古武術大家・小佐野淳を語ろう。

巻物を収集し、古武術巻物のコレクターで、古武術の大家・小佐野淳大先生のことをもっとし知りた〜い。

おっおっ？波乱の予感

本　　職：高校教師
住　　所：山梨県富士吉田市
主催団体：水月塾（国際武道院加盟）
教授武術：仙台藩伝浅山一伝流柔術
　　　　　仙台藩伝柳生心眼流
　　　　　広島伝渋川一流柔術・浅山一流棒術
　　　　　岡山藩伝力信流棒術・剣術
　　　　　新庄藩伝穴澤流薙刀
　　　　　八戸藩伝神道無念流居合
　　　　　熊本藩伝二天一流
　　　　　天道流武術（剣・小太刀・短刀・鎖鎌・杖・二刀）
　　　　　神道天心流捕手術
　　　　　日本柔術（塾長制定総合柔術）

この人の本はこうあってほしいという個人解釈がままあって
電波ではあるが、初心者の知識獲得にはまあまあ役立つが
たけし軍団にコテンパンにされたくらい無能なのでへたれ宗家
である。この人、本来、武道には宗家はなっかたといっている。
しっかし、この人こんなに流派をコレクションして落ち着かんね。
普通３流派ぐらいだろ習える限界は。

一武が論考を借りてるだけある。

＞しっかし、この人こんなに流派をコレクションして落ち着かんね。
＞普通３流派ぐらいだろ習える限界は。
広く浅くの主義なのかな？
狭く深くの方が良いと思うんだけどね。
ちなみに武神館の初見さんは１５流派の宗家だよ！
色んな人がいるもんだ。（ｗ

養生館の望月館長に至っては、合計６０段だしな

>>6
初見さん９流派の宗家？の間違いでした。

>>3
小佐野さんは他にも九鬼神流棒術や中国拳法の金鷹拳？を習得しているらしいね。

＞日本柔術（塾長制定総合柔術）
この辺がとくに怪しい。
実際のところ本読んで適当に型だけ覚えたんじゃないの？
しかし、門下生はよくこういう人に習う気になれるよな…。

＞しかし、門下生はよくこういう人に習う気になれるよな…。
もしかして、純真な田舎の若者をだましているとか…。

佐川道場の合気術よりは、ず〜っとましですね。

＞＞１１
その通り。

おさちゃんは、もう人気がないのか！？

オサを超えるデムパがいっぱい居るからね

富士吉田市といったら大石道場の御膝元じゃないですか。

>>10
私は門下生ではないですが騙された田舎の若者の一人です。
心眼流のスレでたけし軍団のことを聞いた者です。
その頃、中拳オタだった私が彼の本をよんで日本の古武術も凄いなぁと信じてました。
田舎なので中国武術、古武術どちらの道場もなく、フルコンをやりました。
その後、あの番組をみて著者の実態をしりオタから脱出しました。
ダンカンのおかげです。

ダンカン・・・・人助けしたんな（藁）

>>16
その番組の事知らなかったのですが、小佐野さん、ダンカンと勝負したのですか？
詳細教えてください。

ガンバルマンのコーナー(10分くらい)で、毎回たけし軍団が武道やアクション
などに挑戦する内容でした。その回は古武術で小佐野さんが先生で出演
してました。いくつかの技を古武術の紹介がてら軍団に教えて最後に
真剣に乱取りしました。
小佐野さんとダンカンが乱取りすることになり、小佐野さんが技を
かけようとすると、軍団一の怪力のダンカンが力ずくでいともかんたんに
防ぎ、さらに力ずくで押さえ込まれかけてました。
これが全てです。

>>16
お答えありがとうございます。
以前小佐野さんの本読んだ時、真面目そうで好感もってたので
ちょっとショックです。
乱捕りの後、小佐野さんはどうやって取り繕ったのでしょう？

>>16
おれは小佐野さんのファンではないが、古武術に興味あります。
あなたの言うことは、ちょっと不公平だと思いますよ。
おれもその番組を見て録画もしていますが、
その時に、小佐野さん対たけし軍団全員との勝負になったはずです。
最初の数人は過ぎ、ダンカンの時に、小佐野さんは体力負けになって、ギブアップしたでしょう？。
彼の今の年齢と、たけし軍団の毎日の訓練を考えれば、逆に小佐野さんは頑張ったのではないかと思いますよ。
あなたの言い分は、明らかに敵意をもった言い方です。
確かめるのは簡単ですよ。
横浜の映像図書館に行けば、見れるはず。
見ていない人は、足を運んで、見てから判断したほうが良い。

はっきりと憶えてませんが、そのままＣＭにいったか
技がかからないので苦し紛れの足をふむなどのちょっと痛め技（こういう言い方
が適切かどうかはわかりませんが）で反撃したとこでＣＭだったと思います。
どっちにしてもそのままフェードアウトでした。
番組的にはタレントがボコボコにやられるのがおいしいのでしょうが、
(タレント本人にとっても)ダンカンはその逆をついて、本気でやるのが
ネタでした。

小佐野さんは武術よりオタを極めた方なんでしょう。

どっちでもいいよヽ(´ー`)ノ

書き込んでる途中に２１さんが書き込んでしまいました。

確かに昔の記憶で物を言うのはよくないですね。
これは言っておきますが敵意はないです。というかそれまで
凄い方と思ってましたから。

ただ逆にあなたの話を聞いてよけい？？？です。
不公平というのもよくわからないし、たけし軍団の毎日の訓練って
何ですか？彼らは素人でしょう？毎日訓練してるのは小佐野さんでしょ。
それが素人数人と勝負して負けてよく頑張ったって？？？？
複数同時ではなく、1対1の戦いだったと思うのですが。
素人相手にはいいハンディキャップでは？？？？

まぁ21さんの言いたい事はよくわかるので、他に客観的に見てた方は
いませんか？
私は小佐野さんよりで見てました。あの古武術の達人がいかにして軍団を
倒すのか？って気持ちで。でもがっかりしたのは間違いないです。

>>24
たけし軍団は皆日頃様々な体力トレーニングをやっていたぞ。彼等は素人じゃないよ。
小佐野さんは武術家とは言え、体力勝負の試合に出る武術家じゃないだろう。
あなたは小佐野さんのそれにがっかりしているが、
もっとがっかりしないといけないのは、
雑誌で達人ぶりをでっち上げられた大東流の佐川じいちゃんに、おれはがっかりしたことがあるよ。
達人佐川じいちゃんは道場で、大素人に倒され、
以来、取材恐怖症になっていたようだすよ。
実際に、雑誌で書かれている佐川じいちゃんの記事は、
すべて佐川道場から用意されたものだ。
これを自分の目で見たまた経験した人から聞くと、武術そのものはいやになるよ。
まあ、まだ小佐野さんの方はましですよ。実際にテレビで披露しているからね。

聞きたい。
＞達人佐川じいちゃんは道場で、大素人に倒され、
以来、取材恐怖症になっていたようだすよ。

いつ、どこで、だれと、どのように
やったのですか？
「ようだすよ」というようなフライデーみたいな
言い方は、もっとも卑怯です。
はっきりさせてください。

だけどほかの流派はたけし軍団をあっとうしていたのだが。
ジャズ空手は笑えた。

あれ？似たようなこと書いてあるスレが
他にもあったような。

そこにも書きましたが、ダンカンは柔道経験者で、
それもそこそこ強かったようです。
単なる素人ではありませんよ。

>>26
まぁまぁ、落ち着こうよ　ヽ(´ー`)ノ

http://mona.omosiro.com/flash/ff.html

なるほど、小佐野さんは別に弱くないということですね。
たけし軍団が強いんですね。さすがフラ○デーに乗り込むだけはあるということだ。

結論が出たところで　　スレ終了　


「何故ダンカンはＫ‐１に出場しない」スレに続く・・・

あほらし

テコンドーもたけし軍団にやられてたな・・・
何人か飛び超えて向こう側の板を割るデモを
そっくりそのまま成功させられて大恥（笑）

小佐野氏の「図説柔術」は吉峰氏のＨＰでケチョンパンに批判されてますね。
なかなか痛快！！

吉峰に批判できるような実力がなければ、知識もない。彼はただの者書きだろう？

沖縄剛柔流の方はたけし軍団を追いまわしてたな。
みな逃げまくってた。あの方は迫力あった。
これが空手家なんだって思った。

ジヤズ空手の先生は魚屋さんです。

特許を取得している ジャズ空手

＞教授武術：仙台藩伝浅山一伝流柔術
＞　　　　　仙台藩伝柳生心眼流
＞　　　　　広島伝渋川一流柔術・浅山一流棒術
＞　　　　　岡山藩伝力信流棒術・剣術
＞　　　　　新庄藩伝穴澤流薙刀
＞　　　　　八戸藩伝神道無念流居合
＞　　　　　熊本藩伝二天一流
＞　　　　　天道流武術（剣・小太刀・短刀・鎖鎌・杖・二刀）
＞　　　　　神道天心流捕手術
＞　　　　　日本柔術（塾長制定総合柔術）
これだけの流儀を修めてる人が、多少トレーニングしてる
程度の柔道経験者にボコられるの？武道ってそういうものなの？

>>36
これらの多くの武術は試合のためのものではなく、
失伝させないために現代に蘇られているようなものだよ。
柔道は、まさに体力勝負のスポーツだ。体力ではたけし軍団は強いよ。

ということは知識だけということなんですね。
最強のオタ決定。

＞失伝させないために現代に蘇られているようなものだよ
教えている人がそんな程度なら
いっそ失伝しちゃった方がいいよ。

いえてる。

＞柔道は、まさに体力勝負のスポーツだ。体力ではたけし軍団は強いよ。
・山下泰裕は体重無差別の全日本選手権で優勝してから
強化合宿で体力検査を受けたが、強化選手中最低水準だった。
・吉田秀彦は大学一年時ベンチプレスで80キロを上げることが
できなかったが、乱捕りでは体力も体重も上の無差別級の選手相手に
組み負けしなかった。

柔道ってほんとうに体力勝負なんですか？

>>41
一般体力検査は試合の体力勝負とは違うぞ。
試合における体力勝負とは、持久力のことだよボケ。
一般体力検査では、70歳のじいさんは、20歳の若者より上の数字がでることはしばしばあるぞ。
だからといって、持久力があるとは限らない。

そう、ダンカンが強すぎるのだ。
仮にダンカンがホイスに勝っても、格板のヤツラは
「ダンカンは柔道経験者でそこそこ強いから」と言い、
決してホイスが弱いとは言わない（思わない）だろう。

小佐野氏は近代柔術と古流とわけているが
その両者の違いを全然、研究しない。
むしろ近代柔術を目の敵にしている。
講道館柔道なんか完全に無視している。　

>>44
そこが、小佐野氏の考え方の盲点です。
外国で育てられた近代柔術（グレーシ）を彼の技術レベルでは理解できないはずです。
ま、彼の言っている、大東流の近代柔術節は一番当てはまっています。

古武道の値打ちはルールで限られている喧嘩ごとで勝てるかどうかにあるという思考に問題ありと思います。

>>46
早く日本語しゃべれるようになってね。

＞＞47

するどいです！私は正に日本語がしゃべれるようにならなきゃ（日本人じゃないため）。
いおうとしていたのは、制限されている場面で、古武道の価値を決めることが難しいと
いうところでした。ご指定ありがとうございました。

↑　「ご指定」ではなく、「ご指摘」のつもりです。乱文にて失礼しました。

小佐野氏はやっぱり高校では柔道、空手顧問の先生と仲悪い
のだろうか？もしかしたら廊下で道を譲るぐらいヘタレなのかな？

廊下で道を譲る人を
礼儀正しい人と言うのだよ

それをへたれだとか何とか・・・情けない。
逆に人に道を譲らせておいて胸を張って威張り散らすやつは武道を辞めた方がいいよ

空手の宇城氏は生徒がどんなに暴れても脅してきても
絶対に空手の技を使わなかったと言うし（あたりまえ）
場合によっては反らす交わすで争いに持ちこまないようにすると。

武道家が武道の技で負けても恥ではないよ。
それを恥だと思い込むことで錯誤が生じるんだ。

>>51
逝ってるコトはとってもｲｲ(･∀･)ｂ　のだが、
ここは２ちゃんであるので煽られる可能性大　ヽ(´ー`)ノ

宇城氏は本物だが小佐野氏はヲタなのは確実。ここで名前を出すのも失礼。

>>51
>武道家が武道の技で負けても恥ではないよ。
それを恥だと思い込むことで錯誤が生じるんだ。

この言葉は響きました。武道家が武道で負ける。
一見無意味な様でいて、実は非常に重要な事なのかもしれません。
自分は強いと言う武道家は大勢いますが・・・、
必要な時には何時でも負ける事の出来る出来る武道家が、
本当に強い人間なのかもしれませんね。
……、色々と考えさせられました。

みなさんは、みてないからわからないでしょうが、小佐野さんは，技のコレクターであり、強くありません。
彼は真の脱力の方法を知らないし，実戦経験も乏しい。
ついでに教えておくと，彼の履歴はあまり信じないほうが良い。
佐藤金べえ先生に、宗家を譲ってくれという手紙をだしたり、あちこちの古流の先生に同様の手紙を出しています。
本当の古流をやっている人は，何人相手にしても対処できます。初見先生みたいに。
合気道の植芝先生、その弟子の藤平光一先生も脱力の方法を，知っていました。

上の続きです。
佐藤きんべい先生からは手紙を見せてもらいました。
小佐野さんのわるいところは，他のいんちきな武道家と同じで，技を知っていることと，強いことをイコールに考えていることです。
技を弟子相手にかけてばかりでは，強くなれません。

>>55
小佐野さんはたしかに実戦に欠けている。
しかし今さら、インチキ忍術のコレクター初見さんのことをいうなよ。
彼こそ、実戦に欠けている。アメリカに行って、演武をやったからといって、
実戦家とは言えないぞ。

>>55 >>57
形や技のコレクターが必ずしも強くないというのは
なかなか鋭い指摘ですね。
しかし、伝統の形や技を継承しているというのはそれだけで
価値は充分あると思います。
優れた技術はその技術そのものだけで価値があります。
その技術を伝える人がいるおかげで我々はさらなる技や
武術の可能性に巡り合うことができることを忘れてはいけない
と思います。

初見宗家については私は秘伝で知っているだけですが、
なかなか立派なお方のような気がします。
もし、初見宗家に詳しい人がいたら、ぜひ初見宗家スレを
たてて欲しいと思います。

５７は、初見さんのことを、ぜんぜんしらないようだな。
彼は、柔道、剣道、ぼくしんぐを、やったあとに、忍法を修行したひとだよ。
小佐野さんは、柔道、剣道を批判し、自分の武術の方を優れていると言った人だよ。
そのくせ、素人に負けてる。本なんか出すなよ｡５７は太極拳でもやっているんだろ。
お前の修行歴をいえよ。　

やれやれ・・・じゃあ、そろそろ本当のことを言うことにしよう。
小佐野氏は継承の危なそうな流派を探して、短期間に技を学び取ったに過ぎないのですよ。
よく言えば失伝から救ったと言えるだろうけど、悪く言えば火事場泥棒ですね。
「私はこれだけの流派を継承しました」とでも言わんばかりに、これ見よがしに流派名を並べると、そう見えちゃうでしょ？

yareyare

＞＞小佐野氏は継承の危なそうな流派を探して、短期間に技を学び取ったに過ぎないのですよ。
よく言えば失伝から救ったと言えるだろうけど、悪く言えば火事場泥棒ですね。

じゃあ力信流もそうなのかな？
力信流は無形文化財していのはず。
それじゃあ、勝手に名乗っているのだろうか？

>>62

６０の言ってること、ほぼあってるよ。
勝手に名乗るなんてよくあることだよ。

例えば宮城県の柳生心眼流兵術って流派。宗家はちゃんといるんだけど、
仙台市内の某道場（ダンススクール）も宗家をしっかり名乗ってるもんね。
誰がどう考えても宗家なわけないのにね。びっくりだね。
そういうドキュソはたいていまわりに無視されるね。
哀れな一人芝居だね。

図書館の武道コーナーで、この人の本見たな・・・

技の解説の英語訳が付いてて、丁寧だと思っただけだけど
ご自身で訳されたのか？？？

＞佐藤金べえ先生に、宗家を譲ってくれという手紙をだしたり、
＞佐藤きんべい先生からは手紙を見せてもらいました。

いったいどういう内容の手紙を出したんだ？

>>65
どうせなんのヒネリもなく宗家を譲れと迫った可能性が。

普通に考えれば何流派も出来るわけないだろうね
60の言ってる事があっているよ
高校教師ったって生徒殴りすぎて地元では有名な暴力教師らしいしね
道場構えてても弟子はほとんどいないんで閑古鳥が鳴いているそうな
浅山一伝流柔術は島津に「秘伝」にたった数回で習い終えたと
ばらされてちゃってるよね
渋川一流柔術・浅山一流棒術は他の師範たちがあんな奴は
稽古の時に見た事もないのになんで師範を名乗ってるんだ
怒ってられるそうですね
力信流棒術・剣術は半分破門状態じゃなかったっけ？
二天一流は破門状が出回っていると思ったけどね
天道流武術は御宗家様があんな奴は認めないと怒ってたとはずだね
日本柔術は大和道を最後まで習えず先生に破門くらったので
もったいないから自分で適当に創った流派でしょ？
他はわかんないね
小佐野なんて結局この程度じゃあねえの

ダンカンにぼこられた彼がでてた「ガンバルマン」みてたけど、
あの時御産悩はくっだらない痛め技ばかりかけてたので、芸能界の武闘派
共を怒らせたって感じ。
あのＴＶにはいろんな流派の武道家が出てたけど（八光流も出てた）、
それなりに礼をもって接してたよ。

それがあんだけ切れるくらいだから、何か裏で御産悩が失礼なことや
オタ発言をしてたのかもしれないね。

それにしてもへなちょこなだけでなく、人間的にも欠陥商品
だったんだ。礼の知らない武道家など消え去るべし。

何もわからない高校生時代（ヲタ全開）に小佐野の本買ってしまった。
ただ買った俺も俺だが、出版社もどうかと思うが。
専門書を扱うなら最低限の武術家の実力くらい判断しろよって思う。
古武術や中武を取り扱っている雑誌もそう。
いちいち　こいつは本物なのか？から判断しないといけない。

６７は、かなり本当のことを言ってる。渋川流の先生方は、小佐野さんをよく言ってない。
小佐野さんは、実戦を否定し、武の目的は、精神修養だといっているのに、ガンバルマンで素人とたたかっている。そして負けている。
ついでに言っておくと、愛隆堂から出ている本は信じないほうが良い。社長は武道のことなどまったく知らないといってた。
それで本出しているから詐欺だよな。小佐野と仲のいい平上信行
なんか、あちこちの道場を挫折しているのに、何で本出しているんだ。何にも知らないで本買っている人がかわいそうだよ・
初見さんの話が出たから言っておくと、あの人もミーハーなところがあるけど、昔はかなりまじめにやってたんだ。
外人に、後ろから攻撃させてかわしたり、以前も武道雑誌で、日野さんに自由に攻めさせてたたんでたでしょ。弟子はよわいやつがおおいけどね。
型だけの武道は本当にできる人とそうでない人が分かれるんだ。できる人は、以前に柔道をやってたりする。植芝盛平、藤平光一、塩田剛三、、、初見さんもそうだ。
５８の言ってることもなかなかいいけど、小佐野は習い方や、言動に問題があって、古流の古参方にひんしゅく買っているんだよ。
すぐに宗家面するし、礼を尽くさず、すぐに交換教授しましょうといって、師を師とも思わない。

そのくせ宗家は江戸時代になっかたといっているんだから
いったい、この人、武道に何を求めてるんだ？
　平がみ氏とはただの知り合いじゃないの？
それと、平がみ氏はそれなりに古流の古参方とやってるような気がする。

小佐野と平上は仲がいいよ。ただの知り合いじゃない。平上のアパートにも遊びに行ったことあるし。
平上は､古流の世界では､かなり悪口を言われている。ただ､いんちきライターだけど､一時期古流の世界では珍重されてたよ。
古流を表に出そうとしてたからな。

＞＞７２
秘伝の長老に聞くは編集部の力ですか？

一流の武術家は必ずしも一流の研究者、ライターではない。
小佐野氏や平上氏は古流の世界を一般の世界に知らしめる
伝導者として大変貴重な存在であり、その著作活動自体が
古流の保存につながるという貢献をしていると思います。

一流の研究者でも一流のライターでもないじゃねえか？

そのとうり。
小佐野も、平上もかなりいいかげんなことを書いている。
そして、自分の信者を増やそうとしている。
そこが問題なんだ。
いいかげんな古流の伝導はどれだけ後世の人が迷惑することか。

>>74
だからライターであって（一流か三流かは知らんが）、
武術家ではないということだ。自分の演じている写真をだすのはどうかと思うが？

>>74

お前、平上か小佐野だろ（ﾜﾗ

俺は執筆者に何の判断基準も持たないマスコミが悪いと思う。
私はある趣味のマスコミ関係だが、同じような感じで、
実力もないのに勘違いした「でたがり」が多い。編集側も仕事で
やっているので素人同然なので「でたがり」の言葉を鵜呑みにし取り上げる。
判断のできる実践者（読者）はいいのだが、まじめな雑誌などは媒体そのものの
社会的信用度が高いので、信じる方も多い。
信じる方がバカと言う方もいるだろうが「騙される方が悪い」というのと同じ。
これをみてるマスコミ関係の方は一度考えて欲しい。

随分と小佐野氏や平上氏が叩かれていますね。
私には古流柔術の研究をして、その技を一般向けに
出版しているという文化事業を行っているようにしか
思えません。

ちゃんと何流のなんという技であるかも明記してありますし、
場合によっては原典となる伝書等もちゃんと公開してますよ。
いったいどこがいい加減だというのでしょうか？

弱いくせに偉そうにしてるところが嫌い。

この二人が後世それぞれの流派の‘中興の祖’なんてよばれたりするんですかねぇ？
（失伝しそうな流儀を世に知らしめた功績とかで）

やれやれ、、、、、、ちんこ。

やれやれ、、、、、まんこ。

やれやれ、、、、、まんこじる。

やれやれ、、、、うんこ。

＞＞84〜86

小佐野か平上のしわざです。

小佐野も平上も同じ穴のムジナです。しょせんは古武道を売名に使ってるんだから。
言ってることも偏見が多いし、そもそも短期間に全伝を習得して、あたかも極めたようなことを言うのは、武道に対する冒涜以外の何物でもありません。
まあそれも、病人のやることだと思えば腹も立たないけど。

７３の言ってた事だけど､秘伝の編集部の奴らは武道なんか習ったことない連中ばかりなんだよ。
だから平上の文章なんかのっけてる。
信じないかもしれないけど本当だよ。
作る側が何も知らないんだからどうしようもないよな。

<<89
武術の編集部はどうですか？
やはりやっていらっしゃる人も多いんですか？

「武術」はどうか知らんが、「秘伝」の編集部は武道に関してはまるっきりのトーシローだよ。
そもそも武道家を馬鹿にしてる。でなかったら、あんなに糞と味噌を一緒に出来るわけがない。

秘伝はもう顧問からして駄目だろ。
編集やってる中にその弟子がいるらしいが、あんなボンクラのオタク弟子にまともな
記事が書けるわけが無い。

武術はもともと格闘マガジンＫの山田編集長が一人で作ってたんだ．
彼は極真もかじったし、古流もやったし、松田りゅうちに中国拳法も習ってた．
松田の実力はともかく、歴史や時代考証はマアマアまじめに取り組んでたんじゃないか。
何せ、中国拳法の世界もいんちき矢労が多いからな。
ただ、正直いまの編集部がどの程度か知らない．長野峻也が文章書いて、素人と論争して宝、
レベルやっぱ低いか．

小佐野の「図説柔術」に関しては吉峰のＨＰにある批判は的を得てると思うよ。
一番痛快なのは「ヨーロピアン柔術には美学がない」に対して、「美学じゃ人は倒せないよ」とやりこめてるとこかな。
それから「江戸時代は全ての学習に於いて創造は許されなかった」に対しても「それが本当なら、一つの分派も出来なかったはずだ」と返してるが、これもその通りだと思う。
ま、要するに小佐野は思い込みが激しすぎるんだな。

>>94
小佐野の文章を論拠にしてる一武にも同じことを言ってやりたい（ｗ

一武はコイツの受け売りってことですか。

>>96
小佐野一人が言ってる空想を「学会では常識の歴史的事実」と言い切ってるからねえ…。

age

AGE

大東流や八光流をなぜか無視する。
そういえばガンバルマンで八光流
とやった、たけし軍団は芸人として
生き生きしてたな。ほかの流派もそうだった。
それひきかえ小佐野氏は怒らせただけだった。

>>100
小佐野は大東流も八光流も両方習ってるんだよな。
そういえば武田流も習ってると思ったけどなぜか無視するね。
何でかね？

>>94
その吉峰ってのは誰ですか？
よかったらＨＰ教えてください。

一武ってなにもの、、、。
吉峯はYａｈｏｏ　Ｊａｐａｎあたりで　　
吉峯、で検索すると
古武道家で出てくるよ。

小佐野氏は理論ばっかりで実戦は駄目だと本を読むだけではなく実際に武術をやっている
人間からよく聞きますが数年前のスーパージョッキー出演のVTRを見た限りではやはり口
ばっかのようですね･･･(―++―)

はっきり言うけどね。小佐野と平が見は殺していいんだよ。
検察庁から殺人許可が下りてる。

なぜ、そのような過剰な反応をしめす人がいるのでしょうか？
武術研究家が理論だけではいけないのでしょうか？
実際、世の武術に関する研究の多くは実践者でない専門の
研究者によってなされており、それが武術の発展に貢献しています。

弱いからだとか理論だけとか言うことで研究者を批判することは
実践者の地位にあぐらをかいた傲慢な態度に映りますがどうでしょうか？

考古学者や歴史研究家だからな。
問題は愛器が完成すれば、軸が立てば、戦場の武術はとか言うオタや
脱力すればタイソンのパンチも裁けると思っている信者を増やしている事だろ。

嫌いだからきまってるだろう
馬鹿じゃないの？
迷惑かけられた人がたくさんいるんですよ。
もしかして小佐野の弟子？

平上は髪の毛がハゲてきたね。噂によれば、数カ月一回しか風呂に入らないそうだ。
生活は貧乏でも、文はs一丁前だな。

>>101
それで古流を１流派を習ったら個人としては充分足りるんだが。
なぜこういう人が世の中にいるのだろう。
自分に合わないので自分に合った流派が見つかるまで、かじった
流派が結果的にたまったとはちがうもんな〜。
あきらかにコレクションしてるもんな〜。
稽古ろくにやってないだろうな〜。

１０８が小佐野を嫌いな理由は嫉妬が理由だろうな（藁

>>111
いくら何でも嫉妬はないだろう。
こんだけバカにされてる奴だぞ。
たしかに研究家が強くなくてもよい。
歴史を研究したり、この世から消えようとしている
武術の存在を世に発表したり・・・
しかし実践者として表に出てきている。
そして素人に負けている。それで弱くても研究家だからというのは
おかしいだろう。
研究家だったらダンカンなんぞと組み手するな。
本当に強ければ、だれもが尊敬するし、嫉妬で批判的な声があがっても、
反論する奴の方が多いだろう。このスレ、ボロクソ言ってる奴ばかりだぞ。

>112
嫉妬の方向性が違う。へなちょこの小佐野が本を出して名が知られているのに
小佐野より実力も稽古もちゃんとやっている自分（もしくは自分の先生が）マイナー
な事に嫉妬しているんだろう。

２ちゃんの面々はけっこうシビアだけど、褒めるところはちゃんと
褒めてます。でも１００以上こえても誰も褒めない・・・むしろ
そのほうが異常なんじゃないでしょうか？つまり１００％に
限りなく近いインチキまたはドキュソだってことの証明になるって
こと。

＞１１１さん
ビデオもスーパージョッキーも実物もみましたが、襟首つかませて
中立一本拳でぐりぐり、手首つかませて中立一本拳でごりごり・・・
こんな練習ばかりやってたら人間ゆがみますよ。

じつはわたし以前、にたようなｽﾚたったときにも言ったことなん
ですが、彼の技を観ていると、昔の柔術って護身や侍のたしなみ
っていうより先輩が後輩をリンチするいわゆる「根性焼き」や
「パチキ」みたいなもんだったんじゃないかっておもう位、
陰湿な技ばかりです。こんな練習で汗ながすくらいなら
（流れないだろうけど）、家で腕立て腹筋してたほうが
まだ有意義じゃないかと考えるくらいです。

自分が有名になりたいがために多くの人を
だまして悪いこと不正なことをやるだけやって
それでも有名になれないから開き直って
いるような奴をどうしておいておけるんだ！
武道界から追放すべきだよ

批判を総合すると

１たんなる古流の技コレクターであるのに、さも自分が強そうにふるまっている
２陰湿な技を好む
３古流の技コレクションを本にして出版した
４へんな弟子がいる

こんなとこでしょうか？
しかし、１以外はそれほどムキになってあげつらうほどのことでも
ないと思いますが。
むしろ古流の存在を世にアピールしている貢献度のほうが高いと
思います。

まじめに稽古してる強い人も少なからず恩恵にあずかっているのでは？

いやいや、１と３が合体した時、古武術やってる奴=ヲタという
イメージを受け、古武術自あやしく思ってしまう。
中拳がヲタのイメージが強いように。

古武術のイメージダウンに貢献している。

アホか。武術はイメージでやるもんじゃねーよ。
イメージにこだわるようなのこそ真性ヲタじゃん？
武術はカッコ悪くても強けりゃいーよ。

柔道は所詮競技スポーツではないのかと思うのですが。試合の為の練習であり試合のためだけに発達した稽古技法群。
それらにおいてテレビ収録という限定された場を想定しても意味がないかと。古流においては力が勝っているから勝つ！というものではなく、
精妙な身体操作や時には卑怯な手を使ってでも勝つ面があると思うのですが。唾を吐きかけてその隙に殴りつけたり、場合においては武器を使う火縄銃を使うなどの。

>>119
習いたくないよそんな武術ならね。
剣の輝きに負けない、技術と心を練磨するのが武術だろ。
それじゃあ卑怯者の延命法じゃねえか。

銃は使えませんが、古武術研究家さんの意見に概ね同意いたします。
ただ講道館柔道をされている方は怖いですけど。

お言葉ですがそれはいささかの理想論であるかと。
力で劣る！才能で劣る！体力が無い！等の要素が欲しいなら競技や格闘技をするべきかと。
武術家は裁判官にして刑の執行者であると聞いたことがあるのですが。
輝きに負けないという御説は立派ですがそれを押し付けられても。

＞１１７
あんまり中国拳法をいじめないでね・・・(;++;)

小佐野氏は弟子は自分が批判されると人が見てる
前で数人係で襲い掛かるほど柄悪いらしいし、やつ
の教えは古武道の道って言う部分にさえモロ反して
るっちゅうことですよね、まあいろんなところでトラ
ブル起こしてるってだけで教師としても失格っていう
ことですかね・・・(―++―)

巻物を収集し、古武術巻物のコレクターで、古武術の大家・小佐野淳大先生のことをもっとし知りた〜い。

でもたしかに古流と中拳をやる人間には共通性がある。
両方とも現代武道ではやっていけないような・・

もしかして122は本人か？？？
何か小佐野氏を擁護しようとしているが、
言ってること無茶苦茶だぞ。

＞１２５
うちの道場は武道ではなくて武芸ですね、別に人としての道を説くとか
そういったことはないですね「もっと喧嘩をしなさい」とか人としてや
ってはいけないこと勧めてるような・・・（＾++＾;

オサノの本立ち読みしたが批判する前に柔道初段
くらいとれと問い詰めたい！

妄想さんには何言っても無駄ですよ。

映画界のオサノはビートたけしだよな！オサノのようなタイプは
本格派に嫌われる。

研究家ではなく実践者を名乗るなら１２８の人が
言うように柔道も修めるべきですね。
実際、戦前の武徳会傘下の柔術諸派の人達はそうしていたのですから。

ばかもの

研究科だったら道義きないで。弟子も取らないで。
たけし軍団に､技かけないで

すげえ、もう１３４かあ、、、。それにしても
小佐野さんの弟子は弱くてバカそう。
平上流もおなじ。なんであんなのに奈良うんかなあ｡

そうだよな､研究家が、たけし軍団いじめるとは、、、それでやられるんだから
兵法をしらねえよな｡
結局ちゃんばらごっこをいいとしした大人がやっているんだ｡
本当の古流は残酷な殺し合いなのに根。

擁護派諸君に告ぐ
　何故、小佐野・平上両氏が古武道界の人々から嫌われているか分からないのか？
　それはなあ、たいした経験も実力も無く各流派の技法を宗家・代表師範の許可無しで勝手にで出版しているからだ！今からその理由を簡単に説明してやるから良く読め！
1、古流は各伝授段階ごとに厳格に教伝する決まりがあり（初伝なら初伝の技、中伝なら中伝の技等）、これを勝手に公開示することは古流の世界では破門にあたる。（流儀盗みを防止したり、悪用されるのを防ぐ為である）
2、小佐野は以前、柳生心眼流の島津氏の紹介状をもって古武道振興会に対し、浅山一伝流柔術　宗家（本人は復活させたと言っている）と詐称して追放をくらっている。だから奴は国際武道院なるものに所属してるんだ！（平上氏は問題外！）
3、現存する流派の技を勝手に公開した為、訴訟騒ぎになったり、流派によっては今後の防止策として流名を商標登録（大東流）させたりと大変迷惑をかけている。（これは資金の少ない古武道界にとっては大変な事だし負担なんだぞ！）

　他にも色々言いたいが、奴ら（小佐野、平上、雑誌「秘伝」）は古流を食い物にしてるのは間違いない。

１３５までの中傷は全部デタラメである。まじめに練習している人たちは２ちゃんなんぞ
見もしないが、ここで中傷している連中こそ嫉妬の固まりであることは、世の常識である。
真実を何も知らないで書いている連中のことは一切信用すべきではない。これも常識。
小佐野氏と実際に面会して話してみれば全部ここにかかれている事が嘘であるとわかる。

136の擁護は全部デタラメである。まじめに練習している人たちは小佐野なんぞ
相手にしないが、136で擁護している奴こそ信者か本人であることは、世の常識である。
真実を何も知らないでヲタっている136のことは一切信用すべきでない。これも常識。
小佐野氏とダンカンの戦いを見てみれば全部ここにかかれている事が真実であるとわかる。

っていうかここまで擁護派がいないのもめずらしいのが全てじゃない。

>>136
お前の書き込み見て「そうなんだ」って納得する奴はいねぇよ。
無駄な書き込みはやめときな。

一番言い方法は小佐野本人が変わることだ。
そうすれば世間の評価も変わる。

＞１３６
これって小佐野本人じゃないの？
文章の語尾が小佐野独特だね。
なんなら＞１３５をもっと詳しく書きこもうか？

＞アホ
僕の知り合いで古武道ではないがとある道場の師範をやってる人が小佐野氏とその
弟子にひどい目に合わされたという話を聞いたぞ、本人を目の当たりにすると評判
どおりひどい目に会うということだな・・・(―++―)

P・S：やはり訴訟沙汰になってるような人が教師をしてるとは世も末だ・・・(―+
+―)

＞１３９
あんた完全な小佐野ファンだよ。いやすでに小佐野オタクじゃないの？

小佐野　撲殺派の皆様へ
135の文章を書いたものです。私だけが書くと136のようなアホがさらに出るともかぎりません。
私以外でも詳しい話をかいてください。
136へ告ぐ
俺は小佐野が申し込んだ人物に直に聞いたんだ。
教えてくれた人物の名前は迷惑がかかるので伏せるが、この人物の意見は日本古武道振興会、日本古武道協会の総意と見てまず間違いない。
それ以上文句があるなら日本古武道協会の最高責任者である塩川正十郎氏（塩爺のこと）に言うのだな。（多分、相手にされないが・・・。）

これはほんとうですか？
それなら、小佐野氏は犯罪者一歩手前（犯罪者か）だな。

そんなに昔の話をもちださなればやっつけられないほど小佐野は偉大なのか。
１４２は小佐野にやられていたい目にでもあっているんだろ。
犬の遠吠えにしか聞こえ間へーん。

１４４は小佐野の弟子だな？
師匠を庇いたいのは分かるが、「そんなに昔の話・・・」ということは１４２の言い分は全て事実と公に認めたことになる。

小佐野の穴沢流のお弟子さんがここを熱心に見ていると噂に聞いたが。
そういうお弟子さんが見ている前で師匠の悪口はどうかと思うが。
考えましょう。

１４２は島津の弟子だろ。弟子は師匠によく似るぞな。
自分のことがばれないうちに逝け。

１３８の
一番言い方法は小佐野本人が変わることだ。
そうすれば世間の評価も変わる。
と言っているがむしろ、潔く武道をやめて
教師に徹すればいいと思う。今までの
レス読めば教師もやめたほうがいいかも。

小佐野先生のお弟子さんの友達です。このお弟子さんは小佐野先生と一緒に
ガンバルマンの収録に同伴された方です。この人は当日のリハーサルから本
録までノーカットのテープをもっており、以前に全部見せていただきました。
間違ってはいけないので昨日もう一度見せていただきました。結果を書き込
みます。リハーサル３時間、本録１時間、先生は全部一人で軍団を相手にし
ました。先生が軍団を投げ飛ばしたのは全部カット。倒された２度だけ放映。
この２度も最後は締めで２人ともギブ。ルール説明がカットされてましたが
負けはギブ宣告でした。ちなみにラッキョの下ネタも全部カットされていま
した。これが事実です。皆の者武道板は絶対信用禁物。

＞古流の技コレクションを本にして出版した

術理を理解できたものには、こういう本は他流研究に役に立つ。
術理が出来ていない人には、勘違いがおこりやすく無駄な本だが。
案外こういう人も必要だよ。

>>149
ほかの先生方も同じように収録したはず。オサノが一番
時間をかけてやったというな！
それとなぜ損得の関係のないTVスタッフが編集でオサノの
醜態のシーンだけを編集するんだよ？つまり醜態のシーン
しかなかったのだよ。
１４９、嘘はいけませんな。

ほんと、そうだよな。仮に実力者でも他流の承諾なしに技法を
公開していいのか

テレビに出ること自体兵法を知らないということだ
テレビ局の人間なんて不良しかいないよ
小佐野も弟子も乱捕りをやるこったな

小佐野先生教員始めて十年間ほど空手部と柔道部の顧問していて
黒帯相手に毎日指導してましたよ。しかも空手と柔道の町道場にも
通っていたようですし。私は先生が前にいた学校の生徒です。

小佐野のお弟子さんが頑張っているようですな。
会ってみればわかりますよ。
どんなくだらない人間かはね。
自己顕示欲丸出しってのが。

>>154
じゃあ、なぜ、ダンカン（ふんころがし）に勝てなっかたの？
黒帯相手に毎日指導していたんでしょ！
１５４、嘘はいけませんな。

擁護はのオタク野郎どもへ。
ハズレ、見当違いもはなはだしいい。師匠も師匠ながら弟子もそれを超えるアホだな。ただ、アホな所は師匠を超えてるぞ（そこだけは別の意味で誉めてやる）
俺は島津の弟子じゃない。
ちなみに俺は小佐野だけではなく、
平上、島津、秘伝も大嫌いだ。
大体な、なんで島津の意見で古武道界の総意となるんだ！（別の人物から聞いたんだ！アホ。）

そのとうり。６７をよむべし

１４９は小佐野の弟子だな。なんでわざわざ友達なんてかくんだ｡
素人に二度も倒されるだけでもはじと知れ｡
時間なんて関係ない。脱力の方法を知らないから疲れるんだ｡

力を抜くから柔と言うんだ。
それにしてもこのスレまともなやつ多いな｡あおりもないし｡

多分批判してんのあんたひとりだよ。

いいや、俺で二人だ。

いやいや、俺も足して三人だ。

ううん、おいらで四人目よ、うふふふふふふふ。

アタイで五人目だよォ！

６人　いや、俺の知り合いも否定派だから１０人にしておこう

じゃあ､あたくしで１１人目ね

　私は不身乃と申しますインドネシア拳法ペンチャック･シラットを愛好する者です。
今から話すことは、５年前にあった実話です。小佐野の人格や武道観はこれを見れば
わかることでしょう。
　１９９６年５月、私は元師匠の紹介で、師匠の友人である小佐野とその弟子たちと顔
を合わせることになった。私は小佐野とその弟子３人に「はじめまして、○○の弟子で
不見乃と申します」と挨拶すると、小佐野は「君が○○の所の不見乃か、話は聞いてるよ。
試合やって雑誌に名前と写真載ったんだって？｣と言ってきたので、私は「いや、シラット
が試合するのが初めてで珍しいから載っただけですよ｣と謙遜した。すると小佐野の弟子の
一人が｢ウチの塾だって試合はやらないけど何度も雑誌には載ってるぜ｣と、多少の敵意を
込めて返してきた。私は｢何だこいつは？初対面でしかも師匠の友人の弟子に、何ムキに
なってんだ？｣と思ったが、私は｢それはすごいですね｣と軽く流しておいた。ここには私の
師匠がいるので揉め事を起こしてはいけないと思ったからだ。しかしなぜか奴らは私に食って
掛かってくる。
弟子｢不見乃君てさー、何で試合なんかやるの？｣
不見乃「やっぱり戦ってみないと自分の弱点もわかりませんし、普段身内とばかりで練習して
いると、いざ闘うって時に自分の技が使えるかどうか不安なんです｣
小佐野「それは君の修行が足りないからそう思うんじゃないの？｣
不見乃「(こいつ失礼なことを堂々と)それもあると思いますが、まだシラットを知る人間も少
ないですし、練習相手にも困ってますから、試合でこんな武術があるということをアピールして
仲間を増やしたいというのもあるんです｣
弟子「勝って自慢したいんじゃない？それじゃ武道家とは言えないな｣
不見乃「（なんだと！）まあやはり武術をやる人間ですから、確かにそういう気持ちはあります
けど・・・｣
小佐野「そんなこと考えているうちは強くなれないね｣
不見乃「(おめえ俺の師匠じゃねえだろ)でも皆さんだって若い時は試合とかやられたんでしょう？｣
小佐野｢俺は武道家だからそんなことはしたことないよ。第一、試合に出ても強くなれないし、あんな
の急所突いたら一発で終わりじゃない。それに勝っても自慢にはならないよ。｣
弟子「それに練習したいなら実戦でやればいいじゃない。街中にいくらでも不良がいるんだから。｣
不見乃「(こいつら変だぞ)でも、そんなこといつでもできる事じゃないでしょう？｣
小佐野「まあそれくらい出来てやっと一人前ってことだよ。君はまだ若いから見た目派手な試合に惹かれ
るんだろうけどね｣
弟子「俺達も試合やろうと思えばいくらでも出来るよ。しかしそれを我慢することを覚えないと、真の強さ
は得られないよ。今すぐでも試してみる？｣
　喧嘩売ってんのかこいつら・・・しかし何かこいつらの目がおかしい。精神病の躁病に近い目をしている。
この小佐野っつーのも弟子にここまで言わせておいて叱咤の一つもしないなんてどういう指導者だ！
小佐野「それにさ、試合なら別にシラットで出る必要はないんじゃない？｣
不見乃「いや、私は足を高く上げたり、相手を背負ったりする必要のない、誰でも全部の技が使えるシラット
が好きだから、これで試合に出たいんです｣
小佐野・弟子「それだったら古武術の方が〈以下２０分ほど、自分達の流派の自慢話が続く〉」
　その後私は、自分の元師匠の決定的な一言〈私にとっては師弟関係を裏切られたとも言える発言〉に呆れ絶句し
その場を強引に後にしました。ここまでの話は全て実話です。私は嘘は言いません。これで何か小佐野を弁護でき
るって言うんなら聞いてみたいものです。ハッキリ言って私は小佐野を人間として認めたくありません。

あっ、不身乃さんこんにちは、いつもいろいろ私事でアドバイスいただきありがとう
ございます＼(^++^)／

>>167
小佐野の妄想が暴走している・・・。
おそろしい話だ。

小佐野も弟子も馬鹿だということが更によくわかった。
貴重な報告感謝します。

試合は自分の実力を知るいい方法で、小佐野の弟子の言う街での不良との実戦のほうが
精神修養を唱える小佐野の日ごろ言っていることと矛盾している。
やはり国語力のない連中だ。

１７０さんご理解頂けて有難う！
これからも絵員一丸となって小佐野を告発しましょう。

　こんばんは。シラット使いの不見乃です。前回の不身乃は間違いで、正しくは
不身乃です。すみません。
　１６７で小佐野の人格と武道論を公開しましたが、今から考えると、ガチンコの
試合で何回か勝って、それで雑誌に載った私に対しての嫉妬という部分がほとんど
だったんじゃないでしょうか？小佐野達の言ってることは日本語としても怪しいも
のがありますし、それが私に対する嫉妬で取り乱した結果にしか過ぎないと考えれ
ば全て辻褄が合います。
　まあどっちにしても初対面の人間を多人数で、意味不明の片よりまくった武道論
と妄想で言い負かそうとするチンケな人間達であることは間違いありません。
　全くこんな奴らのせいで武術が変な目で見られるんだ。　

小佐野さんに会ったことないからどんな人か知らないけど
これはひどいですね。平上さんのがよっぽどいい人だ。

不見乃さんシラット辞めたのでは？
金沢に帰ったんでしょう？
まだやってるの？
シラット使い名乗ってはダメですよ。

不見乃さん。水野さんっていうのかな。あなたけっきょく自分
にかてなかったのね。論破されて逃げて、２ちゃん出かきこ。
あんたにはやっぱり武道向いてないよ。師匠に見放されるのも
当然ね。あなたの程度の話はわたしの所属している空手の会では
毎回出ているレベルだよ。そんなのに負けてしまったあなたは
何も言う権利ないよ。

実はね恥ずかしいんだけど､俺小佐野の本買った事あんの。
かなり熱心に読んだし尊敬してた。でも武道仲間から､いろんなこと聞いてさ、
洗脳から解けた。

だまされて悔しいし頭に来たし。
仲間はみんな小佐野否定派だった。
もし小佐野が自分の経歴を変に飾ろうと努力しなっかたら
古武道の古参の先生達に礼を尽くしていたら
仮にガンバルマンで負けても俺は信じたと思う。

＞不身乃さま
矢部さんに会えましたよ〜、でももうロンゲじゃなかったです、しかしまだ金髪
・・・（＾++＾;

＞１７４
君は不身乃さん情報に付いてまだまだ疎いな、もっと修行しなさい（｀++´〃）ノ

＞１７５
そんなあなたはたけし軍団と試合しなさい、オフィス北野のHPの義太夫にメールを
送ると返事が返ってきます、たまに・・・（＾++＾;

＞１７５
一体どこが論破されてるんだ？あれを論破したとみるなんて相当頭悪いぞおまえ。
小佐野の弟子はしょうがねえな。小佐野も教師なら弟子に国語しっかり教えとけよ。
全く空手なんて大嘘こいて・・・水月塾の人間に決まってんだろが。

１７８さんへ
気にするな！
私も以前に平上の本（高い方）を買って同じ気分になった事がある。（今は正当な古流の流派で学んでいる）
だからかもしれんが、今回のこの欄では小佐野撲殺派として広く社会に警鐘を鳴らしている。

＞不身乃さん

＞その後私は、自分の元師匠の決定的な一言〈私にとっては師弟関係を裏切られたとも言える発言〉に呆れ絶句し
＞その場を強引に後にしました。

横槍入れるようですみません。この事件をあなたの元師匠から聞いたことがある者です。
ここが自分的に気になります。
この事件自体はよく知っておりますが、改めて可能な限り正確に、元師匠になんて言われたか言ってみてください。

人間誰しもそうかもしれませんが、あなたはちょっと自分の都合悪い部分をぼかして話してませんか？
オサノさんは確かにゴミみたいな人で、そのへんあなたの言うことは間違ってないですが、そこのぼかした部分の内容によっては
あなたもオサノさん同様のウソつきで自分に都合の良いゴミクズ同然の人と見られても仕方ないことになりますよ？

＞かるしうむさん
不身乃さん情報についてまだまだ疎い、との発言ですが、その不身乃さん自身が語った話に
虚飾、嘘がないとは限りません。好きな人物、身内を味方するのは人間として当然の事ですが、
身内だからと盲目になってはあとで恥ずかしい思いをすることになりますよ。
不身乃さんは少なからず元師匠・オサノさん・オサノのお弟子さんに恨みを持っているようですが、
それが逆恨みでないという保障はどこにもないんですよ？
恨みを持っている人を良く話す人なんていないんですから。なにを根拠に不身乃さんを擁護しているのでしょうか。

ん〜エルパレス気持ちいい・・・(´++｀)

＞１８０
１７４の書き込みについてですね、現在の不身乃さんについて知らなすぎます、僕
なんて電話でいろいろ相談するほどの仲です、ちなみに小佐野氏の擁護は結構です
が身内だからと盲目になってはあとで恥ずかしい思いをすることになりますよ・・
・・実は本人だったりして・・・(＾++＾;

>かるしうむさん
擁護だなんて事はしませんよ（笑）
オサノさんは上でも書いたとおり。ウソつきで自分に都合の良いゴミみたいな人です。
オサノさんの悪口なら溢れるほど出てきますよ。
ただ自分が擁護したいのは不身乃さんの元師匠です。そこだけ誤解しないでください。
親の心子知らず。あそこまで他人を親身に心配してくれる人の恩を忘れたばかりか、
裏切られただの・・・武道をかじってたとすら発言して欲しくありませんね。

さて、現在の不身乃さんと仲良く電話で相談しあうのは勝手ですが、だからといって全面的に信じると言うのですか？
世間ではそれを盲目というのですが・・・？
オサノ擁護派と勘違いしかかってる時点で既に盲目だと思われますが。日本語的にも・・・。
ちょっと見下した言い方だったかもしれませんが、少し考えればわかっていただけると、信じております。
頭のついた人間なんですから。

＞１８２
”ちょっと見下した言い方だったかもしれませんが、少し考えればわかっていただけると、信じております。
頭のついた人間なんですから”頭のついた人間なら大変むかつきますね・・・、あなたそんなに偉いのか？

１４２さん、どうもありがとう、、、１７９の書き込み
感謝です

　徳さんへ
　私が元師匠に言われたことを正確にお伝えします。
　１６７の場面で、私が試合に出たことについて、小佐野達が突っ掛かってきたことは
ご存知だと思いますが、そこで私は自分の元師匠なら、ここまで失礼な事を言ってくる
連中に、小佐野の友人ということなら何かたしなめの一言くらい言ってくれると思って
たんですよ。私は自分勝手に試合に出たわけじゃなく、元師匠の許可を得て試合に出た
わけですから、そこで試合に出たことについて弟子が難癖つけられてるなら、小佐野達
に対して、｢俺が許可を出したんだ｣とハッキリ言ってほしかったんです。そこで小佐野
達を注意するどころか、自分で試合の許可を出しておいて「だから言ったろう。試合に
勝ちたいんだったら、試合でしか勝てない極真とかレスリングをやれば？｣と言われたん
です。少なくともこの発言は｢シラットがしたいんです｣と言って入門してきた人間に対
して言う言葉じゃないと思います。それに試合に出たことについて何か私に言いたいこと
があったなら、道場の中でだったらいくらでも私は素直に聞く心構えはありました。しか
し元師匠は、小佐野達の難癖に便乗して弟子を吊るし上げたわけです。これはどう考えて
も裏切られたとしか考えられないでしょう。
　でも、別に私は元師匠に対してはもう何も思ってません。その後私は自由になり試合を
２０戦近くこなして、プロレスの試合にも出て、そういった場所で私のシラットに対する
考えを理解してくれる仲間と出会い、弟子も何人かついてきてくれるようになり、小さい
ながらも施設を借りて練習できるくらいの集団になりました。
　元師匠とは、元々シラットに対する考え方が違いすぎていたんでしょう。話に聞けば、
今、元師匠の道場ではシラットをやる人間がいなくなって、元師匠の一番好きな中国拳法
や太極拳を中心に教えているみたいですし、私も一番好きなシラット中心に練習してます
し、お互いにとってこれで良かったんでしょうね。
　

＞プロレスの試合にも出て
プロレスラーなの？
このエピソード聞いて
「俺に言わせればやめていったのは先生の方」
と言ってた元骨法のヤノタクを思い出した。

＞不身乃さん
なるほど。よくわかりました。
が、少し誤解があるようです。元師匠はあなたが試合に出る事に関して良く思って
いなかったことをご存知でしょうか？
ある日、ついにみかねて、オサノさんに「なんとかならないか・・・」と相談を
持ちかけて、勃発したのが不身乃さんがよくご存知のその事件です。
当時を思い出してみてください。色々つじつまが合ってきませんか？

まあその時のオサノさんの言い方はよく知りません（多分自慢ぽいですが）けど、その失礼を
差し引いても感じなくてはならない部分もあったはずです。元々武術はタテ社会ですし、オサノのような
アホでも一応は先人の言葉です。
自分は部外者には違いないのでこういう言い方はアレですが、せっかくの親心を
無視するような真似はどうかと思います。
結局相性が合わないと言われればそれまでですが、「事件」があったならそれは「原因」が
あったと言う事です。お互い様なのだと思います。一方的に相手を責めるのはどうかと思いました。
差し出がましいのは知ってるんですが、元師匠には若干世話になりましたもので・・・。
今は元師匠に対し、何も思ってないとの事ですが、それより一歩踏み出し、少しだけ考え直して頂けると
荒れ放題の２ちゃんに書き込みした甲斐があるというものです。（別に元師匠を好きになれと言っているわけではないです）
もう書きたいことは書かせていただきましたので不身乃さんに申したいことはありません。
シラット頑張ってください。


＞かるしうむさん
あなたはとりあえず「話をする」という事が出来ない人みたいですね。オサノの擁護者だの難癖を
つけた挙句に１８３にような反応とは・・・。正直あきれました。アナタ、あげ足とりの達人ですね。
オサノさんと同じですね。ヒネた目線で物事を見るのは腐れた女子供とオサノさんの得意技です。
話が出来ない人に最初話し掛けた自分も悪かったですが、今後自分に話かけないようにしてください。
人を見る目を養わなくては。反省。

徳とか言うやつは最初から最後まで失礼なやつだったな〜、あんなんじゃ友達少ない
だろ〜・・・(―++―)

傍からみるかぎり痛いのはかるしうむとかいうヤツのほうだよ。
徳の発言内容はともかく、少なくとも態度はかるしうむとかいうのよりマシ。

＞１８９
いやいや、最初から相手にしたくなくて適当にいなしていたんだよ・・・(＾++＾;

>>190

お前、本当に頭悪いだろ？
自分の馬鹿さ加減にまだ気付けないのか？
わかりやすい馬鹿だね。

まあまあ、みなさん、ここは小佐野スレですよ

　徳さん。何かいろいろ気を使わせてしまったみたいですね。確かに元師匠との
関係については、私が全面的に正しいというわけではありません。確かに小佐野
に対しては今でも「友人の弟子に嫉妬して、多人数で難癖をつけてきた人｣としか
思えませんが、元師匠に対してはあの時の発言以外何ら悪いところはありません。
むしろ自分は本当に世話になって、良い指導をしてもらいました。今から考えると、
あのたった一言くらい自分が我慢していれば、今でも元師匠の所でシラットやって
たんじゃないかな・・・なんて思ったりもします（それでも試合には出てるでしょ
うが）。まあ、何事も前向きに考えて､元師匠のもとを離れたからこそ、今の自分が
あると思わないといけませんな。
＞１８６
　私はプロレスラーではありません。アマチュアで試合やってたら木村浩一郎さんに
「試合面白かったから、ウチのリングでやってくれませんか？｣と言われて、ＤＤＴに
出たんです。週プロやゴングにも写真が載ったので、知ってる人は知ってるはずです。
しかしヤノタクを思い出していただけるとは光栄です。私も彼が他人とは思えなくて
ファンになってしまったんです。

　俺は不見乃さんと試合で拳を交えてダチになった者だ。しかし小佐野ってのは何なんだ。
不見乃さんから聞いたけど、古武術家ってのはみんなこんななの？
　「試合に出てる奴は目を突いたら終わり｣
ふざけるな。それがどれだけ難しいのか知らんのか。ただの素人じゃん。
　「試合に出るのを我慢しないと強くなれない｣
ふざけるな。だったらおまえは桜庭やノゲイラより強いのか。いいかげんにしないと怒るよ。
　「街中で不良相手に練習が出来て一人前｣
ふざけるな。武道をなんだと思っている！こう言ってるけど絶対こいつこんな度胸ねえ！
　小佐野かクソ生意気な弟子をを試合に引っ張り出して、大恥かかせてやりてえ。我が流派は
大会を開いてますので、私が先生に言って小佐野一派を無料で参加させてあげますよ。
　ああそうそう。不見乃さん寝技ちゃんとやってます？やっぱ総合をメインにするなら柔術っすよ！
今度また一緒に練習しましょう。それでは！

馬鹿とばかはすぐだちになる。こんなに人を中傷する陰険野郎を
追い出したツイキ先生はさすがに先見の明がおあり。この不見乃
ってやつはツイキ先生の最初ノ本に出ているアホ面シテイル人
でしょ。俺はあんたにあったことないが、あんたそれでも武道
をしている人間なの。ハタから見ても最低の人間だな。

とりあえず小佐野は嫌いだが、１９４は馬鹿だと思うに１００００ペリカ。

あおりを入れつつもしょせんは名無し・・・(―++―)

まあ、みなさん、なかよくやりましょうよ

本　　職：高校教師
住　　所：山梨県富士吉田市
主催団体：水月塾（国際武道院加盟）
教授武術：仙台藩伝浅山一伝流柔術
　　　　　仙台藩伝柳生心眼流
　　　　　広島伝渋川一流柔術・浅山一流棒術
　　　　　岡山藩伝力信流棒術・剣術
　　　　　新庄藩伝穴澤流薙刀
　　　　　八戸藩伝神道無念流居合
　　　　　熊本藩伝二天一流
　　　　　天道流武術（剣・小太刀・短刀・鎖鎌・杖・二刀）
　　　　　神道天心流捕手術
　　　　　日本柔術（塾長制定総合柔術）
小佐野はこれだけ立派な経歴でもダンカンに負けるんだ。
　せいぜい人間が一生に極められる流派って２・３個がいいと
こじゃないの？
　実は俺小佐野の出てる演舞会にだまされて行った
事あんの。そこで小佐野の演舞見たけど、ひでえよあれ。ナイフ
で刺してくる相手を当身で止めて、自分の帯ほどいて後ろ手で縛る
ってやつだったんだけど、当身食らわしてから、相手５秒は止まっ
たまま待ってたぞ。帯ほどくのだってなんかモタモタしてたし。本
当に観客席から腐ったミカン投げてやろうと思ったもん。
　いろんな意味で面白かったけど、翌日道場でその話したら先生は
「彼は可哀相な人なんだろう・・・」っておっしゃってた。
　型だけ出来れば継げる流派の免許に狙いを定めるハイエナみたい
な人だなって思ってたけど､とんでもない。型さえもまともに出来てないよ。
　受け役は多分お弟子さんなんだろうけど、よくあんな演舞に助手として出る
よな。後で一生の汚点になるぞ。いや、師弟関係ってだけでもう終わってるぞ。

＞当身食らわしてから、相手５秒は止まっ
＞たまま待ってたぞ。
ツボをついて相手の動きを止めたんだろう(w

オサノさんの演武会毎年行ってるけど、そんなの見たことねえぞ。
嘘いっちゃだめだよ。それやったの外人だぞ。嘘カキコするとこ
のスレ全部嘘になっちゃうから気をつけな。

＞オサノさんの演武会毎年行ってるけど

201は武道をやる資格無し。

平上氏のスレと違って、このスレは
ドロドロしてるね。

　２０１さん。毎年見に行ってる！？何考えてんのあなた！？あんなの見に行く
交通費と入場料があるならアフガニスタンの子供達のために使いましょうよ。いや、
あしなが育英会に寄付した方がいいかな。今本当に不況で寄付金が集まらず、可能
性のある子供が進学できずに苦しんでいるんですよ。
　小佐野の弟子さんにも言います。彼に月謝を払わないで寄付してください。それが
世の中のためです。小佐野さんも教師ならヘナチョコ演舞より子供の方が大事でしょ？

203へ
これは仕方がない事なんだ。
平上は空想・妄想の類を話してるだけなので、読み手がしっかりしてればさほど問題ない。
しかし、小佐野の場合は実害を社会全般に巻き散らしている為、その被害が各所で発生している。
つまり、例えるならば、平上はやかましいハエ、小佐野は様々な病原菌を運ぶゴキブリやネズミに近いといえる。（どっちも嫌われ者である点は同じ）

２０１は弟子だな。
あと念のため、小佐野氏は今ただで教えているよ
お金は取ってない

206へ
タダてのが益々怪しい。よく言うだろ「タダより高い物はない」て。
タダというのは二つの事情がかんがえられる
1、自分（小佐野）自身がその立場にない。
つまり皆伝・相伝の類をしてないため、自信が無いか、後ろ指をさされる立場である。
2、単なる売名行為・勢力拡大。
今、タダだからといって安心してはいけない。世間に小佐野派を広めようとしてるにすぎない。（新興宗教系がよくやる手口だ）
3、しょせんその程度
タダでなければ世間に認めてもらえず、お願いしていると言う事。

以上、みなさん！小佐野擁護派の甘言には注意ですよ！

ごめん！二つのつもりが三つの事情になった。訂正！

　これまでの発言やスーパージョッキーでのダンカンとの試合などから私が考えるに
多分小佐野氏は人間として問題ありで、武道家として失格なことは間違いないんでし
ょうが、伝統文化の継承者としての価値はまだ残ってるんじゃないかと思うんですよ。
型だけ出来れば形だけでも流派は後世へ伝えられるわけですからね。
　小佐野氏の型がどれほどのものか､せっかく演武会やってるなら見に行ってその目で
確かめてみればいいんですよ。そのほうがここで言い合うよりよっぽどいいですよ。
私は個人的に、小佐野氏が型さえもまともに出来ない、ほんとうにヘナチョコなのか
確認してみたいですね。２０１を書いた人、今年はいつどこでやるのか教えていただ
けませんか？この場で叩かれまくっている小佐野氏に正当な評価を与えられるかもしれ
ませんので是非お願いします。

１４２さん別に俺は擁護派じゃないよ
よく読んでみて

２０１は弟子だな、、、、、っていってる

１７０の文を書いたのも俺
ただ最近小佐野の本を立ち読みしたら
最後のページにお金は取ってないとかいてあった

小佐野氏、、って書いたから
かん違いしたのね、、、ふふふふ。

小佐野がただにしたのはガンバルマンで負けたからか
もしくは弟子が全然来ないからだろうね

２０９さん
あなた小佐野さんの演武見たこともなく、問題ありとか、失格だとか
失礼じゃないですか。会で認めているから７段を持っているんです。
小佐野さんの形は非常にしっかりしています。でなければ海外から
小佐野さんを指導者として招聘しますか？たくさんの流派をしていことを
非難している人がいますが、たとえば小佐野さんの流派は薙刀も居合も
１０本程度しかないんです。総合武道だと思えば、技数がそんなに多い
訳ではありません。このスレ書いてる人は小佐野さんを悪い見方でしか
見ていませんが、小佐野さんがあなた達以下の人物だったらこんなところで
いい殺す事必要はないはずです。言い殺す価値がないんだから。
あなた達はすでに小佐野さんを自分以上の人間だと認めてしまっているのですよ。
そうじゃないって言うなら、このスレから逝ってください。

「言い殺す」といわれても…。本当にちゃんとしているのなら、こんなところで何書かれても平気なのでは？(　ﾟдﾟ)

211は本人か弟子決定。馬鹿丸だしだYO!テメーが逝って来い！
写真見れば実力はある程度わかんだろ？古武道はすべからく姿勢を正しく、というけれど、
オサノは棒立ちで、あれを背筋が伸びている等とはいわないよ、ばーか。
「会で認める」？どこの会だ？だいたい宗家ともあろう者が他の人に実力を測って貰う、
保証してもらう時点で終わってる。
「海外から招聘」？日本人で珍しい型を知っていることを自分で売り込んだんだろ？
「型が少ない」？インチキってことを自ら認めているわけ？総合流派なら、型が多くなる
のが普通じゃないか？
「言い殺す価値がない」？ははーん、放っておいてほしいわけ？だったら本出したり、
テレビでたり、宣伝すんなよ。
そしてへタレの分際で、「試合に出て、挑戦・研鑽しようとする人」の足を引っ張るなよ。
根性の欠片もないクセに。


（あー、煽るのって楽しい。どんな反論が出るやら）

>211
>小佐野さんを悪い見方でしか見ていませんが、
俺は小佐野さんの古武術の本を買ったよ。まだ素人だったので
「日本にもこんな武術があったんだ」と感心したもんだ。
でもねテレビ見てガックリきたよ。
悪い見方になるのは本人がその程度だから。正当な評価。
人間性、実力共ひどいからここまで叩かているのです。
他人の見方が悪いような言い方はしないように。

２１３・２１４、よくぞ言ってくれた。このスレ見てる小佐野の弟子か本人だか
知らんが、そんなに優れてるっていうなら、演武会がいつどこでやるのか教えろよ。
見に行くから。２０１書いた人、これで教えないって言うんなら「小佐野先生の型は
人に見せられるレベルではありません。これを見られたら、またこのスレで叩かれる
ので勘弁してください。」って言ってるようなもんだろ。自信があるなら教えろよ！
グダグダ言ってねえでハッキリさせてくれや。ここで演武会の日時場所を教えないっ
ていうのは、小佐野一派の完全降伏とみなす。そうなったらここで洗いざらい謝罪し
ろ。現実世界で迷惑をかけた人にも謝罪しろ。

こんな狭いところでなに吼えてんのコイツ・・・
吼えるだけ吼えて、演武ではすみっこでフツーに見てるだけってタイプだね・・・

ダンカンにやられたときの映像見たい

外人は何にも知らないからねえ。
外人を弟子に取ったからといっても本物とは限らないよ

小佐野氏が古武道をある意味情熱を持って普及しようとしているのはわかる
おそらく閉鎖的で封建的な体質の世界で背伸びをしようとしたのだろう
これは平上も同じ

なにせ時間ばっかりかけてもったいぶって教えない人が多いからねえ
デモね、小佐野氏も平上も立派な宗家病
嘘ついたり､師に対して交換稽古しましょうなんて言わなければ
いいんだよ。正直やってればこんなに批判されないよ

あとね俺演武みたけど彼の技は硬いね
もっと力抜いた方がいい

ついでにいうと､外人に教えると将来必ず独立して
へんてこな名前の流派を作る奴が出てくるよ､絶対にね。
ううん､ますます変な事に

そう言えば、昔ある古流の宗家（故人：小佐野氏と同流）が
彼の話になった時「ああ、彼はねえ・・」と一言。
それ以上は何も言わなかったトコをみると、あまり快く思って
ないようでした。
私は実際に氏の動きを見たことが無いので、何とも言えませんが。
スレ違いですか、sageます。

２２０さんへ
私の師匠も同じこといってました。
客観的であろうと色々な意味でも小佐野は問題ありの人物です。
２０６さんへ
申し訳ありません。早とちりしました。

小佐野さんって単なる宗家病の人なのかもしれないけどさ〜良い見方をしてあげるとしたら
絶流しそうな流派の型を本気で保存して次代に継承しようとしているんじゃないかな？
結果的にはそれが型の収集になってしまっているんだけどさ！

１４２さん、僕も悪いんです注意します

　結局２０１は演武会の日時を書いてくれないな。小佐野一派の誰も書き込んでない。
やっぱり人に見せられる型じゃないってこと？そう言ってるも同然だけどね。
　とうとう弟子にも見捨てられたか･・・・哀れだね。でも、国際武道院に電話すれば
教えてくれるかな？

大田区民プラザで三月三十日と三十一日にやると思うよ。
見に行って大笑いして下さいね。

２２２の言うように小佐野は確かに型を保存し次代に継承しようとしているけど
宗家でないのに宗家と名乗るのはどうかねえ、本物の宗家が迷惑してんだよ
あとあちこちに宗家をゆずってくれという手紙を出してるし
そこが問題だって
２２２の言うとうりの人じゃないんだよ

本を出すのも半分は自己顕示じゃないの
あとわかんないのは自分の本の中では江戸時代には宗家はなかったと
書いていること
そのくせ宗家になりたがってる

小佐野は大東流も批判してるね
膝行は古武道にはないとか
御留め流は存在しないとか書いてる
基本的には人気のある大東流への嫉妬なんじゃないの
大東流は秘密主義だったし習うのに時間がかかるから
修行をあきらめた時からの恨みかね

>膝行は古武道にはないとか
江戸人の膝行はさぞ、リズミカルだっただろう。
それに引き換えオサノは自称古武道家のくせに
膝行ができない出来損ない。

小佐野は八光流もやってたんでしょ､何で技がかたいんかな。
もっと私の教えのとうりにゆるめればいいのに
ゆるゆるゆるゆる、、、、、、

>>229
初段でやめたんじゃないの？

演武会にはヘタレな型だった時に投げる物を持って行こうかな。

じゃあ俺は手裏剣を持っていこうかな…

・・・ちっちっ！！
そんなのでは生ぬるい！
飛び入り参加の実戦稽古で奴を駆逐するべし！

１４２氏はそうとう小佐野を嫌ってるようだね
なんでなの
俺は平上が嫌い
それにしても最近小佐野派の反撃がないね
死んだのかな

>>227
小佐野さんの大東流の批判はかなり筋が通っているよ。
大東流は、現代人にマッチした実戦には使えない技法のオンパレードだ。
実戦よりショーと言う感じかね。
まあ、小佐野さんの技術も決して実戦的ではないが・・・。

じゃあ武田惣角は弱かったの
弟子の植芝盛平はどうなの
そのまた弟子の塩田剛三は

塩田さんは幸道会系の大東流やってたけど
実戦レベルまで高めてたよ

大東流が弱いんじゃなくて
今の修行者が、だらしないだけじゃないの
流儀のせいじゃない
でも、それは古流全体に言えること

大東流をそこまで言いきる人も珍しい
君は小佐野派の人間だね

小佐野は三月三十一日に大田区民プラザで演武するんで
みんなで殴りに行っちゃって下さい。

　小佐野氏と闘いたい。どんなルールでも飲みます。
　多少の恨みはありますが、自分も武道家の端くれではあるので、正々堂々とやり
たいんです。
　それで、どなたか小佐野氏がどこで練習しているのか、どこに連絡すれば小
佐野氏に連絡が取れるのか教えて下さい。正確な情報を下さった方には、心ば
かりの謝礼は出したいと思います。（連絡がつく方なら）
　集団で押しかけるとか、嫌がらせをするとかは天に誓ってしませんので、どう
か小佐野氏の関係者の方も教えて下さい。
　２ちゃんねるという場ではありますが､決してふざけているわけではなく、本気
で願っていますので、見ている方、どうかよろしくお願いします。
　

＞(○++○)かるしうむ
FACK YOU 偽かるしうむ！！（クロムハーツのまね）
類似品、偽者にご注意を、信頼と品質のかるすぅーむブランドを・・・(―++―)

>>227
膝行が古武道にない？？？？？？？？？？
小笠原流にあるじゃん。
ただ、小笠原流では前進を膝行、後退を膝退というが。
小佐野って人のこと、よく知らないけど、本当に古武術研究科？
だいたい古武術のことを現代風に古武道と言うのも胡散臭いな。

>238
小佐野さんの著書見たらわかるんじゃないですかねぇ〜

あほうですか私。ｻｹﾞの場所まちがってやんの
小佐野さんは文章読む限り頭固そうでなんかヤですな。

小佐野氏の「図説柔術」は吉峰氏のＨＰでケチョンパンに批判されてますね。
なかなか痛快！！

同上。
「美学では人は倒れない」とは全くその通りだ。。
まあ小佐野は、そういう現実的なところはあえて無視してるけどね。
そんなことだから、たけし軍団に手も足も出なかったんだよ。
その点を拳々服膺すべし！！

ｵｻﾉﾉﾎﾝﾉｾﾝﾃﾞﾝｽﾚﾆﾅｯﾃｲﾙﾓﾖｳ
宇津田視濃

「図説柔術」の内容は佐藤金兵衛制定の「大和道」を流用しています。
但し、大和道の中の大東流の技は全て除外してあります。
小佐野は日本有数の大東流嫌いですから。
ついでに言えば、「日本柔術当身拳法」では柳生心眼流の島津兼治師範所蔵の資料を、本人に断り無しに勝手に使っており、
また、図書館に資料をあたかも自分の所有物であるかのように書く等の、諸々の不義理を犯しています。

小佐野さんの本の中で､大東流合気柔術師範の川俣興造さんが書いた本､｢極意秘伝
護身術教授書｣の写真が載っていたけど､何処で手に入れたんでしょうか｡

247です。川俣興造さんは武田惣角から教授代理を許された山形の人らしいです。

あれ・・？
どこぞの編集者が匿名でなんとか会うことを許された山形の大東流の人ってこの人？
かなり使うらしいけどほとんど無名だよね。

小佐野さん今まで感動をありがとう3月31日の区民ﾌﾟﾗｻﾞの演舞会僕の知り愛の武術家
の人みんな「たけし軍団には通じなかった技も打ち合わせしてると出来るんだな！」
とか「そんな弟子じゃなくて俺が技受けてやろうか？」とか「宗家を譲ってくれって
手紙俺の所にも送ってくれよ」など他にもいろいろ殴りこみに行ってやるらしいですね
〜、まあ他人事なんでどうだっていいんですけど、あんまり面白いメールが続々届いた
んで大爆笑して思わず載っけてしまいました・・・(^++^；

P・S：後ほど演舞会後の詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

小佐野氏は書物などで結構威張って物書くが、大東流の批判に関して1000％正しいこと言っている。
おれは決して小佐野派ではないが、大東流は、日本武術史上、実戦に使えない最低の流儀だ。
やはり、「武の術」と言うより、「武のショー」のほうが一番相応しい。

小佐野さん関係（？）から聞いたけど、今度の３/３１の演武ってどっかの道場と
合同で演武やるって本当？
あそこと仲のいい心眼流の道場なんてあったか？
情報ｷﾎﾞﾝﾇ。

ははははっ！
ヘタレのかるしうむの知り合いがそんな大それたこと出来るワケねーじゃん！
ヘタレの仲間はヘタレしかいねーんだＹＯ！
やれるもんならやってみてよボクちゃんたち？
できもしねーことをグダグダと・・・。シャレでも武術家なんて名乗るなよ
クソッタレどもが。大爆笑はオメーだよ、かるしうむちゃん？

　やれやれ、小佐野さんも小佐野さんなら、信者も下品ですね。
小佐野さんを慕う人間のレベルがよく分りますね。
　技術の浅さが世間にバレて、お金を取れなくなった偽宗家の
元に集まる人間なんてそんなものなんでしょうね。
　多分貧乏でまともな道場に通えなくて、無料であることが立派な
宗家の条件なんだと勘違いしている人間なんでしょう。
　大東流はいつでもあなたを待っていますよ。是非見学にいらして
ください。

>>254
大東流の批判をしてるのは、皆小佐野の信者じゃないぞ。
だいたい、大東流を習う人は、他の武術をまともに習えない人だ。
大東流は武術より、ショー、ダンスに分類されるべき。これは、本来の武道を知っている人の常識だ。

＞２５３
おいらの悪魔召還プログラムをなめちゃいかんぜよ（｀++´〃）ノ

君達、大きな勘違いしてるな。
３１の大会は、小佐野氏は出場者の一人にしかすぎないんでよ。
柔道も、合気道も、空手も参加するわけ。
うちの先生も空手の多人数捌きするし。

だから会の途中で、少しでもナメたことしたら、うちの総力をあげてぶっ殺すからな。
あそこは会場せまいから、いうなれば全員が関係者なわけよ。
小佐野氏をやじったって、ケ曲は会場全体に袋にされても文句いえないんだよ。
だから、来てもいいけど良い子にしてろよ。
大会を台無しにしたくないからな。
もっとも、大会が終わったあとに、会場の外で小佐野氏をヤジろうが、何しようが
それは俺のしったことじゃない。
だから、やりたいなら、大会が終わったあとにやれよな。
大会には２０近い武術が参加するんだから、迷惑かけるなよ。
それでも大会中に軽いヤジでも飛ばす度胸あるならやれよ。
そのかわり覚悟決めてやれ。

いいな、お前達のおふざけをするなら、大会終わってから会場外でやれよ。

自分の身は自分で守りなさい

あんまりおもしろそうなんでやっぱり午後から見に行ったんですけど（前のほうの
左側の席で眼鏡かけて黒いストライプの服着てたのが私です、特に乱闘とかはなか
ったんですけど、その前まではｼｰﾝとしてたのに小佐野氏が出た瞬間「たけし軍団
は収録後に怒っていたぞ〜」とか「宗家を譲ってくれって手紙俺の所にも送ってく
れよ」とか「なんとか流は首になったってほんとですか〜っ！！」とか詩の朗読が
飛んできて司会の爺様が「静粛に〜、せいしゅくにして下さいぃぃぃっｷｲ〜！！」
という２５７さんの期待の期待通りの会場はもうド・ド・ドリフの大爆笑の渦、
なんか後ろの方ｶﾞﾔｶﾞﾔしてたんでその後見に行ったんですけど小佐野さんのお弟子
さんみんなで追いかけたみたいですね、逃げた数人追うのにみんなでいかなくても
・・・・と思うんですけど、空手はあ〜やってるなって感じで完全無視、居合の先
生にいたっては入り口でﾜﾗってました（ん〜今度はあるのかないのかはっきりしな
い斬鉄を見たい）、あ〜面白かった　ﾎﾚ( ＾++＾)ﾉ 彡★×５あげちゃう
２ちゃんもやる時はそれなりにやってくれるんだな、次回は★×１０の満点目指し
てみんな頑張ってね(｀++´〃)ノ

P・S：演舞関係者の方その後の詳細ｷﾎﾞﾝ

ネタですか？？？。
本当だったら、国際武道院の５０周年に行われた、記念すべき武道会にチャチャ入れたって事ですよね。
本当だったら、恥知らずにも程があるというか、武道関連者にあるまじき屑というか、許されざる輩ですね。
ただの演武会じゃなくて、外国のトップ達もあつまる場所らしいですから、日本の恥じですよね。

ネタであって欲しいなぁ・・・・。
ネタですよね。

どこの団体かは言わないですけど外人の演舞子供に負けてましたね（あの茶帯の子はうまかった
な）、体重が後ろ逝っちゃってる号令にずれてる（集中力がないということ）でした、うまい人
は外人でも腰が落ちててうまかったんですけどね、とある師範はﾁｮﾄ・・・（―++―）

＞２６０
ほんとです、後ろの席でマスコミ関係者がビデオとってましたから後で公開されるかもしれませ
ん、最初小佐野氏が出た時何も起こらないんでもう帰ろうかなと思った時ことは起きました・・
・（＾++＾;

>>261
小佐野氏は何流を演武したの？
さしつかえなければ教えてちょ。

今日、武道院の演武会に行った知り合いに聞いたら、本当にヤジとばした人が
いたらしいという事を確認しました。
なんというか・・・・そんな自分勝手な恥ずかしい人がいた事が悲しいです。

小佐野氏が不正なことをしている証拠か、確信があるのなら弾劾するのもいいでしょう。
確信があるわけではないが、怪しいというのなら、追求するのもいいでしょう。

でも、演武会にヤジを飛ばすという事は、関係ない人にも迷惑かける事だとわからなかったんでしょうか？。
それは悪質な行動でしかありません。
２ちゃんで通用する常識の中には、現実に持ち込んではいけない常識もあります。
今回の行動は、遊びでやっていい境界線を越えています。
やった人は、本当に恥ずかしい人です。
少しでも責任感や常識を持っているなら、今回の行動は決して正しい行動ではないことは、気づいているのではと思います。
きちんと国際武道院や（一応）小佐野氏にも筋を通して、常識ある行動をしてくれる事を望みます。

現実は２ちゃんではないんですから・・・。

ちなみに、現場にいたその知り合いも演武をビデオで録画していたそうなので近いうちに見せてもらいます。
犯人の顔は映してないらしいですが、声だけは入っているらしいので。
ヤジの直後、爆笑はなかったそうです。ざわついて、会場が動揺したそうです。

そいえば今おもったんですが・・・
２ちゃんの人がヤジしたなら、なんで自慢報告しないんですかね？？。
不思議です。
報告書きしないんなら、その人にとって実行した意味が薄まるんではと思うんですが。
謎ですね？？。

>>263
相手は厨房だから仕方がない。
しかも、厨房たちの会場でのヤジも仕方がない。
全国の武道関係者の気持ちを代弁したに過ぎないのだ。
厨房たちは厨房行動原理に従ったにすぎない。
したがって、社会常識を無視して気にくわないからヤジ
をとばしたということにすぎないのだ。

>きちんと国際武道院や（一応）小佐野氏にも筋を通して、常識ある行動をしてくれる事を望みます。

現実は２ちゃんではないんですから・・・。

これに納得する厨房はいません。
こういう輩を減らしたいなら小佐野氏本人がいろいろ反省しなければ
なりません。

＞２６２
すいません、わたし古武道には全く見識がないんでしかもプログラムは招待
者しかくれないというケチぶりでよくわからないですね、刀を持った相手と
なんか合気道っぽい技で投げるみたいなのをやっていたと思います・・・・
(―++―;

＞インチキさま
そりゃあれですよ、ほとぼりが冷めるまでなり潜めるでしょ、ある意味国際
武道院に因縁つけたということなんですから・・・、まあその人々にとって
はそれで完結と言うことかもしれないですし、ん〜しかしエルム街の悪夢じ
ゃないですけど現実と２ちゃんが近くなってきたということではないでしょ
うか？”しょせんNET、面と向かって言われたことではないんだし・・・”
と言うのが通用しなくなってきたのかな・・・・、まあここに書き込みして
る時点で武道、武術家言うのはちょっとナンセンスですよね、私は武術家で
はなくてｸﾗﾊﾞｰだからいいんです、でも２５７さんのように煽ればだれか何
かしらやりますよね〜まあ部外者なんでいいもんみさせてもらったってこと
で私は良かったんですけど、あっ、あと隣の席のおばさん笑ってました・・
・（^＋＋^;

逃げるくらいなら野次飛ばしてもね〜・・・。
だいたいさ、なにしに来たの？　逃げに来たのか？
完全にピンポンダッシュと一緒じゃねーかよ（ﾜﾗ
どこぞの馬鹿が言ってたが、なにが悪魔召還プログラムだっつーの。
逃げる悪魔かよ。ショボいなぁ。怖いなら最初から出てくるなっての。
武道関係者の気持ちを代弁してるなら何を恐れる？　逃げる必要ないだろうが。
小佐野関係者とケンカのひとつでもしてこいっての。
ヘタレ同士でケンカでもしてろ。あそこは馬鹿が自分の妄想を披露しに来る場所
じゃないから。オナニーは自分の部屋でやってね。みんなの迷惑だから。


＞”しょせんNET、面と向かって言われたことではないんだし・・・”
＞と言うのが通用しなくなってきたのかな・・・

しょせんNETだよ、この腐れメガネ。なんなら自慢のメガネを叩き割ってやるぞ？
セロテープでもはって自分で修理しな、ヘタレ。なにがクラバーだボケ。
やれやれ、こんな未消化のコーン粒みてーなのが武術やってるのか・・・やるせないね。
ご自慢の悪魔召還プログラムとやらで、出来るもんなら次もやってみなよ？
どんな凶悪な（ｗ）悪魔が出てくるのかな？

＞２６７
まずお前がいけ

>267
お前みたいな長文が一番頭弱そうに見えるよ。

パウエル長官の顔を墨で黒く塗ったらマイクタイソンになると断言します。

小佐野はマジでヤバイです。とある武道家から、裁判に持ちこまれそうになりました。
慰謝料と出版物（武道辞典）の回収・販売停止をもとめたものです。
そしたら、詫び状送ってよこしました。
笑えましたが、確かに見せていただきました。
柳生心眼流の件ではシマズ先生も大変ご立腹です。
恩を仇で返すということの見本のようなことを平気で小佐野はしました。

>>265
＞これに納得する厨房はいません。
結局そういう結論で納得するいがはないのかもそれませんが・・・・。
なんとも、教育レベルを疑いたくなる人たちがいたもんですね、厨房と呼ばれる人たちは。

>>266
確かにネットと現実が分けられない人が多くなってるのかもしれないですね。
だとすると、そういう行動に出た人間には、きちんと批判する事も、必要な気がしますので
ヤジした人を今回は、あえて「恥ずべき人」と言わせてもらいました。
僕としては、怒りというよりは悲しみに近い感情で今回の事件を受け取っています。



最後に・・・
実生活では、嫌でも追わなければいけない責任もあるということは、悪戯でヤジを飛ばした人には
学習しておいて欲しいと思います。

なんでもその後、警察沙汰になったとか･･･
ま、ビデオとかあるから騒ぎを起こした人達は
そのうち警察から事情聞かれるんじゃない？

しかし、そんな厳正な場でヤジを飛ばす人達が増えたなんて
日本の未来が心配だ。

それ国際●道院の関係者の間では有名な話。
たしか侮辱罪と威力業務妨害だったっけ？
ビデオもそうだが野次った奴の遺留品〔ベルセルクと筋肉マン二世の漫画本とカイザーナックル〕
が証拠として提出されたらしい。
そのうち二チャンにもログ提出の要請があるかもよ。

>>273
厳正でもなんでもないだろ。エセ武道家には
当然の報いだよ。

>>275
エセ武道家では国際武道院の50周年の大会には出場できないだろう。
エセかどうかは2ちゃんに書き込む人が決める問題じゃないだろう。
その筋の人がちゃんと評論すべき問題じゃないか？
と、書くとどうせまた反論の書き込みがあるのだろうな(笑)
鼬ゴッコだな

所詮エセ武道家どもの馴れ合いでしょ。
流派コレクターが出られるんだからねえ。

ま〜僕の顔文字使うのいいんだけどｻ、小佐野氏みたいに人のもの勝手に使うのよそうよ
・・・(―++―)

＞２７２
日本人はやることが毎回生ぬるいから、少しは強行的なものがあってもよいのではと・・・
(―++―)

＞かりうむさま
２ちゃんのログを見て警察が家に事情聴取にきたらやだな〜(>++<)

＞２７４
バックか手提げを残していったということですか・・・（・++・;

＞２７６
以外と出れちゃうんですよ、見ててすごいヘタレ団体とかいました
ﾓﾝ、しかし昔はそういったことも秘伝だ秘技だ、素人にはわからん
でかたずけられていたものがリークされるようになってきたのも２
チャンのおかげ・・・（―++―）

>>278
テメー俺を無視するとはいい度胸だな。
イワすぞヘタレ厨房！

＞２７８
どう突っ込みいれるのかわからなかったんですけど・・・、っというか
全部返信するの大変・・・(´++｀)ハァ…

俺は不見乃さんの判断は全面的に正しいかと思うよ

元師匠は小佐野さんなんかに頼らず、自分の口で正々堂々と不見乃さんに
試合は反対だと言えばよかったと思う。それが出来ずに
第三者の回りくどい嫌味の力を借りなければ自分の意見も弟子に言えないなら
一人の人間として現実に対処する力に欠けていたんだと思う
そんな武道家に用事はないでしょう
俺の師（八光流）もそうだったし・・・

不見乃さんに栄光ある未来のある事を！

あぁ！　ここにも醜い八光流」の真実がまた浮きぼりに……
　経験者談

>まずお前がいけ
>お前みたいな長文が一番頭弱そうに見えるよ

深夜の自作自演、本当にご苦労様（涙）
しかも「まずお前がいけ」だなんてベタなセリフを恥ずかしげもなく披露して
頂いてありがとうございます・・・。

ベルセルク？キン肉マン？カイザーナックル？？？
自慢の悪魔はオタクの方ですか？　いや〜さすがかるしうむさんのお友達でございますネ！
で、その最強無比の悪魔さん達は警察沙汰になって今頃はブルブル震えてる頃ですかね？
オタクは考えるアタマを持っていませんからね・・・(´++｀)

あ、いえいえ決して馬鹿にしているワケではないのですよ？
ただちょっと脳細胞の数が圧倒的に少ないような気がするだけです。
脳障害の危険性を指摘しているだけの・・・いわゆる親心ってヤツです♪

いやしかしコーンの未消化＠メガネっ子がよくこんな余裕の大口をたたけますな♪

もうだめぽ・・・(×++×)

＞２８３
おまえみたいなわけわからない長文が一番ｦﾀそうに見えるよ(｀++´ﾒ)ノ

>>278
遺留品の中にバックか手提げがあったかどうかはわかりません。
中途半端な又聞き情報で申し訳ないっす。

かるしうむって妙にガキ臭いけど幾つなの？
単に精神年齢がひくいだけですか？

おやおや、今日もコーンの未消化くんが何かを言っているね(^o^)丿
長文はヲタそうかい？　偏った評価ありがとう！　たまにはこういう低能な
評価も悪くないですネ☆　この学歴社会の世の中で・・・いやまったく新鮮です！
長文じゃなくてもヲタそうに見えるあなた様は一体何者！？！？　宮崎ツトムの末裔ですか？？？
憧れてしまうなあ♪　自分が悔しいです(｀++´ﾒ)ノ

まぁまぁ、皆さん。
かるちゃん叩きはやめて仲良くしましょうよ。

すげえぞ。
井手ラッキョが足の速さで誰を破ったかみんな覚えてるだろ。

みんな！
もうこんな馬鹿の為に貴重なスレを書くのはやめようではないか。
小佐野はイカサマ野郎、弟子と擁護派は幼稚ということで纏めて、更なる情報をもって奴らを駆逐しょう！

小佐野擁護派諸君に告ぐ！
奴が立派な御仁だとか、野次は酷いとはなんだ！！
君らはこのスレを最初から読んだ上で、この発言をしてるのか？
一般常識のある人間なら普通はそんな「情けない発言」をせず、論をもって回答するのが本筋だ！！
それが無いのであれば、「偏った意見」「未消化のコーン」と言われようとも黙って受け入れろ！！！

>>291
確かにあんたの言うように、このスレは時間の無駄だ。
あんたみたいなバカと話するのは、豚に語りかけるのに等しいよ。
アホが。

AGE

ごめんなさい。ぼくは本当はチ○コいじりの大好きな普通のオナニストです。
未消化のコーンというのもあながち間違ってはいません。

>>291
氏ねよテメー。この軟便野郎！！

小佐野擁護派の諸君へ
・・・おやおや。ヤバクなると小佐野伝奥義「いつもの逃げ」「中傷発言」ですか？
流石、小佐野擁護派の諸君は「幼稚＋盲信」の厨房ですねぇ〜。
論をもって発言しろよ。そんな「くだらない発言」オンリーだから
これからも小佐野擁護派は馬鹿にされる（馬鹿だけど）のだよ。
本当、情けなさ過ぎて・・・
・・・片腹が痛くって、正露丸でも飲もうかな？

　黒田鉄山氏との対立はどうなったのだろうか？
小佐野はションベンちびって逃げたのか？
　こんなヤツがいる日本の古武道界は組織として未熟なんだろうな。
完成された組織を持つ相撲界にはこんなヘタレいないもんな。ヘタレは
廃業だもんな。小佐野、お前も廃業しろ！

>黒田鉄山氏との対立
これはじめて聞いたな。知らんかった。詳細希望。

>>295
ちゃんと話してほしかったら、日本語の理解力あげな。
お前見たいに、読解力ない裸の大様は、恥という言葉もしらずに好きにやると良いよ。
武道もできずに言葉も充分理解できないお前がかわいそうだよ。
ヲタクブタが。

>>295
その言葉って自分に言った方がいいんじゃない？
どう考えても291の発言は幼稚としか考えられん。
ま、別に自分は擁護派でも駆逐派でもないが
客観的に見ると君みたいな発言が一番幼稚だな(笑)

もしかして、３・３１事件の実行者は「かるしうむ」さん本人だったりして…（Ｗ

296さんへ
黒田鉄山氏と小佐野氏の対立？
初めて聞いた話だなぁ。どんな対立があったのですか？
鉄山氏て温厚な感じがするけど、その人を怒らせた内容とは・・・。
私も297さんと同じく、詳細希望です。

おなじくキボ＿

かる公が犯人って可能性は確かにあるねー。
自分のイタイエピソードを「俺の友達でこういうヤツがいてさ…」
って語る姑息なヤツは世の中に多い。

301さんへ
黒田鉄山氏が教えている柔術の流派の型をビデオだか本だかで
小佐野が勝手に公開したこと。どっかのスレで見ました。
鉄山氏はかなり怒ってるらしい。

小佐野さんの、ヘタレぶりは２ｃｈのみならず、一般の武術関係者の間でも有名だと思うが
なぜ、そんな人の著書が沢山、出版する事が出来るのだろうか？
これは中拳の青木氏にも言える事だが。

しかし技が本物かどうか判断できるという事は、すごいね、感心するよ。いろいろと批判してるけど本当に古流しってるのかね？

・・・「小佐野氏てホント何なのよ」て感じですが
ちょっと先のスレを読むと彼の支持者がけっこういますね
彼を支持する人達は彼の何が素晴らしく・どの辺りに同感するんでしょう？
冗談ぬきに（真剣に）知りたいよ！
PS
なな〜しさん、ご返事・ご回答ありがとう！
ちなみにどこのスレ（タイトルは？）ですか、教えて下さい。

ロッキード事件の小佐野の甥であり、そのせいか、
人を陥れて金銭を受け取る方法に長けている。
有る意味、天才である。
このスレのタイトルは
古武術大家・小佐野淳を語ろう。
（副題）小佐野淳大先生をみんなで真似よう！
でしょう。

age

多くは語れませんが、私は国際武道院の関係者です。
　小佐野氏がどういう人間関係をこれまで作ってきたのか、詳しい
ことは知りませんが、演武中に野次られるなんてよっぽど恨み買わ
ないとそうはなんないでしょう。
　技術の盗用･流用、他人への誹謗中傷､集団での威圧行為、これら
だけでも十分恨みを買う要素は揃っています。
　私も院に長くいるわけじゃないので詳しくは分りませんが、何で
こんな人を所属させているのでしょうか？院の今後を考えたら
水月塾ともども除名した方が絶対いいと思います。余計なトラブル
を抱えないためにもそうすべきだと思います。

３０９さんのように同じ組織に所属しても
彼の発言・行動に疑問を持つ方もいらっしゃるのですね
ちょっと安心しました。
かつて、故塩田剛三氏が理事（だと思った）をされていた
由緒ある団体だしね。（やっぱり彼と水月塾は除名ですか？）

>>310
やはり組織内での評判もよくないんですか？

どうなんですか？

>>310

オメーが院の関係者？
ウソつけ。小佐野はアホだが、院に与えている恩恵は相当なもんなんだぞ？
いくら長くいるわけじゃないといってもそのくらい関係者なら誰でも知ってるわ。
小佐野を中傷するのは個人の自由だが、院の人間を装った誹謗中傷はやめな。
ものすげーカッコワリィ。院にも迷惑。他団体を装わないと中傷もできない
ヘタレかオメーは。武道やめろ田吾作。

＞３１４
おやおや小佐野さん必死でｽﾅ

>>315

オメーも日本語読めない脳障害かい？（ｗ
小佐野はアホだと書いてるだろうが。事実を述べただけだボケジジイが。
小佐野のどうしようもないアホは死ぬまで直らない。武道ヲタクのなれのはて
かもしれない。しかし、院にある程度の恩恵を与えているのは事実だ。じゃなきゃ
団体に存在することすら不可能。

小佐野が癌だというのは認めるが、だからといって関係者を装って中傷する３１０みたいな
姑息さは断じて許せないね。
中傷するのは勝手だ。だが院をだしに使うなと言ってるんだ。
言ってる事、わかるか？脳障害くん？

国際武道院って古武道振興会や古武道協会に入会出来ない、三流道場や流派、４流武術家が集まっているところじゃん！
国際武道院に名誉も格式もありゃしないよ！

>>317

・・・オマエ、院の活動とかトップ連中の顔ぶれ知らないだろ・・・。
無知は相当な罪だぞ・・・。あわれすぎて文句をいう気にもなれないよ・・・。

頑張ってね。

３１４さん
無恥で恐縮です。
院のトップていいますとかつて理事でした故・塩田剛三氏しか知らんのですが
現在のトップ・指導者の方々といいますと何方なんですか？
教えて下さい（悪意はありません）。

　３１０がどういう立場の人間かは知らんが、何の証拠もなしに
ニセモノと断定するのはどうかと思うな。本物の可能性もあるわ
けだし。
　まあ、小佐野さんも弟子も自分達の胸に手を当ててよく考えてみた方が
いいんじゃない？

国際武道院って途中で内ゲバがあって国際武道院と国際武道連盟の二つに
分裂しているから、じり貧になっている。

国際武道院は戦後はじめて武道の復興を果たした日本でも由緒ある団体だぞ。
ちなみに旧大日本武徳会は現在剣道連盟にかわって現日本武徳会はあの円心流宗家田中普門先生が理事もしてる極悪団体って知ってるよね？
最低限の知識くらいつけてから発言しろよ！大体国際武道院に加盟するには流派の宗家などまったく関係無く、その実力を各部会の師範（空手、合気道、柔道、居合）の目の前で演武してはじめて認められるのだ。
それそれの部会はその道の達人ばかりだぞ。柔道の三船十段、中山博道剣道名人！！まーこの面々を知ればいかに己が無知か悔いるだろう。

＞大体国際武道院に加盟するには流派の宗家などまったく関係無く、その実力を各部会の師範（空手、合気道、柔道、居合）の目の前で演武してはじめて認められるのだ。

へ〜国際武道院のレベルって小佐野さん程度で加入が認められる程度なんだぁ〜
よ〜っく、判りました（ｗ

323さ〜、ちなみに小佐野氏が団体加入した際の立会い師範に対してかなり失礼な発言だな。
その中に故塩田剛三先生と故植芝吉祥丸先生もいたの知ってる？

立ち会いした師範の中に、たとえ塩田剛三がいようが植芝吉祥丸がいようが、
ここのスレッドで書かれているような小佐野のような人物の加入を認めてしま
うようじゃ、立ち会い人の目は節穴だったか、立ち会い人を立てて演武するの
は形式だけで実際にはどうでもいいと言う事なんじゃありませんか？

塩田剛三や植芝吉祥丸の目が節穴だったとは思いたくないけどさ

各流儀を代表する先生方がいる中での演武です。ちなみに空手では和道流創始者、剛柔流創始者などもおります。
その方々の目も節穴ということですね？

本当に小佐野氏が日本武道院に入会するさいに塩田、植芝、大塚、剛柔流創始者（誰？）の前で演武して、
入会させるだけの実力があると判断を下したのだとしたら、それらの先生方の目はふし穴だったと言う事
になってしまうな。

おっ！言い切りましたね。ちょっと苦しいようだけど（笑）

よしんば、仮に各立会い師範の中で己の修行で養った武術眼で小佐野氏の人間性を看破した先生がいたとしても
それを理由に加入を認めないと発言すれば、その先生の人間性に関わることは必定。すなわち、各師範は武術の出来を評価した何ものでもない証拠が加盟でしようが？
それぞれの師範はその道の達人だけど、それだけの域に達した者であればどの流儀を見ようが武術に関しては判るもの。
それを踏まえての結論じゃないですか。

>>３２３．３２７は相当な達人ってことですなぁ〜。かの塩田剛三先生等をも凌ぐ！！
ちなみに流派名を教えて頂けないでしょうか？（悪意はありません）又、国際武道院関係各位に対して侮辱できるその根拠も出来ればご教授願いたいのですが・・・

＞３２９
＞よしんば、仮に各立会い師範の中で己の修行で養った武術眼で小佐野氏の人間性を看破した先生がいたとしても
＞それを理由に加入を認めないと発言すれば、その先生の人間性に関わることは必定。すなわち、各師範は武術の出来を評価した何ものでもない証拠が加盟でしようが？

これって、どういう意味？
入会を認めないと、各立ち会い師範達の人間性が疑われる（例えば狭量だとか）可能性があるから、小佐野さんの入会を認めたと言う意味？

＞すなわち、各師範は武術の出来を評価した何ものでもない証拠が加盟でしようが？

結局、立ち会いの師範達は小佐野さんの技量を認めたと言う意味？
立ち会いの各師範の人間性に関わる事は必定って何がいいたいの？
各師範は、いちいちクレームをつけていちゃ、小人物に見られるから、小佐野さんには目をつむって人間性を大きく見せようとしたって意味？

小佐野氏の技量を加盟という形で評価したのは紛れも無い事実です。

>小佐野氏の技量を加盟という形で評価したのは紛れも無い事実です。

う〜ん、テレビの体験コーナー（ビートたけしのスーパージョッキー内のガンバルマン
のコーナー）でたけし軍団やダンカンにやっつけられてしまった小佐野氏の技量を認め
て、評価して加盟を許したとなると、国際武道院や立ち会いの先生方は武道の専門家で
ない芸人に負けてしまう程度でも良しとするのかと思うと複雑な気分ですね。

小佐野さんは、流儀の保存とかに尽力したから、功労者として加盟したんでない？。
悪く言えば技のコレクターってことだけど。
でも、いくつかの失伝直前の流派を残したわけだから、その技数が欲しかったんじゃない。
それに、当時免許や宗家の取得の経緯はあまり知られてなかったじゃん。
そのころに「宗家」とか「免許」とか持ってる小佐野さんを、無碍に扱えなかったと思う。
だって、武術は礼の世界だから。
小佐野さんが多少ヘタレでも、あそこは後進の徒を育てるのが目的だから、「弟子は実力
ある人が育つかも」っていう期待点の加盟かもね。
だって、元高校教師なら、弟子育成は上手かもしれないじゃん。
まあ、駄目そうなら除名すれば良いだけだし。

そういういろいろな考えが動いての加盟かもよ。
大人の世界だから、子供には分からないかもしれないけどね。
「なぜ？」の部分に考えがいたらない人が多いから、話がつまらないよ、ココの
小佐野さん批判の人たちは。

>>333

問題は…、どこまでやっていいのか、ですね。
小佐野氏の事は知らないし（つまり会ったことがない）実力もわからない。
ただ、例えばどこかの道場に取材が来た、と。んで、誰かが相手をする、と。
その時に相手に怪我をするほど技をかけていいものなのかなぁ？
「あそこの道場は弱い」と言われるのと「あそこの道場は素人にも怪我させる」
とどっちが致命的なんだろ？（キョクシンなら迷わず後者をとるか？）
あと芸能人怪我させて損害賠償とか、ファンの逆恨みとかないのかな？
まぁどっちにしろ小佐野氏は取材をハッキリと断るべきだったとは思う。
あるいはどんな卑怯な手を使ってもコテンパンにするべきだったと思うね。

かの格闘王プロレスの力道山は素人に刺されて死んでしまったのも事実です。

＞３３４だから国際武道院は宗家なんてものは関係ないっつーの！

最近カルシウム書きこんでないね…。
死んだのかな？

>>337
だからって何？。
意味が良くわからない。

>>337
あるに決まってるだろ、バカじゃねえの。
じゃあ、どういう基準で加盟するかどうかの一時審査みたいのを通ると思ってるんだよ。
おまえが言ったって、門前払いだぞ。
実力よりもまず名から入るに決まってるだろ。
あれは必ずしも個人が加盟するわけじゃないぞ。
流儀が加盟されるんだよ。
お前、1回加盟条件しらべてみ。
だから、加盟のためにはその流儀の証明である免許や宗家が関係するにきまってるだろ。
言葉理解しろよ、頼むから。
それと理解できる書き方しろよ。
自己完結君。

皆様へ
教えて頂いて何ですが
結局、現在生存している国際武道院のトップの方々て誰なんですか？
又、個人的な感想恐縮ですが
どんな人間性・宗家で無いかは別にして
当時のトップの方々は小佐野氏の将来性（古流発展）と古流の研究者としての成果
から判断し、加入させたてことですか？（技の方は直に見たこと無いので不明）
だとすれば、彼は当時のトップの方々の期待と善意を全く無視したことではないのでしょうか？
小佐野氏が、どんな加入経緯ではいったかは今となっては不明ですが
将来的に彼は除名した方が古流界全体として無難かな？と感じました。

はっはっは、３３７よ、おまえほんと何にもしらねーのによくそこまでいえるよな。
まったくこれだからオタクはいつまでたってもオタクなんだよ。おまえから一度も事実を述べられた事がねーんだよ。
それにな、反論出来なくなるとすぐ「ガンバルマン」の話しだろ？ついでに言えば小佐野氏は一度も自分を宗家と言ったことも文にしたこともねーんだよ。
むしろ古武術で宗家を名乗る事自体各自筆本にて否定してるんだよ。そのことによって都合の悪い自称宗家達が反発してるのも事実だからな。
彼の功績は現代にはびこるエセ宗家の自作古武術を世に知らしメタことによって一般のこれから入ろうとする修行者に古武術の知識をつけたことにあるともいえるじゃねーの。なんで江戸時代に数え切れない位の流派が誕生したか位おまえにもわかると思うが
そもそも宗家なぞ名乗っても意味がないってことだろ。免許皆伝者が３人でりゃそれぞれ師範ってことか自分で新流派をつくるかどっちかだろ。
それにもう一ついえばな、流派によってことなるが免許皆伝してなくとも師範が良いっていえば人に教えられんだよ。それが指南免許っつーんだよ。
あとな、古武道流派の常識だけど、同じ流派でも年代が違う事によって伝書巻物にも変化がでるから一つの流派を研究するとしたら巻物集めなきゃならんのもわかるだろ？
これからは事実をのべたまえ。

はっはっは、342よ、おまえほんと何にもしらねーのによくそこまでいえるよな。
まったくこれだからオタクはいつまでたってもオタクなんだよ。おまえから一度も事実を述べられた事がねーんだよ。
それにな、反論出来なくなるとすぐ「流派の保存」の話しだろ？ついでに言えば小佐野氏は自分から宗家を譲ってくれって手紙あちこちに出してんだよ。
むしろ自分が宗家になれないから古武術で宗家を名乗る事自体各自筆本にて否定してオノレの精神状態を安定させてるんだよ！そのことによって正統な宗家達が反発してるのも事実だからな。
彼の功績は現代の古武術界がいかに未熟な組織で成り立っているか、自らその世界に寄生し世に知らしメタことによって一般のこれから入ろうとする修行者に古武術の知識をつけたことにある
ともいえるじゃねーの。なんで江戸時代に数え切れない位の流派が誕生したかというとこの時代の発達した大衆文化っていうハイケイがあったからなんだぞ。そもそも宗家なぞ名乗っても意味
がないってことだろ。なんせ、流行にすぎなのだから。免許皆伝者が３人でりゃそれぞれ師範ってことか自分で新流派をつくるかどっちかだろ。
それにもう一ついえばな、流派によってことなるが免許皆伝してなくとも自分が良いっていえば人に教えられんだよ。
オサノのようにな。それが至難免許っつーんだよ。
あとな、「古武道界の常識だけど、同じ流派でも年代が違う事によって伝書巻物にも変化がでるから一つの流派を研究するとしたら巻物集めなきゃならん
のもわかるだろ？」じゃあ、なぜ、オサノは１つも流派を極めていないのにコレクターしてるんだ？
これからは事実をのべたまえ。
これからは事実をのべたまえ。

なぜか笑ってしまった

質問だけど・・・
勝手に宗家名乗ってるわけでもないし、勝手に免許名乗ってるわけでもないんでしょ？。
それって、それほど悪いこととは思えないんだけど。
世の中には勝手に名乗ってる人とか多いけど、それはあるの。
本出しても、免許は名乗ってないんでしょ。
どのあたりをウソついてるの？
別に宗家譲ってくださいって手紙だしちゃいけないの？。
滅ぶ寸前の流派覚えるだけ覚えて、免許もらうの悪いの？だって自分で発行したんじゃないんでしょ。
武術家としては三流でも、エセ扱いとはちがうんじゃないかな。
ヘタ武術家ってのは、否定しないけど。

>>338
院の連中にヤサつきとめられて拉致でもされたのかもね。
合掌。

僕は健在だよ、なんか話がﾏﾆｱｯｸ路線に行ってたんで潜ってました、それから僕はみ
んなが思ってるよりﾓﾃﾙんだよね、今の彼女も、今まで付き合ってきた子もみんな逆
ﾅﾝなんだよね、残念でした・・・、誰とは言わないけれど私生活ばらしちゃった引き
篭りｦﾀ男くん・・・(―++―)

P・S：実行犯はは私じゃないんであしからず・・・(―++―;

まー小佐野氏は拳法連盟出身だから基本的な考え方はキンベエさんを受け継いでるのかもな。
その上に輪をかけて島津門下でもあったわけだから多流派＆巻物コレクターの素養は養われるんでないの！

>>347
私生活ばらしちゃったのって・・・誰？
ヒント希望。

おい、かる公・・・度が過ぎる嘘をつくなよ・・・(―++―;
キミを特別嫌いってほどでもないけどそこまで露骨な嘘はよくないよ。
自分で現実と比較して辛くなるだろ？

酒飲んでたけど吹いちゃったよ（汗）
あーあ・・・

>>347
そういうなら、どっかのオフでて証明せよ。
勇気があるならな。

>>351
そりゃムリだろ・・・。
そういう露骨なイジメもよせよ。
第一、なんだかんだ理由をこねくりまわして顔なんて出すわけねえだろ。
もうちょい人を見極めな（ｗ

稽古をしなさい、稽古を！

そもそもかる公って何やってる人間なの？

＞３５０
酒飲んで吹いちゃうのは勝手だけど実は現実なんだよね・・・(―++―)

＞３５２
そうそう、彼女連れで２ﾁｬﾝｵﾌに来るやつなんていないって、貴方はよく
わかっていらっしゃる・・・（^＋＋^;

＞３５３
レス返しながら馬歩してるよ・・・（^＋＋^;

＞３５４
僕の素性は明かせないけど彼女は謀大手電話会社に勤めてるんで俺は肩身
狭いんだ、女はいるけど金と地位はないよ・・・(´++｀)ハァ…

P・S：古武術大家・小佐野淳を語ろうなのにまた脱線しちゃったんでしばらく
潜ります・・・(^++^;

かるしうむは何だかんだと言って小佐野さん追求から話題を反らしたいみたいだね。
小佐野関係者かも。

かる公の本名わかる？

あれれれ？？
かるちゃんて前のレスで「オナニストだ！」て宣言してなかったけ？
ウソはいけないなぁ。
老婆心ながらも発言しちゃうと
あんまりオナピーばかっしてると本番前に赤い玉がでるよ。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1017209810/l50
　↑悪党「田中普門」のスレ。小佐野さんの関係者は是非来てね！

かる公、お前真性馬鹿だな。

＞そうそう、彼女連れで２ﾁｬﾝｵﾌに来るやつなんていないって、貴方はよく
＞わかっていらっしゃる

誰がこんな事書いた？
ウソつきな挙句、脳みそも足りないのかよ・・・。

まあ・・・ものは考えようか。
かる公の架空の美女なんだから美女は美女でいいかもな。
泉ピン子を美女と思う奴だってきっといるさ。
男が彼女ってヤツも新宿にはいくらでもいる。
さらに、かる公の場合は空想上の女。龍とかペガサスみたいなもんだ（爆）
要は、「言い張る勇気と開き直り」！！

ウソつきで童貞のかる公だが、そこだけは認める（ﾜﾗ

ﾔﾚﾔﾚ童貞どもは自分を擁護しようとして必死だな〜、人のHNを勝手に
使って発言してるし、まあｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力が不足しているんでしょう
・・・(―++―)

＞３５７
僕は違うけど、ん〜なんとなく話題的に僕スレになっちゃってもいい
の？・・・(―++―;

＞３５９
忠告ありがとう、彼女は僕より年上でH弱いから確かに自分でしなきゃ
いけない時は多いよ、気をつけないと・・・(―++―)

＞３６１
ついに俺の彼女をﾍﾟｶﾞｻｽにしてしまったか・・・、可愛そうに女とや
れないから逝ってしまったんだね・・・(―人―)御祈りナムナムぅ〜！
！

彼女がいるからｳｪｲﾄは嫌だ、太りたくないとかさんざん他のスレでいっ
てきたんだけど、まっ、もういいか・・・・(´++｀)ハァ…

国際武道院も構造改革ですな。

>ﾔﾚﾔﾚ童貞どもは自分を擁護しようとして必死だな〜

ブハハハハハハハハハ！！！！！
なかなか鋭い自己への分析だね！
本気でﾜﾗっちゃったＹＯ！

さて、カルちゃんの話もいいけど、そろそろ本題に入りますか。

＞２９７
おさのが黒田さんとこの柔術の技を
無断で自分の本の中で紹介したり
交寒稽古しましょうって手紙かいたって話し
複数の人から聞いたよ
黒田さん激怒してたようだ

ところで当て身の本か何かで
蹴りの演舞してた小佐野のデブの弟子の写真には
笑わせてもらいました
あんなんで蹴りと言えんのかねえ

さすが小佐野ちん

久方ぶりに２ちゃんに書き込みます。
確か真ノ神道流の技「両非」でしょ。
今は現存してない流派の技を
さも自分がマスターした様に本に載せてるなんて
恥じ知らずも良いところですね。

本当に自分が各流派の相伝者なら
自分の学んだ技術のみ掲載するのが本筋。
研究者なら
自らを各相伝者だと（紙面で）宣伝・喧伝はしない。
そうすれば自ずと、良い評価は後から付いてくる。

この様な所からも彼には哲学や思想いいうものが無いといえるな。

１４２さん　おひさしぶり
なつかしい
ところで　おさのの円部会には
行ったのかな
誰か技の報告してくんないかな