甲野善紀と松聲館パート4

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1名無しさん@お腹いっぱい。
「甲野善紀と松聲館パート3」へ書き込んでいる人達は
こっちへ書くように。
ちなみに、
前スレ:甲野善紀と松聲館パート3
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/998126595/
松聲館公式HP
http://www.shouseikan.com/
恵比寿稽古会HP
http://hitokiri.hoops.livedoor.com/ebisu.html
2名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 13:00 ID:zpDpF7Xs
Kよ、、、いいかげんもうやめろ
3名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 13:21 ID:qf7Tl/Cz
非公開の会員ホームページまでこんなところでさらすとは(w。

 游心流の総意というより、これはやっぱりミミズの独断だろう。
松田がいつも皮肉ってるように(藁)まさに小人の逆恨み度し難し(w


4名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 22:03 ID:B9OtxHaV
非公開のHPを、こうもアッサリ公開されてしまうなんて隙だらけだね。
武道家としては、全然ダメじゃん。
5名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 22:10 ID:6F1DDIZ8
月曜日の教育テレビに甲野さんが出てたな。 古武術の動きをバスケットボ−ル部の学生に教えて強くするって内容だった。 たぶん再放送だと思うが誰か見た?
6名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 22:16 ID:bvGt/MeD
あれは私がまだ仕事をしていない18歳の頃でした――
深夜の出来事でして母が酒を飲んで酔っぱらって悪酔いして
いた時の事です。私は母に構わずウルサイナ〜と思いながらも
図書館で借りてきたソクラテスの本を読んでいました、
うるさいので負けじと声を出して読んでいました、すると、
いきなり母が「頭が痛いから、その本を読むのをやめなさい」
と言い出しました、私がソクラテスの本を読んだとたんに悪酔い
していた母が急にそんな事を言い出したので私は「何故か?」
と聞きました、すると今度は「中国人の顔が観える」と言い出し、
しかも丸い顔でタレ眼だとゆうのです。

私は「中国人?」と思いながらも霊的な本を読むと霊がデテき
やすいのかな?と思いながらも、昔読んだ霊的な本で、
アルコールや麻薬を飲みすぎると幻覚を観たり、霊媒体質に
なって霊に憑依されやすくなるとゆう事を知っていたので、
それほど驚かなかったのですが、中国人が観えると言い出した
ので「何故、中国人が?」と思いながらもビックリしていました
「何故、この日本に?いや、それよりも何故私の家に?」
と思いながらも思い当たる中国人といえば李書文老師しかいないと
思い小柄で丸顔でタレ眼だというので直感でピーンときてそう
思ったのです。
75:02/01/30 22:17 ID:6F1DDIZ8
甲野さんが袴にバスケットシュ−ズを履いてナンバ走りを披露する姿は萩本欽一の「欽ちゃん走り」のようで笑ってしまったのだが基本的にサ−ビス精神が旺盛な方なのでしょうね。
生徒も古武術の動きを取り入れ上達してるようだったので ○
8名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 22:18 ID:bvGt/MeD
名前を聞くと「そのとおり」と言うので、もの凄く驚きました。
「あの伝説の達人の李書文老師が何故?このJAPANに?
いやWhat私の家に?」と思った。
私は李書文老師の写真を額にいれて家に飾っていて、嫌な事が
あると李書文老師になりきって八極拳の練習をしては気を
紛らわしていた。
「李書文老師の様に強く、強くなりたい!」と念じつつ、私は
李書文老師になりきってしまって同一化していた事があって
自分は強いと錯覚をおこした事があって、私の想いの強さに
引かれてくる様にして李書文老師は、はるばる霊界からいらした
のだろう・・・・・・
9名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 22:19 ID:bvGt/MeD
李書文老師は「こんなに想ってくれて、有り難い」と言って下さった。
私は嬉しかった、私の想いが李老師に通じていたのだと確信した、
そこで、この方が本物かどうか確かめる為、何処で生まれたか聞いて
みたのだが、李老師は「私は貧しかったので言いたくない」と仰った、
私は最初「この方は本物の李老師なのだろうか?」と少し疑ったが
何歳くらいで亡くなったのか聞いてみると74歳だそうである。
本には70と書いてあったが本人が74歳で死んだと言われるのだから
そうなのだろう。そしてこれは本などには載ってないだろうが・・・・・
10名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 22:21 ID:bvGt/MeD
李書文老師が仰るには幼い頃、若い頃は家族を養う為に働いて
相当苦労したそうである。そして李老師には兄弟がいて4男で
あるとゆう(4番目だったと言うので恐らく4男なのであろう)
そして李老師は八極拳ばかりではなく色んな事をやったと仰った。
そして八極拳は人を傷つけ、時には人を殺してしまうので良く
ないと言っていた、今は時代が違うので人を傷つけると罪になると
諭して下さった、この時、私は本物の李老師だと確信したのである。
そして李老師は恐らく誰も知らないとゆう「シ・シ・キュウ」と
ゆうものがある事を教えて下さった、それが技なのか?流派なのか?
は謎であるがこれは誰も知らない事だとゆう(人を殺す事が出来る
そうである)。
11名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 22:30 ID:bvGt/MeD
そして劉雲祥老師の事を聞くと「劉は余り良くない」と言われた・・・・・
何故良くないのかな〜と思いながらも(秘密結社だからかな?)などと
思いつつ、余り追究しなかった、そして、「ところで槍の名手だったそう
ですね?」とお聞きすると、少し考えた様子で・・・・「小さい頃はやって
いた」と仰っていた、多分、若い頃の事だろう。六合大槍のラン・ナ・
チャを練習していた時の事だろう。そして霍殿閣老師の事を聞くと「霍は
凄く強かった」と仰られたので「李老師とどちらが強かったのですか?」
と私が聞くと少し困った様子で、どちらがとは言わずに「同じくらい
強かった」と言われた。
12名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 22:32 ID:bvGt/MeD
この話は、母が霊と話し私に伝えるとゆう通訳のような感じで
行なった霊媒現象の様な体験だが、霊媒ではないと霊能者の
先生は仰っていたので母本人は憶えていないので、恐らく
アルコールを飲む事によって無意識に潜在意識の倉庫に私から
聞いた知識がしまいこまれていたものが表面の顕在意識に
無意識に現れた結果起こった事であろうと、私は思っている
本当の霊的な現象ならば的確な答えが返ってくる筈ですが、
この場合は余りにも不明瞭な点が多く、今考えてみると
可笑しいと思いますが当時、私は18歳だったので余り解かり
ませんでした・・・・・
13名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 22:33 ID:bvGt/MeD
ずっと李書文老師だと思っていた写真はよく調べると実は、
孫文の写真で長い間カン違いしていただけでした(^^;)
上記の文章は自分の日記からの転載です、可笑しな点もある
かも知れませんが修正していきたいと思います。
14名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 17:34 ID:QfqiJebI
あらしが有っても無くても同じだね。
15名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 17:35 ID:0c0ULfPo
甲野スレではすべてのレスが荒らしと同じようなものだからね。
16名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 19:22 ID:MzuaML/3
あらしまんせーあげ
17名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 19:26 ID:LVZ1E9eU
面白がっているのでしょうが、それだけですむと思いますか?
18名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 19:27 ID:LVZ1E9eU
ですが、これは酷い行為ですよ。
19名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 19:28 ID:LVZ1E9eU
ただではスミマセンよ、これ以上やるようなら・・・・
20名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 19:39 ID:2HVpozyG
決闘罪覚悟で真剣で斬り合いですか?甲野スレだし(w
21名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 19:42 ID:LVZ1E9eU
このスレは完全に終了いたしました
皆さんも面白がってるのでしょうが、もういい加減にして下さい。
22名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 19:43 ID:LVZ1E9eU
塾長・・・;」。
23名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 19:45 ID:bLtkzwD6
>>21
じゃあ、甲野さんに関する話題はどこへ書き込めばいいのかね?
新しいスレを立てないとダメ?
24名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 19:46 ID:LVZ1E9eU
これ以上、個人名を出す様なら、名前を漏らした人間は絶対に許しませんよ。
25名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 19:49 ID:bLtkzwD6
Kこと黒崎充に関しては、長野サイドでもばらしてしまっている
わけだから、実名でとことん問いつめるべきだと思うが。
26名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 23:09 ID:D7j6O7kh
みんな、もう惰性でレスしてるでしょ。
27名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 23:27 ID:ZrawgRAv
かあさん・・・。
28名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 08:46 ID:jDazKWWy
Kこと黒崎充に関しては、長野サイドでもばらしてしまっている
わけだから、実名でとことん問いつめるべきだと思うが。
29名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 20:48 ID:mDoiYtvU
「Kこと黒崎充を実名でとことん問いつめるべき」に一票。
黒崎情報求む。(どこかで狂ったようなことをわめき散らして
いるのを目撃したとか)

それはそうと長野オフに乱入して天誅をくらわせようという
気骨のある人物は甲野サイドにはいないのか?
槍で長野を倒すと宣言した立派な気構えの人もいるというのに。

“長野は本当にどれだけできるのか?”オフ会
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1007532781/
日時:2月10日(日)午後1時〜
会場:千代田区総合体育館
(地図)http://d-rep.sric.co.jp/station/sports/chiyoda2/mapchiyoda.html
参加者及び長野への挑戦者募集中。
もちろんKこと黒崎充をボコボコにしてやりたい人も募集中。
皆で長野峻也と黒崎充を頃しに逝こう!!
なお、会場では下記のような事態になることが十分予想される
ので、刃物類から身を守る装備(鎧、兜、鎖帷子等)を忘れずに。

(槍対日本刀で長野が100%確実にやられる図)
                          ┃
  ∧_∧               ∧_∧ ┃
 ( ・Д・ )            ┓ ( ´Д` )╋
 (つ━━⊃━━━━━━━╋━━*   つ
 | | |            ┗  〈 〈\ \
 (__)_)               (_) (_)

30名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 20:08 ID:TrwhBfqj
槍の人は本当に心の底から応援したい。
長野の化けの皮をはがしてほしい。
31名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 20:31 ID:h+e+h9FR
 ネットだとつい口調が過激になるので仲が悪い人たちってたまにいるけど
直接面識のある人間達(DS、太極拳、游心流?)との仲のの悪さが、
これだけネットに噴き出してる人も珍しいですね。
 それとも彼はネットにおける長野氏の悪評の犠牲者なのかな?
それにしてはいくらなんでも彼一人のみが攻撃対象になってるのがわからない。

32名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 20:39 ID:r7xhtjVX
名護は誰に負けたの?
33名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 19:16 ID:Y2qvHIj5
>>32
スレが違うぞ(w
34名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 19:59 ID:hVo7ZeDT
>彼一人のみが攻撃対象になってるのがわからない。

だから、「彼一人のみ」がずば抜けてキモイんだよ。
ユウシン流のキモイ仲間達の中でも。

だからみんな攻撃したくなる。内部の人間ですら(w
長野のビデオにも最多出演だし(いつも忠実なやられ役。忠犬K公
と呼んであげたい)、しかもどのビデオを見てもすごくキモイし。

それに長野よりはるかに精神が弱そうだから、長野の代わりに
攻撃する目標として、Kこと黒崎充は最も妥当な対象じゃないの?
ちょっと苛めればすぐ失踪とか自殺とかしてくれそうだし。

Kこと黒崎充よ。この文章を読んでいたら今すぐ自殺してくれ。ケケケ
35名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 20:27 ID:aewfewka
>>34
あの〜、彼って甲野氏のことでは?
3631:02/02/08 00:43 ID:zGOfySvQ
Kさん?のことだったんですが・・・
とにかく、一人の人間がこれだけ誹謗中傷されつづけるのが不思議だったもので。
37名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/09 20:24 ID:oxsfSRhh
長野オナニー掲示板にまたKこと黒崎がクソ文章を垂れ流している。
http://www.budoshop.co.jp/BBS/

>剣の思想」を読んで
>No. :96
>Name :じじごら
>Date :2002/02/08(Fri) 22:27
>「剣の思想」の前田師範の論述に関しては前出の両氏に譲りますが、
>ここで一つ気になったのは、甲野師範が農業を全面否定しているところです。
>甲野師範はどうやら典型的なエコロジストなようですが、そういう考え方は
>小生としては賛成はしかねます。
>確かに自然を守れとか、生態系を守れという主張には反対はしません。しかし
>得てしてセンチメンタリスティックエコロジスト(とでもいいましょうか)が
>主張するような、家畜を食ってはいかんとか、農作物を食ってはいかんと
>なったら完全に常軌を逸しています。なぜなら現実的有効性を完全に無視して
>いるからであり、決して高邁な思想でも何でもないのです。だいいち、そんな
>ことを農業や畜産に携わる人が聞いたら何と言うでしょうか?
>なぜそんな考え方しか出来ないのかといいますと、甲野師範が基本的にモラトリ
>アムだからです。モラトリアムであるということは、実社会の労苦というものを
>体を通して理解することが出来ないことを意味します。小生の勝手な想像ですが、
>まさか甲野師範は社会人としての通常の労苦というものを体験したことがないの
>ではありますまいか。
>まあそれでもよしとしておきましょうか。でも、これだけは言っておきましょう。
>甲野師範が農業を観念的に否定するのは勝手ですけれども、その一方では皆必死に
>働いているのだということを。それによって、万人は一人の生活を、一人は万人の
>生活を支えて、今の世の中をこしらえているのだということを。そして、それぞれ
>の生産活動に様々な立場から参与している限り、そのような幼稚な考え方は決して
>生まれてはこないのだということを。
>これについてはいかがでしょうか。

いい加減にしろよ黒崎。「じじごら」とはまたおまえにふさわしい
クソのような汚らしいハンドルネームだ。
お前はクソの中の蛆のように日々働いているだけの隠れモラトリアム
人間だろーが。恥を知れ恥を。
38名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/09 20:30 ID:oxsfSRhh
>>37
まったく、Kの奴もいつまでたってもしょうがないな、、、
長野や吉峯に気に入られそうな意見をいくら書いてみたって、お前の実力が
上がる訳じゃないだろうが(w
だいたい、金曜日の文京の講座でもこのごろは恥をさらしまくって長野に
見捨てられているともっぱらの噂だぞ。
長野に習って数ヶ月の人にころりと負けてりゃ、そりゃいくら長野でも
見捨てるわな。毎回説教されているのも見苦しいぞ。
(有名な事実です。嘘だと思ったら関係者に聞いてみましょう。)
それで、あわてて「長野先生見捨てないで」と、シコシコ掲示板で
追従か。ご苦労なこった。
まあ、早く氏ね。それがお前のためだ。
39名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/09 20:40 ID:PIZE8TGj
 本質的な能力の向上と、マススパーや推手の結果が必ずしも一致しないことぐらい
判りそうなものだけどね。
 なんでもアリアリの実戦とは違うよ。全部ただの方便でしょ。
こういう人は武術をやった経験が本当にあるのかな。
40名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/09 21:17 ID:IZRF7sSc
>>39
こらK、自己弁護は止めろ!見苦しいぞ!!
実力の低下をごまかすなんて、お前は本当にクソ以下だ。
41名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/09 22:03 ID:XocAxWau
複ハン、自作自演、ごまかし、、、
黒崎は本当に最低の人間ですね。
42名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 02:45 ID:8+h4ozTh
俺は遊心流とは何の関係もない第三者。
おまえらこそ甲野に見捨てられてる、地方在住のカス読者だろ!!
長野氏と甲野の実力は、会ってもいないのに知名度だけで判断できるとでもいうの?
 東京まで何日掛かる所に住んでるのか知らないけど、幻想を維持したい人間の
合理化能力には恐れ入るどころか、憐憫を禁じえないね。
 アカでもキイロでもないどっかのお人の親戚なんだろ?
ちゃんと定時に薬飲んで血中濃度のラインを維持する努力を怠らないなら、
差別しないでおいてあげるよ。
 当て推量で目立ってる人間を攻撃することでしか自己の存在感を
得られないような虚しい人生を送ってるんだろうね。
自分の足で出向いて虚心坦懐に受け入れる柔軟性を持たなきゃ
この時代に生き残れるとでも思ってるの?
事実をありのままに受け入れろよ。
実際甲野の実力なんて、完璧に見切られてるんだから、
こんなやつにいつまでも拘る必要もないだろ。
別に強豪じゃない中高校生の剣道選手レベルにも、リアルな打ち合いをしたら
一発も反撃できずに一方的にバカスカ撃たれまくるだけなのが甲野氏の実力だってことは
信者がなんと言おうが既に証明済み。
間合いや虚実の駆け引きの重要性がすっぽり抜け落ちたような研究とやらに耽溺してる
武術センスのないる引きこもりに、交叉法の真実がつかめるわけないんだから。
そんな男相手に世間が関わるべきなのは、多種多様な伝統武術に対する、これまでの
無思慮な発言やコメントだけだろ。
甲野のこれ以降の著述活動とやらは、具にもつかない統合失調障害を内包した
トンデモ武術理論(武術の本質へのアプローチを失敗しているが故の堂々巡り)よりも、
謝罪活動をこそ中心に行なわれるべきじゃないのか。
そこから始めて、誰か伝統武術の実力者にに数年就いていちから修行した方がいいと思う。
出来ねば無意味なんだろ。
正直、かつての弟子のそのまた弟子に頭を下げるくらいの真摯さだと思うよ。
彼に足りないのは。
本人も気付いてるんじゃないのかな。そんな気がするよ。
43名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 11:09 ID:DbOGwnZL
>>42

また基地外Kが吠えています!!!
ホント藁っちゃうね。
44名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 11:17 ID:08D7rBad
亜wたしは甲野を見捨てていますが、何か?
45>42へ:02/02/10 12:10 ID:uJs9U3Id
>>俺は遊心流とは何の関係もない第三者。

と言いながら「遊心流」が強調している「交叉法」にこだわっているのがアレだね。

>>武術センスのないる引きこもりに、交叉法の真実がつかめるわけないんだから。

甲野氏は別に「交叉法」にこだわっているわけじゃないのに。

それに、変な倒置法や、仮定を重ねたあげく最後に「そんな気がする」「そうじゃないか?」とか言うのは相変わらずの文体だね。
別にkちゃん(仮名)と決め付けて楽しいわけではない(気持ち悪いくらい)だが、かの人は人の忠告を効かないわ、同じ話題しかしないわ、論点をずらそうとするわで、もしkちゃん(仮名)ならこないでもらいたい。

もしkちゃん(仮名)でないなら、この口調で書き込まれると気持ち悪いからもう少し考えてから書いて欲しいな。
46>42へ:02/02/10 12:16 ID:uJs9U3Id
>39 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/09 20:40 ID:PIZE8TGj 
> 本質的な能力の向上と、マススパーや推手の結果が必ずしも一致しないことぐらい
> 判りそうなものだけどね。
>42 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/10 02:45 ID:8+h4ozTh
>俺は遊心流とは何の関係もない第三者。
>おまえらこそ甲野に見捨てられてる、地方在住のカス読者だろ!!

後、39と同一人物人物だといいたいのなら、串切り替えをきっときな。
これじゃ、いつもは自作自演してるって言っているようなものです。

それに「マススパーや推手」は「本質的な能力の向上」の確認作業の一つであると言うことだ。
オレは本番では強いんだぁ って言う奴はみっともないですよ
47名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 13:02 ID:CMZsH8tM
確かに甲野氏に「真摯な姿勢」というものが欠けているように私にも思われる。

かって直心影流の山田次郎吉や鹿島神流の国井さんのガンコ一徹でありながら
純真さを貫いた生き方を紹介しながら、ご自身の他流に対する姿勢や武術に
対する矜持というものをいかにお考えなのだろうかと疑問は湧くよね。
決して、潔いきれいな生き方をなさっているとは到底思えないよ。

「剣の思想」を読んでも、甲野氏は「思考する」と言う作業が苦手なのだなと
感じてしまう。かなり以前から同じ視点を繰り返し。
歴史資料の紹介の語り口はわかりやすく、興味を引く書き方はすばらしいとは
思うのです。

逆に「農業否定」をはっきり打ち出す姿勢は私には好感というか、唯一
「裸な思考」を感じることが出来ました。
「剣の思想」に関しては、長野氏の感想は的外れであると思えるね。
私信の中で自由に語り合うという形式の中でのことですから、
あまりとやかく言えるものものではないでしょう。

ただ個人的に感じたのは、やはり冒頭に書かせてもらった技術に対する「真摯な姿勢」
というものが、以外に両者に感じられなかったことです。
歴史の重みの前に「うずくまり」「途方に暮れ」「言葉を失い」、一人としての
無力さの前に立つというのが出発点だと思うのですよ。

真に思考するとはその静けさに耐えられるかだと思うのですよ。
500年の伝統に本当に真摯に挑むのであればです。

前田氏の「聖」なる考え方は面白かったです。

私はK氏じゃありませんよ。念のために。

48名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 12:31 ID:VMI9WDN1
>私はK氏じゃありませんよ。念のために。

その一言が余計なんだよ、K。
長野オフでも組み手を一回もしなかった弱虫が吠えるな、クズ。
49名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 12:51 ID:Genxux0Q
長野さんのオフ会はどんな感じだったんですか?
K氏じゃないんで、様子がさっぱりわかりません。
K氏も出席したのですか。

どんな組み手だったの?
化けの皮がはがれたの?

その場にいた人、教えて。
50名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 22:49 ID:GmTwBepw
あれだけ煽ったのだから何か答えるべきだろ。
所詮ネットの言葉なんてこんなものなのかと思えばいいのか。

それとも煽ったヤツが去勢された意気地なしなのか。

存在そのものが消えうせたのか。
5148:02/02/12 23:20 ID:gjnmCDJR
>長野さんのオフ会はどんな感じだったんですか?
「長野隔離オフ」って感じだったね。
最初に普通にオフをやりたい人と游心流の講習?につきあいたい人に
完全に分離してしまったからね。あれじゃ意味無いだろ。

>K氏も出席したのですか。
Kの奴ならいたよ。卑屈そうなボソボソ声で自己紹介していた。
一番弱そうな人を捕まえてしつこく教えたり技をかけたりしていた。
そのあとは所在なげに座ったり立ったりして辺りの様子をうかがっていた。

>どんな組み手だったの?
Kの奴は組み手は全くしなかった。
あの貧相な体じゃ一発くらえばゲロはいてダウンだろうし、
だいたい防具も持ってきていないんだからお話にならない。

>化けの皮がはがれたの?
まあ結論としては、
「Kは初心者相手に基本でも教えていなさい」ってこった。
組み手をするには100億年早いね。
52名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 11:26 ID:ZFo4x3zp
長野さんの実力の話だよ。
武術を始めて数年の人間の話をすること自体、
あほらしいだろ。

幼稚園の年長組が年少組に100億年早いと文句いう話に
付き合えというのか。
ここは甲野さんのスレだろ。
甲野さんとKさんとどんな関係があるんだよ。

甲野さんに挑戦したのはKさんだったのか。
そしてKさんに甲野さんは臆したのか。


長野さんのスパーがどうだったのかを教えてほしいのだよ。
53名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 22:40 ID:FL+vWJHB
なんでこんなに静かなんだ?

「出来れば無意味じゃない」ってか?
54長野のコメントのコピペ:02/02/13 22:50 ID:BF8b/ejL
長野君のオフ会、ヘタレっぷり日記(寄る年波には勝てんのぅ〜、トホホ編)

 2月10日の2ちゃんねるオフ会の御報告です。

 一応、オフ会の内容に関しては外部に漏らしてはならないという規約があると聞いてますから、
差し障りのない範囲で御報告申し上げます。

 最初から判っていた事ですが、要は、組手をやると身内で多少やっているのとは全然勝手が
違ってしまって思うように動けなくなってしまうな〜という事と、“待ち”のスタイルは自由組手
のような場合は使うのが極めて難しいという事、そして、予想以上に体力落ちているな〜という事等々、
反省点ばかりが山積みになってしまって、KOされて撃沈という展開は避けましたが、全くもってヘボイ
内容で反省のみとなってしまいました。

“伝統的武術に関心を持ってもらう露払いにしたい”と申しましたが、完璧に“霞をかけて”しまい、
面目次第もありません。「ここは一発、腹斬ってお詫びを・・・」とまでは思いませんでしたが、
骨折って下さったJさんOさんの顔を潰す内容となって面目ないですし、わざわざ足を運んでくれた
皆さんの期待を裏切ってしまったんじゃないか?と自責の念にとらわれています。

 いつも会員さんには口を酸っぱくして「約束された練習の中で技をかけるのと、自由組手や試合は
全く別物なんだよ。僕なんか試合に出たら予選で落ちるよ」と話してきてはいましたが、実のところ、
自分ではひそかに“多少はやれるんじゃないかな?”という自分の技術に関する自負心は持って
いたんですけれど、やっぱり、対外的にやる自由組手となると予想を遥かに越えて難しいですね。
10年前の桐生の村上先生の大会に参加させていただいた時の“アレッ何かおかしいな〜?”
感覚が蘇りました。自分の身体が自分のものでないような奇妙な感覚とでもいいますか。やはり、
何事も習うより慣れろですね。絶対的な組手練習の不足以外の何物でもないでしょう。

 身内では楽にできる事が全然できなくなってしまう。もっと歩法で撹乱したり色々やってみようと
思っていたものの、まず、“気持ちが乗らない”。受けに回って後手後手になってしまい、いいのを
かなり貰ってしまいました。古武術を研鑽されている参加者の方から御意見を色々拝聴しましたが、
なるほど、あの体たらくでは私に人の問題点を責める資格はありません。“人のフリ見て我がフリ直せ”
というこの一語に尽きますね。

“怪我のないように友好的な組手を・・・”なんて思っている気持ちの甘さが失敗でしたね。
もっと勝負心を持ってガンガン倒すような気持ちでやらないと期待感をもって参加してくれた皆さんにも
失礼だったのかな〜?と反省点ばかりのオフ会でした。組手の相手をしてくれた方が、そんな白けた
展開になったのを私の名誉を気遣って誉めて書き込みして下さっていた様子ですけれど、事実は事実
として私の自己採点は0点でした。

 でも、これで我々の欠点は明確になりました。今後の練習法に関して沢山のお土産を頂戴したものとして
心に留めて日々精進したいと思っています(ヘコタレてたまるか〜)。

 以上、オフ会失敗話でした(かなり自虐モード入ってます)



 最後に、今回のオフ会の企画をして下さったJさんOさんをはじめ、御協力下さった方々に感謝を
申し上げつつ、至らなかった点をお詫び申し上げます。ごめんなさい。



追伸;何でも、今回のオフ会に関連して、Oさんに対してオレンジタイチことM君の悪質な嫌がらせが
あったように聞いております。M君に忠告します。M君。君のやり口は立派な犯罪行為であり武道家として
恥ずかしい事です。私に言いたい事があるのなら、回りくどい事をしないで私のところに直接来なさい。
Oさん達は君のためを思って厳しい事を言っているのだから逆恨みするのは見苦しいだけですよ。
人を恨む前に自己の未熟さや愚かしさをまず反省するのが先ですよ。それができない今の君は最低に見苦しい。
そんな物事の道理を理解できない君に対して、誰が正常な人間だと思うだろうか?

55名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 21:05 ID:/pUZI9it
>>長野さんのスパーがどうだったのかを教えてほしいのだよ。

そういうことは長野スレか長野オフ会関連のスレでいいなさい。
56名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 22:27 ID:Y1crFhml
じゃあー、甲野さんがスパーする可能性があるかどうかを教えてほしいのだよ。
57名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 22:36 ID:E9Q6r3x7
48さんへ
あなたは長野氏あるいはその弟子とスパーはされましたか?
もしされていたらその相手の実力はいかがでしたか?
58名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 22:54 ID:gEJcbqQx
 長野氏が自分と流派の実力を天下に知らしめたいのでオフ会を開いてくれ!と要請し
親切な人たちがコレを実現してくれた、と。
 で、長野氏の実力は上記の如きものだったと。

これと、無関係の他人がスパーを受けろというのには何の関係もないと思われ
59名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 23:48 ID:6mOKYNxN
甲野スレで長野オフ関係の話題はよした方が(・∀・)イイ!!と思うが
60名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 12:37 ID:8AegNB/0
甲野スレなんだから甲野の話をすべし。
61名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 21:32 ID:JyLs3C30
誰も甲野の話をしないので、このスレは終了いたしました。
62名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/20 12:45 ID:ncAraJsa
甲野さんの言動に疑問を感じて書き込む人がいても、
それに対してだれもまともな書き込みがなされないじゃない。

でも、他者の頭を撫でつづける甲野さんへの疑問は増えこそすれ、
減ることはないんじゃない。

「出来ねば、無意味」はどうなったの。「百の説法、屁一つ」はどうなったの。

この文脈からいって、長野さんが「屁」なのか。甲野さんが「屁」なのか。

甲野さんは実績という意味でなにか勘違いをしていないか。
みんな現実の中でたった一つの実績を作るために、汗水流しているんだよ。

あたらしい切り口の紹介者としての実績は十分認めるよ。
でも、研究者と修行者の立場の違いで、いいかげんな言葉は許されないよ。
「現実」がすべての世界というのが修行者の立場なのだから。
63名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/20 12:48 ID:ncAraJsa
どちらも「屁」だとか言って話を逸らすのは、いい加減止めてくれよな。
64名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/20 12:55 ID:Lx4noV/1
>>63
長野が「屁」であることはオフ会にて証明されました。
長野峻也は技術は「素人」で、なおかつ言説は「詐欺師」です。
奴に師事したり、奴のビデオや本を購入するメリットは
全くありません。

>>62
Kこと黒崎よ、ホントに暇人だな、、、
甲野スレでも必死に師匠をヨイショか、ご苦労なこった(w
65名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/20 14:25 ID:Zkh/Gr/k
ナガノと黒崎さらしage
66名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/20 15:29 ID:ncAraJsa
確かに、出来なければ、一つの「屁」だろう。

そして、百の説法も、一つの「屁」なんだろう。

甲野氏が他者を比較しなければ、自分ちのコタツに「屁」を貯めてて、
たまに遊びに来た人がコタツに足を突っ込もうとして、悶絶しようが
とやかくいいようもないじゃないか。

それを甲野さんがわざわざ「屁」をダンボールに詰めて、クロネコのクール
宅急便で送りつける。クロネコの送り状には丁寧に墨でかかれている。

そして、開けたら入ってなくて「屁」の匂いだけしたら・・・・どうだ?
・・・・ちょっと待ってくれよぉ。とならないか。
その奇妙な状況にまず、言葉を失うだろ。

クロネコの箱のそこに「百の説法、屁一つ」なんて墨で書いてあったりして、
その「屁」を送りつける。凄いといえば凄すぎる世界だ。
67名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/20 16:51 ID:QFwR7HRx
最近の甲野氏は、どんな活動をしてるの?
68名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/20 21:52 ID:RhPIBOGU
>>66
Kこと黒崎よ、その訳の解らないキモイ文体は
やめてほしい。
お前が垂れ流すクソのような発言がどれだけの人に
不快感を与えているか自覚しているか?
69名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 11:42 ID:/HYRATCD
「クソのような発言がどれだけの人に不快をあたえているか」
とは何を指しているのか。
一刀流が根拠もなく崩壊していると公言することをどう思われるのか。
ことの順序は、甲野氏の傍若無人な言動に対して、事の是非を問い
ものから始まったのじゃなかったのか。

その傍若無人さに対しては「知らん顔」
百の説法、屁一つと発言した当の本人が、他を批判しながら、
一度も公開でお手合わせを受けようとしない。
はっきり言って本当に済まないとは思うが、
これを「屁」と言わずなんと言えようか。

70名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 13:19 ID:/HYRATCD
確かに、「屁」を送りつける世界とはスゴイな。

その「屁」を思いっきり吸い込み、息を長く止めながら自分の「屁」を
したらどんな感じがするのだろう。

意外と晴れやかで涼やかな世界が見れるのかもしれないな。

71名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 19:59 ID:5wnBua1P
Kこと黒崎充の中傷は長野スレでやりましょう。
既にかなり盛り上がっているぞ。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1005656219/l50
72武游舎会員有志一同:02/02/21 20:38 ID:baQo3Z2L
武游舎会員有志による独自の調査により、日本武道具掲示板の「じじごら」、
「金目像」、「甲賀幻妖斎」等はすべてKこと黒崎充の自作自演であること
が判明いたしました。

また、以前長野先生を騙るニセモノ(長野先生のコラムで語られた「ザラブ
星人」)によって書きこまれた黒崎の破門に関する文章も黒崎が自分で
書いたという事実が本人の自白により明らかになりました。

我々武游舎会員有志一同は連名でもって黒崎充を即刻破門にすべしという意見書
を近日中に長野先生に提出するつもりです。

黒崎には近日中に自分が迷惑をかけた各掲示板へ本名で謝罪の書き込みをし、
その後は一切ネット上での活動はしないよう申し渡しました。これが守られ
なければ実力行使も辞さない所存です。
本来なら腹でも切って責任とってほしいところです。游心流の恥です。

Kこと黒崎の卑劣な言動により、2ch武道板の皆様には多大な迷惑を
おかけし、誠に申し訳ありませんでした。伏してお詫び申し上げます。
武游舎、游心流の活動にも彼は多大な迷惑をかけたのですから、今度こそ
黒崎は破門になるでしょう。
73黒崎 充:02/02/22 13:37 ID:WUU5/Vyn
謝罪文

このたびは、私黒崎が一連の不適切な書き込みをしたことにより、2ch
武道板及び日本武道具の掲示板「武道論争道場」にて活動されている皆様に
多大な迷惑をかけてしまったことを、ここにお詫び申し上げます。

これまで本当に申し訳ありませんでした。
今後は2ch、「武道論争道場」その他全ての掲示板に対し一切
書き込みはいたしません。

先日、長野先生から「あなたの卑怯で卑屈な性格は武術に向いていない。
他の道を模索しなさい。ただし、インタ−ネットでの活動は止めなさい。
ただでさえ病んでいる精神に異常を来すだけで何も益するところが無い。」
とのお言葉と共に公的な破門状と個人としての絶縁状を頂き、私からは
会員用の教本とビデオ等の部外秘の資料をお返し申し上げました。
従って今後一切、私黒崎充と長野峻也先生個人及び武游舎、游心流とは
全く無関係であることをここに宣言いたします。

今後は武術もネットも一切活動を停止し、本業である薬剤師としての職務に
精励する所存であります。

乱文乱筆失礼いたしました。

平成14年2月吉日 元武游舎会員 黒崎充
74長野さんの友人:02/02/24 01:25 ID:/Vw3yzQm
長野さんに直接事実確認したところ、門人一同の連名も該当する人物もなく、また黒崎氏の破門や絶縁は全くの事実無根であり、
それらは全て精神を病んでいる者の悪質な犯罪行為であることが判明致しました。
よって、今後は上記のような悪質なデマを真に受けることのないよう、2ちゃんねる利用者の皆様にお願い申上げる次第です。
75長野さんの本当の友人:02/02/28 19:23 ID:MnJ53SfL
>>72>>73
長野さんに直接事実確認したところ、門人一同の連名も該当する人物も存在し、
また黒崎の破門や絶縁は事実であり、それらは全て游心流の将来を憂う有志達の
勇気ある行為であったことが判明致しました。
また今後黒崎と游心流、武游舎及び長野さんとは全く無関係である旨、間違い
ないとの言質を頂きました。
よって、今後は上記のような良質な情報に耳を傾けて頂けるよう、2ちゃんねる
利用者の皆様にお願い申し上げる次第です。
76名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 22:49 ID:oIffItRe
そのウソ、ホント?
77名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 22:59 ID:Q2sStpBz
2ちゃんねらーで粘着君なんて終わってるな。
78名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 12:33 ID:itKuXZk0
最近話題が無いな。
甲野は、もう古い部類に入るようになってしまったのか?
79名無しさん@お腹いっぱい。
顔が古いことは確実だ。