サイボウズoffice4の使いかってはどうでしょうか?
1 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :
2001/01/19(金) 18:49 こんにちわ。みなさんにちょっとお聞きしたいのですが、グループウェアの サイボウズoffice4を使っている方がいましたら批評を教えてください。 私もお試しで使っていますが、webベースとゆうこともあって少し遅すぎると 思っています。メールの添付ファイルとか少し大きめのファイルを添付すると 最初にファイルを転送してから送るので2、3個大きなファイルがあるときついです。 そのほかは、まずまずとおもいますが・・・・。
2 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/01/27(土) 10:59
使っております。概ね満足しております。
3 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/01/27(土) 15:18
>>1 ユーザーです.具体的に聞いてくれればお答えできると思います.
4 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/01/27(土) 15:23
3です.ちなみに,速度については128Kのリモートでもさほどストレスなく使えています. LANならまったく問題無いです.ただ,たまに数秒待たされることがあるのが不満といえば不満ですね. 大きなファイルのアップロードは,LANの転送速度とディスクスピードなりだと思っているので,特に不満に思ったことはないです. サーバーはセレ300メモリ128Mを100人くらいで使ってます.
5 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/01/27(土) 15:25
3/4です.OSはLinuxを使っています.NT系だったらもっとメモリ要るかもしれません.
6 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/01/27(土) 16:01
メール関係は普通のインターネットメールと同じことしかやっていません。 巨大な添付ファイルをつければ当然重くなります。 ファイルのやり取りなら文書管理を利用するかファイルサーバーを別途作る かしたほうが良いでしょう。
7 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/01/27(土) 20:41
掲示板の仕様がイマイチです。
8 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/01/28(日) 19:11
>>7 確かに。以前、掲示板の仕様をなんとかしてくれって細胞図に要望だしたけど、
仕様を変える予定はないみたいだぞ。掲示板は別ソフト使った方がいいかも。
それ以外はおおむね○。
細胞図なら、低脳ドキュソなエライサンでもなんとか使ってくれるしネ★
9 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/01/28(日) 21:32
掲示板の仕様で私が不満なのは、フォローレスが付けられること。 この機能があるせいで会議室との機能的区別が不明確。 掲示板に関して機能不足と感じたことは無いです。 会議室に関しては管理権限によるスレッド移動が出来ないのが不満。 ツリー機能は無いけど、必要ないと思ってるのでよし。
10 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/01/29(月) 15:33
スケジュール関係はなかなかいいよ
11 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/01/29(月) 20:13
全体的に機能がちゃっちいのとバグが多すぎる(しかも対応が遅い)のが不満。 まだインスイートやアイオフィスの方がまし。 ※ちなみに坊主ユーザです。(情室が宣伝にだまされました(T_T))
12 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/01/29(月) 21:23
インスイートって,あのアダルトサイト型インターフェース(小窓が次々と勝手に開く)のやつだよね あれを評価する人がいるなんてちょっと信じられない
13 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/01/29(月) 21:25
バグ多いですかね.1年以上使っててメーカーからアナウンスされる前に気づいたバグ今のところ無し.
14 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/01/29(月) 22:09
>>13 多いというか、文書管理のインデックスファイル壊しちゃダメでしょ. 論外です.(テスト運用の時でしたが,,) 機能はまぁまぁだが,結局ノーツにしました.
15 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/01/29(月) 22:34
>>14 なるほど.そんなこともあったのですか.
製品版が10月末に出てから既に5回マイナーアップデートがリリースされてます.
これをバグが多いと思うか対応が早いというかはひとそれぞれでしょう.
Notesはマイナーアップで”バグ2000個”FIXしたみたいな話もありますから,どっちもどっちかな.
16 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/01/29(月) 22:34
>12番さん では、あなたは犀坊主のどこを評価すんの?
17 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/01/30(火) 12:29
>>16 オーソドックスなWebインターフェースのみで構築されたUI。Javaもいらん。
どこをクリックすれば何がおこるかが、誰にでも推測しやすい。
こういうとこがきちんとしてることが、エンドユーザーに使い込ませるには大事だと思う。
18 :
http://house.twomix.co.jp.2ch.net/ :2001/02/06(火) 22:52
age
19 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/02/19(月) 17:38
総務がO塚S会にたぶらかされて院スイート付きturbo-Linux 買わされそうです。院の出来はどうか知れないが、Linuxサーバ は誰もできないから会社潰れるまで、O塚S会に金はらわんと いけない・・
20 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/02/20(火) 23:03
>19 淫スイートって何なんですか?
21 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/02/22(木) 08:39
>>19 淫スイート=insuite
サイボウズ・i-officeと同種
ただし、直接販売はしてないので
O塚商会か元国鉄の東半分会社で売って貰う
あと、OSはLINUXのみ
22 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/02/24(土) 20:28
23 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/02/24(土) 20:32
22です。 しかも今日は24日なのに26日の日付で公開するな!ボケ!!
24 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/02/25(日) 22:07
>>22 マメにバージョンアップしてるんだね。
俺んとこなんて、ユーザーから明らかな苦情でも出ない限り
バージョンアップはしないよ。
カスタマイズしたHTMLファイル修正し直すのも面倒だし。
25 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/02/27(火) 11:25
うちも、先週からサイボーズのoffice4と、さっきインストールしたてのi-officeを 試用しています。 どちらもi-modeからの使用も考えています。 i-officeの方は、どんな感じなのでしょうか? どうも、重たいと思うのですが。
26 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/02/27(火) 12:23
>>25 メニューからWebメールはずすと軽くなるみたい
27 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/02/27(火) 13:20
>26 軽くなりました。ありがとうございました。
28 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/02/28(水) 09:46
やっぱり、サイボーズの方がiOfficeよりユーザ覆いのでしょうかね?
29 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/03/25(日) 19:28
age
30 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/03/30(金) 12:42
坊主の方がユーザ多いみたいけど、機能バラ売りしてるからね。 セットでの本数はどうかな。
31 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/04/02(月) 15:11
32 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/04/16(月) 03:25
サイボウズ: 軽い、低機能、解りやすい iOffice: やや重い、やや多(高まではいかない)機能、やや解りにくい って感じですか。 インスイートはどうなんでしょう?
33 :
仕様書無しさん :2001/04/16(月) 04:13
>>31 ExchangeServerがあれば無料だけど、ちょっと機能が低い気がする。
ユーザのグループ分けが「役員」と「一般社員」だけだし、
掲示板や電子会議室の閲覧制限が出来ないし、
どうやら添付ファイルも付けられないようだ。
34 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/04/16(月) 08:52
iOffice:i-<ode等がフリーです。データがテキストなので変更が楽 サイボーズは?
35 :
32 :2001/04/16(月) 11:52
あ、iOfficeは2000じゃなくて、V3で。 2000→V3でインタフェースがかなり変わったらしいので。 「iOffceはダメ」という評価は大抵2000のものだったりするので、正しいV3の評価プリーズ。
36 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/04/18(水) 19:17
37 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/04/18(水) 21:28
impression office、ちょっと見てみたけど、いいかも。 WebでもWindows専用クライアントでもアクセスできるのが良い。 あと、掲示板で既読管理ができるのはこれだけじゃないか? でも一番高いねぇ。
38 :
name_not_found :2001/04/18(水) 22:05
sage
39 :
仕様書無しさん :2001/04/18(水) 22:23
>>37 そう、既読管理って意外と重要だったりするんだよね。
あと、メールも開封チェックが出来るみたいだし、
新着監視機能もなかなか。これで値段がもうちょい安ければなぁ。
40 :
しょうちゃん :2001/04/20(金) 11:21
社内で運用管理>サイボウズ、担当しているのですがいまいち・・・かなぁ。 回覧版はかなり気に入っているけど・・・それだけ・・・・ 行先案内板もかなり人によってポリシィちがうから。。。 いちいちコンセンサスとっていくようなレベルのものでもないしぃ こんなものなのかしらん・・ねぇ?
41 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/04/26(木) 15:43
サイボウズでiMode表示は可能なみたいだが J-skyやザウルスでも表示させるには どうしたらイイんじゃろか?? 誰か詳しい人、教えてください。
42 :
ライセンス保持者 :2001/04/26(木) 18:10
43 :
Office名無しさん :2001/04/27(金) 02:21
>>41 サイボウズケータイforiモードのURLをそのまま呼び出すってのはダメ?
ザウルスでマトモに運用しようとするなら、HTMLテンプレートファイルの
カスタマイズが必要だと思う。
>>42 niftyの場合自作cgiはperlスクリプトOnlyだから、サイボウズは乗せらんないと思われ。
レンタルサーバとかホスティングとかなら可能性有り。
個人的にはサイボウズの開発力に魅力を感じてるぞ。自前のODBエソジソを持ってる
ってのは、かなりの強みだと見た。
44 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/04/27(金) 09:23
>43 HTMLテンプレートのカスタマイズってできるんですか? 振り分けとか。
45 :
ライセンス保持者 :2001/04/27(金) 09:45
>>43 どうもありがとう
サイボウズのレンタルサーバーサービスを良く調べてみます。
46 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/04/27(金) 13:17
47 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/04/29(日) 16:42
>>43 ODBやっていて勝った企業が無いから不安はあるんだけどね
院スイートや愛オフィスがオラクル用もしてるがサイボウズはやらんのか?
48 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/04/30(月) 16:50
49 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/05/02(水) 10:52
>>48 サイ坊主は厨房技術者集団?
ぽっと出の企業がDB製品に手を出すと火傷しそうだ
PostgreSQLを使うか、CyDBをGPLなオープンソースにして欲しいぜ
50 :
Office名無しさん :2001/05/08(火) 23:32
>>44 カスタマイズは、テンプレートファイルを解析(大げさ)すればできるよん。
で、振り分けのカスタマイズはできるのか?って話だけど、
おそらくCGIの中身をいじらないと出来ないだろうから無理だと思う。
>>48 >>49 データベース製品、っつっても「みんなで使えるWEBカード型データベース」ぐらいのレベル。
だけど、DBとかに詳しくない一般ユーザーが簡易DB作って、それを共有できるってことの
メリットはとてつもなく大きいと思う。投資も少なくて済むし(w
つーか、サイボウズって「そこそこのモンが安く手に入る」とゆーのが一番の魅力かもしれん。
>>43 の「サイボウズの開発力に魅力を感じている」って部分は訂正して、
「サイボウズの商売根性に魅力を感じている」にしておくか(w
ところで、不具合ってそんなに多いの?最新バージョンを使ってる限りにおいては、これといって
妙な挙動を示したりはせんが。マジレスキボソ
51 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/05/18(金) 09:29
52 :
51 :2001/05/23(水) 14:16
53 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/06/02(土) 23:52
便乗質問でスマソ。 河合のWeblyGoについてご存知の方、使い勝手等を教えてください。
54 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/06/10(日) 00:31
外出ですが、掲示板が使いづらい。 せめて既読管理、ツリー表示ができないと。 やはり他の掲示板使うしかないのか。 サイボウズ上でできる方法があればいいのだが・・・。
56 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/06/14(木) 11:43
そんなに似てるか? グループウェアとしてはあんなもんの類似性があるのは あたりまえだと思うが。
57 :
do :2001/06/14(木) 12:50
>>51 シンクロはOutlookと同じ様にできるよ。
ただし、完全にシンクロできるわけじゃない。
例えば、複数にまたがるスケジュールがシンクロできない。
>>56 iOffice2.?? vs サイボウズOffice2についてだということです。
裁判官が納得する程度にそっくりだったのでしょう。
59 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/06/15(金) 00:08
今日のメールマガジンで,さい坊主がニセソフトを訴えたと聞いたが,
iOffice以上にライバルとなるソフトがあるのかと驚いたら
iOfficeが訴えられたとは.
>>56 の発言の通りだと思う.
さい坊主のひがみとしか考えられんな.
なんせ,ライセンス料はさい坊主よりずっとやすいからね.
さい坊主は会社で使っているが,iOfficeの方が導入価値は
高いと昔から思っていた.
iOfficeの方が安価で,機能も豊富.
PalmSyncも無料.
さい坊主のPalmリンクのソフトは9800円もする.
こんな高い,Palmアプリは他にはない,よくこれで商売する気に
なるな.
普通のPalmユーザーだったら,まず買わないだろう.
さい坊主の商売根性はM$なみだ!!
60 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/06/15(金) 15:05
若い会社だけに大人げないっちゅうかねー。 株主様の手前もあるしねー。 脅威だったんでしょうねー。 でも前のバージョンのことみたいだしねー。
61 :
名無し :2001/06/16(土) 13:02
VaioのPCG−R505R/GKが欲しいのですが、 これはワードとエクセルが元からついてないので、 Office xpを各自で購入して入れないといけ ないと言われました。 Office2000なら誰 か友達から借りて不正に入れることができますが、 xpはできないらしいんですよ。4万円のxpソフト を自分で買わないといけないのですか?何か、いい方 法ないんですか? かなり初心者のような質問ですみ ません。
62 :
名無し :2001/06/16(土) 13:44
ウイルスバスター2001 ログ リスト 時刻 イベント 検索対象 ウイルス名 ファイル名 ウイルス発見時の処理 ウイルス駆除に失敗した場合の処理 13:22 リアルタイム検索 ファイル TROJ_SKA C:\Program Files\Trend Micro\Virus Buster 2001\QUARANTINE\Happy99[1].exe ウイルス駆除 失敗 隔離 失敗 13:22 リアルタイム検索 ファイル TROJ_QAZ.A C:\Program Files\Trend Micro\Virus Buster 2001\QUARANTINE\notepad[1].exe ウイルス駆除 失敗 隔離 失敗 13:22 リアルタイム検索 ファイル TROJ_HYBRIS.M C:\Program Files\Trend Micro\Virus Buster 2001\QUARANTINE\HNEPBHHN[1].EXE ウイルス駆除 失敗 隔離 失敗
63 :
仕様書無しさん :2001/06/16(土) 22:29
サイボウズか… あの遅くて融通が利かなくて低機能なグループウェアだろ? ま、iOfficeもサイボウズに負けず劣らず遅いので使う気にもならんけどな。
64 :
仕様書無しさん :2001/06/17(日) 03:39
これでサイボウズのイメージダウン必死。 逆にiOfficeはいい宣伝になったんじゃないのか? 同じような値段・動作環境で、カタログ上の機能だけは iOfficeの方が多く見えるからな。
65 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/06/18(月) 18:38
>>59 災坊主のHPにある開発の歴史を見ると、ジャストのリストラ社員が開発
したようだから、ソフトの機能や性能を云々しても仕方がないんじゃないの。
あと、価格設定に関してはM$ほどの商売根性はとても発揮できないでしょう。
3年前、ウチの会社でも「施設予約」を買ったが、あのころは手軽なのはこれ
しか無かった。
でも、今は同じようなグループウエアが山ほどある。
67 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/06/20(水) 00:51
>>66 ときに、サイボウズの目下脅威は[Microsoft GroupBord]じゃないんかいな?
オープンソースだし、無料だし。Linux対応とかは未来永劫しないだろうけど
(MS分割されたら知らぬが)NT系が多い日本では、力強いと思われ。
あと、オープンだからカスタマイズできるし、腕に覚えが無ければ頼めるし。
ジャストと関わっていた人は、いつまでもMSに祟られますのぉ。。
68 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/06/20(水) 01:03
69 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/06/20(水) 01:04
>>50 うちでも使ってるけど、別に問題ないよ。
問題って何じゃろう。
70 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/06/20(水) 10:03
>>69 うちも1年くらい使ってるけど問題ない。
マイナーアップが多いのをアンチなひとが責めてるんじゃないの?
71 :
仕様書無しさん :2001/06/23(土) 00:47
サイボウズの欠点は、未読・既読の管理が甘いこと。4になってやっと回覧板で 既読管理もどきができるようになったけれども、掲示板・電子会議室では相変わらず 不可能。未読の記事だけを検索する、というような機能がない。 メールも開封確認ができないし、送信したメールのキャンセルも不可。 使えないとわけじゃないけど、サイボウズは今一歩踏み込みが足りない… ということで5に期待(藁
72 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/06/23(土) 13:18
>>71 メールの開封確認とか送信したメールのキャンセルとかってE-mailでは普通できないでしょ.
NotesとかExchangeとかのメールなら出来るのかも知れないけど,,,,
73 :
仕様書無しさん :2001/06/23(土) 17:17
>>72 Disposition-Notification-ToやX-Confirm-Reading-Toにメーラが
対応すればE-Mailで開封確認もどきはできる。そしてこのヘッダに対応
しているメーラは山のようにある。「できて当たり前」とは言わないが、
「普通できない」わけじゃない。「やればできる」のだ。
送信したメールのキャンセルは、例えばimpression officeが対応して
いる。掲示板の未読表示は「こら坊」のようなマイナーなグループウェア
でも実現している。
というわけでサイボウズがんばれ。あとちょっとなんだからさ。
74 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/06/23(土) 17:18
サイボウズDBメーカーが発売になったね。 もうインストールした人いますか?
75 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/06/23(土) 18:52
>>71 送信したメールのキャンセルは出来ない方が良いと思う。
社内でそれが出来るとインターネットでも出来ると勘違い
する人に説明するのが大変。
利用者層を想定した仕様だと思う。
76 :
71=73 :2001/06/23(土) 21:03
>>71 うちは欲しい、と書いたまで。もちろんサイボウズへも希望を出す。
掲示板の未読・既読管理だけでもできればうちでも即採用なんだが…
ああ、ほんとに惜しい…
77 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/06/24(日) 10:54
>>74 とりあえずβ版から製品版にバージョンアップしてみた。まだ金は払ってないけどね。
フォルダごとにアクセス権が設定できるようになったよ。
β版のうちに結構な数のDBが作られちゃったのでもう手放せない。
ダメなところはまだいっぱいあるけど、要望出しまくればそのうち良くなるだろうと楽観してます。
78 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/06/24(日) 16:33
度数引き落としの価格体系って、この手のDBアプリでは普通なの? データベース20個作っただけで、半年足らずでで95000円ずつも 取られるのは納得いかないんだけど。
79 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/06/25(月) 11:52
>>78 高いか安いか微妙なとこっすね。
その20個のデータベースの内容と利用度しだいじゃないでしょうか。
他の商用DB使って似たようなDBをたくさん作るには作成コストもいれると桁が変わっちゃいそうです。
(もちろんもっと凝ったものも作れますけど)
そいういう意味ではとても安い。
PHPとCGIで必要なDBを自分で作れるのなら人件費だけで済みますからそれに比べると高い。
どちらにしてもある程度のスキルがあるひとがDB作るのが前提になるのでDBメーカーみたいにほとん誰でもDBを作れるってわけにはいかないでしょう。
そこに価値を見出せるかどうかが一番大きいような気がします。
個人的には現状の機能ではちょっと高いなというのが正直なところです。
期待どおりにどんどんバージョンアップしてくれるのなら買いかな。
81 :
71=73=78 :2001/06/25(月) 13:48
>>79 見ました。左フレームの『Webデータベース』から飛んだページに値段が
書いてありました。掲示板やらメール機能が付いているので、データベースと
いうよりはグループウェアに近い気がする(そうすると比較対象はサイボウズか?)。
なんにせよ、WebDBBuilderもデータベース数で値段が決まっているので
「度数」による青天井課金方式じゃないね。
82 :
79 :2001/06/25(月) 20:44
>>81 あれぇ?
すみません。見逃していました。
最近、この手のソフトが増えてきましたね。確か富士通テンからも、なんちゃら
かんちゃらというのが出ていました。
ま、ファイルメーカーが元祖?なのでしょうか。
83 :
81 :2001/06/26(火) 02:05
84 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/06/29(金) 23:17
WebDBBuilderってサイト見てみたけど、これデータベースがmdbじゃん。 だめだ、それだけで危なくてとても使えねえ。
85 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/07/01(日) 23:12
JOSSとFULLBANDで決まりでしょ。
86 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/07/02(月) 01:26
87 :
87 :2001/07/17(火) 23:42
サイボウズの文書管理システムは使い勝手はいいのでしょうか????
88 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/07/18(水) 23:37
>>87 ごくごく一般的な文書管理アプリ。世代管理もアクセス制限も設定可能。
悪くないです。はい。
キーワードとかコメントとかの検索はできるけど、登録してある文書の内容を
検索できない(つまり全文検索はできない)。ただまあ、これは値段から考えて
しょうがないかな。
89 :
無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/07/29(日) 17:23
試用板を試しているんんだけど「iofficeとサイボウズ」 何か重いだけど?こんなもんなの? アドレスやメールが重いのは萎える。 それとも内のサーバーがヘタレなの? OS NT4.0サーバー CPU ペン450 メモリー 192 使用勝手教えて下さい。
90 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/07/29(日) 20:25
>>89 サーバだけじゃなくて、ネットワークの構成やクライアントの環境が
わからんと何とも言えないし、とりあえずサーバのメモリを増やして
みるだけでも効果があるかもね。
でも動作速度はあんなもんじゃないんですかね。ブラウザを使用する
タイプのグループウェアってのは、手軽に導入可能なことと低コスト
であることが至上命題なわけで、動作速度を求めてもしょうがないっ
ていうか。
91 :
名無しさん@選挙逝ったよ :2001/07/29(日) 21:51
サーバ上で動かしてもちょっと一般のアプリみたいなレスポンスで
は動作しない場合もありと思います。
Win2K Server Pen3 1GHz Dual 512MB で試験的に動作させて感じました。
ioffice Ver3、サイボーズ似たり寄ったりかな。
>>90 さんの言われている通りではないかな。
92 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/07/31(火) 01:16
>>90 あと、WWWサーバ自体の設定にもよるんじゃない?
例えばアクセスログを記録するときにDNSを逆引きしてるとか。
93 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :01/11/27 16:32
サイボウズをLANの外部からも使用できるようにする場合、セキュリティ的にはどの ような設定にすればいいのでしょうか? OSはWinNTを考えています。WebサーバーはNTでIISかApacheかサイボウズ Web サーバー を考えています。
94 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/01/09 18:39
初歩的な質問ですみません。 サイボウズって管理者は社員のメールを盗み見できるんですよね?
95 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/01/10 17:50
96 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/01/10 19:26
ふつうサイボウズWebメールは入れないだろ。 使いにくいし。
97 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/01/11 08:59
>96 でも見ようと思えば見れるんでしょ?
98 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/01/18 09:06
あげ
99 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/01/18 11:58
サイボウズのWebサーバーなんですが、TCPポートに9999とか9988とか の値をいれて起動しても、ポート80使ってるんですが・・・。 これってバグ?
100&1周年記念。
101 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/01/20 23:03
>99 バクかどうか分からんが、まだ使えるんだからわがままを言ったらいけません。 災坊主には本当にどうしようもないバクが多々ありますので(>_<) >>94 災坊主以前の前に、メールサーバを使っている時点で管理者からメールの内容を見ようと思えばみれます。 確かに、Webメールは使いづらいが
102 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/01/25 22:20
103 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/02/05 09:59
>>101 >災坊主には本当にどうしようもないバクが多々ありますので(>_<)
たとえばどんなの?
今度導入しようかと思ってるから気になる。
104 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/02/06 08:31
106 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/02/08 22:55
AG-age
107 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/02/24 20:52
108 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/02/25 21:00
坊主、だめでしょ
>>102 ◇サイボウズ、設立後最短期間で東証2部上場――3月6日に
少数特定株主の持ち株比率が2002年1月期末で79%と上場基準(80%以下)を満たした。
です。
110 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/03/06 01:06
今どき、リレーション機能を追加、なんてやってるDBは話にならない それもLOOKUPにしか過ぎないようだし
111 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/03/06 10:21
サイボウズAGのベータ版、すさまじく使いにくいのはオレの気のせい?
112 :
仕様書無しさん :02/03/06 11:52
オラクル MS IBM の 3強にはどうあがいても勝てんな
坊主みたいなグループウェアソフト、趣味で作ってみたけど、 公開しようかな?
114 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/03/09 21:33
115 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/03/15 01:13
>同社代表取締役兼最高経営責任者(CEO)の高須賀宣氏は、 >「妻にサイボウズ Office 4の画面を見せた時、 >『ごちゃごちゃしていて分かりにくい』と言われ、これはいかんと思った。 これ読んだよ、この会社、父ちゃん母ちゃん会社 ところで、【坊主AG】 なんじゃこれ イベントの話と内容が違いすぎるぞ もっとしっかり作らんかい もうすぐインスイートとアイオフィスが バージョンアップらいしいが、坊主からAGへバージョンアップできんぞ 会社に薦めた俺の顔をつぶすきかい。坊主、会社を嫁さんからまもりなさい。
116 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/03/16 19:40
そんなにわかりにくいかなあAG。 ノーツよりましだと思うが... 比較しちゃいかんか。
117 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/03/16 23:16
>AG 確かに使いづらい。 たしか、前のニュースリリースに“公開が遅れているのは技術的問題ではない”と何かの責任者(ちっちゃい人)が言ってたが、単に何もやってない事がわかった。 この位、1ヶ月やりゃできるだろう。普通。 まぁ正式リリースまでにちゃんとした製品になることを望む。 たのんますyo
118 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/03/17 21:57
AGはカスタマイズしてメニューなどをoffice4に近づけていじってますが・・・ まじにバージョンアップは難しい・・・・個人対個人用のツールになったような! ほかのグループウェアでは当たり前でも坊主でできたとき感動した「回覧板」の未読・既読機能はどうしたの? 改善要望出すほとんどがいわゆるパワーユーザー(?)だから方向がゆがんできたのかもしれない。 たのむよー >もっとしっかり作らんかい もうすぐインスイートとアイオフィスが >バージョンアップらいしいが、坊主からAGへバージョンアップできんぞ >会社に薦めた俺の顔をつぶすきかい。坊主、会社を嫁さんからまもりなさい。 激しく同意 インスイートすごくいいです。ユーザーアカウントが青天井じゃなきゃ・・・
119 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/03/17 22:37
「INSUITE One」すげえ。このスレで初めて知ったけど、これはいいかも。 機能面だけじゃなくて、細かい操作性にも気が使われていて素晴らしすぎる。 武骨なサイボウズと大違いだ(藁 さっそく明日にでも会社で検討しよう。うむ。
120 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/03/20 09:24
誰かシンク4でVisor Edgeが使えるか教えてもらえませんか? サイボウズに聞いたら 「Visor Edge での動作確認は行っておらず、正常に動作する保証が出来ない 状況です。申し訳ございません。 今後動作を確認する予定も現時点では、未定となっております。」 だってさ。ちぇ
お試しその日に断った。使えん
122 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/03/21 19:03
えらいAG批判派が多いんで先週ダウンロードして実際に使ってみた。 うーーん。見た目が変わっただけで何がどうよくなったのかがいまいち分からん。 今までなかったスケジュールのアクセス権カスタマイズにも期待していたのだがあれじゃねー。 ずっと前から対応している愛オフィスの二番煎じにもならん。 あのアクセス権だと今後の大会社対応にもちときつい。 これからは客の要望もちゃんと聞いて反映してねという感じです。
個人的には純粋なグループウェア機能は愛オフィス・ EIPを含めた社内ポータルは院スイートが良いと勝手ながら思っている。 災坊主がGWを一般的に広めた功績は認めるがその後がね。。 一昔前のパソコンを一般的に広めたPC98みたいなもんかな(そのスケールが小さい版)
124 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/03/21 20:31
あのレベルではβ版にもならんでしょう!周りがバージョンアップとか新機能で 売りに行っているんでパイロット版出しちゃった!というよな気がします。 坊主が2から3になった時がそうでしたがベータ版公開でバグ取りをユーザーが しまくった状況よりひどいかな?まだ搭載機能も決まり切ってないようですので サポートにメールしまくりましょう。 (どうも批判が多い割にサポートに付いている連番がすごく少ない!)
125 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/04/13 23:07
5/13AG発売age
126 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/04/13 23:16
>125 宣伝ですか?
>>125 頼むから、もっと練りこんでから発売してくれ〜
つーか、この時期尚早リリースは株価対策?(w
うちの会社は、部署ごとに坊主サーバが乱立してるけど、AGEnterpriseがでたら、 統合できるのかな?
129 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/04/18 06:32
>>128 統合というか同期させるようです。(詳しく書くと坊主に身元がばれる!)
130 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/04/22 22:31
131 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/04/27 03:30
>>125 経営陣に以前あったことがありますが、ちょっと???なところがあった。
とにかく夢を語りすぎ。
そこら辺がこのバージョンアップにも現れていると思う。
夢をみるのも勝手だが、もう少し現実を見て機能を練らんといかんと思うが?
少しはユーザの意見を取り入れるようにお願いしたい。
こないだ坊主の営業が来たけど、会社が大きくなるにつれ個々の社員が ユーザーのニーズを理解できなくなってきてるようにオモタ。 使うのはずぶの素人なんだから、素人(ユーザー)のニーズをきちんと把握しろや。 そんなこったから、desknets等に猛追されるんだよ。
133 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/05/03 02:26
>>88 > ごくごく一般的な文書管理アプリ。世代管理もアクセス制限も設定可能。
> 悪くないです。はい。
あれはアクセス制限なのか?>編集ロック
ヘルプにはTOPページからログイン出来るユーザーにはすべての文書に
フルアクセスの権限があるように書いてあるが・・・。
134 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/05/03 16:25
DB4(だっけ?)、サイボウズがつぶれたら プリペイド度数の購入ができなくなって 使用の継続できなくなる、、 なんとかなりませんか>差異坊主
135 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/05/05 17:56
もうすぐニューバージョン発売♪
136 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/05/11 22:46
サイボウズAG正式版、β版とほとんど変わってないじゃん・・・ トップページでのニュースの自動配信と「明日の予定」がはいったぐらいか。 やれやれ、ユーザーの意見なんてほとんど聞いてないのでは。
137 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/05/19 20:06
ところでAG購入ORバージョンアップしたユーザーいるの?
>>136 β版よりはメニューバーがまともになったかとも思うけど、メッセージ機能が
不明確というか、統合しすぎ!
エンタープライズ版はどうなるのか?
138 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/05/20 01:14
AGってニュースとか天気予報が出せるけど、あれって売りきりには含まれないのかよ! まぁ仕方ないと言えば仕方ないが。 でももうちょっとましなニュース配信して欲しいものだな。 なんで金払ってて「さらに詳しい情報は有料」なんだか。 少なくともうちで役に立つ情報はほとんど無い。 業種細分化したニュースを載せれるようになってから有料化してほしいよ。 仮に4からバージョンアップしてもあの機能は導入時に却下されると思うぞ。
139 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/05/20 18:19
137に同意。 うちではせっかく会議室がまともに使われていたのに、 AGだと回覧が区別つかず、読み捨てられてしまいます。 回覧板の既読確認もなくなってますね。
140 :
本気かサイボウズ? :02/05/23 22:01
141 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/05/28 17:46
コンタクトがアドレス帳に統合され、全然使いにくい!! 何考えてんだ??? 俺も見捨てる。金返せ!!
142 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/06/20 10:55
サイボウズ3ユーザーです。 最近私のメールボックスの中身が突然消えてしまいました。 他に消えてしまった社員はいないようなのですが…。 これって故意に誰かが消したとしか思えないのですがどうなのでしょう? 前からメールを見られていたような感じなのですが…。
マジレスして良いものかどうか・・・ あなたのパスワード管理不足はあり得ない? うちの会社にもよくいるよ、パスワードをパソコンのディスプレイに貼り付けている人。 あれ見てて思うんだけど、もしそんな人に文句言われてもねぇ。
パスワード管理は心得ています。 絶対他人に教えてないし、ばれていないと思います。 メールが消えたというのも、メール一件とかじゃなくて自分の作った メールボックス自体まで全て消えてしまいゼロの状態になっていたので…。 情報管理の人でストーカーっぽい人がいるのでちょっと不安になったのです。 スレ違いすみません。
145 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/06/30 10:03
サーバーの\data\webmail の下のodbファイルいじればパスワードなくても見れるかも。 141.odb を 自分のID.odbにリネームすれば、自分のパスワードで開ける気がする。 人柱きぼんぬ。
146 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/07/02 17:57
サイボウズAG評判悪いっすねぇ。 画面がかっこいいから移行しようか考えていたんですが……。 会議室が使いやすくなっていれば他のことは目をつむります。 会議室どうですか??
147 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/07/02 21:35
なれれば使える。 良い点 検索が強力なのはgood。 トップ画面に新着で表示されるのもgood。 悪い点 ツリー表示とか回覧板との違いとか多数。ほぼ既出 でも慣れたら気にならなくなってきたよ。 他にいいものもあるだろうが、今、会社からAGがなくなったらかなり困る、 というレベルでは使い込んでます。
148 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/07/06 19:48
>>146 慣れようとしたが使えなかった。
サイボウズOffice3から使ってますが、掲示板は前から使いづらいです。
前々から、サポートにせめて他のGWの様にツリー表示してくれと伝えて
いて、「検討させていただきます!!」とかいい返事はくるのに、AGに
なってもこんな感じです。さらに、回覧板(すでにこれは回覧板の機能で
はないが。。。)とかメモとかと一緒に統合されたのでもっと分かりづら
くなってます。
まぁ、メールの新着が分かるようになったのが唯一の救いかと思います。
その他の機能は「・・・」という感じです。
多分、サイボーズの人もこのスレと見てると思うので頑張って良いもん
と作ってほしいです。
これじゃー、金・手間をかけてまでバーションアップは出来ません×
149 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/07/07 10:41
この会社、ちょっと知れば内部壊滅していくってわかるよ。
>>147-148 レスどうもです。
う〜ん会議室はやっぱり期待しないほうがよいみたいですね。
自分でCGI使って会議室作った方が早い感じですね。
>>148 私もサイボウズへの要求は出したことあります。ツリー表示にしてくれとか。
確かに返事はよいですよね(^^;
151 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/07/09 15:03
AGへのバージョンうpをマジメに検討してみました が! ライセンス体系がすご〜く胡散臭いので、かなり迷ってます。 ほかのグループウェアに乗り換える方向で考えた方がいいのかな・・・
152 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/07/10 22:28
148 :>見てます!!
153 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/07/16 16:25
AGの改良期待age
購入前ですがIOFFICEV3と比べるとどちらが良いのでしょうか。
購入前ですがIOFFICEV3とどちらがよいのでしょうか。
156 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/07/17 10:46
iOfficeV3と比べるよりも今となってはDesknet'sと比べた方が
いいかとは思いますが、AGはちょっとパスです。
http://www.desknets.com/ 会議室のツリーなんかそこからのCGIでもやってる表現ですし。
すべての情報が同じ場所に集まるのは一見便利そうですが、
それは情報流通が極端に少ない人の場合であって、たいていは
フィルターでフォルダ分けをしないといけなくなります。
となると、結局機能ごとに情報を分けてることと同じになるので
新機能の意味って何?っていう状況になりかねません。
というわけで、まじめに使う方ならAGは一手間増えるので
大変だとは思います。
あとは両方試用できるわけですから1ヶ月くらいじっくり
使ってみてみんなの評判が良い方に決めればいいと思います。
ホントにAGが好き!っていう人はどのあたりで選んだのかを少し
聞いてみたい気もします。前バージョンからのお付き合い以上の
何かがあるのでしょうか。自分では分からない良さがあるのかも。
他のグループウェアを作ってるところも乗り換えキャンペーンか
なんかやればサイボウズからごっそり移動する気もするのになぁ。
157 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/07/17 21:42
AGは報告書機能が気に入って使っています。 それしか誉めるところないけど、それが決め手でした。 あと、DB2は便利そうだが、高い。 10万以下で売り切りにすれば買うのに。
サイボーズを使ってるんだけど、ODBの排他でエラーがでちゃうんだけど うまく解決した人いません?
159 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/07/19 07:56
というか、なんでそんなことが?
160 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/07/20 01:31
>>156 Desknet’sがいいかどうかはこれから試用するんでなんともいえんが、AGはちょっというかかなりつかいづらいね。新規の客はともかくいままで使っていたユーザは納得いかんよ。
少なくともいえるのは、前あった機能はなくしちゃいかんだろう!
152が言うように(^。^)本当に見てるのであれば作り直せ!!といいたい。
163 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/07/20 21:32
160>散々言っている!!
164 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/07/21 16:27
AGを外向けで使ってる人います?ログイン画面を見せたくないので、 アパッチで認証かければいいかな?
>>164 AG外向けで運用する予定です。レンタル鯖のオプションサービスを使うので、
そちらに付属している認証機能を使うつもり。
ただ、Office4と違ってユーザーIDとパスワードを入力させる方式が使えるから、
それほど神経質にならなくてもいいかなーとも思ったり。悩み所だね〜
ところで、ヤホーの株式板あたりでも話題になってる回覧板機能、サイボウズの 「Office 4 ユーザーのための活用ヒント集」によると、 | AG の設計者より >>> 回覧板機能をメッセージで運用することをお勧めする理由 | | メッセージでは単に回覧を行うだけでなく、回覧した内容に対するフォロー(コメント)を |すべて残すことができるため、より活発で柔軟な意見交換を行うことができます。 |また「回覧板 4」では、「読みました」 を押すことにより、未読/既読の確認を行いましたが、 |実際には読んでいても「読みました」 を押していない、またはその逆の場合など、 |未読/既読状況の信頼性に問題がありました。 |メッセージで、「読みました」 を押すかわりに、フォロー(コメント)に記入を行うことによって |既読/未読を判断すれば、より信頼性が高まります。 だそうだ。 「読みますた」ボタン押すぐらいはDQN社員でもできるけど、フォローを確実に入れてくれるユーザーなんて ごく僅かなような気がするのってオレだけ?読みっぱなしで回覧機能を果たさないような気がしてならない。 AGの設計者はかなーりハイレベルなビジネスパーソンを利用者層として想定してるんじゃないか?
167 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/12 21:04
AGは駄作
168 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/13 12:54
あのーどれくらいまでなら古い遅いパソコンでも耐えられますか?
169 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/13 17:49
1GHz,256MB位ないとね。
170 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/22 23:14
サイボウズネットワークス、「サイボウズBOXサービス」の新規受注を中止
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=29690 > 「サイボウズBOXサービス」は来期中に終了する予定です。
> 現在「サイボウズBOXサービス」をご利用のお客様につきましては、
> サイボウズが提供しているエージェント型Webグループウエア
>「サイボウズ AG」への優待乗り換え制度をご用意させて頂く予定です。
子会社のサービスも中止してまでAG売り込みたいのね。
必死だねぇ。
とっととユーザーの意見を採り入れた次期AG作ってくれりゃあ乗り換えも進むんだろうに。
FAQの回答がホント痛すぎ。
171 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/23 00:13
172 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/25 01:37
>171 というより、企業になかなか導入がうまくいかないOfficeXP対策でしょ。 クライアントは連係機能無しでは使いにくいようになってる気が。
173 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/09/02 23:17
174 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/09/06 08:58
サイボウズ、ネオジャパンに負けたんだって、 製品でも負けてるような気がするのは、錯覚かね?
サイボウズのやり方もどうかと思うけど、ネオジャパンのやり方はもっとどうかと思う
176 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/09/07 02:46
177 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/09/07 02:54
>>175 そうか? たかがあれだけの画面表示や操作性だけで「創造性」とか
おごり高ぶった主張をしているサイボウズの方がどうかしていると思うぞ。
ま、裁判はまだ続くようだから、外野からのんびり見物しとくのが吉。
>>175 ネオジャパンのやり方はどうかと思うって何がどうなの?模倣したと言われてる内容?
グループウェアなんか日常業務をペーパーなどで処理してたモノのデジタル化
でしかないんだから、基本的な部分で同じになるのは当たり前じゃない。
しかも表現手段はHTMLの基本的な組み合わせでしかないわけだから。
例えば文章を書くというソフト。ワードも一太郎もタイプライターの模倣からでしょ。
そのレベルを創造性とか言っちゃってるサイボウズってまさしく逝ってない?
脳内麻薬出っぱなしって感じ。あぶな〜い。
大事なのはそこから先にあるものなのに。双方使ってみたことあるの?
マスコミにダマされてるというか踊らされてるんじゃない?
以前のは仮処分で今回は最終審理。裁判官の判断は正しいと思うしサイボウズの
主張を認めたらウェブベースのアプリケーションの開発会社は特に困ったと思うよ。
みんなホッとしてるんじゃない。当たり前のことが当たり前の結果になっただけさ。
179 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/09/08 08:51
180 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/09/08 10:51
>>179 たしかによさげだが「適正規模1サーバあたり20〜30名!」
大規模版は「SharePoint Portal Server」
回覧板利用にExchangeライセンスが必要
「GroupBoard 2.0 メール拡張」機能を利用する場合
トライアル キットもらったがうーんインストールしてないし!
181 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/09/08 17:23
HTMLの組み合わせじゃなくて、コピペしたことを問題にしてるんだろ
182 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/09/08 19:05
>>181 よく読め!今回の裁判の論点はそこではないよ。
画面デザイン(UI)や操作方法に著作権が認められるかがこの裁判での争点。
もし、サイ坊主のこのような主張が認められれば他のソフトウエアベンダーに
も大きな影響が出る。
ネオジャパンは和解もある、と言っているらしいけど、サイ坊主は
和解する気は全くないらしい。企業規模から考えてもサイ坊主が
粘着なんじゃないかと思うがね。
183 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/09/08 21:55
184 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/09/08 22:18
>>183 なんでそうなる?
一番の問題は画面デザイン等に著作権が認められるか認められないかだろ?
--------------
東京地裁は、「ビジネスソフトの操作画面や、画面の移り変わる仕組みについて創作性がある点は認める。だが、今回の場合、いずれもソフトの機能にともなう必然的なデザイン・構成(画面の移り変わり)であるため、創作的特徴=著作権を認めることはできない」と判断した。
ネオジャパン製品が、仮に、サイボウズ製品の画面に使ってある「ボタン」や「矢印」などを流用したとしても、ビジネスソフトにおける、こうした実用的な部品類には「創作性」がなく、著作権を侵害したとは言えないという考え方だ。
http://www.asahi.com/tech/bcnnews/K2002090600127.html
185 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/09/08 22:19
↑すまん改行入れ忘れた・・・鬱
186 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/09/08 22:42
画面が似てる似てないは表面上の争点で、HTMLのコピーが問題と されているのでは??
>>186 かなりそこにこだわっているようですがたぶんその件については問題となる
箇所ではないんでしょうね。仮処分の時も今回もそうですがサイボウズ側の
主張に入っていましたが裁判官からその点についての指摘は無視されてるようです。
つまり主張したけど取り合ってもらえない程度のことでしかないと思われます。
あの主張が本物かどうかも含めて私たちはサイボウズの言い分しか見てない
わけですからそれを鵜呑みにしていいかもわかりませんし。
ただ現時点で言えることはサイボウズ側の告訴については『全面棄却』であり、
サイボウズは最終審理において敗訴したわけです。
これがすべてを物語っていると思いますがね。サイボウズ、カッコ悪いなぁ。
189 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/09/10 00:13
ちがうよ。真面目な人なんじゃないかな?だからこそ許せないんだろ・・・ それだけ真剣じゃないと顧客満足2年連続受賞なんて無理だろ・・・ ある側面における意見にすぎないかもしれないが・・・ オレは30人でAG使っているけど結構好きだぜ。
190 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/09/10 00:21
>>188 あいたたたたた(痛)。坊主社長痛すぎ。
そんな裁判に垂れ流す金があるなら、AGをなんとかする開発費に回せよ。
191 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/09/10 00:25
>>189 >顧客満足2年連続受賞
それってグッドデザイン大賞受賞くらい意味がない気が。
>>189 よく言えば純粋、悪く言えば子供っぽいと言うか。
とりあえず社長としてのコメントではないよね。だってこの発言のあと
株価ガクッと落ち込んだもの。広報室も社長にしゃべらせなきゃいいのに。
対照的に コンピューターニュースより
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020909-00000013-bcn-sci 和解について、齋藤社長は、「サイボウズは、控訴をすると言っている。
だが、そうではなく、ちゃんとお互いに納得のいく形で早く終わらせた方がよい。
私としては、裁判の場で争うのではなく、市場という土俵で、お互いの製品を
正々堂々と競い合わせほうが、本来の在り方だと思う」と、裁判継続に疑問を投げかける。
こちらの社長の方が立派な感じを受けますよね。良い商品なら売れるしユーザーも
バカばかりじゃないので。少なくとも自分はマスコミになんか踊らされたりもしないし。
今まで使ってたから…なんて、使い比べもしないでバージョンアップするつもりもないですし。
商品が良ければ使い続けますし、もっといいのがあるんなら乗り換えるだけです。
そんなもんですよね。なんかサイボウズ社長のコメント、自信のなさの裏返しに見えちゃいます。
サイボウズユーザーとしてはDQNなネオジャパンなんかほっといてサイボウズの改善に力を注いで欲しい AGにするかINSUITE Oneに乗り換えるか迷ったけどDBメーカも使ってるのでAGにしました、中途半端に連 携できるけど肝心のシングルサインオンが出来ないのはどうかと思う。 DBメーカの次期バージョンとAGの改善に期待。
195 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/09/11 16:12
和解について、齋藤社長は、「サイボウズは、控訴をすると言っている。 だが、そうではなく、ちゃんとお互いに納得のいく形で早く終わらせた方 がよい。私としては、裁判の場で争うのではなく、市場という土俵で、お 互いの製品を正々堂々と競い合わせほうが、本来の在り方だと思う」と、 裁判継続に疑問を投げかける サイボウズが投げかけていた言葉をそのまま引用している。やっぱり模倣 企業・・・
ネオジャパンも「初期のバージョンはサイボウズのパクリでした」と認めりゃあいいんだよ。 第3者の眼からみても明らかにパクってたもんな、すべてにおいて。
197 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/09/12 01:19
>>196 もっとも有力な第三者である裁判官がパクリではないと言っていますが何か?
198 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/09/12 01:31
DBメーカーのバージョンアップ予告のメールはうちにも来たよ。 でも発売時期は未定だし、どんな機能が加わるのかもまだ非公開。 何のためのDMだったのかw DBメーカーは、もうちょっとレイアウトに凝れたらいいのになぁ。
199 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/09/13 23:27
>>197 もっと有力な奴らが認めている裏情報があるが何か?
200 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/09/14 01:41
>>199 ネオ自身が坊主を参考にiOffice作ったってことは認めているし、それは
販売停止の仮処分となった理由のひとつにもなった。
でも実際の裁判では、その行為は著作権侵害に当たらないと判決が出た。
裏も表もなく、「法廷での真実」はそういう状況。まあ、控訴・上告と
裁判は延々と続くと思うので、外野はそう熱くならずにマターリと見物すれ。
201 :
bloom :02/09/14 02:03
パクったかどうかは問題ではない。 著作権侵害があったかどうかが問題。 模倣しても著作権侵害がないなら何ら問題のない行為です 裁判では著作権侵害はなかったと判決が出た。 それだけでしょ。
203 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/09/18 17:07
サイボウズAGを導入してみて、さっそく不満が! 新規ユーザーを登録すると、掲示板の記事がすべて未読扱いになってる。んでもって未読記事は 個人ボックスにたまったまんまだから、トップページが片付かない片付かない。むか〜しの記事が画面に 残ったまんまでメチャブッサイク!どーゆーつもりなんだ!
204 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/09/18 23:54
Office4のユーザです。 社員は総勢25人。5つの部署を最初ISDN-VPNで,最近になってADSL-VPNで共有しています。 ISDNの時にもレスポンスに不満を感じたことはありませんでした。軽快さという点では類似製品と比べてもベストなのでは? メールの送受信の際にネットワークに負担がかかるためか速度低下がみられたことはあります。 自分に必要な情報が一覧できるOffice4のトップ画面が非常に好きです。 サイボウズAGお試し版を試してみましたが,エージェント指向ということで,ITリテラシの低い人には分かりにくく,少々敷居が高くなったようです。 ということでAGへの移行は現在見合わせています。Office4のマイナーチェンジ版が出てくれれば一番都合がいいのですが。 一番軽くて分かりやすい小企業向けのグループウェアという道を今後も歩んでほしいと思います。
205 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/09/19 22:34
>>203 >>204 ほんとになんであんなふう(AG)にしたんだろう?
約400名が問題なく、便利に利用しているoffice4を不細工AGに変更する
器量は私にはありません >_<;
早期にユーザーサイドに戻ったOffice6を投入してほしい!
desknet'sは・・・・、インスイートは高いし、ネクスト2か・・・
>>205 ユーザー数にもよるのでしょうけどインスイートってそんなに高くないですよ.
サイボウズは機能を切り売りしてるのでかえって高くつくケースもあります.
AGの良いところもあるので一概に改悪とは言えないと思いますが,改善して欲し
い箇所が多いのも事実ですね.
最近のサイボウズの動向を見る限りではOffice6は期待できそうもないですね.
207 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/09/21 08:24
209 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/09/25 16:22
>>208 こんなところで気軽に答えられるような質問じゃない気が。
専門の業者がいくらでもあるんだから、そこに相談するのがよろしいかと。
「社内」ってことは会社で使うってことなんでしょ?
>>208 現状のネットワーク構成はどうなっているのですか?
VPNが使えるもしくは簡単に入れられる環境なら,サイボウズを走らせるサーバーは
通常通りLAN内に設置で使えますよ,外部からの通信経路も安全なのでセキュリティ
的にも問題ないと思います.
DMZで公開となるとやらなきゃいけない事が多いし,メンテも面倒なのでVPNと比べて
導入コストが安かったとしても結局高くつきます.
レスが遅れてしまい、申し訳ありません。
>>209 さん
はい。社内での使用を考えています。
弊社は社外常駐者が多く、社外から使えるように、との
お達しを上司から受けました。
上司の考えには業者を使う考えはなく、
あくまで私が対応する事を望んでいるようです。
(恐らく経費の事などが関係しているのでしょう)
ネットワークに詳しい知り合いに尋ねてみても困り顔で、
「やってみないと分からない」との回答でした。
気軽に答えて頂ける質問では無い事は承知しておりますが、
私には打つ手が無くなってしまい、この場をお借りして質問させて頂きました。
大変申し訳ありません。
>>210 さん
現状のネットワーク構成は、驚くほどに脆弱です。
さすがに、これでは問題がありすぎるので現在ファイアーウォールを構築中です。
現状は常にグローバルIPを使用しているところを、
社内のマシンにはローカルIPを割り当て、社外へアクセスする場合に
グローバルIPを付与できるよう対応中です。
また、VPN導入に関しては恐らく絶望的かと思われます。
やはりDMZにプロキシサーバーを置き、ファイアーウォールに
プロキシサーバー用のポートだけを通過させるにはセキュリティ的に
無理があるのでしょうか・・・。
以上、長文になってしまい、申し訳ありませんでした。
>現状は常にグローバルIPを使用しているところを
ということは NAT もしてないということですか? それは脆弱というレベルじゃ
なくて、何もしていないということですよね。仕事で使っているというのに、
そんな状態で大丈夫なんでしょうか。
>やはりDMZにプロキシサーバーを置き、ファイアーウォールに
>プロキシサーバー用のポートだけを通過させるにはセキュリティ的に
>無理があるのでしょうか・・・。
普通はそれで大丈夫だと思います。もちろんサーバの運用次第ですけれども。
予算が無いなら知恵と勇気で何とか乗り切らなければなりませんw
210さんが書かれたように、この方法は手間がかかるので、その点は覚悟が必要です。
あと、この件で検索してみましたか? 適当に検索したら、こんなのがすぐに
見つかりました。予算的にも検討できるレベルかと。
ttp://www.willy.co.jp/ja/products/weblin/weblin4cybozu.html 他にもいろいろな手段があるみたいですので、探してみたらどうでしょう?
213 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/03 11:52
214 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/05 19:52
AGスレッド立てたほうがいいかな。
215 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/07 04:57
>>214 このスレで十分では?
このスレ立ってそろそろ2年だけど、まだ200超えたくらいだし。
216 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/08 19:48
ユーザー数が100人に近くなったとたん激重になったんだけど、自分だけ? それとも使い始めて1年目になったせいだろうか?
217 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/09 14:56
>>216 それは性能です
ハードの性能ではなく内蔵ODBの性能です
というより罠かも?
218 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/10 06:50
>>216 回覧板多用してません?(記載後3ヶ月で強制削除するようにしたらずいぶん軽くなりました。)
Webメール容量制限はしてます?(あるユーザーが600MB占有していた)
219 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/10 23:58
>>218 3ヶ月前のデータまでしか残してないって事?
グループウェア使う意味なんですか?
情報を蓄積出来ないデータベースなんて要らない
>>217 ODBってどうやってデータベースのサイズを調整したり、分割したりしてるんだろ
テーブルという概念もないのかな?
>グループウェア使う意味なんですか? 厨房が。 仕様上の能力上限を示唆してくれてるんだよ。 >情報を蓄積出来ないデータベースなんて要らない あんたんとこの運用にもよるだろうけど 3ヶ月前の「回覧板」なら、しかるべきバックアップに移したほうが良かないか?
221 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/11 08:37
>>220 3ヶ月は酷いなぁ
せめて期毎にデータ分けたいけど、サイボウズってデータ分割出来ないんだっけ?
222 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/11 21:22
>>219 機能別に使ってないの?
うちは掲示板は永年保存用データつうか消去しないデータ
回覧板は慶弔連絡や報告依頼(未読既読確認ができるから)
の保存性を求めないものって分類してるよ
でも問題は特定日時以前のものを一括バックアップできないこと
223 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/12 13:30
Notes>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ボーズ
224 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/13 22:20
>>224 デジエ入れてみたけど
大して変わってないぞ
それ以前にコンバートしたデータのアクセス制御とか全部パァでデータ打ち込み直しらしい。
自分トコでは使いたくないと思う
226 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/15 02:18
デヂエ見た。フィールドレイアウトはちょっとだけ改善されているな。 っていうか、DBメーカーが全然レイアウトできなかっただけだけど。 あれはひどかった。まあ、うちでは試しに仮運用してみるよ。
227 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/15 02:25
228 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/15 18:18
以前に購入したライセンスが無効になるのはどうかと思う でぢえ
229 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/16 00:50
230 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/16 07:18
>>225 ん、うちではちゃんとアクセス権引き継がれたぞ。
アクセス権の仕組みがDBメーカーと違うので
最初よく分からなかったが…
231 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/16 22:50
232 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/16 23:37
AGへコンバートするとアクセス権クリアされる。
233 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/17 00:56
234 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/17 01:00
235 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/17 22:33
>>231 サイトには情報満載だから、面倒くさがらず嫁、と。
そうすりゃ自ずとデマに惑わされずに済む。
236 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/18 06:56
>>235 甘い 坊主office3のときなんかユーザーにバグフィックスさせてるとしか思えないぐらい
リビジョンアップが繰り返された。(当然サイトなんぞに記載なし!)
237 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/18 23:39
>>236 デヂエの話をしているのにOffice3って何のことだ?
だいたい、坊主のアホなサポート体制のことなんて、このスレを読んでいる
香具師なら周知のことだろ。
坊主叩きは全然おっけーなんだが、叩くならせめてユーザの利益になるような
叩き方をしような。
238 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/27 15:38
AG使ってるけど、結構快適だよ。 専門化じゃないから、難しい話は良くわからないけど、 ユーザー側から見たら、OKじゃないの。 前の会社で使ってた、ロータスノーツに比べたら相当に使いやすいよ。
>前の会社で使ってた、ロータスノーツに比べたら相当に使いやすいよ。 だからそういう余計な一言を書くからこのスレが荒(略
240 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/11/18 00:25
なんでリマインダーが年額かかるサービスなんだよ〜ヽ(`Д´)ノ うちではその他のサービス含め、年額払いは通らなかった・・・ Ver1.2、精一杯の努力はしてるんだろうけどねぇ。 あれでOffice4から乗り換えるとは思えないが。
241 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/11/18 08:24
HPや広告の謳い文句に、製品がおいついてないと思うのは折れだけか?
242 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/11/19 19:08
うちも年額支払いがネックでデジエ却下。 DBの部分のみノーツ使ってます。。。 リマインダー(アシスタント)も含め、年額払いで嬉しいユーザーって いるん?
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/
244 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/11/19 22:28
年額払いのメリット、何もないんだよねぇ。 地図とか路線検索は別にAG使わなくても出来るし、TSRのデータはいい加減すぎ、 ニュースも別にサイト見ればいいだけだし、そのニュース内容も全然業種に特化してないし。 バージョンアップしない可能性も考えたら、それがタダになるとしても必要性はないし。 年額払いなんてしてるとこ、ほとんど無い気がする。 あれじゃあこのご時世に費用を捻出させる説得力無いよ・・・ 結局人気のないアシスタントに強引に入ってもらうための 前作で人気のあったフリーソフトの機能をダシにしてるだけじゃん・・・>リマインダー
245 :
bloom :02/11/19 22:29
246 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/11/20 11:53
ガルーンとAGってなにが違うの?
247 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/11/23 22:36
サイボウズて動作がのろくなった場合て負荷分散はできないの? 動作がのろくなったら使うなて事? やはり安物だと無理??
248 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/11/23 23:17
249 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/11/24 01:43
>248 評価が0だ怪しさ満開なのでは? チケットbゥら流通ルートもバレそうだし・・。 大丈夫なのか??
250 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/11/24 08:31
>>244 不定期のバージョンアップ費用を事前予算化できるメリットしかないんですが
あんな高額になるとは >_<;(サポート費用分を入れすぎ!)
なによりAGで変なほうに走ってるし
>>246 >>247 それこそ負荷分散できるのがガルーン
(ユーザー)認証サーバとグループごとのサイボウズサーバに分散します。
(他のグループウェアは表示用とDB用とに分散するのが普通?)
とカスタマイズできるんですよねガルーンは(費用は???)
スタンダード版でやるならメールサーバと本体分離するぐらいかな?
251 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/11/24 12:07
252 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/11/24 22:28
>>251 そうです。サイボウズサーバは個別に各種アプリが動いてて・・・定期的に必要なデータを
メール(!)で連携とるそうです。(もう話していいんだよな?販売してるし!)
253 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/11/25 22:52
>>252 メールで!なかなか豪気な同期の取り方ですね。
サイボウズってガルーン売る気あるのかな。
全然力はいってない気がする。
254 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/11/30 23:56
>>253 ガルーン担当の営業さんが秋口に退社したらしい・・・
「○○さんいますか」
「退社しました。」
あのーいろんな約束が飛びました >_<;
株価かなり下がってるね。
>>252-253 MS Exchange Server も2000ではその方式ですよ。
ユーザーメール以外のデータもメールで交換してる。外から見えないだけ。
技術セミナー行くと説明がある。
257 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/01/10 09:29
だれか、登録キー教えて。
(^^)
260 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/01/27 11:16
261 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/01/27 21:31
262 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/02/21 22:10
AGのSample使ってるんだけど。これは何をするにも毎回ログインしなおさないといけないものなの? オンラインマニュアルみてもログインの方法の設定はあるんだけど、一回ログインしたらログアウトまで保持されるような設定とかあるのでしょうか?知ってる方是非教えて下さい。
263 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/02/21 22:29
>>262 的外れかもしれないけれど…
ブラウザのバージョンが古いとキャッシュ?(クッキー?)だかの処理が上手くできないことがあったよ。(うちの例だと…)
IE4.5だと
>>262 さんの言っているような現象だったけど、
IE5.x以上にして貰ったら問題なくなった… とかね。
やっぱりブラウザの設定Orバージョン関連なんですね。
ブラウザはWinUpdateで最新(6.02)にして、ブラウザの設定の項目も見たはずなのですが
明日、会社でもう一度色々やってみます。
でも、どこかを設定しなおせば、毎度ログインしなくてもいいと分かっただけで非常に助かりました。
>>263 ありがとうございます。
クッキーの処理で5回以降はログインしなおさなければならなかった はず・・・・確か??
266 :
ぱぱ@PAPA :03/02/22 22:01
AGの導入を考えているんですけど。 社員が自宅でもみれるようにするには、どういう環境がいいですかね? やはり、VPNですか? 例はどありましたらおしえてください。
267 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/02/23 19:52
フリーのグルプウェアって、無いっすかねー?
268 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/02/23 21:00
たくさんあるよ
269 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/02/24 09:06
>>266 ファーストサーバっつー会社がサイボウズAGをASPで使うサービスをやってるよ。(not社員
>>266 うちの場合…
VPNも検討したけど、Macが多い環境と自前サーバで
やっつけ環境のため、断念しました。
そのかわり、ルータの簡易フィルタリングにて SSLで
のアクセスのみ許可して運用してます。
本当はMACアドレス指定して更にセキュリティ高めた
かったんですが、私のスキル不足もあり諦めました。
固定IPではないですが、動的DNSサービスを併用して
ルータの簡易フィルタリングを使って、ローカルサー
バにアクセスさせてます。
271 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/02/24 21:04
272 :
ぱぱ@PAPA :03/02/24 22:26
>270 ありがとうございます。 ワンタイムパスワードとか、VPNとか、いろいろ調査中です。 一般の仕事の傍らやっているので、調査する時間も限られて・・・、 なかなか情報が手にはいりませんなぁー
273 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/02/26 23:19
274 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/03/05 01:02
今度、ここの会社の面接を受けることになりました。 社員の方いましたら、教えて下さい。 社内の雰囲気とか待遇とか。どうなんでしょう?
275 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/03/05 05:14
元社員です。雰囲気は和気藹々で良いと思います。あまり書くとばれるので メールアドレス教えてください。
松下です
277 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/03/05 07:46
プロジェクト制度です。
278 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/03/05 07:48
279 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/03/05 08:41
280 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/03/06 01:12
がるーん
282 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/03/06 02:41
ただ今ちょっと・・・・流出激しくて・・・
個人鯖で被害になりますた。 ◆会社概要にちょっと大げさに掲載させて頂きますた。 ◆ドメイン更新忘れの為サーバーが落ちました。 ◆メール(SMTP)開放してしまい踏み台にされそうだった。 ◆結構嘘付きました。サーバー設定音痴で開業してしまった。 こんな過失あるサーバー管理者ですが、指摘して逆切れしてしまいますた。 それが発端で2ch掲示板で叩かれているのですが被害者の会に加入出来ますか?
>>275 もっと色々教えて下さい。
男女の割合はどれくらいですか?結構女性の方はいますかね?
あと、仕事中お菓子とか食べても大丈夫ですか?
287 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/03/08 01:10
いやあまり書くとばれるので・・・ここ見てる社員結構いるので・・。 女性は多いです。
288 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/03/08 01:35
お菓子はいつもの場所においてあります
290 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/03/10 06:13
289>窓際の東京ドームが見えるいつもの所ね!!
292 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/03/10 22:35
ちゅっぱちゃっぷす食いてぇ〜なめてぇ〜
293 :
1-2-3 :03/03/11 11:34
ところで ロータス ノーツ を使っているのですが これとも相当違うのですか?
なにをするときの話をしてる? 掲示板などを使いたければ大差ないが、 使い込めばかなーり違うソフト。 ノーツは自分で作りこんでこそ サイボウズはデフォルトでつかってこそ 良さがわかる。
>>293 オラクルにしろ。
ノーツの細胞図も取り込める。
(^^)
297 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/03/18 00:05
>>266 亀レスだが・・・
SSLで運用した場合、現時点ではOutlook連携とリマインダーは使えないので要注意。
ま、自宅から使うこと考えたらリマインダーは不要だろうけど。
298 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/03/18 00:49
GroupBoardを使ってまつが、結構良いですよ。確かその後継も出たはず。 ただし、OS、アプリを含めて全てMS製品を使うことが条件。 MSがサイボウズ潰すために無料でばら撒いてます。 といっても全然普及してませんが・・・。
299 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/03/18 06:51
300 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/03/18 10:48
share360の方がUIがカクイイなぁ。日本語版も同じにしる
grooveが良い。
302 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/03/29 15:25
age
303 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/04/04 01:28
304 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/04/04 02:11
303>> COO(最高執行責任者です。)
eBrain21.comは、インターネットユーザーがホームページを
掲載するにあたって必要なサーバースペースを有料レンタルしています。
お客様に快適なサーバーを提供するためにさまざまなホームページの目的に応じて、
単なるホームページスペースだけではなく、動画やゲームまたは個人放送はもちろん、
そのツールとしてCGI、PHP、SSI、SQLデータベースなどあらゆるサーバースペースを提供しております。
http://www.ebrain21.com/ [email protected]
>>303 そのページ、サイボウズが有名になる以前から存在してたよ
307 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/04/12 23:55
MSがサイボウズをつぶす・・・。 「まさに」グループウェアなんですよ。
308 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/04/16 19:04
age
(^^)
age
∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
312 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/04/29 10:33
>>303 [!]. 騙されるな! イントラネットは安いのだ!
[@].
イントラネットをうたうグループウェアの値段を見て大笑い。高すぎて話にならん。だいたいにして、クライアント単位で金を取るなんて、インターネットの考え方に合ってない。ユーザよ! 騙されてはいけないぞ。本当はもっと安くできるのだ。
[!].「クライアント無制限」 この素晴しい響き
[@].
イントラネットはインターネット技術がベースだ。つまり、何人からでもアクセスできてこそなのだ。何人までしか見れないなんて、セコイことを言ってはいけない。
---
AG、クライアント単位でお金とってるんですが、なにか?
ガルーンって、DBのバックアップがまともに取れないけど あんなので大規模ユーザーサポートできるのかな? それとまともに使っているユーザーいたら教えて。
DBバックアップなんて専用アプリかOSレベルでやれ。
315 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/05/13 23:50
Office/AG の後継版、今夏リリース予定って・・・ AGシリーズは一年でおしまいってこと? おせーてくださーい>関係者の方
316 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/05/14 06:44
>>315 お決まりのバージョンアップなのか、Officeユーザーから愛想尽かされたAGの軌道修正なのか?
(年間サポート料金ってなじまない様ですね)
>>275 私も面接受けようと思います。特に社内の人間関係や
休みが普通に取得出来るかといった点について教えて
ください。
319 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/05/14 10:00
>>317 >社内の人間関係
悪くはありません。和気藹々とやってます。
>休みが普通に取得出来るか
部署によるでしょうね。
職種は何を希望してるの?
<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/ ●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒の顰蹙をかったりすることがある。
●行動・興味・活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン(決まった手順や日課)
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化(家の中の
置物や家具の移動によるなど)に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。100%果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ!」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。
326 :
AGど素人 :03/05/15 06:32
お初にお目にかかります。ど素人です。 AGのお試し版をNTサーバにインストールして 先日から試用していました。 10数名程度の少人数なので、「ユーザー名での ログイン」で運用していたのですが、システム管 理権限を持つ某人間が、良くわからないままログ イン方式を「ログイン名(ログインID)で入力 する」に変更してしまいました。 すると誰もログインできなくなってしまいました。 登録したユーザー全員には、もちろん「名前」は 設定してましたが、「ログインID」は設定して おらず、ブランクのままでした。 数日間の試用でしたが、それなりにデータを入力 していたので、なるべく復旧したいなと思ってい ます。 何か復旧方法がありましたら、ご教授いただけれ ば、このど素人、大変助かります。 よろしくお願いします。
ライセンス購入してサポートに連絡。これ最強
>>326 ユーザー名でのログイン
に変更すればいいだけだろうが。
329 :
AGど素人 :03/05/15 22:53
>>328 それはそうなんですが、それが簡単にできたら、
ここに来まへんがな。
実は、お試し期間でもサイボウズのサポートが
受けられまして、「admin」っていう拡張子無
しのファイルを一旦削除してから、ログイン画
面にアクセスすれば、何とかすることができま
した。
サポートの対応メールでしたが、えらい早かっ
たです。
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
∧_∧ ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄〕 = ◎――◎ 山崎渉
332 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/06/17 19:18
333 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/06/19 02:52
334 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/06/19 06:40
まんまOffice4に戻った気が・・・・・。
335 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/06/19 08:02
336 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/06/19 21:34
>>334 同感。
「原点回帰」と言っているからそう言うことみたいですね。
OfficeシリーズをAGの機能を搭載したようなことが書いてあった。
既存の機能に表面だけ変えた程度でバージョンアップ費用を取るのか理解できん。
バージョンアップ費取るのならそれなりのバージョンアップをしろって!
じゃバージョンアップしなきゃ良い。
338 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/06/22 23:56
サイボウズAGを利用中。 電子会議室がトップから消えた以外はなかなか良好。 コンタクト(CRM)もようやく営業部に浸透して、 いい感じで回ってます!
あぼーん
341 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/06/23 00:43
>>338 サイボウズってCRMソフトも造ってたんだ。
どうですか使い勝手と営業成果の程は?
それこそ事例をサイトにアップしてほしいよ!
サイボウズ広報担当者頼むよ!
342 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/06/23 21:51
>>334 禿しく同意!無制限ユーザー版復活だし・・・・サポートいろいろ言われまくったか?
ガルーンはオラクルにやられるだろうから 中小に集中すんのかな。
344 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/06/23 23:51
CRMソフトの情報きぼーん
345 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/06/24 00:11
346 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/06/24 00:33
>>345 それって報告書作成ツールでは?
顧客管理、成果を管理する営業ツールのことだと思いますよ。
347 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/06/24 00:47
>>346 上記でコンタクトと書かれていて、顧客管理を行うは
旧サイボウズコンタクト、現サイボウズAG報告書です。
成果を管理するような本格的CRM機能を持つものは
ありません。AG報告書を運用でカバーするかデジエ
を運用でカバーするかです>元ボウズメン
サイボウズ メールワイズってメール会員管理とか、 開封率とか購入パスとか分かるメールマーケティングツール? 一斉配信とか会員管理、別々のシェアウェア使ってるからほしいな! 誰か発売日と機能の詳細知っていたらおせーて。 項目別、購読者ランキングとかも出るかな?
349 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/06/28 17:17
office6でたのにこの静けさ。
__∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄
352 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/07/19 22:51
。 。 \ / デタ━━━━━━( ∀ )━━━━━━!!!!
∧_∧ ∧_∧ ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕 = ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
サイボウズってダサい! ネーミングもデザインも何だかダサいと思うんだけど。 操作勝手もダサいデザインと同じ位いまいちだし。 まるで出来の悪いWebページみたいな感じがする。 これが売れてるって事は、ひょっとして同様他種はもっとだめなのか?
355 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/08/05 01:39
普通にかっこいいじゃん
トップページだけ自動更新したいな。 再読込はめんどうぽ (((´・ω・`)カックン…
358 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/08/10 11:00
新製品まだ〜チンチン
(⌒V⌒) │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。 ⊂| |つ (_)(_) 山崎パン
(⌒V⌒) │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。 ⊂| |つ (_)(_) 山崎パン
361 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/08/25 19:59
age
タダだからイイやネ。
363 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/08/27 22:55
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1 ゙、::::::::-‐''""" ̄"'i :V;;||:::: '~ニ=ッ, r='| i!f !::::: ゙、i i!ゝ!:::: ‐/リ i::/:、 :::、 /''ii'V  ̄ハ:::::\ "''il|バ'' ショカツリョウ 諸葛亮 曰く 漢中の防衛のために趙雲が大阪テレビ導入を 申し出ております。
364 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/08/28 19:54
age
365 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/01 22:57
/⌒ヽ / ´_ゝ`) | / と__)__) ロ二二ロ二二二二二二二二二二二二二二二二二二二l /⌒ヽ /⌒ヽ /⌒ヽ /⌒ヽ / ´_ゝ`) / ´_ゝ`) / ´_ゝ`) / ´_ゝ`) | / | / | / | / | /| | | /| | | /| | | /| | // | | // | | // | | // | | U .U U .U U .U U .U ちょっと担ぎますよ・・・
/⌒ヽ / ´_ゝ`) 今日は涼しいので散歩ですよ・・・ | / | /| | // | | U .U
368 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/20 13:19
バックアップデータどうしてます?
369 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/25 09:17
office6には行かないんですか?
370 :
気付き@幸せ掴む :03/09/25 19:10
自分の本来持っている才能に気付かず、皆がやっているからと闇雲に努力をしたところで効果は少なく、
知識や技能のみが優れていたとしても実社会では人格が低いと、それらを活用する正しい智慧が浮かばなく
て応用できずに失敗したり、心の焦りが出て挫折しますから、犯罪に走ったりすることが多いものです。
それには人生としての生き方である正しい基準となるべき思想や思考を身に付けるべきです。
これからは遊んでいないで自らの人格を高めるように学び実践しょう。
人格や品性はレベルの高い人物を育成しない限り、国も社会は良くなりはしないような気がする。
この件に関する出典の説明があるHP↓に注目。参考にしよう。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/
371 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/26 18:20
なんでここは情報の更新がないんですか?
新しい情報が欲しい連中はユーザーズコミュニティに流れたんじゃねーの?
375 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/10/31 21:55
人が少ないな
ここではあまり流行っていないと思いますが・・・。 顧客洩れ情報常駐の1ユーザーです。 Office4 と サイボウズAG と比べてみましたが、携帯と連動とかしな ければOffice4の方が速度も高速だし使いやすいです。AGは、悪いとは 言いませんが、使い勝手が直感できず、ダメダメです。 とにかく多機能にして、ユーザーインターフェイスを考えてくれてない。 まあ、判ったのでOffice6を出したのでしょうが今回から年更新だし。 しかし、使っている企業は、セキュリティの事を全然考えていないのかなと 正直思います。 例えば、 cgi-bin/cbag/ag.cgi や cgi-bin/cbag/ag.exe とかでぐぐるとか検索かけると判りますが、かなりのサイトでWEBサーバーが 大穴状態。これじゃ、ライセンスも含めて管理情報全部ブッコ抜けます。 後、httpsで使用していないサイトもチラホラ・・・・。 後、まだボウズに報告していないが、セキュリティ的に問題がある個所を 一箇所見つけました。office6のみ。いくつかのサイトで試しましたが、 一定の条件をクリアしていればあろうことか、システム権限乗っ取れそうな 気配ぷんぷんです。方法はあえて言いませんが。(^^; # office4はたいした事無い部分の何箇所かバグ持ちのまま終わってますね 何か意見があれば管理者様、交換していきましょう。
とりあえず、まず外部に出す場合は携帯社員との連動も考えていると思うので 最低限webサーバーレベルの部分で、IDとパスの認証をかけましょう。 これをすると殆どの携帯は駄目かもしれませんが、危険度は減ります。 で、そこで後から、PDAを与えましょう。 後、ユーザー名一覧を絶対に出しては駄目です。パスが判らなければいいやと 思わないでください。パスなんか、どうとでもなります。こういう方法を取っ ているoffice6ユーザーは、まず私の再現性のある方法でログイン出来てしまい ます。 セキュアな部分に関しては、Office4 が 一番穴がないですね。(^^) AGに関しては、あえて言うことは有りません。重いし(--;
office 4 使ってますが、office 6 へ乗り換えるべきなのでしょうか? 現在の使い方でも特に困っている訳ではないのですが… サポートが 終了しているって言う不安だけですかね。
>>378 さん
Office4で不具合が無い状態でしたら、わざわざOffice6に
バージョンアップする必要は無いと思います。
サイボウズのグループウェアでOffice4が一番完成されていると
私は個人的に思います。
携帯等で外部公開を考えているのでしたら、迷わずOffice6
でしょうね。最近新サービスも行われてますし・・。
381 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :04/01/12 21:10
社員の方へ 名前の欄にfusianasanとかき メールの欄にthreadstopというコマンドを書くと このスレッドを削除することができます。 (裏技)
382 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :04/01/24 17:08
office3、office4からoffice6への期間限定バージョンアップしました? 結構お得でした。私のとこは50から100ユーザーにしました。
383 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :04/02/21 18:51
age
office4ですがユーザー数50を100に増やすのは どうしたらいいんですか? いきなり管理を任され困ってます…
正規ユーザーなら素直にメーカーに問い合わせてみたらどう? ver6などを進められるかも知れないけど、必要性なければ、交渉 してみたら? 単なるライセンス数の問題だから可能性はあると 思うのは私だけ?(かも)
386 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :04/04/18 22:04
個人的にLinux&Mac主体に使っているので、サイボウズサーバと連携する ソフトをちょこちょこっと書きたいと思っています。 サイボウズフリーウェア(リマインダー)のようなものを 自力で書きたいと思うのですが、APIとかプロトコルって 公開されているんでしょうか?
ガンガレ… できれば… Cyboz ←→ Palm のMac版コンジット希望。 Cyboz ←→ Entourage でも可(Entourage ←→ Palm あるので)
388 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :04/05/07 21:32
サイボウズ
hoshu
保守コメント サイボウズのホームページのセンスが好き。 何かでかい事をやってくれる予感がするぜ!
ん?
>>386 おお、ぜひLinux Zaurus用のシンクを実現して下さいな!
394 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :04/06/16 22:20
つか、年間ライセンス料を払わせるビジネスは止めて欲しい。 値段は少々高くなっても一度買ったら、追加費用などは絶対払いたくない
396 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :04/06/22 07:47
うちの会社の場合、VPNやSSLも使わず、 外部業者のWebサーバーに設置しています。 サーバー業者に「セキュリティ的に問題がありますよ」と 言われても、上司は「パスワードがあるから大丈夫」と 自信満々で聞いてくれません。 非常にシビアな顧客情報も載せているのですが、 どの程度の危険性があるでしょうか? やはりデータの盗聴等、簡単にできるのでしょうか・・・
397 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :04/06/22 19:01
>>396 一度データーでも盗まれてみては?簡単です。
万全じゃないけど、決まったIPからのみアクセスできる様にするだけでも違うのでは?
399 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :04/06/27 22:44
サイボウズ最高
400 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :04/06/29 01:51
上司から社外の人に機能を制限して使ってもらえないかと聞かれました。 非登録ユーザーなら制限できるようで、その制限の仕方はわかるけど ログインできないのにどうして掲示板等が見えるのかわかりません。 ヘルプ読んでも意味がわからん…なにか設定があるんでしょうか?
あ、わかった。TOPでメニュー出すだけでした。
402 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :04/07/08 22:14
Webコラボ系のプロジェクト管理ソフトを探してて、 サイボウズOffice6のプロジェクト管理がかなり適当に使えて良かったんだけど、 基本はグループウェアだから余計な機能がついてくるんだよね サイボウズOffice6系のプロジェクト管理が出来て、プロジェクト管理に特化したソフトは 他にないでしょうか。。。 普通のプロジェクト管理ソフトによくあるリソース管理だとかコスト管理とか、 そういうのはいらないんです。 結局そこまで管理できない(ついていけない・・・)から。 あれくらいの機能なら、PerlとかPHPとかで転がってないかなと探してるんですけど、なかなか見つからない・・・。 自作したほうが早いかもしれないですけど。 ご存知な方いましたら教えてください。
403 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :04/07/15 16:31
age
404 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :04/08/10 19:25
ほ樹
405 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :04/08/12 12:23
>402 コラボレンヂャーにたすけてもらおう
406 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :04/08/12 23:01
2chでSharePointPortalとかiOfficeとかこれとか どれがいい悪いを比較してるスレとか無いんですかね?
407 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :04/08/14 13:48
408 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :04/09/05 19:57
分割キター
409 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :04/09/10 11:00
かもーん
410 :
小僧 :04/11/08 12:26:58
>>391 いえてる。
>>394 それがソフトメーカーの美味しいところなんだよねぇ〜
で、どうなのこの会社。業績良いよね?
411 :
坊主 :04/11/11 12:09:38
office.exe の内容を別ページに飛ばすHTML(JavaScript など)にしたら良いんじゃない…
413 :
sbb :05/02/15 13:57:45
ん〜、面接官の態度が悪かったなぁ。
414 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :05/02/23 11:36:54
415 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :livedoor06/04/02(土) 07:33:14
高須賀社長が退任!!
416 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2005/04/21(木) 03:25:06
細かい機微はわからないが、要は 経営方針対立なんだろうなあ。
あそこは社長も副社長もDQNだからな、、、
419 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2005/06/10(金) 08:46:55
社長がサイボウズ6を買ってきて 「これみんなに使わせて」って言うんだけど、グループウェアって そもそも何をするためのものなの? うちの会社は雑居ビルのワンスペース社員12人。 全員声の届くところにいるから掲示板とか全然必要なし。 俺はこの会社にしかいたことないからグループウェアってのが 必要になる環境がどんなもんなのかわからん。 助けてくれ
>>419 ボウズの社員、朝から宣伝ごくろうさん(w
421 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2005/06/10(金) 09:05:25
>>420 別に社員でもなんでもないんだが。
つうかそもそもグループウェアの存在意義がわからん。
「60万もした」とか言ってたんだが、あんなもんがなぜ
60万するのかも全くわからん。
423 :
421 :2005/06/10(金) 10:26:51
>>422 いや、もう手元にあるんです。
いきなり渡されて「これ使え、60万もしたんだから無駄にするな」って。
買った本人、何したいのかよくわかってない様子。
情報共有を図るとか言ったって5×5メートルの雑居ビルで喋りかければ全員に
声が届くし、スケジュールだって管理するほど何かあるわけでもない。
バカ社長のワンマンだから全員で意見出し合う会議なんて皆無。会議室なんて無い。
電話メモは受話器持ちながらキーボードなんて打たない(打てない)から紙のメモで充分。
ただの卸売業だからプロジェクト機能使うことなんて無い。
意味わからん。
>>421 なぜ少しも自分で調べようとしないのですか?
少しぐぐればグループウェアがどういったものかもわかるし
ここで聞くよりも早いとおもいますよ
あなたの仕事もスタイルも分からないのでここでは答えでないとおもうし・・・
426 :
421 :2005/06/10(金) 15:08:50
>421 425氏の言うように、状況次第では使用も難しい点もあるかもしれないですが、 導入してみると意外と便利なものも多いですよ。 特に社長の一言で決定するなら、社長をうまく動かせば全社員に普及させるのはすごく楽だし。 全部口頭ですましている会社だったら、アドレス帳の共有なんて便利じゃないかなぁ。 報告書も日報代わりになるし、ちゃんと記録できていれば引き継ぎの時に便利だし。 電話メモで携帯に転送すれば用件がすぐにわかるので、うちでは営業マンが重宝してますよ。 まぁ検討もせずにいきなり60万払った点は抵抗あるかもしれないですが、 特別悪い選択肢ではないかと。 うちなんて年間240万払って、まともに使えないグループウェアを最初に社長の一言で3年以上使ってたんだし、まだまし。
そのまえに何で12人で使うのに60万なんだ?
10ユーザーの上が50ユーザーだから、オプション全部つければ60万いくみたいね。 それ以前に、ポンとアカウントが買える店があるのかなぁ・・・ オンラインか、代理店経由以外見たこと無いのだが。 にしても高いなぁ。 AGだったらライセンス組み合わせが出来たのに。
430 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2005/07/05(火) 00:53:14
office6ですが・・・。 ワークフローで、 申請-->承認-->決裁-->確認 となってますが、 承認待ちの段階で、確認者がその申請の存在を 知ることは出来ないのでしょうか? 承認で時間がかかると、決裁者や確認者が 申請が出ているのが分からなくて困っちゃうんですけど。。。 教えてくださいorココで聞け!っていうところを教えてください。 軽くマニュアル眺めましたが、やっぱり無理なんですかね?
432 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2005/07/05(火) 18:40:11
>>430 無理。
たぶん実装されることもないんじゃないかな。
結局急ぎの場合は申請者が電話連絡しておくしかないと思う。
434 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2005/07/07(木) 13:47:30
>432 英語orz
436 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2005/07/08(金) 11:35:19
437 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2005/07/09(土) 23:16:50
438 :
430 :2005/07/10(日) 20:08:02
各位 ありがとうございました!
439 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2005/07/10(日) 20:10:11
__∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
440 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2005/07/15(金) 21:23:05
441 :
:2005/07/16(土) 00:01:06
>>440 零細企業レベル、もうこれで充分でね?
足りないところはcgiでもなんでも自分で作ればよさ。
442 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2005/07/26(火) 11:22:03
サイボウズAGを使ってます。 サイボウズのメッセージに外部プログラムからデータを送ることって出来ますか?
メールすらろくに使えないオッサン、ネエちゃんの多い職場に 導入され…ダメポです
445 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2005/10/22(土) 09:55:14
教育をしないほうが悪い。
自分が担当だったら教育してるさ。 (実際、教えまくってるけど他の営業所に教えにいけんからもう…) システム担当の女がちいともせんから… とグチがてらのホス
447 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/02/05(日) 15:17:10
もう話題ないの?
__________ ∧∧l||l / /⌒ヽ) < はー・・・・・・・ 〜(___) \ ''" ""''"" "''  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
これからは衰退するのを待つのみでつねw
451 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/03/24(金) 00:45:16
サイボウズ○○室とか、サイボウズ○○部で、○の中は研究とか 営業とか適当に入れて検索したら、あーら不思議、 あんな所やこんなところが丸見え〜。これってヤバイでしょ?
ハァハァ イヤァ-ン ∧__∧∧∧ (( ("・∀・ ) __,,,,) )) <毎日セックル!!!!!!!! / つ | モミモミ チュパチュパ (( (@ ノ /U )) U U U
ハァハァ イヤァ-ン ∧__∧∧∧ (( ("・∀・ ) __,,,,) )) <毎日セックル!!!!!!!! / つ | モミモミ チュパチュパ (( (@ ノ /U )) U U U
Cybozu Office3, 4, AG, 6... と変遷してきて、落ち着いちゃったのかな? グループウェア第1位:ノーツ、第2位:サイボウズ と聞いてるけど…
そろそろ新バージョン出るんだろうけど それが転けたらまずいよ。
どなたか教えてください。 Office 6 リマインダーをクリックしてIEではなくDonutやスレイプニールなどのブラウザが立ち上がるようにするにはどうすればいいんでしょうか?
457 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/04/10(月) 13:37:04
↑俺も知りたい
458 :
:2006/04/24(月) 15:33:26
>>460 OSにあるデフォルトブラウザの設定を変更すれば良いだけじゃダメなのかい?
ところで、サイボウズ4ってまだ使っている方はいらっしゃいますか?
バージョンアップに出遅れてしまったため、未だに使っておりますが、
このまま使っていても大丈夫ですかね?
このバージョンは、何かトラブルや脆弱性ってあるんでしょうか?
(apacheやlinuxなどの脆弱性とは別で)
>>458 うちでは使っているよ。といっても今年入れ替えの予定(サイボウズではなく別なのを選定中)
Office4を入れたころはサイボウズが一番と思ったけど今となっては価格ほどの魅力がない・・
FreeBSD6.1Rにサイボウズ6を入れたのですが、Internalエラーときました。 どなたか動かしてる方っていますか?
461 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/06/07(水) 18:38:07
どこかネット上に情報があったと思いますが、私の記憶では・・ CGI -> perl のモジュールを ports からでも追加すれば動かすことは可能です。 ただしサイボウズ社が推奨していない環境なのでおすすめできません。
>>464 残念。漏れは FedraCore 2 → Debian3(serge) しか使ったことがない。
Pen III 1.0GHz でも Apache しか使わなければ うちの規模だと間に合うな。
用途に寄るだろうが、Linux は、古いPC使えるのが良い。
464 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/06/24(土) 09:22:48
サイボウズoffice6を会社で使っているのですが、どうも同僚にメール等を 見られているようなのです‥パスワードを変えたりはしてるのですが 簡単に中を見られたりするものなのでしょうか?
>>468 分からん! …でも、何故
>>468 氏は、同僚にメールを見られている…と思ったのかな?
サイボウズへのログイン名・パスワードが推測されるようなものなら、メール以外も見られて
しまう罠。もしくは、メールサーバが別PCで設置されており、その間を特殊なツールをつかっ
て盗聴されているとか、同僚がシステム管理者か何かで情報検閲の越権行為を行っているとか。
サイボウズ自身の環境がリモートなどからもコンソールでアクセスできてかつ、ルート権限で
サイボウズを動作しているPCの内部が確認できるのかしら… (*_*)?
466 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/08/30(水) 16:37:22
ずいぶんと長寿スレでつね(・∀・)
バリバリ元気に現役で Office4 使っている香具師いる? やっぱり Office6 にした方がいい?
Office4で安定してるのなら、Office6にあげる必要なし。 金の無駄だ。
>473 レスThanks. バージョンアップするほどの費用対効果が無い…と言うことですね。
471 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/10/21(土) 22:49:59
Office6で質問です。 こないだoffice6のサーバーPCのノートンを2006にしたら、 クライアントPCにバグが出てきました。 ・クライアントが日報をアップすると、うp自体はされているが、 画面が戻ってこず、「ページがみつかりません」の画面がでます。 ・クライアントで、新しいフォルダが作成できません。 どうようのバグになる方いましたら対処方をご教授ください。 サイボウズと連絡をとったら、「ノートンのせい。ノートンに聞け」と。 2005の時はこんなバグはなく、普通につかえてたのですが。 PCはいずれもWinXPです。
ガルーンで出退勤と不在表を連動させるのって無理? Office4で出来ていた気がしたんだけど。
473 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/11/22(水) 13:55:01
詐欺会社
474 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/11/22(水) 17:11:19
475 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/12/07(木) 13:08:29
476 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/12/23(土) 13:29:58
施設警備の仕事で、サイボウズオフィス4.0(1.5)を初めて使ってます。(>_<)ゞ…あのゥ…受信メール表を表示までは、出来るのですが、プリントアウトから、停止までが出来ません。誰か教えていただけますか?
478 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/02/03(土) 23:12:44
オフィス6を使用していますが 中国語のメールが来ると 文字化けします。 どうにかならないのでしょうか?
479 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/02/24(土) 00:08:41
>482 どうにかならない? ってどうしたいのさ? ・ブラウザの文字化け解消したい? → エンコードを変えて味噌 ・文字化けしているのを読みたい? → 対応フォント(OS環境)をインストール汁 ・中国語(=迷惑メール)を何とかしたい? → おなか一杯
hosyu 話題ないね…
482 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/04/18(水) 22:39:37
483 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/04/19(木) 04:25:50
沖縄県の方へ(命に関わる注意事項です) 沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。 民主党の最大の公約は一国二制度(※)ですが、一度「一国二制度 沖縄」等で検索をお願いします。 この際、民主党のHPで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから… ※一国二制度 簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。 (つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。) さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。 3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。 そして中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。 今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。 自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。 発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。
484 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/04/19(木) 16:47:18
485 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/04/19(木) 16:56:55
486 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/04/22(日) 00:44:04
487 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/04/23(月) 14:56:44
488 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/04/24(火) 08:50:27
489 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/04/24(火) 12:06:23
ソフトバンク携帯について
この携帯は「全然つながらないから解約しようとしたら、6万請求された」とよく聞く(※)。
(つながりにくい理由は、ソフトバンクが使用する周波数が建物に弱いこと等、色々)
そして、各種プランが良くないが、ホワイトプランが特に良くない。
携帯のメーカーの数で考えて「友人の4分の1くらいは持ってる?」と考えがちだが…
ソフトバンク携帯を持つのは 約300人 に 1人。
300人の友人がいても、確率的にはそのうち1人しか無料にならない。(契約数/日本人口で計算)
その1人以外の通信料はすべて、他社の約2倍。1日たった7分でも月に1万円を超える。
トップが朝鮮人だからとは言わないが、日本人の客の満足度を真剣に考えてるとは思えない。
つながりにくいことにも、予想以上に金がかかることにも、解約金にも、すべて「後から」気づく。
「金さえとれば後で文句を言われてもOK」とも感じるので、気をつけて欲しい。
※…新聞記事は「0円携帯 解約に6万円 県、ソフトバンクに改善要望」で検索
↓ついでに。カモにされてるのは、ソフトバンク株を買ってる者も同じだった…
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1176891847/
490 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/04/27(金) 11:52:01
491 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/02(水) 22:41:40
URLのコピペよく見かけるけど、なんなのこれ。
492 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/04(金) 01:43:14
一個だけ超マイナーなのが混ざってるから、そこの宣伝とみた。 自分のとこだけ書くと宣伝だとばれるってことなんだろうな。
493 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/04(金) 10:33:53
>>490 は市況板でも活躍してるよ
株で大損した馬鹿の嫌がらせという見方もある
495 :
教えてください :2007/05/14(月) 23:37:53
サイボ〇ズのシステム導入時の初期費用はどのくらいかかりますか?
496 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/22(火) 17:22:36
office6でサーバーもってるならIIS接続なので10ライセンス10万程度 導入はしてくれないから10万だけ
497 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/07/12(木) 23:07:47
498 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/07/12(木) 23:11:09
499 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/07/12(木) 23:12:33
500 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/07/13(金) 15:05:05
サイボウズ Google
【個別銘柄】サイボウズが急反落、社長がブログで買い煽り?
8月9日13時31分配信 テクノバーン
【8月9日 12:30 テクノバーン】前日はストップ高で引けていたサイボウズ <4776> が一時、前日比3800円(9.06%)安の3万8150円まで下落するなど急反落。
前日8日には同社の青野慶久社長(本名は西端慶久)のブログ「サイボウズ青野の3日ボウズ日記」に「(同日開催予定の記者会見の席上で)いくつかサプライズな情報も発表する予定ですので、どうぞお楽しみに!」
との記事があったことからストップ高まで急騰。しかし、実際にはサプライズとなるような発表は記者会見ではなかったことが今日の株価反落につながる結果となったものと見られている。
この青野社長のブログ記事の内容に関しては証券関係者の間からも、上場企業の社長の言動としてはやや見識に欠けるのではないかといった批判もでてきている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070809-00000003-tcb-biz
502 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/08/12(日) 15:16:27
503 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/08/18(土) 04:55:59
504 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/08/28(火) 17:42:08
505 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/09/18(火) 11:47:04
506 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/09/20(木) 08:45:41
507 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/09/25(火) 17:56:27
508 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/09/28(金) 13:52:26
509 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/09/30(日) 20:29:54
510 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/10/01(月) 19:48:24
511 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/10/01(月) 19:49:50
512 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/10/01(月) 19:50:39
513 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/10/01(月) 20:51:53
514 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/10/03(水) 00:17:45
515 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/10/03(水) 00:18:45
516 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/10/04(木) 04:51:48
517 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/10/13(土) 15:47:39
office7 宣伝DM来たが、実態がよく分からん。 年内リリースでもこんなもんなのかね。
519 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/10/24(水) 21:25:01
520 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/10/25(木) 09:49:29
521 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/11/06(火) 04:46:26
522 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/11/06(火) 15:28:08
523 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/11/13(火) 21:52:16
524 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/12/01(土) 01:03:40
サイボウズ7 アップグレード開始あげ
525 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/12/01(土) 08:56:47
526 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/12/01(土) 08:57:40
527 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/12/09(日) 15:37:06
あげ
528 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/12/22(土) 06:11:25
うちの会社はサイボウズさんのガルーンってシステムを使ってるんですが、 このガルーンシステムって「誰が誰にメールしたか、管理人が見ることが出来る」って 聞いたんですけど本当ですか? 私用に使ったりしたらバレちゃうのかな・・・? 実は、今のところ送信前で下書きに保存してある私用メールがあるんですけど、 これは送らない方がいい? ていうか、下書きに保存してる時点でアウト・・・?
529 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/12/23(日) 01:01:31
530 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/12/25(火) 22:37:39
もう誰かOffice7は試した?
531 :
さげ :2008/01/08(火) 13:07:56
予備サーバにOffice7入れて試用してみたけど、メリットがわからん。 Cybozu2icalとかも使えなくなってるみたいだし。
532 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/01/17(木) 03:52:40
533 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/01/18(金) 10:58:39
ガルーンはどうよガルーンは?
535 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/02/03(日) 02:38:02
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/a/116/ サイボウズがゴジラ企業になるために
経営コンサルタント 大前 研一氏
2008年1月30日
わたしなら経理(グループ別採算、固定費の回収、レートの正しい設定など)や
人事(アサインメント、ベストチームの編成、評価、外部コラボレーションの企画など)まで
連動するような機能を求めたい。既にサイボウズを導入している企業を中心に、
新しくそういう追加ソリューションを売り込んでいけばいい。
そうやって、業務の中核システムに踏み込んでいくのだ。
536 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/02/09(土) 23:43:16
> 529 たぶん、見れる。 つーか、会社のPC使っている時点で何を使おうが管理者は見れる。 そういう準備をしとけばだけど。 ガルーンはその準備がちょっと簡単なだけ。
538 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/02/11(月) 14:09:38
539 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/02/11(月) 14:10:23
540 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/02/12(火) 14:51:18
541 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/02/13(水) 04:41:01
542 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/02/15(金) 16:40:21
543 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/02/16(土) 13:15:20
544 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/02/29(金) 14:04:18
>>529 ログは見れるが…いちいちそこまで管理しないだろう。
社内メールかWEBメールのどっちかにもよる。
545 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/03/01(土) 17:07:37
Office6使ってるんだが、Unicodeのメールが来ると文字化けする… Office7では解消されたのかな? ブラウザのエンコードをUnicodeにするとかろうじて見えるんだけど。
546 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/03/14(金) 16:09:04
大学の先輩が ウツで死んだ 退職して時間たってるが、 ボロクソに追い詰められて、 トラウマになったらしい すげーお世話になった、面倒見のいい先輩だったのに サイボウズ、クソだ 学閥がっちり ちょっと成績落ちてくると、 ボロクソ 「代わりはいくらでも入ってくるからいらね」だってさ テングなんじゃね? 他社より安いだけで、たいした事やってないニッチ商品で、 確かに目の付け所はよかったかもしれんが、 勘違いもホドホドにな 株の空売り、俺の財力は小さいが、 全力で始めたる
547 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/03/14(金) 16:10:10
マジで許せねーよ サイボウズ 地獄に逝け
548 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/03/14(金) 16:11:18
IT絡みのエンジニアや営業、 うつで自殺は多いかもしれないが、 仕事だけでなく、 会社に問題があるってのは 他殺だ 人殺しだ
549 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/03/14(金) 16:12:56
4776 サイボウズ 2008年3月14日終値 24950 7月31日まで見とけよ
なんか知らんがワロタ
551 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/03/15(土) 02:01:10
マジウケルヨナwww 死にたきゃ死ねっつーのwww 仕事できねーから死んだwww マジ受けるwww ウチで働ける訳ねーじゃnwww アホやwww 生きてる価値ねーwww
552 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/03/15(土) 11:29:49
結構、フリーでグループウェアっぽいのあるけど 会社で使うのってどうでしょう?(200人規模くらいで)
553 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/03/16(日) 00:33:37
200人規模の会社でフリーのグループウェア?
200人でベータテストやると思えば有意義だな
555 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/03/18(火) 07:47:23
Google、情報共有サイト作成サービス「Google Sites」を発表
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/02/29/18622.html 企業が部内プロジェクトを遂行したり、
学校行事や宿題の共同作業を行なうためのサイトなどを簡単に作ることができる。
Google Sitesは、Google Appsに統合されているため、
「Google Docs」「Google Calendar」「Picasa」「YouTube」など、
Googleの他のサービスで利用しているコンテンツも簡単に埋め込むことができる。
また、動画や画像、Microsoft Officeファイルなどをアップロードして、
グループ内で共有することも簡単にできる。
556 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/03/18(火) 09:05:43
557 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/03/29(土) 12:26:06
558 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/03/30(日) 10:55:45
559 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/04/12(土) 19:46:21
560 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/04/13(日) 15:28:41
561 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/04/13(日) 15:31:38
562 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/04/13(日) 15:34:57
563 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/04/15(火) 17:19:07
単体のソフトウエア事業においては、かんたんシリーズ(Office)は、継続ラ
センス売上(バージョンアップ等)が前年同月比プラスとなったものの、新規
ライセンス売上(新規導入)が前年同月比マイナスとなったことから、全体と
しては前年同月比マイナスとなりました。
ガルーンシリーズ(ガルーン)は、継続ライセンス売上が前年同月比マイナス
となったものの、新規ライセンス売上が前年同月比プラスとなったことから、
全体として前年同月比プラスとなりました。
http://group.cybozu.jp/ir/monthly/200803.html
サイボウズってAGあたりから期限付きになってるなぁ。 とくにプロジェクト管理なんて2010年で終わりだよ。乗り換えるか。 いつまでも使い続けもらっちゃ困るときがついたあたりから 阿漕な商売が始まっている。
565 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/04/16(水) 18:05:16
566 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/04/16(水) 23:47:47
office6とgoogleカレンダーは同期出来ないのか?
cybozu2ical で ics ファイルを吐き出して WebDAV サーバーに置き、 google カレンダーで読むしかないと思う。
569 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/04/26(土) 06:22:59
570 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/04/26(土) 06:24:52
sage
572 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/05/01(木) 20:29:32
551 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう[] 投稿日:2008/03/15(土) 02:01:10 マジウケルヨナwww 死にたきゃ死ねっつーのwww 仕事できねーから死んだwww マジ受けるwww ウチで働ける訳ねーじゃnwww アホやwww 生きてる価値ねーwww
573 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/05/10(土) 00:23:14
スレnear違いですみませんが、ガルーンにかかるコストのことで教えてください。 ガルーンを導入する際のライセンス料は、HPで確認できますが、他にかかるランニングコストはどのようなものがいくらぐらいかかりますでしょうか。 ガルーン用のサーバーは必要になりますでしょうか。
574 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/05/10(土) 01:42:13
575 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/05/14(水) 14:16:16
単体のソフトウエア事業においては、かんたんシリーズ(Office)は、新規
ライセンス売上(新規導入)が前年同月比マイナスとなったものの、「サイ
ボウズ Office 7 」発売以来、継続ライセンス販売の強化を行った結果、継
続ライセンス売上(バージョンアップ等)が前年同月比プラスとなったため、
全体としては前年同月比プラスとなりました。
ガルーンシリーズ(ガルーン)は、継続ライセンス売上が前年同月比マイナ
スとなったものの、新規ライセンス売上が前年同月比大幅にプラスとなった
ことから、全体として前年同月比プラスとなりました。
http://group.cybozu.jp/ir/monthly/200804.html
そうやって、客のデータを人質にとって商売するか。
577 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/05/18(日) 12:01:59
ガルーンのポータル表示で表示できる文字列の数を調整できないのかい? スペースはあるのに途中でぶつ切りされるのだが
578 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/05/23(金) 08:19:34
c-support.homeip.net/scripts/cbag/ag.exe
580 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/06/11(水) 00:30:21
ガルーン2、リマインダーがついたのはいいが、 こんなもん企業で勝手にアップデートすればOKくらいにしておいてくれりゃいいのに・・・ 気がきかねえ
582 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/06/26(木) 12:32:44
office4 って、FreeBSD 5.5 か、6.3 で動かしている方いますか? compat4x インストールしても動作しないんです… サイボウズAGは、動いたんですが、office4 がどうしても動かなくて困っています。 方法をご存知な方、ご教示頂けませんでしょうか…?
587 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/07/15(火) 16:06:33
588 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/07/20(日) 11:18:40
589 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/08/21(木) 03:30:06
会社のグループウェアがガルーンに変更。併せてe-mailがOutlookからガルーンのメールに変更された。 添付ファイルがお化けになったりアドレス帳のフォルダ管理ができなかったりと非常に使用感が悪い。 よくこんなの選んだノウ。裏で誰か美味しいめに浸ってるのでは?? 御乙化か絵縫い氏が喜んでるのかも!!
ガルーン2かな リマインダーようやくついたけど、あんなもん、管理者レベルでアップデートできるようにしろつーの わざわざ代理店通すの面倒でしょうがねえわ 実際、ガルーンは使い勝手いまいちだよなぁ
592 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/08/29(金) 02:36:56
593 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/09/08(月) 14:05:58
で、10月以降にオンラインデモが始まるというOffice 8βのリリースはいつかね?
594 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/09/08(月) 19:34:03
595 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/09/19(金) 05:24:58
596 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/10/09(木) 22:59:05
597 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/10/11(土) 09:32:41
3万円が懐かしい
役員が夜遊び目当ての上海出張 特に札辻は酷い 既に現地に女を囲ったとか 嫁が泣いてるぞ嫁が この株価でなにをやっているのか 昔は良い会社だったのに変わったのぉ〜
そいえば、ガキが産まれた日にも 海外で女を抱いていたバカがいたなwwww
このスレってガルーンはだめなの?
602 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/10/25(土) 06:04:04
たしかにひどくなったな。 優秀な人みんなやめちゃったからな。。。
603 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/10/28(火) 07:41:30
サイボウズ009
リマインダー、もうちょっとどうにかならねえのか? つーか汁!
605 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/10/29(水) 13:54:25
606 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/10/30(木) 23:13:48
正しい仕事は何かが正しく定義され、評価されなければ、誰も正しい仕事などするはずがない。 会社に損失を与えてきたのは、人間が正しい仕事を行わない「仕組み」をつくりあげた会社組織そのものである。 ゴールドラット博士
607 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/10/30(木) 23:15:18
608 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/11/01(土) 03:43:25
609 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/11/01(土) 03:51:18
610 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/11/01(土) 03:54:23
611 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/11/01(土) 03:56:05
かんたん安心グループウェア Office 7 エンタープライズ グループウェア ガルーン 2 お手軽Webデータベース デヂエ お手軽Webグループメールシステム メールワイズ 「売れる営業」育成型SFA ドットセールス
612 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/11/01(土) 03:57:05
>>608 わが国のITはユーザに使用法を十分説明する時間がありません。
このため、初心者がベテランに疑問についてたずねる光景を目にすることがあります。
しかし本来は事故(情報漏えいなど)が発生した場合の責任は、
接続業者、サーバ運営者、システムを開発したエンジニアにあります。
メーカあるいは購入店にたずねるべきです。
利用者の仕事は自治(掲示板の秩序を守ること)です。助言を行ってはなりません。
素人が専門技術に言及するのは「親切」ではありません。「無責任」です。
海外のプロフェッショナルは、「私の仕事ではない」と答えるはずです。
サイボウズ、Officeとガルーンで差がありすぎ しかもサイボウズ、サイトに間違った情報載せてるし最悪だわ
615 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/11/08(土) 14:49:29
616 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/11/15(土) 09:42:31
617 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/11/28(金) 11:52:11
Office6なんですが、ログインした履歴を消すにはどうしたらよいですか? 教えてください!
618 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/12/02(火) 21:14:41
父さんしました
619 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/12/19(金) 20:38:48
620 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2008/12/26(金) 01:49:23
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★ このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) サイボウズラボ 3.0 [プログラマー] 【芸能】「やべっちFC」でおなじみのテレ朝・前田アナがバスケ田臥と交際 [痛いニュース+] 【サイボウズ】 cybozu.net [ポイント・マイル] 新着レスの表示
621 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2009/01/14(水) 10:20:35
622 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2009/01/21(水) 11:23:09
623 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2009/01/22(木) 12:39:03
624 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2009/01/29(木) 23:17:04
625 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2009/02/04(水) 08:33:08
626 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2009/02/07(土) 02:27:53
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/a/116/ サイボウズがゴジラ企業になるために
経営コンサルタント 大前 研一氏
2008年1月30日
わたしなら経理(グループ別採算、固定費の回収、レートの正しい設定など)や
人事(アサインメント、ベストチームの編成、評価、外部コラボレーションの企画など)まで
連動するような機能を求めたい。既にサイボウズを導入している企業を中心に、
新しくそういう追加ソリューションを売り込んでいけばいい。
そうやって、業務の中核システムに踏み込んでいくのだ。
言いたいこと勝手気儘に言うのは自由だけど そんなにアレコレ詰め込まれてしまっては 管理者にとっては仕事が増えるだけで何一つ良いこと無いわ
office8に、デジエがおまけでついてくると思ったよ。 紛らわしい宣伝するな
629 :
名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/02/20(金) 09:12:50
630 :
名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/03/01(日) 19:31:56
631 :
名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/03/05(木) 11:18:19
632 :
名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/03/05(木) 11:34:21
633 :
名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/03/05(木) 11:37:53
634 :
名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/03/12(木) 12:53:26
635 :
名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/03/12(木) 18:05:48
636 :
名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/03/14(土) 00:50:42
637 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2009/04/14(火) 19:58:00
638 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2009/04/24(金) 15:34:29
正式版登録社数1,000社達成!利用料無料のSaaS型クラウド・グループウェア『GRIDY(グリッディ)』登録社数のお知らせ
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http://www.news2u.net/NRR200947530.html GRIDYの利用の対価としてご利用になるPCのCPU/HDDの遊休能力を
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※2009年9月中 BD独自のクラウド - CPU(計算)グリッド資源貸出開始予定
639 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2009/04/24(金) 16:09:01
640 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2009/04/24(金) 16:18:25
http://branddialog.co.jp/blog/?cat=11 Archive for the '取締役兼CTO グリッディ事業部 部長' Category
(Chronologically Listed)
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641 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2009/04/25(土) 15:46:57
642 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2009/06/25(木) 02:09:03
事故照会の行数はDQNの度合いに比例する
643 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2009/08/06(木) 18:43:45
メールワイズ4高すぎる。 別にバージョンアップしたくないしなぁ。 メールワイズ3のライセンスが間も無く切れるんだが、 ほっといても使えるの?
644 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2009/08/15(土) 19:18:48
age
サイボウズOffice あまり活用できてないなあ
646 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2009/10/16(金) 23:26:03
サイボウズOfficeを導入してから、何度休暇を潰されたことか、、、。 予定が重複しても×マークが出るだけだから、うちの上司はそんな事おかまいなし。 デヂエ、、、お手軽、簡単????? こだわらなければ、直ぐにできるが、出来たデータベース?は悲惨。 作る側には簡単でも、使う側には面倒だと思う。
647 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2009/10/19(月) 23:30:20
648 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2009/12/06(日) 23:08:25
officeヴァージョンアップしてるみたいだけど、 相変わらずGUIがだめだなあ。 画面が汚すぎて会社に奨める気にならない。 メールワイズは結構いいソフトだとおもうけど こういうのなんで他の会社はださないんだろ。 パッケージで売れば儲かるんじゃね?
649 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2009/12/13(日) 08:25:34
>>648 やる気のあるシステム管理者なら、サイボウズの導入は止めた方がいいです。
メール機能は貧弱
添付ファイルは一つずつしかできない。
英文スペルチェック機能はない。
社員全員に一斉発信すると、受信者アドレスが全部表示されてなかなか本文にたどり着けない。
スケジュール管理は、だれでも他人のスケジュールに書き込み放題。
カスタマイズは全くできない、。
元システム管理者だった私は未だにノーツを使っています。
>>649 サイボウズが社内公式グループウェアなのにノーツが使えてるってことは、
お前の会社はよっぽどIT統制ができていないデタラメな会社なんだな。
きちんとしたIT統制ができていないのは元システム管理者のお前の責任だ。
それはさておき、
>スケジュール管理は、だれでも他人のスケジュールに書き込み放題。
これは、グループウェア本来の目的としてはできないとおかしい。
他人のスケジュールを見て空いていたらどんどんスケジュールを
押さえられるようじゃなきゃ、スケジューラーの意味がない。
お前、もしかしたらスケジューラーは自分のスケジュール管理用ツールだと
思ってるのか?
>カスタマイズは全くできない、。
これも当たり前。サイボウズはカスタマイズを受けないシステムとして有名だ。
導入するときにそんなことはわかっていたはずで、導入責任者が了解していればいいこと。
お前はOutlook+Exchangeでも使ってろよwww
651 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2009/12/14(月) 06:19:42
>>650 ワシがシステム管理を外れて1年は、ノーツで動いていた。
ただ、現在のシステム管理者にはノーツアプリを作ることができないために、
知らないうちにサイボウズが導入されてしまった。
ちなみに、ノーツとサイボウズは別サーバーなので共存は可能ですよ。
ノーツデータベースは全てWEB経由で閲覧してもらってます。
システム管理者の作成する資料もやはり、サイボウズとは別にWEB経由で閲覧で、やってることは全く同じ。
スケジュールは重複しても×まーっくが出るだけで、上の人はそんなことおかまいなし。
「スケジュールに入れておいたから、」で終わり、これが一番困る。【空いていたら】だっったら別にいいんですけど。
ちなにに、現在の導入責任者は「カスタマイズの希望があれば、言って下さい。」と言ってました。
????サイボウズから提供されるパワーアップツールを導入するしか方法はないですがね。
メールワイズ、、、なんであの程度のものが売り物になるの?導入されているのをみてびっくりした。
自分で作れば、、、ノーツなら簡単に作れるよ。
652 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2009/12/14(月) 06:31:38
>>649 650続きですが、
サイボウズから、社外へメールする場合はプロバイダー経由の普通のインターネットメールですから、
メーラーとしてはノーツ、アウトルックを使うことは可能ですよ。
要はIプロバイダーIDとログインパスワードをシステム管理者から頂けるかどうかだけ。
あなた、サイボウズをリモート環境から使ったことある?
”リモート環境”って言葉すら知らなかったりして、
サイボウズのリモート環境には制限事項だらけ。
人の会社を「IT統制がとれていない」とか批判する前に、もっと勉強しないさい。
受けてたつよ。
久しぶりに覗いてみたら何か喧嘩腰のレスになってるし… orz... ver6ユーザだけど、全機能は使ってません。…と言うか、自社の運用に沿わない部分は、 無理に使わないだけですけどね。社員のスキルもまちまち、使いこなす者も居れば、そう でない者も居る。強制しても文句言われるだけだし、都度説明するのも疲れるから、最低 限使って貰わないとならない所だけにしている。 活用しているのは、在席確認、電話メモ(携帯への転送など)、スケジュール、掲示板くらい。 Webメール/PCのメーラについては、使いやすい方を各自が使っている感じ。
ずいぶん技術力の低いヤツがシス管やってんだな それと前シス管だったらしい651は「IT統制」の意味を知らないようだ なんだかとっても可哀想な会社だな
>>652 によるとMUAの社内統制は取れていないようだな
ウソの反論を防止するために書いておくが、現実に複数のMUAを使っているかどうか
ということではなく、「使うことも可能」という体制や意識そのものがアウトだ
こんな初歩的なことも統制できずに「もっと勉強しなさい」とは片腹痛いわ
中小企業にありがちな、デタラメIT導入の典型的な例だ
656 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2009/12/15(火) 13:19:31
>中小企業にありがちな、デタラメIT導入の典型的な例だ (;´Д`)ハァハァ
657 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2009/12/15(火) 15:05:11
658 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2009/12/15(火) 22:45:53
「IT統制」???? 大企業にありがちな、本末転倒の考え方ね。
659 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2009/12/15(火) 22:52:01
システム管理者にプログラミング能力は必要不可欠なものじゃないね。 「IT」機器をいかに、仕事に活かせるかを考える能力と見識の広さね。 セキュリティーに関する厳しさがあれば充分。
サイボウズはGUIが美しくない。
661 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2009/12/29(火) 06:22:21
すげーなサイボウズは もうホームページはあけおめだぜい。 ひょっとして2009年のことか??・
663 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2010/01/04(月) 15:05:17
664 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2010/01/25(月) 12:15:15
665 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2010/01/25(月) 12:19:43
1BMおアジア・ファシフィックだった総大将が 華麗なる転進を それらを どう考えるかって話なの・・・
667 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2010/03/05(金) 01:56:14
全体的に機能がちゃっちいのとバグが多すぎる(しかも対応が遅い)のが不満。 まだインスイートやアイオフィスの方がまし。 ※ちなみに坊主ユーザです。(情室が宣伝にだまされました(T_T))
668 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2010/03/17(水) 20:47:22
669 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2010/03/31(水) 05:04:58
670 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2010/03/31(水) 05:48:06
671 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2010/04/01(木) 01:21:30
672 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2010/04/15(木) 00:09:07
高いし必要性ないもんな
674 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2010/05/16(日) 03:02:58
675 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2010/05/19(水) 14:07:05
676 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2010/05/21(金) 02:50:23
サイボウズのカレンダーをiCalendar形式に「Cybozu2ICal」
678 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2010/06/15(火) 21:47:19
http://dkcblog.blogspot.com/2009/09/snow-leopard-server.html Snow Leopard Serverが度肝抜いちゃっている件
中小企業向けのオフィスサーバでSnow Leopardが良すぎる件について。
中小企業のサーバは人数にもよるけど、1台のサーバを入れれば大抵のことは捌けてしまう。
とは言えWindowsだとクライアント数が増えれば、それに従ってライセンスが高くつくし、
グループウェア(サイボウズとかね)を入れれば、これまたライセンス数がかさむ。
これらのライセンス数に絡む金額を無かったことにしてくれるのがSnow Leopard Server。
Snow Leopardになってから、もともと10万円は超えていた金額も5万円を切るようになり、しかもクライアント数は無制限。
WindowsのActive Directory、ウェブサーバ、メールサーバ機能はもちろんのこと、
Wiki Serverなる機能があり、こいつを使えば社内の情報共有は殆ど出来てしまう。
679 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2010/06/19(土) 07:20:22
680 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2010/06/19(土) 07:22:41
681 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2010/06/19(土) 07:26:05
682 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2010/06/19(土) 07:29:01
会議の出欠確認もGoogleカレンダーで
http://journal.mycom.co.jp/series/googleapps/016/index.html オンラインアプリケーションの『Google Apps』における強力なスケジュール管理ツールが「Googleカレンダー」である。
各自のカレンダーを共有することで、Googleカレンダーは個人だけでなくグループのスケジュール管理にも活用できる。
さらに、会議や飲み会といったイベントをカレンダーに追加した際には、
参加者に招待状を送って出欠を取りまとめることが可能。
しかも、招待状を送れば、参加者のGoogleカレンダーにも予定が追加される。
683 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2010/06/19(土) 07:33:08
684 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2010/06/19(土) 07:35:27
685 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2010/06/19(土) 07:51:59
686 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2010/06/19(土) 07:58:47
687 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2010/06/19(土) 08:33:03
688 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2010/06/19(土) 08:44:13
689 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2010/06/20(日) 20:43:02
690 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2010/08/07(土) 01:05:55
qwikWebは,メーリングリストとWikiを組み合わせた新しいグループコミュニ ケーションシステムです.
メーリングリストを立ち上げると,自動的に参加者だけが使えるWikiサイトが作られ,
そこで文章の共同編集などの共同作業が行えます.
メールで送られた 情報は自動的にWikiのページとして保存され,知識の構造化が支援されます.
http://qwik.jp/ http://qwikweb.jp/
691 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2010/08/08(日) 17:57:50
犀坊主
GoogleAppsに比べて優位性が見いだせないけど、GoogleAppsと比べてサイボウズを導入する利点があれば教えて。
693 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2010/08/28(土) 05:18:45
694 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2010/10/01(金) 20:41:58
696 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2011/02/04(金) 08:22:33
698 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2011/02/17(木) 22:45:04
699 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2011/08/28(日) 00:31:45.14
699
700 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2011/08/29(月) 13:01:49.43
700
702 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2011/09/26(月) 00:34:56.94
サイボウズ便利だよ
転職した会社のグループウェアが全然使えない。 やっぱり、サイボウズの方がいい。
ho
706 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2012/02/17(金) 14:19:37.42
9はどうだい?
グループウェアが新しくなってサイボウズ9になった けど過去のサイボウズ知らないからわからない ただ前のソフトよりは便利そう
データ消滅で阿鼻叫喚sage
709 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2012/06/25(月) 09:21:10.62
サイボウズ初期化されて大騒ぎage
710 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2012/06/27(水) 18:26:31.70
ファーストサーバの件、仕事柄いろいろ調べていくと「サイボウズASP提供の場合、 標準で付いているデータエクスポートがkillされ、 ファーストサーバのバックアップサービスのみ使える」ということを知ってすんげえ頭抱えている。 ユーザはどうしようもなかったってことじゃないか…
あぼーん
∧_∧
( ・∀・) | | ガッ
と ) | |
Y /ノ 人
/ ) < >__Λ∩
_/し' //. V`Д´)/ ←
>>311 (_フ彡 /
使いかって
はどうでしょうか?
どうでしょうか?
あ
717 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2014/01/29(水) 23:21:34.21
使い勝手がいいのは6かな
718 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2014/02/04(火) 23:12:34.43
ベトナム戦争での韓国の虐殺行為を世界中にもっと広めていこう!
韓国政府は、ベトナムがまだ経済面や民意で未成熟なことをいいことに、
必死で隠蔽、歴史からの消去工作!
■韓国政府が必死に抑え込むこの事実を世界中に広げていこう!
韓国軍が30万人を超すベトナム人を虐殺
http://kimigayo-japan.seesaa.net/article/156749510.html 大部分が女性や老人、子供たちである住民を一か所に集め、機関銃を乱射。
子供の頭を割ったり首をはね、脚を切ったりして火に放り込む。
女性を強姦してから殺害。強姦しながら拷問。妊産婦の腹を、胎児が破れ出るまで軍靴で踏み潰す。
トンネルに追い詰めた村人を毒ガスで殺す、等々。
719 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2014/03/11(火) 23:24:54.86
ほ
720 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2014/03/21(金) 11:52:58.93
し
ぶ
ぬるぽ
あけおめ
725 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :
2015/02/22(日) 17:56:54.03 さあ始めようか