID:j7goVmFJ
>>356のような、悔し紛れのつまらん煽りは無視して、
空田さんどうぞお話をお続け下さい。
楽しみにしています。
359名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 18:01 ID:Y9nHM8nc
いや〜、空田さんの語り面白れ〜な〜(w

ところで被害こうむった云々は置いてみた時、
実際問題、薬物で修行は進んだり能力が開けたりしたの?
其処もききたい♪(w
360名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 18:59 ID:hEyrYgeu
それにしてもよー、高木氏のところに興味持つ奴って物凄い求道心持ってる奴
ばかりと思っていたが、そんなことはないようだね。
ちょっとばかり、失望したよ。

強い求道心を持ち、真に追及している奴に会いたい。
361名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 19:12 ID:hEyrYgeu
高木氏ほどの人になると、遠隔気功的な手法で人を呪殺とかできると思うのだけど、
空田さん、そういうの怖くないの?

高木氏くらいだったら、遠隔で人を精神病にすることも可能だと思う。
(なんか高岡氏の話みたくなってしまった。高岡氏は実際にそういうことしている
みたいですけどね。おお、こわ)
362名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 21:01 ID:XR+71eIQ
>>361

DQNですか?
あなたはこのスレに不要。
363名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 21:22 ID:j3VAEeor
>>360
今の日本で求道なんて粋な奴は、ほとんどいないだろ?
世間にアジャストできない現実逃避野郎ばっかだよ、
特に不思議系志向は。
364名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 21:33 ID:XR+71eIQ
>363

まぁ言えてるが、それとは別で空田さんの
話を聞こうじゃないか。この場では。
365360:02/03/21 21:41 ID:j3VAEeor
>>364
わかりました、おっしゃるとおりです。
366まちがえた363でした:02/03/21 21:42 ID:j3VAEeor
失礼しました。(w
367名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:25 ID:MbXTZC0F
>>350
>メンバ−対象のセミナ−で高木氏が事件のてんまつを話された
 和尚さんがこの内容を書いてくれたら
 おいらの手元にある、その後の高木氏の公式見解の文章と空田氏?の反省文を紹介しよう
と思ってるなりよ。
 なに、この反省文と事件の経過の手記が、空田氏本人のものだとは限らないなり、
この手記には、住んでる都道府県とイニシャルがあるけど、ここで書いても良いなりか?

一応日付を・・・平成10年7月2日のことなりか?
自宅でアヤワスカドリンク飲んで錯乱して病院に運ばれた・・・。

その後で書くかどうか判断するなりよ

あと、警察が行ったけどもぬけの空だったとのこと・・・
日本の警察はそんなものでは煙に巻けないと思うなり。その後警察の事情調査
とかはどうなったなり? 気になるなり 
368名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:48 ID:Wwag9Gph
369和尚:02/03/22 01:16 ID:Ep4KhGMb
>>367
この事件のてんまつは私が電話で聞いた事と、ほぼ同じ事です。
当時のメンバ−なら聞いた事がある人は多いです。

印象に残っている事は、いつもの様に自身たっぷりで話し、空田さんは私
が救ったようなニュアンスの表現をしたことです。


>>一応日付を・・・平成10年7月2日のことなりか?
>>自宅でアヤワスカドリンク飲んで錯乱して病院に運ばれた・・・。

これは違いますね。我々が密議を受けたのは平成9年です。

>>あと、警察が行ったけどもぬけの空だったとのこと・・・
>>日本の警察はそんなものでは煙に巻けないと思うなり。その後警察の事情調査
>>とかはどうなったなり? 気になるなり 

これはどうなんでしょうか、密議を受ける前に誓約書を書いています。
「自分の意思で植物を使用し、いかなる結果なってもITIに対する責任を問いません」
 こんな内容だった様な気がします。

法律的な事は解りませんが、人道上明らかに非があることは明白です。







370名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 13:43 ID:YebWeN5K
>>336
過去スレからのコピペ見つけた

でもヒーリングタオもひどいよ。中身は詐欺だね。出自も怪しい。もともと道教の瞑想
なんだから、中国系の技術はみんな似ていて当然。
マジエリート主義のオカルト。いかに自分が一流で、誰が自分たちの技を
盗んだかを、非公式にだが吹聴しまくり。挙句の果て、日本の指導者、Tなんか
自分がエジプトのスフィンクスと話をしただの、愛のパワーがどうのこうの
自分の愛がいかに深いかの自慢の後は、戸惑う人間に対して、人間の程度が低いだの
愛や魂が汚れてるだの、クズは死んで当然だのと言い放つ、電波厨房だからな。本性を出させれば
困った厨房の集まり。あそこと付き合い長かったが、仕事じゃなければ逃げ出したかった。
こういう奴が体裁だけ繕って尊敬を集めるんだからな。ここで危険なカルトの宣伝をするのだけは止めろよな。




36 名前: オレンジ・タイチ 投稿日: 2000/11/23(木) 14:39

・・・わたしは、ここでは発言してませんので念のため・・・。



37 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/23(木) 20:06

オレンジさんに座布団2枚あげとくれ。

蘇氏といい松田氏といい、地曳氏といい大げさな事言う奴ほどインチキってことですね。

371336:02/03/22 16:54 ID:/48uV2T/
>>370
ありがとうございます。とても参考になります。
面白そうなスレのようですので(中拳も好きなもので)、できましたら、
URL などもも教えていただければ、と…。

あ、どなたかご心配されていた方がいらっしゃったようなので、念の為に言っておくと、
どうもするつもりもありませんのでご心配なく。
マンセーな礼賛も、中傷や悪口もみな一つの情報と考えておりますので。
372空田:02/03/22 19:47 ID:JlNaVX+9
>>あと、警察が行ったけどもぬけの空だったとのこと・・・
>>日本の警察はそんなものでは煙に巻けないと思うなり。その後警察の事情調査
>>とかはどうなったなり? 気になるなり 

 この事の顛末は、こうです。

 警察が始めに動いたときは、私は入院中です。詳しい事情を聞けない警察は、家族から、概略を聞き任意で事情を
聞こうとして(ITI)にいったときの話です。その時、もぬけの空だったと・・・

 後に退院後、警察より詳しい事情を聞きたいと、電話が何度かありましたが、その時私はそれどころではなく、
             もう一つの「地獄」を、味わっているところでした。
 脳細胞がダメージを受けてそこから回復するという状態は、経験しなければ分からないことですが、私は
                  『不安』極地にいたのです。
 
 ドーパミンが暴走して味わった、自信、至福感、活動能力の全く逆の状態だったのです。
      この回復には、時間をかけて自然治癒を待つしか無いのです。
 その時の私の思いは、
      「ただ、私の周りでは、何事も起こらないで時間だけが坦々と過ぎて欲しい」というものでした。

家族の者からだけでも、詳しい話が聞きたいという警察の言葉に、家族は電話口でこう言ってました。

「もう、そっとしておいてくれ。私たちにとって、彼が回復してくれる事が、何より大切なんだ。
    今でも、こうして警察から電話がかかっていることを、彼が知るとどんなに不安がるか。それを思うと
                                               辛いんだ。」
ということで、この件はエンドになりました。


>>なに、この反省文と事件の経過の手記が、空田氏本人のものだとは限らないなり、
>>この手記には、住んでる都道府県とイニシャルがあるけど、ここで書いても良いなりか?

 良いと思いますよ。それで、その人を特定することはできないですからね。私で無い限り。
知っている、情報は出していただきたいです。
       そうすれば皆さんも高木一行という人間をよりよく理解できるというものです。
373名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 20:34 ID:1NP6pBur
いやぁ、男だなあ。(゚Д゚)
潔い魂だ。
やはり、修羅場をくぐり抜けてきた人の心根は違う‥‥
374名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 21:12 ID:GZDVrTvq
まるで、覚せい剤打ったときと切れたときのようだね。
375名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 21:54 ID:sw1SYGsI
>>372
>この回復には、時間をかけて自然治癒を待つしか無いのです。
チロシン(ドーパミンの原料になるアミノ酸)飲めば大分違うらしいよ。
376名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 06:32 ID:kQpqkSXe
>>なに、この反省文と事件の経過の手記が、空田氏本人のものだとは限らないなり、
>>この手記には、住んでる都道府県とイニシャルがあるけど、ここで書いても良いなりか?

> 良いと思いますよ。それで、その人を特定することはできないですからね。私で無い限り。
>>知っている、情報は出していただきたいです。
       そうすれば皆さんも高木一行という人間をよりよく理解できるというものです。

書きたいなり、
でも本人の許可がないとやはり書けない。
プライバシーの侵害で

ただ、空田氏ばりの経験してるのにマンせーなり
救急車で運ばれた時にも高木氏の教え通りの経験をしてたと本人談
高木氏は家族に相談せずに修行環境を整えなかったのが落ち度と・・・
反省してITIから遠ざかるも
暖かい高木氏のお言葉により救われたと書いてあったなり・・・。

この程度なら問題ないなりか?
解釈は読者に委ねるなり
377空田:02/03/23 17:43 ID:zN51NS2j
>>376
 どうやら、私の事ではないみたいですね。高木氏の公式見解の文章は、
問題無いんじゃないですか?出来れば、見てみたいです。
378名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 18:42 ID:YhdrLQ9X
>>空田さん
一連の疑惑全てが事実だという前提だとして、ちときにかかった点を2〜3ほど
指摘させてもらいます。

・言葉は悪いですが、自分に都合のよい家族の発言などは、精神が混乱してい
ても明確に、はっきり記憶しているのはなぜ?

・ITI事務所のもぬけのからの件ですが、移転先なり、高木氏の居場所なんて、
警察がわからぬはずもなし。

・>>どうやら、私の事ではないみたいですね。高木氏の公式見解の文章は、
問題無いんじゃないですか?出来れば、見てみたいです。

高木氏が捏造したとおっしゃってるなら、これがあなたのものでないといい切れる
根拠はないはずでしょ?となれば、反省分は提出したんじゃないですか?

なんか微妙にひっかかったので、指摘させてもらいました。
379名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 18:58 ID:jjbw4qDa
>>378
378 への第三者からのへの感想です。
378 の指摘する第三の点について、 377 における発言の
“〜みたいですね”という日本語は、日本語として 378 が言うような“言い切れる(言い切る)”など
というもの、つまり断言ではありえないですね。字面を眺めるだけではなく、
ちゃんとその意味も考えて読みましょう。

380379:02/03/23 19:07 ID:jjbw4qDa
>378 への第三者からのへの→378 への第三者からの

(379の続き)378 の第二の指摘については、覚せい剤取締法違反のような明白な犯罪事案
ではない、合法ドラッグや幻覚性植物の服用による中毒程度の事案であれば、
そこまで追求しないという事は普通に考えられるでしょうね。
調べれば分かるでしょうけれど、調べればわかるという能力がある、という事と、
実際に調べるかどうかはまったく別物です。
一般の社会的な常識から考えて、なんら不思議はありませんね。
381空田:02/03/23 23:05 ID:YGtix5C4
>>378さんお答えいたします。
>>・言葉は悪いですが、自分に都合のよい家族の発言などは、精神が混乱してい
>>ても明確に、はっきり記憶しているのはなぜ?

 実際に、同じ状態になった人にしか分からない事なので、疑問をもたれて当然と思いますが、
「戸惑ったのは、彼の家族。時にはまともなことを言うので」とあるように、時々まともになるので、その時の記憶です。
それと、後で家族に聞いた話を、総合して語っています。

・「こ〜らぁ〜高木ぃ〜。今度弟子を連れて挨拶に行くから、覚悟しとけー」  これは覚えています。
・『う〜む。 凄い邪霊が憑いている。酒でも飲ましてみなさい。』  これは、後で家族から聞いたことです。
・「もう、そっとしておいてくれ。私たちにとって、彼が回復してくれる事が、何より大切なんだ。
    今でも、こうして警察から電話がかかっていることを、彼が知るとどんなに不安がるか。それを思うと辛いんだ。」
                        この時は、錯乱は、していません。回復期の鬱に似た状態ですので、記憶は確かです。
・さて一方、家族から事情を聞いた警察は、ITI広島事務局に行くも、もぬけの空であった。  これも後で家族に聞きました。

>>ITI事務所のもぬけのからの件ですが、移転先なり、高木氏の居場所なんて、
>>警察がわからぬはずもなし。

 これは379さんが言われている通りだと思います。警察が知っているのは、セミナー後錯乱状態になったということだけです。
これ以上の情報を持たずに、次の行動は起こせなかったのではないですか。実際警察がどの様に考えたのかは、私には
分かりません。

>>高木氏が捏造したとおっしゃってるなら、これがあなたのものでないといい切れる
>>根拠はないはずでしょ?となれば、反省分は提出したんじゃないですか?

 このことに関しては、私はあるいは、私の件に関して、私の反省文を捏造したのかなと思っていたのですが、>376を見て、
「私の事ではなくて、他にも、クスリで失敗した人がいて、その件に関する事で私の事では無かったのか。と思ったのです。」
それでも、どんな公式見解か興味がある。という意味です。
 
それから、>379さんありがとうございます。貴方のような冷静な方がいるとホットします。

382名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 07:50 ID:2w+rbEPb
結局、空田さんと和尚さんは何を飲まされたのでしょう?
383空田:02/03/24 21:54 ID:9Gd7i7ib
最終章

 この事実に対して、信奉者達は何を思うのでしょうか?人格と「レベル」は別物だと言うのでしょうか。
それは、オームの『ステージ』が高いというのと同じです。

普通の人からすれば、>>340さんが語っていらっしやる様に
         「聖中心だ何だの高尚なもん以前に、クズかそうでないかの
                                  本質的な人間性に関わることだな。」
                                            というような事になります。
 ある、カリスマがいる団体に属する人は、指導者の論理に自分の理性を明け渡し、冷静な判断力を失ってしまう。
しかし、自分の理性で思考することは、手放さないほうが良い、人間の最も素晴らしい能力の一つです。
  
           この件に関して、皆さんの理性はいかなる判断を下すのでしょうか・・・
384名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 23:31 ID:uvnFK7s+
で。結局、何を呑まされたんですか?
385名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 23:42 ID:4ERHwLSv
>>384
で、結局、何が飲みたいのですか?
386名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 00:55 ID:BlcAN7wF
 組織化された集団とは、それだけで”力”を発生させるようになる。
 当初、主宰者や参加者が持っていた『人格・思想・目的』などは、組織の統一(各人の意識の一体化)が進行するにつれて組織そのものの”力”に呑まれ、”主宰者の色”ではなく”組織の色”に染まり、やがて流されていく。
 高木氏がそのことを認識し、少数精鋭のみで建て直しを計り、再度組織のコントロールを手中に収めたのならたいしたものだ。
 しかし、YESマンのみを周囲に配置して安泰を欲したのならば、もはや求道者ではないだろう…。

387名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 07:17 ID:MlBMPYt1
空田さんの貴重な証言、その他のレスを熟読するにつけ、
どうも後者の線が濃厚だね。>386

メソッド的なものの素質には恵まれ、運よくその大半をマスターできたとしても、
自ら集団を率いる以上、人としての何かを破るような
ラインが見えたときが問題ですね。

注入教育・・・・

そうした世界は、1点ばかりを見つめて全体を見渡せない者には天国であっても、
日常とのアクセスも維持して真っ当に個を保とうとするには、
常に二者択一を迫られる圧迫環境と言えそうですね。
388名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 21:19 ID:vPtx3pZ2
いや、信奉者では全然無いんだけどね(w

『触らぬ神に崇り無し』

ってのが理性的な判断なんだろヤッパ!
けど、道が見えない、藁にも縋って『高木一行』って人が行くのかな〜?(w

俺だったらちっちゃいセミナーや見学その他で人物を観察して折り合いがつけば
少し位は踏み込むけどね。
ハッキリ言って、
『自分自身の意志が信じられないような奴』
は修行するだけ無駄です(w
他人の意思に身を委ねちゃう人は先生にとっても癌だし修行者の目指す所の対極
に居ると考えるべきだね。
389名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 21:23 ID:emQDh/eS
それにしてもさー、聖中心協会関係者じゃなくともいいんだけどさ、
聖中心を確把する人間は俺達が生きてる間にどのくらいでてくるかな?
修行者の数は多い。出てこないとも限らない。それが、俺やキミだったらいいね。
その時は、人格高潔でありたいね(笑)。

人格が優れているということは、社会生活を営む上でも自分に多く裨益すると
思うしね。

今、俺原因不明の病に冒されているんだけど(気功のせいかも)、そういうの
治してくれる人がいたらありがたいんだけどなー。聖中心とか体得している人
なら治せると思うんだけどなー。そういう人が増えればいいな。

ちなみに俺の原因不明の病とは、やたらと気持ち悪くて、物事に集中できないと
いった厄介なもの。貧乏ゆすりもやたらとでる・・・。気功や呼吸法で治すしか
ないと思っているが、どなたかイイ方法知ってる方がいたら教えて下さい。
390高岡英夫:02/03/25 21:48 ID:i5ODz+7W
>ちなみに俺の原因不明の病とは、やたらと気持ち悪くて、物事に集中できないと
>いった厄介なもの。貧乏ゆすりもやたらとでる・・・。
その「衝動(貧乏ゆすりなど)」を抑えず思いっきり発散した上でリラクゼーションをしてはいかが?
緊張と弛緩のバランスを整えていけば次第に収まります。ゆるか、活元運動がよろ
しいでしょう。
391名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 22:00 ID:vgbEOfwX
>>389
ひょっとして、頭があついとか…
392名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 22:04 ID:vPtx3pZ2
原因不明の病を治す方法?って〜か何でもかんでも病のせいとかにすんなや(w

まあ?気功してて、「気」が解るなら整体して脱力して軸立てて、立ち昇る気に
身を委ねてみれば?これこそが「大地の温もり!」王大人復活確認!(w

、、、とか書き込もうとかしたら、大御所の書き込みが?マジか???(www
393名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 23:12 ID:PB8dGw5B
おまえらに聞きたい。
なんの為に「聖中心」を求めるのだ?

金儲けか?もてるためか?強くなるためか?
このシンプルな問いに答えられるものは何人いる?
394名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 00:28 ID:BMENWqoQ
>>393
全部外れ。
395名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 01:20 ID:4GrJePsa
>>393
それ全部
396薬中でした:02/03/26 01:58 ID:dha+E3qk
以前、ドラッグを能力開発に生かせるか?という疑問を解消するため
自分が実験台となり 各種 違法、合法ドラッグを使用してました

空田さんの話しで高木氏が”合法ドラッグや幻覚性植物の服用”をさせて
空田さん自身がそのような幻覚を見たとありましたが
体験記を見る限り、のまされたものは”合法”ではありません
そのセッションに参加される時、前日から乳製品などを取ることを
キビシク制限されていたならアヤワスカという可能性もありますが
読む限り、天然物からの抽出としても”違法”なものです

なぜなら...という理由は長くなるので省きますが
それを服用後、身体のどこかに不調がありませんでしたか?
その場所によって、薬物は特定できますので
もしよろしければ、教えていただきたいです。

1傍観者?より
397名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 02:00 ID:dha+E3qk
↑皆さんすいません下げ忘れました
下げ
398名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 02:35 ID:5RM8Fxcg
ハッキシ言って、高木氏が施したその部分(薬物に関して)は、
犯罪なんじゃねーの??
ヤッヴァいとこだな、てのが率直な感想だね。
399名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 07:02 ID:0CLexVwk
>>389
>人格が優れているということは、社会生活を営む上でも自分に多く裨益すると
思うしね。

いや、この考えは甘いかと・・・。
人格が優れていればいるほど孤立するでしょ。
肥田春充も、独り大道を行くと言ってるし。
400 :02/03/26 07:18 ID:byyQi8rc
今だ400ゲト、ズサー
401名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 15:45 ID:kCMR7MlC
>>389
軟ソの法 自分はこれで回復しました
402389:02/03/26 17:54 ID:hhmj8Lsw
>>401

それを狙って気功とか丹田呼吸法に望もうと思っている。
マジで本人(俺)にとってはシャレにならない状況なんだよ。

結局、ハラに心気をおさめれば、息災が得られるという思想でしょ?
高木氏も言っていたが、下丹田が気功病(偏差とか仙道病とかのこと)を治すのに
は重要か・・・。丹田を修めれば悟ることも可能とおっしゃっていたし・・・。
やっぱ丹田か。
403名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 19:09 ID:VZHwENMP
偏差には調和道の丹田呼吸法が一番だよ。

おれは、腹に力を入れすぎて偏差になって悩んだ。
その時に調和道の丹田呼吸法を見直したら(調和道の丹田呼吸法は前から
知っていたけど、あまり高く評価していなかった。)もの凄く合理的で
腹に自然と力が入るようになっていて健康を取り戻した。

ある意味呼吸法の頂点に位置してると思う。
春充氏は全然評価していなかったけど、三呼一吸法は健康を取り戻すのに
一番だと思う。テレビを見ながらでも出来るしまったく力を使わないから
終わった後、爽快感が強く残る。
立禅などは疲れるからやる気が出なかったりするが、三呼一吸法は全然
疲れないから毎日続けられる。
404空田:02/03/26 19:21 ID:ZDMgU02G
>>369薬中でしたさん

貴重な体験と知識をお持ちの方に参加いただけたようで、ありがとうございます。
 高木氏は、幻覚性植物を体験することは、内的修行に有効であるとしていましたが、そこらあたりに
関する貴方の見解もゆっくりと語っていただきたいです。

さて、食事に対する注意は、良く覚えてはいないのですが、私は、1ヶ月前ぐらいから動物性のものは
取らなかったように記憶しています。
身体の不調ですが、服用直後より、翌日あたりまでは、全ての機能が亢進しているので極めて快調でした。
しかし、食欲は、減退していました。幻覚妄想状態の時は、体調のことは、分かりません。
入院後回復期は、頭に熱を持った感じ、食欲不振、不眠、便秘、体を動かす気がしなく、動かしても
すぐ疲れる。というようなことです。
和尚さんも体験されてますので、できたら、書き込んでくだされば、ありがたいです。
405名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 20:47 ID:y8SiAxD2
>>403

それって藤田霊斎のやつですか?
具体的にはどうやるんですか?自分も偏差気味なもので、治せるなら治したいと
思っていますんで、是非やり方を教えて下さい。
406名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 00:10 ID:BrW2Kf1w
高藤さんはどこいったんだ?
407薬中でした:02/03/27 02:04 ID:g4RMtgxy
>>404
書き込みを読むかぎり、ケミカル(化学合成)ではないと思います
ケミカルはほとんど平均して効果をあげますので...
それとも飲む量に違いがありましたか?
それと、その密議は食後どれくらいの事でしょうか?
ええと、現段階で候補をあげときます
1、アヤワスカ
ただ乳製品と取ると死亡する危険が大きいので
そこまで危険なものを使うか(商売として)?という疑問があります

2、メスカリン
ある種のサボテンからとれます、もしこれだった場合
ドリンクにするのは抽出とみなされますので違法です
かなりの苦味がでます

3、シロシン、シロシビン
ある種の毒キノコがこの成分をふくんでいますが
水溶解性のためドリンクにする場合、アルコールに
溶かすしかないです、これもドリンク、粉末にすると
抽出とみなされて違法です

症状としては、1と3が一番ちかいのですが
ドリンクの状態と照らしあわせると、まだ特定できませんね
ちなみにどれも蜂蜜を使って飲むのが一般的です
その密議中吐き気を持つ人、吐いた人はいますか?

なんだかうまくまとまってませんが
ひとまずこれでレスしときます
読みにくい方はスンマセン
408名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 21:10 ID:r9nknNFX
>>405
403だけど。
そうです。藤田霊斎が作ったやつです。

やり方は本で読んだほうがいいよ。
丹田呼吸法の本は沢山でてるから、本屋で調べればすぐ見つかるよ。
おすすめなのは、村木弘昌氏(医学博士)が書いている本がいいと思う。
医学博士だけ合ってよく研究されている。

あと、丹田呼吸法も上の方に行くと腹圧を意識して強くかけるけど、
これは偏差の人は絶対やらない方がいい。
偏差や体質改善を目指すなら腹にまったく力を入れない
三呼一吸法で十分効果を発揮できる。(花粉症、頭痛、冷え性、糖尿病等が治るらしい。)
409空田:02/03/27 22:58 ID:ypz1JIVx
>>407薬中でしたさん
飲む量は、同じコップ一杯です。色は黒色、苦味は無く、甘かったです。
食事は当日の朝食を食べないで、
始まったのは、9時過ぎだったと思います。
クスリはすぐ(たぶん数分以内)に効きました。
密儀中、吐いていた人がいたと記憶しています。
高木氏は、吐いた時のための入れ物を用意してましたし、
その後の始末は、私の仕事だから、吐き気がしたら、遠慮なく、
吐きなさいと言ってました。
410名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 16:08 ID:lNkiPfvU
>>空田さん
余計なお世話を承知の上で、敢えていわせてください。

空田さんご自身の逆説的意味における貴重な体験、嘘とは思えません
が、なんせここは天下の2CH。あなたの訴えをいくらの人が真摯に受け取る
でしょうか?ここでは限界があるとおもいますので、ここは思い切って、
高木氏にアポをもらって原を和ってお話し愛を、持たれたらいかがでしょう?
私としては、高木氏のいい分も嘘とはおもえませんし。そしてなにより、空田
さんご自身に、文脈からして未だに高木氏に未練といったら失礼ですが、
なにかしらの接点をもちたい衝動をみてとれてしまいました(地獄のような
体験をなさったあなたにゆうのはおこがましいのですが)。

でもだからこそ、きっちりけり(自分のこれからの人生をあゆむために)を
つけるために、連絡をとってみてはどうでしょう?このままでは、永遠に空田
さんの高木氏批判が延々と続くようなきがして・・みてるほうもつらいです。
痛々しくて。
411名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 17:22 ID:/sAy4uYr
そうかな?
「痛々しい」と取るのは、あなたの主観。>410
高木氏に対して、過度の憧憬を抱いてるせいであると思われ。

俺などは逆に、空田さんの話は客観的事象をよく整理されて
解りやすく並べられていると感じた。文章もまとめられてるし、
余計な感情が入っていない分、すでに高木氏との精神的決別は、
とっくのとうに完了済みと読めたが。



修羅場をくぐって帰還して来た人に対して、ただ思い込みで
アドバイスまがいのこと言うのは失礼だし、僭越だよ。
その人には、その人の事実があるんだから。
2chだからこそ、そのへんきちんとしようぜ。
412?:02/03/28 17:35 ID:ynfPzGKp
うっ!
413名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 19:00 ID:AOZXfHN5
俺も空田さんを応援する。
414名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 20:17 ID:qMTb+I8s
>>389
すべての、気功、呼吸法を止める。
早寝早起きの規則正しい生活を送る。
過食、拒食をせず、腹八分目の食事
軽めの運動(散歩等)を毎日あるいは1日おきにする


だまされたと思って、3ヶ月くらいやってみな。
415空田:02/03/28 22:27 ID:y1DclfEk
>>411さん
 何時もながらの(?)冷静な判断と、的を射た簡潔な文章。
正に、「我が意を得たり。」です。ありがとうございます。

>410さんは、おそらく、現メンバーかと思いますが。心配されたのは
本当と思いますので、その事にはお礼申し上げます。
でも、誤解ですので安心してください。

 高木氏批判を延々つづける気など毛頭ありません。安心してください。
終章の時点で私の語りたい事は終わっています。
今は、(薬中でした)さんの問いに関して話が展開している所です。

      『2CH捨てたもんじゃございません。』
416名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 14:21 ID:Q9q2JPYz
そんで空田さん、アンタ今は何かの行に励んでるのかい?
もし何もやってないのだとしたら道を求める者とはいえんな。
高木氏の盲目的な礼賛者でしかなかったということになるな。(よく見かけるが)

417 ↑ ↑:02/03/29 16:42 ID:e6smCQDO
さもタイソーな行に励んでるよなクチぶりだね。
無責任な、素人の外野だったりして。
418名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 17:40 ID:nVuLCEcU
>>417

茶茶を入れることしかできないクズは消えな。
419名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 18:02 ID:u0pyVdw/
ところで?薬が修行に応用出来るとしたら、
服用時の多幸状態を素の状態で体現する事だと思うんだが如何思う?

>道を求める者とはいえんな。
って別にいえなくても良いじゃん?一般的には(w
420名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 19:16 ID:XMI1D9vW
>>419
でもさー服用時の多幸状態って
判断力とかが低下してるじゃん。
421さんこん:02/03/30 19:28 ID:XLjg8eQv
まじめに質問です
肥田式の腹圧のかけ方について教えてください
最近肥田氏の写真を見て思ったんですが、腹圧をかけたとき、彼の腹筋は
われているようですね、思うに、腹圧のかけかたには二種類あると思います。
腹筋がわれないように力をいれる方法と、服直筋に力をいれることで、腹筋
が割れるように力をいれる方法です、どちらが肥田式でおこなう正しい力の
かけかたなんでしょうか?
422名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 20:28 ID:u0pyVdw/
>>420

いや?別にネガな状態まで再現する事はね〜と思うけど(w
423パイチュー:02/03/30 23:52 ID:WQCY9m/W
肥田式強健術の力の入れ方は力を入れるのではない。力が入る姿勢
を作ることが肝心。別の言い方をすると横隔膜を落とすのではなく
そのままの位置で緊張させる、この場合はみぞおちはユルユルで腰
腹のみを緊張させる。

今、気功法の合宿に来て掲示板を見ています。これはとなりで私の
先輩が言っております。最近は掲示板に書き込みをする気が無いと
いうので私が代弁しています。では。
424薬中でした:02/03/31 00:05 ID:8Vxy5aJR
大体予想がついてきたので
ちょっと後で書き込んでみます
425名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 00:12 ID:9Zt/m7uM
199さんは、ユニバーサル・タオ東京のセミナーへは行かれたんですか?
どうでした?
426名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 00:13 ID:9Zt/m7uM
ゴメン、サゲるの忘れた・・
427名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 01:00 ID:oYDLKMN9
>>416,>>418
おまえこそ失せろブタが。
おまえのように他人を責めるしか能の無い奴に限って、
実は何もやってないハンパなヲタってのは明白だ。
428古人:02/03/31 03:06 ID:slVp6bZ0
>>423
>みぞおちはユルユル
ってことは、横隔膜の位置がみぞおちよりも下になっているということですね?
429薬中でした:02/03/31 04:49 ID:NmQZa/nD
書き込みを熟読した結果 自分の中で有力なのが
メスカリン系(サボテン)ではないでしょうか?
少数の人の多幸感、トビのばらつき、多数は吐くか気分が悪くなる
MAO阻害などの危険性のなさ、カバで復帰...条件はあてはまります
どれを使ってたにしろ、抽出とみなされ違法です
それ以前に、ドラッグで後々障害を持ち越してしまったというのは
適性量をはるかに超えて投与されています
ナチュラル脱法物は個人の体調、体質、精神状態にかなり左右されます
その適性量を超えて飲ませてしまう、高木氏の精神に疑問を抱かざろう
えません

個人的にドラッグは一度だけ、違う意識状態があることを認識する
ためなら、使えれば良いと思いますが。
能力開発(とくくらせてもらいます)に関しては、まったく ぜんぜん
役にたたないと思います。
個人的に3年半検証した結果、自分はそういう結論に達しました。
検証事項は、個人の主観なので書くと長くなりますので>省略

430名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 12:35 ID:okSNm6mM
>>427

そういうことは修行してから書きこめば?
431薬中です:02/03/31 13:09 ID:O8a/38fL
>>429
メスカリンはとてつもなく苦いという話だし、視覚にも来るんじゃなかった?
価格や手間から見ても商売では使えないと思う。
通過儀礼、強烈な幸福感、効き目の長さ、神になったような気分、
全ての機能が亢進、食欲減退からして、
AMTの効き目に似ていると思います。
ただし、AMTは独特の臭いがあるので、AMTではないと思いますが。
432199:02/03/31 17:23 ID:tN/Hakr/
>>425
行ってきましたよ、セミナーに。親切に教えてくれましたよ。あまりニューエージとか精神世界
の雰囲気ではなく、淡々とやり方手順を教えてくれましたよ。高柳さん本人は、顔つやも良く健
康そうな中年でした。ノリとしては公民館でやる日曜テニスの教室みたい。妙な明るさやハイテ
ンションもなく、ホントに手順や「気功とは」ってことだけでした。

現在習ったことはまじめにやっていません。
内笑法は寝る前にしていますが、これだけでかなり時間をとっちゃう。
小周天や六字訣まで手が回っておりません。

ちなみに昨日93食って小周天をやったらグルグル気が回りましたよ。
イメージの中でね。身体的にはどうだったんだろうな〜〜。とくに快感
という事もなかったです。

つまらないレスでごめん>ALL
433名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 17:33 ID:D6oCSWFg
>432

つまらなくない、リポートは面白いけど、
ただひとつ疑問が‥
小周天は、グルグル回すものなのかな。
もちろん回すには回すんだけど、
温養の作業がないような気が‥‥




空車‥‥‥‥‥‥‥?
434名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 18:12 ID:ZT4hi09l
>>432
433にもあるように、つまらなくなんかないですぜ。
空田さんの体験談もメインの部分は一段落した感じがあるし、ロム中心の者には
ありがたいレスです。
できれば、セミナーの詳細がしりたいです。
もちろん、教えや技法の中身を、という事ではなく(それは問題があるでしょうから)、
参加者は何人くらいかとか、どのような流れで講義がすすめられたのかなど。
あっ、俺は425じゃないんだけど。

>>433
432のレスの中自体に「93食って」とか「イメージのなかでね」って書いてあるじゃん。
435199:02/03/31 21:04 ID:APvIxDmW
参加者は10名ほど。再受講者4名。
まずは軽く準備運動。ユニバーサルタオについての説明と気功についての彼の経験的な話。
五行について簡単に説明あり。
内笑法の導入として、2人一組でダイアードでスマイルの気(?)を送りあい、それを確認。
そしてこれまでにないくらいの気持で微笑む練習。
六字訣は対象となる内臓に響くことをメインとして発音。これはテキストにあるまんまやっただけ。
そして小周天。体のポイントをさわって確認。ポンプについても学ぶ。あと気を高めるための準備も行う。
脊髄呼吸法やふいごの呼吸を教わった。逆腹式もやったっけ。
そしてトレーナーの誘導に合わせて気を動かす。途中で眠たくなってしまった(^^;)
すごく淡々とした説明だから・・・。小周天の締めくくりはかならず「へそ」で終わらすようにとのこと。
「へそ」はいくら気があつまっても問題がないんだそうです。
そしてセルフヒーリング。これは気の満ちた(とみなした)手で体を擦るように叩くようにして気が一部に
滞らないようにしておわり。

大げさな体感はもちろんなし。ただ、その後少しすっきりしていたような気がする。

内笑法はフォーカシングそのものだね。感情にフォーカスするのがフォーカシングで、
感情と内臓の関係を五行的に説きそれにアプローチするのが内笑法。これは長くやっ
ておくと精神と内臓にいいような気がする。フォーカシング実践者としての実感。

せっかく小周天ならったが、むしろヴィパッサナー瞑想の歩行バージョンを日常的にや
っている。

「ありのまま観察する」→「味わう」「気づく」という流れでは、内笑法とヴィバッサナー
が相性がいいとおもった次第。
ヴィパッサナーは、やっていると軽くトリップしますよ。ココロと体がもう少し澄んできたら小周天を
取り入れようかな〜〜と思っています。今やってもイライラするだけだもん。

極めて主観的体験記とその後でした。来週末はキノコ決めるぞ(藁)!
436名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 23:31 ID:Urcy4Uv8
肥田式強健術の力の入れ方は力を入れるのではない。力が入る姿勢
を作ることが肝心。別の言い方をすると横隔膜を落とすのではなく
そのままの位置で緊張させる、この場合はみぞおちはユルユルで腰
腹のみを緊張させる。

力が入る姿勢をとるってのはきいてました、質問の主旨としては、力を入れるにしろ
力が入る姿勢を作るにしろ、力が入ったとき、腹直筋はしまっているのか?
ということなんです、腹は腹直筋をしめなくとも、腹圧をかけるだけで膨らんでかた
くなりますね、肥田式での腹への力の入り方はどっちなんでしょう?
蛇足ですが、沖縄空手では、握力は腹からくる、といって腹直筋をしめまくります、
武術の他の流派では、打つときには筋肉をしめずにおなかを張れ(腹圧を高めろ)と
教えるといいます





437名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 00:02 ID:LGnnvmQr
>>435
ヴィパッサナー瞑想のHP覗いてみました。大変興味深かったです。
説明を読む限り、非常にシンプルでオーソドックスな感じを受けましたが、
メソッドとしてかなり完成されている印象を受けました。

たとえば10日間コースの感想など、差し支えない範囲でもう少し説明してもらえませんか?

それから少なくとも以下の、
http://www.jp.dhamma.org/index.html
http://www5b.biglobe.ne.jp/~satisati/index.htm
2つの団体(系統?)があるようですが、どういった関係かご存知ですか?
438437:02/04/01 00:25 ID:LGnnvmQr
自己レスです。
437の後半の質問については、下のURLで分かりました。ご迷惑おかけしました。
439名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 01:12 ID:x/YRAUlf
>>435さん 93って何?
 いいなぁ。脊椎ポンプやったんだ。俺のときも教えてもらえなかたよ。
ポンプの動かし方、どんなの習ったのか教えてよ。

 しっかしT柳さんも大人しくなったもんだね。評判の悪さはホントだよ。
俺の質問にはトンチンカンな答えだたし、
受講生の質問に突然キレテ(何故かは傍から見てても解らなかった)
「それは貴様が真面目に修練してないからだ!」
と皆の前で怒鳴ってたのを見たよ。話の筋に全然関係ない内容だたので、
ただの言い懸かりだと思たよ。で、受講生に
「それは先生の思い込みでしょう。でなければそれを証明してみてください」
みたいなことを冷静に言い返されて、黙ってたけど・・・。
 あの受講生は勇者だったなぁ・・・とおもたよ。
俺もあれ見て、このセミナーはいつかヤバクなると判断して
もう関わらないようにしようと決意したよ。
 435さんも怒鳴られないように気をつけてくださいね。
意識状態の変わってる時に怒鳴られると悪影響が凄いからね。恐怖心が焼きつく。
第三者にでも迷惑したから。気功をやろうとすると未だに思い出すし。
 とゆう訳で、T柳さん指導者失格だとおもたよ。
440汚くづみ公一:02/04/01 01:13 ID:sCn/8FFH
             ∧
           //__ヽ_
         / ̄ 汚   \
        /  _     _ ヽ
       /  ( ゚ )  ( ゚ ) |
       |    ̄ /\  ̄  |
       /|     ( ●●)   |
     ∠_ |ヽ    / ̄\  /   ほえー。
        \\  \ ̄/ /
        /\ ヽ  ( ̄)/ \
441434:02/04/01 01:30 ID:p9P+ZhSV
>>199
なんとなく、講習会の雰囲気がつたわってきますね。
判断の参考になりたすかります。ありがとうございます。
442434:02/04/01 01:36 ID:p9P+ZhSV
>>439
ーんー、こういう意見もあるのですね。
これも何かを反映してるのだろうけれど、かなり極端な対応がなされているようで、
実際に虎穴に入るしかないのか?
443名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 01:37 ID:QxsQsCUm
>>439
93=草
444名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 01:39 ID:W1IZpmX3
ガンジャ?
445名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 01:40 ID:QxsQsCUm
>>444
正解
446名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 01:43 ID:p9P+ZhSV
ヴィパッサナー関連だとこんなのもあった。

日本テーラワーダ協会
http://www.j-theravada.net/11-jthera.html

でもここに関しては、某スレではオウムの隠れ蓑だとの指摘レスもあり、
実際に何か噂のあるところなんでしょうか?

スレ違いでゴメンナサイ。
447名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 01:51 ID:ndfsQGV9
434さんよー。
別にいいんだけどさ、トラウマ憑くっちまったら後悔しても遅いぜ?
ま、虎穴に入ってみて無事だったら最後に挑発してみな?
逆らわないまでも、奴の主張と違う事を堂々と質問するとか
それも一回や二階じゃだめだぜ? 最初は丁寧だからな、とことん逝こうぜ。
解るよ。奴の本性が。
448名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 01:58 ID:jesw7s0Y
 高柳氏について知りたければ、
何よりも氏の翻訳した「アトランティス」を読みましょう。
チャネリングの内容を信じ切り世界平和を願う
グルの姿が垣間見えます。

 どうよ?
449名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 02:03 ID:1zUc5IRH
それって信者以外は……救われ……
450名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 02:05 ID:4e4coKsM
>>445 そんなのどうやって手に入れるんだ?
451名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 02:13 ID:QxsQsCUm
>>450
私は199さんとは別人で用語の解説しただけっす。国内では合法オンリー。
452名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 03:12 ID:6Vn++Prl
で彼は結局どこに行ったの?
453名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 17:39 ID:Ts6woxtr
ガンジャとかって今時高校生でもやってるらしいぞ。マッシュとかもね。
我々と違い目的はただハイになることだけだが・・・。
ガンジャもネット販売とかってしてるの?
454425:02/04/01 18:08 ID:NLZubfIG
>>432,435

199さん、報告ありがとうございます。

大体自分の時と同じようですね。
ただ!!自分も439さんと同様ポンプは教えて貰えませんでした。
それから、T柳さんにNLPの“ドラッグ・オブ・チョイス”というのを
教えてもらうといいですよ。実際にドラッグやハーブをやらなくても
同じ状態に入れるようになりますから・(勿論、何度か練習する
必要があると思うけど・・)
彼はVOICEでNLPのセミナーの通訳もしていたみたいだから
絶対知ってるはず・・
(でも439さんの言うように、出し惜しみするのかなあ・・)

>>446

スマナサーラ長老&鈴木一生さんのとこでしょ?それは無いと思うよ。
俺5,6年前に何度か行ったけど。
単に瞑想方法としてヴィパッサナーやりたい人には、
グリーンヒル瞑想センターがお勧め。
ただ、身体感覚を育てたいなら京都の方が良いかも・・

って全然高木氏に関係ない話でゴメンナサイ
455名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 19:06 ID:KmiZrmSf
そういや、グリーンヒルというイカしたバイク漫画があったっけな。
456199:02/04/01 19:12 ID:S1BHiHxQ
NLPの「ドラッグ オブ チョイス」ですか。NLPはかなりマジで研究したけど
知らないな〜〜。次々と技法出ているようだから知らないテクも山ほどあるんでしょうね。
わたしはキノコでかなり面白い体験したことがあるので、それをアンカリングして、時々
思い出し笑いしたりはしています(^^;)これはNLPでなくてもシルバメソッドでも出きる
わけですが。

>ヴィバッサナ瞑想
確かにテーラヴァータ協会は心と宗教板でオウムの隠れ蓑などといわれていましたね。
実際はどうかわかりませんが、オウムは公称10万人信者を擁していたわけですから、そ
のうちの何人かが関わっていたとしても驚くことはないですね。

わたしはネットと本でこの瞑想法を知り、本に書いてある通りやっているだけです。
それも日常の歩行中とかね。フォーカシングやNLP(エリクソン催眠含む)を詳しい人
について勉強した(耳学問と無手勝流実践というべきでしょうね)ので、なんとなくコツど
ころは理解しているような「つもり」でやっています(w

気功でもあると思うけど、痛みを取る方法で触手したりその箇所を意識したりしますよね(内笑法もそれ)?
痛みとか悲しみとかになりきる・意識を集中すると、痛み悲しみなどが消えるんですよ。
フォーカシングもこれと同じ。でも、意志の力がはっきりしていないとうまくいかないんですよ。だからヴィ
バッサナー瞑想をとり入れている。本来「我」をなくしていく行法のようですが、心の現われがこの世界を形成
しているという思想・技術は、意思の力を取り戻すのにとても役立つんですよ。
そんで無手勝流にやっているわけ。
本当のヴィバッサナであれば、それもつきぬけるんでしょうが(クリシュナムルティーのように)、私はそこま
で大それたことは考えていないです(^^;)
457446:02/04/01 21:54 ID:p9P+ZhSV
>>454,456

レスありがと。
458437:02/04/01 22:31 ID:GNRSMn3B
同じく、答えてくださった方ありがとうございました。
もう少し調べてから試してみようと思いますが、生の感想やアドバイスは大変ありがたいですね。
459425:02/04/01 23:30 ID:hlJEjGHx
>>456
>わたしはキノコでかなり面白い体験したことがあるので、それをアンカリングして、時々
>思い出し笑いしたりはしています(^^;)

199さん、NLPをかなりマジで研究したなら、感覚要素(サブモダリティ)
は分かりますよね?キノコ食った後に生じる身体感覚(K)を次々に感覚
要素を使って増幅していくだけの話です。只、アンカー使う方が確かに簡単
ですよね。まあフォーカシング知ってるなら超簡単なはず・・
バンドラーは今、『気』を扱ってますよ。

又スレとは関係ない話をしてしまいました。(^^;
460199:02/04/02 00:55 ID:E0EUGH1k
>>459さん
詳しい話ありがとう。なんとなくわかります。
>バンドラーは今、『気』を扱ってますよ。
うん、それ聞いている。セミナー終了後に「気を送ります」といっ
てアンカリングしたりするとね。どこまでマジなんだか(爆)

 ただそれ以上にバンドラーその人なりのほうがすっごく興味ある。
あの人は元の奥さんを殺したんじゃないかという疑いをかけられているんだよね。
どういうわけか告訴されずじまい。
バンドラーと妻とバンドラーの友人、都合3人が密室にいたというのに。
長髪をちょん髷にしてハーレーに乗り、全米をセミナーで駆け巡る彼って素敵かも(w
461名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 01:46 ID:Zfamccjs
分かったよ、高柳が嫌われてるわけ。

>>459
>わたしはキノコでかなり面白い体験したことがあるので、それをアンカリングして、時々
>思い出し笑いしたりはしています(^^;)

なのに
>>439
>435さんも怒鳴られないように気をつけてくださいね。
>意識状態の変わってる時に怒鳴られると悪影響が凄いからね。恐怖心が焼きつく。
>第三者にでも迷惑したから。気功をやろうとすると未だに思い出すし。
>とゆう訳で、T柳さん指導者失格だとおもたよ。

これはつまり、感覚要素(サブモダリティ)身体感覚(K)を次々に感覚化させた
要素を使って恐怖心を増幅していく=アンカー使ったマインドコントロールってわけですね

ということは、NLPを知り尽くした高柳は知っててわざと気に入らない受講者に
上のテクニックを使ってトラウマを創るような暗示をかけたってことですよね?
つまりNLPとユニバーサルタオを悪用したって訳ですね。
それは非難されて当然ってか指導者失格どころか人間として相当問題あるって訳ですな。

しっかしNLP創始者も相当問題ありそうだし
奥さん殺しの話、詳細教えておくれ!
462名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 12:15 ID:fZV2kHGC
>>455

ああ、あの古谷実の・・・。あれはバイク漫画だけど、神秘学の徒にとっては
必読の書だろうね。かなり泣けるよ。
463岡野サオ:02/04/02 17:19 ID:2gDS04PK
>>455

グリーンヒル!!不肖私めもあの漫画には感動させられました。
かなり神秘学に詳しい人が描いた漫画でしょうね。古谷実でしたっけ?
確かヤングマガジンコミックスでしたね。
464空田:02/04/02 20:32 ID:+hFeF6pt
薬中でしたさん。レスありがとうございます。
 サボテン系であれば、精霊が云々というのも、分かります。それにしても、
個人差の大きいものを取り扱うには、細心の注意が必要ということですね。

 さて、ドラッグと「能力開発」ですが、私も貴方と同じような見解になるかと思います。
 
 先ず、運動能力の向上ですが、高木氏曰く(武術の達人のごとき動き)、だったらしいですが、
自分でもなるほど、驚くべき動きでした。意拳ではその修行は、神経(脳)を鍛える(変える)ことだ
というのがありますが、うなずけます。勿論、クスリが切れれば元の人です。

 次に、無意識からの、数々のインスピレーションを受け取りましたが、これは、過去の記憶の組み合わせ
にすぎず、人間にとっての善悪や真偽という分類はなされていませんので、理性のフィルターをかけないと、「ポア
しても良い」なんて事になりそうです。

 最後に、至福感、多幸感、絶対の自信、安心ですが。脳がそう感じたということにすぎないと思います。

 修行者が、いわゆる悟りに達した時、大脳は同じような感覚を生じさせる事もあるようですが、
             結果は同じでも実体は違うと思います。

 例えば、100メートルを9秒台で走った(悟った)人の心身の状態(脈拍、筋緊張、呼吸、高揚感など)を脳の中で作り出せても、
その人は9秒台で走ってはいない(悟っていない)。というようなことではないでしょうか。
 
       勿論、大脳が自分であるとするなら、同じだと言うことになりますね。
465名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 22:42 ID:umlnlzod
>>464

>例えば、100メートルを9秒台で走った(悟った)人の心身の状態(脈拍、筋緊張、呼吸、高揚感など)を脳の中で作り出せても、
>その人は9秒台で走ってはいない(悟っていない)。というようなことではないでしょうか。

高木一行氏は意識の変容(神経伝達系の統一的変容)は、そのまま身体運動
の如実な変化をもたらすと述べているな。

ランナーズハイと同じってことか。

ランナーズハイは脳内麻薬の作用らしいが、高木氏によると聖中心のもたらす快楽
は脳内麻薬のそれではないって以前秘伝で言っていた。一体何の作用なんだろうね。
466名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 23:04 ID:6P4PRrRs
聖中心って丹田のチャクラが開くとはちがうのか?
467名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 23:14 ID:vRwLgvfR
>>466
マニプーラを開くと、なにが起きるっていうの?
468名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 23:42 ID:ReuO9dbm
>>460.461

バンドラー氏は奥さん殺しではありません。売春婦殺しの容疑で起訴されましたが、
無罪になりました。
バンドラーの元奥さんは有能なセラピストです。
469名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 01:15 ID:lM60wM3T
グリーンヒルさぁ、今日立ち読みしたんだよね。
1ッカン読んで辞めたよ、なんであれが神秘学徒必読の書?
禿のボンボンが32でうんこしてその日に求婚してふられて落ち武者になって・・・?
これ以上読めと言うなら騙されてやってもいいが
最後に馬鹿見て他の人にあの本は最高ダ!(自分だけが馬鹿見るのはイヤ)と触れまわりそうな気が・・・
本当にあの漫画がGOOならもっと説得力のあるお言葉PREASE!

実のトコバンドラーの容疑の実態は? 詳細きぼん!!
あぁ だけどほんとに高柳って人は許せなくてやるせないね。
470名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 02:18 ID:Veyhl86O
どうでもいいが高●に支持するような自殺行為はやめなさい
弟子の中拳オタ(笑)にたたきのめれるぞ
クズは一生クズのままっさ
471名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 02:23 ID:Ik+FKItc
 なるほど、善人の振りをした悪人なのか
本当の善人なのか、

 本当の話に思える嘘なのか
嘘に思える本当の話なのかを見破る実力がないとイケナイって訳ですね!
472名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 03:00 ID:6LyFtsYS
>>433
>ただひとつ疑問が‥
>小周天は、グルグル回すものなのかな。

高柳本人がぐるぐる廻すな 偏差が起こるとゆってた。
でも師のマンタクはぐるぐる廻して高柳本人もぐるぐる。。。さすがグル。。。
もうアフォに付き合うのはやめようね・。
473名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 03:28 ID:s0bmFrtQ
回すにゃ違いないけどな。
グルグルってニュアンスじゃあないわな。
温養しなきゃならんし。
474名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 10:32 ID:/5Hl9hXO
別のスレでやれ
475名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 14:07 ID:mcjbWtWB
仕切るな高木ヲタ
476岡野サオ:02/04/03 18:39 ID:w8ZuepnG
>>469

あの本は神秘主義はともかく内容はレベル高くありませんか?
477名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 20:45 ID:zWfwYF6D
このスレに来てる人は、様々な気功や神秘行に励んでる人が多そうだけど、
一日どれくらい修行に時間を費やしていますか?
ちなみに私は武息を一時間ほど、瞑想を同じく一時間、そして武術を基調とした
ボディワークを2時間ほど毎日やっております。人生において何かを見出したいと
思って修行しているので、友人とも月2,3回くらいしか遊びません。

やっぱ生きてるうちに人間存在の秘密を知りたいですよね。それを知るには、
やはり気功や武術、神秘行などが直接的な回答をくれるものだと思うんだな。
どう思います?皆さん。
478名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 21:03 ID:yoGWscXV
>199さん
ユニバーサル・タオのセミナーには誰が凄く修行が進んだ人は
いましたか?興味が有ります。

>>477

求道者ですね。自分もそう思います。
あなたほど修行はしてませんが。
どうやったらその精神力の強さが持てるのですか?
479名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 21:52 ID:6FnaarI9
>>477
仕事してると毎日そんなに長時間の修行やりたくてもできんよ。
まあ、睡眠削ればできなくもないが仕事がつらくなる。


480名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 22:08 ID:lUlMao7G
>>477
朝、気功法を30分位、通勤時間往復2時間の間、腹の前後運動、肛門
の締め上げ、8000回位、帰宅して瞑想と気功法を2時間位、たまに武術
の練習を1時間追加するくらいです
481名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 23:03 ID:GW/Uzk7G
簡易強健術を1時間くらい。
482名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 23:42 ID:poEIrRY2
修行中心の生活では、なんとも味気ない人生ですよ。
人生を楽しみ、人として正しい暮らしをしつつ、その余暇を趣味的に修行で費やすのが良いのではないでしょうか?
私の場合は、電車内で瞑想と小周天、会社で気分転換に強健術、寝る前に調腹法と呼吸法。
あと、たまに六字訣で内臓のストレス解消をしています。
483名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 01:34 ID:b0ywrPsE
やっぱ内臓だよねえ。
484199:02/04/04 02:48 ID:CUC3zkph
>>199さん
>ユニバーサル・タオのセミナーには誰が凄く修行が進んだ人は
>いましたか?興味が有ります。
あはは、それは外から見てもわかりませんよ(^^)高柳氏が「彼らは武道の達人なんです
よ」と紹介した再受講生は2名いました。でも、その人が武道や気功の修行が進んでいる
かどうかは私にはわかりません。でも素人の見解でいいなら言いますが、「はあ?」
でした。理由は立ち姿が美しくなかったからです。それは高柳さんを見ても思ったんですが…。
私は我流が多いのでそれほど多くの名人を見たわけではないですが、名人やそのお弟子さん(たった一年でも)はなんとなく立ち姿が美し
く感じるものです。高柳さんは立ち姿は美しくなかったですが、正面から見て非常に四角四面な感じがします(体格が、ではなく)。だから私のほうが体格は大
きいのですが、飛び掛っても倒れなさそうな感じがする。
でもなんとなく立ち姿が美しくないんですよ。中国気功の世界を知らないので、目的などによっていろいろでしょうから比較できないんで
しょうけどね。
私は2人ほど惚れ惚れするほど美しい立ち姿のひとと会ったことがあるので、比較してしまうんです・・・。いずれも気功、中国武術の人ではないです。

>日常の修行
私はすでに書いていますが、健康法やストレス管理そして快楽のためにやっているだけなんで、生活の合間合間に、その時ほしい刺激・反応が出ることをやっているだけ。
客に怒鳴られている時などは、真面目な顔をしたまま心の中で自律訓練法をしていい気持ちになってます(^^)

485名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 20:53 ID:sM1mKptP
>>484

>199さん
お答え下さってありがとうございます。なるほど。
やっぱり,そのセミナーが質の高いものかどうかはレギュラー受講生の程度で
判断できますからねぇ。
そういった意味で質問させていただきました。
高柳氏の紹介にあったそのおふたかた以外にも,誰かすごそうな,
何か立ち方なんかに特別なものを感じた人はいましたか?
それと,ユニバーサル・タオでは小周天をやりますよね。
199さんが見てあるいは高柳氏がそう評価する小周天ができてる人って,いましたか?
そういう類のセミナーはどんなすごい人間がひそかに紛れ込んでるかわかりませんからね。

199さんは何か中国系の武術はおやりなのでしょうか?
気功法なんかもされてきたのですか?
486名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 21:14 ID:sM1mKptP
追加。
199さんは高柳氏に個人的に質問をしたり,話を聞いてみたりしましたか?
そういうことができる空気があるセミナーの場でしたか?
487名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 21:56 ID:sM1mKptP
>私は2人ほど惚れ惚れするほど美しい立ち姿のひとと会ったことがあるので
色々訊いてスイマセン。これは文脈から察するに,日本武術系の方々でしょうか?
差し支えなければ,名前をお聞かせ願いたいです。
488名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/05 00:34 ID:bli4/vp3
和尚さん、またいろいろなお話を聞かせてください。
待ってます。
489名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/05 00:58 ID:JhHTH/2c
>高柳氏が「彼らは武道の達人なんです
よ」と紹介した再受講生は2名いました。でも、その人が武道や気功の修行が進んでいる
かどうかは私にはわかりません。でも素人の見解でいいなら言いますが、「はあ?」
でした。理由は立ち姿が美しくなかったからです。それは高柳さんを見ても思ったんですが…。

「はあ?」でいいんじゃないですかね? これで分かる事は高柳さんが誠実ではないと
死ぬほど練習しても達人になんてなれん。大体達人なら、小周天なんぞ習いに高柳さんの所に行かんだろう
本当に真面目に武術の練習してる人間なら、達人と紹介するなんてド素人じゃあるまいし、
紹介する方にもされる方にも失礼極まりない。
か、高柳さんの程度が低すぎてちょっとやった奴を達人呼ばわりしてしまうのか、
もしくは大した事も知らないのに、自分が達人だと思いこんでしまって
同程度の奴を、かなりの使い手だと思いこんでしまうほど思い上がっているかのどれかでは?

 どうでもいいが過去レス読みなおしたかな? 
その達人って>>242で誰かも書いてた中拳オタクだろう? 大気拳の厨房達だよ。
夢は見ないほうがいいぞ。>485→486
 行ってみて適当に失望するのも人生勉強だけどな。
厨房ウォッチングの趣味があるなら止めんがな(笑)
 立ち姿なら高木一行さんは奇麗だろう。写真を見ただけでも最高だと思うがな・・・。
490名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/05 02:05 ID:Z6avCqXI
>>486 横レス失礼します。
セミナーはどうか知りませんが、
●柳さん本人はにこやかで、物静かで親切に色々と教えて下さいます。

 ですが、その内容が適当で、明らかな嘘や間違いも多いのです。
もちろん本当の事も混じっていますので、余計に始末に追えないところがありました。
その他多くのニューエイジ系セミナーの長所も短所も兼ね備えた人物でしょう。
491名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/05 19:27 ID:9DY6mRbE
和尚さん!!帰ってきてクリクリ
492名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/05 23:18 ID:SNQCGjHR
つか和尚の説教秋田。
493名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 00:58 ID:ltdRx3XA
>その他多くのニューエイジ系セミナーの長所も短所も兼ね備えた人物でしょう。

それはつまり最悪の商売人ってことでは・・・?
494名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:39 ID:sBiBB0Sg
493がいいこと言った!
にしてもグリーンヒルには騙されたよ。
誰だ神秘学徒必読なんて言った奴!
495199:02/04/06 02:25 ID:FeyIsxU4
少し調子こいたことを書いてしまいましたかね?ごめんねm(__)m
少し整理すると、
○高柳さんは確かに丁寧で物静かだし、妙な「押し」はない人(少なくとも参加したセミナーでは)
○親切に教えてくれたし、ニューエージ的で派手なエピソードはあまりなかった。
○受講中のトレーニングで特段「気」を強く実感したり、変わったことはおきなかった。でも、少し気持ちが晴れたような気はする。
○そして、立ち姿は美しくなかったけど、どっしりした(太っているわけではない。中肉中背)印象がある。
○素人の私から見て、参加者に特段すごそうな人はいなかった。
○高柳さんに紹介された中拳系2名については、特に感慨はない(強いかもしれんが、神秘行的な何かは感じなかった)
○それどころか、私と同様の神秘行・ボディーワークマニアが勘違いして「自分は特別」と思ってんじゃないの?という感じを受けて苦笑した。

総論的に受けて「損した!」とは思わない。初めて詳しいやり方を学べたから。でも、「得した!」とも思わない。
もっと簡単な解説書があれば独学でやれる程度の指導だったので。
よく、「きちんとした指導者につかないと危険」と聞くが1日のコースで習い、自宅でやるくらいなら(仮に良いテキストがあれば)本で学べば充分。

ちなみに個人セッションでは受講者にあわせた他力(高柳氏のテク)で「気」を廻してくれるそうですよ。
興味のある人はどうぞ(^^)って責任持てませんのであしからず。

>>私は2人ほど惚れ惚れするほど美しい立ち姿のひとと会ったことがあるので
>色々訊いてスイマセン。これは文脈から察するに,日本武術系の方々でしょうか?
いいえ、武道家ではないです。
>差し支えなければ,名前をお聞かせ願いたいです。
たぶん差し障りがありますのでご勘弁を。また私の主観で「惚れ惚れしただけ」で、その審
美眼にも自信がありません。
いずれにしても、身体育成にはそれぞれ目的があるでしょうから、その目的が違えば育成されかた
も違うのかもしれません。武道は身体操法として関心がありますが、争い事が嫌いなせいか、
殴るために鍛えた体は(くすんでいるようで)とても汚く見えます(立ち技系格闘技のみなさんす
みません。)見てドッと疲れます。惚れ惚れした人とは別人ですが、故・野口三千三氏は透き通った感じだったし、舞踏家の
大野一雄(だっけ?ど忘れ^^;)氏はミステリアスな身体だった。こういう芸術系の運動家の身体をもっと評価する動きがあっていい
ように思うんだが…
一番爆笑だったのは麻原彰晃(藁)。選挙の時渋谷で演説しているの見た。
こんな程度の真美顔だと申し伝えておきましょう。
今日は女口説けず欲求不満なんで、頭に浮かぶまま書きました。前説も終わったところで、そろそろ真打ち・和尚さん登場願えませんかね(^^;)
496名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 02:45 ID:MOfXImc0
>もっと簡単な解説書があれば独学でやれる程度の指導だったので。
>よく、「きちんとした指導者につかないと危険」と聞くが1日のコースで習い、
>自宅でやるくらいなら(仮に良いテキストがあれば)本で学べば充分。

 この程度の内容に高い金出して(本当に高いぞ!)行ったってことは
自覚がないだけで、実際は損してるんじゃないの?
 因みに、高柳氏に気を誘導して回してもらったけど・・・別に?
参加者どうし、背中に手を当てて回したでしょう?あれとなんにも変わらないよ。
 ここらが催眠商法?の限界でしょうな。
497名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 03:06 ID:uDgaVaR9
では不肖、私めが武道板らしい話題提供を・・・

>前説も終わったところで、そろそろ真打ち・和尚さん登場願えませんかね(^^;)

和尚さん、前から聞きたかったんですが、高木氏の太極拳での
外三合、内三合とは、何を指していたんですか?
498名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 14:43 ID:PJ8BrUo9
199氏ごくろうさんです。
で脊髄ポンプは習いましたか? こちらも詳細希望!
あちきはもうかれこれ10年程前っすかね、高藤全盛期に行きやしたが
習わなかったでやンス。
496氏はどうでヤンした?
499199:02/04/06 18:07 ID:FeyIsxU4
>この程度の内容に高い金出して(本当に高いぞ!)行ったってことは
>自覚がないだけで、実際は損してるんじゃないの?
 そうかもね。ただ、他にいろいろ小周天を教えている団体個人が多いわけですが、ボルところはもっとボリます。
そして効能は同じ。実際私は小周天の情報がない人なわけで、その情報料と指導料としては、出し得るギリギリのところですよ。

>脊髄ポンプ

あんまたいしたことはない。テキストが手元にないので記憶で書きます。
会陰に力を入れ、次に肛門そして後肛門という順に一気に力を入れていく(閉めていくって感じ)
後肛門を閉めると同じに骨盤を前展(ヒップアップの姿勢)。ピップアップをゆるめ、気を命門に・・・。
鳩尾を凹ますようにして、T−7を後ろに押し出す。
そしてT-7をそのままに、壇中のうら(T-5)に力集中。それを緩めると同時に顎を引きC−1(竜骨)力を移す。
そしてそれを緩めると同時に玉沈(盆の窪)へ力集中。そして緩めるとともに百会に・・・
という具合。
百会までいったら丁度脊椎がまっすぐ一本になっているような姿勢になる。
立禅の姿勢と同じなんだそうです。
百会と会陰が一直線になることを意味しているようです。
任脈(が前でしたっけ?)を通す時も同じ動きを上から下にしていくと意識しやすいようですよ。

私の覚え方としては「脊椎のS字の反対に少し突き出す(または凹ます)」=脊椎ポンプ
脊椎行気をしていたら自然にそうなるんですが、高柳さんやっている姿を見ると少し意識的にデフォルメしてやるようですね。

500500:02/04/06 18:43 ID:Z4hNZoax
500じゃワッショイ!
501名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 19:57 ID:uwyDDL5k
199さんはなんだかイイ人そうですね。
自分もユニバーサル・タオには興味を持ち始めてるので,
ほかにもイロイロ訊きたくなりましたよ。

高柳氏は武術もかなりお出来になると聞いています。
体格は具体的な数値でどれくらいだったですか?
また,199さんの体格は大体どのくらいでしょうか?

>飛び掛っても倒れなさそうな感じがする。
とありましたので,ちょっと興味が沸いた次第であります。
自分も武術は少しやる者なので。
502名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 20:25 ID:uwyDDL5k
ついでにもう一言。
当スレでは禁断の話題かもしれませんが(W
199さんは最近話題の高岡英夫氏をどうお思いですか?
ご存知でしたら,で結構ですので。
立ち方とか。
マスター・チヤや高柳氏と比べてどう見えますかね?
503名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 02:12 ID:PN79aAp1
まったくの正反対な人物かと・・・
504名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 02:34 ID:4whH7dXj
あー! お、俺はぜんぜん正反対を習ったぞ!
>後肛門を閉めると同じに骨盤を前展(ヒップアップの姿勢)。
ヒップアップだけはするなって、骨盤を後転してサルみたいな姿勢をしろって・・・
どっちなんだよ!高柳さん!!
・・・なんか非難される理由がわかったよ、あんた。
505名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 02:47 ID:4CmQIfld
何が目的でめちゃくちゃに教えてるんだろ?
506199:02/04/07 02:54 ID:2lrOPEj8
>199さんは最近話題の高岡英夫氏をどうお思いですか?
ご存知でしたら,で結構ですので。
立ち方とか。
マスター・チヤや高柳氏と比べてどう見えますかね。

高岡さんは面白い人だと思います。「ゆる」のビデオを人から見せてもらって
爆笑。書いていることも笑える。まともに受けとめていませんが、教育指導者としては
すごい人なんじゃないかと思っています。ビデオで見る限り緩んでいることはわかりますが、
品格とか徳を感じませんね。よく鳩尾は「品」、下丹田は「格」をあらわすと言いますので
どうなんでしょうね。少なくとも魅力は感じません。
>マスター・チヤ
この人はよくわかりません。高柳さんから聞いた情報以上は知りません。
>>飛び掛っても倒れなさそうな感じがする。
>とありましたので,ちょっと興味が沸いた次第であります。
>自分も武術は少しやる者なので。
私の体格とかはご勘弁を。
彼はスイシュの実演していましたね。それを見たからじゃないんですが、
「四角四面」という感じがしました。良くいうと安定感がある感じ。冷蔵庫みたい。
でも167cm、62kgぐらいの体格でした。
悪くいうと我の強い感じと肋骨が硬そうな感じがしました。
でもこんな話お役に立つんでしょうか?トーシローの感想でしかないんですから
ご注意下さいね。

507名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 03:07 ID:1EuJf3Sh
「四角四面」な推手はないだろ。
それはヘタクソと言うのだよ・・・・・・
もしかして指導者失格って噂はかなり核心を突いてるんじゃないだろうか
と思ってしまうカキコが多いね、この高柳って指導者。
実際見た事ないからなんとも言えないが、実際には合わないほうが正解か?
日本にはこんなのしかいないのだろうか?ユニバタオ・・・・・・
木さんはどうなんだろ?
508名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 03:10 ID:uPPaVnzl
>>505
うーむ、もしかして精神的に不安定な人なのかもね。
509199:02/04/07 04:02 ID:2lrOPEj8
>「四角四面」な推手はないだろ。
いや、体から感じる充実さが四角四面といっているわけで、スイシュや体格のことではないです。
イメージ・印象ってうまく伝えられないもんですね。
 ちなみに彼を擁護するつもりはないが507さんは結論先にありきで
分析とか客観性と苦手なんじゃないですか?何にせよあまりいい印象を持たないのであればあわないほうがいいですよ。
会うっていうのは受講するってことでしょ?信用できない人から学ぶのって困難ですよ。余計なバイアスかかるから。
悩むことはないですよ。
510名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 14:22 ID:vO27qHt0
和尚さ〜ん!!
511名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 15:42 ID:H69jldgS
>品格とか徳を感じませんね。
う〜ん。ではどなたにそれを感じますか。
今の日本にそれを持ってる武術家・神秘行家なんているんでしょうか?
高木一行や高藤聡一郎がそうであるとは到底思えんし(苦笑
512名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 16:00 ID:H69jldgS
>199
>品格とか徳
オマエー!!もしか氣っちゃんだろ!!
513名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 17:47 ID:Eq/o/EXX
>>506
>199
お答えくださってありがとうございます。

>167cm、62kgぐらいの体格でした。
高柳氏は187cmであると聞いていたのですが。
いつのまに20cm縮んだのでしょうか。苦労があるんでしょうね。

>悪くいうと我の強い感じと肋骨が硬そうな感じがしました。
そうだったんですか。我が強い・・・でも案外気のパワーが強まってくると我も強まるらしいし。
肋骨はどうなんでしょうね。どうにせよ,おおいに参考にさせてはもらいますが,
鵜呑みはしないでおきます。
514名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 18:58 ID:Eq/o/EXX
>高岡さんは面白い人だと思います。「ゆる」のビデオを人から見せてもらって
>爆笑。書いていることも笑える。まともに受けとめていませんが、教育指導者としては
>すごい人なんじゃないかと思っています。ビデオで見る限り緩んでいることはわかりますが、
>品格とか徳を感じませんね。よく鳩尾は「品」、下丹田は「格」をあらわすと言いますので
>どうなんでしょうね。少なくとも魅力は感じません。
そうですか。どうなんでしょうね。高柳氏やマスター・チヤと比べれば。
>>511の方のレスにもありますが,今の日本に本当に品格や徳を備えた
武道家・神秘行指導者っているんですかね?
515名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 19:02 ID:Eq/o/EXX
>>マスター・チヤ
>この人はよくわかりません。高柳さんから聞いた情報以上は知りません。
とおっしゃってますが,高柳氏と個人的にお話したのですか?
休憩時間とかに。手軽にそういうことできる空気はあるということで解釈してもよろしいのでしょうか?
それとも,セミナー中に少しそういう話が含まれたという程度なのかな?
516名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 00:36 ID:Cb5RkK6V
>>509
>507さんは結論先にありきで
>分析とか客観性と苦手なんじゃないですか?

そういう批判が出ないように
>>>もしかして・・・噂は・・・じゃないだろうかと思ってしまう・・・>>>
>>>実際見た事ないからなんとも言えないが、・・・実際には・・・か?>>>

という言葉をわざわざ入れておいたのだが、何か?
大体、何処にも結論は書いてないし・・・。それに

>彼はスイシュの実演していましたね。それを見たからじゃないんですが、
>「四角四面」という感じがしました。良くいうと安定感がある感じ。冷蔵庫みたい。

この文は何故スイシュに触れたのかが不明。
要するにスイシュにも何かしらの違和感を感じたのだろうという印象を与えます。
少なくともスイシュが上手ければこんな文章は出てこないでしょう。

って優香ひょっとしたら199さんて分析とか客観性と苦手なんじゃないですか?

仕返ししてやった、やーいやーい(笑
半分冗談(半分は本気)なんで(あんまり)怒らないいように。
ルポには感謝してるよ♪
517名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 00:45 ID:oXH9t9pv
>>516

199の人が516程度に怒ることもないと思うので、ロムしてる立場で一言。

199さんの“スイシュ”と“四角四面”との表現はあまりウマイとは言えないと思うけど、
507のレスが“結論先にありき”なのは明白だろ。
見苦しいぜ。

518名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 01:00 ID:QZsnlFXU
>>517

そういう批判が出ないように
>>>もしかして・・・噂は・・・じゃないだろうかと思ってしまう・・・>>>
>>>実際見た事ないからなんとも言えないが、・・・実際には・・・か?>>>

ここ読んだ?

>507のレスが“結論先にありき”なのは明白だろ。
推測は書いたが結論は書いてないよ
何処に結論が書いてあるのか書いておくれ。

もしかして信者? 見苦しいかもしれないよっと。
519名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 01:04 ID:4ggId1KR
 518さんの最後の行で爆笑しました。かなりの達人ですね。
520ゆみ:02/04/08 01:21 ID:NEFZ58W0
セゾンカードのCMで柔道家がなげてるじゃないですか、
背負い投げ、背負い落とし・・・・・・抱き分かれ、ってやつです。
背負い落としと抱き分かれの間に入る技を
順番どおりに誰か教えてください
521名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 01:50 ID:oXH9t9pv
>>518

ちなみに私は高柳氏の講座を受講したことはないし、面識もありません。
ただ、機会があれば、高柳氏の慎重を確認する為に一度講座を受講してみようかな、
とは考えております。

それ以外に関しては予想通りの反応だし(まさか信者扱いされるとは思わんかった、
ってか、おっと断定はしてないんでしたっけね、信者ではないかと疑われるとは思わなかった。
これで良い ? ボウヤ、、)、なので放置(説明をしないって意味でね)。
522199:02/04/08 01:53 ID:AP53dt3/
高柳さんは180cm台もないでしょう。さほど大きくなかったですよ。
それとも即身仏になる直前で縮小したとか(爆)虹の身体へGO!とか?

とりあえずこのスレで喧嘩は止めましょう。受講するかどうかはそれぞれの判断でやってくださいな。
その判断のために情報を提供しているんですから。あまり根拠のないネガティブプロパガンダはやめましょう。
根拠があるなら別ですが…
いつのまにか高木一行スレから高柳スレッドになってしまっているな〜〜〜。
523名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 02:36 ID:oXH9t9pv
横レス入れて失礼しました。
そうです。私も高木一行氏の話が聞きたいのです(って白々しいですか、?)。
ということで、喧嘩になりそな話は置いといて、高木さんの話で、
高木さんとこのルーツとして強健術やヒーリング・タオ、五百円などがでてると思う
んですけど、八光流とか鳥居さんとかの話ってのは出てるかどうかご存知の方はいますか?
524名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 02:41 ID:VJlSLLY9
 いや、根拠ある(実際の受講者の経験談)過去レスもあるしね。。。
199さん以降のカキコで、誰もが「結論先にありき」に見えて困ってるんですけど。。。
取りあえずみんな性格悪すぎ。
 これじゃ和尚さん帰ってこれないよ。
525名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 04:04 ID:cU7oIbFw
518っす。
>>521>>523 
>予想通りの反応なので放置
>喧嘩になりそな話は置いといて
199=>>522
>とりあえずこのスレで喧嘩は止めましょう。

一見もっともらしく思えるが(予想通りだから放置はワケワカランぞ、ぼうや)
先に喧嘩売ってきたのはそっちだしな。

2人共こちらの批判にも要求(結論を示せ)にも何一つ応えず、
一方的に自己完結する前に人として一言云うべきことあるだろ?
喧嘩を止めるのはその後だろうが。

ネガティブプロパガンダに思えるのはそちらの文章のまずさと読解力の欠落と
高柳氏の人徳のなさに責任があるのではないかな。
こちらにも責任はあるがな、
過去スレの悪評だけでなく高柳氏の弟子?に直接話を聞いてるがもっと酷い話を聞く。
(聞いただけだから書かない)
それであんな文になってはいるが、それなりに気は使ってるぜ?
そちらも少しは気を使った返事をくれんかな?
526名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 19:47 ID:LS6Xq6rq
高柳司氏。人気ですね。
何だかんだ言っても,みんな気になってるんだよ。
527名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 20:16 ID:oXH9t9pv
>>526

というのともちょっと違うような気がするけど。
いずれにしろ、どうせ盛り上がるならスレの本題で盛り上がってほしい。
528名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 21:14 ID:LS6Xq6rq
>>520

レスの意味が判らん。でもちょっと笑った。
529太極拳家:02/04/09 19:43 ID:/LNdiU+H
あのCMワザきれてんよナー。
530名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 20:54 ID:k5sRtmkO
燕返しでしょ
531199:02/04/10 18:12 ID:5QlazNPI
>一方的に自己完結する前に人として一言云うべきことあるだろ?
活字でのコミュニケーションてムズカシイね。気持ち良いスレッドにして早く和尚さんや空田さんに帰ってきてもらいたいね。
仲直りしましょう>>525さん_(^0^)/

532名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 18:25 ID:01Y1PJIG
とりあえず高岡英夫・・・っと(・ ・)
533199:02/04/10 18:26 ID:5QlazNPI
おまけ
今日久しぶりに小周天の真似事したら性欲悶々状態になって午後の仕事に集中できなかった(苦笑)
春だから気が腰から頭に向かって開かれている時期なんでなおさらですね。キチンと気をおろす
のってムズカシイです。私は漏気法しか気を下ろす方法知りません。
一応高柳さんのセミナーで三焦の六字訣習いましたが、どうなんでしょうね?

やったけど気がなかなか下がりませんでした…。気というより「血が頭に上っ
ていた」ということでしょうけど。
性犯罪者になりたくない(爆)ので気の下ろし方教えてほしいんですが…
534名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 18:55 ID:WgjY4wJq
>>529

オメエはでてくんな。性懲りもなく復活発見。
535名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:24 ID:DsVZ3tMG
高岡英夫・・・か
536太極拳家:02/04/10 22:03 ID:Nxe+ct0b

>>534=ポパップ

オマエにはなしかけちゃないよ。
ここじゃ「誰オマエ?」ジョータイのオマエなんざにゃぁな。
そんともナニか?
ンなかまってもらいたいのかい(w


>>530

燕返しはね、マットじゃ足沈むからつかいづらいんだなコレが。
禿四苦スレ違いだけどね。


>199サソ

気、つーよか春って腰椎四番からジュンジュンにゆるんでくよね。
肩甲骨→後頭骨ってね。
ナメラカーにゆるみゃいーんだが、だんりょくなくってタイムラグおっきーとさ、
他ゆるんでる間どっかかためてとめなきゃいけへんでしょ?
そんとき塊やすいんが肩甲骨と胸椎3〜4番と後頭骨なんだな。
後頭骨まできたトキ、ちょい頭がヤバクなる(w
肩甲骨と胸椎3〜4番ストレッチしてじゅーぶんゆるめとくとダイジョウブやね。
まー生殖器かっぱつんなりはじめたのってさ、おーもとの腰椎四番ゆるんで春の体にちゃんとなりはじめたってショーコだかんね、
よくうけとっとくといーんジャー?(w

ほそくすっと、上気がキョクタンだとどっか背骨つぶれてる可能性あっからね、
そのばーいそれなりんトコでみてもらうべきだけど。
537名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:18 ID:M0IPJ1fn
>>536

>太極拳家

何言ってるのか分からない。日本語勉強した方がいいぞ。
538名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:03 ID:npikgT1C
>>533

199さんは整体に詳しそうですね。丁寧に邪気を吐く運動をやると
頭の気が下がらないですか?あれは頭をクリアーにする方法なんだと
野口先生の息子さんはおっしゃっていましたよ。

あるいはEFTのポイントをタップすると良いじゃないかと思います。
539太極拳家:02/04/10 23:08 ID:Nxe+ct0b

>>ポパップ

そもそもオマエにはなしてない。知りたいんなら素直にきーた方いいぞ。
540名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:29 ID:RD6tE8Pm
>>531
525っす。遅くなりました。
199さん、あいわかりやした。
お互いけじめはつけられんかったが、譲ってくれる気持ちは伝わってるよ。
仲良く行きましょう。
541名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:53 ID:RD6tE8Pm
↑ 書き忘れてた。199さんは小周天を実践するにあたって、
 高柳氏から、何か注意は受けなかったんですか?
542名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 13:32 ID:r7Tyv5iU
>>539

そもそも小周天も知らないお前がここに出没するのはスレ違いもいいとこだと
思うんだが・・・。
543名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 17:36 ID:ZmE4+vKu
>太極拳家

おとといに来な。
544名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 22:15 ID:VawH8H5U
高岡英夫
高藤聡一郎
高木一行
高柳司
545199:02/04/11 23:08 ID:QbBoUFwp
>199さんは小周天を実践するにあたって、
>高柳氏から、何か注意は受けなかったんですか?
記憶しているのは小周天を止めるとき(納める時)は臍のところで…と教わりました。
頭で終わると気が上がったままになるので良くないとか。
へそのところは幾ら気が集まっても平気なんだって。
>邪気の呼出
あれも頭スッキリするけどこの前は採用しなかった。だって、吐いている時一回気が頭に上がって、その後下がるって感じがするから。
上がっているところにまた上げるの怖いでしょ?
それ以外では邪気の呼出って優れもんだよね。ストレス発散にはもって来い。
イライラがある時はいつもやってます。丹田を充実させるより、まず鳩尾緩めることのほうが現代的には重要だと思う。気が上がりやすい現代(=視聴
覚情報過剰)には難もしてなくても気が上がりがち。肋骨が硬い人多いでしょ?高岡や伊藤昇が肋骨に注目して「蛇腹のように柔らかく」と強調している
のもそこらへんと関連があると思ってます。

546名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 23:10 ID:7h9/b6jD
>>544
T−1グランプリ?
547名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 23:32 ID:TLT/IA1w
守銭奴詐欺グランプリ
548名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 01:33 ID:ecKSk7EI
>>538
>丁寧に邪気を吐く運動をやると
>頭の気が下がらないですか?あれは頭をクリアーにする方法

どうやるんですか? これもユニバーサルタオでもやってるんですか?
549名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 11:59 ID:KwfoULzy
>>545
>肋骨が硬い人
>高岡や伊藤昇が
これに関して何かいい方法はないでしょうか?
最近何かわからないけどよく硬くなるもので。
550名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 12:59 ID:+3fEDLqI
ストレッチ
551名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 15:24 ID:34cTqHK7
高岡と高木氏では、どちらの方が、超能力的な能力強いだろうね?
552名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 15:31 ID:VmVWSVye
超能力的な能力=元手なしでの集金能力

としてしまうと、高木<高岡でしょう。
553名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 16:56 ID:H3y17jfn
>>552

高岡のやってることは、確かに元手がかからない。全くと言っていいほど。
あれはボロ儲けだよな。
554名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 17:01 ID:VmVWSVye
>>553
他に「超能力的な能力」に期待している結果があったら書きこんで下さい。
555名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 17:21 ID:GT64eirE
自分探しとやらに病的に熱中するDQNどもをケムに巻いて金を吸い上げ、
愛人とヤリまくって精を浪費する能力。

556名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 17:23 ID:VmVWSVye
>>555
愛人はいるとして、金を精に変換する部分がチョトあいまいなのですが。
(それが超能力の超能力的な所以なのでしょうか・・・)
557名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 18:20 ID:B6tLpHeb
高岡って話題に上ると必ずと言っていいほど、金とか性とかの話になるな。
何故だろう。火のないところにゃ・・・ってやつかな?
558名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 18:26 ID:u7wuMTWO
>>553
いや、実際に講習会開いてるんだから結構元手かかっていると思うよ。
聞くだけでセンターが出来るCDとかグッズ販売を中心にしたり、センターの
伝授1回10万円とかやって、もっとディープなムー系オタを対象にした方が
ボロ儲けできると思うんだけどねぇ。
559名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 01:27 ID:iEn0sI9D
>>545

>高岡や伊藤昇
正直,呼び捨ては関心しない。
他の発言は良いものが多い。
560名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 01:43 ID:FmCj2K7g
 良いものは多いが、いいかげんで中身のないものも多い。
うかつで結構自己中な人なのでは・・・と思ったりと書いてみるテスト。
 高柳さんのことでゆってたような
「気が強くなると我が強くなる」んじゃなくて
「我が強い奴が気功や精神世界にハマル」んだよ。
きっと・・・
561名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 01:51 ID:iEn0sI9D
補足しときますと
>他の発言は良いものが多い
とは199さんのことを言ったんです。

>>560
>「我が強い奴が気功や精神世界にハマル」んだよ。
そうかなぁ?
あー,でも確かに自分勝手な人間が多いのも事実だや。
どうでもいい自分の話とかをツラツラとし続けたりとかね(w
562名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 02:01 ID:K86CsvTV
まさに高柳とその一門!
563名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 06:06 ID:ywGRy9El
でもさー、ITIセミナーなどで自分に自信が持てないやつをよく見かけるよ。
564名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 12:45 ID:ZORN0weY
>>561
>どうでもいい自分の話とかをツラツラとし続けたりとかね(w

あ、それ高岡だ。やたらと自慢話が多い。納得しないとマジで切れる。
565名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 15:31 ID:K7Fu2qx5
そんじゃあ、ただのガキじゃん。
始末に負えないガキが、長になってしまったというだけで。
566心田之君:02/04/13 17:52 ID:0BCsFzYi

>>ポパップ

童が小周天を知らない?
ヤレヤレ…君はどうやら内家拳術を真剣に修行していなかったようだね。
気とケイは内家拳の根幹だよ。
正確には、気とケイがなければ内家拳にはならない。
気を養い、きたえる過程には当然小周天の鍛錬ももりこまれる。
ちまたまだ気は鈍感的にしか捉えられていないだろう?
だから童はこれまで意図的に、気を語ることは避けていただけである。
それを「小周天をしらない」などと窘められるイワレはあらへん。
ところで童は、じつは独立に気功も練っている。
日本では知名度のひくい系統だ、新調した童のHNから判る人がいるだろうか?

それにこのスレ、立派に推手のはなしも出ているではないか。
流派はしらへんけど。

567名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 19:12 ID:HCNk/IN4
心田之君しったかぶりはもういいから、かえってねなさい、誰も君のいうことなど
しんじてないよ、およびでないとはまさにこのことだ
君ほど気を語るに似つかわしくないひともめずらしいよ、これいじょう恥はさらさ
なくてもいいから、かえってねなさい
もうなにも言わなくていいからね、聞きたくないんだ君の知ったかぶりは
反吐がたまってきてるんだよ、君のことを考えただけですでに
もうこなくていいからね君、わかった?
568名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 19:48 ID:fW3fbcOB
>>566

心田というからには、高岡バカ気功だろう。お前は、レンコウがなってないから
分からないのだろうが、高岡の気功は無駄に時間と金と可能性を浪費するだけだぜ。
やめとけやめとけ。悪いことは言わん。
569心田之君:02/04/13 20:14 ID:0BCsFzYi

>>ポパップ

君は何を言っているのだい?
童は元来CMの投げ技について一家言ものしただけであろう。
そもそもこのスレでドップリ何かを語る気は無いのである。
流派もみなさんと接点は無いのであるからして。
こちらから語り掛けてはいない君が積極的に語り掛けてくるから、律儀に受け答えしているだけなのだよ。

童という人間を誰か他の人と錯誤していやしないかね?
温情あふれる人間である。
人様を精神的に追い詰め、罵倒し切り享楽にふけ切る人間ではない。
童のことは放任しておけばよいぞ。
利用価値はあり、何もせずば至って無害である。


>心田というからには、高岡バカ気功だろう

期待通りの、至って無芸な答えが返ってきたものだ。
どうやら君も、業界事情にはお暗いらしい。
系統が系統である。
それも致し方ないのであろう。

570初心者:02/04/13 20:31 ID:qKt320zn
太霊道習いたいんですけどどこか良いところ知りませんか?
571名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 21:14 ID:01KHx2tL
>>569

太極拳家、お前高木一行氏についてはどう思ってんだ。関係のないレスばかりだが。
572名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 21:43 ID:n5YgVClv
>>570
ヤメとけ。ろくなもんじゃないぞ。
573初心者:02/04/13 23:15 ID:mBKj3N7F
>572
おたよりありがとうございます。
それでもやりたいのです。
574名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 23:38 ID:x/W10Hvs
>>573

宗教板でスレたててた人じゃないよね。
太霊道はそもそも霊子顕動法自体が容易に身につくものじゃないと思うよ。
高木さんのところで、太霊道習ってできるようになった人なんていないんじゃないかな?
575名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 00:03 ID:LZTu1Lfq
>>573
広島のT氏。
自衛隊経験者で古武術にも通じている。
576名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 02:00 ID:apUd8a47
太霊道>きちんと出来る人が都内におりますが、名前が出たことはありません
その人いわく、今の時代では役立たない とのことでした それでも
教えてもらいましたが、役立たないの意味が分かるまで8年かかりました...
そんでアドバイス「悪いことは言わん、止めておけ」

577名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 02:15 ID:8FPCSdxg
>役立たないの意味が分かるまで・・・
そこをなんとか意味が分かるように教えて・・・。
なにがそんなにマズイのか? 田中守平は数日の講習会で
出来るようになったって宣伝してたけど・・・。
先ずは太霊道の、目的と本質は何ぞや?からお願いします。
何をもってしてきちんと出来ると言えるのか?
578199:02/04/14 03:52 ID:/PstTC+C
>>559
>>高岡や伊藤昇
>正直,呼び捨ては関心しない。
>他の発言は良いものが多い。
ごめんちゃいm(__)m謝っておいてなんだけど、マスコミなどに出ている公人の場合
呼び捨てはオッケーじゃない?単に敬称忘れただけだけど、文章長くなるとそーいう
のがメンドー臭くなるもんで…(^^;)


579名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 18:48 ID:tSOC+WOO
高岡英夫
高藤聡一郎
高柳司
高木一行
 
各々の利点(優れてるところ)と問題点とは?
誰か箇条書きにしてくれないか?
たまにはマジレス希望。
煽りや荒しとかじゃあなくてだ。
580名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 23:32 ID:OtWJ8qBw
高岡英夫  おかしい
高藤聡一郎 きびしい
高柳司  ばからしい 
高木一行  あやしい

 こんなもんでどうよ?
581初心者:02/04/15 00:18 ID:RUArE2IG
太霊道は。。。
582名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/15 01:51 ID:pqhMP640
太霊道のなにがやりたいのか?
なにに魅力を感じるのか?
583名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/15 01:59 ID:8Lb3FilI
要は太霊道が武道に応用できるかです。
高木氏は太霊道の震動を合気挙げに応用しているらしいですが・・・
治療などにも使えるなら、なお良いです。
584名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/15 02:37 ID:mvPJFRPE
太霊道って変性意識を会得したり
シャーマニズムに応用できたりはしないんですか?
585名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/15 02:40 ID:JAO4HX8i
イタタ〜なフシギチャンの出現するスレはここですか?
586名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/15 02:41 ID:a0LQUUlA
違います♪
587後藤真樹日佐夫:02/04/15 02:51 ID:JAO4HX8i
ここじゃん。(w
588名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/15 03:04 ID:g2qlJE/i
だから違うって(笑
589名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/15 03:14 ID:Yk3WHh2U
ん〜とねえ、結局あれだぁ、肥田式なら肥田式だけ
やった方が、つまりは一番近道ってことだな。うん。

他のもんに色目つかわないでさ。
590名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/15 09:53 ID:n3vhDylG
>>589
なに言ってんだか。
指導者がいるならともかく、最初から肥田式だけを独習でやってもドツボにはまるだけだよ。
591名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/15 10:18 ID:XoF7UZpM

あぁ、駄スレになってしまった・・・・。
592名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/15 13:29 ID:V3cyo+N6
太極拳ヵが出没するようになってからは、既に駄スレだと思うのだが・・・。
593199:02/04/15 14:18 ID:SIsTferI
>>590
>>589
>なに言ってんだか。
>指導者がいるならともかく、最初から肥田式だけを独習でやってもドツボにはまるだけだよ。
本当のところどうなんでしょうね?武道にしても精神修養にしてもうまくひとつのものに愛着を感じ
徹底したいと思えることはとてもうらやましいことです。
 でも、指導者などとの機縁の問題もあり、私のように「我流&あれこれ」な人も多々見掛けます。
私自身単に情報収集マニアではないつもりですが、現状からいえば薄っぺらい情報のみ持っている感じです。

希望としては自分の感性にあった路線の武道または健康法・精神修養を柱に、他の流儀の解説などを「梃子」
に研究していきたいもんです。「気の共鳴」「弾力のある体」「執着しない軽やかな心」がテーマです。
594名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/15 15:25 ID:ckUA8JRH
人がどうにかしてくれると思ってるやつ多いね。
ある日、師匠が現れて導いてくれるのではないか‥‥そんなとこ?
甘いね。
縁のないやつぁ、一生ないよ。そんなもん。
なぜなら、不向きだから。

春充翁が、誰かに教わったか?
やれる奴は、独りでもやれる。
595名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/15 15:43 ID:bthvhDOm
肥田春満は高木貞二より遅くに生まれているのに、あの方程式ではイカン
596199:02/04/15 19:09 ID:eUmAQeQN
>人がどうにかしてくれると思ってるやつ多いね。
そういうのは論外でしょ。

>春充翁が、誰かに教わったか?
その通りだけど、いわゆる不世出の天才を例に出すのは、誤りでしょ。
不登校児をもつお母さんに「ニュートンもそうだった・・・」などといっても屁のツッパリになりませんからね。
ただ、指導者がなくともやれることはたくさんあるよね。「そういうところからやれ」って意味では同意!です。
 模索しつつ他者の評価に振り回されず、自分であることが心地よい身体や心、そして技に磨きあげたいですね(^^)
597初心者:02/04/15 19:35 ID:F8iZtV0Z
太霊道は。。。 結局みなさん存じ上げないと言うことですね。
ありがとうございました。
598名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/15 20:58 ID:cxDTTnAw
>>595

高木貞治の間違いでは?近代数学史上の大家ですな。日本が世界に誇れる,ね。
やっぱり,あれですな。肥田翁や守平も掛け値なしに天才言ってイイでしょうが,
「狭い世界の英雄を造ってはならない」と言ったところですな。
狭い世界に無理に英雄を造っちゃって固執しちゃうと,つらいぞ。精神的に。
わかるヤツにはわかる。
599名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/15 22:05 ID:P6Z9yWep
>>596

>屁のツッパリ

筋肉マンですか?
600名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/15 23:02 ID:C5vLQEKB
600get
601名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/15 23:13 ID:amQPN8og
>>599
ワロタ…
602199:02/04/16 02:32 ID:QMKidMlY
>>599
たはは(^^;)「屁の突っ張り入らんですby筋肉マン」ってやつね。あれって間違った日本語でししたっけ?
「下手な説教、屁の一発」が正しいのかな?「役に立たない」=「屁のツッパリ」ということで2chで流行らせませんか?
エ〜〜嫌気クソだ〜〜〜
603名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/16 09:27 ID:1cjtk08H
>602
ゆでたまごのストーリー担当の方は関西人(作画の方もそうかもしれんが)
関西では30過ぎてる人ならみんな知ってる言葉。(親が使ってるかもしれないので若いやつも知ってるかも)
そういや最近聞かなくなったな〜 「そんなもん屁のつっぱりにもならん!」こんなかんじ
604名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/16 22:39 ID:uFA7jow9
>>597
ホントにやりたいの?
わたりはつけてやれんが、知りたいならフリメアド入れなよ。
605心田之君:02/04/16 23:29 ID:0SMFVvr/

>>ポパップ

>関係のないレスばかりだが
>太極拳ヵが出没するようになってからは、既に駄スレだと思うのだが

そこのキミ!
このスレでは確かに童とキミは蚊帳の外だが(w
それだけにスレの流れに(悪)影響を与えていないではないか(w
矛盾したことを言うでない。


>お前高木一行氏についてはどう思ってんだ。

この流れで単にどう思ってるか訊かれても、具体性に欠けて答えづらい。
よく知らへんけど活動はすばらしいと思っておる。
高木氏は仙道であろうか?
現代でコボクな伝承気功にかける人間は意外にすくない。
大抵が仙道やらに走る、そして仙道となるとやれ金銭やれ処世術ととかく濃厚に欲的部分をもつ。
しかし氏は「私はシティサバイバルの術を教える気は毛頭ない」とハッキリ喝破しているのだから、そこが違う。
求道者だと思う。
童は純粋な人間がすきである。
過去ログにも論文を書かされたなどの由が書いてあった、会内での人とのつながりが純粋だと感じた。
純粋なところが、童はすきだ。



>>598

人間小さくまとまってもいけないし、小さくまとまらせようとしてもいけないということだろうか?
こういう元来マイナーな世界に生きる者ならば、キモに命じるべき言葉かもしれへん。
中国武術・気功の世界では、仮に奥深い柔らかさをもった人物でも「小さくまとまってしまっている」ケースは多い。

606名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/16 23:43 ID:N+lD30dg
太極拳家、お前偉そうなことホザクなら気功に関して一家言書いてミロ。
果たしてお前にそれができるか?
一家言というか、気功の目的と、成長のプロセスを書いてみろ。
607名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/16 23:55 ID:GS1j8YO7
>>605
心田之君、おまえウザイんだよ。どっか別のスレへ逝け!。
608名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/16 23:59 ID:N+lD30dg
やっぱり、太極拳家をうざく思う人はいっぱいいるようですな。
太極拳家、IDに注目してみな。
609初心者:02/04/17 00:32 ID:pIGholqX
>604さん
これでいいですか?ありがとうございます。
610名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 21:44 ID:00BZ0QzU
>>605

>高木氏は仙道であろうか?

お前、高木氏についてナンも知らないじゃネエか。バカ?
611名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 21:54 ID:YEbRYGpx
最近は、氏は表にでてないから知らない人は知らないかと。。。。
612名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 17:17 ID:JXtFpVvn
高木氏のところで、大成した人ってどれくらいいるの?
613 :02/04/19 00:07 ID:a/cJLsPb
皆無。
聞いたことない。
614名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 00:12 ID:I/RTfAoa
高木氏は高藤仙道を嫌っているという話を耳にしたが
それは本当か? 詳細きぼーん。

615名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 00:16 ID:wUXsb7W1
>>613

高橋美佳女史はいかがなんでしょうか?レベルは高いの?
616名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 03:20 ID:jTEHhf4O
>>614
近親憎悪だね。
617目撃者1:02/04/19 16:46 ID:45HeRTcg
>高橋美佳女史はいかがなんでしょうか?レベルは高いの?

幻覚植物セミナーで空田氏と拳法対決して居た様ですが
戦った感じは、どうでしたか?空田さん
618名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 20:59 ID:1hqTk1p3
高木氏によると、丹田を本当に鍛え上げると、意識が宇宙全体に広がるとの
ことだが、するってえとつまり、高木氏は宇宙全てを認識していらっしゃる
ということになるのかな?それってほとんど神の領域じゃない。肥田春充も
神であったということだろうか?

ところで、高木氏は神仙道系の人をどう思ってるのかな?神仙道という分野も
とことん丹田を鍛え上げるものでしょう?国安仙人とか、宮地水位先生は
どういうレベルにあったのでしょうか?
619心田之君:02/04/19 22:06 ID:hYfvhYFd

>>ポパップ

そこのキミ!

>お前高木一行氏についてはどう思ってんだ?
  ↓
 >>605
  ↓
>お前偉そうなことホザクなら

失礼にも程があるね。
武術以前の問題だよ、社会勉強からやり直して来たまえ。
偉そう、の言葉の意味知っているのかい?
言葉は盲目的に巨大に対応的なのではないよ、キッチリ意味をふまえて使わなきゃダメだ。
会話のできないキミには、人様がまぶしく会話をする(言葉をきちんと書き連ねる)だけでもう嫌悪感があるだけなのだろう?
それを「偉そう」とか人様のせいにしちゃいけへんよ。
すべてはキミ自身の問題である。

>なら気功に関して一家言書いてミロ

なら?文章がつながらへんよ。
それ以前に人様に教えを請う態度じゃァないな。
まー律儀な童のことだ、すこし答えてくれてあげるが。


そうそう、そのまえに。

>お前、高木氏についてナンも知らないじゃネエか。バカ?

この文よめへんかった?(>よく知らへんけど)
バカはキミにこそ言えること。知ってるかどうかが問題なのでない。
それに昔童が友人にみせられた資料だと氏はカナーリ仙道っぽいこと逝ってたぞ?
仙道じゃないという証明でもあるのかい?
他の流派のれっきとした証明とともに示してくれたまえよ。

つづく。
620名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 22:14 ID:cva/JvHk
>>619

お前、やっぱりバカだねえ。失礼なのはどっちだ?スレに関係のないことを
横槍でつらつらと書き連ねておいて。それは、礼儀に欠けるとは言わんのか?
社会常識だろう。そういう常識を踏まえないで、バカなことを言っているお前は
『偉そう』だ!!(単にバカ???なだけ?)


それなら関係のある気功やらについて述べてみよと言ったまで。
それによって、お前の程度が分かるだろう。だいたいお前は気功によって
何が得たい?気功やって何になる?お前のような奴が気功をやって・・・。
単に人に迷惑をかけるだけなのが関の山じゃないのか?
このスレッドでも、多くの人に迷惑をかけているだろう。このバカ荒氏が。
621名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 22:21 ID:cva/JvHk
太極拳家、お前がここでまともに会話している姿は見たことないぞ。
ザコが。
622名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 23:20 ID:TRBgk9HE
俺は>>617、目撃者1さんの話が聞きたいっす。
ネタ振ってください。
 
 あと、上で喧嘩してるキミ達、迷惑だから喧嘩なら表へ出てしてくれ。
623目撃者1:02/04/20 00:19 ID:PntvSMC7
高木氏は後々私の目から見ても達人の域に入った動きであったと絶賛
私には良く解らなかったけど、2人の様子をみて笑いながら拍手を送っておりました
高橋美佳女史はその後ミディアムに成られました。
624名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 01:13 ID:L8Fb1WEf
そうだ! 目撃者さん、上で話題になってた小周天について何かお願いします。
あやふやになってた脊髄ポンプとか!
お願いしまっす!
625目撃者2:02/04/20 07:40 ID:lGSaQj4b
目撃者1様。あれは、戦いではなく、愛のセレブレーション推手だったのですよ。(笑)
二人の愛がまさに燃え上がろうとした刹那、嫉妬した高木氏が止めに入ったのです。
それはそうと、目撃者1様は、現メンバーなんですか?それと、ミディアムとは何ですか?
626心田之君:02/04/20 20:54 ID:ePPIkB/l

>>622

キミ「達」ではないよ、普通に読めば分かるとおり。
彼が一方的にアヤ付けてきているだけである。


>>ポパップ

失礼とか社会常識とかつらつらとか何故キミは人様のオウム返ししか能が無いのだ?
オカルトヲタの痛い共通点だね、語彙が乏しい。

童のレスに場違いなものは一つもないよ。
遠隔奇行話書いて「スレちがいです」と窘められてばかりのオカルト価値観にあわないだけか、キミの硬脳に理解でけへんだけであろう。
キミが高木氏について童にたずねた。
童が丁重に返答した。
キミは「関係ないことを横槍で書いて失礼で偉そうだ」と言った。
じゃぁ高木氏はスレに関係ないのかね?
タイトルからしてカナーリ関係ありそうだが?
で、619の質問にはこたえられないのかい?

>それなら関係のある気功やらについて述べてみよ

上記の理由で「それなら」の接続詞は不適切である。

>だいたいお前は気功によって何が得たい?

ずっと読んでいれば分かるだろうが、もう得ているものがおおいよ。
童への質問は「気功の目的と成長のプロセス」だったハズだが問題がスリカワッタノかね?

まあ一般的に答えてくれよう。
あせらず619のレス読み給え。
>少し答えてくれてあげるが
>つづく
こんな簡単な日本語もヲタには読めへんかったらしいが(w


627名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 21:03 ID:erIo/JRg
>>626

お前、うざいと自分で分からないの?背景として邪魔なんだよ。
さっさとこのスレッドから去ね。

お前がまともな日本語を話しているとは到底思えないがな。
本当に消えてくれよ。頼むから。

お前、気功の意義は何だと思ってるの?ずっと読んできたが、まあ、まとも
ではないわな。なんも得てはおらんだろうよ。エゴを拡大させただけじゃろ。
628心田之君:02/04/20 21:19 ID:ePPIkB/l

武術気功にしぼる(質問は具体性をもってほしい)。

>気功の目的

太極拳でいこう。
太極陰陽の哲理も元来道家思想である以上、もちろん目的は「無為自然」である。


>成長のプロセス

モットー、スローガンとしてどの段階でも肌身はなさずあるべきは「気を専らにし柔を致め、能く嬰児たらんか。」である。
容易な修行ではない。
「丹田は練功の根。」第一の段階(難関)として、丹田づくりが要求される。
どこぞのスレの童のレスを読んだだろうが、あれではない。
内的構造としての丹田をつくるには、理論的攻略が必要になる。
童の系統は陰陽五行論にもとづき、主に相克に意気を運行していく。
飽和に達すれば心(以後漢方の定義)陽(火)が下降し腎陰(水)と(はじめて)和合し、一個の内気ができる。
内気は丹田にうつす(難しいことこの上なし、どこぞで語ったであろう)、型をとれば陰陽二気ともと反発せず吸収してつよまる。
「ねり」あげられ飽和した内気は、ついに丹田をつくる。
気 → 丹田 の黄金律だ。
童の経験上内気は日に二十五回体をめぐる。
睡眠中もこれだけはわかる。

気功成長プロセスの一例、童の経験を示した。


629名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 22:48 ID:3Adk62Do
心田之君様
 「無為自然」を目指すあなたが、敵意を顕にしてレスをなさっている様は、いただけません。
無為とは、自我意識を超えるということですよ。敵はいなくなるのです。
立派な行法でいったい何を得られたのですか?
その、怒った様は即、貴方の心境の低さを露呈しています。
630心田之君:02/04/20 23:02 ID:ePPIkB/l

建設的なレスをありがとう。

敵がいなくなるのではなしに、積極に敵を求めなくなるのだと童は思う。
敵意をあらわ、でなく逐一指摘的にレスをつけると「相手の問題点が自然にうきぼりになってしまい」けっか敵意的に「みえて」しまうのであろう。

怒るのも、それが正当ならば時には必要。
それも人間存在のたしかに一部なのだし、いっけん不完全にみえるそんな部分もふくめて人間とは「完全」たるのだから。

行法はもっと心法的側面とマッチングさせて書いたが、エラーでやるきなくして曖昧になった。
スマソ。

631名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 00:28 ID:8xDfGtcl
太極拳家、もっと簡便な表現っをとってくれないか?全然、雅じゃないよ。
自分でも、意味分かってない部分もあるだろ?
修行事始に丹田っを練るのは、どこの気功でも必要だ。でもそれしか書いてないね。
キミ。っそもそも陰陽の気の違いを知ってるのかね?お前は。

それに無為自然と言っても、例えば老子が言うのと、お前が言うのとでは、
大きな隔たりがあろう。どういう意味で無為自然って言っているの?そして
無為に至ると具体的にはどのような状態になるの?適当に言ってるだろ?お前。

普通、気功って言ったらもっと具体的な目的があるだろう?ま、お前は、
身体意識が低過ぎるから理解できないだろうな。高岡ッ信者の太極拳家クン。
632名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 13:32 ID:DhQimon6
まぁまぁ、みんなでシカトしましょうよ。せっかくおもろい話聞けてるんだからサ。
633名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 00:28 ID:Tfh9S5eb
>>628
相克に意気を運行していくバカがどこにいる?
体を壊すよ。
634名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 08:44 ID:251QEWmP
>>633
相生じゃない流派も存在する。
635名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 08:43 ID:251QEWmP
>>633
相生じゃない流派も存在する。
636名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 21:41 ID:FN1opRW6
岡野サオ
637名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:04 ID:v8jBdVmR
おれのサオ
638名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:11 ID:z8NXdeJo
サオは黒い
639心田之君:02/04/23 03:29 ID:+TlawCnD

>>質問に答えられないポパップ


>自分でも、意味分かってない部分もあるだろう?

キミが、だろう?


>でもそれ「しか」書いてないね。

もしもし、一連のレスちゃんと読んでるかい?それにこれ読んだ?(>「少し」答えてくれるあげるが。)
で、童に一大連載させるきかね?ヤレヤレ…キミは武術気功とか気功の奥深さを分かっておらへんようだね。


>そもそも陰陽の気の違いを知ってるのかね?

文字通り「ちがい」だけ語ろう。陰陽は反発する、磁気のN極とS極のはんたいである。
ひとつだけどっちも吸収するのが「一個の内気」だ。売らへんよ、一兆円つまれてもね(w


>どういう意味で無為自然って言っているの?

機械的に境地をくぶんしたりしないこと、内的構造が肉体化し元来の肉体感覚そのものをもって豊かな人間存在にあること。
無為自然はじつは「不練周天」とよばれる。これも名前にこだわってはいけへんが。


>普通、気功って言ったらもっと具体的な目的があるだろう?

武術気功にしぼると断ったハズだが?童のいった独立の気功について訊きたいの?


>高岡ッ信者の…

ヤレヤレ…彼と知己があるというだけで藤田徳明を相当な実力者とかんぐるキミのようなのを狂信者というのだよ。


>エゴを拡大させただけじゃろ?

エゴは拡大せえへん。凝り固まるだけ。自己解放による個性の流出はエゴではあらへん。


>相克に意気を運行していくバカがどこにいる?

武術気功の特徴だがナニか?


なにより童の質問にこたえるべし。

>高木氏の話はスレ違いなのか?
>高木氏の流派一覧(証明つき)は?

すべてはそれからである。


640名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 22:43 ID:l9wui5BE
高岡英夫テレポートびゅんびゅん
641名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 00:14 ID:ZaIy6QU+
昔高木氏がもてるようになる方法を教えていたとか・・
どうやればもてるようになりますか?
和尚さんとか知っていそうなんだけどなあ
知っている人教えてくれ!
642199:02/04/24 00:30 ID:jZ5Gfq7A
>>641
いい質問だ!是非聞きたい!
643名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 00:49 ID:Az/yiwm8
整形すること。
以上。

644名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 02:46 ID:f+vrKNjJ
ナニってもイカずにいると、全身からセックスアピールをするようになる。
次第にその体には白きエナジーを纏うようになるので、それを相手に向けて照射する。
すると、目的の異性を惹きつけられるようになる。
645名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 04:13 ID:vjGzct/H
スペルマをチョビート混ぜて知らずに飲んでもらう方が早いんでないかい??
646名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 13:06 ID:9U311QuJ
太極拳家

>彼と知己があるというだけで藤田徳明を相当な実力者とかんぐるキミのようなのを狂信者というのだよ。

意味不明なり。アホか?
647名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 13:49 ID:aiKNTPJu
かなり昔にあったなあその講座。
たしかに少し(気のせい?)もてるようになったような
気がするが、修練を続けていないや・・・
いまの職場結構女の子とめぐりあうから一度徹底的に
修練してみようかな。
648名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 15:41 ID:dUyKp0jp
コマシまくったれィ!!!
レポートきぼんぬ。亀を長くして待っている。
649名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 18:57 ID:Kn7R+c0X
気功的な修業でモテるようになるというのは、理論的に分かるが、修業の本筋では
ないよなー。飽く迄傍系のものでしかない。なんか、そういうことばかりに目が
いく人ってふざけているように思えるんだよねえ。
650199:02/04/24 21:47 ID:jZ5Gfq7A
>なんか、そういうことばかりに目がいく人ってふざけているように思えるんだよねえ。
そうかな?性欲って大事なことだと思うけどね。ただ、あまり「自己の支配力拡大」みたいなことに気功なり修行なりを使おうとするのは
まずいかもね。麻原彰晃になっちゃうしね。凡人としてはただセクスアピールしたいだけなんですけどね、あらゆることを通して・・
651名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 22:52 ID:GFKvDW3D
>>649

じゃあキミはもてたくはないのか?
652名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/25 00:17 ID:Jeg5dPwm
>>651

そりゃあ、もてたいさ。
僕が言いたいのは、そっちに偏り過ぎてるキライがある人のことだよ。

っていうか、仙道とかマジメにやってりゃ嫌でももてるようになるっしょ?
653名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/25 00:27 ID:WNv7kklS
私考えますに、その行法をやって出来上がる人間像はですね、
やりたくってたまらなくギラギラしている、変態さんなんです。
高木さんのセミナーに来てた人たちを思い出しても、変な人ばっかりだったですょ。
ど〜考えてもあの人たちがモテルようにはならないでしょう。
セックスアピールむんむんの「おたく」って気持ち悪いだけです。
654名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/25 00:35 ID:Y6XJfZjj

 >653
 オマエモナー
655名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/25 02:14 ID:gvlaIkNX
>>647 なんでも構わん!
 さ!もてる方法講座とはどんな事を教えてたのか?
おせ―ておくれい!!
656 :02/04/25 05:14 ID:NHciYz6s
いーかげん目さましたら?‥‥(`Д´)
宣伝文句だよ。
てっとり早く金を落とさせるには、最も効果的で釣れるフレーズじゃないか。>モテる
いやはや、おめでてーな。

神秘系セミナーにいる人たち、ヘンな人種ばかりだというのは同意。
一般的通念からすると、ダサいしキモい。これが正味なところ。
でも本人は「特別な自分」に酔いまくってるもんで、そのダサ度にもキモ度にも
気付こうはずもないって構図だ。
657199:02/04/25 11:12 ID:niRnfLKt
>神秘系セミナーにいる人たち、ヘンな人種ばかりだというのは同意。
一般的通念からすると、ダサいしキモい。これが正味なところ。
でも本人は「特別な自分」に酔いまくってるもんで、そのダサ度にもキモ度にも
気付こうはずもないって構図だ。


まあまあ、そんなに本当のことをストレートにポンポンいわなくても・・・。
神秘系だろうがそうでなかろうがもてたいし、健康的でありたいわけで、そんなのフツーの欲望だよ。
いい車買ったほうがよっぽど「もてる」目的を達しやすいのに、神秘行を選ぶ辺りは痛いかも・・・。
でも、たしかにココロが少し軽くなったせいか、行の真似事する以前よりは確かに健康で「もてる」ようには
なったよ。でも、縁のもんでね、なかなかしっくりする人と出会うことは困難だよ。

658目撃者1:02/04/25 11:21 ID:N7eKzNd0
>それはそうと、目撃者1様は、現メンバーなんですか?
違います

>それと、ミディアムとは何ですか?
修行者と高次元のエネルギーを結ぶ、中間的存在
現代に蘇った巫女
659名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/25 15:20 ID:BDZoajM5
さあキミも、わだしのエソテリック・グループに入らないかねキミィ!
660アフロディーテ:02/04/25 17:59 ID:q22E8HnY
気功をやれば私のように美しくなれるわよん。
661名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/25 18:37 ID:ZyCoaTRz
>>655
過去ログに詳細があるんだから読めよ。
662名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 00:11 ID:m7fHREc0
心田之君はどしたの?。
663名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/27 22:21 ID:qzIDraJL
和尚さんもカキコしないなあ・・
664名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/28 01:46 ID:9U3B3YJJ
自分,和尚さんと会ったことがありますけど,マジで達人!でしたよ。
ヒーリングに関しましても,武術方面に関しましても。
小周天とかの意味を体感で以って語れるのは,ここでは和尚さんだけじゃないかなあ。
基本的に,ネット(上のやりとり)というものが如何に病んでいるか,そこのところを
強調されてました。
誰に対して言ってるとか,深くは考えなくていいですが,自分自身を省見てみて,
思い当たることなどがもしあったら,考えてみて下さい。
とりあえずネット上のやりとりだけに,ネットというものにつきまして,問いかけてみました。
665名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/28 05:22 ID:/1xeTwz3
では、和尚さんから聞かされた
体感で以って語られた小周天とかの意味を聞かせて欲しいなぁ。
宜しければお願いします。
666名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/28 13:22 ID:7cWt2xFr
>>665
664を読んで、そういう質問をする所が病んでいるんじゃあないのかな?
人の体感をさらに人づてに聞いて、なにかの参考になるわけがないでしょ。
667名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/28 13:51 ID:xfl3Wh9b
高岡英夫テレポートびゅんびゅん
668名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/28 18:24 ID:EucZAiOu
高岡ついでにチンポもギュインギュイン
669名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 00:38 ID:7LxqL/53
>>665
俺も聞きたい。
670名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 03:06 ID:7tpi1ePo
>>666
>人の体感をさらに人づてに聞いて、なにかの参考になるわけがないでしょ

聞く人間が賢明であろうとすれば、十分参考になると思うよ。
ってーか何もしないよりは遥かにマシ。
という訳で、俺も聞きたいんで>>664さん、お願いします。
671名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 03:21 ID:g52Hmodw
>>670
小周天できるの?
672名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 07:06 ID:QXJ+/5Mq
ある程度はね。
でも高木氏の小周天って凄いレベルだって聞いてるし・・・
673名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 10:51 ID:nQ0e7sOv
ってか そうなると小周天じゃないのでは? あ、でも聞きたいナ。
674名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 18:16 ID:PIwAltjN
う〜ん やっぱ漏れってばレス止名人だわ
675名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/01 03:03 ID:1WfcbwSa
まぁ、そういわないで♪
676名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/01 04:40 ID:2BvFYTTY
>>664
>基本的に,ネット(上のやりとり)というものが如何に病んでいるか,
>そこのところを強調されてました。

……素朴な疑問なんだが、ではどうして和尚氏自身、ネットで、しかも
病み率ダントツの2chという場で、あれほどの長文レスを夜中にも拘らず
せっせと打っておられたのだろうか。 上文を見る限り、
まさかコミュニケート目的ではないはず。
言ってることとやってることが、どうも一致してないんですが。

和尚氏云うところの「病んでる」現場にわざわざ自発的に長時間浸るのも、
何か意味や意義があるんですかね。

677名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/01 08:42 ID:u8p7Hy8e

>>664

 和尚本人が黙って逝ってしまった以上、
 知っていても言うべきではないと思われ。


 ことさら言挙げしなくとも、気付いてる人はいるみたいだし。

678名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/01 10:41 ID:TVieCvgd
>>676
期待を裏切られたんじゃないかな。
期待する方が間違っていると思うけど。
変な期待を抱かずに2ch見てれば、
すばらしい面も見つかるのに。
679名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/01 16:19 ID:rGEBXtMk
だな。>678
神秘行のセンセイも、2ちゃんの毒には免疫なかったか・・・
でも、ネット世界に過剰な期待もつのがおかしいと思うけどな。そりゃイイ面悪い面、同時にあるさ。
ほんと、なぜ和尚さんは2ちゃんに手ぇ出したんだろ。
680名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 01:18 ID:JH3ZQw3A
でも戻ってきて欲しいよ、和尚さん
681名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 12:04 ID:WjYRasgw
でもさ、戻ってきてもなにかメリットあるのかな?
682名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 16:05 ID:pR3pH2UF
高藤式の小周天とITIの小周天は根本的に違う方を向いてるね。
どっちが正しいとかじゃなくて。
683名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/05 21:06 ID:AzYfURdw
高藤はどこへいったか?
おしえてくれ!
684名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/06 02:06 ID:EQe87Itt
大いなる深遠の淵を渡ってしまわれました。
685名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/06 02:32 ID:/ajnbZ+s
環虚???
686名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/06 21:21 ID:EQe87Itt
ご臨終?
687名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/09 10:50 ID:UzSv8xVG
まだ昇段審査、真冬の海で歌歌うの・・・
688名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/09 23:38 ID:XK9w0ewT
↑スレ違い?
689名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/10 13:36 ID:Si8Xgwog
ほんとだよ。
690名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/10 21:41 ID:O+f9nZXH
ほんとだもん。
691名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 10:00 ID:F2opi22J
age
692名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 12:15 ID:NrTE+6m8
>和尚さん。
やっぱ納得できない。
なぜに、日本ではユニバーサルタオは初心者レベルしか習えないのか?
上級コースまで習えなけりゃ、結局タオは途中であきらめるしかない・・・
中途半端なんだよなぁ〜。

別の神秘行をやったほうが結局最後までやりとおす事を考えたら、
近道じゃないの?
これじゃあユニバーサルタオは、日本で普及しないよ。
693名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 12:33 ID:d4eJHnqm
同意。

もっとも日本で上級コースをやるにも、インストラクターのレベルが上がらん
ことには、無理かもな。(w
694名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 14:55 ID:2L9RGWBt
タオ、タオ、タ〜オの子守唄〜
695名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 15:06 ID:gyCnh0+T
ユニバーサルタオってそんなに高級な気功かな?正直そう思う。
高藤式の方が高度な段階に達するような気がするのだが・・・。

ユニタオでは大周天の指導も行ってるの?
696名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 23:16 ID:pdhf5bNT
ユニタオのメインの修行はヒーリングラブという房中術にあるのです。
だから常に若くてピチピチした美形のギャルを必要とします。
ヒーリングラブさえあれば大周天などは必要ないのです。
オタクでむさい野郎どもは、マスカキコを我慢しながら高藤仙道でもやってなさい。
697名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 12:03 ID:eXIE33I5

何とかしろ!高柳。。 所詮ムリか・・・・(藁
698名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 15:26 ID:BKLXzwsK
正中心を体得した者同士が争ったらどっちが勝つか?
正中心の強い方が勝つ!!
699名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 16:45 ID:oZMWlRlz
>697
高○。
ユニタオのインストラクターはお金もらって若い女の子とヒーリングラブが
できるんだからやめられません。
700名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:04 ID:eXIE33I5
ちゅうとはんぱやな〜♪ (関西人なら知ってるギャグ)
701名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/13 00:15 ID:rF53RaSq
>>692
高柳さん自身にに人に教えるほどの実力がないからそうなる。
セミナーに出て思ったことは、先ずこちらの質問にちゃんと答えられるように
なって下さいってこった。
こちらの質問を勝手に脳内変換して、ぜんぜん違う回答を答えたり
それを訂正したからといって逆切れしたリするのはどうかと・・・。
少なくとも金とってやるこっちゃない。
まず、相手に話を合わせ、正しい日本語を解釈する能力を身につけ、
次に、生徒の疑問にちゃんと答えられる程の気功の実力を身につけ、
それから先生になりましょう。
金払って習ってインストラクターの名前を買って・・・というユニバのシステム
に問題があるのかもしれんが、高柳氏は確かに現代インスタントカルト市場の申し子だたYO!
702名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/13 02:20 ID:3v6DRehn
んむむぅ……そうダターのか。
やぁそれにしてもなんかさぁ、こういう業界の人って、
なぜかすーぐキレる御仁が目白押しだよね。
いろんなレポート聞くにつけ、実はエゴ肥大システムなんじゃねえの、
とか思えてくるわけだなこれが。
タイソウな御題目と実際の人物像が、えらく掛け離れたヤシ多すぎるじゃん。
703名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/13 03:13 ID:nk/W1WDN
前から疑問に思ってたことなんだけど、聞いてくれる。
お笑い芸人の三瓶ってさ、あの三瓶啓二の息子って本当?
確かに同じ福島の出身だしさあ、言われてみれば顔もどことなく似てるし。
オヤジとは関係なく売れてやるんだ、と言って今まで秘密にしてきたらしいけど。
704名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/13 22:00 ID:3UQgjhIh

中途半端 中途半端 中途半端 中途半端
中途半端 中途半端 中途半端 中途半端
中途半端 中途半端 中途半端 中途半端
705名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/13 22:27 ID:0XbIxGxl
>>703( ´_ゝ`)フーン‥
息子だとしても……あいつは単なる“危ないタイプ”に過ぎないやね。>三瓶
正直、素人以下のあいつが、なんでデビューできたのか不思議。

てかこーゆう話題て、スレ違いだわな。失礼。
706名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 04:45 ID:MmwILgKY
>>702
>こういう業界の人って、
なぜかすーぐキレる御仁が目白押しだよね。
いろんなレポート聞くにつけ、実はエゴ肥大システムなんじゃねえの

元々が超能力開発システムって様相だからな。
自我肥大も当然のように起こるわな。

>>701
漏れも○柳氏の教室(ボイス)に行ったとき怒られてる人見たよ。
感想は、○柳氏、妄想癖というか脳内変換の性癖治せよと。
弟子というか取り巻きというかの意拳か大成拳かやってるヤシ等が
怒られてた人に、数人掛かりでさらに追い討ちをかけてたな。
大いなるグル、○柳氏の気に触ったヤシは私刑!ってな感じで
カルトの集団妄想ってか恐怖を目の当たりにした瞬間だったな。
707名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 14:51 ID:1I3KYxmV
げェェ・・・・逆らう奴は徹底的にイタブるか。
それって、モロやくざじゃん。サイテー。

ただ単に、処世術に長けた始末の悪い田舎のガキが、
ひょんなことから力を持ってしまっただけって気がする。何ともゲスな連中だよな。
708名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 17:09 ID:QbHhX5wQ
>>707

高柳さんって気功の能力は高いんですか?
709名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 20:16 ID:/xg9ASQP
どこかで高木氏は肥田式の人から破門されたって書いてたんですが
どこの誰に破門されたのでしょうか?
710心田之君:02/05/15 01:46 ID:LF7wA/jQ

>>484

>美しい立ち姿

三星会の三木恢の立ち姿は美しかった。
711名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/15 02:46 ID:L3M+BaNE
>>708 本人が、謙遜ではなく自分は三流以下の五流だ、それは自分でもわかってると
申しておりました(事実)その通りだと思たYO。
そういう事を正直に告白してた時代もあったのだYO、キミィ!
712名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/15 02:57 ID:/GWZxHiY
それが、時は流れて‥‥
今じゃ自分も見えず、ヤー体質の皇帝気取りってわけか。
713名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/15 23:38 ID:jzu+090B
そういえば、心田之君という奴がいたが、どれ一つ建設的で有効なレスはなかった・・・。
威勢だけは良かったが、頭の方が悪過ぎた・・・。
714名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/15 23:55 ID:SGyxRMF3
三瓶啓二と高木一行。
どっちが強いと思う?マジレス希望。
715名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/16 00:48 ID:wAWvUDHI
スタミナなら,サンペエでぇす?
716名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/16 19:57 ID:Tc2orlHu
高木一行だろ
717名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/18 14:52 ID:hNCVzaLs
高木さんのほうがつええに決まってんだろ
718名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/19 21:37 ID:kf8FdCY+
結局ユニバータルタオは日本だと気功初心者向けかぁ。
日本支部ダメダメ(w
719心田之君:02/05/20 00:34 ID:qDjrsF+1

>>713

パポップくん、いつも指摘することだが「建設的でない」と人様を批判する以上キミ自身が建設的なカキコを示すか、
せめて過去キミ自身がした「建設的な」レス番号を明示する程度はしたまえ。
何よりチャチ入れの前に、以前の童の質問に答えるべし。
(>高木氏の流派一覧は?とうぜん証明つきで。)
我田引水でスマソが、ひとつキミには701氏の言葉(の一部?)を送ろう。→>>701

それから断っておくが、キミをイチイチ相手にしていたことには実はひどく深い理由もある。
ある程度人生が深まると、まさかと思うほど広く物事を見渡せる生き方が出来るようになったりするものだ。
たとえば、一連のキミとのやりとりで注意がそれることによって、誰か精神的に少しはすくわれた人物がいたような気もするね。

720名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/20 01:46 ID:9dhlExSQ
>>719

>たとえば、一連のキミとのやりとりで注意がそれることによって、誰か精神的に少しはすくわれた人物がいたような気もするね。

ナイナイ。馬鹿ですねえ。キミは。
いつもキミが出現して思うことは、建設的なレスがどうこう言うけど、一度として
有効なレスを返したことがないということだ。他人は関係ないだろ?イチイチ、頭
に来て、見当違いのレスを返すより面白いレスの一つでも考えるべきじゃないかな?



721名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/20 16:35 ID:QLV4I3hS
>>719

>それから断っておくが、キミをイチイチ相手にしていたことには実はひどく深い理由もある。
>ある程度人生が深まると、まさかと思うほど広く物事を見渡せる生き方が出来るようになったりするものだ。
>たとえば、一連のキミとのやりとりで注意がそれることによって、誰か精神的に少しはすくわれた人物がいたような気もするね。

意味不明。話がつながっていない。
722名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 21:14 ID:TGl8+xvX
最後まで責任持てないユニタオ日本支部
中途半端(w
723名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 18:25 ID:oVkMBRd6
肥田式で体力が増強したり武術の腕が上がるのは
わかるけど、超能力がつくってのは全然解らん。

肥田氏は何故あそこまでの超能力が使えたんだろう?
724心田之君:02/05/24 00:03 ID:R9V52IJI

>>720-721

何だ、この鬱陶しいシツド○症患者は?話し掛けてもいないのに、勝手にまとわりついて欲しくないなぁ。

>>719
>>701(701氏、たびたび我田引水スマソ)

それからシツ○ク症患者にイチから言語教育ほどこしているヒマはないから、せめて知的水準がネット可能ボーダーラインにとどいてから出直しなさい。


それはそうと、だ。
すこし主題とズレルが、どの流派にも異様に貪食能(消化→吸収)が高く、流派の理念なり理論なりハタマタ実地の技術なりの貪食(そして個性化!)が高い人材が、
実際の現場やネット上にタマーに見かけられる。
感情をみれば、そうして得ている結果を自己の個人的努力になんとしても帰着させんとするプライドとか、もとの自己とのギャップからくる(深く不覚根ざした)ヘンなコンプレックスとかもなく、
実にサパーリしたものだ。
こういう人物って、どういう人生を送ってきたのだろう?
知的好奇心、そして知ることでの自己還元欲が疼いたりする。
(ずっと)まえにコテハンで、いまタマに(推測されるうつくしい理由で)名無しで書き込んでくれる中にそういう人がいる。
そういう高級な書き込みを、どのスレ(やほかの掲示板)であれ童は楽しみにしている。
725名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 02:55 ID:B1mzqAU+
>>724

オマエ、また馬鹿なこと言ってるね。邪魔だよ。消えな。
オマエは頭の中で妄想をこねくりまわし過ぎ。
726名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 16:25 ID:Y6jRGlk0
>>723
俺も春充氏の超能力は不思議だよ。
腹のチャクラをいくら鍛えても、あれほどの超能力は使えないと
思うんだけど。
727名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/26 02:28 ID:Kl2CLrhy
>>726
誰でももっている能力で、春充は日々練磨しただけ。
腹のチャクラとか関係あらへんワイ。
728名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/26 09:10 ID:ZCcClBK9
つーか春充の超能力の話ってほとんどネタだろ?
聖中心道肥田式強健術の329ページから332ページに
ちょっとした種明かしみたいなのが書いてあるけど。
高木は春充は気合で海を真っ二つにしたとか言ってるけど
あれはどこから話がでたんだ?
そんなこと人間にできるわけないじゃん。
729名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/26 17:51 ID:33XVJ0Re
>>728
まるで春充がペテン超能力者みたいに言うな!
だいたい『ネタ』なんてぼかした言い方をせずに、春充同様喝破してみせろよ。
730名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/26 19:06 ID:eD88+qA2
>>729
おまえは実際に春充の超能力とやらを見たことあるのか?
731名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/26 22:13 ID:oVEp8Mg5
ないよ、けど当時の識者による厳格な実験結果を知っている。
732心田之君:02/05/26 23:54 ID:jQqu5rEO

>>725・ザ・オウム返し

邪魔だから横から話し掛けるな、というのに物分り悪いな。
妄想?コンテクストにそって使えよ。それ以前にせめて辞書でも引いてからね。
邪魔、消えるべきは常にオマエのほうだ。

さーて、いつもどおり管理側にわかりやすいように近隣の荒らし書き込み並べておくかな。

>そういえば、心田之君という奴がいたが、どれ一つ有効で建設的なレスがなかった・・・。
>威勢だけは良かったが、頭の方が悪過ぎた・・・。
>ナイナイ。馬鹿ですねえ。キミは。
>いつもキミが出現して思うことは、建設的なレスがどうこう言うけど、一度として
>有効なレスを返したことがないということだ。他人は関係ないだろ?イチイチ、頭
>に来て、見当違いのレスを返すより面白いレスの一つでも考えるべきじゃないのかな?
>意味不明。話がつながっていない。
>オマエ、また馬鹿なこと言ってるね。邪魔だよ。消えな。
>オマエは頭の中で妄想をこねくり回し過ぎ。

ナンダ、この鬱陶しい病人は?


>>728っち

横から。どこの分野にも神格化はある。なにかの(中小)カリスマなら、パトロン的人々が操作目的でデツゾウ情報を横流し(?)してるのが通常のパターン。
733名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/28 13:26 ID:WaZmkIib
春充見たいに超能力を人前で自由に出しまくった人って他に居る?
ヨガとかの修行者より遥かに凄い超能力を出しまくってらしいからなー。
734名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/28 13:37 ID:CWhach9v
>733
お前はその超能力というのを見たのか。
735名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/28 14:06 ID:+Q5B7k0b
見たと思うのか?時代が違うのに。
わかりきった事聞くなよ。
736名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/28 14:15 ID:CWhach9v
超能力など、妄想を信じ込んだ奴がくちばっしった談話に過ぎない

という事の方がわかりきった事だろ。
737名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/28 17:51 ID:oHK6ywyP
>>732

お前、バカだね。目障りだ。消えな。
頭悪いくせにシャリシャリでてくんな。知ったかするんじゃねえ。
お前が話すことはスレッドと関係ないことばかり。
肥田のことを何も知らないくせに、分かったような口を聞くのはやめな。
当然、高木氏のこともな。知らないし、関心もないくせにでてくるのはやめろ。
そういうのを目障りという。

お前は辞書がどうしたとか言うが、辞書の性質が分かってないようだな。
さすが、学歴ないだけあるね。言葉の意味の特定はコンテクストにそって判断
すべきものだ。それが分からないなら小学生以下だな。(己のバカさ加減を自己暴露
してしまっただけだな。)

お前本気で自分のことを頭いい思ってるのか?馬鹿だよ。お前。精神性も低い。
738心田之君:02/05/28 19:36 ID:Nab3paHz

>>737

ヤレヤレ。決して質問に答えられず逆ギレか。
言葉の意味の特定はコンテクストにそって判断するダト?…またオウム返しだな。
で、それは最低限の意味にのっとって使われた上での話やろ。
無関係な中傷言葉を振り回すだけのオマエにふさわしい話ではない。まづオマエに必要なのは辞書だという話だ。

あーあ、物分り悪くまたオマエ、荒らしを重ねたな。

>そういえば、心田之君という奴がいたが、どれ一つ有効で建設的なレスが無かった・・・。
>威勢だけは良かったが、頭の方が悪過ぎた・・・。
>ナイナイ。馬鹿ですねえ。君は。
>いつも君が出現して思うことは、建設的なレスがどうこう言うけど、一度として
>有効なレスを返したことがないということだ。他人は関係ないだろ?イチイチ、頭
>に来て、見当違いのレスを返すより面白いレスの一つでも考えるべきじゃないのかな?
>意味不明。話がつながっていない。
>オマエ、また馬鹿なこと言ってるね。邪魔だよ。消えな。
>オマエは頭の中で妄想をこねくり回し過ぎ。
>お前、バカだね。目障りだ。消えな。
>頭悪いくせにシャリシャリでてくんな。知ったかするんじゃねえ。
>お前が話すことはスレッドと関係ないことばかり。
>そういうのを目障りという。
>己のバカさ加減を自己暴露してしまっただけだな。
>お前本気で自分のことを頭いい思ってるのか?馬鹿だよ。お前。精神性も低い。

ナンダ、この鬱陶しい病人は?


ま、それはそうとだ。
俺はなんにでも興味を持つ人間だよ。
肥田氏のこと?キミはずっとズイブン信奉しているようだな。
よく知らへんし他人の信仰心にケチつける気もあらへんが、一般論で現実突き付けられたらハイ逆ギレはイタダケナイナ。
それならもっと有効に、彼の綿密な実験資料の提示でもしてみたらどうかね。
さあ、期待して見守っているよ。早よ逃げずに提示せよ。
739オカ板住人:02/05/28 19:54 ID:mB1TBFb5
しんだのくん ハケーン
740名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/28 22:56 ID:XGC4McAI
>>738

病的な気違いだな。コンテクストの意味も分かっていない。
なんで普通に文章読めないかな?正式な教育を受けて来なかったからかな?
741 :02/05/29 22:10 ID:9I4Q6YpA
ああ、このスレも終わった。。。
742名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:08 ID:YQleXKnV
なーに、まだまだこれからよ。
743豊田事務員:02/05/30 01:46 ID:IdIbNvX9
>>723-738
簡単に「厳格な実験」なんて表現は使ってはいけない。
多くの気功師ひいては超能力者が様々な実験を行っていて、それでもまだ、そういった
神秘的事象の起誘発性が完全に証明されているわけではないのだから。
そういう人達の苦労と努力、そして能力の高さを知っているだけに、簡単に「厳格な実験」
をクリアーしてきた、なんて言ってるのを見ると、ちょっとね…。

同時に、昔だから、と謂って、全部の実験や逸話をいいかげんなものとして軽んじてもいけない。
現在に比べれば、そりゃあ科学機器も粗末だったろうし、データを残すのも、難しかったのだから。
自分が昔に生まれてたら、ということを考えて、昔の話を軽んじてはいけない。これは絶対。
744斎藤事務員:02/05/30 02:03 ID:IdIbNvX9
以上のことを踏まえて、だべさ。
肥田春充の様々な逸話は、実は、ね。
神人武術家・竹内藤一郎久則からの「引用」なんですよね。
植芝盛平の、あのてんこ盛りの凄まじい逸話の数々が、井上方軒と加藤有慶からの
引用でありましたように、ね。
方軒・久則とは比べるべくもないものの、盛平・春充も格段に優れた人物ではあったんですよね。
だからね。「引用」ではあるものの、盛平・春充自身の逸話である、と多くの後世の人間が、
信じ込んじゃったんですよ。

でも春充も天才だと思うべさ。一流の気功師にはそりゃあ及ばないけど、あれだけ優れた
体育法を、独力で創りあげたんだからね。近現代の人物としては、かなりの人だと思うな。
745名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 14:33 ID:iMmF7VMk
>一般論で現実突き付けられたらハイ逆ギレはイタダケナイナ。

どこが?全くもって意味不明。死んだの君は頭悪いね。適確な指摘は
キミの文章のどこにも見当たらないよ。
746名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 14:34 ID:iMmF7VMk
>>741

関係のないことばかり言って来る、「死んだの君」が現れてから
このスレは荒れてきたように思える。
747名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 15:31 ID:I0h2sWVN
取りあえず、喧嘩はやめれ。
やりたきゃ別のスレ立てるか、ゆるスレかオカルト板へ行けよ。
748名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 00:05 ID:wcD1q669
743-744
おっしゃることは、よく分かりますが、
そのような捏造を春充が察知しないハズがないとは思いませんか?
749名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 03:06 ID:6uAdiKal
>>743-744
一流の気功師ってだれ。
気功師ってほとんどがインチキで治療効果も疑わしいものばかりじゃん。
あと、よく気功師が言ってるけど気功と超能力は別ものって。
750心田之君:02/05/31 18:24 ID:mm7almXb

>>747

>「喧嘩」はやめれ

>>536>>537、 >>710>>713


>>パポップ

>>747みたいな勘違いが入るから(治めてくれる態度に対してこういう言い方はスマソが、厳密にということで)逐一答えてるワケにはいかない。
だから簡便に、だ。

>>740

童「高級なカキコを楽しみにしておる。」→オマエ「妄想はやめろ!!」
んで?コンテクストとかの問題ではなかろうが。これのどこが「妄想」の日本語の正しい用法なんだ。
それともオマエ「この掲示板に高級な人物なんざいねーよ!」と言いたいのか。それなら正しい用法になるが、ではオマエ板全員に喧嘩売ってんのか。

>>746

オマエ自身の>>713>>720>>721>>725>>737>>740>>745-746を最低読んでからそのセリフ吐きたまえ。

で、何度も言うが>>701>>719を最低読んでから書き込めよ。
オマエはどの時間帯でも童が書き込めば数分後に即レスを入れるが(一日中パソコンに拘束されている)、何か人様のカキコに反応するのなら最低少しは「考えて」理解しようと努めてから書くのが礼儀やろ。
そこで健忘症のオマエに忠告や。
クリック先やスクロール先から戻る時間内にもう物事を忘れてしまっているらしいから、何か理解したくば傍に紙と鉛筆を用意しとくのやな。
これ必須。そもそもいい加減邪魔は止めれや。
751心田之君:02/05/31 18:46 ID:mm7almXb

>事務員サソ

アナタは見えている方だ。
アナタには無用だろうが、念を押しておくと>>738で厳しい現実を突きつけてしまったのは飽くまで>>737でバカがそれ絡みで人様を中傷したからであって、
豊田サソ発言に指摘があったように、決して軽んじてのカキコではなかった。

肥田氏や植芝氏のモチーフとして提示されている三氏はよく知らへんけど、直感的にアナタの言うことが真実な気がする。

少し逸れるが、私は人物をみるときに「にじみ出る強さ」「美しさ」「神秘な奥深さ」「高潔さ(魂のうつくしさ)」の四つを念頭におく。
近代日本の武術家でこの四つが高い水準でそろっていた殆どただひとりの方が、合気道の本当の開祖とされていた 平井稔氏 だったとおもう。
私は最も崇敬しているのだが、アナタはどう思いますか?
マー、アナタがあげてくれた諸氏は桁が違うのであろうけど…。


>>749っち

おおっぴらに公表はでけへんが、治療ということなら気の世界に本物はおる。
あるガンの専門師などその最たるものだ。
カルテ提出もしっかり義務付けている方で、「奇跡」といってよい医学的実証例が積み重なっている。
752名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 21:20 ID:ghmBpvYF
死んだはうざい。関係のないカキコをやめろ。何言ってるかサッパリ分からん。
頭が悪いのは先天的な問題だから仕方なしとして、知ったかはやめたまえ。
俺個人の意見だが、キミは見えてない人間だと思うよ。
春充氏のことについてもまるで分かってないね。氏の実力の高さは写真なり映像なりを
見れば一目瞭然。それが、分からないようならみる目がないと言えよう。
753斎藤事務員:02/05/31 22:41 ID:6YcovCXn
>>748-749
ちゃんと読みいや!
「そのような捏造を察知しないハズがない」のは方軒・久則のほうだってば!

>>751
圓和氏でしゅか。あの人、レベルがダンチだね。植芝盛平先生より上でしょう。

>>752
心田之君さんも728さんも綿菓子も、肥田春充翁の実力が低いなんて言ってないじゃーん。
それとも、何か?肥田春充翁を神だと言わない限り、問答無用で批判・悪口になっちゃうわけ?
そりゃあ、おかしいよー。
肥田春充翁は確かに天才ではあると思うけどさ、神じゃあないよ。
神ってのはさー。
方軒・久則みたいな人達を言うんですよーだ(イー、だ
754名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 22:49 ID:rKajmP9Q
ワハハ・・・
>>753
あんた、(・∀・)イイ!!!

まぁ、肥田式に酔い痴れてる奴には、“神”が必要なんじゃろ。弱いから。
精神的には、カルトのそれに近いかもね。
755名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 23:08 ID:3NPc5OoD
取り敢えず、新田之君は、
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1016554104/l50
ここへでも行って下さい。近い精神性の人と関われると思うよ。

肥田氏は、実力的には、神に近いものがあったと思うよ。
我々凡俗を神と思わせるような力は十分あったでしょう。
756名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 23:54 ID:5aHyP/Qu
>>744
斎藤事務員さん、春充の逸話を
>肥田春充の様々な逸話は、実は、ね。
>神人武術家・竹内藤一郎久則からの「引用」なんですよね。
と言われてますが、どの書物から引用したのでしょうか?
また、”春充が”自分の著書に引用したということでしょうか?
757齋藤事務員:02/06/01 14:15 ID:Y3PtrXI8
昨晩極度の腹痛で倒れてしまいました。死ぬかと思ったよ。
ホントのこと言っちゃったから、肥田春充翁の呪いかと思ったべさー。
でも自分で氣功やって治しちゃったもんね〜だ。

サイトウ ツヨイコ

>肥田氏は、実力的には、神に近いものがあったと思うよ
ない、ない!それじゃ暴言だよ。
無理矢理の神格化はせっかくの優れた人物をかえって貶めるだけだよ。

>>756
わかりますけど、念のため、もう少しまとめて質問してみて下さい。
758名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 17:31 ID:GRrFbh4k
>>757

なんで、肥田氏をあんまたいしたことのない人物だったと言い切れるの?
8メートルジャンプしただとか、宇宙を包括しただとか、海を真っ二つにしただとか
空中飛行をしただとか、目隠しをした状態で本を読んだだとか全て嘘だという証拠は?

ほとんどが、高木氏のところからのデータだが、高木氏の凄さを考えると、
それもあながち嘘でないと思える。どうかな?みんな?
759名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 18:02 ID:tPPPJioL
>高木氏の凄さ

実際に、その眼で確認して言っとんか?
760名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 18:17 ID:vV8UOAOh
誰でも、自分が信仰している人間だけが高いと思いたいものです。
やっぱり、正確に評価したいならDSで判断するしかないでしょ。
竹内藤一郎にしても、春充にしても、高岡英夫には及ばないだろ(w

竹内・・・<肥田<高岡
761名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 18:44 ID:VRPeKO6+
高岡は歯がキチャナイ
口臭キツイからダ〜メ
762名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 19:13 ID:gBqQ4AMR
>>759

実際に見たよ。
763756:02/06/03 00:31 ID:/MIlXn0T
>>757
まとめてしまうとかえって事実が見えなくなる(議論迷走する)こともありますので、逆に質問を分けたいと思います。

・春充は、神人武術家・竹内藤一郎久則の、どの書物から逸話を引用したのでしょうか?

まずは、この質問にお答えいただきたい。m(__)m
764心田之君:02/06/03 18:12 ID:fdGE9gQw

>>752>>757

エンドレスで中傷を垂れ流すだけの馬鹿がいるな…。
早よエンド・レスにせえや…などと英語を無視した面白いギャグかましている場合ではない。

>>752

へえ、オマエそんなとこに出入りしてるんだ。

>>760

はいはい、スレ違いの相も変わらずの教祖中毒カキコいい加減やめろや(w
「評価」と(オマエに典型な)「信仰(狂信ともよぶ)」ぐらいは分別するように。

>>752

肥田氏か。たしかに写真は見たことが無かったな。
だがもろもろの世の中の状況から遡って類推は出来るし、そもそもア・プリオリに人間を類推することは出来るし大事だし常識なことだ。

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/thule/budou/budou6.html

検索してみたよ。
ほんとうは、人それぞれの人生があるのだし評価とか比較めいたものは口に出してするべきではないと思うが。
姿勢の力学的考察は、ほかの専門修行者のまえで失礼だからパスだ。
ま、腰椎四五番がくっついているさかい腰椎の中どうしではなく胸椎四五番と連動しており、
しかし人種上骨盤の上がりに限界があり一言で「ギリギリの体をしている」ぐらいは分かりやすいし言ってもかまわないかな。
なぜ骨盤がきょくたんに上がらない限り同じ姿勢をめざすのがキケンなのかは自力で頭と体で考えたまえ。
ひとりの太極拳家としてみた武術的考察も、他流派やから問題をさけてパス。
感情のヨウソウはね、私も面接担当とか営業経験長いからね、ある程度わかる。
高尚な理念のはらみはありそうだが、コンプレックスが根深いね。まーだ自己解放しきっていない。
非常に特殊な優れ方をしている方なことは確かだが、その理由でほんとうには大きく美しくありきっていない。
それ以上でも以下でもないであろう。




765心田之君:02/06/03 18:26 ID:fdGE9gQw

↑オトー、アドレス間違えたーヨ。

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/thule/budou/budouo6.html

繰り返しだがこれを見るかぎり、氏への関わり方って氏の体を目指す(狂信にもつながる)にあらず氏の残したもの(の各個の消化)を目指すべきかなと思う。
(なにぶんビジターのこと、余計なお世話は百も承知だが)


>>754

「弱いから」はちょっと批判が強いと思うけど、カルトにしてはいけない、は同意。
>>757で非常に正しく語られているね。


>>763

正しい議論の仕方の志向がいいね。好感。
アナタ自身はまとめても事実が見える方なのであろうな…。(今の世の中すくなすぎだが)
766名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/03 18:52 ID:o4kkvg0G
心田の君ってそんなにおかしいのか?
正直、俺にはどーもそうは思えないのだが・・・

自演じゃないので。念の為。
767名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/04 17:38 ID:AFO0mD54
心田は、スレ違いの見当違いのレスしかしてないね。
あと、頭が悪いね。気功をやってるそうだが、実力のほどが知れるね。

高木氏関係に興味がないなら、意味のない長レスはしないでもらいたいものだ。
768齋藤事務員:02/06/06 18:50 ID:MJD8usyI
>>758
>>760
キャハハハハ!おっかしい〜〜〜!!
盲信もここまで重度になっちゃうと、まともにレスするのもばからしいけど。
竹内一族が「藤一郎」を名乗りだしたのは、三代・久勝から。
十二代・久継師からなら、あるいは春充翁が上かもね。厳しいとは思うけど。
でも、竹内一族は、宮本武蔵でさえ対戦を避けたほどなんですよ。
十一代までは、まず春充翁が及ぶ人たちじゃあないね。

>>763
竹内藤一郎久則は、一族の歴史で、もっとも秀でた人だったんだ。
久則の話は後述するとしてさ。
肥田春充翁が、竹内流を学んでたのは、周知のとおり。
もちろん知ってますよね?
さ〜て。その事実から、まず何がわかるかな〜?

まずは、そのことをじっくり考えてみてね♪

もったいぶり  もったいぶり
769名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/06 19:12 ID:W0K+GJoD
竹内に伝わる霊的修行法を習ったとか?
770齋藤事務員:02/06/06 19:45 ID:MJD8usyI
>>769
サイトウの問いかけ自体となんら変わらないクソレスは遠慮してね♪
771名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/06 20:49 ID:RRUdqgSb
>>768

お前の考えが盲信でないという根拠を示せ。
どうやって、比較してるんだよ。俺もはっきり言って高岡氏に及ぶ人はいないと
思うよ。

それに、宮本武蔵は、結構色んな人との対決を避けただろうが。分かっとるのか?
772心田之君:02/06/06 23:32 ID:Qy+bGzcb

>心田は、スレ違いの見当違いのレスしかしてないね。
>あと、頭が悪いね。気功をやってるそうだが、実力のほどが知れるね。
>高木氏関係に興味がないなら、意味のない長レスはしないでもらいたいものだ。

よーし、分かりやすい「中傷のための中傷」カキコだな。相も変わらず芸の無いオウム返しだけだし。
これでいくらなんでも第三者(ふくむ管理側)にも分かるやろ。

ついでに言っとくと、なぜ気功が出てくるのだ?
>>764のようなことはふつうの生活背景をもって十分に分かることだ。
あれほど理論に絡め取られるなと言っておいたのに、やはり今の世の中直接ものを見ることはよっぽど難しいようだな。
>>755の精神活動は定型的だが、「妄想」「宗教」etc.…なぜ今の人間はものを見るのに「フィルター」を探そうと躍起になるのであろう?
人様が何を言っているのかを知るには、直接「認識し切る」挑み方だけが枢要だ。


>>771

「お前」「お前」「お前」…いい加減鬱陶しいよ。削除ガイドラインにもあるがそれ以前に基本の道徳律としてさ、暴言をもってしか人様に接せられねえ態度ぐらい改めよ。
それとスレ違い。教祖中毒カキコは自身の立てたスレで。

竹内一族?備前やし宮本氏とは活動地域・年代ともに決定的に重なっている、という程度の歴史的知識は最低持ち合わせてものを語るように。
「〜だろうが!」とか無芸な暴言垂れ流してるぐらいならな。
773心田之君:02/06/06 23:57 ID:Qy+bGzcb

>斎藤サソ

「盲信」のご意見には同意。勿体ないよね。
たしかに>>765のリンク先の写真みても「権威主義」の感情は飛び込んでこなかったり、優れた人物には変わりないのだが。
しかしあれを見て、「神」とよべるほどの解放され切った自由な精神、突き抜けた大きさからくる美しい存在性などを感じるのは少し無理があるよね。
それらを本当に感じるのだとしたら、それは私的感情で見る目が濁っていると思う。

気功のキーワードが出ているようやから、斎藤サソの提示サンプルのようにいきなり極端な水準の人々と比べるのでなくスレ違いにならない人物を例に出せば>>2のリンク先の写真との比較など分かりやすかろう。
あの人物、何日か前ちょっと見てみたが驚いた。
肥田氏を神と縋るのも否定はしないが、同時にああいう本当に一流(現代ふうには超一流)の気功者をも忘れないでおくべきだろう。
肥田氏とくらべても、一目で感情の安定度がまったく違う。
気ならば、(元来こういう評価も失礼なほどであるが)五行の均衡も「完璧(!)」だ。あの王向斎を思い出した。
私見だが肥田氏が生涯をもって体得したものは、写真の人物には基本的通過点(というほどに水準が違う)なのではあるまいか。

774名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/07 21:37 ID:jc1+HaM3
>>772

>>771の質問は妥当。少々穏当デナイ点を挙げれば、言葉使いが悪いくらい。
それにしても、アナタ日本語が読みづらいね。もうちょっと工夫してもらえませんか?

憶測で物事を語るのもどうかと思うよ。
まあ、レベルが余り高くないうちは、誰しも自分の好きな人間を持ち上げたくなるよな。
そうすると、まるで自分が持ち上がっちゃった気分になれるからね。
比較というのは、物凄く『みる目』のいることですよ。難しい。どう言えばいい?
どちらが、上だとか単純に言えるかな?DSを用いるなら可能かも知れませんがね。

775名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/07 21:41 ID:jc1+HaM3
あ、言い忘れた。心田君キミ邪魔。関係のないことは言わないように。
荒らしじゃないならね。

それと、自分達自身の考えが盲信でないという根拠が薄弱であり、その論は
スジが通らない。
776名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/07 22:23 ID:mfweaYEf
>>斎藤サソの提示サンプルのようにいきなり極端な水準の人々と
>>比べるのでなくスレ違いにならない人物を例に
>>出せば>>2のリンク先の写真との比較など分かりやすかろう。

スピードマンのことか、
たしかに1秒間に16回以上相手を打てるのはすごいよね
777エィー!!:02/06/07 22:25 ID:jDJWoo7p
777いえーい!
778名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/07 22:30 ID:mfweaYEf
出たな エィー!!
北斗神券スピードマン!
779名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/08 00:08 ID:ifertvxp
みんなアフォみたい(藁
780名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/08 00:52 ID:jQawQn4X
アフォになる遊びだからさ!
781名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/08 00:58 ID:V1mJMM0C
B83W59H86(14歳)セルフヌード衝撃うp祭り開催中!!
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1022943102/
782名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/08 09:32 ID:EliMAxdH
↑だれか踏んだ人いる?
783名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/08 09:56 ID:GfGcYZ40
女にもてるような奴が、こんなスレにカキコするもんかい!
まさか、オマエらトルマリンとか通販で買って身に付けてるんじゃないでしょうね。
784心田之君:02/06/09 00:47 ID:PZnQzvHy

>>774

レス番号が極めて笑えるな。

>>771の質問は妥当。

>>757>>760>>768>>771の流れを読んでみるがよろし。
無脈絡にスレ違いの人物(と理論)が横から入り込んできているね。
ここはここでみなさん独自の世界観や価値観をもって行法とか人間を語っているのだよ。
それを突然押し付けるかのように、しかも悪意の中傷とつなげる形で他流派を持ち出すことは明らかに失礼だ。
したがって、とうぜん>>771の質問は妥当とは言えない。

>少々穏当デナイ点を挙げれば、言葉使いが悪いくらい。

「少々」ではなく、それが守られていなければ全てはオジャンだ。

>比較というのは、物凄く『見る目』のいることですよ。

私見では生活の基本だと思う。無論各個の専門分野のフィードバックなどで強化される部分はあるにせよ。

>DSを用いるなら可能かも知れませんがね。

問題が煩雑になるので出来れば該当スレでやっててほしい。

>>775

>自分達自身の考えが盲信でないという根拠が薄弱

たとえば竹内一族の優秀さの話であろうか?
ならば童から言おう。
社会的には柳生一族のほうが地位は上であったが、武術界の地位は竹内一族のほうが上だったと聞く。
最古の柔術流派であったことと宗家の血脈が水準を保って途絶えなかったことがおおきい。
>>768で触れられた三代目は「日本宗道我に勝つ者あらば尋ね来るべし」と豪気に1618年に備前に看板を掲げていたそうだ。
思い切り武蔵と重なるであろう。
部外者の童でも知る常識的「史実」の数々を度外視して「無根拠」よばわりはイタダケナイね。







785心田之君:02/06/09 00:55 ID:PZnQzvHy

>>776っち

>スピードマンのことか

いや、そうではなくて…(苦笑)。

>1秒間に16回以上相手を打てるのは凄いよね

出たな、高橋名人派!…(苦笑)。

高級なカキコ、フカーツ!?!

786名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/09 12:43 ID:1QWeUbHw
>少々穏当デナイ点を挙げれば、言葉使いが悪いくらい。

「少々」ではなく、それが守られていなければ全てはオジャンだ。


自分がもともな言葉を使っているとおもっとるのか?

>無脈絡にスレ違いの人物(と理論)が横から入り込んできているね。
>ここはここでみなさん独自の世界観や価値観をもって行法とか人間を語っているのだよ。
>それを突然押し付けるかのように、しかも悪意の中傷とつなげる形で他流派を持ち出すことは明らかに失礼だ。

それには、竹内一族が該当。それくらい読み取れ。厨房。
お前、以前からスレ違いなことばかり言っているが、いい加減消えろ。荒らすな。
自分が荒らしだという自覚はないのか?
787齋藤事務員:02/06/12 19:37 ID:Zcgnglo2
チッ!
カスレスばっか・・・
これじゃ会話のキャッチ・ボールにならないじゃん!
独りでしゃべっててもつまらんしなー
書く気失せたよ。

てか、肥田春充翁が竹内流学んでたのぐらい、みんなホントに知らないの?マジで?
それとも、春充信者は真実が暴露されちゃうのが恐くてトボケてるのかなー。
竹内一族がスレ違いだなんてクソレスしてる人もいるし(キャハハハハハ
だったら、逸話を全部引用してる春充話自体スレ違いじゃん。

信者ツマンなーーーい

>心田之君さん
リンク先見たよー
初めて知る人ですけど、なんかスゴそうですね!
いや〜、レベル違うわ〜
春充とは。

これで充分かな?信者は逃げちゃったし。その事実が全て。
788名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/12 22:54 ID:oljsBg+Q
いや、竹内流を習ってたのは知ってたけど
だからどうなのかが分からん。

そんな事いわんと教えておくれよ。
789名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/12 23:03 ID:x36q9VOH
竹内一族の間では正中心など常識だったとか?
790名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/13 00:07 ID:smsDuvRG
>>787
齋藤事務員さん。
ようは「春充が竹内流を習っていたから逸話を引用した」といいたいようですが、春充の業績と類似した竹内流の逸話を示してもらわねば、我々としても納得いかないのですが…。
このままでは、あなたの空想としか思えませんよ。
791名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/13 23:32 ID:esTAgB1a
なんか心田之とか齋藤とかいう気違い連中が現れてからマトモなカキコはめっきり
減ったな。
792名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/13 23:34 ID:esTAgB1a
竹内流柔術は春充が僅か六ヶ月で免許皆伝に至ったと言うもの。
793名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/14 01:03 ID:bP7KJ+W1
齋藤は論拠が曖昧。肥田氏が竹内一族より劣るという根拠は何なの?
まあ、答えられないと思うが・・・。
794齋藤事務員:02/06/14 19:51 ID:Rb+P+5kH
ふわぁ〜あ   眠いわ〜
えーと、なになに、なんか書き込みがあるんだぞ〜ん
 
よみよみ

ま〜だ、ろくなレスが来てないですねぇ。
ねみゅいねみゅい…
うん?ひとつだけ、レスするかな

>肥田氏が竹内一族より劣る
言ってないだっちゃ!そんなこと…
「鯉が鯨より小さい」なんて言うべすか?
無茶な比較は、おとしめるだけだって。

そこ!「神じゃなきゃヤダーーー!!!」なんて駄々こねない!

ねみゅいよぉ…                        zzz...
795名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/14 20:05 ID:TihFrki4
>>794

馬鹿な奴だな。
796齋藤事務員:02/06/14 20:14 ID:Rb+P+5kH
>>795
でも、名無しでしかイキがれない貴方ほどじゃないから、安心していいよ〜♪
うんちレス要らな〜い

ねむいよぉ…                           zzz...
797名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/14 20:49 ID:TihFrki4
>>796

HNがついてることに誇りを持ってる。アホか?
少しは分かってる奴かと思いきや、単なる馬鹿だな。
どうせ肥田春充についてもなんも知らないんだろう。
質問者に回答を示せないくらいだからな。

気功やって偏差になって、自己中になって麻原と同じ状態にあるようだね。
キミは。

妄想の世界に生きてるのが幸せならそうしてるがいいよ。
798齋藤事務員:02/06/14 20:53 ID:Rb+P+5kH
>>797
イタ、あ痛たたたぁ………
オウム信者でもあったのかぴょん!?

ねみゅいよぉ…          zzz...

799齋藤事務員:02/06/14 20:54 ID:1cBUTesW
麻原には昔気功の初歩についておしえてやったことがあったけどな。
あんまり感覚の鋭いほうじゃなかったよ。

もうねむいから今日はおちる。
800名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/14 21:03 ID:RfFrgaii
ちゃんと寝るまえに歯みがけよ
801齋藤事務員:02/06/14 21:13 ID:Rb+P+5kH
>>800
あぃ!
802名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/15 13:25 ID:dOjnpqse
質問に答えられない齋藤・・・。
誇大妄想狂だね。メガロマニア齋藤。
いんちき気功やってそれが全てだと思っちゃいけないな。気功の世界は広いということ
を氏等にゃあね。

変人を気取ってる割には、自分に対する反応にはマジメに対応する・・・。
放置ができない。マジメなんだね。
803名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/15 18:38 ID:FofxWXeJ
>>799

嗚呼、勘違い・・・。
804心田之君:02/06/15 22:06 ID:4yHXdEfZ

>齋藤くん
>>796>>798
そそ、>>774は名無しの殻を破ることを異常に(本当に異常に)恐れる。たまに名乗るときは騙りしか出来ない。
社会常識がないから「HN=誇り」とか妄想しか出来ず、「HN=責任の意思表示」の概念のカケラすら持てない。
で、予想通りのオウム信者でオウム返ししか出来ないから、これから彼をオウム774と呼んであげよう。


でだ。

>>オウム774
>>786>>791
おい、百%オマエ自身がガイキチでゴミレスディフューザーやろが。
あと何度書き留めとけと言わせればいいのだね。>>>710>>713
「オマエが無用なゴミ話し掛けさえしなければ俺は一見さんなんだよ。」

>>802

痛いオウム返したれ流しとるね。
ええから早よ高木氏の流派についての質問と、高木氏の話題はスレ違いやないのかの質問に逃げずに答えろ。
オマエは俺や他のマトモな質問全てから逃げてばかりや。間違っていたと自覚するのなら、沈黙して次の中傷に移るパターンええ加減やめてとっとと謝罪しろや。
>>791-793のゴミレス三つに分けてレス数無駄使いしてる前にね。

そうそう、>>792はマトモな議論の対象にしようかね。
常識を教えておくが由緒ある流派(とくに竹内流)では免許と皆伝は違うぞ。
合気道開祖の新陰流の師匠と打太刀両方が目録であった程の時代だ。
竹内流の型は五百ヶ条以上だけど…六ヶ月?
マー天才肥田氏のことだから余程上達が劇的だったとして、それとモチロン通いの免許であったとして、
それでも「皆伝」はないと思う。近代にそのようなことがあれば大事件であり、もっと武術界で有名になっているハズ。
外国人の童が聞いてもおかしな話だ。
805心田之君:02/06/15 22:51 ID:4yHXdEfZ

>>788っち

日本武術にはとぼしい知識状態だけど、童から何かお答えしよう。
竹内といえば法術の一族であり、それを深く学んだということならふつうは「怪しい」となると思いますよ。
思うに竹内は肥田氏の「一貫」にあらず、他ならぬ「中核」ですら実はあってしまったのではあるまいか?
わずかに聞く、気合を体系の根幹(の一部)に据える部分の符合などから陰に陽にそのような思いも禁じえない。
目をせまく一般の道場に転じても、先生先輩諸氏の逸話の我田引水などごくふつうにあることだ。
肥田氏も人の子、余分に自己を大きな存在と見せたい欲求はどこかあるだろうし、パトロン諸氏の神格化の流布も加味されて(肥田氏にとり)陰に陽に彼の神格像が巨大化していった経緯はやはりあると思う。

何も童は氏を批判したいのでは全くない。
ビジネスモデルを考慮しなかった(であろう)部分など、いくばくか真理につながった方であったことは確かだろう。
神格像を強調・追求するあまり、心を失う人間が出やすい傾向をこそ憂れう。
お写真を見れば余程ギリギリの奇跡的体を作り上げていることに感動するし、作り上げた体系をもって余程真理を流布したかったであろうことを感じ感動するものだ。
上達には精神から入ることも出来るし、そもそも精神は不可分だ。
あたりまえのことを言ってしまうが、氏の残した深い精神、安心立命の境地。どこまでも求めるべきはこちらのほうであろう。
氏自身狂信や、自身にない部分の強調・礼賛など本質的には欲していないと思う。

>>789っち

包括的とは限らないけど、竹内一族が極めて優秀であったことは確か。
上記の二代・常陸介久勝はよく知られるとおり後水尾天皇から「日下捕手開山」をシゴウされてそこから一族の「宮中羽林」(皇族の護衛)の地位が始まったのだから。
宮中羽林は半端ではない!
武家政権では柳生の後塵を拝しただろうが、大きな流れで見れば武術的に最も高位の存在であることは事実だと思う。
今でも王室関係クラスの政財界では、そうした存在は語り継がれる。





806心田之君:02/06/15 23:17 ID:4yHXdEfZ

どうせだから事情通の方にいろいろ問いたいのだけど。

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/thule/budou/budouo6.html
http://homepage3.nifty.com/univ-tao/

分かりやすくもう一度並べてみたーヨ。
ジョン・M・ラ・トゥーレ氏は写真もないからパス。
一秒間に十六発のパンチは筋繊維のギリギリまで開発しているということだから非常に興味あるけど(ロニー・パンプシャーみたいだ)。
上のリンクの神父も(じつはケタ違いやけど…笑)スレ違いだから置いておくとして。

二つのリンク、見比べてみたら議論はいらないと思うのだけど。
正中心…肥田氏にコウコウと煌く特化的丹田のことだろうか?
下の人物にも同じものが、しかも中心ではなく巨大な開発の一部に消化された形で認められるのはタダノ勘違いであろうか?
人心は衰え、可能性のないと思われた時代に、このような人物が生きてどこかに実在したことに深い感銘をおぼえる。
たえて日本の指導者にはみられない、宮本武蔵や竹内一族の水準の、霊的世界とも深くつながったような人物がいまこの時代に存在した…。
いったいこの人物は、どんな深い人生を送ってきたであろうか。
じつはスレとの直接な関係もよくは知らないのだけど…。


807名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/16 14:57 ID:jEn68nil
また、気違いが現れた。高木スレも荒れてるね。どっかの馬鹿のせいでな。
本人には荒らしという自覚はないようだが。
808名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/16 15:51 ID:+Gb9+LSP
>>807
>本人には荒らしという自覚はないようだが。

えーっ、そうなんですか?(W
んーーーーー、その神経構造にはいたく興味をそそられるが、
かかわりたくはないので、放置しとこう(W。
809名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/16 16:30 ID:bXP9DpM2
心田、齋藤は持論の根拠を示してないだろう?
マトモな奴かどうか分からないのか?あ、お前がマトモじゃないのか。
ああ、そうだった。
810名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/16 16:32 ID:bXP9DpM2
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1019804873/l50

心田は仙道スレでもえらく顰蹙かっている模様。
811名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/16 17:05 ID:uxst12kW
俺は斎藤氏は興味深かった。
この手の論の紹介で持論の根拠を示せとはちときついのでは?
ここは純粋に楽しんで話を聞くべきだと思う。
でも参考文献とかあったら嬉しい。

んで、続きキボンね。
出来れば竹内流の霊的修法と霊的世界観の実際にまで触れてくれると楽しい。
西行法師の歌伝えにも竹内の技が盛り込まれてるという話もあるしね。
期待してます。
812名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/16 19:07 ID:VNWkpaVa
ワダシも期待してるよキミィ!(齊藤君
キミィを事務員から少佐に抜擢するよキミィ!
たからぁ語ってくれたまえよキミィ!
813名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/16 22:47 ID:xXiv4Dp2
心田は頭おかしいようだな。
814名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/17 13:31 ID:6IjgQVDJ
齋藤はともかく、心田の横槍が非常にうざい。内容もないようってな文だしな。
815名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/17 23:24 ID:+ALgR6vk
814にイエローカード
816名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/17 23:52 ID:ItIyM00X
>>815 に禿げしく同意!
齋藤、心田の両方がうざいからね。d(^-^)
817心田之君:02/06/19 18:13 ID:xHgpNKRH

>>807>>810>>813-814

物分かり悪いオウム774、いやAKIRA(リンク貼ってくれたのだからそう呼んであげよう)がいるな。→>>804


>>811っち

いちおう>>804-805で周辺論理の部分はカバーできると思うよ。
つまらない話になってしまうのかも知れないけど。


肥田氏は、くりかえしだけどそもそも無かった部分とか本当に伝えたかった以外の部分をクローズアップしても本当にはよろこんでくれないでしょ。
またそういう尊敬の仕方はモノ的なものであって、人間的な接しをもって本当に尊敬とか尊重することに(あまり)つながらないし。
(部外者からは)批判的に語らざるをえない尊敬の仕方ってのは脱却すべきだと思う。

99パーセント以上のまっとうな修行者の方にむけての言葉ではないけど。

ところで竹内久勝って、上でつられて第三代と書いてしまったがアレ第二代の間違い。
三代は御前試合で渋川伴五郎と井伊直人に敗れているし本当に最強という訳ではなかったらしい。
本当にすごかったのは二代、それととうぜん開祖らしいね。
818名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/20 14:15 ID:5w74JWYJ
>>817

また来た・・・。やれやれだな。お前は、自分が荒らしだという自覚がないようだが、
立派な荒らしだ。失せろ。
819心田之君:02/06/22 23:20 ID:/yXhgIQ5

>>818

オマエ物分り悪いな。→>>804


さて誰にというわけでないが、場がさびれているようだし誰か楽しんでくれればもうけものということで何か一人で話していようかな。
竹内開祖の久盛って豪く長寿であったそうな。たしか1503年生まれの1595年8月5日みまかわれ。
あの時代で九十二歳だよ!
一回だけ土をつけられた相手、じつの弟の片山伯耆守久安とは六十以上歳が離れていた噂もあるよ。
ということは父親も余程長寿プラス健康な方だよね。
二代は初代より長寿であったそうだ。
…何かと長寿な一族。
想像を逞しくするとこの「健康力」って、その「霊的修法」なるものを通じて肥田氏に伝えられたのではないかなぁ?
ちなみに健康力の源泉は腰と腹。コシハラ的人物が一番健康の専門なのだ。
写真からしても、流名からも肥田氏は人後に落ちない健康の覚者であったようだ。
それって人間に一番価値のある能力ではないかな。
誰か著名なボディワーク指導者がなくなられたらしい近況と対比しても、その価値を痛感する。
健康力の原点的キーワードで(尊重して)流派の沿革をたどってみるのもひとつのありかただと思う。
820名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/24 07:02 ID:pSkYWBBi
で、心田之君 は実際に
高木氏やユニバーサルタオを経験したの?
もし、そうだったら経験談とか技術論とかの話をして欲しいのだけど。
どうよ?
821名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/24 21:31 ID:2L/oWKmA
いいね。俺もそゆの心田之君には期待したいな。
822名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/24 23:59 ID:9oi8Hu2g
>>818

心田には何言っても無駄。オカルト板では、頭のおかしい奴というレッテルを
貼られてるんだから。
ゴミレスを返すだけのクズ野郎だよ。
823名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/25 00:03 ID:oP2xx2+N
いや、本当に経験を積んでいるのであれば
そんな風に切り捨てるのはもったいないよ。
心田君は抽象的な表現が多いから誤解されるのでは?
ここで、具体的な技術論や体験談を語らせてみてもいいかと思う。
判断はそれからにしようよ。
というわけで、心田君、がんばってね。
824心田之君:02/06/25 18:09 ID:e3ei0ppB

私は一貫して述べているとおりここでは全くの部外者、恥ずかしながらここ関連の体験談は全くありません。
高木氏は写真をしるだけだったし、他にいたってはここで初めて名称を聞いた程度。
いろいろセミナーとかは好きだから機会あらば参加してみたいとは思うけど…。
武道板では唯一本当に気を語れる方々が集まっている場所だから、ROMったりトキドキ書き込んだりしていたワケですね。

私自身のこの掲示板でのベースは内家拳と付属の(道家)気功だけど、本当の個人的ベースはある伝承気功です。
それは神を説く珍しいもので、運命的に台湾でであい(べつに修行の旅上とかでなく、私外国籍なものでいろいろ在住の縁から…)いくつかの(ふくむ生来)深い理由から学び始めたもの。
それを自分なりにこつこつ積み上げてきたのでピンチな体質の改善とかも経験して、そういう気の大事さが分かるだけに何か他の大事なヒントを探したり純粋に話を楽しんだりまたは優秀な練功者の体験に感応したりの目的でここにもコソーリ参加していたワケですね。
これが私の漠然なアウトライン。

ただ私はここでは寂れた状態ゆえ話のふり目的で参加していた。
だから余り自身や自身の体系を積極的に語る意思は薄いかな…。
肩身の狭そうな書き込み内容からも分かるとおり、きょくりょく目立たないよう努力しているし。
個人的には、何かふった話を元手にみなさまでワイワイ楽しんでいてほしいといったところです。

といいつつ多少こちらからも語るつもりで話をふったりもして。
ここ関連の体系では、立禅というものは伝えられているのだろうか?とすればどのように?
また霊的話はあまり見られないようだが、そちら関連で何か伝えられているものは無いのだろうか…。

ま、何はともあれ楽しく行きませう。



825齋藤少佐:02/06/27 19:34 ID:ms7NN1ZF
オッス!
おらサイトウ!少佐に昇任しました!

>健康力
つっても、春充翁のそれは、またいつもの大法螺かも知れないんだぴょん。
ただの病死だったって話もあるよー
健康法の創始者が病気で死んじゃあカッコつかないべすから、あーゆー ”美談” が造られたんだろーね。

>>811
うん。サイトウの話には根拠呼べる内容は無い。
春充翁自身の数々の逸話とおんなじくね。
盛平翁や春充翁や或いはその取り巻きが ”引用” しようとする密談の場面が録画とか録音されてるわけでもないからねー
そーゆー意味では、いいかげんな話に過ぎないかも知れないし、そー扱ってくれて結構なんだぴょん。

春充翁のものとされてる数々の逸話は、空中浮揚と海割り以外、ぜんぶ久則の逸話なんだぞ〜ん
話を聞かせて頂いた竹内流直系の方々は、若手の方(この人がすごい!)も含めて、春充翁をご存知なかったんだけど、
あんま話が似てるから、聞いてみたんだクポ。
「肥田春充ってゆー ”竹内流やってた” 人が、かくかくしかじかまるまるくまぐまで、なんかそっくりな話ばっかり伝えてるんですけど」

「ああ、 ”な る ほ ど ね”」―――納得顔されちゃったんだぞ〜ん

それとね。
病気治療のちからに関してだけど、伊豆の肥田家には治療を求める人が後を絶たなくて、不断門前市の状況だったって言われてるけどさ。
当時の代替医療界に詳しい古い治療師の人たちの証言では
「それは野口(晴哉のことだと思うぴょん)先生のことだろ?」だって。

こーゆー話を総合してだね。
だんだん肥田春充翁の正しい姿がサイトウなりに見えて来たんだっちゃ
826齋藤少佐:02/06/27 20:02 ID:ms7NN1ZF
春充翁を神格化していっちゃったのは、当時の取り巻きもそーだけど、近年では高木のおいちゃんがイタかったんだろーね
ここでも低レベルな実像が暴露されちゃってるけど、あの人の誇大妄想癖、ホント、イタい!!
気づかなきゃダメだよー
そーゆー祭り上げが春充翁を貶めちゃってることに。

いっこーさんもイタいけど、ここに名無しでコソコソ発言することしかしない信者さんたちも、ちょい悲しいよ。
そういったことを春充翁自身、望んだことなのかなー?
>>806で心田之君さんがリンク張ってくれたページ見てみるんだぴょん。

   謝 明 徳

すごい人だね〜
春充翁に心酔するいっこーさんがそのメソッドをパクったことからもわかっちゃうんだぞ〜ん
春充翁ともそのレベルが違うことが。

春充翁 < ・・・ < 謝明徳

あと、これは心田之君さんの仰いましたことに従って、ヤバイレベルの人だから深入りはしないけど

   ア ン ド レ イ 神 父

その佇まいの柔らさ その力の抜け度合い う〜ん、ヤバイレベルなんだぴょん
春充とはレベルが違いすぎる。悲しいほどに・・・
比較されちゃってる春充翁の写真を見てると、伝えられる豪壮な数々の ”逸話” が何だかとても空虚なものに聞こえてくる。
空中浮揚?海を割った?・・・イタい、イタ過ぎる…

思うに春充翁の価値とは、 ”ただの下丹田” をあれだけ極端なエピソードなんかで装って、過剰なまでに重視・注目させたことにこそ、あるんじゃないかなー
失われ行く日本人の下丹田という文化。
それを重視することの喚起を促した功績をこそ、評価するべき人。

サイトウはそう見てる
827名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/27 20:11 ID:LOJS8NqK
オォー……(゚Θ゚)
読みごたえアリ、だな。
虚像は虚像って誰かが言わないとな。
「500円スレのイタイ人々」みたくなっちゃうもんな。
828齋藤少佐:02/06/27 20:24 ID:ms7NN1ZF
本題じゃないけど、忘れてほしくないことを。
植芝盛平翁や肥田春充翁なんかに伝えられる逸話の数々はね。
たとえ本人のものじゃあなくても、必ずその原型は存在する、 ということ。
ちゃんと存在してくれてるんだぴょんよ。
著しく擂れ違いだし、レベルも違いすぎるし、関係者への配慮なんかもあってさ。
竹内にまつわる話は突っ込んではしたくないし、古い参考文献の類は挙げないけど。
だからって勘違いしちゃダメダメ!
それらの逸話を本人なり取り巻きなりが引用するのはしょうがないが、役不足も甚だしいと、かえって貶めるだけなんだから。
サイトウもこーやって否定的な文章書いてても心が痛む

もういいかげんやめようよ。
春充翁を盲目的に ”神” と見なすのはさー

上 に は 上 が い る

まー、そーゆー問題にもならないけどね。野口晴哉先生のほうが上でしょう。
829齋藤少佐:02/06/27 20:29 ID:ms7NN1ZF
>>827
オス!
もしかして中佐殿でありましょうか!
御拝謁の栄、有り難いことこの上無しです!
830齋藤少佐:02/06/27 20:50 ID:ms7NN1ZF
人間の程度(レベル)ってのはねー
その人の書く文章 発する言葉 なんかにも表れるんだぞ〜ん

同じ「死」について語った肥田春充・野口晴哉 両者の言葉を感じ比べてみてどう思うか

「我すでに、現世の哲学的遍歴の旅を終わりて、現世に死にたり。死して現世に生あるの我である。
 これすなわち、完全なる解脱にして、真に大悟の極致である。ここにおいてか知る。
 死たるものの本質は、最大の安楽境にして、精美のものであることを。」              ―――肥田春充

「溌剌と生きる者にのみ   深い眠りがある
 生ききった者にだけ   安らかな死がある」 ―――野口晴哉

如何でしょうか?
サイトウの私感では―――野口先生の言葉のほうが 魂 に 響 く
831名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/27 23:33 ID:QyY7Rd6X
齋藤少佐ちゃんさぁ、結局自分の好みとか、竹内流の関係者に直接聞いたからひいき目になってるだけやんか。
肥田式について取り組んでいないなら比較もできないわけやん。d(^-^)
いいかげん独善的な発言を止めて黙っててくれるかな。
ウザいからさ。
832齋藤少佐:02/06/27 23:39 ID:ms7NN1ZF
>>831
あっ
名無しのこっそりクソレスだー

こっそりこっそりー(きゃっきゃっ
833名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/28 01:04 ID:oaDTkG7D
齋藤少佐さん、竹内にまつわる話って何処の文献に載ってるの?
教えてよ。

あと齋藤少佐さんは、竹内流の藤一郎、藤十郎どちらの系統で
修行しているのですか?
834名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/28 02:11 ID:AF1I1IUe
ああなんか1つ呪縛がとれたよ。
ありがとうこざいます。>斎藤少佐
835名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/28 03:50 ID:Vke5wlqY
んで・・高木氏のセミナー受けたことある奴はこの中に
いるのか?
836827:02/06/28 04:32 ID:H74hBwTh
>>829
あ、わたくしはトーマス・ベケット上級曹長です。
信条は「One shot One kill」です。

ちなみにわたくしも“安心は神話”にとても懐疑的な者です。
小佐の興味深い講話を、楽しみにしています。
837sage:02/06/28 15:17 ID:uTDYLkLS
このスレ
ばかばっか
838名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/28 17:28 ID:YDiNf+Fr
名前欄にsageと書くオマエが馬鹿。ゲラ
839名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/28 19:32 ID:bA3q+5m8
>>836
ワロタ(w
840名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/28 21:31 ID:pAKQDibJ
マトモな奴がいなくなったね。
841名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/28 22:43 ID:Qz28nMB+
手前勝手な、幼稚な憧憬で曇った偽りのベールが1枚1枚剥がれて
やっとここへきてまともなスレになってきたな。
パート3までかかるとは。
842脳みそ将軍:02/06/28 23:11 ID:FrGMLMBk
>>832
きみって、すんごく分かりやすいね。
図星さされると、途端にマジレスを避けるんだから。d(^-^)
843名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/29 05:55 ID:TPH6WrMQ
しょーもない煽りはムシムシ!!!
実像へ肉薄しる
844名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/29 05:57 ID:TPH6WrMQ
ありゃ、「肉迫」ダターヨ
845sage:02/06/29 13:33 ID:wIn0pjYp
ほんまにばかばっか。
まともな世界に帰れよ。
でも、むりか。
ちなみに名前欄のsageは
わざとなので。
すぐ反応するお前が馬鹿。
846名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/29 16:24 ID:Chugw226
そうアセるな。
847名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/29 22:41 ID:qbcLaE7s
ここまで書くからには、斎藤は自身を肥田氏よか実力が上だと思てはるんやろな。
おもろいやっちゃな。

848名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/29 22:42 ID:qbcLaE7s
高木一行氏よりも上なんですか?斎藤さんは。答えておくれ。
849名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/29 23:10 ID:qbcLaE7s
http://homepage1.nifty.com/hidashiki/

斎藤よ。ここに書きこめ。おめえならできるだろ。
850名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/30 01:15 ID:gkQRBQ8I
信者って熱いんだねー
そんなに嘘で固めた信仰が好きか?プー
851田中清二(本名):02/06/30 16:18 ID:Ebwnu8yy
斎藤証左というHNだって匿名だろうが。そんなことで我を張りたいのなら、
本名と住所、電話番号を晒してから、言うんだな。馬鹿が。
852名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/30 17:38 ID:HVJ1YEGt
いつもいつも大変ですねェ
高木スレでも高岡スレでも独りで何度もID変えて書き込んで。
最近も身体意識掲示板ではIP抜かれて自作自演バレたりさ。
ガンバレヨー
853名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/30 18:05 ID:DhAs/UG9
>>852

うぜえ。高岡信者は来るんじゃねえ。馬鹿か?
意味不明なんだよ。
854目撃者1:02/07/03 08:46 ID:+gA75v12
BABの佐々木氏のビデオ第1巻見ました
思わず笑ちゃいました。
肥田翁の強健術とは、似て非なるもの
高木氏が「私に師はいない」と言うのもうなずける
高木氏の強健術は肥田翁のエッセンスを受け継いでいるようです
855名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/03 09:07 ID:pgB1URDT
高木氏の伝える、肥田式のエッセンスとはいかなるものか?

最近。ここでは不毛な言い合いや訳のわからない荒らしが

続いているので、この話題を中心に、有益な掲示板と

高木氏の話題に戻りましょう。

856名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/03 09:19 ID:yYrEyEcA
ほんとに極めたらあんな情けない体格にはならんだろ。
やつの気合はたんなる大声。
857目撃者1:02/07/03 18:49 ID:+gA75v12
佐々木氏の動きと肥田翁の動きをビデオ比べると良くわかります(笑ちゃいます)
肥田式強健術研究会の富田氏の映像は見た事が無いが誰か知ってますか?
高木氏の強健術は肥田翁の動きと、かなり近く感じられました
高木氏が若い頃佐々木氏の所で修行したとききましたが、本当かな?
858エィー!!:02/07/03 23:17 ID:COEOtYZw
高木センセから肥田式を教わることはできないのでしょうか?

>857
高木センセが佐々木センセから教わってたというのは聞いたことがあります。
春充師の強健術は熟達しすぎて、一般人にはできない。
佐々木先生のやりかたは、一般人が気合をかけやすいように、修行の一過程なんじゃないでしょうか?
富田センセのはちょっと・・・あんまり・・・
859名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/03 23:46 ID:NUdNEfgL
>>856
俺も禿しくそう思う。
ビデオなんざ見なくても、体格を見れば極めていないこと一目瞭然。

富田氏についても同じ。俺は動きを見たことあるが、それ以前に身体の厚みがなく(薄っぺら)
ついて行きたいとは思わなかった。

>>857
修行の一過程等というあやふやな立場で、よくもビデオなど出せるものだな。
860エィー!!:02/07/03 23:52 ID:COEOtYZw
>859
う〜ん、そう言われりゃ確かに。
肥田式を後世に残すための全集という触れ込みでしたからねぇ。
どうなんでしょうか。
ただ、あれをやりこんでいくと、究極的には春充師に近づけるんじゃないでしょうか?
861名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/04 10:40 ID:xIHXG/iU
そうおもうのは個人の勝手だが、高木氏は大体死ぬ気で取り組んで
やく20日くらいですさまじいエネルギーを感じたそうだ。
もっとも研究は10年以上やってたらしい。
そのときになってはじめてやり方が間違っていたことに気づいたそうだ。

強健術をやるならば死ぬ気でやらねばならないということだな。
春充も死ぬ気で取り組んだしな。
862名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/04 12:02 ID:dyFPyWSI
やり方が間違ってる事に気付いたのか・・・・
なるほど、私に師はいない、と言いたくなる訳だ
863名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/04 20:28 ID:C/BPcixy
死ぬ気で強健術をやれるというのが凄いな。
ちんたら回数だけ重ねてもダメってことなんやね
864名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/04 23:05 ID:2Q9o3s4+
高木氏のあの姿勢はやはりすごい。

セミナーにしても入場してくると会場がシーンとなるしな。
あの緊迫感はやはり他とは違うとおもうよ。
他の奴らのはしゃべろうと思えばしゃべれるんだが、「まあ聞いてやるか」って
感じだからな。

まあ折れは高木信者ではないのだが、少なくとも聖中心を極めたのは高木氏
ぐらいしか見たこと無い。
また本でも出版してほしいものだ。
865名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/04 23:56 ID:u5bXe9d1
俺は秘伝、読み始めたの最近だから
高木が連載やってた頃ってよく知らないんだよね
ヴィデオでも出してくれないかな
866名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/05 00:54 ID:tAbfNvge
実際に春充から指導受けた通夫氏や吉田信恭氏はどうなの?
867名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/05 02:10 ID:sAI6zoS+
アラナミ・ウキチも。
どーでっしゃろ。
868名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/06 10:56 ID:NWPY07hL
荒波先生は明治人気質の面白い人だったよ。
呑むと「てやんでぃ!べらぼーめ!」って感じ
869エィー!!:02/07/07 23:45 ID:PJM8f3OO
>868
えっ、荒波先生をご存知ですか。
今でもご健在ですか。
870エィー!!:02/07/07 23:46 ID:PJM8f3OO
っていうか、このネタは肥田式スレでお願いします。
871名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/10 20:12 ID:PwxR7ORl
高木氏も若いよね。
もう45ぐらいはいっているはずだが<生年月日はしらない

肌に吹き出物ひとつもないし、つやつやだもん。
正中心を極めたらあんなきれいな肌になるんだね。
872名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/10 20:16 ID:XInxO0F5
>>871
54歳ぐらいじゃない?
873名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/10 22:55 ID:T44tPaAL
どうみても高木氏は20代後半から30歳にしか見えない。

54歳だとしたら驚異的な若さだよ。
8741:02/07/10 23:40 ID:ZCXLRB97
>>861
>高木氏は大体死ぬ気で取り組んで

仕事やりながらじゃあ、やっぱりだめなのだろうか?
875名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/10 23:43 ID:CRl8JjsB
高木さんは今年42歳でしょ?
876名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 00:31 ID:/4BOinPT
>>874
自分はいつも仕事が遅いので
長時間の鍛錬はきびしいものがあります。
しかし、死ぬ気で取り組むって具体的にはどういう事したんだろうな
877名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 01:49 ID:9afQek/J
>>874
仕事に負けて鍛錬できない日が続いたりしない?
連休になってやっとこれで鍛錬が出来ると思ってると・・・・
疲れて寝てばっかり。
俺ってダメだなー。
878名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 02:10 ID:5xIDpCSS
仕事が忙しい時とか、5分の鍛錬で効果がでればなぁって思うよ。
早く上達して短時間で最大限の効果でるようになりたいよ。
879名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 03:47 ID:qUq2FulP
>>877
きちんとした社会人であればあるほど
ほとんどはそんな感じでせう。それが普通。モチロンおいらも。(夜勤あり
ちーっともヒケメなぞ感じるこっちゃない。

肥田翁が凄いのは事実かもしれん。
それは成し遂げられる環境があったればこその話。
けど今で言うとヒッキーってことになるかもよ。
880名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 23:16 ID:DRGmKZgl
>>877,879
その意見には同感だが、やはり強健術をあきらめられない以上、
どっかで仕事とかに区切りをつけて死ぬ気でうちこまにゃあならんと
思っているよ。
いまの仕事転職したいのでそのときにやめたついでに強健術の日々を
送ってみたいと思っている。
それで少しでも何かをつかめたらいいかなぁ〜なんて夢想している。
自分も環境が良くないが(ってか現代人はほとんどか?)なんか環境の
せいにしたくないので。
春充も軍隊時代に時間が無いのに椅子運動法を開発したしね。
881名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 23:45 ID:uBX6i29l
みんなは肥田式の鍛錬にどれくらいの時間かけてるんだ?
882名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 23:46 ID:mcLFIZsP
修行を真剣にやる心意気は賛同だけど、転職すると言うのはどうかな。
修行と生活の両立(仕事も含めて)が大事じゃないかな。
883エィー!!:02/07/11 23:49 ID:ooB61xYd
私は早起きして、
正式自然呼吸 約20分
呼吸操練法  約40分
簡易強健術  約15分
です。
884名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 23:57 ID:uBX6i29l
私は夜寝る前に
腹胸式呼吸法10〜20分
簡易強健術30分〜1時間
くらいかな

885三島:02/07/12 08:01 ID:4NgqzLVR
自分は
基本は中心練磨10分 簡易30分 気合2回 経絡2回
後、日によつて 抜刀術以外は取り入れて出来るだけ多角的にやってるよ。
寝る時は、自然正式呼吸か胡座で座って寝てるよ。
886古武道修行者:02/07/12 21:55 ID:zrgUUpQ6
私は古流剣術、柔術、居合いなどに1時間。
肥田式は気合い、簡易、鉄棒をするが、どれかセットにしたり
一つだけだったりだけど1時間くらいかな。
もっとやりたいけど、仕事が・・・
887三島:02/07/12 22:59 ID:fQrt8OQt
現役くんに連絡とってみたら、地方に師範代らしき人々が存在して高木さんに教えてもらう機会が減ってたみたい

高木さんより凄いと思える人を1人知ってるんだけどボランティアで病弱な人やおばちゃんに教えるだけで世に出ようとしない。
肥田式3回目というおばちゃん達が目をみはる動きをする、信じがたい光景がそこでは起っている。
「高木メソッドここに敗れたり」目から鱗が落ちた。
888名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/12 23:06 ID:LlrYl6i0
>今、現在の聖中心協会はどうなってる状態とのお話ですか?

>高木さんより凄いと思える人
どんなメソッド?
その人は聖中心は獲得してるんですか?
眼から鱗が落ちた状況をもっと詳しく!
889エィー!!:02/07/12 23:34 ID:nBj9Ta5P
>887
知・り・た・い・!
890名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/13 01:53 ID:IY7q1309
おお! なんか興奮してきた!
その高木氏を超えた市井の達人の詳細を!
891名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/13 03:10 ID:L1ED8HpS
誰だかわかった。
892名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/13 12:34 ID:Ll1c5hSf
誰? 思い込みはナシな
893三島:02/07/13 21:35 ID:SKoZM267
>888・889・890
その人の第一印象は、スイマー体型で「たいしたことなさそうだな」でしたよ。
その人は肥田式歴8年で師匠には就かず肥田翁のビデオと「1分間の・・・」と解剖生理学の本のみで身に付けたそうです。
その人の教える事は人によっては、まるっきり正反対だったりします。
ようはその人専用の肥田式の動きを教えアンバランスを取り除いているのでしょう。
実感としては、「こんな変な動きでいいのか?」と思いつつ一通りノルマをこなしてるうちに今まで壁だった事が何時の間にかクリアして
「あれ?何時の間に????」て感じで次の段階に毎回移行するんです。
周りの人を見るとやはり、先程の動きより洗礼されてるんですよね。

その人自身は「聖中心」を獲得したとは言わず、10段階あるうちの8段階に達しつつあると言ってます。
肥田翁の動きも再現できるらしいんですが「まだ、7割だから」と言ってまだ見せてもらってないな。
高木氏・佐々木氏の動きでの簡易強健術は見物でした。
「写真だけで良くここまで再現できるもんだ」と感動だった。
そして、引き締まった腰腹が見事に膨らむ、凹ませるとヨギの如く腹直筋のみが浮き上がる。
実際には高木氏と比べようが無いが、主観的にはITIの様に情報過多の割に進歩しなかったのがシンプルでいてその場で進歩したのを実感できるゆえ、
指導者と限定すれば確実に高木氏よりも上だと思う。

これ以上は差し障りが在るので言えません。
最後にひとつスプーン曲げなどは簡単にやってます。(手品でないとは言い切れませんが・・・)
894古武道修行者:02/07/13 22:27 ID:b8F+TOiX
>>893

オーすごい。スイマー体型というのに特に惹かれます。
その人専用の肥田式というのも凄い。お会いしてみたいものであります。
895三島:02/07/13 23:08 ID:SKoZM267
言うの忘れてたけど、友人の友人が彼でした。
彼の周りで肥田春充や高木氏の事を知ってるのは私だけです。(肥田式を周りの人はただ「体操」という)
彼や周りの人はここは見ない人なので、ある程度書けました。
彼を見つけるのも会うのもまず無理です。
896名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/14 11:27 ID:tz+y9v+B
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1015081084/l50
この火の呼吸というのは、肥田式練修者の方から見るとどうなんでしょうね、逆腹式でかなりの威力を出す呼吸法みたいですね、これ。
897名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/14 15:14 ID:ladf3kVN
>>895
でもそのひとは春充のような体格してたんですよね?
あなたからみてその人は聖中心を獲得しているとみえましたか?
その人は何歳ぐらいなんでしょう?

898三島:02/07/14 21:12 ID:xwreaKp0
>897
はっきり言って鍛えぬいた水泳選手の様な体型ですね。
胸板が厚く腰回りが細く春充体型とは正反対ですが腰腹の稼働率が大きく全ての動きは春充とあからさまに違いますが美しいですよ。
まだ腰腹正中心をもって脳内正中心へ移行しかけてるかな?と根拠も無く雰囲気で感じますが。
聖中心はまず得てないと思いますよ。
(彼が聖中心を得たとしても春充氏とは体型から動きに到るまで、まるで別物になるだろうと感じさせられます)
本人も「極めて無い」とはっきり言ってますしね。
年齢は30代前半です。
899名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/14 21:37 ID:x6n1MgZ+
でも丹田に腹圧かけて鍛錬してると出腹になるでしょ
その人のやり方はまた違うってことか・・・・
俺は春充体型のほうがいいな
900名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/14 21:56 ID:hopiOtzD
>>898
たくさんの指導者を見てきたがまだ高木氏以外に聖中心を
見たことがないからな。
世の中は広いもんだ。

しかし・・肥田式をやると女でもあんな体格になるのかな?
だったら女の子には進められませんな。
いくら若さが保てるといっても・・・
901名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/14 22:12 ID:Am25ypXu
>>899
思うに春充も姿勢を少しいじるだけでスイマー体型になるのではないだろうか?
902yo~da:02/07/14 22:14 ID:z69WuWzY
>>898
どうもわからないのが「腰腹の稼働率が大きく」ということですが
これにより正中心腹圧を生むのかということです。
それと「脳内正中心へ移行しかけてるかな?」ですが
これは正中心感覚のことですか?
結果として腰腹が太くなるのが肥田式であり、スイマー体型でまとまる
ことが自分には疑問です。
903三島:02/07/14 23:17 ID:xwreaKp0
>902
腰腹の動き自体は横隔膜がどこまで動かせる呼吸操作のみで見せてもらっただけで、
要素です。
彼の教えの特徴としてレベル1で肯定した事をレベル2では否定する。その連続で全容は予測できません。
はっきり言って疑問だらけですね。
腰腹同量→腰腹正中心(点)→聖中心(腰腰と間脳の二つ)
精神状態を無声気合でコントロール出来るみたいです。
スイマー体型では疑問ですね。自分でも疑問ですから。
ヒントは脚の使い方と腰にあるとかないとか言ってましたが、そんなことはどうでもいい事で、
体型などどうでもなるし、なによりスマートな体型が好きだそうです。
私も彼に会うたびに驚嘆と疑問の洪水ですよ。彼は肥田式の常識の外に居る人です。
ただ、人を伸ばす才能はあるようですが、肥田式の異端児ですよ。
肥田式メインではなくて人間メインの人です。
904古武道修行者:02/07/15 21:02 ID:sV722AJW
体型については、疑問があるのです。肥田式一本の時は、僕も腹が出てきたのだが
ところが古武道の修行を始めて、食べ物もタンパク質を多くしたところ
体脂肪がぐんぐん落ちて、腹が締まってきたのです。

肥田先生の腹は、かなりの部分が食事に依っているのではないかと感じるようになった。
因みに肥田先生は玄米と野菜だけを食べていました。
905名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/16 09:57 ID:M2fu7fgH
俺、今は肥田式一本で一年くらい鍛錬してるけど
腹出ないです。修行が足りない?
因みに食事は肉類が多いです。
906三島:02/07/16 20:32 ID:m3pqCVDf
高木さんの指導の下で肥田式を行なっていた時代の事。
骨盤分離で下腹が出てきた時、彼女が一言「あんた、デブったね」がーーん!
門外の人にとつて春充体型は中年ぶとりと同じでカッコ悪いと言う事実。
俺も春充体型の彼女は、引きそう。
158センチで70キロって、やっぱ脂肪がかなり付いてると思うな。
907エィー!!:02/07/16 21:07 ID:d+R6dBP5
>906
春充師の腹は正中心+脂肪だ!
908名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/16 21:08 ID:HSGAHCfK
しかし力をいれるとカチンコチンに固くなるんだろ?
909三島:02/07/16 21:29 ID:m3pqCVDf
高木氏の横腹を抓んだ事あります。
ていうか、つまめたよ。
その後、少し痩せたのを憶えてる。
脂肪はしょせん脂肪なんだね。
脂肪の無い晩年の肥田翁を見たかったよ。
910名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/16 22:09 ID:gLGODucN
三島さん、市井の達人、スイマー体型さんの強腱術は
どんな原理で、腰腹を鍛え、どうやって聖中心の一点を意識して、
どうやって間脳の聖中心にまでいてるのですか?

その概要を知りたいのですが・・・
911三島:02/07/16 22:44 ID:m3pqCVDf
>910
自分も、彼に同じ事聞きましたよ。
でも、良く解らない。一つの事をやってるとポーンと不意に次のレベルに移行するらしいんでっすよ。
最も単純な方法を腹腰で例えると、腰と腹を分け腹が劣ってるなら腹の特に劣ってる部分を勝ってる部分に均整がとれる様にしつつ関連し連動する
部分をも均整がとれる動き、角度でひとつにしていく。
あと、聖中心を目的にしたことは無いそうです。
でも、意識しなくても、求めなくても機械的に出来てくるそうです。
912名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/16 22:54 ID:gLGODucN
>でも、意識しなくても、求めなくても機械的に出来てくるそうです

凄いですね。この辺りの詳細をもっと知りたいところですが
その達人さんは、木氏についてはどんな評価をしてましたか?

特に高木氏特有の理論、骨盤分離、筋膜、椎間板と脊椎の均整、
腰を反らす位置など・・・なにかおしゃってましたか?
913 :02/07/16 22:57 ID:vIqjISnJ
914三島:02/07/16 23:14 ID:m3pqCVDf
>912
彼は高木氏の理論の詳細は知りませんというか、関心がないようです。
でも写真だけで動きは模写できます。(そっくりでした)

高木氏の志向性には、あきれてるようです。「もう、関わらない方がいいよ」と言います。
実力は認めてるようですけど・・・
915名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/16 23:39 ID:QeWvvmUQ
三島さん、お久しぶりです。
私も当時のメンバ−の一人です。

肥田春充が創始した強健術は春充のものであって我々が真似しても無理があります
これは高木さんのもとで修行をつんでも同じ事が言えるでしょう。

当時のメンバ−は皆、無事だろうか心配です。
916三島:02/07/17 00:09 ID:tDJTvInP
>915
お久しぶりです。
よく話すのに名前も知らない(こちらも言わない)人がたくさん居たから、話てるかもしれませんね。

当時のメンバーは今では1割しか残っていないようですね。
当時の仲間がまだ2人現役でいますが、電話での感じだと言ってることがなんだか支離滅裂ぽくって変です。
高木さんの影響ではないかと心配です。

これ見たら1発で誰だかバレそうだな。
917名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/17 00:24 ID:n4TzbV4T
三島さん有難うございます。

高木氏は実力はある。
だが目指すところが間違ってるという事ですね。
長所というか、ここだけは学んでおけと言う所があれば・・・。

なにせ達人さんは理論を発表しておられないのでわれわれは学べません
なんだか高木氏の理論をベースにするとしっくり来るところもあるんで
その他、高木氏の技術で間違ってるところとか・・・。

現役のメンバーはそんなに支離滅裂になってましたか
他の当時のメンバーには連絡取れてないんですかか? 心配ですね。

当時の方で、サークルなどを続けておられる方はいませんか?
和尚さんも空田さんもどうしてるかなぁ?
918名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/17 00:35 ID:iWAg0GCA
>>916
レス有難うございます。

心配ですね、強健術さえやっていれば、高木さんの元で修行さえしてればなんとかなると考え
社会生活に適応出来なくなる可能性がありますから。

私と三島さんは多分、顔見知りでしょう。

そうですか、私がやめた後から危なくなったんですか・・・・。
919名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/17 01:00 ID:0LS1SGwy
なんで高木氏のもとから次々と除名されたの?
920名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/17 01:24 ID:/67EFG2J
高木さんは、残った弟子たちをどうしょうと思ってるの?
少ない生徒じゃ食っていけないし。
何して生活の糧を得てるの?
921三島:02/07/17 18:48 ID:tDJTvInP
>919
高木氏曰く「あなたは、内的存在に拒否されている。」
だそうです。
922名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/17 19:01 ID:eCEallNb
おいおい・・・ (・。・)ポカーン

すげぇ言い分だな。誰の内的存在? 何それ?
923名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/17 22:06 ID:5onnr19i
電話でそういわれたのですか?
924名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 19:33 ID:81O30DjZ
>>921
 多分、 内的存在=冥界にいる精霊の事だと思われます。
空田さんの命を欲しがったあれです。
 三島さん拒否されて良かったですね。
  なんだか、そのうち事件でも起きそうな予感が・・・
925三島:02/07/18 20:29 ID:XKoukAaO
>924
精霊・・・そうです。
セミナー拒否の返事の手紙で。その直前のセミナー開催時の日に、ある事の(言えない)正否を高木氏に数人で質問してました。
926名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 20:43 ID:6kCz1pYV
>セミナー拒否の返事の手紙で
何か・・・あったんですか? 高木さんがセミナーを開かなかった?

数人が木さんに質問・・・?
何らかの責任を問うたとか?
927三島:02/07/18 20:57 ID:XKoukAaO

訂正
セミナー拒否→セミナー参加拒否
928名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 23:03 ID:yRyKkccs
骨盤分離ってどうやって分離させれるの?
しりたい。ドコとドコのこと?
929名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 23:31 ID:YBeWshqP
> 多分、 内的存在=冥界にいる精霊の事だと思われます。
空田さんの命を欲しがったあれです。

その聖霊って人の命を欲しがるものなんですか? 悪魔?
930名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 23:39 ID:vuTzx3O6
なんでそんな恐ろしげな事を平気で高木さんは、
生徒に言うの?
>>925, 結局、高木さんに生徒が意見、談判したと?
それで高木さんは、「カチン!」ときた?
そういう事ですか?
931yo~da :02/07/18 23:46 ID:mA075X0X
>>924
事件になったら肥田式がマスゴミに総攻撃されるんじゃないかな?
しかも高木さん、ムー出身だし。
932名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 00:43 ID:sAaBhXg9
今はどういう活動状況で
どんな教授体型なんでしょうか
933名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 01:40 ID:nxKUzFX9
事件って・・・どんな事件が考えられますか?
934名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 20:05 ID:hn+A9kys
空田さん事件
935名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 22:15 ID:BF7u1sFl
どんな事件?
936名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 22:33 ID:KA8jLrpt
起きる可能性は??
937名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 20:13 ID:zasBz4NO
高木氏の話って、今まで聞きかじってきた神秘的な話の中でも、最高レベル
なんだけど、全て事実なのかな?
呼吸の第六層に達すれば、確固たる実質を持つ広大無辺な宇宙を単なる目撃者に
とどまることなく生きるのである・・・。これって、ほとんど神の境地じゃない?
神でないにしろ、超人であることは確かだよね。
自分も気功やってるから、嘘じゃないんだろうなと推測できるけど、凄まじい。
高木氏のもとで習った人でこんな境地に達した人は、何人くらいいるのかな?

霊化の秘蹟の話もすさまじかった。秘伝にそれの体験談が載っていたけど、
体験した人は何人もいたよなー。どれも高レベルの話であったけど・・・。
体験した人は、今何やってるんだろう?

秘伝を読むと、高レベルの人ばかりの印象を受けるが、ここの掲示板を読むと、
そんなことはない・・・。どういうわけだろ?
938名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 20:15 ID:AiImtp2D
>呼吸の第六層に達すれば、確固たる実質を持つ広大無辺な宇宙を単なる目撃者に
とどまることなく生きるのである・・・。これって、ほとんど神の境地じゃない?

これ、経験者いるかな?
どんなことしたんでしょう?
939937:02/07/22 09:22 ID:gdaqayIm
少なくとも、宇宙の年齢と等しい期間を体験するわけだよね。
確かに、人生観は根本より変革されるだろうな。高木氏が言ってる通り・・・。
それで変わらない方がおかしい。

他にもアヤワスカ体験者でそれに匹敵する驚天動地の体験を持つ人はいるらしい。
高木氏以外のところでも。

それと、こんなことを書くと電波と思われてしまうかも知れないが、宇宙人と
コンタクトを取ってる人(コンタクティ)も同じようなことを言ってたな。
基本的に地球に来ているような宇宙人は気功的見地からして大変な高みに
あるらしく、そういう情報がもたらされるとか・・・。かつて高木氏も宇宙人
とのコンタクトについて太霊道のメソッドを応用した方法について述べたことが
ある。

話のスジからはずれるかもしれないけど、皆さん宇宙人についてはどう思う?
コンタクトが取れるようになると、気功的な情報を提供してくれるようなんだよね。
ある気功系の武道家もコンタクティだとか・・・。
宇宙人というと、いかにも電波くさいかも知れないけど、その手の情報を集めて
いくうちに、その存在は確かなのかも知れないなと思えてくるよ。

940名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 09:57 ID:1gREhWq0
宇宙人が気功や太極拳してる? 想像できないんすけど。

>かつて高木氏も宇宙人
とのコンタクトについて太霊道のメソッドを応用した方法について述べたことが
ある。

そんなまさか・・・?
どんな方法を述べておられたんですか?
というか、まさか高木氏もコンタクティー?
941三島:02/07/22 21:42 ID:OC/gNYF1
「高木さんは眼鏡かけることもあるらしいよ」という情報はあったけど、入院の情報は得られなかった。
やっぱネタかな?誰か「高木さん入院説」知ってる?

942名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 00:36 ID:G4ZDghQq
>>939, 高木さん、そんなになってるの?
違う世界に旅立とうとしてるんだろうか?
ついていけないな・・・そこまでいくと。
943937:02/07/23 16:52 ID:U/NJh3A9
>>942

多分、アヤワスカはともかく宇宙人とかをついていけないと言ってると思うんだけど、
かなり古い時期に宇宙人については述べていたよ。そうだな、10年くらい前にね。
944名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 18:36 ID:C8hIBwF1
高木さんは宇宙人に会ったことあるの?
945名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 20:09 ID:lpnAy4y6
>>937 宇宙人に憑いてはどんな事言ってたのだ
946名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 02:01 ID:srVIWsQa
X-FILEの見すぎ
947名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 02:32 ID:J50azaOT
宇宙人はいるカモ知れないけどさ・・・
でも、なんで気功とか教えてくれるのさ?
高木さんは太霊道のメソッド応用した方法で
コンタクト成功したの?
にゃーくん以上の妄・・・・の気するんだけど。
937さんもそのメソッドやったの?
948937:02/07/24 21:52 ID:hcxY1LQv
>>947

宇宙人とコンタクトを取るには、波動の質をコントロールする必要があるそうだ。
具体的には言えないけど。

宇宙人の実在はさておき、高木氏が宇宙人について触れていたことは確かだよ。
聞いた事はないけど、太霊道の応用でコンタクトが可能だと述べてらしたから、
経験はおありなのだろう。


まあ、なんでも宇宙人(地球に来ているような)というのは、大変な精神的な
高みにあるらしく、高度な霊的知識を持ち合わせているそうだ。
詳しくは分からないけど、科学も進歩するにつれて、分子や原子、素粒子といった
世界の出来事を追及していくことになるのだと思うけど、素粒子次元に達してくると、
人間の意思とかが介在してくるというじゃない?そんな研究をしていくうちに
氣(霊子も広義の氣でしょう)の世界とシンクロしていって、そういう知識が
溢れてきたんじゃないかなあ。>宇宙人

これは、高木氏とは関係のない話だが、あるコンタクティが宇宙人に連れられて、
異星に2日間滞在したが、地球時間において2時間ほどしか経過していなかった
というのがある。霊化の秘蹟の体験と酷似していませんか?または幻覚植物などで
惹起される現象と・・・。

宇宙人にコンタクトすることで、霊的な能力に目覚めるという話はよくあるよ。
角川春樹なんかもコンタクティだよ。
949名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 23:06 ID:rM04bMgp
幻覚植物は幻覚植物。
宇宙人は宇宙人。

現象は似ていても、全く違うものだから区別をつけてくれない?
950名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 23:40 ID:itjwGK/r
まだ高木さん幻覚草使ってるの?
951名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 04:08 ID:BFzh4IZI
なるほど、春樹タンはコンタクティであるがゆえに
クスリに走ってムショ暮らしの運命が待ってたわけね。
ふむふむナルホド。
952名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 04:33 ID:43FTmDIm
宇宙人の実在はさておき、高木氏が宇宙人について触れていたことは確かだよ。
聞いた事はないけど、太霊道の応用でコンタクトが可能だと述べてらしたから、
経験はおありなのだろう。

おありって(爆)
完全に宗教と信者だね。ご自愛のほどを。
高木を擁護しても幸せになんてなれないよ。
おそらく人生素人童貞で終わるタイプか。
953宇宙人はともかく、コンタクトだってよ!:02/07/26 14:07 ID:jhSI+J2G
だな。
まさしく、イタァイ人…
954名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 11:51 ID:0oYCQs7c
2で直リンされてるけど
誰かDr. John M. La Tourrette. のspeed manのビデオとかマニュアル、
買って見た人いるかな? 感想を聞かせて!
955名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/28 15:23 ID:dhXTsfEN
別に宇宙人がいようがいまいがオイラの人生にはなんも関係なかと
956名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 23:09 ID:L6bkrnjp
なぁ、新スレどうする?
957名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 03:22 ID:ow0z5spO
誰か立てれ。
重いぞ。
958名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 20:56 ID:nKhlAQ+a
1は、もう見てないのかな?
9591です:02/07/31 21:30 ID:pBnceKZG
パート1の1です。
なんか話しがどんどん広がってますね。ちょっと前の話だけど、和尚さんの
登場は大きかったなあ。ITI、そして高木さんの内的技術の高さは、充分に
伝わったので。
でも、空田さんが現れて高木さんの裏の部分に触れてから、和尚さんが突然
パワーダウンしたところを見ると、実は和尚さんって現役の会員さんだった
のかな?
個人的には、三島さんのスイマー体系の達人の情報が気になってます。
そろそろ、誰か新スレ立てていいんじゃないですか?
960名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 21:52 ID:s9a4UtOS
誰も立てないなら、俺が立てていい?
961名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 22:34 ID:hpMPyu73
>>960
いっちょ、たのんます。(^-^)
962960:02/07/31 23:57 ID:s9a4UtOS
スレ立てようとしたら、立ち過ぎでエラーですって・・・
963名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 16:01 ID:8AugJfOA
>>959
>でも、空田さんが現れて高木さんの裏部分に触れてから、
 
だよね。 光と同様、闇にも触れてこその真実ですわな。
一般にこういう板だと、光の面だけを見て神様あつかいの
グルマンセー病が大半を占めてるけれど、
空田さんの投げた波紋は、それが響く人には響いたな。
964名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 16:22 ID:DqX/hdhp
>>959

お前ニセモノだろう?パート1の1は、高木さんなんて言わなかったぞ。
パート1は高木一行は今というタイトルだった・・・。
965名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 16:30 ID:RrD29xS8
単なるラジオ体操でした。
966名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 16:30 ID:RrD29xS8
単なるラジオ体操でしたよ。
967名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 20:30 ID:kr0vkbK8
そっか。
サバラ!!!!!♪(* ̄ー ̄)v
9681です:02/08/02 21:57 ID:jkSHSEeX
>964
パート2で五気朝元について書き込んだ時は「さん」付けてたでしょ。
1の文中では高木氏と書いたし。ああ、確かに一貫性ないかな。
1を立てたのは僕なんですが、2と3は分かりません。
最初に、このスレ立てたのは2年近く前で、2ちゃん初心者だったこともあり
思いっきり実名スレを立ててしまい、後になって青くなりました。でも最近は
普通に人名スレも立ってるし、ここの題名もそんなに目立たなくなって、ほっと
してますがね。
969名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 14:33 ID:h5j9573m
高木氏の言う五氣朝元と高藤氏の言う五氣朝元って違っていません?
970名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 17:41 ID:EdEp+jhJ
>>969
なぜそう思うの?
971名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 21:14 ID:qO2Uo+sx
今あるあるで玄米特集やってる
972名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 00:35 ID:aTu/0h5w
最近市販の発芽玄米を三分の1ぐらいまぜて炊いてます。味や食感には抵抗はないけど
今の所とくに目立った効果もないかんじ。
今日発芽玄米がきれたので白米だけで炊いたら、白すぎてキモイ!って思ってしまった。
漂白剤かなにか入れたように思えた。
973名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 16:40 ID:L4SPyKgD
玄米は確かにイイらしい。あの妙にプチプチした食感も、
慣れればそんなに何でもないし。
食物って、いろんなシーンでけっこう影響するみたいだね。
 
気功家の○嶋さんも、若いとき白内障を患って、そんで何を考えたか
新鮮生野菜だけをボリボリかじってたら治ったらしい。(ホントカヨ!?トオモタガ
すると知らないうちに気が出せるようになっていたと。
 
唐突だが、女優の高木美保サンは現在、那須の田舎に引っ込んで生活している。
土地の人から畑を借りていろんな無農薬野菜を作ってるのは
割と知られているが、毎日毎日その野菜を食べていたら、
あるとき腰のあたりから熱いものがゆっくり背中まで上がってきて、
首の辺でプチッと音を立て、それまで吐き気を伴うほどに悩まされてた
ひどい肩コリが、いっぺんで治ってしまったという。
日テレのおしゃれ関係で言ってた。
 
これって擬似小周天みたいなものかな。
何らメソッド的なことをやっていないのに、
新鮮野菜を食うだけで、そうなる人はなるんだろうか。
もちろん、その体質によるものが大きいだろうけどね。
974エィー!!:02/08/05 20:19 ID:nlRbafFf
本名 高木正行って言うの?
975名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 00:08 ID:2q7Q+7oy
発芽玄米って高いんだよね。
976名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 00:31 ID:Za/MY4fU
昔は軍隊や会社で強健術取り入れたり
春充の本がベストセラーになるくらい
強健術やってる人はほとんど効果あげてるのに
現代人が強健術やっても効果でないって人が多いのは
食事の変化も影響してるのかな?
977名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 01:01 ID:40tzBvWA
自分は玄米も雑穀米も好きだけど、年配の人は結構抵抗あるみたいですね。あの食感もなかなか新鮮でいいと思うし、もっと宣伝すれば、健康志向に乗ってブームになると思うんだけど。
978名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 09:21 ID:kIywg+NJ
>>976
その通りだと思います。
肥田式強健術は、正中心鍛錬、食養、完全休養が3つ揃って効果が出るもの。
正中心鍛錬だけを繰り返しても、単なる体操の域を出ないのでは?

以前の肥田式のスレッドには、おだぶつ君というのが出てきた。
正中心鍛錬を繰り返して、頭や性格、体調がおかしくなった人が結構出たみたい。
979名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 09:24 ID:tZRtpuXY
努力したのに結果が全く出ない。頭がおかしくなって当然だ。
980名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 09:01 ID:osDKRqTn
三島さん。質問なんだけど

例の隠れ達人さんは、肥田式だけでスイマー体型を作り上げたのですか?
それとも他の武道など併用しているのでしょうか。
981名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 11:42 ID:Y0llrkG5
>>980
もともとスイマー体型だったのでは。
スイマー体型はかなり、ほかのスポーツと違う。
サッカーにはサッカーの体型があるように強健術
には強健術の体型があると思う。
982 :02/08/07 12:18 ID:nU2GKJVG
>>979
多分、原因はハラに過度に物理的圧力や意念をこめすぎたことが原因による
偏差のようなものかと。

別系統の人に言わせれば、肥田式やるとカルマがなんチャらかんチャラ、、、
983名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 12:23 ID:B2Awz3xE
強健術やると腹でるって言うけど、それ体質とかにもよるのかな?
俺、もともと太りにくい体型でちょっと前までウエイトやってて
今は強健術のみ一年間くらい続けてきたけど腹出ないよ。
胸、肩、腕とかは昔の筋肉維持してる
呼吸法やって大分腹圧もかかるようになってきたけど
春充みたいな体型にならないなぁ・・・・・
単に修行が足りないだけ?
984名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 12:41 ID:osDKRqTn
腹式呼吸を深くやるようになり、
通常の生活でも腹式呼吸をすると必ず腹が出てくる。
脂肪の有無は関係ないんじゃないかな。
985名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 18:43 ID:LSNBGJu3
スイマー体型かどうかはともかく、正しいトレーニングであれば、アスリート体型にはなるよ。
986三島:02/08/07 20:08 ID:p8CHGQta
>980
肥田式のみです。

お腹がでる理由ひとつとつても、
大腰筋の発達で腹がでるのとスウェイバック(脊柱前湾によるお尻が突き出る姿勢)でお腹が突き出ることの違いや、
腰を反る理由は腹力の均整的増強と脊柱を真っ直ぐに緩み無く立てる。
骨盤の角度などの研究など(以上は自説です)俺以上に研究していて国家資格のある人や医師にもアドバイスするのをみると相当知識と技量は深いようです。
あと栄養学など相当研究してますね。
残念ながら、というかスタンスが違う為殆ど彼から教えは受けてないので全容は知らないかな。
医学知識と力学、物理学的知識が無いと彼の理論は出来ない。(俺の知識と頭では付いていけんわ)
真の答えは自分で研究してねだしてね。(彼曰く答えは解剖学にズバズバあるそうです)
987三島:02/08/07 20:13 ID:p8CHGQta
↑書き直してたら、文脈が滅茶苦茶になっちゃつたよ。
988名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 23:02 ID:uMLrJLVX
質問。
そのスイマー体系の隠れた(と言うのも失礼ですが)達人と和尚さんは
どちらがレベル高いのでしょうか。
989名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 23:45 ID:b4xSNSSq
だれか新スレたてれ。
990名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 02:32 ID:rIl/SG72
>>988

( ´,_ゝ`)
991980:02/08/08 11:33 ID:PNNNTsp9
三島様 
丁寧なお返事有り難うございます。目から鱗の思いです。
これからも修練に励んでまいります。
992980:02/08/08 11:36 ID:PNNNTsp9
三島様。もう一つ質問よろしいでしょうか。

その方は肥田式でも簡易と鉄棒を遣っておられる方のように想像しておりますが、
(テキストが一分間の健康法と読んだので)実際はどうなんでしょうか。
気合い応用なども修練しておられますか?
993名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 16:25 ID:V1bEUEts
高木一行氏は今 PART4作ったヨ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1028771836/l50

994三島:02/08/08 17:05 ID:HpRQYfUK
>992
以前は、全てやっていたようだね。
中心力抜刀術は木刀でやってたよ。
995名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 19:52 ID:xJz8FQtM
995
996名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 19:52 ID:xJz8FQtM
996
997名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 19:53 ID:xJz8FQtM
997
998名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 19:53 ID:xJz8FQtM
998
999名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 19:53 ID:xJz8FQtM
999
1000名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 19:54 ID:xJz8FQtM
10011001
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