長野峻也と游心流−第5章−

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863名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 12:39 ID:Cbjkv/0Z
>>857
 彼は元々司法試験浪人なので今は勉強してんじゃネーノ?

>>858
流れ武芸者様へ
(知人の游心流会員を泥酔させて聞いた所によると)
 山口氏の技量は主に喧嘩によって培われたものだそうです。少なくとも
在籍期間から考えて游心流との関係は薄い。
 游心流内では「用心棒」的存在でしょうね。そういう用心棒的会員は
岐阜県や神奈川県等に2、3人位存在し、重要な行事の時にはTPOに
併せて、長野の依頼によって登場してくるらしいです。
 それから剣道クン(w については「あの」国士舘剣道部出身者だそう
ですから(聞いて納得すると共に大いに驚いたが)、流れ武芸者様が
>あの人も対人的にかなり問題があるように感じたね。
という感想を持たれるのも当然のことでしょう。
 ちなみに甲野氏に突きを入れたのは甲野氏が技の説明をしている隙を
狙って何発か入れたのが偶然一発当たっただけというのが真相らしいです。
それで「勝った」と喧伝するわけですから詐欺ですね。
 真っ向から立ち合えば多分剣道クンが秒殺(w されて終わったこと
でしょう。
864名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 12:46 ID:Cbjkv/0Z
863です。
(追加情報)
 游心流の「用心棒的会員」は静岡県内にも何名か存在するらしいです。
静岡の人達には長野も全く勝てないそうです。
 余程ヤバイ時でないと出てこられないそうです。

>>861
>だって、長野さんがきちんと自分自身で対応しないから悪いんじゃないのかなあ。
>つまり欠席裁判みたいなもんでしょう。

これに関しては、

        ドッカン
         ,、、  ドッカン
  ━━━━━) )=          ☆ゴガギーン
      ∧_∧ | |          /         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____     ∧_∧   <   ゴルァ!へぼ長野出て来い!
     r ⌒ ̄ ノ  __.  |    (`∀´ )    \ ___________
     |   イ   |__|   |    /     \   
     |    | |          .|    | |   /\\
     |    | |         .|  へ//|  |   | |
     |    | |       (\/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |      ◎\/  \  / ( )
      | | | |.|          .|     | |
      / / / / |          .|     | |
    / / / /.| |三三三|  |     | |
    / / / /...|       |    ||

としかコメントの仕様がないですね(w
865名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 12:51 ID:Cbjkv/0Z
(追伸)
あ、そうそう、泥酔させた游心流会員クン。
いかに泥酔していたとはいえ、部外秘の情報をここまで漏らすのはどうかと
思うぞ。友人として忠告しておく。
あ、でも話したこと自体覚えてないか。それならいいや(w
866名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 14:50 ID:bK119py2
>>859 >流れ武芸者さん、長野とその一派とは別のOFF参加者、
   >Jさんとか桜花さんとか、とはスパーはしましたか?
   >もししてたら、游心流の実力と比べて他の参加者の実力はどうでしたか?
   >やぱり他の参加者の方がずっと上だったの?

長野さんって、流れ武芸者さんが言ってる様に彼の技術は全てに渡って素人レベルなんだよ、他の参加者も最初はキチンと相手してもらうつもりだったんらしいんだけど、初っ端最も体格が小さくかつ年長な方に長野さんボコられちゃって(藁藁。

参加者全員ドッチラケたので、急遽講習会形式は終了し、各自自分達のやりたい練習を始めたので御座います。
もしあのまま、スパーをやっていたら・・・・・(怖
Jさんなんて、半端なデカサじゃ無いからサ〜(藁

これでお分かり頂けたでしょうか?

867名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 23:13 ID:uUsU/Y4W
游心流の用心棒にあたる人たちって、どういうわけで
自分より弱い長野氏に師事しているんでしょう?

長野氏が面白いテクニックを知ってるから?
868名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 01:20 ID:oY2Kv6BX
>>867
>游心流の用心棒にあたる人たちって、どういうわけで
>自分より弱い長野氏に師事しているんでしょう?

(例によって前よりも余計に泥酔させた某游心流会員に聞いたところ、)
以下のような場合があるそうだ。
理由1:長野がバレないよう巧みに状況設定した枠内で立合って敗北し、入会
理由2:長野の側にいれば挑戦者と立ち合いができると思っている血気盛んな人
理由3:ただ単に長野の個人的な知り合いで、偶然強いので長野がお願いして
    用心棒用の会員になってもらっている。
理由4:長野を単なる「裏情報源」として利用するため表向きだけ師事している

3のパターンが最も多いが、静岡の人達は支部長以下全員4のパターンだそうだ。
(じゃあ静岡支部って裏切り者の集団?支部の方からの詳細情報きぼーん)
同じ游心流でも静岡の人達は防具を着用してスパーをするなど、相当ガシガシ
練習しているんだそうだ。長野の研究会はそれと比べると単なるお遊びレベル
に過ぎないそうだ。

そういえば、座頭市の仕込み杖の逆手抜刀を教えて欲しいと言ってきた人物が
居たという話を聞いたことがある。その人は年齢も武道歴も長野より上で、
もちろん技量も長野より優れており、游心流のレベルの低さに内心呆れていた
のだそうだ。(モチロン今は練習にはきていないそうだ)

泥酔クン、ありがとう。今度はもう少しましな酒を持って逝くから勘弁してね。
でもこの書き込みの内容については君が責任持てよ。
869流れ武芸者:02/03/21 02:44 ID:hZwipUbE
>>859
>>866
Jくんと桜花さんは基本的に彼等と交流を持ちませんでした(笑)
ひょっとしたら打ち合わせの際に体験済みなのかも。
或いは実のところ微塵も興味無かったか。

桜花さんについてはちょとだけ喋ったけど
武技そのものは見る機会がありませんで。
Jくんは動き見た限りでは長野くんが捌いてもそれまでで終わってしまいそう(笑)
スパーに基本的に未熟なのと体格差が相俟って、ね。

>>863
>>868
そう言うもんですか。
そういや長野くんがコラムで自慢してた掌の連打、遣ってきたねえ。
私は一手目をつぶすの得意なので(笑)手にぱぱぱっと当たって。
私も少林追風掌を鍛錬してて、こう言うの得意なんだよな。
思わず打ち返しちゃたよ(笑)
つーかそんなに有効な技法か?

しかし、用心棒ねえ。
ひょっとして私最初からマークされてたか?
なんか彼等、2尺8寸の刀で居合を遣う事知ってやがったしね。
…まあ考え過ぎか。

それにしても用心棒云々は
講座受けた人の証言など総合すると事実と思わんでも無いけど
それにしては…だって私だって徒手は3年ぐらいしか練習して無いよ?
山口くんは確かに手強かったけど歯が立たないほどじゃなかったよ?

だいいち、
そんなもの他所の人と話すときの様に誰に対しても謙虚であれば、
必要無いものじゃないかねえ。
870桜花 ◆MtyDeTiY :02/03/21 03:44 ID:tsnxyp7R
>Jくんと桜花さんは基本的に彼等と交流を持ちませんでした(笑)
>ひょっとしたら打ち合わせの際に体験済みなのかも。

いえいえ、別に体験済みなわけじゃないんですが、
あのOFFに、無茶しそうな爆弾みたいな2人が来てまして、
もう心配で心配で交流どころではなかったと言うのが真相です(w
ついでに、あれだけの人数を集めて、しかもゲストも呼んでるので
かなり気苦労があったと言うのもあります。
871名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 15:25 ID:/drDcqYL
>>869
>だいいち、
>そんなもの他所の人と話すときの様に誰に対しても謙虚であれば、
>必要無いものじゃないかねえ。

(追加情報)
 長野はそういう謙虚さとは無縁の人物だそうです。
 教えてもらったり交流したりしている先生方の動きや技を分析したと称し、
研究会の後のお茶会(長野は肝臓を壊しているらしく酒はほとんど飲め
ないらしい)の席上で、
「○○先生はこことここが弱点だね。ココを突けば勝てるよ」
とか言って独りで悦に逝ってるそうです。
 同席している会員達もさすがに内心呆れているそうです。
(何とあのU城K治先生にも「勝てるかも知れない」と言ったそうです。
この時はA気ニュース等の雑誌の写真だけを見て「見抜いた」そうです。
モチロンU城K治先生は甲野先生と仲が良いですから長野が直接交流なんて
できる訳ありませんね。高岡並みの妄想分析力ですねw)

 そういう発言が当の先生方に漏れ伝われば、御本人は黙っていても
弟子が黙っていないでしょう。講座などに乗り込んでくることも十分
考えられます。
 長野が「用心棒」を使うのはそういう事態を恐れてのことだと思います。

ちなみに山口氏は用心棒の中では弱い方だそうで、静岡県のA氏と岐阜県の
M氏が「双璧」と言われており、更に別格の人物として神奈川県のY氏が
いるそうですがめったに出てこないそうです。
それから中国散打をやっているO兄弟も長野と交際があり、ごくまれに出て
くるそうです。

 以前、長野が流れ武芸者さんに対し「私の知人が黙っていない」という
ような脅しをコラムで書いたのも、上記のような背景があってのことでしょう。
「次はもっと強い用心棒を呼ぶぞ」と言うような感じで。

「虎の威を借る狐」というのはこういうことを指すのでしょう(w

(追伸)
 ココまで游心流の内部事情をしゃべってくれた泥酔クン、アリガトー(w
 でも君はネットをやっていないから、自分がしゃべった事がここに書き
込まれているのも知らないだろう。
 ある日突然長野から破門を言い渡されても驚かないように(w
 泥酔して記憶がないとはいえ、ココまでしゃべってしまった口の軽い君に
責任があるんだよ。一緒に飲む友人は選ぼうね。
872名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 16:04 ID:C4MmaI/r

             / )  _/  // __
            ./ /    / ̄      /
           / /  // |  __/  ツ
           / /
         ./ /_Λ    , -つ       長野
         / / ・∀・)  ./__ノ       Λ_Λ
        / 流 \  / /        (´Д` ;) イターイ
        .|  れ へ/ /         *∴~~~
        |  武 レ /、二つ      "・
        |  芸 /. f^~n n~^i,,,,,,,,  
       / 者/    l`/ノ(ヽ j /⌒
       /  /      | |/| |/  ノ
      /  /       |  ||  /(
     / ノ        `ー) ヽー',  ヽ
   _/ /        /^/⌒ ̄ ヽ |              イイ!
  ノ /         ( ,(   ノ-.,,_ノ           (・∀・ )     イイ!
⊂ -'           ヽ、 ヽ、     '⌒二⊃          (∩∩ ) (・∀・ )
                 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

873名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 22:36 ID:Aq9oXuv3
しかしユウシン流も迂闊な会員が多いな(w
師匠の恥までしゃべるか?普通。
まあ、

  ハハハ
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ^∀^)<  あほか
 ( つ ⊂ ) \_________
  .)  ) )
 (__)_)     (^∀^)ゲラゲラ

ってとこですかね。
874名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:03 ID:OLAv1bxV
>>873
871クンは結構粘着入ってるからKチャンに追出された元ユウシン流会員かもね。
875名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:14 ID:DOoEOTHP
N氏? 口調が違うような。
876流れ武芸者:02/03/22 03:04 ID:ItwjAfwW
>>870
そう言う事情がありましたか、
今ごろながら、ご苦労様です(笑)

>>871
もし本当にそのような人物がいるのなら最初から見たかったな。
交流は実力がある人の方が楽しいものだ(笑)

立会いの機会を求めて長野くんと交流を持っていると言うのなら
なんかすごく効率悪い気が(笑)
それに見たところ、この文脈で読む限り
長野くんの為に挑戦者の相手してるわけじゃない様だし。
この手の人物を味方だと思っているのかなあ、
長野くんって…かわいそうな人なの?

どうでもいいけど、
長野くんマンセー(笑)な人が居なくなたねえ、たまたまだろか。
反論待ってたのにな。出来れば技術論でね。
877名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 14:11 ID:2FNg5HPp
>>876
>長野くんの為に挑戦者の相手してるわけじゃない様だし。

(また追加情報)
 用心棒の人達はみんな「自分が腕試しをしたい」からやってくるのだそうです(w
 オフの時も日程の会わない用心棒が何人かいて、「思い切り殺れる機会だったのに」
と今でも残念がっている人がいるそうです。
 流れ武芸者様もナガノと直に立ち合い、話をされたのでお解りになるかと思い
ますが、あんなキモイ人間を守ろうと本気で考えている人は游心流の内部には全く
いないようです。
 ナガノ本人もそういう事は百も承知でときどきコラムでぼやいていたりしますが、
本人の人格を考えれば「自業自得」というものでしょう。
 大体、コラムや掲示板で会員をさらし者にするような師匠を、誰が心から尊敬できる
でしょうか?(ミミズKこと黒崎充は実名までばらされた。よく怒って退会しない
ものだ。それともマゾなのか?まあ黒崎は電波だから別に実名も住所もTELもさら
して構わないんだがw)

>長野くんマンセー(笑)な人が居なくなたねえ、たまたまだろか。
>反論待ってたのにな。出来れば技術論でね。

 ナガノはN氏の休会処分の一件以来、会員達に身体論や技術論を公の場で語ること
を厳しく禁じているのだそうです。
 「自分が出来ないことを軽々しく口にするな」と恫喝しているそうです。
 で、ナガノ本人は雑誌の写真を見ただけで「勝てるかも知れない」等と言っている
わけですから、完全に精神を病んでいますね(w
 そういう事情な訳で、おとなしい会員達の間には技術論や身体論を自分で考える
事を一切やめ、ナガノの言うことを丸々信じ込むようにしようという空気がある
ようです。
 おとなしくない会員はナガノに反論して不興を買い、辞めていっているわけです。
今までここに来ていたマンセーな人達は会員はミミズとかごく少数で後はナガノの個人
的な知人あるいは元会員でしょう。ナガノは教えることがコロコロ変わるので、発言の
内容でおおよそいつ頃までいた元会員か「見当がつく」そうです。
 それから、N氏事件以降に入会した会員にはネット活動を堅く禁じているそうです。
自分の恥を匿名で公表されてはたまらないと思ってのことに違いありませんが、まさか
こういう間接的な形で漏れているとは夢にも思っていないでしょう。
(某会員クン、情報提供アリガトー。チミは飲まなくてもペラペラしゃべってくれる
から泥酔クンと違って助かるよ。奴は酒代がかかるからイカン。でもチミもこれで
良くて休会、悪くて破門だね。自分の発言には責任を持って、友人といえども怪しい
人には大事なことをしゃべらないようにNE。)
878名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 10:10 ID:raK7YKwh
文京学院大学(文京女子大学から名前が変わるんダテーヨ)
生涯学習センターのパンフレットをゲットしたので、
長野の所だけ載せておこう。

文京学院大学・生涯学習センター
2002年 春・夏期講座「武術健身法」
【講師】長野峻也(殺陣・健康法研究会 武游舎主宰)
【講座内容】(全10回)
第1回:基礎錬体、第2回:体捌き、第3回:歩法、第4回:入身、第5回:崩し
第6回:太極拳応用、第7回:剣・半棒術、第8回:ナイフ、ピストル捕り
第9回:八卦掌応用、第10回:整体活法
【講座日・時間】隔週金曜日 19:00〜20:30
 5月10日、5月24日、6月7日、6月21日、7月5日、7月19日、
 8月2日、8月30日、9月13日、9月27日
【定員】20名
【受講料】22000円
※講座内容の問い合わせ:
電話・FAX:0427−57−4339(長野)
※講座の申し込み:文京学院大学・生涯学習センター
http://www.u-bunkyo.ac.jp
電話:03−5684−4816

、、、5月開始でしかも隔週かよ。そろそろ大学当局も
長野追い出しにかかったかな?
879名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 16:26 ID:UQqRn9SO
>、、、5月開始でしかも隔週かよ。そろそろ大学当局も
>長野追い出しにかかったかな?

まあ、むしろ、あれだけ問題のある人間を非常勤講師として
雇い続けてきた大学の責任者を小一時間問いつめてみたいね。
880HAJIMEのすけ p06-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/24 16:30 ID:LetqFfb2
>>879
>非常勤講師

そうなの?
881酒乱坊:02/03/24 16:37 ID:HQp4Y8qh
>>880

>非常識講師

頭よいのですね。
882名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 17:05 ID:Jno2k6aM
>>880
>>881
 社会人対象の生涯学習センターとはいえ、大学内の機関ですからそこで教える
人が民間人の場合、大学に「非常勤講師」として雇われると言う形を取るわけ
です。もちろんその人の講座がつぶれれば大学から即刻クビというわけです。
 ですから別に長野のように頭が悪くて大学中退した人でもなれるわけです。
 長野の講座は20名が定員ですが、申込者が半数にも満たないため、たびたび
講座取りやめ→クビ寸前の危機に何度もさらされてきました。
 ただ、長野は公私共に問題のありすぎる人物であるため、大学側も今回のように
「隔週で5月開始」という厳しいハンデを与え、いわば負の実績を作らせて長野を
クビにしようと動き出したものと思われます。
 このままじゃ大学の評判に傷が付きますからね。
883名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 17:17 ID:xY1t6ek9
(ほびっと村のHPからコピペ)

遊心流武術健身法
2002年3月24日(日)、4月14日(日)6:30〜
料 金/2000円 ☆予約不要
講 師/山口正之
*動きやすい服装でおいで下さい。
問合せ/ナワ・プラサード TEL03-3332-1187

 知り合いの格闘家で精神世界の方も詳しい人がいるのですが、悟りについて
「もしあるとすれば、高い境地から最低の状態の両方を受け入れ、どんな人にも
共感し、自分の身に置き変える事が出来るって事では(アル中・ドラ中・精神病
etc、うん? こりゃわしの事かいな??)」との事。

 同感、同感、その通りや。私もあんたも出来損ない同志。お互い様でお陰様。
武術もマイペースで一歩一歩段階昇りましょ。(私ゃ、よく踏み外してコケる
んですが)(山口)

のらこと山口正之(やまぐちまさゆき)
 本格的にやってたのは導引と合気術、和太鼓!(プロ歴7年)。その他は、
精神世界、武術の辺りをうろうろしたが、3年前、長野峻也先生に出会い
弟子入り。現在、游心流を学びつつ、プロセスワークを勉強中。

、、、師匠も師匠なら弟子も弟子。そろってドキュソだね。逝ってよし。
(どうでも良いけど游心流が「遊」心流になってるね。分派か?w)
884名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 23:46 ID:nuQVW2G5
>それから剣道クン(w については「あの」国士舘剣道部出身者だそう

その剣道の人知っているけど彼って剣道やっていたのは高校までで大学も上智の
経済学部でしょ?大学のサークルも囲碁部だし。変なこといってデマを流さない
ようにしようね。

>そういえば、座頭市の仕込み杖の逆手抜刀を教えて欲しいと言ってきた人物が
>居たという話を聞いたことがある。
ふーん、この前3人で飯食ったけどね。あんたが聞いた会員さんがどんな人か
知らないけど随分妄想が入った話だね。

あと流れ武芸者さん伝言預かっていて貴方3年殺し食らったそうだから
体に気をつけて下さいだそうです。お大事にしてください
885名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 23:53 ID:nuQVW2G5
あともう一つ俺の知っている游心流の人たちって長野先生を筆頭に酒が
あまり飲めない人が多いんだけど、誰を酔わせて暴露させたの?
886HAJIMEのすけ p06-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/24 23:54 ID:LetqFfb2
>>884
>変なこといってデマを流さないようにしようね。

ふ〜ん。3年殺しなんて言ったの、長野さん。
で、3年たったらどうなるの。
もし流れ武芸者さんに何かあったら、長野さんは犯罪者?

>あんたが聞いた会員さんがどんな人か知らないけど随分妄想が入った話だね。

知らなければ何言ってもしょうがないね。

こんなこと言ってたら、あなたの話の信憑性が薄れるだけではないの。
887名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 23:56 ID:nuQVW2G5
何で長野先生に直接聞いた話だよ
888名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 23:57 ID:nuQVW2G5
俺はあんたと違って会ったり電話で確認したから

889HAJIMEのすけ p06-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/24 23:58 ID:LetqFfb2
>>887
じゃ、ホントに長野さんが言ったんだね、3年殺しって。
そしてそれを2ちゃんで伝えろと。

はぁ〜〜〜
890流れ武芸者:02/03/25 00:08 ID:OqSo+m9h
>>877
そうかーそれでオフのとき来た会員たちは
あんまり上手くないのばっかりだたのかねえ?
それにしてもHPであんまり持ち上げるから、
一般の会員たちもそんなに上手いのかと思ったらさー…

>>878
こういうのって、主催者の認識がある程度読み取れて面白いよね。

>第1回:基礎錬体、第2回:体捌き、第3回:歩法、第4回:入身、第5回:崩し
てことは普通は長い時間かけて身につけ把握すべき事を1時間半しかない講座
たった5回で教えちまおうってこと?
次回までの期間が2週あるので、仮に毎日受講者が練習するとしてもちょっとね。
それで6回目から1講座ずつで何年も掛けて修行すべき事を応用しちゃうのか。
おそるべし(笑)
さすがは様々な武術を研究して
その原理を体系化する事に成功した長野くんならではの…以下略。

まあこう言う講座に出て参加した事で満足するような人相手の商売なら
別に良いような気もするけども、長野くん自身はそうは考えてないよね、きっと。
どちらにしても、一要素に対して一つの練習と関連した応用、
と言う組み合わせで10回講座で
何某かの武術の手解きぐらいならまだ理解できるのに。
何で毎回毎回大風呂敷を広げたがるのか。

>【講師】長野峻也(殺陣・健康法研究会 武游舎主宰)
今まで何気なく読み飛ばしてたけどこの括弧書きが長野くんの活動すべてで
コラムもそれに準じた内容ならば、問題無いと思うけどね。映画やら何やらでも。
武術雑誌に殺陣団体の記事見るたびに憂鬱な気分の私(笑)
891流れ武芸者:02/03/25 00:23 ID:NHXaqCyy
で、nuQVW2G5さん。
私は長野くんからは一回も「打たれて」無いんだけど、
長野くんはしらふでそんな事言ったの?

まさか袋撓いで手元が軽く触れたり摺られただけでそんなことが?
一応ただの騙り、且つ新手の遊心流への悪口だと思うけど(笑)
いくらなんでも長野くんが自分でそんな事言うほど馬鹿だと思ってないよ?
892名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 22:09 ID:lDhJN/kx
>>884

>その剣道の人知っているけど彼って剣道やっていたのは高校までで大学も上智の
>経済学部でしょ?大学のサークルも囲碁部だし。変なこといってデマを流さない
>ようにしようね。

こらこら、剣道クンことI藤H洋氏の学生時代のメールアドレスは
[email protected]
(国士舘に迷惑がかからないようxxxxxxの所にはいる数字は隠しました。)
だぜ。(今は卒業して就職浪人だそうだが。)
そんな人間がどうして上智大なんだ?
チミの方こそデマを広めるのはやめなさい。
それにしても嘘が下手だね。もう少しばれない嘘をつきなさい。

>>そういえば、座頭市の仕込み杖の逆手抜刀を教えて欲しいと言ってきた人物が
>>居たという話を聞いたことがある。
>ふーん、この前3人で飯食ったけどね。あんたが聞いた会員さんがどんな人か
>知らないけど随分妄想が入った話だね。

おいおい、え○ど○さんの事も知らないのか?関係者のくせして。
去年の春夏期の文京講座にも来ていて、長野の要請で講座の参加者にボクシング
の手ほどきをしていた人だぞ。それを知らないとはあまりにも迂闊じゃない?

大体3人って誰と誰と誰だ?名前を挙げろよ。それとも叩かれるのがそんなに
コワイか?まあこっちも全力を挙げて調べさせてもらうから、近々名前が知れた
時にはミミズKクン並みにチミ達を叩いてageよう。

>あと流れ武芸者さん伝言預かっていて貴方3年殺し食らったそうだから
>体に気をつけて下さいだそうです。お大事にしてください

プッ。御本人も証言していらっしゃるが、あのオフで長野は流れ武芸者氏に
当身またはそれに類似する攻撃は一切行っていないぞ?
自分の妄想世界で勝手に長野峻也をねつ造して底の浅い嘘をつくのはよせ。

ま、チミが会員だか知人だか知らないが、もっと長野クンに事情を詳しく聞いて
出直して来なさい。

(追伸)
チミが精神を病んでいるのだったら、上記のえ○ど○氏が良い病院紹介してくれる
そうだから(これも長野に嘘かどうか聞いてみな?)、逝ってこい。
893名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 19:54 ID:K3ITTlmE
>こらこら、剣道クンことI藤H洋氏の学生時代のメールアドレスは
[email protected]
>(国士舘に迷惑がかからないようxxxxxxの所にはいる数字は隠しました。)

これだけで国士舘に思い切り迷惑かかっていると思われ(w

それから伏せ字にしたつもりだろうが、ビデオ「游心流武術」
のエンドロールを見れば「I藤H洋」=「伊藤文洋」だと
一発でばれてしまうぞ。
894名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 20:32 ID:b6k0LIbe
やれやれ、精神を病んでる人はこれだから困るんだよな。陽気のせいもあるし。
誰が見ても本人とわかるような伏字を書くとは、2ちゃんねるも落ちたもんよ。。
895 :02/03/26 23:00 ID:LowK4osH
>剣道クンことI藤H洋氏の
この方は昔スマイルというハンドルネームだった人ですか?
896名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 02:03 ID:je7820f3
毎度。長野妄想コラムへの直リンです。

「フルコンに岡林俊雄先生が登場!」
http://www.budoshop.co.jp/Nagano/Columgenko2002/020324Okabayasisensei.pdf
「副作用ノ無イ身体鍛錬法ナンカ無イノダ!」
http://www.budoshop.co.jp/Nagano/Columgenko2002/020325Fukusayo.pdf
「春先ハびょー気ガ増エルノダナー」
http://www.budoshop.co.jp/Nagano/Columgenko2002/020325Harubyounin.pdf

とうとう長野HPのカウンタが10万を越した、、、世も末だな。

>>895
>>剣道クンことI藤H洋氏の
>この方は昔スマイルというハンドルネームだった人ですか?

確かそうだったと思います。
以前元会員のN氏と会ったときにそのように聞いた覚えがあります。
897名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 02:08 ID:It8n1a/W
>>896
何だかナガノの文体がビョーキ化してしまっているぞ。
何があったんだ?
それともこれが「地」なのか?

またテキスト化してくれる奇特な人はいないかな。
898名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 09:56 ID:4HMudLfD
>>897
あの変態カタカナ文章は手打ちやOCRでテキスト化している人達への
恫喝だそうだ。

それにしてもナガノの対応の仕方はまるっきり子供だね。
あ、そんなこと言ったら子供の方が怒るか(w
899長野コラム1:02/03/27 11:34 ID:lG9GSFVh
副作用のない身体鍛錬法なんか無いのだ!

 のっけから刺激的なタイトルですが、うちの会員の中から私の教えを“完全無視”して我流の練功を
積んだために精神状態がおかしくなった人間が出てしまった事を反省し、今回は我流で取り組むと十中
八九、失敗する恐れの有る腹圧を高める事(特に呼吸法)と、意念の問題点について技術論的に説明して
みましょう。
 無論、こうした問題点は“我流で行う場合”であって、きちんとした指導者の下で慎重に練功すれば
避けられるものですから、練功そのものを否定する意図は全く有りませんから誤解の無いようにお願い
します。副作用の大きい薬が劇的に効くのと同様に、こうした練功法は、きちんとした指導者に学べば
劇的な効果が得られるのも事実なのです。
 要は、“我流の練功は取り返しがつかない失敗に陥るかも知れず非常に危険だから止めときなさい”
という事です・・・。

1)腹圧を高めるのに近道は無し
 一般に、“丹田を鍛える”とされている練功法は、腹圧を高める事が大凡の目的であると考えて間違い
ではないでしょう。
 腹圧を高める練習法は主に呼吸法と、姿勢の厳密な統制によるものの二種に大別され、前者はヨーガ、
仙道、密教等があり、後者は肥田式が有名です。また、前者からは丹田呼吸法や西野流呼吸法、あるいは
速読術の中にも採り入れられたりしています。
 中国武術は呼吸法と姿勢の厳密な訓練過程(易筋経・站椿功・気功等々)を経て腹圧を高めていく方法論
を持ち、その方法論の一つとして、爆発呼吸(古武術における気合術)を成功させるための逆腹式呼吸の
訓練をおこないます。
 けれども、この呼吸法の訓練は熟練した指導者について習っても体得が難しく、過換気症候群に陥ったり
人によっては神経をおかしくしたり躁鬱病のようになったりする事が少なくありません(呼吸運動によって
背骨に必要以上の圧力がかかり骨の変位があると神経が圧迫されて対応する臓器に悪影響が出る。ヨーガの
変なポーズの数々は、骨の変位を直すのが目的なのです)。
 インドでは毎年、ヨーガ修練に失敗して廃人になる者がいると言われますが、日本でもこの手の練功で
失敗して社会生活ができない状態になる人がいると聞きますし、現実に私も数例見聞しています。逆腹式
呼吸法のような過激なやり方でなくとも、これだけ失敗例が出てしまうのです。私が呼吸法の独自修練を
厳しく戒めている理由が解って戴ける筈です。段階的に長期訓練しないと絶対的に失敗してしまうのです。
900長野コラム2:02/03/27 11:38 ID:lG9GSFVh
2)意念の問題点
 身体の故障は未だしも脳神経系の不全を整えるのは厄介です。
 禅の世界では“禅病”とか“魔境に陥る”と言われる精神疾患が、その筋では知られていますが、
一般向けにはそのようなマイナス情報はシャットアウトされ、いかにも健康的で安全な行法である
かのようなイメージだけが流布されています。
 余談ですが、この行法特有の精神疾患について警告している専門書は、絶版になっている高橋賢
先生著の気功の入門書くらいしか読んだ記憶が有りません。そのくらい書籍というものはオイシイ
話しか書かない代物だという事です。私なんか、効能書きばかり書いてある本は、はなっから信用
しません。誠実な人間であれば問題点をしっかり書く筈だからです。世の中、そんなに美味い話は
ないのです。有ると考える“騙されたい君”は私のコラムは読まない方が幸せでしょうね・・・。
 意念を用いるとは、詰まる所イメージ・コントロール法の事であり、自己催眠法(自律訓練法も)、
メンタル・トレーニング法等々と色々な呼称のされ方をしていますが、概ね、方法論としては同じ
事です。意念の場合、身体内部の気血の流れを具体的な身体イメージとして活用するものを基本とし、
次に“大樹を抱える”とか“水中に浮かんでいる”とかいった具体的なイメージを利用して身体感覚
を磨いて鋭敏にし、その結果として身体機能を高めて潜在能力を引き出そうとするものです。
 ところが、この方法論は“イメージ”というあやふやな観念に頼るため、効果に個人差が有り過ぎ
る上に、夢想家タイプの人間の場合、妄想が肥大し脳神経の働きを狂わせてしまう場合が少なからず
起こりがちなのです。これを気功では“偏差”と呼び、これが起こったら、速やかに練功を中止させ
るべきと言われます。そうしなくては、精神のコントロールを失って分裂症に陥る可能性が高いから
です。

失敗しているかどうかは外見でかなり判りますから、判別の仕方も御説明しておきましょう。
1)常に顔が上気して落ち着きが無い(重心が浮いている。地に足がついていない)。
2)人と話す時に視線が中空を漂っていたり目が座っていたりする(目に脳の異常は出る)。
3)言行が一致しない。指摘されても聞かない(武道家には多いですけどね)。
4)時々、発作的に舞い上がって歓喜にむせぶ(こうなると厄介です)。
5)すぐ興奮したり、いきなり泣いたり叫んだりする(そっこーで、治療が必要です)。
6)話の内容が自己崇拝的で、著名人の批評をして悦に入る(これは性格かも・・・)。

 結論、「万人に効果が有って副作用の無い安全な身体鍛錬法などは有り得ない」

※(2ちゃん・游心流マニアの方、私文書偽造いつも御苦労様です。今回、ちと凝ってみましたが、
がんばって写して頂戴ね!それから貴方は誤字が多いから、きちんと見直して打つように注意してね。
じゃ、宣伝よろぴくっ!)
901名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/27 11:42 ID:lG9GSFVh
>>899
>>900
長野コラム「副作用ノ無イ身体鍛錬法ナンカ無イノダ!」
を変態カタカナ文章からまともな文章に打ち直しました。

誤字、脱字に関しては人のことは言えないんじゃないの?長野クン(w
902長野コラム3:02/03/27 12:35 ID:qXrRrKbA
春先はビョー気がふえるのだな〜

「2ちゃんで、また長野さんの悪口が増殖しててAさんが心配しているんです」と、先日、Oさんから
電話を頂戴しました。「慣れてるから御心配なく。“ありがとうございます”とお伝え下さい」とお応え
しておきました。男気のある方達で、本当に感心しましたね。武道家はかくあるべし!です。
 で、昨日も会員さんから同様のことを聞き、今日も友人からFAX付きで知らせがあって、久々に
2ちゃんねるの私の悪口書き込みを拝見しましたよ・・・。

 いや〜、気色悪いですな〜。どっかの精神病院の掲示板かと思いましたよ・・・。
「どんな事書いているのかな〜」と、少しは期待していたんですけど、「毎日毎日インターネットに
向かって書き込みしているうちに誇大妄想が膨らんで、脳波が異次元と繋がって現世に帰ってこれなく
なってしまいました・・・」って感じで、独りよがりの術理の話を披露して一端の武術家気分で書い
てる精神年齢がチビッ子な人達ばっかりで(ちょっと微笑ましかったですけど)、彼らにとっては
自分達が達人妄想に浸って気持ちよくなる“いやし”(癒しor卑し)の場として利用されているのだ
な〜と思いました。
 こういう人達って、余程、現実社会で満たされていないから、こうなってしまうんでしょうけど、
それにしても・・・よくまあ他人の悪口だけでここまで盛り上がれるものです。
 私は匿名で人の批判をするのは自己嫌悪感じて恥ずかしくてできません。立場上、名前を明かせない人
であっても、自己嫌悪感じなくなったらおしまいでしょう。
 匿名は、その人の本性を良くも悪くも露にしますね。
 いい加減、口先だけで何とでも言える世界で自己顕示したがる手合いの“屑人間”に武術・武道を語って
欲しくないものですし、JさんやOさん達のような人達は、業界の自浄作用的な役回りを果たしてくれて
いると思いますね(私も最初は誤解されたけど)。
 私は口先だけの人間には何の興味も無いので「勝手に吠えてれば」って感じですし、そんな精神を病んだ
人達の相手したくないです。鬱陶しいから・・・。

 それと、信じる人は余程世間知らずだけだろうとも思うんですけど、その書き込みの中で、私が“宇城
憲治師範に勝てる”と自慢していたという書き込みがあり、これはまた変な噂が広まると迷惑だな〜と思った
のでお断りしておきます。
 宇城師範は私なんかの何十倍も実力があり実績もある方でしょう。勝てる訳がない。
 ただし、私は会員間で話している時に、「どんなに実力差が有ろうと同じ人間なんだから、絶対に勝てない
と諦める必要はないし、“強さ”を一元的に考えてはいけない。どんな強い武道家でも銃を持った小学生に
殺されてしまうかも知れない。だから、強さを崇拝していると判断が偏ってしまいますよ」といった話は
していますし、その例として宇城師範の事も話したかも知れませんが、誇大妄想で“勝てる”なんて言う訳
ない。阿呆らし。
 昔から「春先はビョー気の人達が増える」と言うけど、本当ですね・・・。

 まあ、インターネットに真っ当な情報を期待する人の方が世間知らず過ぎると思うし、悪いんですけど、
私は、素人さんの妄想だとしか思ってないからネット情報は一切信用してませんけどね。専門誌情報だって
基本的に宣伝目的なんだし、作家なんて妄想力も実力のうちなのです。もっともらしい裏情報に振り回され
るのは“青い”って事です。
903名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/27 12:46 ID:BTPcS1RO
>>902
長野コラム「春先ハびょー気ガ増エルノダナー」
を変態カタカナ文章からまともな文章に打ち直しました。

、、、しかし、傲慢もここまでいくと病気ですね、、、
しかし、流れ武芸者氏やHAJIME氏等、このスレに書き込んでいる人達を
「屑人間」とまで愚弄するとは、武術を云々する以前に人間性を疑いますね。
オフであれほどの目に遭わされながら、少しも懲りていないらしい。

今度は長野の発表した文章を全部持参して
「長野を24時間問いつめるオフ裁判」でもしますか?
あと、長野の講座へ殴り込みをかけるのも(・∀・)イイ!!ですね。
904:02/03/27 12:59 ID:q4Tz058l
いやーツッコミどころありすぎだな。

>インターネットに真っ当な情報を期待する人の方が世間知らず過ぎると思う
>素人さんの妄想だとしか思ってないからネット情報は一切信用してません

お前ネット上にHP開いてるんと違うううかい!

>作家なんて妄想力も実力のうちなのです。

じゃあコーノ氏のことつべこべ言わず褒め称えてろ!

>もっともらしい裏情報に振り回されるのは“青い”って事です。

にゃーくんといいナガノといい、「自分だけは真実を知っている」
って姿勢ありありなんだよ。
お前らもっと謙虚に対話しろよ!
905名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 13:02 ID:q4Tz058l
↑ゴメン、904はこのスレの1とは別人です。マチガエチッタ。
906名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 13:07 ID:/Tz68Djb
>>899
>>900
>>902
テキスト化御苦労様。
カタカナ文章が直っているので読みやすい。

それにしてもあのカタカナ文章はいったい何のつもりだ?
ここの人間以外にも長野のコラムを読む人はいるだろうし、2chに関係ない人達に
とってあのカタカナ文章は「長野がとうとう本当に狂ったのか?」と思わせる不安
材料以外の何者でもないよ。

ちなみに長野自身が「失敗している人間の判別の仕方」の
>3)言行が一致しない。指摘されても聞かない(武道家には多いですけどね)。
>6)話の内容が自己崇拝的で、著名人の批評をして悦に入る(これは性格かも・・・)。
にズバリ当てはまるね(w

それからもう一つ、「興味がない」とか言っておきながら、コラムをPDFにして
みたり、カタカナ文章にしたりしてるってことは、結局、
「長野は2chに踊らされている」
って事だよね。これからもこちらの思惑通り踊ってチョーダイね(w

907HAJIMEのすけ p15-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/27 13:22 ID:S7CX+IUL
「私文書偽造」してくださった方、本当にありがとうございます。

>>902
>春先はビョー気がふえるのだな〜

年中ビョーキの人もいますよ。
また2ちゃんねらーを「一からげ」にして精神病扱いですか。

>脳波が異次元と繋がって現世に帰ってこれなくなってしまいました・・・」って感じで、独りよがりの術理の話を披露して一端の武術家気分で書
>いてる精神年齢がチビッ子な人達ばっかりで(ちょっと微笑ましかったですけど)、彼らにとっては自分達が達人妄想に浸って気持ちよくなる
>“いやし”(癒しor卑し)の場として利用されているのだな〜と思いました。

そんな人たちに手も足も出なかった人が、よくこんなこと書けますね。
これに対しては自己嫌悪はないのでしょうか。

>それにしても・・・よくまあ他人の悪口だけでここまで盛り上がれるものです。

他スレではそんなこともないのだけれど、長野さんのスレッドはあなたの悪口しか書きようがないですよ。
何か人に誉められるようなものあるんですか?自業自得でしょ。

>私は匿名で人の批判をするのは自己嫌悪感じて恥ずかしくてできません。立場上、名前を明かせない人であっても、自己嫌悪感じなくなった
>らおしまいでしょう。

はい、僕もそれには同感です。
しかし素性は出しても、直接火の粉が掛からない場所から批判するのも僕は評価しませんね。

>匿名は、その人の本性を良くも悪くも露にしますね。

その傾向は強いですが、匿名でなくてもあなたのような卑怯者もいることですし。

>いい加減、口先だけで何とでも言える世界で自己顕示したがる手合いの“屑人間”に武術・武道を語って欲しくないものですし

これにもハゲ同です。あなたも武術武道を語らないでいただきたい。

>私は、素人さんの妄想だとしか思ってないからネット情報は一切信用してませんけどね。専門誌情報だって基本的に宣伝目的なんだし、作家>なんて妄想力も実力のうちなのです。もっともらしい裏情報に振り回されるのは“青い”って事です。

長野さんの情報に振り回される人は少ないと思いますよ。
どうぞご安心を。
908名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 14:47 ID:7NOy0xMT
長野面白すぎ!
次は、全文ローマ字とか、手書きのスキャン、右から左に書くとかやってもらいたいね。
909名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 14:56 ID:S7CX+IUL
早めに作っておきました。

長野峻也と游心流−第6章−
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1017208501/l50
910HAJIMEのすけ p15-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/27 15:00 ID:S7CX+IUL
>>908
長野さんの会員や純粋なファンもあれじゃあ読みづらいだろうに。
ただ2ちゃんねらーだけを意識して書いてるんだろうね。

2ちゃんに振り回されてるんじゃないの、長野さん。
もっと堂々としなさいよ。
911ちょっとまじめな話:02/03/28 00:32 ID:bFZNutV4
正直な話、PDFで文章をだすことにメリットは一つもないぞ>長野氏

現在WEBを見る人間はコンピュータを利用しているヒトだけではなく、ドリームキャストからワープロ、携帯からも見ているヒトがいるし、UNIXとかで見ているひともいる。
アクロバットリーダーを入れようにも、マシンの性能上入れたくないひともいるわけで、それらのヒトすべてを拒絶しているあの状況は最悪といえます。

それに、あそこは長野氏が自分で金を払っているサーバ上にあるわけでなくて、武道ショップの好意で公開させてもらっているわけでしょ?
媚びる必要はないが、武道ショップのユーザが必ずしも見れないコンテンツにするのは良くないと思うのだが。
912流れ武芸者
>>899-903
手打ち、ご苦労様です。
なんか、ファイルが展開できなかったんで。
ま、見れたからってちゃんと読んだかどうかは怪しいが(笑)

それにしてもあれだね、呼吸法の鍛錬については、
指導があろうとなかろうと、偏差に対する報告は色々あるようで。
個人的な資質でちらほら出ることがあるって事なんだが、
上手くいかないときの止め時って物も…ここで書いてもしょうがないか。
どーせ独りよがりの術理の話ってことになるのだろうから。

>>906さんが指摘した事もさんざっぱらいわれ続けてきたのに
なにをどう読んだのやら。

…やっぱり長野くんって天才だね!
これは悪口かも知らんが(笑)

いやそれはともかく、読んだのなら
私に対してコラムに書いた事の謝罪ないし
私の発言に対する反論が欲しいんだけど。

かなり贔屓目に見て、長野くんに対する悪口もまあ酷いのはあるが
長野くんの擁護側の方が妄想酷いよね。
悪口が気持ち悪いとするなら、飛ばし読みしたら良い。そう言うものだ。
でも、論理には論理で、答えて頂きたいな。
それとも長野くんの水準には達していないので無視ですか。
まあブドーショップの掲示板の様には削除できないからね。

ちょと庇いきれんねえ、全くの話。
何とかバランスのとれた発言を心掛けてきたのだけど、ね。