刃物持ってる相手とケンカで闘えると思ってるバカ

ナイフ持ってる相手とケンカする場合には
どの武道が最強かなんて真顔で語るバカ。

こういう経験者が路上で刺されて死んだりする。

ﾊｹﾞｼｸ同意！

まぁ、ナイフの達人相手に素手はヤバイでしょうねぇ。

古武術では素手で得物を持った相手と戦う事を想定した稽古があるそうです。
尤も、型稽古止まりみたい。
生兵法は怪我の元でもあるしな・・・。

対刃物専門の武術を教えているところもあるよ。そこの先生に>>１が刃物を
もって向かっていってもかすり傷ひとつ負わせられないよ。

　武道家の対ナイフ戦闘ではないが、西原理恵子「鳥頭紀行」より

　西原の友人、通称「金角」が、彼の友達をいじめるチンピラと路上で遭遇
　↓
　金角、早速戦闘開始するも、相手は割れビンで対抗
　↓
　金角、そばにあった路駐のママチャリをオーバーハンドでぶち投げ、制圧。

　こんな感じでオッケーでないの？？
（まぁ、バカ相手にわざわざ武道のワザを使ってやる必要もないし。。。）
　

>>5みたいな奴が死んだりするんだろうね。

らばぶ

>>7
１か？もうクソスレはたてるなよ？

…もっともらしくいってるが、あんたたちもバカだよ。

「したくなくても巻き込まれてしまう」のがケンカだろうが。

と、いうか武道家だから真っ正直に徒手と戦うとしか考えられないのでですかい？１さんや

６がいっているように相手が凶器だしたらこっちだってあたりのもの投げたり、椅子を抱えて脚をむけるなりするぜよ。

まぁ、試合という観念でしかものがみれないならばそれでしゃーないが・・・・

>>5みたいのが死ぬんだろうなあ…。

ここでPC眺めてるやつは死なないだろーな

相手が刃物持ってて、周りに椅子やその他武器になるモノが無く、さらに
自分は素手という最悪の状況だっておおいにあると思うが？

>>13
オマエモナーって言って欲しいんだろ？

刃物相手には絶対に勝てないみたいな事言ってる奴は
刃物を持った小学生にも勝てないんだな？

あまりこの名前使いたくないのでナナシにもどるけどIDで判断してちょ

ハンカチやベルトや靴、上着きていないってことはないでしょ？
上着は夏はむりだけど

あ、１５はわしね。IDみればわかるとおもうけど。あおりでなくおれはいわれるとうれしい（笑）

＞17
キミがいちばん、真顔で「対ナイフ術」とか語りそうだが…。

でも個人的には刃物もっている小学生どころか幼稚園生でも闘いたくないとおもっています。
スイマセン、大口たたいてましたぁぁああああ！（藁）

逃げる方法を考える方法がいいと思うなあ。
今の時代護身術というか安全術のほうが有効な気がする。
護身を売りにするならね。

＞１８
うん、だから１９で撤回したっす・・・タイムリーやなぁ。
ただ、１さんが絶対勝てないといわれたからムキになっただけっす。

16の続き
そうではないだろう？
勝てるかどうかは刃物を持った人間の能力にも左右されるし、自分が
刃物用の練習をしているかどうかにもかかっている。
確かにほとんどの武道には刃物対策の練習なんて行われていない、もしくは
申し訳程度に存在するだけだ。それらの武道で強くても刃物と戦う能力
としては効率が悪いだろうな。

刃物スレが立つたびに「刃物には絶対勝てない信者」が現れるが、そういう奴らは
きちんと対刃物の技術を学び、練習してみた上で、
「こりゃあ相手が素人でも刃物は捌けないな」と思って言ってるのか？

＞21
了解。チミは賢明だ。

学んだり練習したこともなく、無理だ無理だ絶対無理だと言っているのは
何も学ばずに「鉄でできた船が海に浮かぶなんてありえない」と言ってるような
もので、無知をさらけ出していて滑稽だ。
何も練習してない奴よりか、練習している人間のほうがずっと刃物に対処する
難しさを知っている。

刃物には絶対勝てない教信者は誰がなんと言おうと新しい意見を取り入れて
みたりすることは無いんだから言ってもムダだろうけどね。だから普段は書き
込まないんだが２８＝３５さんの名があったのでつい講釈たれてしまった。
これで終わりにするよ。２８＝３５さんも頑なに
別の意見を聞くまいとする連中には何も教えてやる必要はありませんよ。

ちなみに刃物の対処法を充分に訓練した人であっても、逃げられる状況なら
勿論逃げるんだからご心配なく。

今たまたまこのスレを覗いただけのものですが
1さんのあまりの文章力、そしてあふれる企画力
ひいてはそのカリスマ性に心打たれました！
なんと言っても感動したのはそれだけの能力を持ちながら
平日昼間にヒマだという無欲さと無職さ！
私の言葉をいくら並べても１さんのすばらしさはあらわせません！
このスレに書き込めることを誇りに思います！

＞平日昼間にヒマだという無欲さと無職さ！
オマエモナー！

＞２４
ども、すまないっすねぇ、まだ私の名前を覚えている方がいらっしゃるとは。
なんかうれしいです。

それじゃあ昼休みも終わりが近いので私も失礼します（＾＾）/~~~

いや、覚えているもなにも、現在進行形じゃないですか。また後日。

　　　　　　　
　　　　　　　　　　スレ終了しました。

相手の刃物で左手を切らせて、その瞬間右手で相手を倒すなんて
レスもたまにみるからね。ここ。俺はそれがナイフと闘った経験
のある人間の言うこととはとても思えない。そういうケースが全
くありえないとか、嘘だとか言ってる訳ではないですが。
だから、>>1の言いたいことも少しは分かる。少しはね。

頭で考えた理論通りに動くことが出来るのであれば、相手に全く
触れず一方的に叩きのめす事は可能だと思う。あくまで理論上ね。
しかし、現実の試合ではそんな事は殆どありえない。相手が素人
だとしても、こっちをナイフで刺そうとする意思があれば、そう
簡単にはいかないだろう。
簡単にいかない、という事は刺される可能性があると言う事だ。
俺が思うのは、｢相手がナイフを持っていてもなんとかなる｣と
言いたい危機意識の低さ、これが物凄い問題だ。ここで路上で
喧嘩した話を自慢気に話したり、武道家は人を殺す術を学んで
いるんだから路上で勝てなければ意味が無いなんて言ってる輩
も多いが、自分が死んでから、相手が死んでからでは遅い。

普段練習をしていれば、いかに危ないのか分かると思うんだけ
ど、危機意識が欠落したレスを見ると｢脳内妄想っぽいな｣と思
ってしまう

彼を知り己を知れば、百戦して危うからず。
勝算があれば戦い、勝算が無ければ戦わない。
しかしながら、自分の守るべきものを、こちらの否応なしに脅かされた場合は、例え負けようが、刺されて死のうが、躊躇なく向かっていける人でありたい。

>>30は、どんな練習しているのだろうか？

>>32
別に皆さんと変わらない普通の練習ですが。

体操して、縄跳びして、基本動作して、型やって、
ミット蹴って、組手して、補強運動してって感じで。

刃物・ナイフ関連スレッド

ナイフ格闘術を教えてくれるところ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1007111929/

空手、ボクシングやってる人に質問
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1006358258/

刃物に向き合ったとき 『From 倉庫』
http://yasai.2ch.net/budou/kako/996/996495651.html

　刃物を相手に何が出来る。タイミングで、アッと言う間に死ぬんだぞ。そんな
危険はおかせるか。逃げも出来ず、誰も助けにもこず、ドウシヨウモナイ状況
でも、刃物相手には闘わず謝ってみることだ。それでも相手の興奮がやまん時
こそ、日頃の鍛錬の日々を一気に瞬間に凝縮して人生をその一発に賭けて打て！
それしかない。小技はダメらしい。大技一発。これに尽きる。

てゆーか相手が刃物抜いてから立ち会うなよ。
そんなときは逃げるしかないだろ。
抜く瞬間に押さえるか間合いを詰められればわからんけど、
抜いてからじゃ素手でやりあうのは武術・武道をやる人間として失格だろ。

腹刺された経験あり・・・・。
まじしびれるような感じだった。

うーん、「刃物には絶対勝てない信者」かぁ・・・うまいこというなぁ。

つーか、素人の『ハイキックはつかえない・つかえる』の論争ににている。
以下に格闘技やっていてもナイフに対する技術って別のものだろー。
素人がハイキックつかえね〜よ、とかグレーシーは一対一では強いけど囲まれるとダメ
っていっているのとレベルかわらないんじゃない？
そういうのがつかえるかつかえないかは専門の流派・武道・格闘技をやってからいいなよ。

対刃物・対ナイフっていうのは別のジャンルだとおもっていいよ。
徒手対徒手の格闘技とは。

カラテ家がカラテの技だけで柔術の試合にでようとするのとか
柔道したことがない奴が剣道の試合でかてるといいはるのと同じでは？

それぞれの流派がおツマミ程度にちょっとアレンジした技で刃物に対しての
シュミレーションしてもそら勝てんわ。

みんな、素人には自分がやっている奴が理解してもらえないよー、とか
思ったことはあるはずなのにやりもしないナイフ対策だけは最初から
ダメダメいっているのはちょっと・・・・

しかし、ラバブは除く（爆）

いっておかないと○がくるからな（爆）

はなから無理とかは言わないよ。逆に絶対勝てるとも言わな
い。

けど、刃物というものに対する危機意識が欠落したレスには
呆れるってだけで。
その点では>>1さんの言いたいことも俺は分かるよ。

このスレの結論：素手でナイフに向かうのは自殺
ということで良い？

武道の原点ってのは、戦において自分が刃物を失った時にも闘えるようにと作られたものじゃなかったっけ？
だから元々の武道ってのは刃物相手も想定してあったんじゃないかなぁ…

41は関連スレも含めてもう一度読み直せ。

41は関連スレも含めてもう一度読み直せ。

＞42
最後の最後の手段としてね

あぁ。そういう意味ならとおりすがりさんに激しく同意。

『元々の武道ってのは刃物相手も想定してあった』とはおもうけど
今の『殴られたらその二倍、三倍殴り返す』『試合偏重主義』の
『現在の武道』は刃物対策はどうなっているのかなぁ、とは思う。

伝統派空手には相手が武器の想定があるよ
リーチが武器の長さだけ増えたと考えるとなんの問題もないとかと・・・

刃物・ナイフ関連スレッド

ナイフ格闘術を教えてくれるところ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1007111929/

空手、ボクシングやってる人に質問
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1006358258/

刃物に向き合ったとき 『From 倉庫』
http://yasai.2ch.net/budou/kako/996/996495651.html

アメリカの特殊部隊の隊員なら、素手でも刃物持ってる相手を倒せるんでは？

≫４３，４４
道場の外での実体験談をしてくれ。

海外の多くのナイフ術は刺すことよりも切る事が主体ですが、
日本の多くの短刀術やそれを捌く術は刺す事が基本に成ってる
ような気がします。
子の様な事が対ナイフ術のネックになってる気がするのは
僕だけでしょうか？

イノサントの若い頃の映像でナイフを扱うのを見たこと
有りますが、とてもあんなもの（素手で卯）捌けるもんじゃないと思いましたよ。

５１の下の方を読んでふと思ったんだけど、
そう考えると、昔の剣術家がどれだけすごかったのかと思うな。
あんなデカイ刃物で向かい合って戦い、
しかも生き残ってきた奴なんて、
一体どんな精神状態だったのかと思うよ。

ナイフに素手で立ち向かうのは非常に極めて難しいが不可能ではない。

武術が役に立つかというのは微妙な問題だ。

ナイフファイティングで仕掛けられれば武術での戦いに持ち込めるかもしれない。
ナイフアタックで仕掛けられたら武術など何の意味も無い。

ナイフファイティングは格闘術、要するにフェンシングだ。
ナイフアタックは暗殺術、要するに後ろからブスっていうやつだ。

>>49
それこそ信者の幻想です。
コマンド暗殺術などのナイフ術はナイフアタック。

ナイフアタックは奇襲を重視している。奇襲で必殺する事が最重要課題だ。

逆にナイフで奇襲された場合、ファーストアタックから逃げて
銃で反撃する事はあってもナイフを素手で取り上げる事はまず無い。

防刃チョッキきてケブラーの手袋はめて首にもプロテクターつけて強化ゴーグルつけて（略）ぐらい装備して刃物と徒手で対等かもね。

もっとも、これぐらいの武装あったらピストルか絶対に回避不可な拡散銃つかったほうがいいわん♪（藁）

武士たらむものは、正月元日の朝、雑煮の餅を祝ふとて、箸をとる初より、其年の大晦日の夕べに至るまで、日々夜々、死を常に心にあつるを以て、本意の第一と仕り侯。
武道初心集より
武士道とは死ぬことと見つけたり
葉隠より
武士は、主君の為に死ぬ事を、本懐としていたようです。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1007111929/57-58

史上最強の極真空手ならば、一撃必殺！

刃物に向き合ったとき 『From 倉庫』
http://yasai.2ch.net/budou/kako/996/996495651.html

でもずっとおなじこといっているだぁほがいたなぁ

＞５８
きみにこそこの言葉が相応しい！

『刃物持ってる相手とケンカで闘えると思ってるバカ 』

という言葉をおくろう♪

ていうか57はアンチなんだろ

っていうか､〇が微妙にまぎれてるね

でもまるで目立たない微妙さだね（藁）

俺の知り合いの極真の師範代
「コレはチーマー(古くてごめんね)とケンカした時に
　ナイフで刺された傷だ」って自慢してたけど…
刺されちゃダメだろ
ねえ、>>５７さん

ナイフ相手に喧嘩して勝ちました。傍にあったカラーコーンで間合いを
取り、蹴りを織り交ぜて戦いました。最終的にはナイフを取り落とした
ところをボコボコにしました。素手では絶対に勝てません。死にます。

シンチュー＆ナイフ＝最強。

>64

リアルじゃね〜、そういう話ききたかったんよ。
カラーコーンはつかいにくくなかった？やっぱり間合いとらなきゃむりか？

相手が刃物持ってると解った時点でこっちも武器を探した方が良いね
なければ逃げよう、でも逃げてる最中に後ろからブスリという事もあるし、やっぱり闘う方が良いのかなぁ？
でもやっぱり素手対光ものはヤバイよ

逃げるが勝ち。刃物を持って走るにはテクニックが要るため、彼方が相手に余程
恨みを買っていない限り人ごみの中までは追ってきません。刃物を持って走ると
いうことはそれだけ人目に付くのです。でも、冷静に顔色一つ変えずに追跡して
くるターミネーターのような相手の場合は・・・・ご自分の不幸をあの世で噛み
締めて下さい。（藁

武術ではないけど､いわゆる傭兵や特殊部隊員はそういう戦闘も訓練していると何かで読んだ覚えがあります｡

>>69
でも実際に使用されることは殆ど無いんじゃない？

きっとそうだと思います｡
関係無いけど､素手で殴りあってﾎﾞｺﾎﾞｺにされるより､刃物から逃げて無事って方が正直､相手に対する憎しみとか殺意ってﾃﾞｶくない?

>>71
同意。
相手にナイフで威嚇されたことがあるけど，マジでむかつく。
ナイフ持ってるからって自分が強くて偉い気になりやがるからな。

>>71-72

普段から刃物を持ってる奴なんてキチガイなんだからあんまりそうは思わないよ。

確かにそうなんですけど､･･･つい､剣道かﾌｪﾝｼﾝｸﾞの技術と警棒かなんかがあれば･･･､なんて考えてしまって･･･｡

謝罪する。相手が基地外やシャブ中でなければ、謝罪が最強でしょ。
相手を制圧するための武道もいいけど、相手の闘争心を沈める、謝罪武道も誰か作れ。
まっさきに入門するよ。
謝罪武道ならビジネスにおいても十分役に立つだろう。

九節鞭という中国武術の武器を見て
（ベルトに沿わせて隠し持つのだとか）
チェーンをベースにして作ったことがあります。
威力・リーチ・携帯性と文句なしに
ナイフくらいなら勝てそう。
我ながらよく出来た、と完成した途端
興味を失って（ｗ

そういや昔は作った端からプラモを放り出すガキでした。

>>71-72
むかつくかどうかは置いといて
「刃物をチラつかせればビビッて逃げるんだ・・・」
とか思った馬鹿がそれで味をしめて常時ナイフを携帯するようになることが怖いです

刃物がヤバイっつーのは解かるんだけど
実際のところ、��スタンガン�≠ﾄのはどーなの？
対峙したことないし
恐怖のイメージも湧かないんだけど＠＠

警棒ね・・・むかしASPかなんかのかいにいったことあったよ。
お店の人いわく、やっぱり剣や杖の心得がある人が買いに来ることがおおいそうだ。

ただ、剣道みたいに両手でもてるような柄にあたるところが大きいところはたたんだってばかでかいんだ（＾＾；
これだと携帯できる、護身具っていう意味があまりないやん・・・・

ポケットにはいらないし、拳銃みたいなホルスターかっても上にスーツきてもまるみえだし、小さなバックにはいらないし。
おまけに当時学生だった俺には剣道ちっくな動きができるための大きさの奴は15000オーバーの値段したので滞納していた
月謝にまわすことにした（苦笑）ただ、結果としてそれでよかったとおもう。

中途半端な実力ではリーチのある武器は使いずらいし、リーチのある武器はそれだけで携帯が面倒だから
いずれもたなくなっただろうし。


ところで特殊警棒を使うならやっぱり半身になって相手の喉に半身をきって警棒をつきつけるのがいいのかな？
剣道の練習やマンガでやるような大振りより『ヌキ面』みたいに小さくスナップだけでうつ方法で相手の武器か、
相手の指、甲、肘、前腕を打つほうがいいかも新米

ただ、武器術の経験がなければ動きにくい肘より上のところや、脇下、恥骨をうつほうがいいかなぁ。
最近剣道いっていないから武器技でドリームがひろがる（笑）

ちなみに昔、警棒の発言をした人や警察だった人から聞いた話に共通していたのは警棒は人をなぐると簡単に曲がるから
使い捨てとひらきなおっちゃえ、とのこと。アメリカ製はどうかしらんが、最初から2000〜3000円のを買う人もいるようだよ

えらそうなことをいっているがワタシャ日々穏やかにすごして物騒なことにまきこまれたことないので実際はどうなるかわからん（笑）

>>53
訓練そのものはやってます。
私服での任務（SASが北アイルランドで行ったような）では、やる可能性があると思います。

カラーコーンは大きい割りに軽いので使いやすいです。尖った方を相手に向けると
いいです。土台は四角いので持ちやすく、尖端は固い為、相手は嫌がります。今度
ナイフ相手に喧嘩する人はやってみて下さい。ただし、蹴り技に自信がある人に限
ります。

アメリカ海兵隊のナイフファイティングの基本はフェンシングだそうです・・・・・。

ああ〜・・・やっぱり人間って尖ったりしているものつきつけられると
プレッシャーうけるんだ・・・６４さんはなしおもしろかった、ありがと。

いきなりつきつけられるとキャップついたボールペンでもびっくらするもんね。

外人さんにはフェンシングがあってるって事ね。
ヤポンスキーにはやっぱり剣術がお似合いさ。

51さんの話や８２さんの話やフェンシングの話がおもしろいから続きかいてみたけど
スレッドの内容にふさわしくないみたいだからこっちにかきました。

ナイフ格闘術を教えてくれるところ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1007111929/72

だからー、スタンガンはどうなんじゃあああ！
レスほしいのでage

・・・・値段が高いから皆もたないんじゃないかなぁ（＾＾；
ナイフの練習をしようとおもって１００円ショップにいったら包丁やら果物ナイフ
やらザクザクあったよ。厨房はこちらをかうとおもう。あれでも俺はむけられたくないYO!

よっぽど高い出力じゃないと数秒間相手におしつけないと漫画みたいにしびれないらしいし、
靴裏がゴムのやつだったら安心して蹴れそうな気がする・・・・

刃物ほどプレッシャーこないような気がするが・・・目の前でバチバチ！ってスパークするのを
みたらどうなるかわからない。スタンガンの練習はしていないなぁ。

スタンガンは奇襲・襲撃用の武器であって護身グッツかどうかは疑問だなぁ。
刃物とちがって触った瞬間にダメージあたえられないですこしの間だけど密着ってきつくない？

ただ、最近はシュルシュル触覚みたいのが伸びて遠くにいる相手にくっつけてしびれさせる便利なのもあるらしい。
１０万ボルト越す奴は一瞬でしびれそうだけど今は違法になって改造するしか手に入れる方法ないんだっけ？

>>6が正しいと思うけどね。
恥ずかしながら、ワシは高校のときはチーマーとよくケンカしてた。
チーマー狩りとか称して。
ナイフに素手で向かっていったら命がいくつあっても足りんぞ。
マジで。

いいね日本は平和で。ナイフで恐いとか、どうする？とか楽しく話出来るんだから。
南アフリカとかブラジルとかアメリカじゃあ「ぱーん」で終わりだもんな。

ナイフ持って殺す側の視点に立って考えてみた。
突くのは「攻撃力」は高いけど「射角」が狭い。
突く場所を瞬時に見切られてかわされたら立場逆転だな。
強烈な突きほどかわされたとき体勢が整えづらい。
めちゃくちゃ振り回すのは、「射角」が広くなる反面、突きに比べて致命傷を与えづらい。

89さん

まぢで日本はいいとおもうよ。平和ボケって思われるかもしれないけど。
それでも世界の安全面での格付けは危険度急上昇だけど平和ボケでいれるだけ
治安がいいことに感謝。

あと、ナイフもピストルも治安がよっぽど悪いところにいくか、無防備でぼさぁ〜としていないかぎりつきつけられんとおもぞよ。
そういう意味ではどっちもおなじ。
目の前に突きつけられたら俺、小便ちびるのも間違えない点でもどっちも同じ（藁）

>>90
実際には振り回される方がやりづらいな。
こっちは致命傷云々の前に、けがすること自体ゴメンなワケだし。

あと、刃物を持ってると片手がふさがる。これは結構大きな弱点だと思う。
だからこそ>>6のようなやり方が有効なわけでもあるし。

こういうグッツをあつかうサイドの人間の情報を受け入れてどんなのが
売れ筋か、いいのか武器をしるべし！ DQNや珍走族が使う武器をしるのもだいじだべさ！

相互リンクだ、ニャロメ！!!

お笑い経営学；防犯、護身グッズ販売
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/manage/1007271950/

21 ：経営者 ：01/12/04 00:36
正直に書きますが、防犯グッズで最も有効なのはブザーです。
ビジネスとしての旨みはありませんが、事実です。
理由は、相手に奪われて逆利用されることが無いからです。
また、「防犯」とは、読んで字のごとく「防ぐ」ことが目的です。
催涙スプレー、スタンガンなどが本当に役立てられるのは、相手と
同等の腕力（技術）がある場合で、そんな人がスタンガンを手に
すれば、「防犯」となります。過去に、スタンガンや催涙スプレーを
使った女の子が、逆利用されてレイプされた事件がありました。
相当に悲惨だったようです。もっとも、そのあとでスタンガンも
催涙スプレーも、売上は伸びました。

まぁこっちを殺すつもりでハァハァ来る相手に今更、ブザーならしても逃げてくれんかもしれんが、カツアゲ狙い程度の奴ならブザーがいいとみた。

私個人の経験からなんですが、仕事中に友人から携帯に「ケンカ応援頼む」的なメッセージ
が入り、上司に理由をごまかし慌てて駆けつた所、2人の友人が、チーマーらしき若者に捕ま
り脅されている様子。相手は4人。私の存在を気づき戦闘体勢をとるチーマー達、その中の
一人がバタフライをチラつかせて威嚇する。繁華街の裏路地のため人影もなし、逃げようにも
狭い間口ですぐに囲まれる。背筋が凍り「死」を一瞬意識してしまう。無意識だったと思うが、
相手から目を離さず、上着を脱ぎ左腕に巻きつける、そこで一喝怒鳴る「左腕はクレテやるが
お前をたたき殺す」。相手は少し怯み、チーマーの一人が「コイツ空手やってるぞ」と叫ぶ。
　私のかまえか拳蛸を見て察知したと思われる。チーマー達は、捨て台詞を吐きながら散って
行く。私は、冷や汗と手汗をかくだけかいて一気に力が抜け座り込んでしまう。
　友人から「ありがとう」の一言。しかし、こちらは「たまったもんじゃない」と内心つぶやく。
後で思ったのですが、もし相手が向かってきた場合、私は迷わず無意識の内に渾身の一撃を顔面
に叩き込んだと思います。私がどうなるか？相手がどうなるか？全然考えずに。本当に紙一重
だったと思います。もう二度とあのような経験はしたくありませし二度と出来ません。

>>96
真の漢

上着を腕に巻きつけるってのは覚えておこう。

CAT　EYEでそれでていたなぁ、なつかしい！

トシオッ！

刃物に対する常套手段ツーか対策かねー刑事ドラマでもよーやるしー
意外と服が一枚あるだけで刃は通しにくくなるらしいからグルグル巻きにして何重にもまけば大分ちがうかもね。
まっすぐ突くストレート系はだめだろうが。

もっとも受けよとしても巻いている場所以外に刃がかすったらOUTだからやっぱこえーわ、おれ

しかし、力道山でもナイフで刺されて死んだじゃん｡
やっぱ普通の人ではナイフに勝てないんじゃい？

勝てる！と思うより
勝てない！と思ったほうが安全だよね。

>>100
力道山はナイフ持った相手に襲われたときの練習をしてなかった。
素手には素手の、武器には武器の対処法があるということでは。

＞１０２
打撃の一流選手が組技の準一流にグラウンドでバトると苦戦するのと同じでしょうな。

ただ、刃物は素人がもっても一流どころと対等かいいところまでいけるチャンスがあるかもしれぬってことで。

対策してなきゃどうにもならんでしょーなー

逆に言うと、刃物持ってれば負ける気はしないな、まず。

57，63さん！所詮は極真さ。

そぉ？刃物あとをくらうようなイベントにフラグたてても今無事で自慢げに
話すってことはその時のあいては・・・・じゃないかなぁとおもう今日このごろ
みなさまいかがお過ごしでしょうか？

>>104の言うように，素人でもナイフ持ってれば
有段者や３人くらいのヤンキーには勝てるかな？

>>107
その後刑務所へＧＯ！　ヽ(´ー`)ノ

>>108
ばれなきゃいいだろ？

>>109
ﾔﾚﾔﾚ　ヽ(´ー`)ノ

タックルきたら脊髄を刺せ。

あのー、タックルするあいてには腰を落して、ちょいと低めにナイフを正面にかまえたらあいてかってにとまってくれるのでは？
いきおいついてとまらなくてもようけしらんわ。

刃物についてなにも知らない人が多いのー。
刃物を持っただけで、かなり戦闘力が上がるなんてのは
相手が素人の時だけ。
相手が武道経験者なら、刃物持ったぐらいじゃ相手に多少の
傷を負わせるぐらいだよ。
刃物持ったぐらいで、武道経験者に勝てると思ったら大間違い。
ただし、刃物と立ち会う人間がビビッてないことが条件だけどね。
いくら武道経験者でもビビッてれば、刃物の餌食になる。

>>113
そんな、芦原英幸や中村日出夫じゃないんだから、そこらの黒帯くらいじゃ無理でしょ。
びびらなきゃって、大抵のひとはびびるよ。

中村日出夫は刃物持ってるヤツは蹴りを出さない。
攻撃が限定されるので、却ってわかりやすい。
って言ったそうだけどね。

達人クラスにならないと無理。（精神的にびびらないって意味でも）

刃物を持っただけで、かなり戦闘力が上がるじゃなくて、こっちがびびってかなり戦闘力が下がる、というのが実際じゃないかしら。

経営版の護身グッズ販売から、遊びにきました。
僕も刃物対素手では、まず勝ち目が無いと思います。
経営版のスレにも書いたのですが、道場で後輩とオモチャのナイフで
戦ったとき、何度も刺されました。
ましてや、狭い路地、通路などなら危険が倍増すると思います。
でも一つ気がつきました。刃物を持つと中腰に構えるので、顔面の
ガードが空いています。そこにハイキックなんか入るわけないですかね？

>>114
＞中村日出夫は刃物持ってるヤツは蹴りを出さない。
＞攻撃が限定されるので、却ってわかりやすい。
＞って言ったそうだけどね。

俺は刃物持ってるときはむしろ蹴りを積極的に使うんだけど…

≫１１４
＞攻撃が限定されるので〜
言っていることは分かる。武器を持っているというのは
逆に言えば余計な物を持っている、ということだから。
ただ、≫１１７は刃物と蹴りのどちらかをフェイントに
するか、あるいは複数の攻撃を組み合わせてやるか、と
いうことだと思うが、高度な技を持っているね。１１７
さんは、そういうことを積極的にするのならただの格闘
家ではなく、ストリートファイターか白兵戦に詳しい
軍ヲタだと思うが、そういうことをどうやって覚えたの？

お、恵美ﾀﾝがいらっしゃる。
日本武道が得意というのもあながち嘘ではないようですね　ヽ(´ー`)ノ

アンタねぇ、わたしはもともとレディースあがりなのよ。
実戦では当身が七割投げが三割。とくにチョーパンがおすすめよ。嘘だけど。

>>120
お休みなさいませ　ヽ(´ー`)ノ

おれは素人だが、刃渡り３０センチくらいの包丁かドスを
腰ダメに構えて突進すりゃ、てめえら経験者や有段者なんぞ
一突きで刺し殺す自信はあるぜ。
なんなら試してみるか？

ここは武道板なんだから刃物怖がっては普段の稽古が意味ない気がする
武道で刃物を想定してない稽古があるのだろうか・・・
どうなの皆ところは？

練習の恐怖なんて実際の恐怖の100分の1以下がいいとこだろう。

武道経験者を傷つけたり殺す方法はいくらでもある。中途半端な武道愛好家ならなおさらのこと。
刃物は強力だ。武道高段者だろうと素人のナイフの餌食になる例は後を絶たない。
逆にナイフを持っていることで過信がうまれ、奪われて必要以上に痛めつけられる者がいる。
ナイフを持てば手軽に格闘能力がアップするなら相手にとって同じ。
５人に囲まれ１人刺したとする。残りの４人にナイフで応戦されたら？
ナイフを出したら相手が長剣を背中から抜いてかまえたら？
ナイフに頼り過ぎるのはナイフを持たないより危険。
なによりナイフに対する法律の目は想像以上に厳しい。

目突き、金的同様、ふつーにやったら相手もやらないことも自分が先にやっちゃったら相手は
キレテそれ以上のことやってくるからな。

奇襲、目突き、金的、刃物などのタブーをやぶるってことはコワ〜イことですで〜


素人はそんなんわからんから平気でいいうけどこわぁてこわぁて

>>122
おまえ、その言葉を 中村日出夫や八巻の前で言えるか？
功朗法の横山やクラブマガのヤニなんとか　の前で言えるか？
言ってホントにやれるなら信じてやるよ。試してみろ。

まぁまぁ。横山氏やクラブマガまんせーが最近おおいがおちつけって。

そんなこといったらナイフ側もエキスパートだしてもおかしくないやん。
横山氏たちは例外だろ

光物使って人を刺す場合殺すつもりでやってんだからさあ、不意打ちがメインで
しょ？達人でも避けることは難しいだろうねえ。力道山は相対した相手にやられ
ちゃったしね。
喧嘩はノールールだから、目突き、金的はもちろん、銃刀類も当然にある。そも
そも一般社会のタブーをやぶっているよ。それなりに鍛錬した武道家が暴力振る
った場合、殺しの技になっている点でナイフ等とさほど変わらんないよ。

まあ、武道家が徒手で技を繰り出すのを許しても、素人がナイフで攻撃するのは
ダメとかいうのは説得力はないよ。どっちも卑怯者でしょ。

まぁ、俺の意見だからどうとでもとっていいよ。
でも喧嘩でも目付きと光物だけはまずいとおもうなー。
暗黙の了解ってあるでしょ？

きゃんたまは微妙なきがする。

判断はひとによるとおもうぞな。

>122
お前ほんとバカだな
お前みたいなクズにやられる訳ないだろ
なんのために武道やってると思ってんだ
腰溜めで突っ込んだら・・・・なんてシロートが本や映画に
感化されてるのがバレバレ
お前みたいな奴が一番捌きやすいんだよ、バーカ

131>>
激しく同意
だいたい足腰さえも鍛えてないやつに、腰溜めなんて無理・・・
さばかれてTHE ENDだね・・・

合気道のスレでもいろいろ刃物についての論議があるのですが・・・。
刃物を持っている人とやるばあいは・・・、
いやおうなく逃げます！

刃物で人を刺すなんていかれてるだろ。
そんなの相手にできるかよ。冗談じゃないね。

マジレスすると
普通はナイフを持っている方も突きつけられている方と同じぐらい
ビビっているのが殆どである。
無防備に歩み寄っていっても実際に刺してくるやつは３％も居ないのでは？

28＝35さんもやはり来てたか？ｗ
武道板の連中、大学の空手厨房がほとんどかな？
喧嘩の相手に暗黙の了解とか求めてたらイノチいくつあってもタリねーぞｗｗ

最近は日本人そっくりの大陸系さんも来てるけどこいつらの喧嘩ってのは
青龍刀代わりのブッシュナイフで相手の腕や指斬りまくるってもの。

今は仲間同士の抗争でやってるけどカン違い空手厨房が喧嘩売ったらどうなるか？
こいつらに暗黙の了解とか求めても無駄ジャン？日本人じゃないもんなーｗｗ

日本のヤクザも本当は喧嘩苦手てで出入りは自民党の選挙みたいに人数の多いほうが
勝ちで手打ちしてた。

銃だって玄関にメクラ撃ちしてさっと逃げるだけｗｗ
だから日本のヤクザも新宿を＊＊マフィア（外人ね）に乗っ取られたんだｗｗ

おまえら新宿で飲んだ時相手が日本人に見えても喧嘩だけは絶対すんナ！
お前らのフルコンもフルチンぐらいしか効かずブッシュナイフで身障か仏に
されんぞ！マジでｗ

チャイニーズの喧嘩って、大抵の場合は口喧嘩ですむんだけど、
いざやるとなったら平気で刃物持ち出すらしいね。
「銃さえ使わなければ卑怯じゃない」みたいな。
常識が根本的に違いすぎる。
逆に日本人は「武器を持った喧嘩は卑怯」的な考えが根強いからこそ、
徒手空拳の武術がこれだけ広まってるような気がする。

結局、これどの流派が強いかっていうのと同じ問題だな。
答えは相手による。

136さんの話、リアルだねぇ。そんな状況に遭遇したくはないけど、
やはり逃げても逃げ切れなかった時の対処法は必要だと思うよ。
俺はもちろん走って逃げることを第一に考えるけど。

功朗法習いたいなぁ、マジで。でもそれでもナイフ相手に喧嘩買ったりは
しないな。まず逃げる事を考えるよ。

刺されてもブッとばせばいいのだ。
丁寧に関節なんか決める必要はない。

>>140
刺されたらぶっ飛ばす気力も吹っ飛ぶぞ

公労法の門下生の１人です。横山先生の対ナイフの技術は、あくまでいきなりナイフで攻撃された
場合に「とっさにどう反応するか」というものです。相手が離れた位置にいて、分かり安くナイフ
をちらつかせているのに、攻撃してくるのを待ってから捌こうなんてはっきりいって愚か者の
やることです。ちゃんと物を投げるなり、間に障害物を挟むなりして逃げることを考えましょう

≫１３６
あなたはどういう職業の人で？
でも、あなたに激しく同意。あの人達とヤ屋どもとでは「覚悟」と
いうものが違いすぎる。

≫１４２
奇襲というか、いきなり襲われるとか、いきなり投げてくるとか、
スペツナズナイフでも持っているとかいうときはどうすればいいの
ですか。

>>118
遅レスｽﾏｿ。
蹴りを多用するってのは、覚えたと言うより自然とそうなったって感じです。

俺は何度かナイフと喧嘩した事有るけど初めてやった時はかなりびびった。
足が地面に着いて無いかと思うくらい。
強い人はどうか知らないけど１回目が分かれ道だと思う。
俺は慣れる方に行ったけど、刺されでもしたら死ぬか
良くてもびびりになっちゃうんじゃないの？
ま、一般論だろうけど「生兵法は怪我の元」って事で
逃げるのがベストだと思う。
俺の場合兄弟喧嘩が多かったから>>136さんの言う通り
コンセンサスがある程度（ま、シャブやってたからそれも怪しいんだが（ｗ）
会ったからまだ良いけど他人はホントにね・・・
平和が一番でしょ。

http://www.sex-jp.net/dh/04/

SEXってついている時点であやしいなぁ・・・

>>143
本人の腕前次第ですが、たいがいどうにもなりません。
いや、マジで。
奇襲自体気づかなければそれで終わりです、命狙うのであれば。
スペナッズナイフも、その奇襲を前提に考えているんでしょ？

素手でナイフを捌くのは実際ぎりぎりの状況下だけです。
でその状況下で、生存の確率を何パーセントか上げる考えで練習してる人がいるってだけで、
スレタイトルはある意味正解としかいいようがないな。
まあ完全にあきらめるほどではないんだけど。

≡　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
≡≡　　　　（　´∀｀） ＜とりあえず、これ乗って逃げろや!
≡≡≡　　 （　つ┳つ　＼＿＿＿＿＿＿＿
≡≡≡　　 .｜　|┃|
≡≡　　　.（_　)┃.）
≡　　　　　(◎)￣））
　　　　　　 　￣￣￣

コマンドサンボ

アメリカで足藁空手習ってた大学生だか高校生が、家に入ってきた
強盗にナイフでメッタ刺しにされてそれでもなおブン殴って取り押さえて警察を呼んだらしい。かなり重体でそのあと病院行きだったが
一命はとりとめたという記事が過去にあった。技というよりこの場合、胆力なんではないかと思う。

練習しておもうに、そういうときはナイフもっているほうはめったざしにして、素手のほうはボコボコになぐるよ。びびっていたとおもうよ。
ただ、稽古していて空手パンチの威力があったからたすかったんだろうね。素人ならこうはいかんよ。

武道やるのはこの点ではまったくむだじゃないとおもうけど・・・

>152
文章わかりにくい

>>151
攻撃偏重では大怪我する。
得物を持ったやつのほうが攻撃力が上。
ナイフ攻撃の「斬り」「突き」の特徴も知らず、空手技駆使すればいいってものじゃない。
むしろ、防御にウェイトを置くべし。
相手の攻撃パターンを見切り、その欠点を衝くことが肝要。
「剣道」「フェンシング」本格的にやっている連中に比べれば剣筋は単純。
まあ、見切りにも「胆力」が必要である事は認めます。

あぁ、つまり、１５１の空手さんはたぶん、胆力があったんでなくてビビッてガキの喧嘩みたいに夢中で殴りまくっただけだということ（藁）

いや、推測だけど実際そんなものだよ。
かっこいいものじゃない

155の読みは正しい。
ナイフ使いがプロだったら一旦引いて落ち着いて体幹部のどこにでも
突き入れればそれでおしまいだった。

空手は道場では楽しく戦えて勝ち負けもつくが相手が殺意のある場合の
喧嘩や遭遇戦、犯罪被害者になった場合知ってて徳とか何か役立つなんて
期待しないほうがいい。

殺され方は何通りもあるのだからｗ

刺すというのは新選組の例を挙げるまでもなく
暗殺の常道です。
ただ、逆に刃物を使った喧嘩に慣れている人の伝記等では
切りつける使い方をしています。
つまり、切りつけたほうが相手が死なないことを経験的に
知っているためそのような使い方をあえてしているわけです。

いずれにしろ相手を殺してしまうような喧嘩はすべきでないと
思います。
。

関西の地方紙の抜粋。
昨日午前１時頃包丁を持った男が新聞販売店を経営する＊＊＊さんの
自宅兼事務所に侵入し一階の事務所部分を物色していた。
物音に気づいた＊＊＊さんが叫んだところ男は包丁を＊＊＊さんに
突きつけ金を要求。＊＊＊さんが男の包丁を掴み何度も顔を
殴りつけたところ男はぐったりとなったので包丁を奪い警察に通報した。
男は無職・・・・歳で駆けつけた＊＊署員に現行犯逮捕された。
＊＊＊さんは手に２週間の怪我。・・・・「・・・怖かったが
殺されるかもしれないと思い必死で男の手首を掴んで殴ろうとしたら
緊張のあまり包丁を掴んでしまったが、気がついたら相手が
ぐったりしていた・・・・・」

>>158
突きつけられた場合についてはあまり関係ないような・・・

一昨日、某地下鉄の改札で包丁を持った男がすぐそば歩いてたよ。 俺、武道やってるけど包丁見た瞬間、引いたよ。 そのあとは勿論、駅員に通報した

>>160
それが一番正解なのでは？ こういう時に変な自信持って
とり押さえにかかるようなのが１の言うような「バカ」
なのでは？

１６１に同意。
ついでに言えば、相手を素手だと思い、泥棒に飛びかかるのも
同類。相手が素手だという確信の根拠がない限り、何かあるか
も知れない、と思うべき。

>>151は芦原だったらサバけよ。
しかし、稽古と違って、やっぱりそういう場合は頭が真っ白になっちゃうのかね。

相手にもよるだろうけど、自分の経験でいえばナイフ持っている手でしか攻めて
こなかったので以外に簡単だったよ蹴り2.3発入れて倒れた所馬乗りにして
ぼこってやった

＞１１６、武さん
おぉ！よくこちらにきましたな〜

こちらの掲示板では独自のノリありますがまぁ、なれるまで我慢してくだされやす（＾＾）


みなさん、武さんは護身グッツの販売を最近はじめられた方です。

顔面有りの実戦空手をやっていたけどあるひ、後輩とオモチャ
のナイフで暴漢VS空手家の戦いをやりましたら、何十回も刺されてその経験も
今の仕事を始める要因になったとか。

いろいろグッツの話や商売柄の話きけるとおもうので質問してみてはいかがでしょうか？

ちなみに武さんのスレッドはお笑い経営学版

防犯、護身グッズ販売 ；http://natto.2ch.net/test/read.cgi/manage/1007271950/

経営学も護身グッツの話もちゃんとしています（藁）

実際につかえるグッツ、うれているものなども武サン以外にも経営者という元同業者の
方がこたえてくれておもしろいっすよ

「実戦○○」といえどもやはり競技でしかなく、
刃物を想定したり、護身ともなれば普段の稽古も
違ってくるはず。強さを突き詰めていけば命のやりとり
にまで行き着くが、やはり怖い。

刺されても殴り返せるだけすごいと単純に思うが。

≫１６６
同意。
私自身、クラブマガに興味があるが実際にそうなると、多分ためら
うと思う。

≫１６７
同意。
頭に血がのぼった極限状態では、理屈より本能が勝つのだね。

ナイフ刃物系スレッドってクラブマガとか功労法をふくめてけっこーあるけどどれも１００こえているね。
やっぱりそれだけナイフの脅威がふるっているってことか・・・鬱だ

≫１６９
同意。
ただ、格闘家の中にはナイフは余裕で取れるとでも思っている人が
それだけ多いとも受け取れる。合気道や講道館護身術などはね。

自分は絶対刺されないとでも思ってるんじゃないのか。

（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）
フーンフーンフーンフーンフーンフーンフーンフーンフーンフーンフーンフーンフーンフーン
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フーンフーンフーンフーンフーンフーヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝーンフーンフーンフーンフーンフーン
（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）（ （　　） （　´_ゝ`）（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）
フーンフーンフーンフーンフーンフーン /　ヽ フーンフーンフーンフーンフーンフーンフーン
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フーンフーンフーンフーンフーンフーンフーンフーンフーンフーンフーンフーンフーンフーン
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フーンフーンフーンフーンフーンフーンフーンフーンフーンフーンフーンフーンフーンフーン

ナイフ持った奴、軽く倒したけど。

相手がへっぽこだったら、そりゃ勝つケースもあるで
しょう。だからと言って、武道をやっていれば刃物に
必ず勝てるなんて事はありえんでしょ。

>>1さんは刃物というものが如何に危険なものかという
のを認識せず、脳天気に「左手切らせて右手で殴るね」
なんて言ってる人を批判してるんでしょう。

174、文の後半がわかりにくい。主語と述語がかなり変。まあいいけどさ。

>>175
すみません。自分でもあとで読み返しておかしいと思うこと
もしばしばでして。

実際に刃物に相対した事も無いのに、「刃物がこうきたら
こうして…」みたいな空論コネてる人を>>1さんは批判して
いるのでしょう、という意味です。

大丈夫。辛うじてわかってるよ。
実際、素人の生兵法が一番死に繋がりやすいと思う。

「心体育道」など打たれ強いやつはいても
刺され強いやつはいない、といってるがその通りでしょう。

バトミントンの陣内が素手で強盗の持っている包丁を
つかみ、この手を離しては殺されると思い、つかみ続
けたVTRを今日テレビで見た。結局、その場にいた夫
と二人で戦い、命拾いしたわけだが、いざとなったら
格闘技素人の女でもそこまでできるのは、凄いと思っ
た。
自分は柔道四段だが、よほどのことがないかぎり刃物
持ってる奴と戦おうとは思わない。どうしても命の危
険がある時を除いてだが。
だが陣内の戦いは参考になった。
包丁を持ってる手を殺して、あとはボコボコ、が理想。

柔道は刃物を相手にするにはあまり向いてないと思う。

おもしろいことにパニックになった人間はときとして刃をモロにつかんでしまう・・・そしててばなせなくなる・・・・ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ

刃物よりバットの方が強い　

野球選手が１番強い。

正直いうと刃物は怖いですね。
だから可能であれば、まさに全生命力を賭けて逃げましょう。
ただし追いつかれた時は殺される可能性が高いので、普段から走り込んでおきましょう。
走り込みがたりなくて捕まった場合、黙って殺されるのも勿体無いので、まさに全生命力を賭けて闘いましょう。
万一、弱者がいて逃げられない時は、まさにあなたの良心で決断しましょう。

しかし心のどこかで、そういう状況を少し心待ちにしているのも、また事実。

ちなみに靴、ベルト、ライタ−なんかでも、、、

武器を持つと３倍強くなるというのをどっかで聞いた。
「剣道３倍段」って奴か。こえぇな３倍だよ？てかガイ出？
>>180
もろにやられそうですな。

≫１７９
≫１８１が言うように、あれはパニックであり、格闘でも何でもない。
相手が良かっただけ。
陣内は「愛の力」なんて言っている暇があれば、生きていることを犯人に
感謝するべき。
マスコミも「泥棒を素手で捕まえた」などというニュースを大きく取り上
げるぐらいなら、素手で飛びかかることの危険性をしっかり言うべき。
ただ、≫１８３のような状況も考えるべきだけど。

達人は
まんこで白刃取りできるってマジですか？

>>180
「柔道」は競技化して対刃物の技もっていないと思う。
競技化すると、攻撃技偏重、同じ素手・同じ流派の相手にしか通用しない技術体系になってしまい、
やたらとつかみかかったり殴りにいったりで、大怪我する。
相手の武器や技を制する技は、創設期は有ったんだろうけど。
柔道の前身である柔術は、元々素手から武器（弓砲長柄刀剣）まで
万能にこなす事を命題とする古武術の一ジャンル。
素手同士は無論、対武器用の技体系も持っていたはずなんだけれど、
江戸時代の平和と明治初期の西洋化、戦後の競技化で忘れ去られていったんだろうな。

やっぱりナイフには打撃系が向いてるってことか。

≫１８８
相手と自分の実力次第でしょう。
極真空手の本を読んでいたら、ナイフを持った相手には、じりじりと接近
していき、突いてきたら突きや蹴りで払う、とありましたが、相手の方が
上手ければ手足を切られると思いますが。

>>187
同意です。柔術を訓練科目としている警察官でさえ、いざ刃物男と対決！という状況になると
防刃ベストに防刃手袋と防刃袖を着用して向かいますからね。それとやはりそういう状況になると
彼等でも刃物を手で掴みにいくそうです。人間の本能で咄嗟に掴んじゃうんでしょうか？
警官がそんな感じで立ち向かうんですから、相当な修行を積んで実戦を経験した人でなければ
素手でわたりあうのは無理＆無謀でしょう。
まあ、いつそんな状況になるかわかりませんから、シチュエーション別の対処法とか、身の回りの物を使った
護身術を学ぶことが一番なのかな？
そういうの知ってる人とか見てたらカキコして下さい。

>>190
>シチュエーション別の対処法とか、身の回りの物を使った護身術を学ぶことが
>一番なのかな？そういうの知ってる人とか見てたらカキコして下さい。

それこそ功朗法なのでは？　それともそれ以外の対武器護身術を探してるのかな？
ラバブだけはお勧めしませんが。　　(W

功朗法の名前でてきたらそれでおわっちゃうし、それ以外は駄目とかいう流れになったり考えることやめるから
そういうのもある、程度におもっとくのがいいのでは

散弾銃使わせてくれ

せめてクロスボウにしとけ。

そういう武器は大きくてすぐとりだせないじゃん（笑）

護身でつかう道具は日常でふつーにくらしているところで突発的なアクシデントでつかうものがよいとおもわれ。

たとえネタでも散弾銃やクロスボウは論外

飛び武器も小型の奴がいーんでねーの？

武道、武術をやっている人間は体が武器だ！
などカッコいいことを言っているが、外に出るときには安全靴を履いているおいら　ヽ(´ー`)ノ

実際護身用の対刃物技術って言っても、
それは刃物を持った素人に対応する技術でしかないと思う。
ある程度刃物で人間を傷つける技術を持った人間に対しては
素手では敵わないのが現実じゃないかと。
素人考え？

>>197
相手が素人であろうとなかろうと、まず第一に逃げることを考えるのが利口では？

>ある程度刃物で人間を傷つける技術を持った人間に対しては

誰のことでしょう？ ヤ○ザ？ それとも軍人？

よくなにかがあったら逃げろっていう意見きくし、私もそうおもう。
でも『なにか』を使用としている人は、相手がにげたら自分の悪事がばれるから必死でおいかけてくるでしょうし、
刃物をもっているような輩はこっちが逃げようとして背を向けた瞬間に切りつけようとするでしょうね。

逃げる、逃げろ、闘うなとは良く本や武道経験者の話で良く耳にしたりきいたりするけど『にげろ』の一言で片付くほど
楽じゃないとおもうんだけどどうかしら？

戦場での撤退や暴走族がパトカーから逃げる際、一番最後の人が能力がないとうまくいかないようにほんとは逃げるのってものすごくむずかしいのよ。

いい手があるとしたら相手がつっこんできたところを入り身して擦れ違いして逃げるぐらいね。
後を振り向いたり、横にさけるのは難しいとおもうけどどう？相手の視界からきえるのが大事だとおもうんだけど・・・

そうそう、ナイフの扱いは何回か徒手の奴とゴムナイフで練習すると結構いろいろ自分で勝手に技おぼえるわよ。

おススメなのは突く振りをしてナイフをおとして下で拾ってそのまま突き刺しちゃうやつ。
ボクシングのワンツーの要領ね。実はこれ、やってみるとムチャクチャ簡単なのよ。

もっとも、実際にあいてをさす場面になるとナイフを握った手がはなれなくなるのよねぇ。
スパーだけの技ね、これは。

恵美ﾀﾝ登場　ヽ(´ー`)ノ
ラバーナイフが欲しくなるようなレスですねえ。
ペットボトルナイフでなら幾度か練習してみたことがあるんですが。

恵美ﾀﾝは石丸の愛人ですか？

>>202
んなわけねぇだろゴルァ！！！
テメェに「シ」を教えてやる！！！

ラバーナイフは結局、ナイフの恐怖のポイントである
・光沢がない
・先端がとんがっていない
・怪我をしない
から精神的には楽なのよ。

でもナイフの圧倒的なプレッシャーをかんじないけどやっぱり徒手とのプレッシャーの違いはかなりあるわね。

ホントはあたって怪我するのは危ないからしょうがないとして光沢があって先端が少しとんがってプレッシャーをうけるものがいいとおもうんだけど・・・




それにね、ラバブって響きがわるいのよね。わかるでしょ？

>>199-200がそんなに変なことを言っているようには思えないけど・・・

あ〜・・・・あの人の・・・に誤解されたのね（笑）

鬱だ。寝ましょう（藁）

ちなみに>>203は>>201です。ヽ(´ー`)ノだけじゃ紛らわしいかな？ｺﾃﾊﾝなのろうかなあ・・

＞恵美様
それにね、ラバブって響きがわるいのよね。わかるでしょ？
対ナイフ格闘の話になると必ずでてくる○。
いい加減彼をどうにかしてほしいものですね　ヽ(´ー`)ノ

名前の欄にヽ(´ー`)ノ をいれてはどうでしょう。

>>208
何気に武板初の「名無しさんコテハン」を狙っているのです。
なので当面名前欄ではなくメール欄にヽ(´ー`)ノを入れてみることにします　ヽ(´ー`)ノ

ちょっと発見しづらいですね。でも頑張って目指してください。

>>護身拳さん
文末にヽ(´ー`)ノがついてますから容易に発見可能です（ｗ
ではお休みなさい。恵美様も・・・　ヽ(´ー`)ノ

あ、文中にもいれるんですね。おやすみなさい。

>>198に同意。
その場から逃げるのがベスト。どうしても逃げられない状況なら、こちらもそこら辺りに落ちてる物を投げつけるとか
護身術でかわすかとか。ただそれも運です。神のみぞ知るです。まずは危ないヤカラやそういう場所に近づかないことですね。
武道やっている人の中には、わざとヤクザに肩ぶつけて練習台にする人もいるそうですが（前田日明の空手の師匠とか）、
ああいう武勇伝は嫌いですね。相手がナイフやチャカを持ってたら状況も変わっていたでしょう。
そして今日の前田もいないでしょう。
睡眠不足は稽古と仕事に響くので寝ま〜ス。武道家さん達、いい夢見ましょう！

類似スレのラリ公、こっちに来てないだろうなぁ。ああいう屁理屈の武道経験なしの奴、すごく頭にくるわ。

そんなことかくと、読んだかゴラァってくるよ。
余計なことはいわないほうがいいＹＯ！

達磨さん、引越しましたよ。「ナイフ格闘技」スレの〉〉２２５が気になるので、たまには「ナイフ・・」も覗きに行きますけど。
その２２５なら軽く倒せますよ。いや倒してください。

215さん、ハーイそうします。
ところで達磨さん？達磨さ〜ん。お仕事かな？
軽く刺されても何ともないみたいなことおっしゃてましたけど、経験あるのでしょうか？

傷が残らない程度なら結構あります
個人的な意見では発勁くらったり金玉蹴られるほうが
よっぽど痛い

「黒田の鉄篭手」
「武功夜話」で黒田一成なる者が、鉄製の篭手（グローブ）で日本刀をつかんでへし折ったなる話があった。
一成がその話をしたところ、誰も信じなかったので、自分の刀傷だらけの鉄篭手を見せたそうな。

傷が残らないって、うまく縫ったんですか？
私はいまだ太股を切られた傷が残っています。
出血がすごかったですが、理由を聞かれそうで病院にいけませんでした。
途中、化膿したりしましたが焼いたり消毒したりして治しました。
フロ場でかなり意識が朦朧としました。二度とごめんな経験です。
ちなみに複雑な技を使うようなとてもじゃないが実際は空気が
違います。練習と実際はぜんぜん違う。覚えた技もほとんど使えません。
自分でもビックリするぐらい体が動かない。無我夢中で殴りまくっただけです。達人はわかりませんが、私には無理でした。

達磨参（218）：なるほど。発勁、金的は玉りませんね！確かに痛いです。
ところで、何でそんな修羅場に結構遭遇するのですか？
私は学生時代に弐回だけですけど。初段とってやめて悶々としてた頃遭遇したきりです。
左腕の傷は病院には行きませんでしたが今でも恐怖の思いでとともに残っています。

>>1
喧嘩もろくにできねーくせになにいってんだよ　ば〜か

えっ、俺？　あっ、>>1のことか。唐突に出て来たので俺かと思った。
自分から喧嘩はしかけません。黒帯び取ってからね。口喧嘩は相変わらずするけど。

ちょっとオカルト的ですけど
常に考えてると不幸やアクシデントを呼び込むんじゃないですか？
それに気づいてからはほとんどそんな状況には合いませんね
昔はよく交通事故の現場や飛び降りの現場などその瞬間に居合わせる事が
多かったです。親もそうなので遺伝かも（笑）

>>220さん　そこまで深く傷ついてないって事です
刺そうとしてるから刺さしてあげる！刺さりにいくなら簡単ですよ
だいたいの人は刺すのが目的なので、ここで思考停止です
そこで取り押さえて撲殺ってパターンが多いですね
あまり相手の意思にさからわないのがいいと思います

達磨参、気付くようになってからは、毎日気が張りませんか？ゴルゴ13のように。
自分は、師走に追われ、年賀状書きに没頭してる時に背後からそぉっとやられたら
自身がないです。まして寝込みを襲われたら「死亡の塔」の某金持ち拳法家みたくあっけなく
あの世行きです。
情けないことにナイフならぬ風邪にやられてしまい、今きついです。
ですので、少し寝ます。今日の自主トレは中止です。では、夜でも。

>>225
よく新聞・ニュースで踊っている「めった刺し」、どういう意味かわかる？
過信と油断は最大の敵。

＞227
正しいぞ！！

軽くナイフに刺されて慣れる？空手の目ならしじゃ無いんだから(爆
もし相手がプロの場合は滅多に抜きませんが抜いたら必ず倒しに逝きます。

つまり軽く刺されるなんて仲間同士のオフザケごっこぐらいしか想定ありません。

黒田の鉄篭手の話は話として面白いのですが拳銃もこれで受けるつもりですかな？
なんか昔のサイボーグ漫画じゃないんだから…

同じ間違いを某専門家が犯してます。防弾かばんさえ持ってればそれでよしとする考え。
プロなら最初の一撃で頭部に拳銃弾ヒットします。つまり防弾かばん常に
掲げて歩く（どっかのじょーゆうさんみたいにね）ことしない限り鉄下駄の意味しかないのです。

それだけ防護やってもプロが倒そうと思ったら複数で交叉射撃するので全く無駄でしょう。

以前、どこぞでかいてあったがパニックになった人間って素手ならなんども同じ場所を殴りまくる。
ナイフなら同じ場所をなんども「めった刺し」。

これが人間の本能。クラブマガではこれ、応用しているみたいね。
相手に接近して密着。相手を固定して動き封じてからなるべく同じ場所に同じ攻撃を本能のままいれる、って打撃方法。
試合みたいに考える暇ないときには人間はこの動きが自然だとおもうな。

だからパニックになった人間の攻撃が単発でおわることはないとおもう。
腰がはいっていないショボイ威力だがムチャクチャに連打だろうね。

まあ、プロに狙われた時の話しても仕方ないと思うけど
話は面白いですね

俺が凄いと思うのは、刃物と何回も闘った経験がある人
がやたら多い事。俺なんか今まで生きてきてそんなの一
回もありません

話半分に聞いとけ。

>>213
198です。トニー・ティエンさん、ナイフ格闘術のスレでもお会いしましたね。
ロードワーク中に刺されたのかと心配しましたが、こちらのカキコ見て安心し
ました。　(W
あっちのスレはとっとと倉庫行きかと思われましたが、まだしつこつく続いてる
ようです。その他にも「武器を携帯するなら何？」などというDQNなスレを発見
しました。頭痛いです。

>>プロ中のプロさん
まずプロなんかに会う事は一般人じゃありえないと思うけど
街中で出会うのはヤンキーかその道の方だけだと・・・どちらも刃物には素人ですよ
あとナイフが刺さると勘違いしてる人が多いことにビックリです
あんなもの服とか着てれば刺さりませんよ

≫２３３
素人でも人は殺せます。
殺人犯はプロと素人のどちらが多いと思いますか。

私も土木工事のことでヤクザとけんかしたことがありましたが、
そこそこ場数を踏んでいる人なら、人は刺しにくいということを
考えているようですし。

本格的な風邪です。
今はナイフよりやっかいです。
それにしても達磨参、タフですね。タフネス・ＧＵＹ！

素人は刺すのが目的で刺したら満足して動きが止まる
そこで鼓膜なり目玉なり急所に打撃の連打で終わりますよ本当に
人間は急所以外ではなかなか死なないもんですよ
武道板の皆さんは痛みに慣れる練習はみなさんしてないんですか？
来るとわかってる痛みには耐えれるもんですよ。

今から達磨 は無視しましょう。
相手にしてるとクソスレ化してしまいます。

ごめんっす　発言はひかえます
事実と妄想の違いには大きいみたいです

≫２３６
急所の痛みを我慢する方法があったら教えて。

>>232san
生きてます。夜のロードワークも寒さが増して辛い季節です。
さて、まだ他に「武器・・・」関連のスレがあったのですか？もう呆れてしまいます。
私は空手等の型練習（今はどこにも属してないので自由な型です）の他に
ヌンチャクをやっています。小学生の時以来ブルース・リーのファンでしたから。
でも携帯はしてません。肩付近の関節可動域が広くなり肩こりもなくなりました。
それに、ヌンチャクはそれなりの集中力が高まります。自作の軽いものです。
実際、富山県のあるお医者さんがヌンチャクと吹き矢を健康法に取り入れていますし。
ＨＰもあります。興味のある方「スポーツ吹き矢」か「ヌンチャク健康法」で検索して見てください。

急所は鍛えようが無いから急所と呼ばれてるはずなので無いと思います
質問が来たので答えて見ました・・・
妄想派の人はナイフは危険らしいが武道をしっかりやれば
たいした事ないよ、ナイフ

なんかID変わっちゃってますけど、198と232は私です。

>>240
ご無事で何よりでした。しかしヌンチャク健康法というものがあったんですか。
初耳です。肩こり直りますかね。
ところで日本JUNFANクラブの支部もかなり数が増えてきているようです。そちらの
ほうには通われないのでしょうか？

　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　　　 　八　　ヽ
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　 　＼　　＼　　　ヽ　　　　　　 |::　 .:i''"''':::;;:冫ー- '::.　 .::/
ナイフには勝つ自身がないな・・・
刺されば大ダメージだ
241は武道をしっかりやれば・・・と言うが、刃物を持つ相手と戦ったことがあるか？
刃物と対峙するときは、恐ろしいほどの精神力を使う
少し武道をかじった程度で強くなった気でいる素人は黙って寝てろ

別に、自慢するとかそーゆーつもりは無いんで、
『ゴルァ！』とかはカンベンしてほしいんですけど★

自分は《サイ術》を教わっていたので、一通り使いこなせるつもりで
いるワケなんですが、あの《サイ》ってトーシローが持っても
それほど怖くはないんですよね。それを使う技術があるか無いかで
天と地ほど違うワケですよ。
つまり前スレにもありましたが、刃物を扱う「人」の技量によって
危険度はずいぶん変わってくるでしょうな（あたりまえか…

自分的結論としては、相手が刃物を使い慣れているかどうかを
見極める事が一番のネックだと思うんですけど……如何でしょう？

SIGさん、IDが変わるのはネット切断した時に勝手に変わってるみたいです。多分クッキー処理のどこかがおかしいのでしょう。
ところで、日本JUNFANクラブといえばジークンドーですよね、確か。もう歳だし、道場には行かないと思います。
ヌンチャクは元来、沖縄（でかい）とフィリピン（確か）の武器で、ブルースは映画でのみ使用し、ジークンドーの教えの中にはなかったはずです。
あくまで、己の肉体でということで。詳しくはジークンド関連スレにあるかも。
しかし、上の絵文字で作ったアート、３人分位の場を占領してるが、うまいなぁ。

刃物なんてどうでもよくなってきた。
今のシュンは田代まさしだ。人の不幸って楽しいよなー

>>国道246さ〜ん。貴方に名前つけといたからね〜。「ナイフ格闘技」スレどうぞ！

刃物（それこそ簡単な形状の包丁や小刀）はサイやヌンチャクよりも簡単ってのも然りだと思うが。

達磨さんは、ナイフに限らず本気で向かってくる人と戦ったことありますか？
すごい形相ですよ。

無表情で襲ってこられるとなお怖い気もする。笑いながらとかもヤだな。

さすけさん
日本刀は簡単ですか？

≫２４９，２５０
結論：向かってくる人は、どういう顔をしていても怖い。

≫２４１
急所でも、刺激を繰り返し与えているうちに、ある程度なら痛みに鈍感
になることはできる。腹筋に少し力を入れるだけでみぞおちや腹の正中
線はかなり強くなる、などコツをつかめば克服できる急所もある。
ただ、これは体を鍛えまくっている人がそこそこの攻撃を受けた時の話
で、自分の力以上の攻撃に気合で耐えるのはとても危険だし、まして
武器を使った攻撃に対して、絶対にやってはいけない。

≫２４６
田代まさしが好きなら、風呂で襲われたときの対処法を教えてちょうだ
い。

>>247の名前は「元祖青参」に訂正。ナイフ、No！ね。

それなりにあります、たしかに凄い形相ですね。道場稽古の時の先生のが怖いけどね
>>SAIさん
サイは自分も習いました使いやすい武器の一つですよね
SAIさんも素人の刃物は怖いですか？
それと素人で場慣れしてる人はいてもプロの武器使いは街中では獲物ださないと思っていいと思う
>>さすけさんへ
武術をしっかりやってる人のサイ・ヌンチャク・特に棒には素手では絶対にかないません
それにくらべれば素人のナイフなんて刺さっても痛くないよ（笑）

>それにくらべれば素人のナイフなんて刺さっても痛くないよ（笑）

鈍器系の武器と刃物系の武器はダメージの質が違うから比較することはナンセンスだよ。
痛くなくても急所や血管がすっぱりきれたらどうなるかもかんがえられないのかねぇ、キミィ

鈍器がこくないとか刃物のほうが怖いっていっているんじゃない。
それぞれ怖くてどっちがいいわるいと比べるのがよくねーっちゅーてるの。

だいたい、刃物は腰がはいっていなかったり、足元がおぼつかない素人の一撃がかするだけでもこわいからみんなこうしてはなしているんじゃん。

自分トコのカラテまんせーはよくないよ。

>>255さん　それは練習してないからじゃないの？
チャントやれば切腹だって
最初の一撃で気を失わないで腹切れるようになるんだよ
それに血管は人間の急所だし、自分は急所以外って言ってるでしょ
痛みをコントロールするすべは何処の道場でも無意識でやってる事
あとは個人のやる気でしょ。
護身術や武術習って素人に負けるのは最低だと思うぞ。
修行がタリンぞ　もっと頑張って自身を持つべし

もう・・・しません。
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Mountain/4950/X02.html

達磨。一つ聞くけど、あんたナイフで腕ぶった切ったことあんのか?
オレはあるぞ。間違って自分のナイフで腕ざっくりやった。血が止まるまで
二日かかった。幸いなまくらなナイフだったんで、傷は縫わずに済んだが。
しかも刺されるってのは切られることの倍は痛いんだよ。
いっぺんやってから吐け。そういう台詞は。

＞素人のナイフなんて刺さっても痛くないよ（笑）

>>1さんが言いたいのはこういう発言だと思いますが

>>258
＞いっぺんやってから吐け。そういう台詞は。
よーするに達磨に氏んで欲しいんですね（ｗ


ヽ(´ー`)ノ

まあまあ、皆さん。相手の刃物に対する意見、考えがおかしいように思えても
腹をたてたり、攻撃したりする必要は無いと思いますよ。
結局、護身のあり方は人それぞれであって、個々人が自分が信じる手段を
とるしかないのです。あるやり方が正しいと思う人は他の意見を読んでも
同意できなければそのままでいればいいんです。

有事において自分が身を護る方法は自分でしか決められないものです。

>>>255さん　それは練習してないからじゃないの？
>チャントやれば切腹だって
>最初の一撃で気を失わないで腹切れるようになるんだよ
>それに血管は人間の急所だし、自分は急所以外って言ってるでしょ
>痛みをコントロールするすべは何処の道場でも無意識でやってる事
>あとは個人のやる気でしょ。
>護身術や武術習って素人に負けるのは最低だと思うぞ。
>修行がタリンぞ　もっと頑張って自身を持つべし

そうかぁ〜漏れの道場、ヨガみたく全身ニードルだらけになっても平気な練習していないのがまずいんだろうなぁ（藁）

とりあえず、道場でナイフでブッサス練習していないからな〜

シツコイようですが、わたしゃ、打撃や鈍器系の打撲と刃物でパックリ肉がさけて
血がでるのってちがうとおもっているからな〜修行たりねぇや〜

つーか質問。

打撲の攻撃による急所の面積と
刃物による攻撃の急所の面積。

どっちが広い？

同じなら俺のいうのもおかし〜だろうな〜

２５８さん
なまくらナイフは痛いし傷口は塞がらないし大変だよ。
いい刃物はスパッといく。痛くないよ。日本刀の傷は。でも３針縫った。
知り合いも刀で手を刺して１０針ちかく縫ったが痛くないと言っていた。
あとあと大変だったみたいだが。

まーね。でも体の外側だったし、なまくらなお陰で筋にも影響なかった。
ちなみに神経の一部がちょっとちょん切れたか、傷跡の付近は今もあまり皮膚感覚がない。

だけどオレ、打撲って結構やだな。
背骨痛めて一生車椅子とか想像すると、もう寒気が。
後遺症って点じゃ打撲の方が陰険だな。刃物はその点あっさり死ねるから、
人道的と言える……かな?

ま。刃物と鈍器はちゃうってことで。

私は３針でも斬りどころが悪くて神経傷つけてしまったので
今でもその神経の延長上と思われる場所の感覚が鈍い。

あと、スレに従った話題関連ということで。
昔の決闘で実力に大差ない場合、
最初に浅手を負った奴が大体勝ったらしい。
理由は尻に火がつくから、とか。

皆さん街中で出回ってるナイフが物凄く切れるようなイメージで書いてますが
自分の経験上はたいして切れないですよ。しかも刺さるなんてとんでも無い事
本当に皆はナイフを街中でだされた経験者なのだろうかと耳を疑います
ためしに家にある包丁でいらない服を切ってみて下さい　たいして切れないでしょ？

>>259 260　経験談だし それに一人ぐらい反対意見がいた方が楽しいでしょ
>>262 もちろんナイフを持ったほうが急所への面積は激減します
>>263　たしかに切られたら痛いと勘違いしてる人がここには多いようです
　　　 経験上で言えば痛いのは興奮がおさまってからですよ

＞ 経験上で言えば痛いのは興奮がおさまってからですよ


なんかふざけてるよなぁ。あんまり自分の技術をおごらない方がいいよ。

>>269
俺は、貴方の言ってる事が嘘だとか間違ってるとか証明の
しようの無いことを言うつもりは無いんです。

格闘技の稽古でも、怪我に対してあまりナーバスになり過
ぎるのはどうかと思いますが、細心の注意を払って取り組
まないと事故は防げません。
相手が更に刃物を持っているとなると、もうそんなもんじ
ゃないでしょう。極端な話、死の危険もある訳です。
そんなものに対して、「切られても平気」みたいな事を書
くのは、スキがあり過ぎだと思いますし、ここで否定的な
意見を書いている人の殆どは、絶対に勝てないという事が
言いたいのではなく、そういう部分を指摘しているのだと
思いますよ。

自分の技術に自信を持つ、それは良い事だと思います。し
かし、安易に決めてかかる部分に重みを感じないんですよ。

まぁね、ここは意見を交換する掲示板だろ？
そこであまり自分の意見を絶対的なものにして他の人のを全然うけいれないなら書き込むいみないんでねーの？

少なくともあなたに賛同する人、いまのところみえないんだけどどうおもう？
ギャップがどこかにあるんじゃないっすか？

答えよりそのギャップやまわりとの違いを考えてみると発展性があるかもな。
どのみち達磨さんはいまういていない？

自分の発言で廻りがざわめいてくるのって武道家の発言としてか、態度としてどこか問題があるかとおもわれ

>>272
？俺の意見にですか？
少し意味が分かりにくいのですが、俺は別に他人の意見が
絶対に間違ってるなんて言ったこと無いですよ

つうか、空手だろうとなんだろうと、いくら体を鍛えたって刃物で刺されればやヴぁいって。
力道山なんてナイフで刺されて死んだし。

>ためしに家にある包丁でいらない服を切ってみて下さい　たいして切れないでしょ？
バカ丸出しの文。
服なんて柔らかいものを包丁で斬ったって簡単に切れるはずないし。
人間の体と服じゃ全然違うって・・・
そんなことに気づかない厨はｶｴﾚ!!（・∀・)

追記
ブロディもプロモータにナイフで刺されて死んだよ

272っす。私の意見は達磨氏むけです。
まぁ服がそう簡単に刃をとおさないのは賛同

武道板における刃物と格闘板おいての刃物の反応は同じではいけないと思う
武道と名のつくものに刃物や武器を想定していない所は存在しない
皆さんの意見ではスポーツやってる人の意見にしか聞こえない
それではなんの為に武道やってるんだかわからないよ。
ダンスのような健康体操気分なら問題ないけど強くなろうとしてるんでしょ？
この辺に気づけないと強さの方向見失うよ！
この理屈がわからないなら筋トレだけして強くなればいいんじゃないの？

＞２７７
その結論が
刺されても平気
か…。

それ。誰の漫談ネタぱくったの？面白いよ、まじで。

いいかげん、まわりの意見きいたら？達磨さん。勘違いくんはどっちよ？

>>271 ナイフ持ったぐらいで形成逆転するなら素手でも勝てないと思われ
>>274 刺されれば死ぬけど刺されなきゃ死なないだろうそれに２７４はいつも裸なのか？
>>277 賛同者はいないのかな？経験者ならわかってくれると思うんだけど
　　　どうせ武道やるなら強くなろうよ

>>278　「刺されても」の前に「急所を外せば」ってつけてね
>>279　どんな意見を聞けばいいの？

>>281
斬れるナイフを見たことがないんでしょ？
まず実物のナイフに触れてみることから始めたら？

＞254達磨さんへ
自分の専門は、サイと棒なんですけど
相手が刃物を持ってたら、サイよりは棒の方がいいな。
それでもヤッパリ怖いと思うよ、経験無いケド。

そんなナイフ町で持ってる馬鹿がいるのか。あなたは町で遭遇したのかい？

前と後ろから同時に刺された時は、やっぱり飛び上がって
バンダムサイドキックですか？

だよねー

あと切腹は痛くないって書かれてますけど、今どき
切腹なんてあるのですか？

　正直な話、
　「街を歩いてて戦闘用ナイフを手にしたバカに遭遇する心配」よりも、
　「交通事故に巻き込まれる心配」をした方が現実的だと思う。

>>288さん

その通りですが
刃物が出てこない喧嘩なんてないです。
私がいる所だけかもしれませんが（海外在住）

>>ＳＡＩさん　自分も一緒です。あとヌンチャクと鎌が出来ます
自分も怖いです、ただ心が守勢に回ると終わりなので強気でいきます
質問ですが　相手が刃物を持ってたとして素人があたなの棒をよけれると思う？

棒はどこで手に入れたんですか？

>>268
遅レスｽﾏｿ。
うちの弟が数年前にシンナー中毒の通り魔に襲われたんだけど（結局無傷で済んだ）、
ダッフルコートがばっさり切られてたよ。
厚着しててもあんまり防具にはならないんだと実感した。
ちなみにどうやって助かったのかは忘れた。

>>284
俺は常に持ち歩いてるよ。
腕力的に、素手じゃ心許ないから。実際に使用することは滅多にないけど。
銃刀法違反なのは百も承知だけど、法を遵守して馬鹿を見るのはやはり御免なので。

ａｇｅ

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5910/index.html

>>292
俺も同じ考えだ。

素人が持ち歩くようなチャチいナイフは、確かに切れない。
でも、ちょっと砥石にかけてやれば簡単に切れるようになるよ。
どんな安物のナイフでも、充分人を殺せるくらいにね。

実際少しくらい切られてもそう簡単には死なないが、手首の尺骨動脈を切られれば
三十秒で意識を失う(まともな手当てしない場合)。
そこらへんのことを考えると、やっぱ達磨はナイフをナメてるか過小評価してるとしか思えん。
つーかいっぺん刺されろ。それでも同じ意見だったら誉めてやるから。

ちなみに我輩は時折こっそりナイフを携帯してる。さすがに常時ではないが。

達磨は夢を見すぎ・・・
現実と妄想の区別がつかなくなってるっぽいな・・・


　　　　　　　　　　　∧＿∧:::
　　　　　 　(⌒=- （´Д｀ 　）:::　 　　　　　「　ふ・・・　」
　　　⊂⌒ヽﾞ　 ./⌒　　　⌒i::::/⌒つ
　　　　　 ＼＼/ /i　　　　i　ﾚ /￣
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　　　　　　　 　 　　） 　 　 |:::
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　　　　　　　　　／　,. ﾌ　/:::
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　　　　　　　（　 く　/　/:::
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　　　　　　　　　 ＼|　 iヽ:::
　　　　　　　　　　　|　/(:::
　　　　　　　　　　　| .|し:::
　　　　　 .＿＿＿ノ　i＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　（＿ノ

みんな、よく現実と妄想の区別がつかないやつを相手にマジレスできるね・・・

まぁなんだかんだ言っても
タクマのタックルかました先生は偉いと

前の方>>256で切腹が痛くないとか言ってる人が居たねぇ
痛いに決まってるじゃん､すぱっと斬れてもな

まず脇腹に刺して横に捌いていって切り上げて
次に鳩尾から刺して切り下げる

こんなことして痛くない筈はない
最後まで出来る人はまれ
だから介錯人がいる
介錯人無しで最後までやった人は
近代では乃木希典将軍ぐらいではないかな？
三島由紀夫は腹の表面掻っ捌いただけだったらしいけど

あと素人が持つようなナイフでも威力は十分
皆刺しに来るし､服が切れないなんて事はない

ところで話は変わるが、ナイフ格闘術を教えてくれるところのスレでアホが大発生してる。
誰かなんとかしてやってくれ。頭悪い自作自演はするわ、哀れで見てらんないよ。

>>○じゃないの？

日本刀の話はもうしたので次にナイフ。
私は以前、バタフライナイフ（柄が２本のペンの形状したやつ）を持っていたことが
あった。友人と電話している最中に刃を親指でこすりながら電話していて、あとで
気づいたところ、親指のハラの皮がパックリ割れていたことがあった。

うん。>>297、300、 ○だよ。
自作自演が好きらしい？住居は高島平団地だ。自殺の名所だ。
きっと「完全自殺マニュアル」の愛読者だろう。
そして自室に引き篭り達公がＰＣだけだとよ。対人恐怖症だそうだ。
夜行性で、中身の無い１行レスとへたっぴぃな絵文字ばかり書いている。
しかも読み返すとキーボード打ちこみの速さを自慢している。どうせナイフ
持ってもへっぴり腰だろ？こんなやつ。ネット中毒に気付いてないんだよ。
マジレスしてるスレもあるってんのに、現実と妄想の区別がどうのこうのっ
て何ほざいてんのかねぇ。妄想にはまっているのは自分なのに寝ぇ。
実はな、職場の同僚にここのスレ印刷して見せたんだ。そしたら、現在３００
のやつの自作自演部分をほぼ指摘したよ。そして皆「こいつ精神異常者かバカ
じゃないか」と言っていた。もちろん、ここ見てた俺も「バカ、暇人」と言わ
れたけどね。
現実社会から遮断されネットでしかコミュニケーション（３００の場合、それ
にもなっていないが）出来ない人達の一部分を知った、というのが感想だ。
達磨さんのレスの方が話しが続きやすいもんな。（妄想か現実かは別として）
まあな、マジレスしたいならマジスレ探して行った方が自分のためだぜ。
類似スレでアホ大発生させた張本人は＞３００＞あんただよ？
せっかく名所に住んでんだから、自責の念があるならそれなりに責任とって
もらおうじゃないか？
おまえは現実世界に戻れないからそうしとけ？
それからナイフ格闘技スレ中、287、289、295、301〜303（前者３つがオリ
ジナルだ）の長レス。超大作書いた気分でいたんだろうなぁ。どうだ？
あまりの恍惚感に射精でもしたか？しかし「高島平」の文章、どっかで見た
な。ま、自作自演のパクリ野郎だから仕方ねえか。
こいつの文章読み返したら技術的なこと一切出てこないから笑ってしまうわ。
まあ自分で落とし前つける決心がつくまでこの板で遊んどけ。俺が時々巡回
してやるからな、おまえのレスの行間から人間としての成長度を見てやる。
それでは、頑張れよ。

と書くと予想通りのレスが来るんだよ、これが。類似レスも同一人（ドイツｼﾞﾝ？）
だから。分かりやすくて。印刷してみると誰が誰かよく分かる。

＊＞３０３は＞３０１（こいつも３００の可能性あり）へのレスです。＊
居合使いさんのような発言だとレスしやすいですね。

ところで居合さん、私はバタフライナイフをメディアでしか見たことが
ありません。悲惨な事件が続いた頃です。あれは閉じている状態から刃
が飛び出すまでどの位時間がかかるものなのですか？コンマ何秒の世界
ですか？
また、ジッポのライタをシャカシャカするみたいに、シャキッと刃が飛
び出すものなのですか？
どうも刃物に関しては素人なものですから。

>>３０３さん、
ナイフ格闘技スレの３３９番も同類項なのですか？
だとしたら早速ですね。やはり病気なんですかね。

難だよこのスレ
病人の広場でっか

あほくさ
いいかげんにしろよ…

妄想ばかりの書き込みが多いけど（実際襲われた事ないんでしょ皆の場合）
それにここのスレは武術を真剣にやってる人はいないのか・・・
もしいても初段ぐらいで満足してる奴ばかりなんだろう。
初段ってのはなんとなくその武術を出来るって意味だぞ　勘違いしてるだろう君達
そんなんだから素人の刃物でも怖いとかいってるんだろうな。レベル低すぎ

＞実際襲われた事ないんでしょ皆の場合
それは達磨だろ。
俺は以前埼玉に行ったとき、喧嘩になってナイフ出されたよ。
一回でも刃物と対峙すれば解ると思うが、刃物対素手では凄まじく精神力を使う。
相手の挙動に常に細心の注意を払わなければならない。
時間が経てば経つほど精神的に不利になってくる。

隙を見て組み伏せたが、右腕を刺されたし。
組み伏せても依然と抵抗しようとされたのと、利き腕を刺されて出血していて、利き腕に力が入らなくなりつつあったから、手っ取り早く相手を無力化させるために両肘を折った。

あと、俺は柔道参段です。

達磨って都合の悪い部分は無視するよね｡
ハングル板の電波と同じだよ

達磨さん

私がいる所ではプロの選手でも
ナイフで喧嘩しますよ。
それも素人と言うのですか？

アラブの方は必ずナイフを持っているようです。
彼らのナイフの使い方凄いです。
それでも達磨さんには勝てません。
達磨さんはスーパーマンですものね。

達磨参、風邪のぶり返しで仕事休み、朦朧としながらこれ書いてます｡
人にもよりますが初段取るまで大変なんですよ？また同じ初段でも、なった
ばかりの人と弐段に近い人では差があります。試合で運良く勝つ人もいることは
事実ですが。それに流派によっても差があります。極真の茶帯が他流派の黒帯を
倒したのを数回見ました。あれは衝撃でした！大学の部をやめて極真に移ろうか
と思ったほどです。結局初段を取ってしばらくして少林寺のあの卍が格好良く思
えて、すぐ入門。もちろん大学にもありましたが上下関係とかの問題で町の道場
にしたのです。卒業後も少林寺拳法を続けようやく黒帯び取りました。
自分は結局２つやったことになりますが、少林寺拳法でもその辺は同じです。
あと刃物を避けれるかどうかは最後は運です。これはもう理屈で分かるでしょう。
いい加減分かってくださいよ。何度も議論して来ているはずです。
自分は学生時代に２度刃物で襲われたんですよ。１度目は相手の意識を読み取れた
のでじりじり間合いをせばめ、相手が瞬きした（躊躇してた）瞬間ナイフを持つ手
を蹴ったのです。これも日頃の練習の賜物と運です。２度目は運が悪いことにもみ
合いになり気付かぬ内に左腕を切られていました。こちらもそれで完璧にキレタの
でナイフ持った手をつかみ足払いをかけ路上にたおし、その手首を何度も地面にた
たき、ようやくナイフを放したのであとは友人に止められるまでどれだけ殴ったか
覚えてません。もう自分も興奮状態でした。左ひじが６センチ位でしたが深さはあ
りました。でも瞬間は怒り爆発でしたので不思議と痛さは感じませんでしたが家に
逃げ帰るあたりから痛み出し夜は激痛で眠れませんでした。
今でも「これどうしたの？」といわれる位のみみずばれが残っています。
とにかく運がよかったのです。急所だったら今の私はいませんからね。
傷跡見る度に勝利の勲章ではなく教訓を思い出し、我慢しますが、今回のこの板で
の件、かなりキレテいます。必ずたたきのめします。プライドがありますから。

＞３０９さん、達磨参刺されてますよ>>２１８付近？

達磨氏は確かに刃物沙汰に遭ったことはあるのだろう。
護身セミナーなんかで滅多にナイフは刺さらないし切れないって教えてるところもあるし、
大昔のアメリカのナイフ戦闘術の原書に同じようなことが書かれている。
（また、小さい刃物傷で刃物に慣れろ？って同じように教えている。笑止）

しかしそれは敢闘精神を起こすためのマインドコントロール（横山氏はなんと言ってたっけ？

分厚い革ジャン着てても使い方知ってる奴が刺せば奥まで刺さる。

ナイフ切れるか切れないかなんて本読んだり頭の中で考えてるより肉屋から
骨付き生肉買ってきて服を巻いてから刺したり斬ったりしてみれば？

達磨さんの過去の刃物沙汰は相手のマインドセットが出来てなかったり､刃物使い慣れてない奴が
相手だったんじゃない？

相手のナイフは斬れないって思い込んで喧嘩するのは敢闘精神上いいのだけど、
相手がプロだったり、へたれのクリーンヒットで動脈やられたら気持ちはあっても
お陀仏になるぞ？

ようやくキチガイがいなくなって、まともなスレに戻りつつあるかな?

>313
多分達磨は防刃服を普段着にしてるんだろう。あるいはサイボーグだとか。

刃物を使う側に回ってみたら分かるけど、
ナイフ類ってのは習熟すれば驚くほどよく切れるようになるよ。
刃渡り５、６cm程度のキーホルダー程度のナイフでも、
１週間も練習すれば直径20mmぐらいの青竹が綺麗に斬れるようになる。
やったことはないけど、１００円ショップで売ってる包丁程度でも
やりようによっては手首ぐらい切り落とせちゃうんじゃないかって気もする。
ホントに刃物を馬鹿にしない方がいいと思う。

「キチガイになんとか」っていうスレタイトルがふさわしいと思うのは俺だけだろうか？
３０３読んでたら、頭痛くなってきた。

お前だけじゃないよ。安心しろ。

＞３１６
普通は「なんとかに刃物」では？
ちょっと笑った。

>質問ですが　相手が刃物を持ってたとして素人があたなの棒をよけれると思う？
達磨さんの武道に対する考え方、キライじゃないです。賛同します。
でも、棒術が専門だっつーのに上の質問は失礼でしょ。(Ｗ

>棒はどこで手に入れたんですか？
武道具店ならどこだって売ってますよ
ちなみに私は、池袋の東口の近くと、中野区の青梅街道沿いの店

ナイフ持ってようが，
引き分けには持ち込めるはずだ・・・・

３０４さん
遅いレスですが、私にはあんな器用な技は出来ません。が、刃を出して、
柄を取り、刺してくるまでの時間があれば空手有段者なら十分に捌ける程度の
速さだったかと思います。プロのは見たこと無いのでなんとも言えません。

チェチェンの首切り映像見ましたけど、素手じゃナイフには勝てねーよ、ボケが。

ナイフ持ってようが，
引き分けには持ち込めるはずだ・・・・

ナイフ持ってようが，
引き分けには持ち込めるはずだ・・・・

「服が刃物を防ぐか？」についてですが、触れる程度だったり、
刃物自体の重さがなく小ぶりな場合、「素肌よりはまし」ってとこです。
大ぶりで（包丁程度）まっすぐ刺し込むなら、布２，３枚では防げないです。

何度か繰り返しますが、素手で刃物を防ぐのは「緊急避難」として考えてください。
クラブマガなんかは、上腕で何でもかんでも防ぎながら、すぐに打撃を叩き込んでいる
ところが「世界ウルルン」で放映されましたけど、
あれは思うに、素人でも逃げ切れるスキルを掴むための練習方法でしょう。
刃物で刺されて平気なはずはありませんが、逃げれるうちに安全圏に逃げなければ、
「護身」の意味はないですから。

ナイフすれも刃物すれも、一武上場ですな。ふん、くだらねぇや!!

ほらほらー常連君たち〜、寝てないでどんどんカキコめ〜！
でないと第弐第参の青参がでてくるど〜！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ウズラ拳６段）

クラマガ？ってイスラエル式護身のか

みんな服着てる方がいいと思っているようだが、素肌の方がマシという意見もある。
中世ヨーロッパ辺りの海洋で、船対船で切りこむ際は上半身裸だったとか。汗と油が刃を滑らせ、
傷を逆に浅くするってわけだ。ヤクザの抗争でも似たような場面が見られる。
最も、これはかなり極端な例なんで、普通は服を着てた方がいいだろね。
こういう事もある、っつーわけで。

なるほど。でも刃を滑らすだけではなく刃物を持った相手に服を捕まれ
にくくする意味合いもあると思う。対柔道家と闘う時と同じだ。捕まれ
られやすいからね。

ヤクザの場合は刺青を見せる相手を圧倒させる意味もあるんじゃない？
まぁ、極端といえば極端な例だけどね。

どの武術が最強かってのはナンセンスですね、結局自分の体質と目的に合ったのを習うのが一番いいんです★d(-++^)

>>327
つーか素肌だと刺すのをためらうよね。
服着てる奴と上半身裸の奴どっちの方が刺しやすい？

私は素手でドスを持ったヤクザに勝ちました。（実話らしい。本人が
盛んに喧伝している。）

皆さん　怒りますよ

何云ってるんですか、
達磨さんには何にも通じません。
通じるわけが無いのです。

頭が腐っているのですから
人の意見など訊く耳は持ちません。
あまり頭のおかしな方をからかうのはやめましょう。

虐める事は私が許しませんよ。

刃物を持った奴が戦う意志が無くてただ怖くて振り回してる場合。
　　　　→空手茶帯厨房でも勝てる（てか喧嘩にならず離れる）まれに動脈切られたり
　　　　　急所にドスンと刺さったら素手のほうが死ぬ。

プロが刃物持ってる場合。
　　　　→フルコンで目が慣れてる奴でも間合いが違うのでまずヤラレル。
　　　　　それようの練習したことある奴でも条件は上の場合と同じになるだけ。


こんなところかな？まあ、プロや基地外の刃物は逃げな！プロだと交叉法で逃げれないかもしれんが・・・

ナイフの使い方を知っていれば切れ味が違うのは知っています
ただ戦争でもないかぎりそんな奴に街中で会うのはマレだと思うんですが違いますか？
少なくとも自分は会ったことありませんね。
皆さんのナイフに関する危険信号はプロに街中で会ったことのあるって事でしょうか。
通り魔等の事件の例は素人対素人が刺されてるのであまり参考にならないと思います
貴方達の意見では　警察対通り魔　では刃物を持ってる通り魔のが強いという結論になりますよ

＞＞ＳＡＩさん
真剣に武道をやってる人と素人の差を聞きたかったんです
ＳＡＩさんが怒るのも当然なぐらいに素人と武道家の差は歴然だと思います

自分らは実戦の戦いにおいては少なくとも警察よりは強いはずですよね
各道場に警察の人が教わりにきてるので　当然なはず

警察の刃物採りみたことないのか？
絶対に１人では押さえ込みに逝かない。

サスマタもってヘルメットにフェイスガード、防刃ベスト着込んで
大勢でとうまから棒で得物と利き腕叩く戦法だよ。

得物を確保したらフットボールみたいにドンドン飛び掛って下敷き
にする。

警察もプロだから素人でもリスクを予想してやってるんだよ。

プロ対プロ　の対戦ではナイフ持つか持たないかは強さの差にはならないと思う
武器なんてそらへんに転がってるんだからナイフより優秀な武器沢山落ちてるでしょ
経験の差がそのまま実力の差に繋がってくると思いますよ

>>336　知ってるけど。そんな状況ばかりじゃないだろう

>>337
こいつってほんとのバカだったんだな〜。

相手が刃物持ってて、こっちは鉄砲

○マーソンの○○ンダーというナイフが近々手に入るので、
実際どのくらい切れるものなのかいろいろ試して報告します。
ちなみに↑は、いちおう格闘用のナイフです。

　エマーソンのコマンダーかい？
　「格闘ナイフ」って本に刺激されたんだね、きっと。

　話は違うが、現在最強の戦闘ナイフと言われる「マントラック」、１セット20まんえん。
　すげー高い。
　ナイフ一本にココまで出費できる者は社会的地位も高く、その分常識もわきまえているであろうから、悪用の心配も減らせる・・・との売り手の弁だが、はて？？

社会的地位の高いやつに悪人は多いような・・・。

３３７の達磨さん
実際注意深く町を歩いてみるとあんまり武器になりそうなものとかって
落ちてません。特に都会には。

　＞＞居合使い様
　＞社会的地位の高いやつに悪人は多いような・・・。

　どこぞの刃物狂いのイカレ坊ちゃまが、マントラック片手に夜な夜な辻斬り・・・。
　こわすぎるよー。。。。。

「格闘ナイフ」は読んでみたくて探していますがが、
本屋まわってもなかなか売ってないです。

今までナイフには全然興味なかったのですが、
実物をみて一目惚れしてしまいました。

　>>341様
　欲しいものを買うなとは言わないけど、職質を考えると携帯はマズいでしょう。
　世田谷で警官が「ククリナイフ」でやられた事件以来、警察も刃物持ち歩く人には相当神経質らしいし。

>>342
本で読んだだけのナイフマニアまるだし
軍事板に逝けよ

　>>347
　当たり。ナイフは持ってない。知識は雑談ネタ用に立ち読みだけ。
　刃物持って歩く理由もないし。

　それで？

>>342
いやいやそれが普通なのかも。
ただ俺は最近素手の武術に限界を感じているので。

>>342
いやいやそれが普通なのかも。
ただ俺は最近素手の武術に限界を感じているので。

　催涙スプレーとかスタンガン、あるいは特殊警棒なら護身具として携帯の弁明も立つけど、やっぱり刃物は、いくら当人に殺人の意図がなくても言い訳はしづらいでしょう。
　

そーゆー護身具は一通り試したのだけど、
例えば「殺さなきゃ、殺される。」という最悪の状況では
いまいち信頼できないというか不安が残る気が。
もちろん普段から振り回すつもりなんてないし、
なんていうのか、まあ、最後の手段？

日本ではナイフって、悪いイメージだけが先走っている気がするよ。

霊とケンカで闘えると思ってるバカ

霊相手にケンカする場合には
どの武道が最強かなんて真顔で語るバカ。

こういう経験者が路上でとりつかれて死んだりする。

俺は誰が相手でも勝てるぞ．ヴォケ

>>355
では、武勇伝を聞かせてください。

>>339　何年たっても強くなれないみたいだけど。もっと頑張れ
>>334　そんな事ないですよ。木の枝を折ってもいいし。砂を投げて目潰ししてもいいし
自分の靴を盾にしてもいいし。硬貨を投げてもいいし。
場所によっては棒らしき物も結構あるし。ポールもそうだし自分が見ると結構落ちてますよ

戦前の道場では実際に刃物を持って、
それをさばく練習とかしてたんだろうか？なんとなく。

宮口さん、もっと紳士的な書き込みしましょうよ。マジで昔から変わらないっすね。ちょっと嬉しくなりました。

>>357
そんなヒマないよ。
少なくとも俺が経験した状況ではね。

そんなに近い間合いならナイフ出す前に目に裏拳でも入れとけ！

マジうざいんだけど
なんか強くなった気になってるらしいけどよ
ナイフでやっちゃうよ。え、防ぐ技知ってる？じゃ投げてやるよ
仲間に後ろからスケボーで殴らせるよ
格闘技だかなんだか知らないけどよ、俺達が通るときは道あけなってんだよ

>>362頭悪いと言うべきか何でもアリと言うべきか

>なんか強くなった気になってるらしいけどよ
そうゆう奴いるよね。勘違いしてるシャミ。
>ナイフでやっちゃうよ。え、防ぐ技知ってる？じゃ投げてやるよ
刺すも投げるも防ぐ技知ってると思うから護身術なのでは？
>仲間に後ろからスケボーで殴らせるよ
早い話喧嘩ではそれがベスト
>格闘技だかなんだか知らないけどよ、俺達が通るときは道あけなってんだよ
状況により空けます

そう言えば格闘技のインストラターが酔っ払いのオヤジにナイフで切られて大怪我する、
なんつー事件があったな。
そのオヤジは一発殴られて腹を押さえてのたうち回って、その後ナイフを取り出してぶった切ったらしい。
インストラクターはそのオヤジに事を気遣って、結構油断していたらしい。
うろ覚えだが。

ヤンキー
分かった。ナイフでやってくれ。

ケンカなど、愚かな行為。

相対すると決めたら、殺られる前に殺れ。

そりゃ喧嘩じゃなくて殺人なような気がするが。

>>357達磨兄のご意見ごもっともである。
　刃物マニアや軍事オタキと違い、拙者ら武道を嗜む者は日頃から景子に励み
体をアザだらけにしながらも技を習得しているのだ。そうやって体の俊敏さと
動体視力を養い、機転も利くようになる。つまりだ、ナイフに対抗する物など
いくらでもその場で見つけられるということだ。それに気づくかそうでないか
は、刃物崇拝論者には永遠に分からないだろう。では。

そういや、かの故大山は言ってた、「空手に後手無し」。
これってスゲー当たってる。いいのが１発入れば終わりだもんな。
でもナイフは反則、構えてれば恐くないが、いきなりだと。

景子って誰だ? というお約束は置いといて。一応マジレス。
ナイフ使いも日頃から稽古に励み 体をアザだらけにしながらも技を習得し体の俊敏さと
動体視力を養い、機転も利くようになってるかもよ。
それに、鍛錬だけでナイフと素手のハンデを超えられるかどうか。

>>371
ナイフ使いもピンキリであろう。またナイフ格闘技についてもどこまで
の技を習得させるのか拙者は知らぬ。（対ナイフ護身の技習得なら別）
刃物崇拝者と総武道・武術家とは視線が全く違うのだよ。刃物者は武道
場に足を運んだことがあるかね。また、試合（ＴＶでも放映することあ
るので見るがよい。柔道でもいい。）をその目で見たことがあるだろう
か？見てもおそらく大技小技ばかりに関心がいって、両者の目の動きを
観察してはいないだろう。
目→視神経→脳→命令→手足の動き（技の仕掛け）の反応速度は、国体
強化選手クラスやオリンピッククラスになるとコンピューターより速い。
これは、兎に角日頃の厳しい訓練の賜物なのだ。
それに刃物者がアザだらけ・の練習をするというのは理解できない。
何故アザが出来るのだ？ナイフの持ち方構え方そして刺すだけの練習なのに。
それから、ナイフと素手の件については、結論は「どちらに運がころぶか」で
よかろう。では。

http://hizuka.tripod.co.jp/pa/pa_003_a.htm

お知らせ）ナイフ格闘技スレはボケ突っ込みスレになっちゃったよ。
マジレスはこちらへどうぞ。

>>373　ノーコメントのとこみると、そのHTTP、それ何かのワナかい？
踏まないように気をつけろ！

>>唐山大兄
まさに>>1がいうバカそのもの

防刃チョッキ着れ！

>>３７６、唐山大兄×バカ（お前だよ）＝大バカ（お前だよ）という
公式、その空っぽの頭に叩き込んどけ！ゴルァ！！

>378
どうでもいいが、その方程式は間違っている。根本的に式として成立しない。
あと、格闘技の使い手は相手をぶちのめすのに一発ではすまんだろ? その点ナイフ使いは
一撃で相手に致命傷を与えられる。この差はかなり大きいと思う。まあ、
熊をも一撃で殺せる格闘家ってんなら話は別だが。
本当にその差を反応速度だけで埋められると思うか?

あと、373のは何だ? 誰か踏んでみてくれ。

３７８の名無しさん、まぁまぁ落ちついて。
３７６は教養無いからバカの一つ覚えみたいなレスしか書けないんだよ
パソコンのキーボードも「ＡＢＣ」の３つしかないんじゃない？あとは、
コピペで（大笑い）
でも居るんだよねぇこういう奴、ボキャ貧。ケンカも弱そうだし。
完全無視が最良だよ！！！ほんじゃね！

>>380
てか、キーボードの打ち方やボキャブラリーが武術に関係あるのか？

＞ゴルゴダの丘
おまえのレスのほうが口だけのヲタっぽいぞ。
気を付けろよ〜。

>３７９
正拳でもいいから一発まともに受けてみてください。一般人のパンチ
でも痛いくらいなのに、空手や拳法してる人のパンチは拳に気が入っ
ているんですよ。つまり全体重のかかったパンチが相手に食い込むわ
けです。何重もの瓦やブロックを割る拳が顔や腹、急所に来てごらん
なさい。想像つくと思います。空手、中国拳法の突きの威力は、科学
的データが出てるのでお調べになってください。驚きますよ。
また、ジークンドーの技の一つ「ジルビー」（３本の指を固定し、指
先を一直線に揃える）は決まれば相手は即死です。まさしく指が刃物
になるのです。
自分は空手と平行して「鉄砂掌」というのをしてたのですが、板なら
軽く気合一発で打ちぬけますよ。人間の肉体を侮ってはいけません。
鍛えれば鍛えるほど体は鋼のようになるのです。
反応速度は武道経験のキャリアです。例えば、素人と武道家で真剣に
「あっち向いてほい」をやると武道家が全勝するでしょう。また武道
とは関係ないですが、卓球選手やバドミントン選手の動体視力と反応
速度は目をみはるものがあります。友人で高校時代はバドミントン部、
進学後初心者で空手道部に入部したやつがいたのですが、あっという
間に２段までまでとり、国体強化選手に選ばれました。そいつの談に
よると「反応速度とあとは気合だよ」といってましたが。

はあはあ、３８３です。「ジルビー」ではなく「ビルジー」の誤りでした。
訂正します。では今から出社します（遅刻だぁ〜）！！！

そりゃ決まればの話だろ。それに据えた板や瓦を割っても自慢にゃならん。
第一、殴られながらでも刺してしまえばナイフの勝ちなんだぜ。
もちろん反応速度がいくら優れてたって、ナイフと向き合い、肉を切られる恐怖と
差し向かいになって、どれだけその速度を維持できんだ。
ナイフの照り返しがどれだけ怖いか、知ってるか?

ナイフ持った奴がスペシャリストなら、逃げるしかないだろ。
圧倒的に不利だぞ、てやんでぇ。
おれもネイティブアメリカンのインディアンにナイフ習いたいよ。
えーい、畜生め！

何故ナイフがそんな優秀な武器なのか教えてくれ
刺すんなら抜き手でも簡単に刺さるぞ。肋骨とかなら普通に皮膚を破って抜き取れるし
手刀で切れば素人の手の骨なら力をいれなくても折れるしさ
武道やってる人の突きや蹴りは素人がブロックしたら普通に骨折するよ
そんな化け物みたいなやつの棒やサイを相手に稽古してるんだから
ナイフぐらいって発想になるんだけど。違うの？
ここには日本刀・木刀・棒etc・・・などを相手にやりあってる人もいるんでしょ。
触れれば怪我するのはナイフも素手も武器も全て一緒だよ

ナイフでリーチが伸びる。それに非力な奴にも使えるんだよ。
中段に拳や足を叩き込むのとナイフを差し込むのとどっちが
よりダメージを与えられるのかよく考えてみるこった。
刺したところがたいしたとこでなくとも時間と共に出血が多く
なる場合もある。頭切られれば血で視界も無くなるぜ。
ナイフをなめてるとやばいぞ。
とりあえず、非難するこった。どうでぇ？

棒より短いぞ！　棒をなんとか出来てるのにその意見は意味ないぞ

避難と書くつもりが非難になっちまった、てやんでぇ。
達磨よ、おめぇの言う事はよくわかる。自身があるのも
よくわかる。しかし、相手がナイフ使いだったらどうする？
ちなみにナイフにはスローイングもあるぞ。
棒は、かすっても大したダメージは与えないが、ナイフはかすっても
確実にダメージを与える。かすり場所が手首や首筋のような場所だったら
どうする。そう考えて素手では勝てそうな相手でも引くのが武術家
たるものだ。リスクを最小限にするんだよ。武術・武道・格闘技全て
リスクを最小限にする戦法をとっているはずだ。
達磨の考えは、それにのっとっていない。
やる時は、逃げ場が無くなって、どうしようも無い時だけだ。

初めまして。２チャンネルに初めて来ました。真っ先にここが目に入ったので
覗いてみました。全てはあまりに多いので見てませんが、３７２番の唐山大兄
さんの意見はまさしくその通りですね。我々は合理的に練習していますもんね。
３８３さんの意見も納得できます。一発で拳、手刀、蹴りで殺そうと思えば不
可能じゃないですよ。ただ倫理を守っているだけです。
３８５さんは勘違いをしてませんか？別に自慢のために板や瓦を割っているの
ではないです。デモンストレーションと己の成長度の確認とを区別して下さい。
「殴られながらでも刺す」というのは、こちらの技が決まらなかった場合でし
ょうが、瞬時に次の技があるので仮にナイフがかすっても大丈夫です。
いくらでも次の手はあるんですよ。
それとナイフの照り返しは全然怖くないし、そんなもの見てる暇もなしにナイフ
は宙を舞ってるでしょう。よく映画などであるように相手がナイフをちらつかせ
てますが、それは既に相手に隙がある証拠です。もうこちらの手中に入っている
のことをお忘れなく。茶帯クラスでも速度と技は速いですよ。
３８７番の達磨さんの意見も納得です。それだけ血反吐を吐くような練習をして
きてるということです。武道とは己の肉体と精神の鍛錬の道です。
信じられないなら道場に見学しに来てください。歓迎しますよ。

＞Ｈ大極真空手道部員　殿
気持ちもわかるし、相手がナイフの素人ならわかる。
ナイフ使いというものは、通常、何らかの徒手格闘の技術を
身に付けている。たとえば、それこそ極真かもしれない。
そんな素手でも勝負が付くかどうかやってみなければわからない
相手がナイフを持っていたらどうする？
おれはあくまで、ナイフスペシャリストを想定していって
いるんだ、てやんでぇ。

再びすみません。
３９０さん。スローイングであっても、こちらも間合いを取り、相手の動きの
変化をじっくりと観察しているのです。冷静になればなるほど相手が次の動作
に移る瞬間がスローモーションのように分かります。また、極端ですが死ぬか
生きるかの場面に遭遇した場合は、相手の躊躇を見逃さず、先手に出ます。
万が一、かすってもそれが急所じゃない場合、相手は丸腰なのでそのまま叩き
のめします。そういう修羅場になればなるほど冴えてくるのが武道家なのです
よ。ただし、そういう場面には出くわしたくないですが。

>>393
それは相手も同様だよ。あんたと同じスペシャリストだから。

ナイフの使い方も練習してる人とスパーさせてもらえる
機会があったんだけど（俺：素手、相手：ゴムナイフ）、
ボクシングのフリッカーみたいな手の動きでスパスパ当てられました。
正直ゾッとしましたし、実際に少しでも切られたら
精神的なダメージは大きいと思います。
素人の直線的な動きなら俺も（五分五分くらいで）なんとかする
自信はあるけど、アレは無理だと感じました。

本当にナイフのスペシャリストになるような奴は、
通常の徒手格闘技を極めたものが最終的に（銃の前に）
ナイフやその他武器の類いを極めるという形が一般的で
あると思う。少なくともスペシャリストと呼ばれる人
達は、素手の領域を越えて武具の領域に入っている。
そんな奴からは逃げたいね、てやんでぇ。

>>396
長ちゃん、今日は、二日酔いではありませんか？
昨日は、失礼しました。

だれなんだ？すっとこどっこい。

あー、しつこかったやつか、てやんでぇ。

酔鬼長三 殿
そちらの方は不勉強で「ナイフスペシャリスト」が徒手格闘を実際に
どの程度しているのか、午後から練習があるので先輩に聞いてみます。
また、自分でも調べてみます。
それでは昼食なので失礼します。押忍！

イヤだなー長ちゃん。
形意拳スレで、お世話になった俺だよ。

>>400
ちなみに、ナイフスペシャリスト認定試験はないぞ、てやんでぇ。
徒手格闘技を知らないナイフスペシャリストは、役にたたないん
じゃないかな、米軍あたりにはウヨウヨいそうだが、すっとこどっこい。

>>401
平安（？）かよか何かと間違えてたんだろ、どうなんでぇ？！

>>402
素人が、ナイフで向かってきた場合、例えば空手ならどれ位（級、段）で確実に対処できるとお考えか、
鋭いご意見聞かせてくだされ。

>>404
不明。人による。２段位でド素人に素手でやられる奴もいる、
悲し〜いね、畜生め。

>>403
77 名前：平松かよ ：01/12/14 12:26 ID:uTdvu6CL
正直、あたしにオチンチンをシゴかれるより、ビデオのほうがいいんでしょ？
これで、別人と判明。
再度、陳謝。

シャバの空気を吸いに行くぜ、あばよ。

俺なら・・・

まず確実に手元もしくは常備してるボールペンを手に装備する

もちろんペン先は相手に向ける

そして腹えぐらしてやる代わりにオマエの片目を頂くとハッタリ

その後は相手の片目だけをただひたすら凝視する

~~~-y(￣Д￣)。o0○(Is this a pen? No,that is a pencil.)

昼食から帰ってきました。学食なので貧乏学生には安価で有りがたやです。
酔鬼長三 殿、シャバで待っています。
４０２の”すっとこどっこい”には、あなたのお茶目さを感じました。
では午後の講義に行って寝てきます。押忍！

番長はプロと認定する。ホントコノ合コン番長にはまじ笑ったが。

コンビに君は面白そうなので続きを書いてくれ。
相手が喧嘩慣れしてる奴だとすごんでる最中にいきなりお構いなく蹴りだのパンチだの入れてくるよ。

ナイフもった暴漢相手なら
これで充分撃退できると確信しているが？>>411

つーか一回試してみてーぞ
誰か来やがれｺﾞﾙｧ（ﾟ∀ﾟ）

>391
いっぺんでいいからナイフ持った相手と対峙してみろ。それから言え。
つーか「ナイフは全然怖くない」なんて正気か?
ナイフを全く知らない人間の意見だぞ、それは。

>>413
ナイフ怖いって本当か武道をしっかりやってから言え
つーか「ナイフ怖いなんて」なんて正気はお前弱すぎるぞ
武道をまったくしらない奴の意見だな、それは。
ナイフと素手が同じ土俵で考えられない奴は武道やった事ないやつの意見だぞ

>>400>>391
私は、貴方が生まれる前から空手をやってきました。
でも、空手が実戦で役に立つかどうかは甚だ疑問です。
これは、空手に限りませんが・・・

相手がどれほどの技量と経験をもっているか、もしくは理性を失った状態かを
とっさに判断することは出来ないでしょう。
ナイフを持った相手と対峙することと、道場で稽古するのとでは、全然次元が違います。
ちょっと、勘違いしてるね。

私は、ウエイトトレーニングと空手の稽古は欠かしていませんが、喧嘩はしません。
夜の盛り場も出来るだけ近づかないし、謝ってすみそうなら謝ってしまいます。
戦うのは、事態がよほど切迫したときだけです。
ただ、格闘技が役に立つなんて思っていません。

護身用具を持ち歩いています。フォックスという、アメリカのローエンフォースメント
で幅広く採用されている催涙スプレーです。
これは、エンジェルダストでラリっている犯罪者にも有効な、極めて強力なタイプです。

麻薬中毒には、あなたのローキックやパンチなぞ、全く効かないことも追記しますよ。

>>414
あんまり、てゆうか全然面白くない。

相手のナイフを使う技術がどれくらいなのかも大切だけど、
人を刺した（切った）経験があるか・ないかも重要かと。
刺した経験がない素人と、平気で殺すつもりでナイフを使う玄人？では、
技術の差だけでなく、もっと大きな何かが違うと思う。

剣道なめんなよ。麻薬中毒者も足へし折ってすぐに動けなくなる。
剣道も武道でいいよな？

>>415
正しい意見。

でも、喧嘩はしません。

喧嘩は実戦慣れしている人が一番強いんじゃないかな？
サッカーパンチなんてのは真似できないし・・・

ナイフといえば、うちの道場にアメリカ海兵隊のひとが遊びに来たときに、
模造ナイフで組み手(ゴッコ)したことが合ったけど、間合いが全く違うんだ。

体に当てられるのは結構防げたが、手首や脚にナイフをヒットされるのを
防御するのは非常に困難だった。

考えて見れば、ナイフで手をヒットされたら、それだけで駄目なんだよね。
ま、海兵隊は殺しのプロだから、比較にはならないか・・・

>>418
剣道＋携帯できる伸縮式の警棒＝かなり役立つ現実的な武道。
組みつかれた場合の対処も練習しておけばかなり（・∀・）ｲｲ!

剣道は対ナイフ強いだろうけど、盛り場に竹刀もって歩くの？

>>421
俺は逮捕術もどきもできるが、木刀を持ち歩いてることが多いのであんま使わないな。ていうか、
木刀持ってたらだれも喧嘩なんて売ってこないし。
もちろん木刀は入れ物に入れてるが。

たぶん、ナイフ使い慣れてる本物の人だったら、
相手にナイフを持ってる事を悟られる前に切りにくるでしょ。
ジャブだと思って捌いたりガードしたら
腕がスパッっと・・・。嫌だ〜！！

＞414
馬鹿だな。お前オレの言ってること理解してないだろ?
オレが言いたいのはナイフを脅威として考えることだ。怯えることと恐怖として
理解することは全く違う。
そのへんよく考えろ。

>423
冗談だと思うが、それ厳密に言えば銃刀法違反だぞ。
あと、特殊警棒とか木刀とかは抜くまでに少々時間がかかるため、突発的なのには少々弱い。

そんなもん逃げなさい本気で思っている人は↓に行って冷静になってみよう

★★★★緊急告知　即効性画像発見　使用上の注意をよく読んでお使いください★★★★
　■■■■■http://216.28.118.54/cgi-bin/upload/upload.cgi■■■■■

あたま軽くなったでしょ

>>木刀持ってたらだれも喧嘩なんて売ってこないし

そりゃこわい・・・

それをいうなら、私の場合は空手タコかな？
あ、麻薬中毒者には木刀もきかないかもしれませんよ。
その海兵隊の人は、まえにフロリダの州警察にいた人で、麻薬の売人
を逮捕しようとしたら、そいつ自身が重度の中毒者だったため、
トンファーで３人がかりでぶん殴ってもきかず、銃で反撃されそうになったため、
グロック９ミリ銃で１５発打ちこんでも向かってきたそうです。

さらに恐ろしいのは、その傷で、上背で遥かに勝る警官達をぶん投げたそうでした。

以来、彼は麻薬関係の逮捕の際は、４５口径とショットガンを持っていくことに
したそうです・・・・

こわい・・・・・

剣道三倍段なんて言いますが、相手が武器を持っている
場合は徒手同士の戦いとは基本的に違うでしょう。
受けるという概念がまずないので、足を止めてガードし
てだとか捌いてってのも苦しいでしょう。
間合いも広いでしょうしね。突き詰めれば間合いの攻防
である格闘技が、違う間合いになった時に即応するのは
難しいですよ。
冷静になれるかどうかも分からないのに。

それから、俺は絶対に勝てないとか、経験が嘘だとかは
言いませんが素人なら刺されても平気みたいに安易に捉
えている人のレスはちょっとどうかと思います。
武道でも入門者がよく「怪我とか大丈夫ですか？」とか
聞いてきますが、やればやる程絶対に無いとは言い切れ
ませんよ（勿論、日常的なレベルの怪我の話では無いで
すよ。）
上級者だろうが、気を使ってようが事故は起こるもので
すし、危険性というものをはらんでいる訳ですから。
そういう油断がある人というのは俺は問題があると思い
ますよ。

>>425
ナイフと素手のリーチの差を考えて見ろよ、何�p違うんだ。
ナイフ持たれた時と素手の時の対処が違うようなら基本からやり直したほうがいいぞ
武器ってのは素手の延長だと思うのが武道界の常識だよ。
武器にとらわれて動きが変るようじゃ修行のやり直しだな

>>428

同意します。

>>425
まじか。銃刀法違反！？警察も相手にしないといけないのかｗ
俺は決して人を叩くために持ち歩いてるんじゃないぞ。
稽古の帰りに、繁華街で酒飲んだり飯喰ったりするからさ。会社から直接行くから
会社に木刀持ってくし。

>>427
木刀がきかない？膝に打ち込んでも歩けるのかな？打ち込みには少々自信があるんだけど。
ま、その前にジャンキーが相手のときは逃げますよｗ

自分の意見を理解してくれる人も少しでてきてホッとしてます
当然素人と玄人では全く違うのは当然ですよ。
武器に精通してれば構えや武器の持ち方で素人か玄人かは一目見ればわかります
だからと言ってナイフ見たら逃げてたら確実に死にますよ、玄人ならなおさら
心が守勢に回った瞬間自分の負けは決まったも同じ。
自分の経験では戦闘態勢までいってしまったら逃げるのは一番危険だと思います
獲物を追う立場のが圧倒的に有利です。
安易に逃げろを連呼しますが助言通りに逃げたら後ろから刺されますよ

>429
ハァ? 会話が全く噛み合ってないと思うんだが。

>431
銃刀法違反だよ、はっきりとは言えないけど。ていうか銃刀法自体かなり曖昧だからなー。
確か、人を傷つけうる道具は全て銃刀法に引っかかるはず。要するに警官のサジ加減一つってことで。
あと、麻薬中毒者は痛覚が麻痺しているから、いくら膝にぶち込んでもほとんど効果はない。
膝の神経ぶった切るとかすれば別だろうけど。

>達磨
だからといって、誰彼構わず向かっていくのはちと無謀というもんだ。
むしろ市街地の場合、ナイフぶら下げて追っていくわけにはいかんので、状況によっては逃げるのも吉。

>>429
ほんの数ｃｍ差ではたいしたリーチ差でないと思ってるとしたら、本当に武道やってるのか疑うね。
武器が素手の延長というのは、かっこいいが、それができる人間はまあ、いない。
それに、どちらかというと、武器を「使う」ほうの理論だ。
（いっぺん、素手の延長なら、ナイフを十字受けで受けてみろよ）

ただし、武道をやっても、武器に無効といってるわけではない。
やらないよりは、全く何もやっていないよりは、ましな点がいくつかある。
が、心理的な恐怖などは、普通はあるはず。
ないのは、想像力の欠落者か、本当の達人（まあ、いても日本に数人か）、喧嘩なれした「ベテラン」、
酒の飲み過ぎ、ジャンキーね。

>>434
同意。あとナイフはガードできない（できるけどしたくない！）から、
戦いの間

途中で切れた・・・すいません。
鬱だ、もういいや・・・。

っていうか日頃から何か投げる物を分かりやすい場所に
数個持っておいた方が良いってのが結論じゃないの？
あと「ナイフには物を投げる」と普段から暗示させとけば緊張時でも何とかなるんでは。
まぁ、そんなめんどい事する奴はいませんか。日頃っつーか生涯だしなー

愚かな文章でスマソ

~~~-y(￣Д￣)Rassyai!!
ナイフに勝てると思っている奴は、今の自分がプラスαとしてナイフ格闘術を
習得したらどれほど実戦における強さを確保できるか想像してみるべし。
Do you understand?
Imageine all the people living in love & piece〜♪
歌詞あってるか？

(￣Д￣)y-~~~piece -> peace
I'm sorry.

(￣Д￣;)y-~~~Imageine -> Imagine
I'm sorry.

＞Ｈ大極真空手道部員　殿
ナイフと十分戦える程の稽古をしながら、実際には、極力避ける。
これが一番言いたかったんですわ。
例え素人でも危ないでっせ。但し、一般人がナイフの脅威にさらされている
場面に遭遇したら、迷わず相手の目を潰してえぐり出してあげましょう。
以上、べらんめえ口調なしでした（飲むとべらめえ口調になります）。

余計なお世話だが、目を抉り出すと傷害罪に問われた挙句莫大な慰謝料を請求されます。
キンタマ蹴り上げるくらいにしておきませう。

(￣Д￣;)y-~~~hit & away
これが基本です。

目をえぐるって技術的にもかなり難しくない？

えぐるって時間かかるし、やったほうも精神的にまいっちゃうよ（＾＾；
少林寺みたいにマツゲのあたりか鼻を指先でパチンとかすらせる程度のほうがそれらの問題も解決できるし早いよ。

あ、おれは少林寺マンセーでも経験者でもないぞ（＾＾；

>>444

(￣Д￣;)y-~~~maybe
CIAのお家芸なそうな。

>>434　横やり失礼
武道系にはブロックって技術ない気がするのだが・・・スポーツだけだろう十字受けって

プロレスかな。よく知らんけど。
目を抉る時は親指突っ込めばオッケーだと思う。潰すのって案外難しそうだから、
突っ込むくらいでいいのでは。
まあ、普通やらんだろうが。

>>441
迷わず？・・相手の目を捕らえる事簡単に出来たら苦労しねぇって。
刃物を甘く見ちゃいかんよ。

あのー、催涙スプレーが一番効果的なんですけど・・・
それもアメリカ製のミドルフォグＯＣ濃縮タイプです・・

長年空手やっていて、唯一自信有るのは、相手がナイフでも喧嘩のプロでも、
スプレー取り出せる時間と間合いぐらいは稼ぐことができる点でしょうか・・・

組み合いになったら、マイオトロンをつかいますが・・・

それもなかったら、空手の師匠が教えてくれた古流柔術の基本技、

噛み付き、目潰し、指取り、金的でしょうけど、
喧嘩に負けて怪我をするより、勝って職を失うことのほうが百倍怖いので、
多少の怪我ですむなら負けても良いです。

強盗が家に押し入って来たりして、家族を守らなくてはいけないときは、
自宅に散弾銃がありますし、奥さんにも催涙スプレーの使い方をおしえてあるので、
フル動員して戦いますが・・・

まけてもというか、喧嘩をとにかく避けます。

でも、最近キチガイおおいですからねー、でも
最近の高校生は、いきがってるけど、少しヒョロヒョロすぎないですか？

室内でマスクなしの催涙スプレーはやばくないですか？

ミドルフォグは、室内でも大丈夫です。
２〜３メートルまでは、液体で、それ以上になると霧状に拡散するタイプなので。
催涙スプレーは、女・子供でも、凶悪犯と対決できる数少ない手段です。

空手や柔道は、あくまでもスポーツ、武道と心がけ、喧嘩や護身に使えるとは
思わないほうが良いでしょうね。
ここにも、いく人か勘違いしている空手学生がいますが、極真でもキックでも
いいですが、実戦的とか言うお題目を信じているようではちょっとね・・・

攻撃用に相手が催涙スプレーやマイオトロンを所持していたら？
空手なんぞ、全くクソの役にも立ちません。

経験者さんマイオトロン持ってらっしゃるんですか？あれってスタンガンより
効きますか？

ついでにいうと、喧嘩というのは本来素手でやるものではありません。

やるかやられるかなんですから、相手がナイフ振りかざしてきたら、
近くの他人を盾に使うとか、消火器噴霧するとか、なんでもやるべきものです。
極真空手やっているから実戦に強いなんて云う事事態、未熟だね。

>>454

問題になりません。強力です。本当に動けなくなりました。
（自分で試しました)
外傷も全くのこりません。　相手に心臓疾患が合っても、心臓には
負担がいきませんのいで、犯罪性が低くなります。

ほんとですか！ありがとうございます。買おうか迷ってるんですよね。
電池はどうなっているんでしょうか。充電式ですか？
電池がもたなかったら寿命短いってことになりますし・・

(￣Д￣)y-~~~マイオトロンが悪用されない事を願う。

ダイソーで売ってる100円のナイフ＞＞武道
だと思う。悔しいけど・・

俺も高校ん時に柔道2段とって今はかなりウエイトやってるんで
相手が丸腰ならある程度の自信はある
だがナイフ持ってたら・・どんなにひょろっちい奴でも絶対にビビルよ
少なくとも勝てるという気は絶対に起きんな

>>457
電池です。電池パック。
めったに使うものではないから（使う業界の方？）ね、一応カタログ性能では、
使用しなければ１０年間は大丈夫だそうです・・・

あっという間に自然放電してしまうスタンガンより経済的です。
＊マイオトロンと同程度の効果を持ったスタンガンは、５０万ボルトかな？

ただ、スタンガンは相手の不随意筋まで麻痺させる場合があるので、過剰防衛
になる事態（心臓麻痺等）を考慮しなくちゃ行けないです。

腹にジャンプ巻いとけ

俺は自分では理性的と思ってるから
女房が包丁持ってるときは、絶対に喧嘩を売らないよ。

それが賢明だ。
夫婦喧嘩で指四本失ったって話、聞いたことがある。

マイオトロンって幾らくらいすんの?

達磨さん

私の経験では素人も玄人も関係無しです。
ムエタイを遣っていても刃物を持ちます

日本人で嫌われていれば喧嘩にでもなれば何人もが
刃物（屋台の包丁なども）を持って向かって来ます。
私などは喧嘩を止めただけで５人に刃物や鉄パイプで
向かってこられて危うくということがありました。

達磨さんは達人ですから別に何ともないでしょうが
日本以外の国では徴兵制と云うものもあり刃物や銃器に
馴れていて得意な方も多いのです。

裏通りの喧嘩では槍や山刀が出て来る事も珍しくありません。
勿論達磨さんのような名人で経験豊富な方には刃物など
通じるわけがありませんから一般の方の話しです。
ちなみに達磨さんの実戦経験は何処の国の戦場でしょうか？
まさか高が日本人の喧嘩で実戦とは云いませんよね。

そのまさかの日本ですよ
日本は安全で事件はほとんど無いと思ってる人も結構いると思いますけど
やってる所ではリアルタイムで今も何処かでやってるんですよ。
それに前科無い、動悸が無い、または被害者に接点が無い場合
地元じゃない限り人を殺したってそうそう見つかりませんよ。（極端ですが）
自分の体験は場所が日本、相手は刃物の素人のはなしです。
日本では刃物のプロには会わないと思っていいと思います。
例外で何年か前に青龍刀は経験ありますけど、あれも踏み込めばたいして切れませんね

>>466

>あれも踏み込めばたいして切れませんね

確か青龍刀は斬る為のものではなかった
そのように思いますが（詳しい方ご助言願います）

私がいる所では素人なんていません。
警官が冗談で銃を撃つ所ですからね。
地元でも○○しても捕まりません。
そんな事云ったら全員外国人ですから

達磨氏はたまたまへたれ相手が続いたらしいがプロやセミプロなんてどこにでもいる。
２年前の痴呆都市で学生風の餓鬼がヨパラッテ、ヤクザ風の親父をフクロにした。
ヤラレタ親父は近くのラーメン屋に入っていって調理場から出刃持ち出して餓鬼どもメッタ刺し。

重傷や失血死多数！現場は血の海。防御傷っていって指が落ちていたそうだ。
ヤクザはまだ捕まって無い。フクロの得意なチンピラも腹の据わった怒ったヤクザ屋にはこんなもん。

勝てんじゃないの？

高岡英夫は戦闘のプロだ。
刃物持ったやつでも楽勝、楽勝。

ところで、刃物持った相手が一人とは限らないよな。
三、四人に取り囲まれてナイフ突きつけられたらどーする?
やっぱ神風か。

いや、日本刀で応戦です。（ｗ

>>酒乱さん
槍や山刀なんかが出てくるような所に住んでたら自分の意見も変わるかもしれません
>>プロさん
やくざは刃物のプロかもしれないけど刃物の使い方は素人（我流）だと思うけど
喧嘩慣れしてる方が型通りいけるから刃物持ってるとしても相手にしやすい。
>>471
人数いた方が相手に隙と死角が増えるから５人ぐらいまでならやりやすいよ

逆に日本刀に素手orナイフで勝てる方法はありますか？

>>474ナイフ術習って剣術に勝てる方法は無いとみていいです
日本刀は芸術品です他の刃物と比べてレベルが違うと思う。
同じ剣術習ってその人より圧倒的に強くなるしか無いと思います。

以前、警官が数人とりかこんでいる状況で、トラブルが収まりかけたとき、
予想外に包丁を出されて後ろから追っかけられたことあります。
警官たちは風よりも早く全員物陰に逃げ込み、一瞬で視界から消え去りました。
自分は光物だ!と気づいた瞬間、おなかを守る姿勢で、脱兎のごとく、逃げ出していました。
それ以前にもナイフをとりだそうとしている人とトラぶりかけた経験が
ありましたが、そのときは割と冷静に「危ないじゃないか！刃物はやめようよ！」
と相手の手を抑えつつやはりおなかをさされにくい角度に身体を
ひねり動き続けながらながら、説得していました。
どうも、予想できた時とできなかったときでは、
こちらのとっさの行動に違いがでるもんだなあ・・・
というのが感想です。
無意識のうちにおなかを守ろうとしたことは共通でしたが。
逃げんでくれよ〜、おまわりさあ〜ん。

>>476
どの県警かしらんが一瞬で消えた？・・プロだな？

後半の制圧出来た方はへたれか止めて貰いたい人かな？
ナイフや刃物は分からないように逝きナシ抜くことが正しい使い方。

そういう意味では警官の相手もプロだわな？
抜いたら即使うのもプロなんだが・・

>>475
達磨さん、そうですね。ただ、ヌンチャクだと対処出来そうです。刀をはたき、
遠心力で巻きつけ、引き落とす。　その時ヌンチャクも落ちるかもしれないけど、
あとはもう１本のヌンチャク（ダブルヌンチャク！）か、素手で勝負ですね。
>>466
それと青龍刀は振りかぶりが大きいから、隙ありで素手でも十分闘えますね。

何か漫画みたいな話ばっかで凄いね。喧嘩になりかけた（なった）ら相手を刺激しないのが
一番。

>474
相手が日本刀を抜く前に斬れ。
同じく喧嘩になった時も、やられる前にやった方がいい。
そしとてやる時は徹底的に。

本当のナイフ使いはナイフ振り回さないんじゃなかったっけ？
ナイフを抜くと同時に手首の頚動脈か腱を切って、返して内蔵か心臓を刺すって
どっかでみたような

本当のナイフ使いは後ろからやる。
前からやるとしたらそれは素人。

その通り！暗殺や最後の一手にのみ使用が正しい
ナイフを構えてる時点で使用を誤ってる。素人の証

つまり後ろから挿入ってことか

＞前からやるとしたらそれは素人。
必ず後ろを取れるとは限らない。前からやる場合もある。
（向き合った場合の対処が出来無いのも素人）
何も持ってない振りしてさすってのがあるな。

>>478　日本刀は経験ないんで想像しか出来ないですけど
相手がヌンチャクの間合いと動きを理解出来なければ勝てるかも（先手必勝）
ただ本気で振りかぶられたら突っ込むしかないと思います（密着して戦う）
ヌンチャクは日本刀を比べると手を振った後に武器が移動するために
ヌンチャクのが振りが遅くなるのでやはり分が悪い気がします
しかも日本刀は振らずに血管に触れるように切ればいいから怖すぎます

戦場とか24時間緊張状態の場所なら前から戦うこともあるかもしれんが（それでもそういう戦いは今はない）普段普通に生活していて相手を
殺傷しようと思ったら、まず相手の日々の行動を把握してから顔を知らせることもなく赤の他人のまま効率よく暗殺すると思うが。

>>485

だからその発想が格闘家なのよ。あなたは普段駅とか歩いていて
肩が誰かと接触したりしないですか？それがあるようならプロは
あなたを簡単に殺せるよ。例え話しだけども。

後ろから襲いかかったが、運悪くファーストアタックをやり損ねた。
結果、相手と向き合うはめになった。
顔が割れてしまった・・・絶対に殺らなきゃならない。

ナイフなんて、ショボめの武器はどう考えても、
（時代的にも）メインアームには成らないんだけど、
（サブか、子女の護身用）

唯一、暗殺には、メインアームとして、しばし、使われるんだな・・・
隠せるからだろう。
でも、ショボイから、後ろから襲うとか不意をつくとかしないとダメなわけで・・・
だけど、かわされると困るわけで・・・

っていうか？
>>487
>普段普通に生活していて相手を 殺傷しようと思ったら（以下略）
なんか、辛いことでもあったの？

>>489

アホだね。顔が割れたらヒットマンとしておしまいなんだよ。
必死に殺そうとするなんて映画の見過ぎ。顔が割れた時点で
報酬が支払われることはまずないよ。つまりその時点で逃げるが正解。ナイフは隠せるから使用するわけではない。そのあとの処理や加工が
拳銃より早くて楽だから。溶かして建築現場の土台に埋めてしまう。

メインアームとか言ってる時点で軍事オタだな。
全然関係ないって。（笑

>アホだね。顔が割れたらヒットマンとしておしまいなんだよ。
>必死に殺そうとするなんて映画の見過ぎ。顔が割れた時点で
>報酬が支払われることはまずないよ。

アホでも良いので教えて下さい。
質問１
アナタはヒットマンとしての経験がお有りですか？

質問２
ナイフは、主に暗殺と奇襲に用いられますが
向き合った際の格闘術が本当にないのですか？

＞メインアームとか言ってる時点で軍事オタだな。
＞全然関係ないって。（笑
日本史でも希に使います。

ヒットマンには2種類いる。借金苦のものとそれを生業としているもの。借金苦のものは単独行動で生業としているのものは最低3人のチームで動く。格闘はない。というより格闘なんかしてる時間があるなら逃げる。プロでもそれは同じ。軍人が戦場で使用するなら
格闘術は必要だろう。

ちなみにファーストアタック？でナイフで失敗したら2回目もナイフ
でやるということはほとんどない。あるプロの殺し屋がしつこく
主人公を追ってくるというのは映画の中だけの話。実際は失敗したらメンバーを変える。
格闘術が必要だとしたらそれはいわゆるナイフを持ったキチガイか餓鬼相手ぐらいだろう。それはそれで有効なんだろうが、オレなら逃げるね。

>>482
>本当のナイフ使いは後ろからやる。
>前からやるとしたらそれは素人。
>>494
>軍人が戦場で使用するなら格闘術は必要だろう。
軍人は素人なのですか？

それから、
質問１
アナタはヒットマンとしての経験がお有りですか？
に答えて下さい。

経験がないなら、アナタの情報ソースは、何処ですか？

>>496

軍人は素人ではないよ。状況によって戦い方が変わるということだ。適材適所の技術が存在する。わからないか？今、アフガンに行ってる特殊部隊が街での喧嘩に強いかといえばそれはまた別の話しだ。

素人と玄人orプロとアマ
この違いはチャント整理したほうがいいと思う
例えば拳銃のオリンピック選手がいたとして拳銃の扱いは玄人でも
人に対して使用した事の無いアマチュアって事は十分ありうる。
刃物のあつかいは素人でも金を貰ってればプロ
いくら達人で道場生ならアマチュア

軍事はプロであるかもしれないけど大概は刃物の素人とみていいと思う
あと道場にかよってる初段ぐらい人はみな素人扱いとみなしたほうが良い

>特殊部隊が街での喧嘩に強いかといえばそれはまた別の話しだ。
わからないか？
仮にヒットマンがいて、後ろから複数で襲うことが事実だとしても、
喧嘩で刃物を出された場合というのは、暗殺とはそれまた別の話だ。

真綿で首を絞める様な言い方をしてきたけれど、
ヒットマンや特殊部隊の例を出すこと自体ナンセンスなんだよ。
少なくとも日本じゃね。

もっとも、本当に刃物を出されたら、私も一目散に逃げるけどね・・・
勝てる勝てないなんか、問題じゃないね。
強いて言えば、無傷で生還できればそれが勝利なんじゃないのか？

とはいえ、逃げるが勝ちじゃ平凡すぎてつまらん。
かといって、ヒットマンや特殊部隊を出すのは現実離れ、
ナイフを相手に、日本刀で応戦というのもばかげてる・・・

チンピラ（ヤンキー）と、不幸にして喧嘩になった。
（人数は、相手・味方共に、一人でも複数でも可）
地理的に逃げることが困難（いきなり逃げることは絶対に出来ない）。
しかも、相手は光り物を・・・どうする？

このぐらいの設定でいってみよう。

>>500

マジめに考えてんのはお前だけだと思うが。。。

今だ！500番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　⊂（　ﾟДﾟ⊂⌒｀つ;

ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧　　　　　　　 　　(´;;
　　　 （ﾟДﾟ ,）⌒ヽ　　　　(´⌒(´
　　　　 U‐U^(,,⊃'〜... (´⌒(´⌒;;

今度は555番ｹﾞｯﾄだｺﾞﾙｧ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　 ﾎﾟ　　∧∧　　ﾎﾟ
　 ﾝ　 （ﾟДﾟ ,） .　ﾝ
　　 (´;) U,U ）〜 (;;).
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(｀)

>>501
論戦に負けたからって、ひがむんじゃないよ。
せっかく仕切り直しの機会をあげたんだから。

>>500＝503
このスレよく読んでないけど
スレタイトルの「バカ」ってお前のことなの？

えー、「刃物に対応する」ということに対し、
「逃げる」としか言わない2ちゃんねらーの皆さん、
あんたらは自分一人で逃げるの？
恋人とか家族や友人やらと連れ立って居る時なんかも
逃げるの？武道してるのに？

>>504
500＝503 だけど・・・
>>499もおれ、
読んでくれればオレの立場は分かるはず。

>>500も良く読めば、
刃物持ってる相手とケンカで闘えると
本気で思っているワケでは、ないことが
分かるはず。

ああ、でもあんまり賢くないから「バカ」でもいい。

>>505
恋人とか家族や友人やらと連れ立って居る時
あんたはどうするんだ？

>>506

お前はバカかもしれないマジで。。
主体性がまるでないしな。達磨の方がオレは好きだ。

>>508
バカに言い負かされる君は何者？

ところで、あんた、仕事（暗殺）に行かなくて良いの？

>>509

固くするのは頭じゃなくてチンコだけにしとけよ。。じゃぁな。

>>507
逃げられない状況に追い込まれたら
対処します。そのための特別な
テクニックも必要だと感じているので、
普段やっている武道とは別に、対武器を教えている
講座などにはなるべく出るようにしている。
その感想ですが、知ってると知らないとでは
大違い。軽い怪我ですむか、死ぬか、くらいの
違いがあると思った。
ナイフに対する恐怖心さえ無くなれば（とはいえ
これが一番やっかいなのだが）技術的には、
武道をやってる人間なら数ヶ月の訓練で、対処できるように
なるだろうという感触を得た。

510は逃げたようだ。

>>510

結局
＞アナタはヒットマンとしての経験がお有りですか？
＞経験がないなら、アナタの情報ソースは、何処ですか？
には答えて貰えなかった。

「アホ」でも「バカ」でもチンコの堅い人でも何でも良いんだが、
このままだと、アナタ（>>510）は、
ヒットマンでもなければ確たる証拠もないままに
妄想でヒットマンのことを綴ったってことになるんだよ。

ま、ヒットマンのナイフの使用法を持ち出している時点で
そもそも、アレなんだけどね・・・

>>486　達磨師父
なるほど。想像するだけでぞっとしますね。（血管に触れるように切る・・・）
でもヌンチャクにもグリップの素材、連結部が鎖かひも、で重さもいろいろあります。
軽め（でも実戦用）のものなら、熟練すれば、すばやく手元に戻ってきますよ。
ダブルヌンチャクなら日本刀に対し有効と思うのだけどなぁ・・・

>>511
すいません教えて下さい。
自分一人なら、三人ぐらいまでなら囲まれても、
軽傷程度でなんとか逃げ切れる自信はあるのですが、
女連れだと自信がありません。
（正直財布を出して土下座するぐらいしか思いつかない。）
何かコツって有りますかね。

>>精武門さん　師父って（笑）何故？
自分はダブルでは実戦レベルで振る自信が無い。防御面と奇抜性にかけてくる気がする
出来るならいけるかもしれないけど、相手のレベルを超えている必要があると思う
捨て身で切りかかられた場合どうするかが問題ですよ。
避けれれば問題ないけどそれなら素手でもいいわけだから・・・
どちらにしてもナイフより怖いのは事実ですね

暗殺に前から向き合ってナイフ刺す方法あります｡
肩がぶつかった様にして腹に刺す方法と
過ぎて振向き様に指す方法
どちらもナイフと言うより串のような物で
イキナリ刺すようです｡

極真の岩崎
本人曰く　「刃物だろうが、俺は勝てる」
と豪語していた。
その場にいた後輩は押忍としか言えなかった。

>>516、達磨さん
「師父」って、こそばゆかったですか？（笑）失礼しました。
さて、私ももちろん日本刀を相手にしたことがありません。（当然ですが！）
あくまで、剣道２段の友人に、お互い怪我をしないようプラスチック製木刀対
ヌンチャク（練習用）で相手をしてもらった結果でのシュミレーションの話し
です。試合の時もそうですが、お互い負けず嫌いなので真剣になり、結果９対
１位でこちらが優勢でした。彼曰く、竹刀と違い、ヌンチャクと拳法の独特の
動きに焦点が取りにくいとのことでした。彼は決してヘタレではありませんが
（彼の名誉のため）９−１にしろ本物の刀だったら恐ろしいことは事実です。
だけど、武道の試合の時や喧嘩に巻きこまれた時は「殺す！」という気持ちで
臨むので仮に刀であっても玉砕覚悟になるかも知れませんね（藁）。

>>519、自分です。段落が跳んで読みにくくてすみません。

>>519
剣道やってる人に、その勝率は凄いですね。剣道やってる人は試合やってるせいか
強い人が多いですよね。精武門さんも街中でナイフだされても問題ないですね
実戦での真剣の問題点はヌンチャクが当たっても痛みを感じないでそのまま切られる危険性がある所です。試合でのヌンチャクの威力が常に実戦での一撃必殺になってるかどうかが問題ですよ
真剣は重いから一度振ったら止まらないと思います。こっちは切られて相手は打撲なんてのもありえるから怖いと思ってます
武器によって戦い方が変るようじゃまだまだな自分です。なかなかその段階にはいけない未熟者であります

今時ヌンチャク対日本刀の戦いなんて、それこそ日本でカンガルーに出くわすくらい珍しいと思うぞ。
よくわからん例えだが。
街中に限定した場合、出せる刃物なんてせいぜいナイフくらいのもんだろ。日本刀とか
ヌンチャクとかはわざわざ例に挙げなくてもいいんじゃないか?

>>522
確かに（藁）飛躍し過ぎましたね。

そっか、ヌンチャクって強いんだな。侮ってたよ。

うちの職場で３０過ぎても正社員になれない少林寺オタが刃物なんて怖くないと回りに電波飛ばしてた｡まあだから正社員になれないんだけどね｡ちなみにこいつは来年試験に落ちたらクビになるんだけどね｡少林寺やってる奴は知能の低い奴が多いやね｡

>>少林寺拳法やってる人から「ゴルァ！」って来るよ（ｗ

蛇足：ヌンチャクと少林寺拳法は関係ないです、ハイ。

今年もあとわずか。せめて年末年始は炬燵でミカンでも食いながら平和で過ごしたいねぇ。

毎年ﾄﾞｷｭｿもたくさん集まる京都の神社で年を越すので、
俺の場合は何気に一年で一番平和じゃない時期です。

>>528新ゲー買って一日中家に引き篭もって食う寝るも忘れるまでゲームに熱中すればよろしいかと。
少なくとも俺の冬休みの生活（不健康NO,1マチガイナイ

結構健康的じゃん。

＞達磨
何処行って何したら青龍刀で襲われんだよ（ﾜﾗ

http://hizuka.tripod.co.jp/pa/pa_003_a.htm

対刃物用の戦い方が詳しく解説されてます。

実際、刀剣の類は街中ではまず出会わないだろ。車か、家の中か、そんなとこか。
そこまで取りに行く時間、フツーはねーわな。

一時期、新宿と池袋で中国人が増殖してた頃だよ
結構死人とかもでたころですな

>>531さん

私も持っているのを見ましたよ。
ちなみに私は日本では池袋に住んでいます。

>>酒乱さんはどちらに住んでる事が多いんですか？

PAPAがついているやつは大抵、死体＞５３２

>>534
んで、何でアンタは青龍刀持ってる中国人に襲われるの？（ﾜﾗ

ハイ襲われました。日本人以外の男は今でもカッとなって喧嘩する傾向はあるよ
あの時期はチーマーとか○○ドラゴンとか色々いたから
喧嘩したい人には良い時期だったのかも。
公園とかに鉄パイプ隠してあったり、地域限定で危ない状態だった
今でも六本木いけば海兵隊の皆さんが喧嘩をよくしてるよ

ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Ayame/8629/xx_ryu.htm
こいつなら戦えると思っているだろな

高岡英夫先生はよく刃物を持った敵をぶちのめしていたという話をされますがね。
キミ達とはレベルがねえ・・・。

それ以前の問題だろ。
どんな格闘家でも、心臓にナイフ食らえば一撃で死ぬんだ。
ナイフ持ったそこらへんのチンピラやっつけて「勝った!」とか言ってるヤツはただのアホだよ。

>>542

いや、高岡英夫先生は靭帯断裂をも気功でバキッバキッって治してしまうんだ。
だから、大丈夫じゃないかなあ。

>>５４２
どんなに体鍛えても浸透勁くらえば一撃で死ぬるからね
ナイフの一撃に似てるけど、一撃必殺をいかに捌くかが問題だから
武術の技を勉強するんだよ。（武術と格闘技（スポーツ）わけて考えるべし）
極真やボクシングみたいにいくらでも攻撃を受けるのは武術とはほど遠い思想だよ
ここら辺を勘違いしないで欲しい

ジェラルドゴルドー先生に聞いてみたら？
ピータスミットでも大丈夫じゃない？

>浸透勁くらえば一撃
一つ聞きたいんだが、それで死んだヤツいるのか?
前々から思っているんだが、あんたの言うことはどーも信憑性がないように思えてならん。

>極真やボクシングみたいにいくらでも攻撃を
>受けるのは武術とはほど遠い思想だよ

失礼な。武道板道場訓を読む読まない以前の話だ。わたしはボクシングも極真もやっていないが一言だけ。
こういうときに書き込む時に他流の名前を使うなんてマナーいはんだぞ、達磨さん。

あんたが正しい正しくない以前にちょっとゆるせんな、この発言は。

>>546　信じて貰わなくてもいいけど、確かめたいなら浸透勁できると自称してる
人にやってもらえばわかるよ。出来る人はごまんといるからさ。道場見学してみるべし
ナイフだって刺されるまで切れるかどうかわからない訳だし経験してみてよ

>>547　事実なんだから許して。実際、刃物とやったらあの動きできないでしょ
急所を攻撃しないことで一撃で倒れないという思想からあの動きが生まれてるわけなんだし。
スポーツとしてなら素晴らしいと思うよ。健康や精神を鍛えるなら最高だと思う

はいはい。すごいすごい。
達磨。要するにあんた、武術はすげえ!　ってそう言いたいだけなんだろ?
それに何が「ナイフだって刺されるまで切れるかどうかわからない」だよ。
脳味噌は健康か?　どんな安物のナイフだって服くらい簡単に貫通するぞ。
あんた本当は刃物について素人だろ。少しでも刃物かじってりゃ
そんなアホな台詞ほざけねえ。絶対にだ。
もしもナイフ知ってる上でそんな事言ってんなら、あんた真性のアホだ。

でもさぁ、ナイフ持ってる相手をやっつけたらカッコイイよな

格闘Ｋマガジンに、格闘と武器術についての記事が載っています。

>550
カッコはいいけど失敗したら死にます。
達磨みたいな奴はそのうち刺されて死ぬと思う。……いや、口先だけだから
そうはならんか。

いや…達磨ってネタだと思ってたんだが…突っ込んでよかったのか？

>>549
自分も刃物に関してなんにも知らなかったときは549さんみたいに思ってたよ
刃物に関して修行するうちに今みたいな考えにいたったよ
あなたの発言聞いてると昔の自分を思い出すよ。あなたは刃物に関して素人ですな
もしくは妄想キャラだな。
そこらへんのナイフが動いてる人を簡単に切れるなんて言ってる馬鹿は素人だけだな

それと武術、武道のどこが凄いんだよ。武術やるってのは自慰行為と一緒
自己満足の世界
今の世の中は金だろう　いくら強くたって金の力には勝てないよ

>>553　どこの世界も同じだな。自分の想像を超えるものを恐れて否定し罵倒する
君の存在自体がネタみたいなものだからしょうがないのか・・・

刺されどころにもよるけど、ナイフで刺されただけなら死なないよ。
腹くらいなら大丈夫。すぐ処置すればね、確かに痛いが。

ＴＯ；達磨さん
まぁいいけどさ。固有名詞ださないでせめて体でうけて刃物を想定していない武術は、とか言いようはあったとおもうんだけどね・・・・


服一枚だけでもかするぐらいの〔切る〕攻撃にはかなり防御力あがるとおもうじょ。
横山氏もいっていたし。
だけど〔突く〕攻撃だけはアカン

それに相手が刃物になれていたらやっぱりちょっと服きているだけじゃとおすのでは。

だからおいらの判断としては達磨さんの意見も刃物に対して服は無意味派の両方にもそーだねーといいまっせ

＞あなたは刃物に関して素人ですな
＞もしくは妄想キャラだな。

相手がおこっているときにこちらも悪い口調たてると互いにエスカレートするので最後まで冷静にいたほうがいいぜよ。
これは武道とか武術、格闘技かまわずセオリーでしょ。失礼に対しても礼をもって対応すればそのうち相手も冷静になって建設的な話ができるとおもわれ

>今の世の中は金だろう　いくら強くたって金の力には勝てないよ
達磨、お前ってバカ?　 知能指数低い?
一体脳のどの部分使えばそんな台詞が出てくるんだ?
妄想吐いてるのはお前じゃん。それにナイフに勝てるーなんて台詞はいっぺんでいいから
ナイフ持った相手をぶちのめしてから言ってくれ。

>>559
ビンラディンみたいに金の力で包囲されたら（アメリカに賞金かけられて指名手配）
武道でなんとかなるのかな？ナイフ持った素人なら倒したことあるって

>>558さんは大人ですね
自分は「目には目を」の考え方が染みついてるんでついつい
それにしてもここはあまりにも刃物に関する常識がない掲示板ですよね
「百聞は一見にしかず」ってのはやはり必要ですね
みんなも妄想じゃなく対刃物の訓練しようよ。
武道に対刃物が無い所なんて無いでしょ（実戦で相手が素手って想定が可笑しすぎる）

>560
アホかお前?　ビンラディンみたいな組織の人間と個人レベルの話を
混同するな。ネタにしてもつまらんぞ。
それから、相手が素人だったことに感謝するんだな。どうせ嘘だとは思うが。
それに刃物を想定してない武道なんていくらだってあるだろ。むしろ対刃物を教えてる
武道の方が少ないくらいだ。
狂牛病にでもかかってるのか?

ごめん、漏れも
>浸透勁くらえば一撃
とか書いてあると、「漫画の読みすぎだ」とか思ってしまう…

つーか金の力使ってんのはむしろビンラディンの方だろ?　アメリカが軍事力。ビンラディン金持ち。
いくら金払ってもアメリカは許してくんないよ。

おいおい　軍隊や傭兵が金貰わないで動いてると思ってんの？　しかも
今回の作戦は賞金で内部告発を待つタイプの戦いだから金の力の象徴の最大級だろうが

対刃物を想定してない武道おしえてみて。多分562さんの知識が足りないだけだと思うよ

>>563　漫画しか読んでないからその発想になるんだよ
　　　　　　「事実は小説よりも奇なり」です
浸透勁が特別な技術と思ってるんだったら妄想キャラの仲間入りです
１０年もやれば誰でも簡単にできるよ

>>564　軍の維持費だけでいくらかかると思ってんでしょうか？
個人の戦いを覚えるより組織の使い方を習うほうがよっぽど実戦的ですよ

バカすぎて話にならねぇ。
何が「組織の使い方ー」だ。つくづくドアホだな。低脳かてめえは?　このスレが
どういうものかわかってんのか?　1をもっぺん読め。
ナイフで刺されようとしてる時に組織がなんかしてくれんのか?
それに米国が持ってるのは金じゃない。力だ。賞金なんてあくまでもオマケに過ぎん。
大体傭兵の賃金がいくらだと思ってんだ。
対刃物を想定してないってこともそうだ。柔道でも空手でもごく一部を除いては
刃物のことなんか考えていない。逆に対刃物を想定してる流派を挙げてみろ。
それに１０年やれば誰でも簡単にできる?　気違いか?　10年かけた時点で
簡単だなんて言わねーんだよ!
ああもう。貴様みたいな超絶バカは見たことねぇ。知識もなく妄想だけを
撒き散らしてんのはてめーだろ。

>>566
うーん、やっぱりアンタのカキコみてると、どうしても「本で読んだ知識だけ」
「ちょっとかじってました」で書いてるようにしかみえん。悪いけど。説得無いよ。

>漫画しか読んでないからその発想になるんだよ
なんて言い返されても、さっぱり納得できない。妄想キャラうんぬんも、
自分誤魔化すために言ってる様に読み取れるよ。

それになんか、反論の為にいちいちあげてるしのもなんか香ばしいな。

「浸透勁」で検索しても妄想くさいところしか出てこなかったんすけど。

>>567　あなたの書き込みを見てると自分の師匠が危惧してたことがこれかと思いました
門下生を広げるとどうしても　あなた　みたいな人が増えると常々いってましたよ
多分あなたみたいなTVでしか達人に会えない境遇の人にはわからない世界なのかも

金を持ってればいくらでもボディーガード雇って刃物や銃の脅威から守ってもらえるけど
あなたの場合、想定してる世界が小さすぎない
傭兵を維持する全体の維持費はいくらかかってると思ってるの（あなたの世界観が狭すぎるよ）
今回の賞金の件もあなたの解釈は頭悪すぎるよ。軍事に強い人がいたら聞いてみて
１０年っていうのは武道の世界からみたら鼻くそみたいな修行の時間ですよ
それを簡単っておもえないのはやっぱ世界観が狭いよ。（気が短すぎる）
自分が空手習ってた時は２年は基本動作だけで
チャントした技を教えて貰うのに１０年近くかかったよ
一生かかって覚えられない境地があるのに１０年が大変だなんて
武道を舐めすぎだよ。あんま舐めるな
浸透勁だって自然とできるもので難しい技術ではけしてない

>>568　納得してもらう必要ないんですけど
説得しようと思ったら実名や実例あげて説得しますよ
あなたに納得してもらったってなんの利益も建設性も無いでしょう
もし真実がみたいなら経験する事をお勧めします
ナイフで行き詰まるようじゃ木刀・剣・棒・銃には一生対処できないよ

>>569　騙されたと思って何個か実際みにいったほうがいいよ
いつか当たりがあるからさ。
体験するまで信じない姿勢は非常に誠実だと思いますよ

素手で銃にどうやって対処するの？

ちなみに実例と実名をあげてみてください

>>571
まともな書き込みなら、だれも文句つけねーよ。相当キチガイですな…。
アンタの書きこみがしょーもないから(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ってレス、たくさんついてるわけだし。

>ナイフで行き詰まるようじゃ木刀・剣・棒・銃には一生対処できないよ
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?誰がそんな事聞いてる？
>浸透勁くらえば一撃
とかいってるのがアフォっていってんだけどね。

っていうか妄想の世界に入りすぎだよ、アンタ。

…で。またあげてるし(藁

達磨の脳内妄想スレです

浸透勁じゃなくて寸勁だったらできるけど、これよりは刃物のほうがゼッタイ上。

達磨氏はちゃんとした浸透勁が撃てるのかもしれないが、自分が体勢崩れてて、あるいは
寝てる状態だったらドウスルの？背後の相手にも撃てるの？目が回ってても同じ威力で
撃てるの？刃物だったら関係ないよね。

まあ、１０年あるいは浸透勁が撃てるようになるほどの修行ってのが大事なのであって
浸透勁そのものが問題なのではない、というのなら分かるけど。

いや、俺は達磨の言ってることを信じるぜ。
だって実際に達磨の頭は…、｢浸透勁｣でやられておかしくなっちまってる
じゃねぇか？(爆)

達磨が妄想ならナイフも妄想だろうな？

ナイフじゃなくてワイフだろ、たぶん(笑)

この前サイド7でガンダムにビームサーベルで切りかかられた
けど、あれも間合い詰めたら結構切れませんね。
浸透勁でパイロット倒せるし、格闘技やってたらMSも大した
事ないよ

つーか十年修行して武道の達人になるより、ナイフの訓練した方が百倍手っ取り早いだろ?
それにボディガード連れて歩くって、あんたアホですか。どこの民間人が護衛連れて歩くんだよ?
軍事に関してもそうだよ。このスレと今のアフガンにどんな関係あるんだ?
脳みそに虫でも湧いてんじゃないのか。

強くなろうとする思いが無いんだな君達は
自分で限界極めてどうするの？
どの世界でも上に行こうと思う人が
自分の世界作って箱の中に入ったら終わりだよ

達磨さんってすごく強そうで素敵ですね。
ところで彼女いるんですか？

玄人のナイフ使いよかキチガイの刃物の方がこわい。
でも今、けっこういるんだよねキチガイがさ。
人権とか言って野放しだもんな。

オフでも行って自分の技術披露してきたら？その方が
早いよ。模擬戦でもいいから、どれだけ刃物が簡単に
捌けるか見せてこいよ。
ネットでいくら武道やればあんなもの切れない、簡単
にさばけると言ってみても水掛け論じゃん。
武道の修行において自ら限界作っちゃ駄目という点で
は同意するけど、ゲームみたいに簡単と言い張るアン
タはどうかと思うよ

基地外の刃物に対抗する玄人のナイフ使い・・見てみたいな。

例え行ったにせよ行かないにせよ、ナイフ持った相手と戦って軽くやっつけましたーって
言い続けると思うぜよ。
それよりも達磨、アフガンと金の力についてもっと説明してくれないか。

これは強い
http://i.kebi.lycos.co.kr/~artkebi/whi.html

刃物の話にはツッコミ入れたが、金の話はある意味重要かも知れない。護身という面だけを
考えると、ボディーガードは相当金を持ってないと難しいが、大型の犬っていう次善の策も
あるしね。

何が言いたいかと言うと、武術を習うにもコストがかかってるってこと。忙しいサラリーマン
なら分かると思うが、一回二時間、拘束時間トータルで三時間。月にして数万円の機会費用が
かかっている。武術やる代わりに働いてたら、それだけ収入があったはずという意味でね。
その上に月謝などを足すと、年間で１００万円近い。つまり10年で１０００万円だよ。

「拳児」って読んだ人は多いと思うが、中国の奥地で拳法の練習してる子供たちについて
その師匠が「貧しくて他にやる事がないのじゃ」って言ってたのが一番印象に残ってる。
己の中の、お金では買えない、形のない貴重なものを得るためというのでなくて実用オンリー
を考えるのなら、たとえば１０００万円をどう配分するのかを冷静に考えるべきだと思う。
死ぬほど働いてボディーガードをパートタイムで雇うのも亦、選択肢じゃないのかね。
ナイフだって、飾りを抜けば高くても数万円。もしも何に対してどう使うかを考えたことも
なく体を動かしてるだけだったら、その分のお金は道楽に使ってるってこと。自分が養う
家族がいたりするなら、誇れるものでは全然なくてむしろ謝らねばならんでしょう。
私は謝ってる方ですがね。

権力が強いってのはまた別。あれは金に換算するとケタがいくつも違うんじゃないかな。
お金じゃ買えませんが・・・だから、それなりの効用があって当然でしょう。

まぁそりゃそうだろな。多少の金はかかる。
でも「金の力が最強」なんて言う奴あ、アホ以外の何者でもないと思うがね。

今時、刃物を使って攻撃してくる奴は、相当にバカなので武道未経験者で
あると思う。間合いとか死角とか急所とか…も全然わかんない相手に
刃物（ナイフ）持たせてもムダ。
トウシロ相手なら余裕で勝てる、スロモの動きじゃ話にならない。

でも、特殊な訓練を受けたことがあるプロだったら確かに厳しい。

厳しいどころか、ある程度心得のある者で、
技量・体格が同じなら、刃物を持った方が圧倒的に有利だろ。
素人＋刃物と玄人＋素手なら何とかなるかもしれないが、
素人とはいえ、肝の据わったチンピラやヤクザだと、
たとえ、相手の技術が素人レベルだとしても生還できるかどうかすら疑わしい。

いずれにせよ、ナイフレベルならともかく
刀剣クラスに素手で勝てるとか言うのは、いろんな意味で尋常じゃない。

きのう新宿で捕まった刃物少年に対する警察官の対処は見事だった。

刃物を持った少年の右腕に、左キック一撃。それを合図に集団で制圧し、捕獲。
…大変勉強になった。

>刃物を持った少年の右腕に、左キック一撃。それを合図に集団で制圧し、捕獲。
>…大変勉強になった。

なるほど、べんきょうになりまっする。
ところで相手が武器をもっている場合、マッキーや横山氏が格闘Kでやったみたいに上半身をそらしながらの蹴りがいっちゃんいいのかな？
あと、蹴る時に角度も実は大事なよーな気がする。

相手の腕の内側から外めがけて蹴るより腕の外から内に蹴るほうがよいのかなぁ？

対処法というより警察官もいっぱいいっぱいでの一撃だったと思うよ。
対ナイフというより単なる日本拳法の蹴りが出たんだろ。

ああ刃物持って武道家を襲ってみたい！
絶対にぐさっと刺してやる！

>>597
ＤＱＮ！・・・といいかけて、昔の辻斬り思い出した。
戦国末期の剣豪も似たような輩だったな・・・。

切り結ぶ太刀の下こそ地獄なれ
身を捨ててこそ一歩踏み込め

一足進め先は極楽

・・・すいません！密かに600ゲットです。
>>595
あの警官の蹴り、かなり予備動作があったような・・・
刃物を持った相手が自分に向かってきてるときの蹴りと、
人質をとってるときの蹴りはまた違うんでしょうけど。

[新宿の１６歳刃物少年への警察官の対応を検証]
反対側から別働隊が近づき、人質をとっている少年がそちらに気を取られたとこ
ろを、刃物がある右手への蹴り。蹴りを放った警察官は浮いた手を抑え、反対側
の警察官は消火器で目潰しを行い、そのまま一気に人海戦術で制圧。
今回の警察の逮捕劇は見事だった。だが蹴りが無防備な態勢にヒットしたのは、
少年が見ていなかったからだし、武術の稽古をしているであろう警察官の蹴りで、
刃物は手から離れなかった。蹴りの後で手をつかんでいたが、消火器による攻撃と
大勢の警官によって取押える行動が続かなければ、もみ合いの中で刺されていて
もおかしくない状況だった。人質というハンデを背負いながら、綿密な連携プレー
と目潰し・多人数による制圧、これがあってこその鮮やかな逮捕。徒手空拳の武術
を習っているから刺されても平気などというふざけた気持ちは微塵もなく、警察が
充分に用心し準備した結果があの光景であったことに注目したい。つまり新宿で起
こった刃物少年の制圧方法は、個人の護身という観点からは益するところが少ない
と考える。

犯人の少年は、またしても２ちゃんねらーだったらしい…。

>>600
勝手な推測ですが、おそらくあの警官の靴は安全靴で、＞596さんの
おっしゃるとおり、「日本拳法ベースの逮捕術」のような蹴りに見えました。

するとどうしてもああいう蹴り方になってしまうのかもしれません。

ところで達磨のホラ吹きはどこ行った?　都合悪くなったんで逃げたか?
まぁいいや。いないに越したことはない。

新宿の犯人、合法ドラッグをやってたらしいな。ヤクやって包丁持って、なんか
昔の中近東辺りの暗殺者みたいだな。

達磨はいなくていいでしょ。
毎回言い訳&自分に都合の悪い意見には暴言全開のデムパの典型だし。

>604
合法ドラッグか…喧嘩相手がそんなんやってたら、痛みとか感じなさそうで怖いな？

ナイフ云々というお話大変楽しいです。
動脈を切られれば、即死あるいは即座に行動不能です。
例えば手首を切られれば、生きて帰れる可能性は
大変低いです。
手首を切られて、その後様子見したナイフ使いにすぐさま飛び込んで行きますか？
命乞いをしますか？
逃げますか？
時を浪費し、死にますか？これがナイフです。一撃必殺です。
徒手空拳と違い、素人でもです。
殺傷能力が大きすぎます。殺されますよ。

>>604　何かようかい？
>>605　自分もいないほうが良いように感じるんでロムに回ります

達磨がいなきゃロムする価値もない！！

達磨さん　どうやって銃にすで　で対抗するんですか　それをおしえてくださいよ

ったく。クソ達磨め。いない方がいいと思うなら出てくんな。大体金の力はどうなったんだよ?
まぁいいや。消えろ。

>>608　返信したほうが良いのかな・・・それなら答えてみますね
>>609　銃に対抗するには基本的に突きを捌く理論と同じでいけると思います
もちろん銃なんて自分には無理ですけど。BB弾で遊び程度に練習したりしてますよ
銃は真っ直ぐしか飛ばないでしょこの根本を理解して練習する
例えば銃口が向いてる先を全て避けてれば永遠に自分に当たらない
後は相手のレベルによるけど攻撃する時の呼び動作や呼吸を盗んで戦う
かならず手の動きの一拍あとに攻撃がくる訳ですから理論だけなら簡単なんですが
こっからはナイフや棒と同じ。密着での攻防をひたすら練習するだけ
BB弾なら意外といける時もあるよ。まあ攻撃の線が見えるまでは無理ですね

>>606
>ナイフ使い・・・
ラバブの○の言葉使いと似ているような。
石○さんですか？

>>610 金の話しは適当なスレッドに案内してくれ
ここだとスレが違いすぎるからさ。

ナイフが無敵？（爆）
�@包丁タイプなら切れるのは、刃のほうだけ。横も後ろも切れません
�Aナイフを持っているのは、片手だけです。
　しかもナイフを持っているほうの手だけで攻撃してきます。
　ナイフを持っている人の手は、非常にしっかりとナイフを握っています。
�Bナイフを持つのは手です。間合いは、蹴りより狭いです。

＞６１４
俺はアンタを大いに哀れむ。

＞614
ナイフをブロックに刺してみてください。
スイカに刺してみてください。
ささりますか？スイカがわれますか？

打撃系の武道有段者なら誰でもわれます。

？？？

>>612
いや、だからさ
分かっていても、それを言っちゃダメ。

＞５９７、お前やれよ！そして一生臭い飯食ってろ、このクソ野郎が！
＞６０９、おめぇも馬鹿な質問してないで、どこぞの武道場で段とる位まで、
素手や蹴りで大アザつくって来いや！　出直して来い！
そっからなぁ、すぐナイフだーみたいに安易な方向に走ってんじゃねぇぞ、こら！
＞名無し、きさまもだ！

ふっと一息、

＞＞達磨サン、大変ご無沙汰です。孤軍奮闘のようですね。
もし、どこかで貴殿と鉢合わせたら、あるサインを出しますので、
闘いはやめましょう（ｗ
それにしても、妄想馬鹿レスどものオフでの腕前、いかにハッタリか〜、
是非見たいものですね。マジで。

ヽ(´ー｀)ノ ﾊﾞｶｶﾞｲﾊﾟｰﾀﾞYo!

かわいそうな連中だからな。哀れんでやろうや。

バカというよりアホと逝ってくれたほうが効果がある（ｗ
ほんまに可哀想やからイッパーイ哀れんでおくれやすヽ(´ー｀)ノ

＞620と621　あははー身元ばれてやんの。某スレ逝ってみ？
だからこのスレやめられまへんわ。

裏２ちゃんもあること知っといた方がいいよ。
それと６２０と６２１って特別な地雷の数字だから。もう遅いけど。

数字の語呂で考えても無駄だよ。ヒント、「軍事」。
では、おやすみ！

何一人で三回もレスもつけてんだよ。救いようのない脳足りんだな、お前は。
まず病院行け。医者ならお前みたいなガイキチの話も聞いてくれると思うよ。

>>619　怒りの精武門さん　こちらこそお久しぶりです
オフ会のレベルに興味ありますね。
ナイフは避けれないレベルって事だから正拳を捌けないレベルだろうと思うけどね

＞達磨さん、おはようございます。
本当にそのとおりですね。
来年はいい年になるようお互い精進しましょう！
（お正月中も鍛錬はかかさずに）

今年ももうカウントダウンや。
大体やることは終ったが、あと一つ軽い仕事が残っとる。
６２６をシバキアゲルことや。寝正月にしたるわ。レス待っとるで。

寒いねー！こんな日にはナイフの刃も冷たかろうね。。

＞精武門さん
＞達磨さん
お二人に質問です。

あなた方が、ナイフを持った素人相手より強いことは、よく分かりました。
しかし、私には、素手の人間よりも、ナイフ（どんなチンケなものでも）を
持った人間（素人・玄人）の方が確実に怖いと思うのですが・・・。

素手＜ナイフ＜刀剣＜槍・・・ではないのでしょうか？
人は得物を手にすることにより確実に強くなると思います。
従って、正拳は捌けても、ナイフは捌けないって事も十分にあると思います。

煽りに対しての買い言葉なんだろうとは思いますが・・・・

>>精武門さん　おはようございます。正月の稽古は時間的に難しいけど
三日サボると感覚が鈍るって言いますから現状維持の方向で頑張ってみます。
チョット早いですが　良いお年を！
おたがい一歩ずつでいいから来年も前進して良い年にしましょう

>>631　ある一定のレベルになると得物持つ持たないは関係なくなりますよ
なんでもありの実戦では特にそうなんですが、開始の合図がある訳でもないし
試合と違って相手を倒す気で来てるわけですから必ず攻めてくる
攻めてこなければ逃げればいい訳ですからね。
殺そう倒そうって気があると動きも当然変わってくるし気も読みやすい
自分はマダマダ未熟なんで試合形式だと素人にも普通に負けるかもしれません。
ただ正拳を捌けるなら問題無くナイフも捌けますよ
技術的には全く一緒ですからあとは精神力の問題だと思うけど
精神力は武道してるなら特に大事に練習するでしょ？

有り難うございます。

そんなもんですか。
私は、あんまり経験がないんでよく分かりません。
（一度、夜の裏道で、刃物を出されたことはあるが、
　出した方が震えていた。アホらしくて喧嘩する気も起きなかった。
　運が良かったのかもしれませんが・・・）

どーだか。話半分に聞いとくんだな。

もしかしたら受けの意味を理解してない可能性もあるけど
足捌きと受けが同じに行えてます？
手だけで受ける所はスポーツや格闘技だけだよ
日本の武術なら日本刀・弓など、中国拳法なら剣・棒・槍など
と戦うために武術がなりたってるんだから逆に捌けない方が可笑しくない？
あなたが習ってるのも素手の攻撃を避ける動作ではなく刃物を捌くための
動作であることを忘れないで稽古してください。
いきなりだと難しいから素手から習ってるんだよ
基礎しか知らない先生の場合は基礎が終わったら次の先生を探したほうが良いよ
最後は武器ではなく素手を極める形になるかもしれないけどね

>>635　同意　実際に教えてる先生の指導に従うのが一番ですよ
２CHんだから話し半分で良いとおもうよ
ここでの意見は稽古のときにヒラメキやすくなるように参考にすると良いと思う

＞達磨さん、イエス・サー！よいお年を！！

＞631さん、いえいえ自分は「ナイフより強い」とは思ってませんよ。
過去ログ見てもらったら分かると思うけど。２度の経験は、運良く
勝てたんだと思っています。でも運も実力のうちなんですよ。日頃
の鍛錬、映画やＴＶなどでそういう場面を録画したら、何度も何度
もシュミレーションしてみるくらいの努力が必要なんです。
オタで結構ですけど、ブルース・リーの対ナイフとの闘いは、
間合いの取り方、相手の隙を読む集中力、技、スピード、
その後の連携技がとても参考になりますよ。「ドラゴン危機
一発」ではリー自らも両手にナイフを持ち格闘する場面があ
りますが、サマになってますよ。もちろんメインは素手ですが。

それから恐怖感は感じますが、それ以上に「怒り」を感じます。
普段は抑圧してる己なので、もう生はんかじゃないですよ〜。
多分相手が降参しても、自分を止められないでしょう。（それが
怖いんですよ）
だから、喧嘩はしたくないし、物騒な所にもいきません。

＞638への補足
止める自身がないということは、まーだまだ己の修行が足り
ない証拠ですね。深層心理、冷静さと残忍さが同居していますよ。
しかしお正月は瞑想と寒稽古で少しずつでも精進し、
以降も継続していきますよ。

さあ、今年もあとわずか、昨年末の世田谷一家殺人のような悲惨な
事件が再び起こらない様、祈っています。

どーでもいいが馴れ合いはやめろ。見てて気色悪い。

やめろと言われる筋合いはないぜー。じゃー見なければー？
気色悪けりゃ吐けばー？
ゴルァ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>636
確かに巡航ミサイルも捌きでさばけたら貴君の仮説は成り立つ。
確かに銃弾も捌きでさばけたら(マトリクスみたいにか？）貴君の理論は正論だと言えよう。

おそらく針小棒大、脳内フカツ体験談(元がないとは言っていないよ）だけで得物に対して捌きや徒手だけで
イケル自信があるのかもしれないが・・・へたれの流れ弾にだって捌きは利かんし、複数の刃物相手にどうするのだろうか？

まあ、ヘたレビビリナイフ男しかやってないならわかんないかな？

>>642　流れ弾は武術じゃどうしようも無いでしょ（自分の知識では無理です）
自分の索敵範囲に入ってれば別ですが・・・
マトリックスもそこまでの筋力があれば出来ない事は無いと思うよ（自分は無理）
できたような事書いてあるエピソードは沢山あるでしょ。
夢で体験できるスピードまでは脳で処理出来るとハズという持論がある
あなたは１０人がかりでもこの人には勝てないと思った人に出会ってないの？
達人ならすこし道場回れば日本にいるんだから見に行けばいいのに
妄想は強くなるのに必要なキッカケには十二分になるんだから妄想で終わらずに
なにか始めればいいと思うよ。
日本にいる達人は減ってきてるんだから早いほうがいいよ
はっきりいってK1・ボクシング・フルコンの人と同じ事やってたって
一生彼らには勝てないよ。（体格・才能・経験と全て劣ってるんだから）
もし強さを求めるなら始めるのは早いほうが良いと思われます
せっかく日本で生まれたのにもったいないよ！

>>642　自分の素人レベルは初段もしくはプロでも武道経験の無い人を
指してるからね。
高段位の人が街中の顔も知らない通行人に複数で刃物をもって襲いかかる
この想定がすでに妄想だと思うけど　どうよ？

ネット達人達磨氏の本当の武道歴開示をキボーン！
実際はどの程度なのか？　「基本・・・」でもたまに？というレスがあるこの人の武道歴が知りたい！

どうせ全部嘘っぱちだろ?　まともに相手にする方がバカげてる。
達磨といい精武門といい、所詮はガイキチの妄想狂さ。

＞＞東亜病夫の６４６へ

＞＞どうせ全部嘘っぱちだろ?　まともに相手にする方がバカげてる。
達磨といい精武門といい、所詮はガイキチの妄想狂さ。＞＞

よっしゃ、オフやりまっかぁ？　ガイキチの妄想狂を見せたるよ。
ただし謝ってもやめないからね。気が向いたらオフ板スレおいで。　

＞＞達磨氏
某、本物の武道の先生のＨＰで柔道の有段者がオヤジ狩りにあった顛末載っていた。

どんな麻薬で極めて不死身になってるヤクザだってヘたれ県警程度にフクロの手法で制圧されている現状はどうよ？
まあ、ネタやカウンター情報戦をヤッテル可能性もあるので野暮はやめとこかな？
っま、面白い自論の展開続けてくれや？

http://www.geocities.com/crazydizzy2001/

オフか、おフか、おふか、あほか、阿呆か・・・
寒む、眠む。

＞631
素手＜ナイフ＜刀剣＜槍・・・っていうのは、間合いの問題です。
間合いってわかりますか？簡単に言うと攻撃しやすい距離のことです。
ナイフの間合いと刀剣のそれは、違います。
刀剣は、極端に接近された時には、振りかぶることができません。
槍は、遠くの間合いには有効ですが槍の長さより接近されると刃物としての
攻撃力は全くありません。
武器には、長所と短所があります。武道もまたそうですが。

>精武門
>達磨
わぁ、デムパが増えてるよ…ｷｼｮｲ

＞６５１
納得。そうですね。

キミィとかにきてるのもキモい

久しぶりに本物のﾃﾞﾑﾊﾟなﾁﾝﾋﾟﾗを見たYo!　>精武門＆達磨＆>>629

ｺﾜﾋ.....((( ；ﾟдﾟ)))　ﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸ

＞＞６２０、６２１、６５２、６５４
毎度マメレスありがとな。
忙しいんでマトモに相手出来なくて悪い、じゃあな！

＞６５５
そういう訳ですまんな。正月くらい喧嘩すんなよ、じゃあな！

別に自分が素手で相手がナイフ持っていたからと言って、素手で戦う義理はない。
武器になるものなんかそこら中にあるんじゃねえの？
土とか、石、灰皿に、空き缶、１００円玉に背広、武術の原理を応用すればいいんだよ。
靴やベルトなんかもいいぞ。
小物を使わなくても、自分が人間凶器になればいいし。

＞○？○
いないか。もう眠いから、じゃあな！

>>656
初めてカキコしてるんだが…
被害妄想さげ

被害妄想つーか重症の精神病患者だな、ありゃ。

>>６６０、６６１
お前（ら）、脳みそスポンジ状になってない？
それじゃ精神病にもなれんだろう、哀れだな、早く死ね。

>>６５２、何が「初めてカキコ」だよ、自分の文章よく読んでみろ、バーカ！

この手の煽りは頭悪いから、何習ってもものにならんだろうし、レスも馬鹿の
一つ覚えみたいに同じこと書いて来るし。変な学習能力持ってるな。
まぁ他スレ逝って、死・ね・よ！　

>>662
本気でｷﾁｶﾞｲだコイツ…
日本語も読めなくて勘違い全開だ。

あんたこそ文章よく読んでみろ、バーカ！

この手の煽りは頭悪いから、何習ってもものにならんだろうし、レスも馬鹿の
一つ覚えみたいに同じこと書いて来るし。変な学習能力持ってるな。
まぁ他スレ逝って、死・ね・よ！…というかウンコ食って生きろ。

本気でｷﾁｶﾞｲなのは、663の私でした。ｽﾏｿです。
日本語を読めない「勘違い全開」なのも私です。
反省の意を込め、２度とこのスレではレスをせず、
これから毎日ウンコを食って生きていきます。どうか許してください。

>>664
IDって知ってるか？(禿ﾜﾗ

ごめん。
過去スレ読んでない。
だけど、相手が刃物持ってたら、自分も持ってればいいんじゃないの。
どうせ、相手だって、大抵はそんなに大きな刃物は持ってない。

ただ、会社員とかの場合は大変だけど、コートとかバッグに
入れておくとか、方法はあるはず。
まあ、武器に見えないものを持つっていう方法のほうがいいけどね。
私は、会社員じゃないので、どっちでもいいです。

君らしつこいねー、それじゃ女にもてないだろうに（ｗ
誰か本題に戻してくれ

あぁ、667は663とかに対してのレスです、念のため。
>>665
ＩＤなんて必要あらば瞬時に変えられるんだよ。
そんなの知らないでクソレス書いてたの？（ｗ
それから相手のＩＰ以下も分かる人には分かるんだよ。（ｗｗ
だから、あまり変なこと書いてると闇討ちに遭うよ。
こっちはＭＳ−ＤＯＳ時代からやってんだから。

>>668
じゃ俺のＩＰ晒してＹＯ！（藁
あ、住所とかはコワイから辞めてね、ＩＰだけだよ（藁藁

>>668
すごいね、、、
漏れもDOS5.0Aからやってるけどそんなスキル無いよ。
エロゲ-の為にコンベンショナルメモリの空きを増やすことに躍起になってた。
当時厨房だったから。
DOSでネットワーク関係って草の根BBSとniftyくらいしかやってなかったし。
関係ないからsage

>>669>　>>670
ＩＰを公開するだけでも法的にやばいから、止めときますね（ｗｗ
だから非合法に調べて闇討ちに逝くんですよ（ｗ
レス毎にＩＰを分割して晒す方法もあるけど、面倒くさいし、
やはりいずれは法的に引っ掛かるでしょうね。完全犯罪なら別だけど、
自分はおっちょこちょいだから何かヘマやるでしょう（藁

武道やりつつも大学が理工系だったので、また一時、国内に推定1000もあると
いわれた大小プロバイダの一つ（小）にいたので、いつの間にか覚えてしまい
ました（ｗｗ
学生時代は、ＰＣつなげてセキュリティ突破の実験とかよくしてたなぁ。あの
低スペックマシンで。優秀な奴らはエ○ソンとかＩＭ○とかいってしまった。
＊＊武道板の話題じゃなかったですね、スマソです（ｗｗｗ
では、本題「刃物・・馬鹿」に戻って下さい。失礼。

>>671
ほぉ、じゃあバイダから個人情報を引き出す方法も教えてくれや。
どこにでも居るんだよIP馬鹿は。

>>671は頭がパンパカパーン☆

今時IPネタかよ（ｗ
ホント武道板て他の板より一回りくらい遅れてるわ。

もーいくつ寝ると？

なーにがＩＰだよ。面白いくらいアホだな。
機械オタで虚言癖の武道オタ。都合が悪くなったらＩＰと武道がどうとか言う。ＩＰを晒すぞ
とかオレは素手で刃物に勝てるんだとかな。
これは要するに自分はまともに議論もできない低能だと、そう言っているに等しいんじゃないか?
本当に武道がどーとか言いたいなら、嘘もつかずIPがどーたら言わず
真っ向から相手を論破するんだな。ま、知恵遅れには無理かな?(w

素手格闘、武器術、共にルーツは殺し合いの喧嘩。
最初は単純な攻撃重視。
そこから防御・回避、捌きが生まれ、
怪我や死への恐怖から、長柄・飛び道具重視の遠距離戦闘志向、
障害物や地形を使って飛び道具の射線妨害の作戦を志向、
次第に相手の作戦や手の内を読み合い、敵や味方の戦力を探る「諜報」が提案され、
多数での攻撃、多数への対処が思考され、
やがて「武術」が「軍略」へと拡大していく。

また荒れだしたな、ここは全く（w
＞＞＞676
何ひとりで怒ってんの？？低血糖症じゃない？あるいは覚醒剤打って
錯乱状態になってんじゃないの？　危ねぇから外出すんなよな、ゴルァ！
あんたみたいな粘着物きもぃから、出直してきたら？（w

>676
何言いたいのか意味わからん。唯一わかるのは、自分（おまえだよ）
は低脳だ、と宣言してることくらいだな。
とにかく要点への持って逝き方がヘタッピィ！情けない２ﾁｬﾝﾈﾗｰ！！
馬鹿大学の卒論だったら通じるかもしれんがな。
だから論破する価値もないし、ﾃﾞｨﾍﾞｰﾄなんて到底無理だろうな。
まぁ関係ない事に執着してスレ荒すなよなぁ。
俺も含めキチガイが多くて困るわ（藁

>>６７８〜９もエエかげんにしなはれ（wara
敵も味方も馴れ合いさんも、おだやか＆過激に逝きまひょ。

貴公子さん召還してくれ。

>>675
お正月!

>678・679
本当のこと言われたからって怒るなよ、知恵遅れ(W

＞６８３
６７８だが、おいおい俺は関係ないだろ？　俺以外の対象者に言ってくれよ（怒
まるであんた、薬物中毒の通り魔、無差別殺人鬼みたいだな。
それと、「知恵・れ」のような差別用語使うなよ！いくら２チャンとはいえ、
あんたの人格疑うよ。ちっとも（ｗえんな！
・・このレスに再レスするようじゃ、あんたも哀れな人だと思って無視するよ。

よくわからんがIPバカと精武門？は
　http://bijinga.net/img/20011224010537.jpg　ってことでどう？

知り合いのリムジンに頼んで
お前の人生終わらしてやる

なぁ、つうかこのスレ超荒れてるね。この辺で話題を転換しない？
刃物持ってる相手に対し、どう対処するかっていう最初の話題に戻そうＹＯ！

レス全部読んでないので、既出だったら悪いが

仮に素手の方が身体能力が勝るのだとすれば、
ナイフを持つ側と、それに対峙する側の意識レベルの差如何だと思う。
ナイフを出した側が脅しでないとすれば、彼は日常の意識を逸脱、ある種の情緒麻痺
それに対峙する側が、謝ればどうにかなる、話し合いで解決できる等の日常の意識でいては
後手に回リ、反撃の糸口さえないまま終了。
とすれば、ナイフを見た瞬間殺すこともいとわない程の闘争本能で応戦できるのならば
ナイフはさしたるハンデにならないのではと思う。

つまり、運動神経の(・∀・) ｲｲ！　kittyguyが最強ってこと？

運動神経のいい知恵遅れ(W なんかそうはいないと思うが。

謝る、逃げる。
これ最強

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1004083015/l50
の235…
ネトヲチにあった。

＞６８５
はあ？　「ＩＰ馬鹿」？と「私」を一緒にしなでいくれぃ（藁
別スレ逝くよ、バイバイ（＾^￥~~

>>693
そうか。

良くも悪くも達磨のおかげで盛り上がってるな。
もっとがんばってくれ。
たとえ社会不適格者でもキミには武道、格闘技の知識がある！
がんばれ武道ヲタ！！

妄想入りまくった知識だけどな。
でもオタ公を観察するのは楽しい。

刃物を持った相手とケンカするのは愚行。

そんなときは逃げるに限る。するとマラソンなんかがイイな。

…というわけで、刃物に関しては「Ｑちゃん」が最強の武道家です。

…っといったところで「武道板笑点」お開き。又来週。

21 名前：達磨 本日の投稿：01/12/29 04:59 ID:It0ye4KV
少林寺では無いですが一言
ローキックなんてあんな最低な技は武術ではありえないと思うよ
少し踏み込んで膝を相手の足の甲に刺してあげれば簡単に骨折してＫＯで以上だよ
ただ膝を置いておくだけで終了！
もっとも骨を折るのが反則だったら考えますけど


22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日の投稿：01/12/29 09:32 ID:x5wQEE+V
>21
それが簡単なら、Ｋ１でもフルコンでも楽勝で優勝だと思いますけどできますか？
骨を折るのは反則ではないので是非！


23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日の投稿：01/12/29 09:38 ID:FMAyA1n5
＞21
だったらローがこんなに流行るわけないじゃん

ズサー。700ゲット。

また達磨か。あのバカどこ行っても妄想バラ撒いてんな。

>>700
どうせならお約束のAAでもｱｸｾﾝﾄとして入れろ！

まじめに語りたいスレなんだが・・・

なにをいまさら・・・

ここ見る人達の中で武道とかやってる人どれくらいいる？
武道、格闘技してなくてもさ、もし家にナイフなんか持って
押し入ってきた強盗来たとして、どーする？
「金出せ！でないと殺す。」「抵抗はしません。ハイ、これ。」
「よし。じゃ顔見られたんで、悪いが死体になってくれ。」
これでも抵抗しないか？たとえ自分が素人でもだ。
自分と家族の命懸かってるんだぞ？
試合中心で対刃物を想定せずにルールだけに沿った稽古だけしてたら刺されるかも知れない。
でも護身という意識をもって普段でも対凶器を頭に入れてる人
なら、そうそう刺されないよ。まして相手が素人なら。
刃物持ってる人はまず刃物で襲ってくるし、刃物持ってる手は
物を掴めないし間接も素手より数段効き易い。
まだまだアラは有るでしょ？　活路は十分あるよ。

んなもん、魔法瓶の蓋あけて、はいった熱湯ぶっかけりゃええんや

>>706
手近なものを投げるというのが妥当だろうね。賢い！

>>705
考え方は良いが、素手で戦おう、戦えるというところから
頭を切り替えられないキミの負け（笑）
（というか、話がごちゃ混ぜで言いたいことがわかりにくい・・・）

>>702
間に合わないと思ってｱｾｯﾀと思われる

>>705
は「今習ってる徒手武術もそう捨てたモンじゃないぞガンバレ」と言いたいだけでは。

＞７０７
あのね、書いたのはあくまで素手ｖｓ刃物の前提に限ってだよ。
手元に使えるもん有りゃそれ使うって。
その難局切り抜けるのに手段に構ってられないって。
あくまで手元に何にも無い時の話だよ。
そういう時でも対処のしようは有るでしょって事。
無理、無理っていうのは、対処の仕方を習ってないからと思うんだけど？
目付けの法とかね。ここにいる人も逃げられる状況でなく、
たとえ素手で応戦しなくてはいけない時でもある程度の覚悟と
練習してれば、少なくとも素人に刺されるって事ないよ。
一度だけ経験あるけど、ナイフで服や靴って以外と切れないもん
だよ。落ち着けるかどうかだけじゃないかなぁ。

＞７０５，
命かかってるなら死ぬより大ケガしたほうがいいから戦います。

刃物持ってるのが素人じゃなかったら？

最近知ったんだけど琉球空手（沖縄剛柔流の元祖）にローキックあるのね。
結構新しい技（極真以降）だと思ってたんでビックリした。

７１２さん、あなた相手が素人でなかったら、
大人しく諦めて刺されますか？
目の前で家族、恋人が首かっ切られるの黙って見てますか？
相手がプロだろうが、そこらのヤンキーだろうが
関係ナイでしょ？
やれる事はいくらでも有るでしょ？
諦めたらそこで生き残る可能性は０ですよ。
おそらく貴方もイザそんな事態になれば、生存本能で
シッカリ抵抗すると思いますよ。結果はどうあれ。

闘えるけど、漏れじゃ負けるかも。だから自分も刃物持ってりゃいいのよ。

だから、前に書いてる人は何も持ってないとしてでしょ？
でも武器持つなら、ナイフより鉄パイプかな。

おれんとこの師範、ナイフもった奴しばいたよ。相手が刺そうとしたとき左脇でそれをはさみ右手で直突きだった。いまでも左手にきずがある。

ここらへんで逆に「ナイフ持った相手にこうされたら嫌だ」ってのを挙げてみるってのはどうだろう。
待ち伏せとか後ろから狙われるとか。けっこー具体的に。ダメか。

ナイフ舐めつつ「ヒヒヒッ」とか笑われると嫌だな

このスレの結論は達磨最強！（脳内妄想）で決定

俺の三本目の足がナイフを叩き落すぜ！
ちょっと時間かかるかも・・・

その宅間もシロートの先生２人でとめたんだろう。

シロートなのに偉いよ。

まあ、俺もああいう状況になったら立ち向かうよ。

あの状況だったら思いっきり気合をかまして

椅子で奴を壁に叩きつけてるだろうね。

そうだ。何でもいいんだ、生き伸びれたら。
武道やってなくても人を守らなくてはならない事有るし
、守れる。
やってたら（稽古体系にもよるが）相手にケガさせず
制圧する事もできる。
要は覚悟だけでしょ。刃物を異常に恐れる事もないよ。

相手が最初からナイフを出して脅してきたのなら、武道の心得のある人なら何か対策を
考えられるかもしれないけど、相手が
「すみません、あのーちょっと道をお尋ねしたいんですけど」
なんて言ってごく普通に接近して来て（このときポケットにナイフを忍ばせている）
道を説明しているときにいきなり首を刺されたらダメそう。

>>724
そういう人をﾌﾟﾛって言うんだよ
だからﾎﾟｹｯﾄに手をいれてる人のそば通るときはできるだけ避けるんだよ(さりげなく遠くの方から避けていく)

>>724
「武道の心得」の中に、ポケットに手を入れたり
後ろ手に何か隠してそうな感じの人には気を許さない、
というのも含めるべきでしょうね。
距離をとるとか、さり気なく左側に立つとか…

>後ろ手に何か隠してそうな感じの人には気を許さない
なるほど。武道というのは「殴った蹴った」だけじゃない
ってことっすね。
しかし武道の心得がある人でもそこまで行住坐臥、危険を意識
できている人って少ないでしょう。

>>727
危機管理の問題か…たまに武術なんかしない方が楽に生きられるかも、とか思う事はある

>>727
それは今の社会全般の問題でしょうね。
ただ個人的には、武道武術をやってるからには
詰まらん事で不覚を取りたくない、という
気持ちはあります。

>>729の続き
＞しかし武道の心得がある人でもそこまで行住坐臥、危険を意識
できている人って少ないでしょう。

だから武道の経験者であっても、別個に功朗法やＰＤＳなんかの
護身術を習いに行ったりするんでしょうね。
ただ、必要最小限の目の付け所さえ注意を怠らなければ、そんなに
年がら年中ビクついて周囲を窺ったりする必要もないと思いますよ。

>必要最小限の目の付け所
それは相手の視線の動きだとか手の動かし方や筋肉の付き方から相手の
戦闘能力や攻撃する意思の在る無しを見るということですか？
ＳＰやその手の職業の人が見れば分かるんでしょうね。

>>731
うーん…日常的には、一般人でもわかる範囲で十分だと思いますよ。
「この人ちょっとどうかな？」とか…
あと「引き返せないところまで行かない」というのも重要かも。
距離感と言い換えてもいいかな？

人間観察の問題なんだろうな

おいら外国歩くときは国内の３倍の注意力を発揮して歩きますよ。
スリも多いしね。
しかし国内でも数年前に起こった池袋通り魔事件みたいなのは残念
ながら防ぎようがないと思う。きっと「あれ？」と思ったときには
致命傷を負っているんじゃないかと。

>>734
完全な無差別の通り魔は、確かに防ぎようがないですね…
まして明るい、人通りの多いところでやられてしまっては。
ただ、無差別と言っても実際には自分より弱そうな人間を
狙っているとの説もあり、最初から狙われない（犯人の眼中にない）
タイプの人というのもいるんでしょうね。
そういう人は、ふだんからﾄﾞｷｭｿに絡まれる事も少ないと思われ。

通り魔も直前にぶつぶつ独り言いう等の異常行動があれば
避ける余地もあるかもしれないね。

>>736
三茶の事件なんかは、最初に警察に通報した人
というのは結果的に難を逃れてるわけだから、
そうとも言えますね。

>>737
三茶の事件は知らなかったけど
メディアは容疑者の生育歴もいいけど現場でいかにして被害から
逃れるか、という観点からの情報提供をしてほしい。
ってここで書いてもねえ…

刃物出すテンパにあったら
にげりゃいいいいいいいいいいじゃん

だから昔っから逃げるのが一番むずかしいって意見でているやん。
相手と真っ正面向かい合ってみ？どうやってにげるよ？背中みせたとたんブスリ

君たち、何をグダグダ言っているんだ？
史上最強の極真空手なら、一撃必殺だ。
事実、戦後、大山総裁は、刃物をもったヤクザ１５人を相手に
ケンカしていた。連戦連勝だ。
わかったか！

武道に精通してる者なら相手の体付き見て瞬時に相手の武道経験がわかるよ。
スポーツでも体付きみたら何のスポーツやってたかわかる。
俺ぐらいになると女の３サイズ、上付きか下付きか、乳首の色まで瞬時にわかるよ。

俺はバカな奴が刃物持ってるよりも武道極めてるのにバカな奴のほうが怖いぜ。

ちにみ俺は武道極めてるのにバカ。若い頃に殴られすぎかもしれん。

>武道に精通してる者なら相手の体付き見て瞬時に相手の武道経験がわかるよ
厚着してても？

ほほう？面白い議論に入ったな？なかなか面白い視点だと思うよ。

警察が職質かけるのは挙動がおかしいからだ。市販のえろ本持ってても挙動不審なら話かけてくるぜ？
逆に俺みたいにアメリカ本土で強武装してても本人が脱力してるから誰も怪しまない・・・

ポケットに手を入れてるやつはそのまま上から手を押さえつけるか上着を肩からはいで頭突きをかましたる。
まあ､ただ寒いからやってるやつかはそれこそ挙動をみる。

銃を脇にぶら提げてるやつはそちらの肩が上がっている。腰にさげてるやつも然り。腰が傾いてる。
ハーネスの線もブラの線みたいに慣れたら分かるようになる。

厚着してるやつは素人のカモか？逆に何か隠してるプロのどちらかだな。

>まあ､ただ寒いからやってるやつかはそれこそ挙動をみる。
敵が見た目がチンピラとか軍隊経験ありそうな人じゃなくて仕事帰りのサラリーマン
とか普通のおばちゃんを装っている場合は、逆にそれだけで警戒心を緩めてしまう
という危険があるよね。

また敵が銃を持っているかどうかまで話を広げるとちょっとスレ違いになるけど、
これも暗殺用の小さなものになると服の上から見破るのは困難だよね。
敵が複数で、こういう仕事を何回かこなしたことのあるプロで敵意など微塵も
見せないで接近してきた場合、これはもう武道の達人でも不覚を取ると思う。

>>730
>ただ、必要最小限の目の付け所さえ注意を怠らなければ、そんなに
>年がら年中ビクついて周囲を窺ったりする必要もないと思いますよ。

これは馴れでできるようになります。
あなたなら既にできるでしょうね。

>>735
>無差別と言っても実際には自分より弱そうな人間を
>狙っているとの説もあり

その通りですね。
通例は女性かお年を召した方です。

脂肪でぶくぶくのおばちゃんがプロだって？笑えるぜ。
おばちゃんも若い頃は、可愛かったとか言ってＨしたがるタイプの妄想男か？

28=35あらため世界のよっちゃんです。あらためてよろしくおねがいします。

色々でていますが大抵の国の方はある程度の距離に入ってきた人間に
敏感です。その距離は自分と相手が手を指し伸ばして振れるぐらいの距離、
だいたい、3メートルぐらいでしょうか？
剣道などでいうところの一足一刀の間合いの距離ぐらいです。
これを守るのが護身で大事なことだと思います。

まぁ、ここらへんのことはＰＤＳの本でもでていたし、あまりにも有名です。
わざわざいまさら言うまでもないとおもいますが・・・システムブロック
や例の左の捌きをはじめとした横山先生の護身術の概念もそのとおりだったと思います。
横山先生は間合いのトリックを使うんだ、と言うようなことをいっていました。

武道・武術や格闘技をやっている方は組手であろうが、打撃系であろうが、
武器術であろうが、この間合いの感覚は染み付いているはずです。

あとはまぁ、人と擦れ違う時にはほどほどの距離をとるか、間合いにはいった
人間に意識をやったり、椅子に座っていたらちょっと腰を浮かせて動けるようにする
癖をつければそんなに難しいことはないのではないのでは？

癖をつければわりとすんなりいくようになりますが・・・
今は練習を兼ねてそれに加えて人が隠れてそうな曲がり角や車が通ったら
３メートル、無理なら少しでも距離をとる練習をしています。
別に襲ってこなくても急に人が出てきたり車がでてきてぶつかる危険が
へればそれでいいとおもっていますヨ。


日本人はこの感覚が薄いようですが、普段から真面目にケイコをしている方は
この感覚を日常でもわすれない様にするだけでも充分な護身になると思いますし、
自然に身につく距離感でもあると思います。

これは今まで日本人が危機管理能力が低かった、といわればオシマイですが、
そんな平和ボケでいれたことはある意味、幸せだったと思います。
逆に、今の欧米並みの治安になった現在にちょっとうんざりしますねぇ。

<717
師範レベルにいる人だったら、声だけで相手をひれ伏せそう。
俺が師範にはじめてあった日は、まじでこの人のためなら死んでもいいくらい
憧れちったから・・・。師範とか親父狩りにあってくれないかな。

師範をココロから尊敬しているのはわかりますが、不謹慎な・・・（笑）

それほどりっぱな師範なら隙みせないでしょう（＾＾）

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/06 15:01 ID:fetchFX5
>>140
Y先生の功＊＊セミナーで漏れはみた、プロ中のプロの真実
やせ型でひょろひょろのメガネ男。顔色青白くヒョウタン型。
まったく運動をしていない引きこもりオタクの体型。
改造銃に弾入れて Y先生を撃とうとしたが、あの素早い動きを読めずに３回挑戦して３回とも失敗。
失敗したあと、しょんぼり涙ぐんでた。
腕立て何回できるんだ？
プロ中のプロ、迷惑なんだよ！！武道板の。
逝ってよし！！

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/06 15:10 ID:Z18sMGkv
やっぱり、プロ中のプロは想像どうりのオタクだったか

>749
>脂肪でぶくぶくのおばちゃんがプロだって？笑えるぜ。
誰もがそう思う。だからこそ一般人を装う価値がある。
一般人を装い、攻撃の瞬間まで一瞬たりとも敵意を見せず接近し、
刃物で一撃を加える。これ最強

ふと思ったんだけど。
武道をやっている人たちは「殺気」というものを実際に感じることってあるんでしょうか？
背後から敵が迫ったりしても。
「殺気」を感じた人、体験談キボンヌ。

そりゃお前さん、違うおばちゃんだろ。プロだから確かに気持ちいいかもしれんけど(爆)
本当はあの女、俺のこと好きなんだとか思い込んでストーカーとかしないように。

殺気を感じる奴なんかいねぇって。今は平成だぜ、そんな時代じゃねぇよ。男の｢犯気｣を感じた女はたくさんいると思うけどな。

でも渋谷に昔うちの師範何回も行ったからな〜。
「チーマー（死語）に親父狩りされて〜。
でもって、ナイフなんかで脅されて〜。」
とか言ってヤバそうな人たちに近づいて。
でもだーれにも相手にしてもらえず終了。
あいつらも殺気を感じることができたんだろーか？
上レスの人の先生とは違う、空手の先生だよ。

捕縛スレで逃げ出したバカ武クン（乙武さんじゃないよ！）がここに逃げ込んだみたいだな？

腕立て？デブヒッキー君には課題なのかな？プロは指立て１００回かな？最近はやってないけどね。

仕事の前はシャドウとメントレじゃよ。

このスレには、よく房が引き寄せられてるみたいよ。

プロ中のプロは武道板キティガイ選手権優勝しました。
２位はラバブの石○です

縊死○君はよくやってると思う。ファンタジーの世界でね・・・・

プロと○をゴッチャにしないでくれ？

プロ中のプロはクレィ爺の世界でね・・・・・

４０才
ガンマニア
引きこもり妄想狂
メガネ、ひょろひょろ体型
オタク

少なくとも○は体を動かしてるよ

>>763
理想的なカバーに喰いついてくれたな？

あと、格下の素人が刃物もってブルってるのをナメテ攻撃して殴り倒したが良くみると自分も傷を負っていたり、

ひどい時には刃物が刺さっていたなんてこともある。

だから逮捕術のベテラン県警でも刃物は囲んで遠くから棒で叩き落としてから捕まえる。
こんなとこでいいかな？

元２８＝３５です。あつかましいようですが、プロ中のプロ さん、ちょいと質問。
夏のセミナーで先生の居合に向かい合った剣をつかったのもプロ中のプロ さんですか？

あの剣はどこの剣ですか？自分は現代剣道やっていますが、膝と腰をおろしているのにも関わらず、
綺麗に上段をとった相手をみてむぅ、とおもってしまったので。もしプロ中のプロ さんだったらききたいなぁ、と。

腰と膝下ろしているのにもかかわらず非常にのびのびとして大きくみえるのが印象的でした。


でもここの流れをみるとプロ中のプロさんは打撃系っぽいような気するのですがねぇ・・・

>765
どーも(笑
さだまさしそっくりなプロ中のプロです。（但しカバー,ホントはキムタクにしておいてください(爆笑））

私も居合やってまして先生とメールでやり取りして横山先生のコーヒー缶斬りを知ってますが
セミナーの時は帯刀して行きませんでした。
３日間御一緒でしたがやはり記憶のズレがあるので正直に自分では無いといいます。
戦闘射撃を試みたのは私です。２回トライしました。
銃は改造銃でも極悪銃でもなかったことをも付記しておきます。

私自身も先生のお話を聞いてコーヒー缶斬り楽しんでます。
学生時代は協会派の空手です。
よっちゃん先生のような高等な柔術系の技は知りません。塩田先生は個人的に尊敬致して居りますが・・

あの〜、わたしが２８＝３５デビューしたときにいったとおもいますが、合気道は初心者くらすですが？（＾＾；
護神拳さんといい、なぜ勘違いされる方がおおいのでしょーか（汗）

プロ中のプロさんが射撃するのわたしみたのですが、剣をやったひととごっちゃになっているようですね。
記憶があやふやになりつつあります。年だ（藁）

私は夏にセミナーでて秋もでましたがまわりに経験者、しかもけっこーやりこんでいる人が多くてショックで
今一から出直しです。ってか、やり直すもなにも最初からなーんもないっすけどね（＾＾；

セミナーで大抵、横山先生にこうされたらどうします？っていう人をみかけますが、私からみればけっこーやりこんでいる方々にみえます。
と、いうか、横山先生に技ためすのは結構チャレンジャーだとおもったりする（藁）

　　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 　 /　　 ,――――-ミ
　　/　　／　 ／　　 ＼ |
　　|　 /　　　,（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　 つ　　|
　　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　なわけねぇだろ！
　／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

護身、武道って命を守るものだから使えなければ意味がない。

だからもし私の戦闘射撃を逆に試して見たい人がいれば喜んで演武の相手になる。

横山先生も絶対の自信があるからチャレンジャーの相手になるのだろう。
嘉納治五郎や塩田剛三、前後するが千葉周作なんかチャレンジャードンドン受け付け
仲間を増やした。（大体、挑戦者が負けてその真髄を知り入門する）

腕に覚えがある人ほど試すといい。先生ぐらいになれば相手に怪我もさせない。
忍術の人のハナ血事件は組んだ人も外来者でしょう？

世界のよっちゃん氏は動きが経験者のものなので横で見てて私はそう判断しました。
他の人もそうみたのでしょう。他に､フルコンの人も動きが良かったです。

　　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 　 /　　 ,――――-ミ
　　/　　／　 ／　　 ＼ |
　　|　 /　　　,（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　 つ　　|
　　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　なわけねぇだろ！
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私はでてきたときからヘタレゆーとるのに（苦笑）
つーかばれてた？わたしばれてた？確かにバレる要因はあったけれども
（２回ぐらい）


8月のセミナーにはXX大学合気道部とかいう荷物もった人がいた。
体格もよくて体育会系の合気道部でばりばりやっている方なんだろうなぁ、とおもったが
プロ中のプロさんはその方と間違えたのではないでしょうね？（＾＾；

何時もながら元28＝35さんのカバー（偽装）は完璧だ。

プロから見ればすぐに分かるんだが・・・

カバーってなんだろう・・・

う〜ん・・・私とあてているかどうかイマイチわからない・・・（＾＾；
横山先生とか知り合いの合気道二段が部分部分でいい動きとかいってくれはするのですが・・・

とりあえず、前から出していますが
[email protected]
捨てメールのアドレスです。つっこんだお話になるようでしたらこちらまで。

ただ、プロ中のプロさん本人かどうかたしかめるために簡単な質問をさせていただきます。
そうしないと成りすましさん、きちゃうから（＾＾；

ここでプライベートなお話しているとほかの方々に迷惑かかっちゃいますからネ
あと、わたしゃホントに武道一からやり直すつもりでいま、体動かしています。
体重増えすぎた上に体かたくって(;´Д`)

知り合いに覚醒剤を混ぜられたビールを飲まされた事がある。
何か気分が悪くなって吐いて吐いて、貧血起こすし「なんかおかしいわ、気分悪いわ、帰る」
って家に帰ったんだけど、寝ることも出来ないし、過呼吸で苦しいし、動悸はするし。
「こりゃおかしい、なんか盛られたか？」とその時、気がついた。
今度は幻覚の嵐、家中ゴキブリと友人の女の子が至る所にいる。かかってきてない電話に出る。
家のチャイムが鳴るので出てみたら誰もいない。
速攻で病院に行った。やっぱり出たよ、覚醒剤反応。
点滴してもらってトフなんとかとデパスって薬もらって、警察にも行った。
あの時はほんと怖かった。
薬による幻覚や、って途中から分かったから何とか冷静に判断出来たけど
分からなかったら、やっぱりおかしくなってたんじゃないかな･･･と。
後遺症も残らず、もう何年か経つけど、幻覚や幻聴のおぞましさは今でも忘れん。

日本刀を差して歩けばいい。

私はとある文士。原野真一郎といいます。

私はホームページで、格闘系のの小説を公開しています。
これはとある青年劇画誌の原作になる予定です。
感想、批判。なんなりと一言掲示板か、メールでお送りください。

http://profile.lycos.co.jp/pView.asp?member=neokoyata

>776

>>775
今後そうしようと思う。

私はいっつも帯刀しています

>>776
文芸板、もしくはライトノベルに逝け

１８日午後５時４５分ごろ、京都市上京区のＮＨＫ京都放送局で、刃物を持った５０歳代とみられる男が女性職員を人質に、一室に立てこもった。（読売新聞）
[1月18日18時43分更新]

とっ捕まったな。そいつ。

age

あげとく。

はっきりいうけど。
実戦において『武道』なんてのはクソのやくにもたたないよ。
実戦にルールは無用だからね。ストファイで勝つには経験が大切だと思うが。

>>785
いや、路上で強がってるのと、鍛えたのでは次元が違うね。

例えばだね、キミにコメカミを殴られて後ろを向いちゃったた男が、
振り向きざまにモノ凄い勢いでキミの急所に裏件を入れてきたりして
キミなんか身動きすら出来なくなっちゃう訳だよ。

そんな目にあってないんなら、弱い奴としか戦ってないって事さ。

ナイフを持って襲ってくる奴？どうとも思わないけど、
気付いたらナイフでした、ってのは勘弁だな。