使える「家計簿ソフト」って無いですか？pt.２

私は出来ちゃった婚をして一年経ちます。若くして（？）一児のパパに
なったのですが、サラリーマンの私はハッキリ言って生活が苦しいです。
おまけに家内は一人娘として何不自由なく育てられた為か、全くお金の
使い方、管理ができません。もちろん私も苦手であります。

「とりあえず家計簿をつけて、収支の管理をしよう！」

という事で、「vector」等ありとあらゆるサイトへ行って（自分なりに）
とりあえずフリーな家計簿ソフトをＤＬしてきたのですが数が多すぎてイ
マイチ使ってみないと解からないようなソフトが多く、目移りしてしまっ
て決められません。

全部試す時間も無いので、もしどなたか「コレはいいぞ！」というような
御勧め家計簿ソフトがありましたら、恐縮ですが教えて頂けないでしょうか？
できれば利点・欠点などのコメントも頂けたら幸いです。

因みに私はマックを使っておりますが、いずれＷＩＮも購入するのでＯＳ、
機種など関係無く、アドバイスお願い致します。（一応スレ立てたので）
またガイシュツでしたら、スミマセン。

表計算ソフトで作るべし。
そんなに難しくないよ。

>>2
なにか良い雛型orテンプレートなどございますか？

>>1
「気ままに家計簿」ってのを使ってます。
なかなかオススメ。

「ＭａｓｔｅｒＭｏｎｅｙ」　５０００円　プラト株式会社
私のおすすめポイント

最初はいい加減に分類していて、後で分類項目の変更が出来る。
例　　トマトを果物の項目で登録、記帳していて、
　　　野菜の項目に変更できる。今までのデータも一緒に移動する。

家計簿特有の年次の締めが無い。これは毎年の年末の面倒な作業だった。

データ件数　ＭＡＸ約１億件（レコード）
カテゴリー　ＭＡＸ１６万個
口座（アカント）７千個

　別にこの会社の社員ではありません

＞山師さん
情報ありがとうございます！！
早速調べてみますが、ヤフーで検索した結果引っかからなかったので、
ショップ行かないとダメなのかな？
詳細ツキでホントありがとうございました。

＞山師さん
度々のレス、ご親切にありがとうございます！
直リンチェックしました。価格の割に凄い機能ですね。とりあえず第一候補として
検討してみます。（上サンの意見も聞かないと・・）

笑える家計簿ソフトって無いですか？

あるんじゃないですか？

MS-Honeyもでるし、ジャストシステムのエプロンも出るぞ。
Moneyがいいかなと思うけど。メジャーだし。

>11
Superその日暮らし２

>>5のマスターマネー、使っていますが、結構良いです。
お店で一番安かったから買ったんですが、
機能がごちゃごちゃしてなくて、買って良かったです。
定価はそんなにするんですか？ヨドバシで新品が２３００円でしたよ。

>>1
これ自作スレだろ（ﾜﾗ
売れない家計簿メーカーの自作自演か。
悲しいな。

ここのサイトで紹介されているソフトは安心して使えますよ。
http://niko.pobox.ne.jp/
家計簿ソフトも紹介されています。
（家計簿は、市販ソフトを買ってしまったので、わたしは
　使ってないんですが・・）

>>16
家計簿メーカーなんてあるんだー。悪いが俺はレコードメーカーだ。
何も関係無い。
とまぁ言ったところで、ここは２ｃｈだしな。（藁

＞ａｌｌ
引き続き御指導を宜しくお願いいたします。

ふざけた奴だなあ
教えるわけないだろ
へ　が

へ？

パソコンにタダでオフィス２０００がついてきてる人や
仕事の都合でエクセルを使ってる人は
エクセルで家計簿作っちゃえ！！
（初心者向けのエクセルの入門書にはよく
　家計簿の作り方が載ってるよ！！！！）

タダほど高い物は無い。
エクセルを教えるのには都合がいいから。
おかげで表計算の勉強にはなったが、中途半端な機能で「使えない家計簿」だった。
何でも出来る汎用機は、それに特化した専用機に負ける。
数千円の節約のために数十時間の労務は家計簿を付ける精神に反する・・・・・と、私は思う。

quickenって日本語版ないの？

>>22
まったく同感です。
エクセル（自作）や、ファイルメーカーのアイディア集なども使ってみたのですが
やはりどれも今ひとつでした。こうなんかもっとコナレタソフトは無いものかと・・・。
もちろんタダほど高い物は無いというのも重々承知しております。
そんな訳で知恵をお借りしたく、スレを立ててみた次第でございます。

とりあえず皆様のご推薦して頂いたものや、情報を元にこれからパソコンショップへ行って絞り込もうかと思います。

マスターマネーの次期バージョンはネットから為替情報を取り寄せ、
外貨預金の日本円換算で表記するようだ。
だったら、株価情報もアクセスして持ち株の時価評価も出来ることを希望する。
毎日、家計簿を見るだけでも楽しい事になる。

こんな事まで表計算ソフトで自作するのはしんどい。

家計簿パソコンより手書きがいいです。はい

＞２６
あなたはメールは止めて葉書にしますか？

>>4
あんたに１票。ホントは「おかみさんの家計簿」って言いたいとこだけど、
ＮＥＣ９８専用ソフトなのだ。

とはいえ結局、家計簿なんぞ予実管理ができりゃなんでもいいし、
予実管理ができなきゃ意味ねーもんですわ。
>>1無意味に小遣い減らされんようがんばってな！

「Let`s 家計簿」というのが使いやすいよ。
http://www9.big.or.jp/~hamface/TopFrame.html

http://www.page.sannet.ne.jp/doi/
フリーで公開されている家計簿ですが
婦人之友社との共同開発で（解説書付き市販バージョンもある）
フリーものではこれがぬきんでて良いのではないでしょうか？

改めまして、皆様貴重な情報ありがとうございます。

パソコンショップへ行ったものの、資金不足の為（明日給料日）何も買わず
父親の買い物を付き合ってあげました。（余談でしたね）
色々見てきましたが、マック対応ソフトは全体の一割にもありませんでした。
（シェアを考えると当然でしょうが・・・）
しかもどれもやはり８千円代のパッケージで、現在の私にとってはたかが８千円
でも出すのが辛い状況の中>>30さんのような情報は本当にありがたいです。

まずはフリーソフトから試してみようかとちょっと悩み中。（結構優柔不断）

奥さん！　やっぱりジャストでしょう！　(^O^)

http://www.justsystem.co.jp/home/apron/index.html

こいつは４８００円（税別）ですからね。
実売は税込みで４５００円ぐらいになってるんじゃないでしょうか？

Macで家計簿をつけるなら、
アジェンダの「ぱぱっと家計ノート2000」のマック版をお勧めします。
　
http://www.agenda.co.jp/products/pptmac/index.html

もともと私は「ハイパー家計簿」のマック版を使っていたの
だけれど、半年ほど前に「ぱぱっと家計ノート2000」に乗り換えました。
集計グラフと集計表が「ぱぱっと家計ノート2000」の方が洗練されているので
気に入っています。

データのコンバートができなかったので、
乗り換えるのには抵抗がありました。しかし、「ハイパー家計簿」の
マック版は、長い間バージョンアップが止っており、しかもOSを9にして
からシステムをクラッシュさせたことがあったので、乗り換えを検討する
ことになりました。

「ハイパー家計簿」は動作が軽快なことと、家計簿と連動する
日記帳が使えることがお気に入りだったのだけれど、集計グラフと表の
仕様に不満があったので…、今は「ぱぱっと家計ノート」を選んで
良かったと思っています。

アジェンダのサイトからお試し版をダウンロードできます。

でも、ホントウは、私、マイクロソフトのMONEYを使ってみたいん
ですよね。「ぱぱっと家計ノート」に不満はないのだけれど、
MONEYの方がいろいろ機能が豊富そうでソソラレルのです。
なんでマイクロソフトはマック版のMONEY、作ってくれないん
でしょうね。IEのマック版5.0は、ホントにすばらしいのに。

マックはソフトの数が少ないのが嫌ですね。OS9にきちんと
対応している家計簿ソフトって5本の指にも満たないんじゃ
ないでしょうか？？　OS10以降は、いったいどうなるん
でしょうね？？

このスレのマスターは、ウィンテルマシンを購入した後に
ウィンドウス版の家計簿ソフトを買ったほうがいいかも
しれませんね。
ちなみに、「ぱぱっと家計ノート2000」は、ウィン版の方が
本家で機能も上らしいです。

マイクロソフトマネーは、
株とかの財テク系の機能が充実しすぎていて
庶民の私にはかえって
使いにくいと思ったよ。（雑誌の付録の体験版で体験済）

じゃ逆に「これは使えなかった」つー家計簿ソフトを
あげてこうじゃないのさ

>>33
おお！これは凄いですね！！
iMacユーザさん、情報ありがとうございます。
家に帰って体験版DLします。
取り急ぎ、御礼まで。。

パソコンにプリインストールされていた
「マネープラン」って奴は、家計簿機能はほんの少しで
株や財テク、金利の計算、節税などの機能がメインで
自分には使いにくかった。
プリインストール版だから、説明書とかもないしね。
ヘルプみても理解できなかったし。

マスターマネーは最高！
今までハイパー家計簿を使っていたのですが、全然問題になりません。
おすすめします。
不具合がでたときにメールで質問したら、即返答がきましたよ。

キティちゃんの家計簿とか
音声入力の家計簿とか
「主婦はどうせバカだからこれで充分だろ？」って
コンセプトで作られた家計簿多すぎ！！！
（よけいな機能＆幼稚なインターフェイス）

「『ゆう子』の家計簿」というのが使いやすいです。
金券管理だとか（家族に）貸し借りしたお金の管理（クレジットカードで購入
立て替えもＯＫ）など、私に必要な機能が入っています。
口座が30までしか管理できないのが難点ですが。

シェアウェアで30日間の試用期間があると思います。
約2年使い続け、他ｿﾌﾄではMoneyなどのオンラインサービスなど
興味を持つ機能がりますが、「ゆう子」で使えた機能は最低限
クリアできるのか？と乗換にはかなり躊躇している状態です。

【 Master Money の長所 】

・ 入力が簡単。
・ 見た目も構造がシンプルで分かり易く、全体が把握しやすい。
・ 項目設定のフレキシビリティの高さ。　( ←これが一番の特徴か )
・ 表示形式のフレキシビリティの高さ。　( いわば「おかる」のよう )
・ 値段が安い。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(実売価格)
Master Money 2001 家計版　……………　3000-4000円
Master Money 2001　……………………　4000-5000円
Master Money 2001 バンキング版　……　5000-6000円

>42
MSじゃなければ買うのになあ。

一コ 書き忘れてた

PLATOホームページ
http://www.plato-web.com/

何気にageられてるね。

「家計簿出納簿ひかる」も使いやすくてお薦めです。
http://www.kensoft.co.jp/
自分は結局、これに落ち着きました。

おれもそれ使ってる。
使い続けて早５年（マジ）

＞４７
ひかる君はフリーなんですか？

何かを買うための目標をするための
家計簿ソフトは無いでしょうか？

>>50
横着しなくても。ちゃんと数字をみてればいいでしょう。

「ひかる」に一票
デフォルトでも使いやすく、
かつカスタマイズの自由度も高い。
60過ぎた田舎の親にも教えたら使っている。

>>49
\2500のシェアウエア

http://www.saveinfo.or.jp/
↑このサイト内の「みんなの家計簿」（フリーソフト）↓
http://www.saveinfo.or.jp/house/soft/soft.html
が、ものぐささん（ワタシモナー）にはつけやすいです。

財テク（死語？）とか、金利計算とか、色々な機能が欲しかったら
もっと多機能なソフトのほうが良いと思うけど。

他にも３つの家計簿ソフトが載っていたけど
それは試してないのでわからない。ゴメンね。

ひかるもダウンロードしてみました。
これは本当に使いやすそうだね。
機能がたくさんあるのに、>>53の「みんなの家計簿」くらいの平易さだ。
あと、ヘルプとかの文章もイチイチ親切だね。ありがたい。
気に入ったら2500円送金しよう。そうしよう。

「みんなの家計簿」も使い始めて半年なんだけど。めずらしく続いている。
（紙の家計簿は、３日も続いたことないです。逝ってよし自分）

ちなみにヤフ奧で買った、マスターマネーは、すごく良いソフトなんだけど
ものぐさのワタシには挫折してしまった。

マスターマネーは、画面がシンプルでファンシーじゃなくて、
（家計簿ソフトは、女性をターゲットにしてるせいか、
　画面がファンシーなのが多い´Д｀）機能が豊富で
項目のテンプレートが、独身貴族（死語？）向けとか、学生向けとか、
開業医向けとか、編集者向けとか、色々入っているので、主婦以外にもオススメ。

４４さんの御紹介のホームページを拝見。
マスターマネー２００２は定価が６８００円。
これの実売価格の情報求む。

店頭で見たけど値段は忘れた。
たぶん 2001のバンキング版と、
同じような値段だったと思う。
2002家計版が3000円台後半
2002が5000円台後半
だったような気がする。

>何かを買うための目標をするための
>家計簿ソフトは無いでしょうか？

その日暮らしにその機能があった気がする

「ひかる」の作者に会って話を聞いたことがある。
元々はフリーソフトだったんだよね。
あまりに人気が出すぎて、サポートの手間で本職に支障が出てしまうので
公開を止めようとしたんだけど、ユーザーの「止めないでくれ」っていう
熱意に負けた。意を決して、仕事をやめて会社を作ってシェアウェアにした。
大体そんな話だった。収入は激減したけど一生サポートし続けるって言ってたよ。
俺はこういうおっちゃんを応援したいし、ソフト自体のできもとても良い。
だから「ひかる」を一押しするよ。

>>58
実は3年以上愛用してるんだけど、恥ずかしながらこのお話は初めて
聞きました。う〜ん、良いお話だ!!!
NIFTYでも専用のサポート会議室があるし、いつもお世話になってます。
何気に頻繁にバージョンアップしてる所も、嬉しい。
…実は今も、打ち込みしながら発言書いてたりする(ｦｲ

>>55
１年ほどまえに、北海道のヨドバシで
マスターマネー2001家計版を買ったけど、2980円でした。
>>58
しかし、私も、本気でひかるに乗り換えを検討中なので…。
だって、ヘルプをあんまり見なくても、サクサク使えるんですよ。
（私は機械音痴なのですが…）
最初から入ってる項目もわりといいですが、
自分好みな項目に変更するのも、すごくやりやすいです。

ひかるに入金してきたよん

ひかるは、なんかマイコン創世記のにおいがする。
けど、他に良いのないね

マスターマネーは外貨預金の計算（外貨を円に換算した数値も出せる）の
機能や、ローン返済の計算の機能や、とにかく財テクには最高だ。
マイクロソフト・マネーもそういう機能あるけど
高いし、ビルゲイツだし…。

ウチは、「マスターマネー」というソフトを使っているんだけど
なかなかこのソフト楽しくて好き。
バージョンアップ版はさらに賢くなっていて、ハマってしまう。
夫婦で経理屋さん系のお仕事をしているので、
なかなかツボを押さえている玄人っぽい発想があうのだ。オススメ！

ひかるとマスターマネーの両方持ってる…＾＾。
三日坊主にならないで、つけやすいのは「ひかる」
財産（っていうと大げさだけど、預金、ローン、クレジット、積み立て）を
いっぺんに管理できるのが「マスターマネー」。
（これはPCならではだよね。紙の家計簿＋ソロバンでは、こうはいかん）

私は日々の現金支出（うどん買ったとか、卵買った〜とか）とかは
「ひかる」でつけて
貯金通帳同士やカードのやりとりとかは「マスターマネー」でつけてる。
ヤフオクの収入支出は別にデータを作ってるよ。

パソコンできちんと家計簿つけるようになってから
お金がちょっとずつ残るようになってきた。
前は、ちまちま細かい金が出ていってたんだ。
100円ショップでつい安いからって、くだらないものを買い込んだり、とか（恥）

http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%B2%C8%B7%D7%CA%ED&auccat=23572&alocale=0jp&acc=jp
マスターマネーって、全然ヤフオクで売りに出されてないんだけど・・・

逆にこれは買うな、クソだ、って家計簿ソフトは何？

>>67
あんたやさしいね。ありがとう。
「家計簿」で検索して、一度も出たことなかったんだよ＾△＾；。

OS、機種問わないそうですが…。
私はWindows CEのパームサイズPCに「Dmoney」というソフトをいれて家計簿
つけはじめました。

便利だー。ノートPCに家計簿ソフトいれたときは挫折したけど、これだと
レジで支払った後、忘れないウチにすぐに記入できる。

あと、シェアウエアだけどresistしなくても使い続けられるのもいい（焦。
家計簿つけて、やりくりできるようになってからシェアフィー払おう（焦々。
http://www.dcollections.com/

Palmやザウルスだとどんなソフトがあるんだろう？

さがりすぎてるので上げますね。

そうそう、マスターマネーで１か月家計簿を付けてたのに
１週間前のデータ以降、ハードディスク以外の所にバックアップを
作るのを忘れていたので、おじゃんになりました。
今、レシートとか明細みながら直してるけど、完全な復元は不可能です。
鬱出し脳。

マイクロソフトマネーはマスターマネーの使い勝手に比べるとクソ。
乗り換えて損した。悔しい。
マスターマネーのバージョンアップ版が発売されたのを知らないで
株価の更新に心惹かれ買ってしまった。
マスターマネーの新しい板は株価の自動更新もインターネットから
できるようになっている。
おまけに実売価格はマイクロソフトマネーの３分の１。
あぁ、自分のバカ。

Microsoft MoneyはExcelとの連携がやりやすそう。
マスターマネーでもできなくはないのでしょうが。

これはどうでしょ？「まねきんの貯まる家計簿」
なんかどこでもいっしょのトロみたいなキャラが出てます。
可愛いよう。1100円のシェアウェアなのですが。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/1781/

うーん、お勧めは、

・マスターマネー
・家計簿ひかる
・ゆう子の家計簿

ってところでしょうか？

Microsoft Moneyは税金管理がし易いらしいですが、
他社のはどうでしょうか？

マスターマネーも株とか税金管理とかしやすいハズ。

家で使ってるのは「マスターマネー家計版」という
簡易タイプのだけどね。（でも家計簿としては充分）

パソコンにバンドルされてた、「マネープラン」ってソフトが
すげぇ重くて使いにくかった。
（それも家計簿としての機能のほかに、人生設計とか
　保険の額の算出とか、色々な機能があったんだけど）

くりちゃん
簡単で使い良いよ。最近バージョンアップされないけど。

自分も「ひかる」派。
ＰＣ用と、ＣＥ用の両方で使っている。
金銭の出納があった場合に、忘れないうちにＣＥで記録、
じっくり見たいときにはＰＣ上で見てる。データに互換性があるし。
ただ、資産管理なんかならＭＳ Moneyのほうがいいかも。

宣伝じゃないけど、へたに絵区セルとかでマクロくむより
便利。気が利いてると思う。やすいからかってためしてみろよ。

アジェンダ株式会社 http://www.agenda.co.jp が出している
「やりくり上手」ってヤツはダメだった。なんと、「ファイルを
保存」という操作ができない！アプリケーションを終了するとき
に自動保存してくれる。つまり、ファイルを保存したければアプ
リケーションを終了しなければならない。「どうせ主婦はｳﾞｧｶだ
からファイルの保存なんて概念は理解できんだろうｺﾞﾙｧ!!」とで
も思っているにちがいない。

ただ、俺のカミサンが使っているのは1997年版だ。最新版がどう
なっているかは知らん。

うん。ダメ家計簿の話題もありがたい。

マスターマネーってここでは人気だけど、
ヤフオクでもあまり出てないし、出てても落札ないし
（使いやすくて売る人が少ないのなら嬉しいのだが）
WEBページの検索でもあまりヒットしないのう。

手元にある現金の管理なら、どの家計簿使ってもそれなりに優秀だと思うし
（一度に数種類の家計簿を並行して使ってみたのね←わはは）
それこそちょっと知識あれば、エクセルで作ってもいいけど
貯金や引き出しや、通帳への入金や振り込みやカードでの購入などを
考えると、マスターマネーが良いな…。
マスターマネーの、入金振り込みクレジットのやり取りの部分が
簡単でわかりやすくて良い。

だいたい、今の時代、現金でしか物買わない人間なんてめったにいないし
給料も現金手渡しの会社は少ないし、通帳も数種類持ってる人間のほうが多いからね。

>80
>アプリケーションを終了するときに自動保存してくれる。

これは家計簿とは関係ないですが、
私の使っている画像ファイラー Thumbs Plus の
サムネイルデータベースファイル (*.tDB) が、それと同じ
「変更後のファイルが、アプリの終了操作だけで、上書き保存される」
という作りになっています。

そういう操作性になっているアプリは大体
変更後 (データ追加後) のファイルが必ず上書き保存されるべき性格
を有するアプリのようです。

このスレを見て、マスターマネー買っちゃった.
操作性はなかなかいいかも.
グラフ機能がもう少し融通効いてくれるといいんだけど.
仕方ないのでExcelに落とし込んでピボットグラフを作ってみたよ.
もう少し使い込んでみます.

マスターマネーでグラフ機能がばぐりませんか？
計算カテゴリを何個か作って、それをカテゴリ別推移グラフで見ると、項目名が全て計算カテゴリの一番上のカテゴリばかりになる。
しかもグラフ表示は1項目分だけ。

MSマネー2001は大変使いやすいです。
マスターマネーも使っていましたが、
株式、投信管理機能が貧弱だったので
乗り換えました。

　税込み9800円と割高ですが、使い勝手は値段どうり
差が出ます。家計簿版は更に安く5千円台です。

　多角的にデータを分析できるのはMSマネーだけ！！

マイクロソフトマネー2001を使っています。
選んだのは次の2点
�@表示の色使いのセンスがいいと思った(他のソフトは派手目が多いよう
な気がして)。
�Aインターネットでダウンロードできる金融機関が最も多い
という単純なものです。
もともとアメリカ生まれのソフトなので日本人の家計簿ソフトとしては
まだまだ使いやすいとはいえない、ということはいえる。

>>85
私は、なりません。(たぶん)

なぜ (たぶん) と言ったかというと、
あなたのなるという症状を、
私が正しく理解しているかどうか
自信が無いので。

そこで、
下の例で、症状をもう少し詳しく
説明してもらえませんか。
http://maripe22.virtualave.net/cgi-bin/image/hitomakase2188.gif

図まで作っていただいてのレスありがとうございます。
収入カテゴリ、支出カテゴリでは正常に図2のようになります。

計算カテゴリでは階層化できない(たぶん)ので、図1を使用せず、計算カテゴリ名を上からA,B,C,Dとさせてください。

カテゴリ別推移グラフを実行し、期間・カテゴリを選択し、グラフボタンを押すと、
グラフはAカテゴリだけが正常表示され、B,C,Dは0（3本ともX線上に重なっているため、実際にはBの色の線しか見えません）になってしまいます。
また右側に出る凡例は、全て(この場合4つとも)カテゴリAの項目名になってしまってます。

つたない文章なのでわかっていただけるかどうか・・・（汗)。

>>89
計算カテゴリーのことでたか。勘違いしてました。
私は計算カテゴリーは使ったこと無かったので気づきませんでした。
そこで、私も、あなたのようになるかどうか調べる為に、
アクチュアルデータの支出項目のいくつかを、
そのまま計算カテゴリーとして登録し、その後、
その計算カテゴリーの項目のいくつかを選んでグラフ化してみました。
すると、下のような結果が出ました。
-----------------------------------------------------------
その前に、
計算カテゴリーの一番上に来ている項目。
その項目の金額を【 Ａ (円) 】とします。
また、
(メニューバー) → (レポート＆グラフ) → (カテゴリー推移グラフ)
で、出てくる 「カテゴリー推移グラフ設定ダイアログ」。
その右側でチェックを入れた計算カテゴリーの数を【 Ｎ (コ) 】とします。
-----------------------------------------------------------
再び、話を元に戻して、
改めて、私の場合は、以下のような結果になりました。

■ 1 ■
凡例の項目名については、
計算カテゴリーにある項目は、全て同じ名前になっています。
そして、その名前は、グラフ化するためにチェックを入れた項目がどれであっても、
計算カテゴリーの、一番上に来ている項目の名前になっています。
■ 2 ■
グラフが描かれる線は、
凡例の中にある計算カテゴリーのうち、一番上に位置する項目の色で一本だけ描かれます。
■ 3 ■
そして、そのグラフの表わす金額は、【 Ａ×Ｎ (円) 】となっています。

×　計算カテゴリーのことでたか。勘違いしてました。
○　計算カテゴリーのことでしたか。勘違いしてました。

「カテゴリー推移グラフ設定ダイアログ」 の右側で、
計算カテゴリーにもチェックを入れられるようになっている、ということは、
計算カテゴリーもグラフ化することを予定して作ってある、と思われます。
にもかかわらず、共に、同じような症状が出たということは、
なんか、バグ臭いですねえ。　これは。

他にも、マスターマネー2001 もしくは 2002 を使っている方が
いらっしゃいましたら、同様の症状が出るかどうか、調べてみて下さい。
その報告をお待ちしております。　･ ･ ･ ･　でわ。

>>90
■3■については気づいでいませんでしたが、やってみたところそうなりました。

これはメーカーに問い合わせてみた方がいいかな・・・。

マスターマネー使ってるけど、使いこなしてるわけではないので
>>89-93さんの話がちんぷんかんぷんだった。

とりあえず、全財産が一発でわかるのと
通帳→通帳　キャッシュカード、振り込み…など
現金を介さない金の動きがわかりやすいのが良くて好き。

マイクロソフトのソフトは、エクセルとワードは覚えないと仕方ないと
思うけど、ヘルプの文章も不親切だし、なるべくなら避けたいと思ってしまう(w

現在、マスターマネーとひかると併用して使ってますが、
あまり複雑な収支の無い私にとっては、ひかるの方が
使いやすい気がします。立ちあがりも早いし・・・（笑）

>>94

>マイクロソフトのソフトは、エクセルとワードは覚えないと仕方ないと
>思うけど、

意味がわからん。

>>96
いや、よくわかる。

マイクロソフト製のソフトウェアは、ヘルプの文章も不親切だし、
なるべくなら避けたい（使いたくない）と思う。ただし、エクセル
とワードは事実上の標準であるから（自分では使いたくないとは思
っていても）使い方を習得する必要がある。

>>97
ありがとう。そういうことが言いたかったの。
マイクロソフト製のソフトには不満が色々あるけれど
エクセルとワードだけは、最低限のことは覚えて
使えるようになっておかないと、勤務先で困るから、なんとか覚えた。
（ただし本当に最低限のことだけ。使いこなしてるわけではない。
　マクロとかそういうのは、サッパリ…）

期待あげ！

てきぱき家計簿マムはどうよ？

age

新たにスレを立てるのもちょっとあれなので、ここで便乗質問してもいいでしょうか？
10人くらいの小規模オフィスなのですが、見積と請求の管理が出来るソフトを探しています。
条件は、
・ファイルメーカーで運用するテンプレート形式のソフト
・ネットワーク対応
・WinとMac混在環境なので、どちらでも使える
です。お勧めのってないでしょうか？

家計簿ソフトを探していて、こちらにたどり着きました。
現在はフリーソフトの「ふくちゃん」（１月からシェアウエアになった）を使って
います。記録の点では非常に便利なのですが、将来的な資産運用やライフプランに
関心が高くなり、本格的な市販ソフトの購入を検討しています。
そこで、先輩諸氏にお願い。マスターマネー2002 とMSマネー2001のどちらかを選択しようとしておりますが
、将来のマネー需要予測などライフプラン面ではどちらがよいのでしょう？
アドバイスいただければ幸いです。よろしくお願いいたします。

>>103
使い比べたことないから分からない。

けど、
> 将来的な資産運用やライフプランに
> 将来のマネー需要予測などライフプラン面では
そういう目的で、どちらかを選ぶとすれば
たぶん、マイクロソフトのほう。

１０３です。当板には、マスターマネーの愛用者の方々が多いようですね。
新しいマスターマネー2002 を購入された方はみえますか？
たとえば、必要な生命保険額の推移の将来予測などは可能なのでしょうか？

>>1
OCRソフトと連動してレシート（複数枚いっぺんに）
を読みとって自動的に入力（間違った部分を手動で修正して）
っていうソフトはありませんか？

商用のソフトなら会っても良さそうな機能なのですが見つかりません。
この機能があるならばそのためだけにスキャナ買いたいくらいです
長い目で見ればそれだけの価値はある機能なはず

とりあえず今はpalm対応という点に惹かれたのでＭａｓｔｅｒＭｏｎｅｙに興味を持ってます。

>>106
とりあえず体験版ためすべえ

>>106
てきぱき家計簿マム2のカタログに、レシート機能が云々と書いてあったが、
多分関係ないな……。知らないけど。

>>108
検索かけたときにその情報も引っかかったけど
そう言う機能じゃなかったです（期待してたけど）

MasterMoneyのpalm対応って見てみたけど
標準添付の「支払いメモ」をちょこっといじって
それからコンジットを作っただけって気がする。
もうちょっと入力しやすくする工夫とかあればいいのに
もしくはデータ構造を公開して一般人に作らせればいいのに

MSマネー2001のユーザーの方、みえましたら感想を教えてください。

マスターマネー2002の「インターネットバンキング」について。
三和銀行の明細のダウンロードは「MicrosoftMoney」と表示されて
いますが、マスターマネーでは取り込み不可なのでしょうか？
都市銀行などでマスターマネーの取り込みが可能な銀行はどこでしょうか？

>>41
http://village.infoweb.or.jp/~fwgj9552/

>>112
> マスターマネーでは取り込み不可なのでしょうか？

私はオンラインバンキングは利用したことが無く、
取引銀行も三和ではないので、良くは分かりませんが、
プラト・NTTデータ・三和の、各HPの関係個所をざっと見たところ、
たぶん可能だと思います。

プラトのHPには
------------------------------------------------------------------------
【インターネットバンキングについて】
インターネットバンキング契約している取引金融機関の明細をダウンロードして、
マスターマネーに取り込みます。
ANSER-SPC方式の契約でのご利用と、インターネットバンキング契約でのご利用とでは、
利用方法やマスターマネーバンキング版で利用できる機能に違いがございます。
詳しくはこちらをご覧下さい。
（明細ダウンロードのサービスをしている金融機関のインターネットバンキングのみ可能です。
インターネットバンキングは、ANSER-SPC方式のパソコンバンキング契約とは異なります）
------------------------------------------------------------------------
と、ありますから、

「いわゆるインターネットバンキング」 の場合、
取引明細の Master Money への取り込みの可否は、
金融機関が明細ダウンロードのサービスを行っているか否かによるようです。
従って Micosoft Money へそれが可能ということは、Master Money へも可能だと思います。

プラトに問い合わせても、教えてもらえると思います。
但し、返ってくる答は、ごくたまに間違っている場合があります。(経験上)

まあ、一番確実な確認方法は、実際にやってみることです。
三和の、現行の 「インターネットバンキング2000」 は、
ANSER-SPCを利用したPCバンキングではなく、
ブラウザから利用可能な、いわゆるインターネットバンキングのようです。
だから、もし万が一、MasterMoneyにデータが取り込めなかったとしても、
ブラウザ上で、残高照会・取引明細確認・振込み等が出来ますから、
オンラインバンキング契約は無駄にはならないでしょう。
どうしても確実を期したいならば、プラトや三和に聞いてみるとよいでしょう。

>>112
> 都市銀行などでマスターマネーの取り込みが可能な銀行はどこでしょうか？

先程と重複になりますが、プラトのHPに
------------------------------------------------------------------------
【インターネットバンキングについて】
インターネットバンキング契約している取引金融機関の明細をダウンロードして、
マスターマネーに取り込みます。
ANSER-SPC方式の契約でのご利用と、インターネットバンキング契約でのご利用とでは、
利用方法やマスターマネーバンキング版で利用できる機能に違いがございます。
詳しくはこちらをご覧下さい。
（明細ダウンロードのサービスをしている金融機関のインターネットバンキングのみ可能です。
インターネットバンキングは、ANSER-SPC方式のパソコンバンキング契約とは異なります。）
------------------------------------------------------------------------
とありますから、

「いわゆるインターネットバンキング」 の場合、
取引明細の Master Money への取り込みの可否は、
金融機関が明細ダウンロードのサービスを行っているか否かによるようです。

従って、三和以外に、どの銀行でそれが可能かは、
「いわゆるインターネットバンキング」 を行っている銀行の、HPの該当個所をチェックして、
取引明細のダウンロードサービスを行っているかどうかを、調べるしか方法はありません。

ＭＳのMONEY2001使ってるけど、ＪＣＢとかからカード利用履歴
インプットできて便利。でもメインカードがＯＭＣなので
対応してくれてないじゃん。ちょっと悲しい。

ＥＸＣＥＬみたいな、キー入力の途中で候補がでちゃう機能が
ついてるのが便利って感じかなぁ。でも高いよね

あと定期預金がなかなかしっくりこないんだよね。まぁいいけど。

１１６さんへ。
マスターマネー2002 とMSマネー2001のどちらを買おうか、迷っています。
将来のマネー需要予測などライフプラン面でMSマネー2001の使い勝手はいかがですか？
保険やら、子供の教育資金やら、将来のマネー需要予測などライフプラン面を宣伝はしているようですが、
実際の使い心地をお教えくだされば幸いです。

>>110
>MasterMoneyのpalm対応って見てみたけど
おまけにコメントを取り込んでくれないのが萎え萎え
どうにかしようぜや

>>108
palmでの入力ではひかるメモとひかるコンジットのほうがはるかに出来がよい
商用ソフトならどうにかせいよ
ったく

わたしの持ってるのが「マスターマネー家計版」ってヤツだからな〜。
使いやすいけど、117さんにとって必要充分な機能がぬけてるかもしれない。
（わたしは116さんではないですが）

エーアイソフトの「うっかりママの家計簿」はどうよ？

家計簿の専用ソフトなんているのかなー？

私はＥＸＣＥＬで支出を管理しています。
収入−支出＝貯金って感じで。

細かい入出金をやり出すと、入力漏れ、銀行の金利、手数料、
レシートや領収書のない支払いなど、どうしても合わなくなる。

目的は無駄な支出の管理なので、支出の種類ぐらいは
パーセンテージが出るようにはしていますが。

通帳→通帳　や、通帳→カードや
リボ払いなど、現金以外の金のやり取りの時に
マスターマネーがとてもつけやすいことに気が付いた。

私、ヤフーオークションで出品してるんだけど、
ヤフオクの儲けや出費をつける為に
家計とヤフオク用のデータの２種類を作ってるんだけど
なかなかいいよ。

エクセルだと、現金以外の記入が不便だと思う。

銀行の家計簿サービスて無かったっけ？
三和のオールワンとか。

出来れば口座をまとめて銀行でそういうサービスしてくれるといいんじゃないのかな。

移転先発見！
http://tokyo1.virtualave.net/
http://tokyo1.virtualave.net/
http://tokyo1.virtualave.net/
http://tokyo1.virtualave.net/
http://tokyo1.virtualave.net/
http://tokyo1.virtualave.net/

>>125　　ブラクラ

気をつけて！

ブラクラにあらず。
して、その結果は
単なる空いたBBS。

デザインがみょうにかわいかったりするね。どれも。

シンプルなのなかなかない（あるけど、機能もシンプルだったりして。）

多機能でシンプルなヤツ。

「男のための家計簿ソフト」

誰か作って。

俺は独身の男なんだけど、
なかなかいいソフト見つからない。
ベクターなんて140近くもあるのに、
すべてイマイチ。

「ひかる」とかは機能的にはいいんだろうけど、
3000円もするんでしょ？
ネーミングも…。なんで「ひかる」だの「ゆう子」だの、固有名詞が入ってるの？
あと「見やすい家計簿」とか「使いやすい家計簿」とか、
機能をソフト名に入れるセンスもどうなんだろ？

やっぱターゲットが主婦やOLだからしかたがないのでは

プラトの「マスターマネー」は、地味なビジネスソフトみたいな画面でイイよ。
自分好みに項目作れるから、「食費」をそんなに細かく分けたくないわい！！
って人にもお勧め。
（私は女だけど、キティちゃんがついてたり、くまさんとかウサギさんとか
　やたらメルヘンな素材入りの家計簿ソフトは嫌いじゃ。）

いくつか家計簿ソフトオタクになって試したけど
一番つけやすかった。

あのね、クレジットとか、カードとか、銀行とかの管理がいいんだよ。
ヤフオク売買の儲けをつけるにも最高！！

俺、マスターマネー使い始めてまだ日が浅いけど
あれの予算設定項目どうにかならんの？
肉とか野菜とか魚とか調味料とか食費の分類を設定してレシート記入しているけど
なんで予算まで肉とか野菜とか魚とか調味料の設定しなきゃならんのよ？
普通そんなんするか?
来月の肉の予算は２０００円
来月の魚の予算は３０００円
食費という項目で３００００円で予算を立てるにはどうすればいいの？

＞130　まぁしょうがないけど、オレも家計簿つかえてみたいんだけど、なんだかいまいち。

＞all　給料記録簿（ヘンな表現？）みたいなのってないですか？税金とか会計のソフトはあるんだけど。うまく説明できないや。
気がむいた人、レスしてくれぇ。

まねきん

マイクロソフトマネーの2000だと秋葉で1000円であるんだけど、
2001とどうちがう？ケチらないほうがいいの？
ちなみに2000ベーシックは500円くらいだよねえ

>>136
秋葉のどこですか?

http://members.tripodasia.com.hk/dhivoz/chuu/cyuu_1.rm
http://members.tripodasia.com.hk/dhivoz/chuu/cyuu_2.rm
http://members.tripodasia.com.hk/dhivoz/chuu/cyuu_3.rm
http://members.tripodasia.com.hk/dhivoz/chuu/cyuu3_2a.rm
http://members.tripodasia.com.hk/dhivoz/chuu/cyuu3_4.rm
http://members.tripodasia.com.hk/dhivoz/chuu/cyuu3_5.rm

http://members.tripodasia.com.hk/dhivoz/chuu/cyuu_1.rm
http://members.tripodasia.com.hk/dhivoz/chuu/cyuu_2.rm
http://members.tripodasia.com.hk/dhivoz/chuu/cyuu_3.rm
http://members.tripodasia.com.hk/dhivoz/chuu/cyuu3_2a.rm
http://members.tripodasia.com.hk/dhivoz/chuu/cyuu3_4.rmhttp://members.tripodasia.com.hk/dhivoz/chuu/cyuu3_5.rm

>>137
いってみればわかるト思う。じゃんがらとかがあるブロックから上野方面。
バンドルはずしみたいなやつ売ってる店ならたいていあるよ。

Money2000使ってます。
Money2001試用版がカード会社から送られてきたので試しに
使ってみたけど2000と代わり映えしないからアップグレード
は見送りました。

Moneyシリーズは家計簿ソフトと言うより、金融資産管理ソフトですね。
株式とか外貨保有している人は便利だと思います。
ネットから時価評価額の取得とかできますから。

>>130
余計なお世話だがそのソフトで金銭をきちんと管理できれば
安いもんだと思う。
独身男で一度だけ払えばよい3000円を高いと感じる金銭感覚って
どんな貧乏っぷりなんだろう？（学生だったらすまん）

>>143　おっしゃる通りです。
トータルで考えれば、たぶん3000円以上の効果があるだろうし。
3000円ぐらいは別に痛くないんですけど、
やっぱりなるべく使いたくないというのが本音です。
４月に引っ越して、ひとり暮らし始めてお金がギリギリ。
貯金がみるみるうちに減っていく。

ゆう子→Microsoft Money 2001→Moster Money 2002
と使い比べてみました。
日々の生活の入力及び予算との対比はゆう子が◎。
株価や投資信託といった管理は両Moneyが秀でてますね。

ただ、やっぱり使い勝手は「ゆう子」でした。
統計（帳票・グラフ）などもMoney2002で用意されてはいるものの
自分にとって不要な統計(出力方法）はあるけども「ゆう子」で頻繁に
参照していた帳票が見つからなかったり・・・。

日々の生活関連の記録は「ゆう子」、投信や外貨関連は「Money」といった
リンクは難しいものなのでしょうか？
日記すら２日と続かなかった私が丸2年「ゆう子」で記録し続けられたのは
自分でも驚きです。

口座が30件までしか管理できないのもマイナス材料ではあるのですが。
リンクフリーなようなので載せてみます。
http://homepage1.nifty.com/yandy/index.htm
帳票画面なども載っています。

>>136
ラジオデパートの地下で\1,980で買いました。

金がなきゃ家計簿くらい自分で作ればいいのに

てきぱき家計簿マムとか有名ですが、一度も出てないということは
全然ダメなんですか？

Master Money2002家計簿版使ってみましたが、
起動、終了に時間が結構かかります。
これがきになりますね。
あと、入力時にいちいち別画面になるのもなんかやだ。
ひかるは入力しやすいけど、デザインがダサいですね。

「ひかる」はCEバージョンがあるのが便利。
外ではCASIOのE-700で軽くメモ代わりに記入。
自宅でパソコンで整理。
といった、使い方をしています。
ただCE版は別料金になるので、トータルで倍の\5000かかりますが…

他の家計簿ソフトで、WindowsCEと一緒に使えるようなお薦めソフトありませんか？
(個人的は十分満足してますけどね…)

ひかるはPalm版もありますな。

間違い。
他の人が作ったやつで、Palm版があるみたい。
連携できる模様。

Master Money2002家計版気に入ったので買ってきました。
で、いざ入力しようと思ったら、レシート入力で困りまくり。

たとえば、スーパーで食品いっぱい買ってきたと着ますよね。
その場合、すべての項目（卵、牛乳等）入れたいんですが、
そうすると、消費税処理に困ります。
一品一品入れて消費税計算すると狂っちゃうし。

この辺の処理がちゃんとできる家計簿ソフトは何でしょ？
ひかるもできないっぽい

>>153　あなた自身が工夫なさってはいかが？

言っていることは分かります。
私は食料品については品目ごとに分けて入力はしていません。
しかし、PC関連用品についてはハード・ソフト・本・小物消耗品に分けて入力しています。
だから、PCショップでそれらの全品目をまとめてたくさん買った場合、
それらが全て一枚のレシートにプリントされてきますから、
それを家計簿ソフトにつける時に、あなたの言うような問題が生じます。
しかしこれは、どの家計簿ソフトでも同じだと思います。

品目１　　金額１
品目２　　金額２
品目３　　金額３
品目４　　金額４
品目５　　金額５
　　　　----------
　　　　税別合計額
　　　　　消費税
　　　　----------
　　　　税込合計額
　　　　==========

因みに私の場合、上のようなレシートの内容を
品目１〜５に分けて家計簿ソフトに入力する時は、
以下のようにしています。

品目１　には　金額１×1.05　　・・・(1)
品目２　には　金額２×1.05　　・・・(2)
品目３　には　金額３×1.05　　・・・(3)
品目４　には　金額４×1.05　　・・・(4)
品目５　には　税込合計額−（(1)〜(4)の合計）

つまり最後の品目で調整しています。

>>155　ごめんね。
「工夫してみてね☆」ぐらいの軽い気持ちだったので、
別に「工夫しやがれ！」ってことではありません。
気を悪くしたらごめんね。
（別にしてないと思うけど）

ひかるは税金のとこに消費税って項目があるから、そこまで丁寧に
管理したかったら手作業で消費税部分をまとめてそこに書き込めば
いいけれど・・・。自動的に消費税にもっていく、ってのは無理かも？

　私は月に「食費」にいくらつかったか、「書籍」にいくらつかったか、
などなどおおまかに把握できりゃいいので、消費税部分はどっかに
適当にひっつけてるなぁ。
　細かく把握したいものに関しては155さんの様に几帳面につけてる
部分もあるけど（会社の経費とかでちゃんと報告しなきゃならないとこ
は、仕入商品、タクシー代、交通費、とかきれいに分けてます）。

　そういうのが苦痛じゃない人は丁寧に消費税つけるのもいいけど、
私も以前ひかるつかっててコンビニの買い物で一つ一つ丁寧＆消費税も
税金部分に、ってやってたらめんどくささに挫折したので、ある程度は
「こんなものかな」って大雑把につけるのもいいのでは・・・？
　時々財布の中身を見て、ズレは「調整金」で調整してるけど、せいぜい
500〜1000円くらいかな（自動販売機でジュース買ったとかがズレ要素）。
　今もひかるつかってるけど、大雑把入力に切り替えてからは長いこと
続いてる・・・。

>ひかるは入力しやすいけど、デザインがダサいですね。
　思う思う。アイコンとか、全体的な見た目とか。でも、機能がさほど
多くない（必要なものだけって感じ）のと、使いやすさで、他のソフト
つかってても結局コレもどってしまう・・・。ハイパー家計簿も結構
使いやすかったけど、なんかひかるの方が自分には合ってるかも。

>>153
てきぱき家計簿マムのレシート入力でたぶん出来るよ。
一品ずつに税込のチェックボックスが有るから、外税の書籍と
内税の雑誌を一緒に買った時でも適切に入力出来るし、レシートの最後で、
総税金額を手動調整出来る。

ただ、普段ひかる使ってる漏れにとっては、ソフトの設計思想が違い過ぎて
すぐに挫折したよ。

>>121
俺は「うっかりママ」使ってるぞ。バージョン3だけど。

機能的には可もナシ不可もナシって感じだけど、
サクサク入力、多少の合間さや数字の合わなさはまるめて帳尻合わせ！
みたいなテキトー感覚がよい。
機能は基本的なものを一通りそろえて、多機能性より継続的に毎日入力し
続けるよう継続使用を支援することを優先した作り。
ハイパー家計簿みたいなプチ表計算的なのとは対極にあるので、
高機能かつ本格的なものを求める人には奨めない。

奥様向け志向で、久保キリコのキャラ等全体的に装飾過剰なのと
どうでもいい機能（バイオリズムとか）があるのを「うるさい」と思わない人で、
三日坊主になりがちな人にはおすすめ。

みんな、ちゃんと家計簿つけてるんだ…
えらいなあ。

Microsoft Money使ってるよ。これ便利すぎ。今まで多くの家計簿ソフト
使ってきたけど、まともに使い続けられてるのは初めてだ。
　ポイントとしては日常生活は極力クレジットカードで済ませて、電子
明細の取り込みを活用することだけどね。おかげでコンビニの買い物も
全部カードで済ませてるよ(笑)

>>161
便利なのはいいだろうけど、コンビニ側からは
かなりウザがられてるだろうね。

>>162
ローソンならサインも入らないし、おつりも出さなくていいから店員も
楽なんじゃないかな？ まぁ、与信の時間がかかるんで混んでるときに
は鬱陶しいだろうけど

与信の時間なんてかからないよ　＜　ローソンカード

結構便利です。

>41

私もゆう子からＭＳＭＯＮＥＹ2001に乗り換えてみたのですが、

かなり公開です。


絶対ゆう子のほうがすべての面でよかった（株はやらんので）


鬱だ詩嚢

「Vector」の新作ソフトのところにあった
「楽しい家計簿」は使いやすそうでしたよ。
試用期間が３ヶ月だそうです。来月から使ってみようと思います。

>>168
つーか、起動しねぇ。
「ファイルメーカーProが正しくインストールされてない」とか出て来る。
漏れのファイルメーカー ver.4でデータ弄れたら面白いなぁと思ったんだけど。

インストーラーが出来るまで、ﾏｶｰ専用だな。

うっかりままの家計簿はどうなの？

マスターマネー「通貨レート、株式の相場価格のダウンロード」、
５月２１日の更新を最後に一向に更新してくれない。
同じ症状の人、いる？

>>145

10円単位の金の管理と10万円単位の金の管理は
別のソフトでも大して問題ない気がする
それぞれ優れれいるやつを使い分けりゃええやん

>>147
その労力を時給換算してみましょう

>>152
最近はひかるメモだけで入力してます
外出中のちょっとした待ち時間（電車とか）で
忘れないうちに使ったお金をつけとくと家帰ってから
たくさんの記入をせんでもすむ

>>155
細かい金については気にしないことにしてる
たまに調整するだけ
自分の消費行動を大雑把に反省できればそれでいいわけだし

俺、ai-softの「うっかりママの家計簿Ver.4」を使ってました。
途中で、訳分からなくなっても後で調整してくれるので、長続きしました。

ただ、使用していたパソコンが壊れ、OSをWin2Kに変更したので、
MSMONEY2001に乗り換えました。

私は、株式投資、債券購入等を行っているのでこの点は、満足度が高いです。
ただ、日常に使うお金（＝生活費）の管理については、うっかりママの方が良かった気がします。

MONEY2001は、見た目がきれいな点、現在の現金･預金残高がホームですぐわかる点も良いです。

>>176
株式や債券はやっていないのだが
大体貯金や毎日の出し入れについてですが
うっかりママでいいんでしょうか？

家計簿ソフトじゃなくて、長続きしない自分に問題があります。
分かってはいるけれど、いつも三日坊主。

ものぐさな人だったら、「Superその日暮らし２」がいいんでない？

>>144
DOS時代の名フリーソフトおかみさんの家計簿を参考に作った
ソフトがあったみたいだけど（フリー）それを使ったことのある人
感想元むっす

そういえばひかるに比べて分析が詳しくてよかったな

「シングルライフの家計簿」がいいやね。

「楽しい家計簿」めちゃくちゃ使いにくかった！
なんか反応にぶいしさ。

>>181
サイトがありましたら教えてください

>>181　なにそれ？どこにもないぞ！？

「まねきん」もうちょっと機能強化してくれるとね。
ま、いまでも使いやすいけど。

ここ読んでひかるを試用してみたけど、締め日の扱いが
いまいち自分のやり方にあわないみたい。

たとえば４月２５日に出た４月分の給料を５月の生活費に
してるので、締め日を月末にして、その月の収入は前月２５日
に出た給料、というふうにして収支を出したいのだが・・・

>>186
ムリじゃないでしょうかねえ。
-----
まあ、企業のやっているような 会計の手法を採用すれば、出来なくもないでしょうが・・・
「収益・費用の、見越し・繰り延べ」という方法で。

しかし、個人の家計簿で そういう処理をやっても、
「労多くして益少なし」で、あまり意味がないような気がしますが・・・

それより、家計簿で、そういう処理のできるものはないと思います。
いや、
ユーザーが資産負債項目を勝手に作れるMasterMoneyなら、
力ずくで、そういう処理も出来なくもないかな。

でもやっぱり、「労多くして益少なし」、じゃないでしょうかねぇ。
-----
他には、「給料収入の記入日を、4/25から5/1に変える」という方法もありますが、
それだと、日々の実際の現金残高が、家計簿のそれと、合わなくなってしまいますし、

も１つ、「家計簿の月の締め日を、4/20-24頃にする」という方法もありますが、
これだとダメなんですよねぇ。

>>187
回答ありがとうございます。

やっぱりムリですか（ｗ
家計簿のつけ始めのときに、手書きでこういうふうに始めて
しまったもので・・・

>他には、「給料収入の記入日を、4/25から5/1に変える」という方法もありますが、
>それだと、日々の実際の現金残高が、家計簿のそれと、合わなくなってしまいますし、

25〜31日あたりは銀行が混んでいるので現金は引き出さないから、
これでもいいかも。
ちょっと試してみます。

「マルチ家計簿フクちゃん」というのがお薦めです。
現金、銀行口座、クレジットカードなどの複数の出納帳別に入力できるので
家計全体を管理するのに便利です。
現在はシェアウェアとなりましたがフリーの時はVectorで
家計簿ダウンロードランキングNo1になっていました。

http://hp.vector.co.jp/authors/VA021246/Fuku/

Microsoft Money 2001 使っています。次の点を除いて特に不満は
ありませんが、これは何とかしてほしいことです。

買い物をした際などに、品名などを入力して一度費目との関連付け
ができてしまうと変更・修正が不可能です。

山師さんの「ＭａｓｔｅｒＭｏｎｅｙ」の紹介にあるような、

　トマトを果物の項目で登録、記帳していて、
　　　野菜の項目に変更できる。今までのデータも一緒に移動する。

といったことができません。これはMicrosoftで不具合としての確認
がなされているそうですが、かなり困った点です。

・・・「ＭａｓｔｅｒＭｏｎｅｙ」を購入すればよかったかな。

発掘あげ

MSマネーを使いこなしたいのでage。
有用なリンクとかもおしえてちょんまげ

>>192
MS-moneyに対応している銀行、クレジットカードを
利用しているなら、MS-moneyとても便利です。

おれ、三井住友銀行と三井住友VISAカード使ってるが、
どちらもMSmoneyに対応しているので利用明細をwebから
自動的にMS-moneyに取り込める。
個人的に、これが一番利用価値が高いと思う。
自分で家計簿付けなくても、自動で家計簿を作成できますから。

MasterMoney2002には３種類あるみたいですが（通常版？、家計版、企業版）
家計簿と個人事業の両方を付けたい場合（別ファイルで）
通常版のを買えば良いのでしょうか？

プラトのホムペジのシリーズ機能比較表は見たのですが
企業版はのってないのでわかりませんでした...

家計簿あげ

FakeRossoの家計簿（検索してね）

＞１９４
プラトに電話しなはれ。
TEL　03-3456-3803
FAX　03-3456-3804

エクセラー（中級）な人はこれがおすすめ
http://www.vector.co.jp/soft/win95/home/se132083.html
２０００、２００１と長く愛用しています。

Macで使えるの少なすぎ・・・。
ぱぱっと家計簿ノートか、ゆとりちゃんくらいしか候補がないです。

ゆとりちゃん使っている方いますか？

つけてて楽しいのはないですか？
機能は二の次で。

>>200
↓で紹介してるのなんかどう？
http://www.jp.joshin.co.jp/report/kakei/soft.htm

>>190
http://www.microsoft.com/JAPAN/support/kb/articles/J057/7/32.htm?LN=JA&SD=SO&FR=0
本当に何とかしてほしい限りです。
商品名「お茶」が「嗜好品」にデフォルトで関連づけられているのは構わないけど
「飲み物」と関連づけたい時には・・・・
どうあがいても変更できないんですよね

>>202
致命的だねぇ・・・。
Master Moneyはこの辺がらくらくなだけに。

ＭＳマネー、購入店名を入力するようになっているのが嫌。
舶来だからだろうけれども。

自販機でジュース買った時って、どうすればいいの？

>>204
＞自販機でジュース買った時って、どうすればいいの？
「自販機」とか書いておけばいいんじゃないの？

マネー、グラフがちゃちくない？

age

あげ。

>>80のように、手動でファイルの保存が出来ないソフトが多い。
困ったもんだ。「うちのマシンは安定性が良くて、絶対にフリーズや
強制終了しないYO!」という上級ユーザが使うのなら問題ないね。(藁

ひかるをダウンロ−ドしてみたけど
さっぱりやり方がわからないです〜
家計簿をつけるのも初めてだからむずかしすぎなのかな〜
でもペ−パ−でつけるのは嫌いなのでＰＣで管理したい

「たえこの家計簿」はいいよ。Windows用フリーウェア。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/home/se049673.html

・わかりやすい操作性
・軽快な動作
・無駄な飾りの無いシンプルな画面
・丁寧なヘルプ(初心者にやさしく、中〜上級者も
　納得できる)

なお、Mac用には同じ作者による「美樹の家計簿」
というのもあるそうだ。

このスレでmastermoneyに興味持ったのだが
http://www.sourcenext.com/e-shop/special/masterm.html
ソースネクストに移るってよ
しかも「資産洋々」なんて糞のごときネーミング

開発は元のままだって言ってるよ。販売だけ移管らしい。
http://www.plato-web.com/software/mm/mmlt.htm
吉凶のどっちに転ぶのかね。

>>212-213
個人的には「なんてこった！！」

どーゆーこってすか？
つまるところ、
将来的には、どうなるんすか？
将来的には、どうするつもりなんすか？
・ 開発を、プラトが、
・ 販売とサポートを、ソースネクストが、
やる形になるんすか？
どーなんすか？
関係者がいたら、教えてクレクレ。

ま、個人的には、
ダッセー名前になっても、
あれと同じ内容のソフトが、ずーっと 提供され、サポートされ続けるなら
それでいいんだケド・・・　　~~~~~~~~~~~
どーなの？
家計簿やマネーソフトというものは、ずーっと使い続けるものだから、
そこんところ、はっきりしてヨ。

株価や為替のダウンロードも9月いっぱいで終了するんだよね。ﾀﾏｻﾚﾀ

はがきがきた。上記の内容。
うぜー。

ああ･･･俺の個人情報がソースネクストに･･････

01年4月から3年のローン設定をした。

03年3月支払で完済のはずが…
　・借入返済プランナーでは「03年1月完済となります」
　・03年1月は3か月分の支払金額
　・「請求額に満たない月が2ヶ月あります…」
　・但し「資産の詳細」での残りの返済期間は正しい

どなたか解決方法が分かる方、または同じ現象が出ている方いますか？

マスターマネーが良いと思ったのに、
ソースネクストから発売なんて、鬱死。

シェアウェアでは、ひかる、ゆうこ、フクちゃんをダウンロード。
ひかるは毎日の収支はつけやすいけど、
銀行やカードやローンの把握にしやすさを考えたら
ゆうこかフクちゃんが良いのかなぁ。

これを使うゾ！　と心に決めたソフトにはきちんと金を払うので
長期間試用の為に尻が欲しい。

>>220
03年→04年の間違いでした。

>>80 >>209
本当にそうなの。
マスターマネー家計版（ほぼ完璧に良いが、重い。
私には使わない機能もたくさんあるので、もっと簡易化されていると良い）と、
ひかる（すげー使いやすい。これでもっと
現金以外の貯蓄管理もしっかりしてたら、最高。ひかるに決めるんだが）は、
「保存」「名前をつけて保存」があるんだけど
普通に保存もさせてくれないソフト多すぎ！
ゴルァ！　主婦ユーザーはバカだからファイル管理もできないとナメてんのか！

http://www.vector.co.jp/soft/win95/home/se081734.html
レッツ家計簿（1500円）をシェアウェア代金を払って使うことにした。

自分が絶対に絶対に譲れなかった機能

1・クレジットカード、預貯金、多数の口座、複数の収入源の管理がいっぺんにできる
2・軽い、メモリーを喰わない
3・つけやすい。直感的に使っても大丈夫。
4・データをいくつも作れる。
5・セーブロードが簡単。

を、すべて網羅していて（ひかるは1が劣っていた。2〜5は完璧なのに）
・画面は比較的シンプル。
　（女向けいうことで、カラフルでチカチカした色や、メルヘンな柄のはちょっと。
　　見やすくそっけなくない程度に淡い色で表の色分けがしてあるのが良い）
・値段が安い。（いいものなら3000円くらいでも出そうと思っていたが）

ゆうこ、ひかる、フクちゃん、みんなの家計簿、かんたん家計簿、たんじゅん家計簿
など色々ダウソロードしたけど、これに決める。

age

エクセルで家計簿ってどうやってつくればいいの？

>>226　ああやってこうやって、んで、さらにこうやってってやるの。

>>227 わかったから、ハナ毛でも抜いてろ

>>226　この中から選べや
http://www.google.co.jp/search?q=%82d%82w%82b%82d%82k%81@%89%C6%8Cv%95%EB&hl=ja&lr=

将来、Moster Money 2002 ( 或いは 2003? ) が、
ソースネクストから販売されるようになって、
プラトかは販売されなくなったとして、

プラトの Moster Money で作ったデータは、ちゃんと、
ソースネクストの Moster Money で読めるんだろうな。
（あっ、名前は「Moster Money」でなくて「資産洋々」になるのか）

そういうデータの移行を、きちんとサポートしてもらわないと、
お話しにならない。

あと、あの操作体系・操作性は、維持し続けてほしいな。
あの操作性が気に入って買ったんだしぃ。

Moster　→　Master

別にそのまま今までのマスターマネーを使ってていいんじゃないの？
毎年買い換えなくてもさ。

ベクターに載ってる、ある程度使えそうな家計簿って、ほとんどシェアウェアだね。
それも、安いパッケージソフトが買えそうなくらい、高い（3000円位）のが多い。

まぁ、「ゆうこ」とか「ひかる」とか多機能なのはいいけど
エクセルをちょっといじったようなヤツとか
子供の小遣い帳みたいなヤツでも1000〜2000円くらい金取るのはどうよ？

http://www.microsoft.com/japan/money/default.asp

予算を少しばかり入力した後、気づいたのですが
集計表とグラフ−支出傾向−予算と実際の収支の比較を開くと
収入項目に「予算の資産への移動」という理解できない項目と
心当たりのない金額（しかもその他の項目よりも一番多い額）
が表示されて困っています。
金額が表示されているのは「実際の金額」項目で「予算済み」
は０円となっています。
他にも探すと「ホーム」のページの「プランナー」項目「収入」に
この金額が含まれた「実際の金額」が入っていますが
「家計簿」の収入項目には入っていません。
どういう意味合いを持つのか教えて頂けないでしょうか？

家計簿ソフトでも、奥さんや近所の主婦の要望で作った〜というソフトよりも
プログラマー（ソフトの作者）自身も、男だけど家計管理に興味があって
自分でも使ってる、というソフトのほうが出来がいいように思った。

奥さんや近所の主婦の要望で作った〜というソフトは
カラフルで可愛らしかったり（でも私の好みのセンスじゃない）
多機能なようで、余計な機能が多くて、
そのくせ私が欲しい機能が入ってないんだも。

Microsoft Money って2002になるのね。。

いろいろダウンロードして
「ゆうこの家計簿」にしようと決めたんだけど
お金のずれだけは直せないのね。

とりあえずその日に財布に残った現金を入力するだけで
後からレシート入力しても現金がずれない家計簿あるかな？
とりあえず現金さえ入力すれば使途不明金で入力されて
レシート等で書き込めばそのずれが減っていくって仕組みの奴。

忙しくてその日にレシート全部入力できなくても
後から入力した時にその日の使途不明金がパッとでれば
何に使ったか思い出せそうなんだけど・・・

ｺﾝﾅ都合のいい奴あるわきゃないか

家計簿ソフトって、名前が恥ずかしいのが多いね。

あったらイヤな家計簿。
「あゆの家計簿」「ゆうかの家計簿」「ごまきのかけいぼ」
「あいのかけいぼ」「なっちゃんの家計簿」…

岸部シローの家計簿

age

ヤフオクで家計簿ソフト見ると
マイクロソフトマネーが一番人気あるみたいだね。

パソコンで家計簿つけたいな
　　　　　　　↓
マイクロソフト、家計簿出してるじゃん。メジャーだし、いーんじゃねーの？
　　　　　　　↓
で買ってみた。
　　　　　　　↓
イマイチで要らないからヤフオクへ
　　　　　　　↓
一応Ｐしとこう
　　　　　　　↓
決めぜりふは「新品同様・ユーザー登録できます・一回しかインストールしていません。」
　　　　　　　↓
売れた！！
　　　　　　　↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

（以下繰り返し）

＞242
わろた。そんな感じだろうね。

マイクロソフトのソフトって、決して使いやすくないのにね。
（エクセルとワードは、使えないと仕事で話にならんし
　エクセルは『使いこなすことができれば』最高にいいツールになるから
　使ったり買ったりするのはわかるけどさ。）

マイクロソフトのソフトだから安心、って思う人が多いのかな。
マイクロソフトマネーは、家計簿ソフトの中でも、値段も馬鹿高いのにね。

家計簿は10年ぐらいパソコンでつけてますが、
バックアップの失敗やソフトの乗り換えで何度か
危機に陥ったことがあります。
少なくとも過去3年間の同月データの比較ができないと
意味がないと考えていますから、どんなに使い勝手が
良くても、マイナーソフトはやっぱり怖い。

といいながら、今はとても使い勝手の良いMasterMoney
使ってますけど、なんか最近の動きは気持ち悪いですよね。

プラトの社長さんにはデータのトラブルの件で一度会ったことがあります。
まじめそうな若い(といっても30代半ばかな)人でしたが、
トラブル処理にも真摯に対応していただきました。
(経営畑の人と言うより技術系の人でしょうね)

でも、社長自らが来るところあたり、
なんか会社が小さそうでかえって不安を感じました。

なんかMS-Moneyに乗り換えようかと思い始める今日この頃。

パソコンって実際普通の家庭で何に使うのか不明確なところが
ありますよね。その中で家計簿ソフトって家庭の情報化の中で
一番のコアになる分野だと思うんですけど、データの保存形式
や勘定科目なんかで統一の規格化されたものがありませんよね。

どこに言うべき話かわかりませんが、もう少しちゃんと考えて
もらいたいです。

男性で家計簿ソフトを使ってる人も多いですね。
「家計簿」＝「個人の財産管理の為の帳簿」と考えると納得もいきますが。

でも、家計簿ソフトの多くはファンシーで
いかにも「女子供向け」って感じのナメたのが多いような。
女性でも「PCのハード面」となると苦手な人は多いけど
「ソフト、アプリケーション」は、学校でも職場でも扱うことが多いから
普通に使える人が多いと思うんですが…。
市販のでマトモなのは、マスターマネーとMSマネーくらいですね。

>>238
>家計簿ソフトって、名前が恥ずかしいのが多いね。

「マスターマネー」の名前で買った。「資産洋々」になったらバージョンアップはしない。

資産洋々は、プラトのマスターマネーで作ったデータを読めるんだろうなぁ。
読めるんだったらバージョンアップしたい。

確かに、資産洋々という名前はイケてないけど、
まぁ、↓これに比べりゃ〜。
http://www.nds-net.co.jp/prod01.htm

こんなの レジに持って行くの恥ずかしい
レジの兄ちゃん姉ちゃんも 思わず 「ﾌﾟｯ」

　

婦人之友社発売の生活家計簿。
もともと一般に売られてる家計簿をパソコン対応させたもので
予算を立ててそれを守っていくという基本方針がしっかりしてる。
ただしパソコンショップや本屋では買えなくて、直接婦人之友社に
注文しなくちゃならない。

ジャストシステムのエプロンってどうよ

ジャストシステムのソフトってなんか信用できない。
（インストールしてパソコンおかしくなったことがあったので。
　アンインストールしても駄目で、初期化するハメに…）
ATOKだけで充分だと思う。

三和銀行のインターネットバンキング、明細のダウンロードって
正常に行えますか？
ここ数日、何度トライしても、未読件数が表示されないし
「ダウンロードしました」みたいな表示も出ない。
ミリオンカードは正常なので、ソフトがいかれているのでは
ないかな？と思いますが。

はじめまして〜！ここの掲示板,全部読んで随分参考にさせて頂きました。
ＭａｓｔａｒＭｏｎｅｙが一番で、ゆうこが２番･･･ってとこでしょうか？
昔，ＰＣで家計簿つけてたことがあるのですけど、閉めをしないと、
次がつけられず困ったことがありました。
今のは随分改善されているのでしょうけど･･･。
Ｍ．Ｍは、やはり最近のほうが良いのでしょうか？ちょっと前のなら
ヤフオクに出てましたけど････。

＞254
今出ているPC家計簿用ソフトでも
閉めをしないとセーブできない形式のが結構あるので、注意ね。

マスターマネーはすっごく良かったよ。
途中でレッツ家計簿（軽くて多機能>>224参照。）に乗り換えたけど。
別に「オンライントレード」「ネットバンキング」とか頻繁にやらないのなら
旧バージョンのをずっと使い続けてもいいと思うけど。

（私はビジネスソフトとグラフィックソフトは
　バグがなくて、使いやすいバージョンのがあったら、バージョンアップしないで
　それをずーーーーっと使い続けていく人。
　そのほうが軽いし。MSオフィスなんて、バージョンアップすればするほど
　悪くなってるみたいだし…。）

どうせこれから、ソースネクストのになっちゃうんだし…。

>>244
あなたの言っていること、よーくわかります。

確かに、家計簿ソフトというものは、何十年も利用されるものであるにもかかわらず、
各社の家計簿ソフトで作ったデータに互換性がないのは、問題であるし不安です。

そういえば 私も、家計簿ソフトを買った時は、
各家計簿ソフトのデータに互換性が無いことや、家計簿ソフトを作っている会社が潰れた時のこと、
或いは、その会社が家計簿ソフトから手を引いた時のことなんかは、考えもしませんでした。

万一会社がつぶれたとしても、買ったときのCD-ROMは手元にある訳だから
そのソフトだけは ずーっと使い続けられるかな。　と考えてみたりもしましたが、
よくよく考えれば、OSが新しくなって、新OSでその家計簿ソフトが使えなくなるとアウトなのでした。
今使ってるマシンも、いつかはオシャカになるでしょうし。
その時点で、他社ソフトに乗り換えたとしても、今までのデータは読めない訳だから、
旧データを、新しいソフトで 見たり 利用したりすることはできません。

だから私としては、家計簿ソフトを作っている会社は、潰れてもらっては困るんです。
最低限、OSが新しくなる毎に、新OS対応バージョンを出してもらわなくては困るんです。

とはいっても、現実問題としては、そうはいかないでしょうから、
希望としては、
家計簿ソフトもワープロソフトのように、他社ソフトのデータを読み込めるようになるとイイんですけどね。
その為には、
家計簿ソフトのデータ形式が、100％とまではいかなくても、ある程度統一されることが必要ですかね。

あっ、言っときますけど、プラトはつぶれる訳じゃありませんので。　誤解しないように。
ソースネクストに販売とサポートを任せて、プラトは開発だけを するようになるんだと思います。

＞OSが新しくなって、新OSでその家計簿ソフトが使えなくなるとアウト
　↑
確かにねぇ。今出ているソフトの多くはWin95やWin98に対応だけど
そのうちMeじゃないと対応じゃないとか、
Meよりも後の機種じゃないと対応じゃないとか出てきそう…。ゲソーリ。

OSもソフトもずっと古いバージョンのを使いたいんですが、ダメかなぁ。
（Me嫌い…。XP大嫌い……。）

データ形式が、その家計簿ソフト独自の形式じゃなくて
汎用型の表計算ソフトで読めるような形式だと、互換性があって良いと
素人考えで思うんですが、どうでしょう？

もっと家計簿をパソコンでつける人が増えないと、
なかなかそういう動きにはならないでしょうね。

各メーカーがその気になれば
CSV形式ぐらいには簡単に入出力できると思うんですが。
（マスターマネーは出力は出来るみたい）

>各メーカーがその気になれば
>CSV形式ぐらいには簡単に入出力できると思うんですが。

ユーザーをどうやってとりこむかの考え方が違うみたいですねぇ。
US 製アプリは、他社製品のユーザーもとりこみたいから、他アプリとの
コンバータをそれなりに開発してる。
日本製アプリは自社ファイルフォーマットから移行できないようにしたいから、
仕様を公開しないし、他社製品からの移行手段もあまり作らない。
日本語文字コードがからむと作るのが大変という理由もあるんでしょうけど。
というのが僕の印象です。

>日本語文字コードがからむと作るのが大変という理由もあるんでしょうけど。

そんな理由無いＹＯ！
ＣＳＶ出力であろうとＸＭＬ出力であろうと工夫要らない。

>>224でレッツ家計簿を推薦したものですが
これって、家計簿の入力データをテキストエディタで開くと
単なる数字や文字をカンマやタブで区切ったテキストの羅列になってて
すごく軽いの。
あと、CSVで保存もできる。
使えば使うほど、これはオススメだと思う。安いし…。
品目分けもカスタマイズ可能だけど、デフォルトで入ってるやつで
すでに自分には「適切」と思ったから殆ど変えてないで使ってる。

ゆうことかフクちゃんは、データ保存やデータを開く時の操作が
激しく気に入らなかった。
ごく普通の「名前をつけて保存」「上書き保存」「新規作成」「開く」の操作とは
ひと味違った操作になってるソフトは嫌い。

（どうでもいいけど家計簿ソフトって、シェアウェアでも3000円近く
　とるやつが多いね…）

CSVでデータを出力したり、
CSVで保存されている家計簿ソフトはあるみたいですね。

あとは別の家計簿ソフトで使えるように
自分で加工しなくちゃならいわけか（列の並び方や名称？）。

他にCSVで保存されている家計簿ソフトはあるのだろうか。
ユーザの方、データファイルをエクセルなどの表計算ソフトで開いてみて、
きちんと開くかどうか教えて欲しいです。

今見てみたら、「ひかる」もCVSファイルでの書き出しと
テキストでの書き出しの機能を持っていました。

ひかるはデータがとても軽い（ソフトもフロッピー一枚に収まるくらい軽い）
のですが、ちょっと機能的に気に入らない所もあったんですが
CVSで書き出して、表計算ソフトで数日分、数ヶ月分の
金銭のやりとりをじっくり調べるようにすると、なかなか使えそうです。

結局私は、家計簿ひかる、マスターマネー、レッツ家計簿を
金払って（＝シェアウェア登録して）ちゃんと使って
（それ以外は、体験版や、試用版をちょろっと使って
　「気に入らない」と、アンインストールした）
どれも良いと思うんですが、レッツがイチオシだなぁ。

ひかるは2500円（シェアウェア登録料）
マスターはヨドバシで2900円（パッケージソフト）。
　　ヤフオクで買うと1000円位だけど、送料や振り込み料や
　　ユーザー登録のこと考えると、新品で買ってもいいのでは？
レッツ家計簿は1500円（シェアウェア登録料）

あと勘定科目の問題ですね。

支出・収入と資産・負債の変動をごっちゃにして、
キャッシュフローだけしか考えない人が結構多い。
家計をどういうふうに考えるかは個人の自由と言えば
そうでしょうが、家計簿の標準マニュアルみたいな
ものがあって、市民教育みたいな機会があればと
思います。(ビジネスソフトとは関係ないけれど)

今は金融商品も多様化してるし、ホームトレード
も当たり前。バブルもとっくに崩壊してリスクに
敏感な時代ですから、もっと個人の資産管理手法
が普及してもいいと思います。学校の家庭科の
授業でやってもらいたいぐらいです。

そういう金銭・資産管理の考え方がちゃんと
固まっていれば、ソフトの善し悪しも自ずと
見えてくると思うのですが・・・。

みなさんどうしてるのか知りたいのですが、

今月テレビを10万円で購入した場合、
ほとんどの人は、やっぱり

10月○日　テレビ購入　\100,000-

と支出でつけるのでしょうか?

そこまでやるかと言われそうですが、
私の場合はそうしてないんですよね・・・。

なんちゅー、文章量が多いスレやねん。

Let's家計簿今使い始めました。（試用期間30日）
結構使いやすい感じありますね〜〜。
ただ、株式などの資産状況は･･･どこへどう書き込んでおけばいいのかな？
どなたか,使っているかた教えて下さい。メモ帳？

「家計（毎日の金の出入り）」と
「資産（貯金、株など…／ローン、クレジット…）」は
別々に管理したほうがいいような気がするんですが、
どうしたらいいんでしょうかねぇ。

うむむ。
エクセルが使いこなせれば、自分好みにカスタマイズできそうなのですが。
しかし、初心者向けの関数しかわからんくて
VBAもマクロも（´Д｀）？？？？な理系音痴な私には…。

>>268
-------------------------------------
　　　（プラト）　　　　　　　　（ソースネクスト）
「MasterMoney」
「MasterMoney家計版」　＝　「資産洋々」
　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　同じもの
-------------------------------------
MasterMoney シリーズ（上）なら、
さまざまな資産・負債項目を、全て、
現金預金と同じように管理することが出来ます。

資産項目
　・ 現金
　・ 預貯金
　・ 株券
　・ 外貨預金
　・ その他（貸付金など）
負債項目
　・ クレジット
　・ ローン
　・ その他（借入金など）

ユーザーの感じた、MasterMoney シリーズの、○と×

○
・ さまざまな資産・負債項目を管理できる。
・ データの一覧性に優れている。
・ フレキシブル性に富んでいる。
・ 直感的に分かりやすい。

×
・ 現時点で、将来に渡って安定的にソフトを提供してくれるかどうか、
　少し不安なところがある。
・ 概して、情報開示が乏しい（ような気がする）。

Master money ってファイル壊れやすくないですか?

あと、画面の表示はとても見やすいんだけど、
なぜかこの表示を印刷するメニューがない。

>>271

>Master money ってファイル壊れやすくないですか?

さぁー？　どうなんでしょうか？
私は２年８ヵ月使ってますが、まだ壊れたこと無いので、よく分かりません。

>画面の表示はとても見やすいんだけど、
>なぜかこの表示を印刷するメニューがない。

印刷したい画面というのは、マネービュアー画面のことですか？
なら、
マネービュアー画面は、範囲が広大になるので、用紙は数枚に及びますが、
印刷はできますヨ。

手順は、メニューバーの、
表示　→　ビュアーデータ報告書　→　全てのアカウント・カテゴリーを出力　又は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　開いているアカウント・カテゴリーのみ出力
です。

もしかしたら これは、「Master money 2002」 から付いた機能かもしれません。
↓これが、そのヘルプの該当箇所です。
http://subprovider.virtualave.net/cgi-bin/up/peru142.gif

----------------------------------------
　　　（プラト）　　　　　　　　　　　（ソースネクスト）
「MasterMoney2002」
「MasterMoney2002家計版」　＝　「資産洋々」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　同じもの
----------------------------------------

MS製品ってことでMicrosoft Money使ってます。
レポート機能が便利かなと思います。
他のは使ったことないので比較できませんが。
自分のはV6.5とかで「2001へのアップゲレードはできません」だとさ。
アホみてぇ〜
まぁ今のところ不都合じゃないけどさぁ。
MasterMoney のほうがいいのか？
MS-moneyからMasterMoneyへデータ移せないのかな？（独身男）

家計簿の基本

総収入=実収入+非実収入
実収入=可処分所得+非可処分所得

総支出=実支出+非実支出
実支出=消費支出+非消費支出

黒字=実収入-実支出
黒字率=黒字/可処分所得*100

>>275
あのお〜
非実収入、非可処分所得、非実支出、非消費支出の内訳を御教授下さい。
非実収入は買ったときより値上がりして未だ売っていない株の値上がり益と解釈して宜しいのでしょうか？

>>251
>ジャストシステムのエプロンってどうよ。

興味あり、人柱のレポート希望。

Macで使いやすい帳簿のソフト（確定申告に使える）ないですか？

>>276
NO. 株の含み損益は、実収入にあたる。
株で損した場合、これをマイナスの収入とするか、支出とするか?

多田吉三著「生活経済学」晃洋書房、第6章　家計収支論を参考されたし。

家計の考え方や勘定科目の立て方について、かなり参考になる。

地味に存続するスレ。

>>271
「マスターマネー」のファイルが壊れたのは、
どのバージョンでしょうか？
オイラは「無印版」(Ver.1.051)を
使っているけど、今のところ壊れていないよ。
確か、マスターマネーは、無印版（1.051）と
2001(Ver2)、2002・資産云々（ver3)とでは、
ファイル形式が違うんだよね？

使用中に強制終了とかされれば破損率は高くなるだろうけど、
ふつーーの使用でもやぱ壊れるのかな？
ファイル使用中のtempファイル見ると、ほとんどテキストの寄せ集めだね。
圧縮時に壊れるのかな

このスレは１年たつんですね？

>>281
2002です。なんで壊れたのか未だにわかんないです。

>>281
どうしてなんでしょうかね？（謎
頻繁なようなら、メーカーに問い合わせてみては？

---
ユーザーサポートについて
「Master Money2002家計版」、「Master Money2002」ならびに、旧バージ ョンについては現状通り、サポート業務はプラトが行います。。 「資産洋々Master Money2002」についてのサポート業務は、ソースネクストが 行います。 （以下略）
tel .03-3456-3803
Email [email protected]
---

ただ、パソコンの家計簿ソフトの場合、
紙の家計簿と違って、こまめなバックアップは
必要かも・・

訂正　>>281→>>271ね


ところで
「マスターマネー２００１関西版」というのがあるらしい
のだが、普通の2001とどう違うのか？（謎
----
マスターマネー、マスターマネー２００１家計版、マスターマネー２００１関西版をご利用の方は、両製品のどちらでも、バージョンアップしてご利用いただけます。
----
http://dns2.plato-web.com/software/mm/faq.htm

>>286
うわ、ほんとだ。
関西版むーっちゃ気になるぅ（ｗ

Money2002は2001とどこが変わったの？改善されたの？

>>288
「Master Money 2002」 の新機能
http://www.plato-web.com/software/mm/2002vu.htm

この他にも、
「Master Money 2002」 には、バンキング機能が標準で付いています。
但し、「Master Money 2002家計版」 には、バンキング機能はついていません。
今までも、
バンキング機能は、「Master Money 2001バンキング版」 には付いていましたが、
「Master Money 2001」 や 「Master Money 2001関西版」 にはなかったので、
それらとの比較では、バンキング機能も、新機能と言えるでしょう。

>>Master Money 2002 ユーザー さん
Master Money｢関西版」って何ですか？

俺も知りたい
＞「Master Money 2001関西版」

早速、発売日に買ってしまいました！
「Microsoft Money2002デラックス版」

今からインストールしてみます！

わかったYO（藁

-----
プラト株式会社 - MasterMoney 2001 家計版 関西版

マスターマネー家計版との違いは、パッケージと、CD-ROMに
阪神タイガースのトラマークをあしらったもので、ソフトウェアの
内容は、マスターマネー家計版と全く同じです。
http://computers.yahoo.co.jp/shop?d=SHHM&id=126831

つまり
マスターマネー2001家計版＝マスターマネー2001家計版関西版(ﾀｲｶﾞｰｽ)
マスターマネー2002家計版＝マスターマネー2002「資産洋々」(ｿｰｽﾈｸｽﾄ)

名前は違っても同じソフトって事。

>>294
マスターマネー2001家計版→マスターマネー2001


ﾔﾔｺｼｲ

Microsoft Money2001家計簿版現在使っていますが
Microsoft Money2002デラックス版体験版を
デュアルブートの捨てOSの方にインストールして使用中
>>190 >>202のバグは直っていないことが確認できました。

「家計簿ホーム」はＭＳマネーを初めて使う人には嬉しいかもしれません。

目下必要システムが、2001のペンティアム９０からペンティアム１６６
（推奨ペンティアム２の４００）に上がった理由を検証中（当方PIII850）。

すでにＭＳマネーを持っている人はアップグレーしなくてもいいかも
（Win95とNTでは使用できません）。

マスターマネーの、今迄に出た全シリーズと、主な機能の比較表です。
（ 「マスターマネー2001企業版」 を除く ）　　　　　　　　↓
http://www2s.biglobe.ne.jp/~W-NILE/clip/img-box/img28.gif

「マスターマネー2001関西版」 は、
内容は 「マスターマネー2001家計版」 と同じものです。
ただ、パッケージが、黄色と黒の工事中カラー、じゃなくて、
黄色と黒の、阪神タイガースカラーに塗られていました。

確か２年程前、阪神タイガースが、ほんのいっとき、
というより、ほんの一瞬、好調そうに見えた時期があって、
その少し後に出たバージョンだと思います。
あの時は、調子こいて、100万円の野村監督の純金人形も売り出される始末でした。
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-May99/image/junkinnom0521.jpg
ああ、あの人形や、今いずこ？

×　（ 「マスターマネー2001企業版」 を除く ）
　　　　　　　　　　　　　　　↓
○　（ 「マスターマネー2002企業版」 を除く ）

>>296
＞>>190 >>202のバグは直っていないことが確認できました。

「費用」と「摘要」は自由に編集できますけど、このことを言っているのですか？

http://www2s.biglobe.ne.jp/~W-NILE/clip/img-box/img29.gif

今まで「ひかる」を使っていたけど、やっぱり、Microsoft Moneyはすごいことが分かった。

>>299 ちょっとよろしいでしょうか？
以下の点、確認いただけませんか？

現金口座などで「出金」タブありますよね？
新規−詳細を押してください。
一番左端の空欄に「コーヒー」と入力してもらうと
（2001では）費目欄に「食費」「嗜好品」と自動入力されます。
例えばこの「嗜好品」と入力されているものを他の項目
（オリジナルでは適当な項目がないのですが）に替えられるのか？
ということです。

調べていただけませんか？

>>299さんへ

>>302さんが書いてあるようなことです。
一度試してみてください。

>>303
MSのHPに↓のように書いてありますから、無理なのでしょうね。

＞[Money2001,2002] 費目詳細（品名）が変更できない（ 01/11/02Up)

私はあまり詳細入力をしないので、気になりませんでした。
けど、直って欲しいバグですね。

「ハイパー家計簿」は食費が、
主食費、副食費、外食費、嗜好費に分かれててぱっと見わからない。
家計簿って食費管理がメインなのに・・・

>>305
任意の項目に変えられないの?
私は「ひかる」使ってるけど、
「スーパー」「コンビニ｣「外食」「飲み物」に分けてる。
デフォルトが何だったかも思い出せないくらい変えちゃったよ。

ものぐさな人には、MSマネーがお勧め。

>>296
現在MS Money2001使用中で、02体験版を試してみました。

いきなり家計簿ホームが出たので、ソフトを間違えたかと焦りましたが、
初期画面のカスタマイズがなかなか良いと思いました。
(不要なお知らせ等を消せる点)

グラフ描画は重くなった気がします。
PII233では、トップページのグラフがなかなか出てこないです。

ブラトのマスターマネーは
ＭＳと同じ製品なんですか？

マスターマネーの実勢価格はどのくらいなんですか？

>>308
ホント最初に家計簿ホームが出ると、
「これはデラックス版じゃなかったの？」という気持ちになってびっくりします。

当方の環境ではグラフの描画スピードはあまり変わりません。
気持ち遅いかなという感じです。

しかし、体験版だけなのかもしれませんがJCBカードの宣伝がうっとうしいです（ＤＣも）。
マイクロソフトとＪＣＢはなんだか仲いいみたいですが。。。

それと今回も三井住友銀行と、
三井住友カードが金融機関リストに載っていません。
（さくらと住友銀行はある）

何のためのアップデート？
マイクロソフトはやる気あるのでしょうか？

>>311
MS Money2002の今回のバージョンアップで何が変わったのか
いまいちよくわかりませんね。

Microsoft Passportでサインインとか、余り便利だとは思えない。
（Moneyのデータがマイクロソフトに送られそう）。

なんだかなぁ

>>310
Moster Moneyの最新版「資産洋々」は5000円くらいじゃないでしょうか？
たしか、PlatoのMoster Money2001のユーザーであれば、\3500で「資産洋々」が買えるみたいなので、前バージョンをヤフオクで1000円程度で試し買いというものいいかもしれません。

＞306
ありがとう。遅レス、スマソ。
食費の合計って項目を出せたよ。ヘルプが使いこなせてなかった。
でも、いらない項目が削除できない。ヘルプと違うダイアログでてくるし。

ここで質問する内容かな？って思いますけど。
Microsoft Money2001で「分配金」「配当金」の使い分けは
どうすればいいのですか？
MMF は月末に「配当金の再投資」で処理していますが
ttp://www.nomura.co.jp/terms/
では「配当」は株に使われていますよね。
「分配金の再投資」の方が適切なのでは？と思ったりもするのですが。
「MMF」では「分配金」という種類が使えないのですよね。

うっかりママの家計簿とか
ハイパー家計簿ってどうなの？

＞316
ハイパー家計簿使ってるけど、あんまりいいと思えない。
使いこなせてないけど、こなしたいと思えない。
費目がやたらに細かい。めんどう。

www.isize.com/pcsoudan/cgi-bin/rate/hk0201.cgi?TEMP1=OPEN_HYOKA&OYAKO_CD=S10

ひぇ〜〜〜
なんてこったィ

のってぬぁい

>>317
この前、オークションでハイパー家計簿４を１０００円で手に入れたんだけど？
損したかな？

>320
ぷよぷよ付き？
私は気に入ってないけど、がんばって下さい。
人によるのかも。

>>322
ハイパー家計簿４プチです

ところで、小遣い帳だったらフリーソフトでも大丈夫かな？
例えばどんなソフトが優秀でしょうか？

age

小遣い帳でさんなソフトがあるが．．．．．
http://homepage1.nifty.com/psycho-lab/zmore/mpfu.htm

うっかりママの家計簿５と６の違いはどんな所でしょうか？

経理の概念がないからだろうけど、立て替えや仮払いをどうつければいいかわからん。
いちばんむずかしいのはカードで支払いを立て替えた場合。
誰か〜〜〜（泣)

あ、今は仮払いを支出にして、返してもらったときに収入としています。

>>328
マスターマネーなら「立てかえ」「仮払い」「立てかえ分返却」などの項目を作ることができるよ。

>>327
１．カードから現金を引き出す
２．その現金を貸す（立替金口座に入金したり○○さん口座に入金）
この方法を使えば問題ないと思います。
カードでなくても金券ショップなどで購入したクォカードや図書カード
でも有効な方法です。

>>330
500円のジェフグルメカードを480円で購入し、280円の牛丼（並）に
利用した場合。
１　現金→ジェフグルメカード口座に口座間振替（資産間移動）500円
２　現金収入として20円（=500-480）
ここで、現金480円の減少、グルメカード口座500円増加を確認
３　グルメカード口座→現金に口座間振替（資産間移動）500円
４　食費280円支払い
２の後、グルメカード500円減少、現金220円増加
でいいと思います。
280円を立て替えた場合は、４から手順が変わりますが
４　現金→立替金（○○さん口座）に口座間振替（資産間移動）
２の後、グルメカード500円減少、現金220円増加、立替金（○○さん口座）280円増加

名称は「ゆう子の家計簿」及び「Microsoft Money2001」をもとにしました。

>>327
> いちばんむずかしいのはカードで支払いを立て替えた場合。

その取引を仕訳で書くと、単純に
・ 立替金（資産項目）／カード（負債項目）　・・・・・　【１】
の１行で済みますが、

これを通常の家計簿でつけようとすると、
通常の家計簿は、現金預金が中心になっているので
間に現金をワンクッションはさんで、二つに分けて記入する、
というような工夫が必要になります。

---------------　ここからPRコーナー　---------------
んが！　マスターマネーは、企業の経理で採用されている
複式簿記の概念を元に作られたマネーソフトですので　★
現金預金カードローン以外にも、
さまざまな資産負債項目を作ることが出来ますし
また、上の取引も、【１】の仕訳をそのまま反映させた記入方法、
・ カード(負債項目)　─(から)→　立替金(資産項目)　への資金移動
の１コで済みます。

だからどうだと言われれば、ただそれだけなんですけど・・・
まあ、とりあえず、込み入った取引が出てきても、悩まずに済みます。

　　★ 私が作った訳ではないので、よくは知りませんが、
　　　　カタログに、そう書いてありました。
　　　　なるほど使っていても、それは感じ取れます。
　　　　構造がシンプル、といいましょうか。
　　　　構造に無理が無い、といいましょうか。
　　　　私が Master Money を選んだ理由もそこにあります。

age

>>332
現在、MasterMoney 2001家計板を使っているのですが、
とても使い勝手がよく気に入っています。

MasterMoney2002を使っていらっしゃるということですが、
2001からアップグレードする価値があると思いますか？

>>334
Master Money 2002 の新機能を >>289 から引っぱってきました。
　　　(1) ＰalmOS搭載のPDAから支出の入力。
　　　　　(PalmOS4.0には対応しておりません）
　　　(2) マネービュアーの画面印刷。
　　　(3) クラス・コメントの編集。
　　　(4) バックアップ機能の追加。
　　　(5) インテリマウスに対応。
　　　(6) マネービュアーのレイアウトのカスタマイズ。
これ以外にも、Master Money 2002 との比較では、
　　　(7) バンキング機能。
も新機能と言えるでしょう。（ >>300 参照 ）
---------------------------------------------------------
VerUP する価値があるかどうかは

　3500円　　　　上の機能
┗━┳━┛ 　┗━┳━┛
　　　┗━━┳━━┛
　　　　　　　.▲
この天秤がどっちに傾くか、でしょうね。
---------------------------------------------------------
上の(1)〜(7)で、目立つものは、「Palm入力」 と 「バンキング機能」 ですが、
個人的には、それ以外の基本機能の細かな改善のほうを評価しています。
マネービュアーの印刷機能とか、クラス・コメントの編集機能とか。

マスターマネー2002使用。
バックアップフォルダが変更できない。
最初に設定したフォルダはもう使いたくないのに勝手にフォルダ作られる・・・鬱

>>335
丁寧かつ分かりやすい質問、有難うございました。

来年から社会人となりますので、銀行口座の管理に興味を持っています。
MasterMoney2002(資産洋々）のネットバンキング機能は便利ですか？

age

たいへん遅くなりましたが・・・

>>329-334
ありがとうございます！おかげで今までの悩みが解決しました！
資産側に立替金アカウント、負債側に仮払金アカウントを新たに作りました。
立て替えた場合と先にお金を預かった場合でこの2つを使い分けています。

ちなみに、立て替えた分以上に帰ってきた場合は、多い分を収入として分ければいいんですよね？
多めに立替金アカウントに入れたら、そこからどう移動させればいいかわからなくなってしまったので。。。

>327@339

横レスだが、負債側の仮勘定は「仮受金」だと思われ。

仮払いは資産でし。


ところで、資産側の「立替金」、回収可能性を査定して、引当しておくのもよい(w

>>340
＞資産側の「立替金」、回収可能性を査定して、引当しておくのもよい(w

あの、どういう意味なのか教えてください。

「Microsoft Money 2002 体験版」をインストールすると、
以下のようなメッセージが…

Error creating process <C:\DOCUME"1\塩燕\LOCALS"1\Temp\IXP000.TMP\setup.exe>.
Reason : 指定されたパスが見つかりません。

ﾅｾﾞでしょう？

（Windows 2000 professional、IE5.5、高度暗号化ツールはインストール済み。）

マスターマネー（無印版）

ちゃんと動くか心配だったが、
Win2000でも大丈夫だった。
当分、このまま使えそう・・・

>>342
そのパスを自分で作ってみるとか・・・ってぜんぜん回答になってないな
わからん　MSに聞け

ハウスカードなどは、5%キャッシュバックとかありますが、
それは収入とみなすのでしょうか？
先に5%オフして登録しておくのでしょうか？
それとも資金移動？？？

>>342
日本語のパスになるのがよくないのかも（良く知らんけど）

>>345
所詮家計簿だから、決まりなんかは無いので、どうやってもイイと思います。
実際に、正味払った金額でつけておけばイイと思います。

例えば、何かを10000円で買って、そこで付いたポイントによって、
後に入れたガソリン代2000円が、1800円になったとしたら、
先のは10000円、後のガス代は1800円、で付けておけばイイと思います。

私もそうするでしょう。絶対。

来年こそ！！

>>348
がんばれ〜。
データがたまってくるとなかなか楽しいよ〜

>>348　日記も家計簿も恋愛も、何もかも長続きしないさ。
はぁ。三十路だよ。北風が冷たいさ。

家計簿も日記代わりになるよ。

でもうっかりしてると使途不明が1日で1万円もあったりする。
俺の場合は、使い方よりも記憶に問題があるのかも…。

>>350
なんか、北原ミレイ や 中島みゆき の曲が聴きたくなってきた。

>>352　北原ミレイってシブイやね。

新しい家計簿ソフトのニュースはないね。
もう１年近く。

この板、人少ないね。書き込みないのに、下がってないよ。このスレッド。

ああ…。人がいない。

人がいない。

http://www2.plala.or.jp/ryoryoryo/

プラトよ、大丈夫かー！
生きてるかー？

…うぐっっ。だれか、だれか、スレをageてくれ！！！！
スレをageないぞ、凍えて死ぬぞ！ぐふっ

age

…

スレ違いの話だが、
豊田商事から散々金投資を勧められて興味を持って（別の店で）買ったのが
カナダのメイプル、南アのクルーがランド金貨。この時は結構な値段をしていたが、
現在では店に買い取ってもらうのに持っていくのが気恥ずかしくなるような価格。
家計簿を付けていながら金の残らない性格と苦笑い。ｓａｇｅ

そろそろageないと、消滅しちゃうよ。

主婦とか少ないからかもねー、この板。

私は結構いろいろ使ってみてます。
今は「うっかりママの家計簿」試用中。
ver.6が出たばかりですね。
1ヶ月くらい試用できる体験版があるので。

2年くらい、シェアの「家計簿ひかる」を使ってたんですけど
最近いろいろ浮気してみて、やっぱこれが一番使いやすいかも!
と思っています。

　

master money はもうこれ以上バージョンアップしないんでしょうか。
家計簿ソフトはこれが一番だと思うんだけど、なんか将来性が心配。

age

＞ master money はもうこれ以上バージョンアップしないんでしょうか。
さぁ、どうなんでしょうか？
スローペースで やるんじゃないでしょうか？
既に現行バージョンは2002となってますから、
次に出るのが2003だとしたら、来年中でしょうかねぇ。
俺にもよく分りません。
HPもハング状態ですし、確かに ちょっと不安ですねぇ。
XP対応情報も載せていませんし。

＞ 家計簿ソフトはこれが一番だと思うんだけど
俺も、そう感じています。
このソフトは、うまくやれば ドル箱になると思うのに、
なんか、やり方が下手ですねぇ、プラトは。
この不況時代に、金の成る木を 見す見す逃しているような気がします。
もっと積極的に、いろいろなアナウンスをした方がイイと思うんですけどねぇ。

もし、家計簿ソフトを作っている他のメーカーの人が、これを見ていたら、
これと同じコンセプトの家計簿ソフトを 作ってくれませんかねぇ。
データも引き継げるようにして。（ ← ココ重要 ）
絶対儲かりますよ、こういう構造の家計簿ソフトは。
そしたら俺も、場合によっては、そちらに乗り換えるかもしれない。

家計簿ソフトは乱立しているけれど、いまだ黎明期という感じ。
MS-Money2002だって完成度は???だし。
使いやすくて論理的な家計簿ソフトがいかに賢い家計運営に結びつくか、
ということを身をもって感じている人が作らなければ、
いいソフトはできないと思う。
見た目ばっかりよくてもだめ。

ほとんどのソフトがパソコン初心者で会計原則も分かってない奥様用だから、
見た目とか音とかキャラばっかｺﾞｼﾞｬｰｽで中身たいしたことない。
母親に「ジャストホーム」をプレゼントしたのだが、
その中に入ってる「エプロン」という家計簿はただの表計算ソフトだ。
費目別に記入していったら合計出してくれるだけ。
グラフ書いてくれるだけ。
銀行口座と現金が全然連動してないから、
支出の目安をメモっておく意味しかないんだよな。
何がうれしくて銀行口座の出入金を
現金と関係ないシートに手打ちしなくちゃいけないんだよ。
通帳を写経してるだけだ(w

漏れもまだまだ過渡期だと思うな。
今売ってる奴はとりあえずまだ使いにくい。
MicrosoftMoneyも、資産管理にピントが合いすぎてて
普段の家計簿としてはとっつきにくいし、
うちのマシンでは動作が重い…

漏れはしばらく「ひかる」で逝きます。

マスターマネーは企業会計版も低価格で販売してるけど、
これなんか試用してみると、PLATOがいかに会計面での論理性を
重視しているかがよくわかる。

MosterMoneyは出色。だけどもっと世間にアピールしなきゃ。
株価の配信止めちゃったけど、ああいうことすると
ユーザーの不安を煽るんだよね。
ホントPLATOは大丈夫なのか?

資産管理のポイントは株価や為替レートを追いかけることじゃなくて、
B/Sをモニタリングしながら、
日々の支出を最小限にとどめ、限られた収入をいかに効率よく配分していくか
だと思います。
そういう意味からすると、MS-Moneyはなんかピントずれてるっちゅうか、
本末転倒のような気がします。
アメリカ人って金銭管理=財テクなんでしょうか?

入力に困るパターン。。。
---------------------
彼女とラーメンを食べて1300円を出費
次の日、半分出すといって500円を貰った
---------------------
前の日にかえって、1300円→800円に訂正するのが正解？
（苦し紛れ。。）
その500円を収入にする？
（収入じゃないし。。）
新たな資産を前日の日付で作成し、資金移動
（たった一度の資金移動の為に、資産を作成するのか。。）
---------------------
資産作成が、一番正確ですか？

age

>>374
漏れならそんなの前日のデータ訂正するけど(w
「収入」項目に入れても別にいいんじゃない?
収入っていうのは別に金が増えたっていう意味じゃなくて
操作的な定義なんだからさ、
入ってくれば収入、出ていけば支出。
単純に考えろ。

細かいことにとらわれすぎると続かないよ。

収入にしたら、
あとで収入を集計したときに、具合が悪い　(>_<)
って事で、やっぱり、
新規現金資産の作成か、
過去を修正かなぁ。。

>>327以降をしばらく読んでみるといいかも。

↑は>>374さんへのメッセージです

>>374　俺ならこうする

昨日
　【昨日の日付で】
　・ 現金支出　　食費　　　　　　800円
　・ 現金支出　　適当な費目　　500円

今日
　【昨日または今日の日付で】
　・ 現金支出　　適当な費目　-500円

>>374　俺ならこうする

昨日
　【昨日の日付で】
　・ 現金支出　　食費　　　　　　800円
　・ 現金支出　　適当な費目　　500円

今日
　【今日の日付で】
　・ 現金支出　　適当な費目　-500円

380は取り消し

>>378
レスキュ〜
過去ログは、01/10/01 作成の>>1から読んでますよっ

家計簿ソフトって、迷う事多いねぇ
ちなみに、マスターマネー2001→2002（このために、visor購入）
→money　2002　って使ってます

一番難しい点は、
昨日の時点で、今日の500円入金が予測できない事
という条件がある場合の結論

新規資産作成--------◎
昨日のデータを修正---○
収入として入力-------△
で、いいですか？

それよりプラトンちゃん
万が一、手を引くなら
早目に言ってね。

いきなりHPに 「 もう、やめます！」
だけは勘弁してね。

>>384
どれでもイイと思いまぁ〜す

年が明けてしまいました。
これを機会に家計簿つけようとか、ソフトを変えようとかいう人は多いんでは・・・。

で、使いやすさはそておいて、
最低10年は使えそうなソフトってどれがいいでしょうか?

master money professionalって?
ソースネクストのホームページにはないんだけど、これ何?
http://www.sofmart.com/soft_desc/h123094.htm
http://www.computerwave.co.jp/calenderbis.html
↑下のほう
http://www15.u-page.so-net.ne.jp/rb4/jzn6926/software/new_list.html
発売日バラバラなんですけど…。

>>387
>最低10年は使えそうなソフト

最低3年は使えそうなソフトって事なら、
money 2002
お勧めッス

マスターマネーは、表計算ソフトに機械的に
入力している感じ、
moneyは、ユーザーインターフェースのおかげで、
よく出来ている感じ♪
パームに対応していれば、なおよしって感じ

>>388

ホントですねぇ。
「資産洋々MasterMoney2002 Pro」って、一体何でしょうねぇ。

もしかしたら、
これが、プラトがいずれ、これもソースネクストに販売委託したいと言っていた、
「MasterMoney2002」の、ソースネクストでの名称なのかも知れませんねぇ。
バンキング機能もついている とありますし。　値段も高めですし。

だとしても、それは、ソースネクストでは 未だ販売していない筈ですし。
今ソースネクストで販売しているのは「資産洋々MasterMoney2002」
（＝プラトの「MasterMoney2002家計簿版」）だけですよねぇ。
一体どういうことでしょうねぇ。

考えられるのは、次の２つくらいですかねぇ。

【１】 これは、「資産洋々MasterMoney2002」の間違いである。
　　　ソースネクストでは、いずれ「資産洋々MasterMoney2002 Pro」も
　　　販売する予定でいる為に、そっちの情報を間違って載せてしまった

【２】 でなければ、本当に「資産洋々MasterMoney2002 Pro」
　　　（＝プラトの「MasterMoney2002」）の販売情報である。

実際のところは、私にもよくわかりません。

しかし少なくとも、プラトの「MasterMoney2002」が
まもなく、ソースネクストで「資産洋々MasterMoney2002 Pro」
として販売されることは、間違い無いみたいですねぇ。

しかし何ですねぇ。
外部に 販売とサポートを委託すると、
こうも値段が ハネ上がるもんですかねぇ。

========================================
プラト　　　　　　　　　　　ソースネクスト
========================================
MM2002家計簿版　⇒　資産洋々MM2002
・ ???? 円　　　　　　　　　・ 6800円
----------------------------------------
MM2002　　　　　　　⇒　資産洋々MM2002Pro
・ 6000円　　　　　　　　　・ Ａ店 12800円→8850円
　　　　　　　　　　　　　　 ・ Ｂ店 12800円
　　　　　　　　　　　　　　 ・ Ｃ店 12800円
----------------------------------------

×　MM2002家計簿版
　　　　　↓
○　MM2002家計版

MS-MONEY2002ですが、
費目内訳を他の費目グループへ移動させると、
元の費目グループにも移動先の費目グループにも消えてなくなりませんか?
これってバグじゃないんでしょーか。
危なくて使えないよ。

Master Money 2002 家計版の標準価格は4800円。
Vectorでは、3400円でダウンロードできた（現在は販売不可で
体験版のダウンロードのみ）。
Master Money 2002の標準価格は6800円だから、機能が同じ？
資産洋々Proの12800円というのは、恐ろしく価格の設定が高い。
（プラトの直販でMM2002は6000円。Vectorだと4900円であるが、
資産洋々Proが発売されれば、ダウンロード販売不可になるであろう）

ソースネクストから、「資産洋々MM2002」 が販売されるようになると、
プラトのＨＰから、「MM2002家計版」 が消えてしまったように、
今度も
ソースネクストから、「資産洋々MM2002 Pro」 が販売されるようになると、
プラトのＨＰから、「MM2002」 が消えるでしょう。　おそらく。

「資産洋々MM2002 Pro」 の価格についてですが。

「資産洋々MM2002」 が、標準価格6800円となっていても、
実際は、4500-6500円で売られているように、
「資産洋々MM2002 Pro」 も、標準価格は12800円となってますけど、
実際は、もっと安く売られると思います。

いくら外部に委託したといっても、
「資産洋々MM2002 Pro」 の内容が、「MM2002」 と同じものならば、
12800円という標準価格設定は高過ぎます。（下表参照）

　　　　　プラト　　　　　　　　　　　　　　　　　ソースネクスト
「MM2002家計版」(標4800円?)　⇒　「資産洋々MM2002」(標6800円)
「MM2002」(標6800円?)　　　　　 ⇒　「資産洋々MM2002 Pro」(標12800円)

だから、これは全く根拠の無い 私の予想ですが、
「資産洋々MM2002 Pro」 の実売価格は、
最終的には、7000-9000円位になるんじゃないでしょうか。

Microsoft Money2001の質問です。
モノの本によると、定期預金は「利回りを期待する商品」として
「投資証券口座で管理する」方法が挙げられていますね。そこで
ttp://www.microsoft.com/japan/support/kb/articles/J054/4/61.asp
の方法に従って先日10年の満期を迎えた郵便局定額貯金の入力を
「定期預金の解約／債権の償還」の運用方法で利息・税金まで入力
し終えましたが、「ポートフォリオ」などの表示画面で確認したところ
「評価総合収益」が赤字（マイナス数値）になるんです。
で、その数値の算出を調べてみると、
税金（税金項目が無かったので「源泉」項目に税金を入力」）だったのです。
もちろん、「定期預金の解約／債権の償還」には
金額（元本）・利息・源泉の３項目にしっかりと数値を入れたので
「合計」欄には解約金額が自動計算されて安心していたのですが。
これを行うと「投資証券口座」で扱った定期定額預貯金の収益はすべて
マイナスとなるのですが、問題ないのでしょうか。
利息はどこに消えていったのでしょう？？

おおおおお！あがってるじゃん！

>>374　８００円払ったことにしちゃう。
前もって、次の日戻ってくることが分かっているなら。
そこらへんは、アナログぅ。

Quicken日本語版ってでないんでしょうか?
MS-Moneyなんてアメリカじゃマイナーですもんね。

Access2000の家計簿サンプルをちっと改造して使用中（費目増やしただけ）
簡単ではあるが、グラフ表示もできるし予算も組める。使っては
いないが、自動入出金機能もある。
（ウィザードの家計簿ではないよ。）

今年入って、家から出てないので、お金を使ってない…。
あしたも家にいよう。
７日まで、仕事がはじまるまで、家にいよう。
お金使わないぞ！
でも、食料がないや。

友達に会いたい…。

>>402　そこまでしてためなくても・・・

家計簿ソフト批評
　　　　　　　　　Master Money2002 vs. Microsoft Money2002
1.論理的な明解さ　　　◎　　　　　　　　　　　△
2.わかりやすさ　　　　◎　　　　　　　　　　　△
3.完成度　　　　　　　○　　　　　　　　　　　△
4.金融機関との親和性　△　　　　　　　　　　　◎
5.internetとの融合　　△　　　　　　　　　　　◎
6.将来性　　　　　　　△　　　　　　　　　　　○
7.データ互換/取込み　 △　　　　　　　　　　　△
総合評価　　　　　　　うーん難しい。

1.論理的な明快さ
MM2002の圧勝。ひとつのシートですべてを把握させる説得力。家計簿の核心を突くようなインターフェイスだと思う。どういう使い方でも論理的に合わないようなことが起こりにくい。
反対にMS-Moneyは簡単なことを無理に難しく表現するような癖あり。いくら使っても全体像が漠としてしまう。会計処理の考え方にもちょっと癖がある。

2.わかりやすさ
これもMM2002の圧勝。論理的明快さの勝利。MS-Moneyはわかりやすさを狙って家計簿ホームを追加したが、こういうアプローチ自体が的外れ。もっとシンプルにしてほしい。グラフが多くて楽しいが、内容はわかりきったことばかり。かえってごちゃごちゃしてわかりづらい。

3.完成度
MM2002はバグもほとんどなく完成度高い。起動にはちょっと時間がかかる。MS-Moneyはかなりバグがある。中には致命的なものもある。

4.金融機関との親和性
MS-Moneyは瞬時に金融機関の入出金データが取り込める。でも、結局は個々のデータを照合し、他のアカウントとの結合や費目を修正する必要があるので、あまり意味がないかも。このあたりMM2002は弱い。

5.internetとの融合
MSお得意の分野。株価や為替データが瞬時に取り込め、資産価額に反映できる。ただinternetとmoneyの境界があいまいで、使ってるうちに不安になったりする。データの内容がプライベートなだけにちょっと。
MM2002はinternetとの縁が薄い。株価データも去年秋に配信が停止。金融系のサイトとタイアップするとか、いろいろ考えてほしかったね。

6.将来性
MM2002は先行き不透明。無名のソフトウェアハウスだし、そんなに売れてるソフトでもなさそうだし。とにかくどうなることか。
MS-Moneyだってわからないけど、とりあえずMicrosoftの金看板。まあ会社自体は潰れないよね。でも米国ではこのソフト、2番手に甘んじてる。Quickenさんは日本に来ないの〜。

7.データ互換/取込み
どっちもだめ。家計簿ソフトは一種のリレーショナルDBなので難しいのかも。ところでofxファイルなんてそんなもん知るか。データ取込みに関しては、MSは消費者よりも金融機関に目が向いてる。

で、総合評価は・・・難しいね。日本ではサラリーマンは税務申告しないので、この手のソフトは市場が小さい?　家計を握ってるのはやっぱ主婦だし、主婦にこんなのわかんなぁーいっていわれれば、それで終わりか。
結局、かしこーい消費者が増えることが優秀な家計簿ソフトを生み出す土壌なんでしょうなぁ。

長文、失礼でした。

>>404
マニアさん

オンライン家計簿の金字塔「ひかる」とか、
「エプロン」、「うっかりママ」「てきぱきマム」あたりの売れ筋は
使ったことあります?

ひかるはちょっとみましたけど、興味わかないなぁ。
金銭出納帳レベルだと思ったので。
405さんの挙げてらっしゃるのはほとんどそうだと思うんですが、
僕自身は金銭出納帳に近いもの(これを家計簿ソフトというのかも
知れないけど)には興味がないんです。

家計簿ソフトとは何かという問題にもなるんだけど、
金銭出納帳ではなくて、B/S管理ができるもの。
資産管理ソフトといった方が適切かもしれないけど、
そういうものに興味があるんです、はい。

で、それに近いソフトは今のところMM2002かMS-Moneyぐらいかと。
ただ、ストックとフローの関係は密接なので、勘定科目の設定とか
減価償却費の組み入れ方なんかは自由にやれる、そういう意味で
優れた「家計簿ソフト」でもある必要があると思うんですよ。

巷にはいっぱいソフトが出てるけど、
こういうことができるソフトなんてホントに限られてると思うんですけど。

さみしいんで、友達と遊んでしまった。
やはり、人に会わないと。
ということで、２万円使ってしまった。
映画観て、ゴハン食べて、カラオケ行って、DVD（ギャラクシークエスト）買って、
食料買い込んで、下着＆靴下を買って。
結局、例年どおり。
さみしいのは、ガマンできん。
ふぅ。つかれた。明日から家計簿をつけるぞ。

Amazon.co.jpで売り出されてますね。

資産洋々 Master Money 2002 Professional
ソースネクスト CD-ROM ソースネクスト
在庫切れ

価格： ￥8,760

プラトのMasterMoney2002は近所のPCデポで4500円で売られていたけど、ずいぶん高くなったもんだ。

>408
「名無しさん＠そうだ選挙にいこう」さんを偽ったわけではありません。
名前を書かずに書き込みしたら、勝手になってしまいました。すいません。

家計簿ソフトを乗り換えるときって前のソフトで入力したデータは
どうしてます？あきらめてる？
それとも手で入れ直してます？
4年以上、ハイパー家計簿に家計簿データを入れていて年単位での
分析もしているので、なかなか他のソフトに乗り換えができなくて困っています。

>>410
めぼしいデータをグラフにしてプリントアウトして、
あとのデータは廃棄したよ。
光熱水道費の年間推移とか見たいだけでしょ?

>>410
データに関しては過去ログでも互換性やコンバートを意識したものが殆どないため、確かに困りますね。
データをCSV(orTSV）形式に出せるのであれば、そのデータを、いわゆるMicrosoft Moneyで使っている電子明細形式（OFX形式）
に変換すれば、Microsoft MoneyやMaster Moneyで取り込めるとは思います。変換時に多少工夫をすれば出来るかな...
と思っただけで、実際には試していないので、なんとも言えませんが。
MicrosoftのMoneyサイト、金融機関向けに発行しているOFX形式の簡単な説明書とサンプルがあったはず。

csv→ofx　の変換ウェアが出ていますが、使い方がよくわかりません。
ジャパンネット銀行専用みたいですが誰か詳しい人いませんか?
http://www.freewebz.com/twindog/soft/index.htm
ofxはMM2002でも取り込めるんだよね。

http://k-free.com/tubaki16

　私はとりあえず有料な奴を使ってます。

今年からMasterMoney2002使い始めました。
もちろんソフト選びにはこのスレが大きく影響してのことです。
近所の店では売っておらず、通販サイトでも6,000円程度だったので
ネットオークションでユーザ登録可能な前バージョンを数百円で購入し、
ttp://www.plato-web.com/software/mm/2002vu.htm
で3,500円かけてバージョンアップ、というなんともセコい手法を用いてしまいました・・。

で、噂どおりの使いやすさです。
>>404，>>406で資産”管理”マニアさんが指摘されているような明快さ、
それから操作性では文句の付けようがないと思います。
貸借対照表、損益計算書のテイストを一画面の中にうまいこと取り込んでいて、
しかもユーザにはそれと意識させないのが心憎い。
なんというか、家計簿というよりも会計ソフトの作りに近いのかな、と思いました。

>>元経理部員さん
お名前からして、家計をしっかり管理されてそうな…。

ところで、MS-Moneyとどっちにしようか悩みませんでした?
僕はいまだに悩んでます。
ソフトの内容では圧倒的にMaster Moneyなんですが、
この種のソフトはやっぱり長く使えないとね。

アメリカでのQuickenと同様に、日本でも淘汰されて、
定番ソフトがやがて出てくると思うんですよ。
Master Moneyがそうなれるかはちょっと疑問です。

いいソフトだけど世の中から消えていったものは
数え切れませんからね。

資産というほどのものもない独身の若いモンですが、
MasterMoney、日々の入力がすんごく面倒じゃないですか?
いままで「ひかる」使ってて、乗り換え検討中なんですけど
セルに直接入力できず、ダブルクリックで入力画面、
しかもドロップダウン（←個人的に嫌い）で履歴補完もしてくれないですよね。
こういうのって毎日続けられないと意味ないかなーと思うんですが。

>>資産”管理”マニア 　さん

じつは、家計簿はおろか小遣い帳さえもつけたことないのです。
今年から転職するのを機にちゃんと資産管理をしてみようかと思いまして。
僕もMs-Moneyと悩みましたが、お財布にお金かけて中に入れるお金減らしても
仕方ないので安いほうを選んでみました。
だいたいMS製品何でもかんでも高すぎ（だと思うのですが）。
あとは有価証券とか金融商品の管理の必要をさほど感じていないというのも一因ではあります。

MMの販売がソースネクストに移管されるというのはかなり”欝”な出来事ですよね。
「家計版」があの価格ではフルセット版を一体いくらで売りつけるつもりだか・・・。
今のところ「開発はプラト」って云うところに一縷の望みを託してます。
ただ、今回のアップグレード申し込みで感じたのですが、この会社、良くも悪くも
「人が好い」（法人格が好い？）というか・・。
代金の振込みを確認してから発送してくれるものだと思っていたらいきなり
ＣＤ−ＲＯＭに郵便振替の用紙同封して送ってくるんですもん。
商売上手な会社に呑み込まれないようにとただ祈るだけです・・・。

でも、ソフトの乗り換えに関してはそれほど心配してません。
もし乗り換えせざるを得なくなっても会計年度の切り替わりにあわせれば
Ｐ／Ｌ科目に関してはゼロからのスタートになりますし。
（Ｂ／Ｓ科目は入力し直しの必要がありますが）
損益の前期比較は前年度合計の値を新ソフトにダミーで入れておけば問題ないかな
くらいにしか考えてないのです。
あ、でも月別比較とかってなるとちょっと入力の手間がばかになりませんね。
MSにしとけばよかったかな・・。

むぅ、悩ましい選択ではあります。

>>417さん
僕もはじめはちょっと入力に戸惑いましたが、わりととすぐ慣れました。
尤も、開始６日目ですが・・。
僕は試用した「ひかる」のＵＩにどうしても馴染めなかったクチなので、
これは好みの問題もあるかもしれません。

僕的には「入力が面倒なのでなるべくお金を使わないようにする」
という、ギリギリのバランスを保ってみたいと思ってますです。
入力が面倒なので入力しないとなるとソフト導入した意味ないですもんね。
その危険性は大いにあるのですが（ｗ。

>>417さん
確かに面倒ですよね。
でも、元経理部員さんもおっしゃるとおり、
入力の面倒さが、支出の抑止力になるというのも確かにあります。

要は慣れだと思うのです。僕は一昨年、去年とMMでやってましたが、
最初は戸惑ったものの、続けるうちに止められなくなりました。
対前年、対前月で横並びで資産が○○円増えているのを
数字で目の当たりにすると、面倒というより楽しささえ覚えてしまいます。

いやですよねぇ、こんな男・・・(笑)

でも、そういうのがあからさまに見えてしまうんですよね、MMは。
僕は、資産に反映されなければ家計簿なんてつける意味はないと思います。

入力には毎晩15分ぐらいかかっているでしょうか。
レシートはできるだけもらうようにします。もらえないものは
メモするか、買い物が少なければちゃんと覚えています。

旅行に行ったり、バタバタとお金ばかり使った日は確かにすこし混乱しますよね。
独身ならやりやすいですよ。閉じた世界ですから。

当たり前だと思ってましたが、履歴保管してくれないのは
確かになんとかすべきでしょうね。さてバージョンアップはどうなることやら。

ちなみにMS-Moneyは僕的にはもっと面倒だと感じますが…。

MS-Moneyは仮に毎日の支出を全部つけたとすると、1年経ったら重くて使いものにならないような気がする。
このソフトの性格から言って数年分のデータをためないと意味がないはずだけど。
それともチマイ現金の出費を全部つけることなどハナから考えてないのかな？

MS-Moneyの家計簿ホームで左端の列の下から2番目の何もないところに
ひそかに「.」があってそれをクリックするとオセロが出てくるのですが...

>>422
ほんどですね。いわゆるイースターエッグですかね。

しかしよくできたオセロゲームだ

Master Money 2002をパソコンショップで取り寄せてもらおうと依頼したら、すでに生産完了とのことでした。
ソースネクストから正式に「 資産洋々 Master Money 2002 Professional 」が発売されるのを待つか、Vectorから買うか迷うところです。
家計版の流れからすると、もうじきVectorでも購入できなくなるのでしょう。
Amazon.co.jpの商品紹介には
「銀行口座の残高からクレジットカード、住宅ローン等の負債、各個人の財布まで一画面で把握できる
「マネービューワー」を搭載。さらに株式投資等の管理機能や株価のダウンロード機能等、個人レベルの財テクにも対応します。」
となっているので、株価のダウンロードサービスが復活するのかもしれませんね（しなかったら、ボッタクリ）。
お試し版で作ったデータファイルがソースネクストバージョンでは読み取れないなんてことだけは辞めて欲しい。

いずれにしても、自社のホームページにぐらいメンテナンスしてもらいたいものだ。

>>410
私の場合で言いますと・・・
私は、後にも先にも、これしか使ったことが無いので、
実は まだ、乗り換えを経験したことがありません。

しかし、MasterMoney(Ver1)を使い始めた時に、
それまで紙につけていたデータのうち、2年分だけを入力しました。
あれは疲れた。 もうやりたくない。

万が一、（いや、百が一、もしかしたら、十が一くらいか？）
不本意にも、乗り換えなければならなくなった時には、
それまでのデータは・・・。　うーん、やっぱり、諦めるでしょうねぇ。

ただ、私の使っている MasterMoney2002 の場合、マネービューワ印刷機能がありますから、
マネービューワを、1月 2月・・・12月と、月単位表示にして、
全期間・全費目の月単位合計額をプリントアウトして、それを一応ストックはしておくでしょうねぇ。
全期間といっても4年くらいですから、月単位合計額だと大した枚数にはなりませんし。
実際、月額合計だけ分かれば間に合いますし。

まあプラトには、その必要が生じないように、がんばって欲しいんですが・・・

上で、>>415 さんが、「3500円でバージョンアップできた」 と書いてあるのを見て、
一応、まだ営業活動はしているみたいだから、安心しました。

http://www.marketnet.jp/db/dreg.cgi?sp=supply

>>427
マルチまがいうざい。

って427だけ目に付いて本文書くの忘れました。

ここ数日財布からお金が動いていないので（出も、入りも）
せっかくのMasterMoneyも出る幕無しです。
MS-Moneyに対する興味も薄れがち。

>>426さん
3，500円のバージョンアップ版はCD-ROMと見開きの取説だけがさびしく封筒に収められていました。
購入からインストールまで結局一度もユーザーIDとか要求れなかったなぁ・・・。
やはり人の好い会社なのか＞プラト。

ソースネクストのHP、更新の気配が見られないね。
１月の「資産洋々MM2002Pro」の発売はないのかな？

オセロゲームが出せない…

age

>>430
問い合わせのメール出したけど、まだ更新されてないみたい。

「金持ち父さん…」とかの本は売れるのに、
何でこういうソフトは売れないのかな？

「資産洋々MasterMoney2002 Pro」の発売日について。
http://www.computerwave.co.jp/calenderbis.html
では2月下旬とあるけど、果たして本当なのだろうか･･･

>>433　そりゃしょうがない。お父さんは、家計管理しないもん。

>>434
別の販売サイトでは、1月下旬と書いてあるところもあったし、
去年の9月や11月と なっている所もあったから、
この2月下旬というのは、・・・ どうなんでしょうねぇ。

それにしても、「資産洋々MM2002pro」 の発売日が、
去年の9月や11月となっている販売サイトで、
注文して、商品が来た人っているのだろうか？

あっ、言っとくけど、試さなくてイイですよ。
もし、発売がまだ先なら、
ずーっと送られて来ないか、或いは送られてきても、
pro版じゃないほうが送られてくる可能性があるから。

いずれにしても、「MM2002」（＝「資産洋々MM2002pro」？）
を手に入れる安全な方法は、今は、
プラトのオンライン販売を利用するしかないみたいねぇ。

>>429
>CD-ROMと見開きの取説だけがさびしく封筒に収められていました。

町のPC shop で買ったパッケージ版は、小冊子風の取説もついているけど、
オンライン注文のバージョンアップ版にはついてこないんですか？

もしかして、バージョンアップ版に限らず、
正規版でも、プラトのオンライン販売で注文すると、
小冊子の取説はついてこないのかな？

これから正規版をオンライン注文をするつもりの人で、
見開きの取説だけじゃなくて、小冊子の取説も欲しい人は、
そこの所 確認してから、注文したほうがイイと思います。

ま、小冊子といっても、薄いやつですけど・・・
この右上のような。↓
http://img3.ac.yahoo.co.jp/users/8/6/6/6/gba02077-img450x600-10108802382.jpg

今後、家計簿ソフトを使っていくにあたり、現在３種類のソフトを
試験的に使っています。ソフトは「MSマネー2002」「MM2002」「ひかる」
の３種類です。いや、実際には「ひかる」は２日目で止めてしまいましたが…

個人的な感想ですが、
●「MS（Microsoft）マネー2002」
画面的にすっきりしたインターフェースで、しっかりやって行こうという
印象を持つ事ができましたが、簡単に把握しやすい部分を、細分化してわ
かりにくくしていると思います。直に全体を把握しづらく、一般的な「家計簿」
からは少し離れている感じがします。ただ、細分化されている分、欲しい情報
が得易いと思いますし、他のソフトに比べ、細かいグラフ等を出力できるのも
魅力ではあります。
●「MM（Masterマネー）2002」
第一印象は、「とてもわかり易い」でした。普段の家計簿をパソコンに移行す
るとこうなるんだなと思いました。残念なのは画面が淋しく、あまり楽しみを
見出せないという事です。ソフトの機能を勉強する必要も感じないし、一般の
主婦さんが使うのであれば、これで十分だと思います。
●「ひかる」
上記２つのソフトに比べて、特に秀でた機能やわかり易さを感じませんでした。
という訳で、わずか１日の使用ですが…

どちらを購入するか迷っている人は、「MSマネー2002」「MM2002」の体験版を
ダウンロードして、少しの間、使用してみる事をオススメします。
個人的には、両ソフトの良い所を併せたものが出てきて欲しいのです。
「MSマネー2002」であれば、全体が把握しやすい初期画面を。
「MM2002」であれば、「MSマネー2002」のような細かさを。

どの家計簿ソフトでも言えることなのですが、導入したときに既にあったローンやクレジット
の借入金はどのように処理するのが一般的なのでしょうか。

私は青色申告用に買った弥生会計の勘定科目を
日常生活で使うような科目に編集し直して、
家計簿用に使っています。

まあ、これはこれで満足です。
なんといっても会計ソフトなので
損益計算書や貸借対照表もばっちりですし
複式簿記のつけかたを覚えてしまうと、
出納管理だけのおこづかい帳なんて
なんだかバカらしく思えてきます。

でも「Master Money」「Microsoft Money」のように
複式簿記でつけられる家計簿専門ソフトがあれば
そういったものの方がいろいろと便利なんでしょうか？

224がおすすめしてたので俺もレッツ家計簿を試して見ることにした。
クレジットカードは気になってたんだよね。

>>439
いずれの家計簿でも、各時点でなされるべき処理の実態（本質）は、
-----------------------------------------------------------------------------
●家計簿導入日：　　　 ・現金口座と開始残高の登録　　　　　　　　Ｂ/Ｓ（家計簿導入日）
　　　　‖　　　　　　　　　・預金口座と開始残高の登録　　　　 ─────┬───────
　（ 家計簿の計算　　　 ・カード口座と開始残高の登録　　　　.現金××　│カード××（★１）
　　開始日とする ）　　　・ローン口座と開始残高の登録　　　　預金××　│ローン××（★２）
　　　　　　　　　　　　　

●カード返済日：　　　　・カード利用残高の　　　　　　　　　　　　カード××　／　預金××
　　　　　　　　　　　　　　　預金からの支払い処理

●ローン返済日：　　　・ローン返済額の　　　　　　　　　　　　　　ローン××　／　預金××
　　　　　　　　　　　　　　預金からの返済処理　　　　　　　　　　　利息　××
-----------------------------------------------------------------------------
ですから、導入日には上のように

・ 預金口座と開始残高の登録
・ 現金口座と開始残高の登録
・ カード口座と開始残高の登録
・ ローン口座と開始残高の登録

が行われることになります。

しかし、それを実現する為に 家計簿上でやるべき操作は、家計簿ソフトによって 多少違うと思います。
因みに MasterMoney の場合、このケースで導入時に行うべきことは、以下のようなものです。

・ 現金に関しては
アカウントの新規登録から現金口座を選び、現金口座（資産項目）の登録を行います。
具体的にやることは、
現金口座の「名称」「開始日（上の場合は＝導入日）」「開始残高」を入力します。

・ 預金に関しては、
アカウントの新規登録から銀行金口座を選び、銀行口座（資産項目）の登録を行います。
具体的にやることは、
銀行口座の「名称」「開始日（上の場合は＝導入日）」「開始残高」「等々・・」を入力します。

・ カードに関しては
アカウントの新規登録からカード口座を選び、カード口座（負債項目）の登録を行います。
具体的にやることは、
カード口座の「名称」「開始日（上の場合＝導入日）」「開始残高（上の場合＝導入日のカード残高）」
「等々・・」を入力します。
すると、ここでいう開始残高が、マネービューワ上に、 の（★１）のように登録されます。

・ ローンに関しては、
アカウントの新規登録からローン口座を選び、ローン口座（負債項目）の登録を行います。
具体的にやることは、
そのローン口座の「名称」「借入日（＝過去の日付）」「借入額」「利率」「等々・・」を入力し、
それと、このローン返済の為の預金口座を選択します。
すると、過去の借入日から将来の返済完了日に渡るローン返済計算書が自動的に作成されます。
それと金融機関からの計算書と比較して、要修正個所があれば修正を行えば、以上で終わりです。
すると、その計算書を元に計算された、家計簿導入時点でのローン残高が、
マネービューワ上に、 の（★２）のように登録されます。

>>434
ソースネクストに確認したところ、「資産洋々MM2002Pro」の発売は取りやめにしたそうです。
発売を計画していたのは事実であるが、諸事情により取りやめたとのことです。Amazon.comなどのオンライン販売情報に記載されていること
も伝えたところ、掲載を取りやめる様に連絡するそうです。
Plato版のMM2002は、量販店に確認したところ生産終了とのことで、取り寄せてもらえなかったのですが、PlatoのWebの情報も変わって、
オンライン販売のみになった様ですね（値下げも行われた様ですし...）
ちょっと先々不安ですが、まー、Pro相当の機能が必要な方は、PlatoのWebから購入するか、Vectorから購入するかのどちらかですね。

Master MoneyはWinXPに対応する予定はあるのだろうか・・・
無理っぽいなー(泣)

>>445
お試し版ではありますが、いちおうＸＰ上でも動いてます。正式対応はどうなんでしょうね。企業版には力を入れている様ですので、
ベースが同じと思われる一般版（？）もいずれは正式対応したものが出るんじゃないですか？
プラトがソースネクストに家計版を提供する際にも、対応したものをいずれは提供しないといけなくなるんじゃないでしょうか。
ただ、2002という名前を使っている以上は、まだ、2003なんて名前のソフトを出すには早いと思われるので、
サービスパックみたいな形にするか、対応ＯＳリストにXPが加わるか。てなところでしょうか。

なんで2002ってつけたんだろう
先になっても新しく見えるようにだろうか？（ｗ

>>447　そんなところでしょーね。
１月に２月号が出るみたいに。

>>444
へぇ〜、そうなんですか？
激動?していますねぇ〜。
ユーザーとしては、少し不安ですが・・・

そういえば、プラトのTopページ右下の、
マスターマネー2002という文字の下にある
（WEB販売のみ）という字。
あれ、前は無かったような・・・

MMに関しては、
フリーズしているのか、と思っていたプラトのHPですが・・・
ホント気が付かないような、細か〜い所は変わっているんですねぇ。

>>445
もともとプラトから出ていた、MM2002シリーズの家計簿は、
「MM2002家計版」と「MM2002」の２つでして、

このうち「MM2002家計版」は、ソースネクストの「資産洋々MM2002」と同じものらしいです。
プラトの「マスターマネーをご利用の皆様へ」の中に書いてあります。↓
http://www.plato-web.com/software/mm/mmlt.htm
>「資産洋々Master Money2002」9/7発売は「MasteMoney2002家計版」を改称したもので、
>実質的な内容は同じです。ご購入されませんようご注意ください。　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

で、その「資産洋々MM2002」は、ソースネクストのページで「XP上でも動く」とありますから、
（↓ここのホーム系ソフトの１番上に）
http://www.sourcenext.com/support/xp.html
少なくともプラトの「MM2002家計版」は、XPでも動くと思います。
で、「MM2002家計版」が動くということは、「MM2002」も動く、と私は考えているんですが。

「MM2002」が「MM2002家計版」と比べて加わっている機能は、バンキング機能だけ（の筈）
ですから、その機能がXP上でも動くかどうかです。

ぼく、マスターマネーの一番最初のものをずっと使い続けているのですが、
バージョンアップした方がいいでしょうか？
プラトのサイトを見ても変更点などがよくわからないので、
お持ちの方お教えくださいますとうれしいです。

XP動くのか。安心安心。
バンキング機能なんて使ってないしなー

マスターマネー使用中です
カード会社からキャッシュバックがあったので、収入にしようと思ったら、
負債には収入を入れられないのねーーーん
知らなかった

代金と消費税を分けて記録しているのですが、
消費税課税後の代金から割り引かれる割引券を使って
支払った場合の記録の仕方で何かいい方法はありませんか？

>>454
まず、どういう風につけられているのかが、イマイチ分かりません。
例えば、１日に1000円で何か食って、２日に10000でソフトを買った、場合、

(1)
１日　食費　 1050 / 現金　1050
２日　ソフト 10500 / 現金 10500　　　じゃなくて、

(2)
１日　食費　 1000 / 現金　1050
　　　 消費税　 50
２日　ソフト 10000 / 現金 10500
　　　 消費税 500　　　　　　　　　　　　ということでしょうか。

なら、家計の場合、消費税だけを別個把握する処理は あまり意味が無いと思います。
それに、全体の 5/105 が必ず消費税なのですから。
私は、というか、みんな、(1)の方法じゃないでしょうかね。　少なくとも家計簿の場合は。

どうしてもやりたい、というなら、
例えば (2) の２日目の金額が、１割引になった場合には、
全項目の金額を、１割ずつ減らせばイイんじゃないですか。

２日　ソフト 10000×0.9 / 現金 10500×0.9
　　　 消費税 500×0.9

こんな感じで。

「MM（Ver1.x）」
　│
　├？？？
　↓
「MM2001家計版（Ver2.x）」
　│
　├ 投資資産と外貨資産の管理機能（★１）
　↓
「MM2001（Ver2.x）」
　│
　├ バンキング機能（★２）
　↓
「MM2001バンキング版（Ver2.x）」
　│
　├ ＰalmOS搭載のPDAから支出の入力（PalmOS4.0には非対応）
　├ マネービュアーの画面印刷
　├ クラス，コメント，の編集
　├ バックアップ機能の追加
　├ インテリマウスに対応
　├ マネービュアーのレイアウトのカスタマイズ
　↓
「MM2002（Ver3.x）」


（★１）・ 投資資産（株，公社債，投資信託）を管理できるようにした。
　　　　・ 外貨建資産（外貨建の現金，預金，投資）を管理できるようにした。
（★２）・ ネットバンキングのうち、AnswerSPC方式の、
　　　　　「いわゆるパソコンバンキング」 を利用できるようにした。
　　　　・ ネットバンキングのうち、「いわゆるインターネットバンキング」
　　　　　からダウンロードした入出金明細データを、MMに取り込む機能。

--------------------------------------------------------------
　VerUP元　　　　：　　「MM 」（注１）　　　　　　　　　「MM2001」
(VerUP対象)　　　　　 「MM2001家計版」　　　　　　「MM2001バンキング版」

　　　↓　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　↓

　VerUP先　　　 ：　　 「資産洋々MM2002」　　　　　「MM2002」
---------------------- || --------------------- || ---------------
バンキング機能 ：　　　　　なし　　　　　　　　　　　　 　　あり
　VerUP価格.　　：　　3400＋送800＋税 円　　　　3500円（送税込）（注２）
正規版直販価格：　　5780＋送800＋税 円　　　　5000円（送税込）（注３）
---------------------------------------------------------------

（注１） 「MM 」 のVerUP先は、たぶん 「資産洋々MM2002」 だと思いますが、
　　　　 確かな事はプラトに尋ねて下さい。

（注２） プラトのVerUP版には、店頭パッケージ版に付いていた小冊子の取説は、
　　　　 付いて来ない可能性が高いです。

（注３） プラトの正規版には、店頭パッケージ版に付いていた小冊子の取説は、
　　　　 付いて来るのか 来ないのか、これについては分かりません。

　　　　 勿論ヘルプには、全ての詳しい説明は載ってはいます。
　　　　 いずれも確かな事はプラトに尋ねて下さい。

>>397
マイクロソフトサポートセンターに問い合わせたところ、
「障害」であることが判明。2002での対応も無いそうです。
利息は別の行で入力してしのいで欲しいとすぐに回答が返ってきました。

・・今回は障害報告であったため、90日間の無料サポートの対象外で
あったからよかったものの平日会社勤めの私としては
会社を休まなきゃ訊けないというのが難点ですね。

24時間もしくは、土日祝日でもオープンであったら良かったのに・・・

３月２４日〜２７日に立命館大学ＢＫＣに田中洸人氏が来ます。
http://210.172.69.179/jps_search_02au
http://nara.cool.ne.jp/mituto

プラトネット通販で2002購入しましたが、ソフトの他について
きたものは、

A4サイズのインストールの手順　　　　　１枚
A3サイズ両面印刷の画面の見方等説明　　１枚　
B4程度のｲﾝﾀｰﾈｯﾄﾊﾞﾝｷﾝｸﾞの説明書　　　 １枚　　　以上

は、はっきり言って使いこなせる自信ないです…（；´д｀）
小冊子とか別売で説明書なんてあるんでしょうか　　

私が >>437 に書いた、
>町のPC shop で買ったパッケージ版は、小冊子風の取説もついているけど、
というのは、取り消します。

私の言う、小冊子風の取説とは、全60〜90ページくらいある、大体B5サイズの冊子のことで、
町のPC shop で買った、MM と MM2001 の通常版には、共に付いていました。
しかし、もしかしたら
MM2002には、町のPCshopで買ったパッケージ版であっても、ついていないかもしれません。
私が MM と MM2001 を、町のPCshopで買った時には、共についていたので、
MM2002にも、当然ついているものだと思って、そう書いてしまいました。

同じく >>437 の最後には、
http://img3.ac.yahoo.co.jp/users/8/6/6/6/gba02077-img450x600-10108802382.jpg
↑この右上のCD-ROMの下にあるやつが、それだとも書きましたが、
よく見ると違うみたいです。
あれは、バンキング機能について書かれてある、２つ折りの厚紙ですね。
あの紙なら私も持っています。
表紙のデザインが、MM と MM2001の小冊子取説と似ていたので、
小冊子取説かと勘違いしてしまいました。

>>460 さんの内容を見ると、
プラトのWEB販売版MM2002にも、小冊子取説は ついていないみたいなので、
もしかしたら、経費節減の為、2002からは なくなってしまったのかもしれません。
ということは、別売りでも無いんじゃないでしょうか。　あればHPに載っていると思います。

因みに私のMM2002は、町のPCshopで買ったパッケージ版じゃありません。
私も2002についての、小冊子取説は持っていません。

×　町のPC shop で買った、MM と MM2001 の通常版には、共に付いていました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
○　町のPC shop で買った、MM と MM2001 のパッケージ版には、共に付いていました。

まあ 小冊子取説と言っても、変形B5版の 厚さ3-4mmの薄いやつでして、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（MM→3mm　MM2001→4mm）
あれと同じ内容が、ヘルプに図入りで詳しく載ってはいるんですが、
本形式のマニュアルしか見たことない という人には、つらいかもしれませんねぇ。
全部プリントアウトでもしますかねぇ。

>>80
超遅レス。
98年度版使ってるけど作業の途中で保存できるよ。

>>454 何か違法な香りが。
トータルから内税計算じゃだめっすか？
こんなんじゃ質問しませんよね。

MicrosoftMoneyV.6.5使ってます。
たとえばDVDプレイヤーをクレジットカードで買って
数ヶ月の間自動的にMoneyに記帳することってできますか？
できるような気がするけどやり方がわかりません。

>>466
数回のクレジットカード引き落としを自動でできるように設定するより、
それぞれの引き落とし日を前もって全部いっぺんに記帳する方が楽だと思うけど。
Moneyは未来の記帳はできないのか？

>>467
ありがとうございます。
なんとか自動でできました。

>それぞれの引き落とし日を前もって全部いっぺんに記帳する方が楽だと思うけど

クレジットカードでの買い物のときはそうやるのが普通なんですかね？

>>468
他人の家計簿を見たことがないので「普通」の概念がわからない。
ましてやパソコンで家計簿なんて周りでやっている奴がいないから。
あしからず。

>>469
すみません。

パソコンで家計簿なんて、どういう人がするんですか？

私は日記代わり。
何時、どこに行って何をして遊んだか。
私のお金の視点からの人生を記録している。

471ではないですが。

>>472
おおー、｢お金の視点からの人生を記録｣ってかっこいいですねー
私はやっぱり無駄遣い防止かなあ。
で、普通の家計簿よりも計算しなくていい分らくちんっと♪

ネット探検隊 一覧


●そこが知りたい！
　一年の計は元旦にありと宣言したヤマネ隊員は、資産管理ソフトのマイクロソフト　マネーを取り上げましたが、
今回はその続編です。純国産の資産管理ソフト「マスターマネー」を開発した「プラト」へ行ってきました。
どんぶり勘定のイナザワ隊員に最適な資産管理ソフトを見つけるべく、いざ、出発！

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/net/net02021501.htm

ネット探検隊 一覧


●そこが知りたい！
　２００２年の最初のネット探検隊は、資産管理ソフトの探検です。マイクロソフトが作成している「マイクロソフト　マネー２００２」を使って、ざるだったこれまでの行いを反省し、少しでも資産を殖やそうと決意しました。一年の計は元旦にあり。いざ、出発！！

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/net/net02010301.htm

>>471
私の場合は、PCで家計簿をつけてみて
初めて金がたまらない原因が分かりました。
どうもPC関連支出が多過ぎるみたいです。

紙の家計簿だと、集計せずに
つけっぱなしで、放ったらかしているので、
単なる支出記録になってしまうのです。
だから私は、PC家計簿のほうがイイのです。ハイ。

>>474-475
おーっ、サンクス、サンクス。　ヴェリィ〜サンクス。
MMユーザーの私としては興味深々です。

ほうほう、なるほど、
インタビュアーの「＠マネー氏」が、俺の聞きたいことを代わりに聞いてくれています。

>朝倉さん ：マイクロソフトさんも同じような状況だったと思います。
>　　　　　　 日本では資産管理ソフトは根付かないのではないかとさえ思っています。
>
>＠マネー ：えっ、そうしますとマスターマネーは今後どうなるのでしょうか。
>　　　　　　　　　（中略）
>朝倉さん ：「マスターマネー２００２」はウェブ販売のみに限っておりますが、
>　　　　　　　開発はこれからも続け、やめることはありません。

頼みますヨ、プラトさん。

プラトTOP　→　サポート　→　各製品XP対応状況
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
http://www.plato-web.com/software/support_xp.htm

-----------------------------------------------------------------------------
●上のベージ内の（詳細）
　　　　　　↓
●Master Money ＦＡＱの
　 「WindowsXPにしたら、入力画面の１階層目が見えなくなった」
　 http://www.plato-web.com/software/mm/faq.htm#0
　　　　　　↓
●WindowsXPにしたら、入力画面の１階層目が見えなくなった
　　　　・【Master Money2002シリーズをお使いのお様客】
　　　　　　　　表示方法を変更します。
　　　　　　　　「ファイル」メニューから「環境設定」を選びます。　「表示方法」タブをクリックし、
　　　　　　　　「アカウント・カテゴリーメニュー」の表示スタイルを「ビュアーメニュー」に変更して、
　　　　　　　　OKをクリックします。
　　　　　　　　表示スタイルを「ビュアーメニュー」にしたくない場合はクラシック環境にして下さい。
　　　　　　　　手順はデスクトップで何もないところで右クリックし、プロパティを選択します。
　　　　　　　　テーマを「Windowsクラシック」に設定し、適用ボタンをクリックします。
　　　　・【Master Money2002シリーズ以前の旧バージョンをお使いのお客様】
　　　　　　　　XPでは動作保証しておりません。
　　　　　　　　2002にバージョンアップする場合はこちらをご覧ください。
　　　　　　　　http://www.plato-web.com/software/mm/2002vu.htm
-----------------------------------------------------------------------------

×【Master Money2002シリーズをお使いのお様客】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~
○【Master Money2002シリーズをお使いのお客様】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~

>>471
一人暮らししてるんだかけど何にいくら使ってるのか把握したいんですよね。
あと複数あるローンの残高とか。
一生家計簿つける予定です。

>>471
マスターマネーを使っているが過去の行動を振り返りやすい。
日記だと検索できない見た映画、コンサート、買った本、雑誌、ＣＤ、旅行先などをリストアップ。
簡易的なデータベースとして使っている。

家計簿ひかるがかなり久しぶりに大幅バージョンアップ。
(どこが変わったのかあんまり読んでないけど)

とりあえず、アイコンが中途半端なxp風になったんだけど、
800×600の画面だとでかくて入りきらないよ!
しかもツールバーのカスタマイズができるわけでもないし、
使い勝手・見栄えともに最悪だー。かなりブルー。
改版履歴みたら「1026*740の画面にしてもアイコンが入るように工夫」って、
デフォルトはいったいどんなに大きかったんだ。

Master Money注文しました。
家計をバランスシート的に見られてオススメ！ってのをこのスレで読んで。

おこづかい帳レベルじゃない、理論的な家計の知識つけるのに
良い本ないっすかね？

>>279
>多田吉三著「生活経済学」晃洋書房、第6章　家計収支論を参考されたし。
>家計の考え方や勘定科目の立て方について、かなり参考になる。

↑コレはどうも絶版になっているようで。
「やりくり家計術」とか「へそくりがたまるコツ100」的なものじゃなくて…

詳しい方おねがいしまっす。

「マム２プラス」と「うっかり6体験版」を使用している者です。
しかしどちらもどうもいまひとつ。「うっかり」にいたっては、腹立たしくなるほどの画面のうるささ。
そこで、乗り換えようと検討中なのですが、銀行口座のデータを転記するのが面倒なので
MSマネー2002を検討しています。
デラックス版にしようか家計簿版でいいか悩んでいます。
増えてくれるほどの資産なんかないのですが、株を少々と投信と外貨もあり、
マイクロソフトからDLした体験版（デラックス）だと便利。
家計簿版ではポートフォリオ管理は同じようにできないのでしょうか。。。
マイクロソフトのHP見ても、そこら辺よくわかんないので、
ご存知の方がいたら教えていただけますか？
教えてちゃんでスマソ。

>482
カスタマイズできるよ

--------------------------------------------------------------
　VerUP元　　　　：　　「MM 」　　　　　　　　　「MM2001」
(VerUP対象)　　　　　 「MM2001家計版」　　「MM2001バンキング版」

　　　　　　　　　　　　　　　　┃┃　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　┃┗━━━（注１）━━━┓┃
　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　┃┃

　VerUP先　　　 ：　　 「資産洋々MM2002」（注２）　「MM2002」（注２）
-------------------- || -------------------- || ---------------
バンキング機能 ：　　　　　なし　　　　　　　　　　　　 　　あり
　VerUP価格.　　：　　3400＋送800＋税 円　　　　3500円（送税込）
正規版直販価格：　　5780＋送800＋税 円　　　　5000円（送税込）
---------------------------------------------------------------

（注１） たぶん、こういう VerUP も可能だと思います。

（注２） 「MM2002」には、冊子タイプの取説はついてきません。
　　　　 「資産洋々MM2002」に、冊子タイプの取説がついてくるかどうかは、
　　　　　分かりません。

　　　　・ ヘルプには、全ての機能についての詳しい説明は載っています。
　　　　・ いずれも確かな事は、直接問い合わせて下さい。

>>483
「生活経済学」絶版でしたか。知りませんでした。
いい本だったのに。家計の勘定科目の雛形や家計収支の
考え方などが紹介されていました。

>おこづかい帳レベルじゃない、理論的な家計の知識つけるのに
>良い本ないっすかね？

これがなかなかないんですよね。僕も10年ぐらい前に探したん
ですが当時はこの本ぐらいしかなかった。今はあるかも知れま
せんが・・・。

Master Moneyを使うのなら、むしろ会計学なんかをかじった
方が早道だと思います。エッセンスを理解すれば、あとは自由に
考えればいいと思うし、実際、自分なりの考え方でやりたくなります。

思うに会計学的なエッセンスを身につけずに家計簿をつけるのは、
どうかと思います。キャッシュフローに出ない支出を見落とすこ
とになり、長期的な家計経営に役立たないと思います。

ちなみにMaster Moneyの唯一の欠点は、株価等の時価評価損益が
P/Lに反映されないことですね。いちいちP/Lに組み込まれるのも
どうかとも思いますが、資産の目減りは間違いなく損失ですから、
株価を入力すれば、P/Lに反映されるようにしてほしいです。

>>487
レスどうもっす。
会計学ですか・・・
小生、新入社員なんでいわゆる会社の数字の仕組みみたいなものを
勉強してえなあ、ってところですんで、
会計学っぽいものに則ってMasterMoney使ってみます！

>488
トリアエズ簿記だろ。

漏れも簿記だけで、会計は入門程度だが
かなーりこのソフトいいぞ。

本日2/23・23:00より祭り開催決定！
特に迷惑メールにうんざりしている方、どんどん参加してね！

2002/2/23 23時から一斉訪問開始！
目標は http://www.aitaiyo.com:81/

■総本部スレ【祭】迷惑メール撲滅活動推進委員会発足【祭】＠携帯・PHS板
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/phs/1013258545/

■関連スレ
何か急にスパムメール来る様になってない？
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/phs/1014383780/l50

★★迷惑メールを考える！！その８★★＠携帯･PHS板
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/phs/1013523406/

■ツールはこちらで入手
http://members.tripod.co.jp/kusokuso/index.html
ツールを入手し、Domainにwww.aitaiyo.com:81と書いてstart。
途中でPCが止まる人は1回終了させて復活。

メールを読んでその代価としてお金がもらえます。当然、登録・維持全て無料。
広告メールの配信企業は他にも多数あります。しかし登録したはいいがメールが来ない、懸賞は自作自演、
果てには個人情報収集目的のサービス実態のない所まであります。
その点このサイトは月10通〜20通の配信実績がありますし、何より住所・電話番号等不要なので匿名性がかなり高く、安心。
それにちゃんと送金してくれます。私も既に３回送金してもらいました。
ポイントが加速度的に増えるサービス、いくつかありますので仮登録したらCheckしてみて下さい。

※注意※　
必ず　本登録　して下さい。仮登録のままではポイントが加算されません。
本登録スタートボタンのURLが載ったメールが来るまで数日〜数週間かかりますが、待っただけの価値は十二分にあります。
ともかく時間がかかることが多いので早めに仮登録を済ましておくことをお勧めします。
その後の本登録維持も忘れないようご注意下さい。(何かと面倒なのも広告出稿者を多く集める為の策のようです）
興味のある項目を答えるアンケートでは全てチェックを入れるのが吉。その分配信メールが増えてポイント増。

Ariga10.com http://www.ariga10.com/?id=207054
こちらから登録できます。記入欄は少ないので時間はほとんどかかりません。

>>488
新入社員さんですか。僕とは相当の歳の開きがありますね。
僕も入社当初は、会計学モドキをちょっとかじりました。
僕は経理・財務畑の人間じゃないんですが、
知らないと会議に出てもさっぱりだったので。

広い視野でものを見れば、
会社で知ったことは、家庭でも結構役に立つことが多いですよね。

MasterMoneyはマンションの管理組合とか、自治会とか、
そういうなんとか会みたいなものにも使えそうですね。
それからmaster money 企業版ってのもありますよね。
あれもいいソフトですね。SOHOなんかやってる人には、
最適じゃないでしょうか。

>>487
>株価等の時価評価損益が P/Lに反映されない

「保有株の評価損益が把握される度に、それをアクチュアルデータとして載せる」
確かにそういう構造にしたほうが、すっきりするかもしれませんねぇ。

架空データで試してみたところ、今のままだと、
　・ 保有株の評価損益のみならず、
　・ 売却損益についても、アクチュアルデータ欄には表示されてこないみたいですし。
それと、
　・ 外貨建資産の為替差損益も、アクチュアルデータ欄に表示されてこないみたいです。

その結果、どういうことになるかと言うと、

株については、
　　当初、株の運用資金として手元にあった現金100万円が、
　　運用の結果150万円になった場合、
　　明らかに利益が生じて、手元の現金が50万円増えているのに、
　　アクチュアルデータ欄で その原因が把握できない、ということになりますし。★
外貨建資産についても、
　　当初、手元にあった（邦貨建）現金100万円を、外貨預金して、
　　為替レートの変動のみを原因として、最終的に150万円の（邦貨建）現金になった場合、
　　これも、明らかに利益が生じて、手元の（邦貨建）現金が50万円増えているのに、
　　アクチュアルデータ欄で その原因が把握できない、ということになります。★

まあ、
・ 株については、売却損益のみをアクチュアルデータに載せる。
・ 外貨については、円に両替し、実際に邦貨になった時点で、
　その分の為替差損益だけをアクチュアルデータに載せる。
という方法も考えられますが、

そうすると、
・ 株については、同じ銘柄の株100株を売った場合でも、
　買った時点が異なるものが混入していた場合に、
　売却損益の算定がややこしくなってしまいますし、
・ 外貨建て資産についても、同じ米貨を100ドル邦貨に変えた場合、
　買った時点が異なるものが混入していた場合に、
　為替差損益の算定がややこしくなってしまいます。

だから結局、上の★の額を、アクチュアルデータとして把握したいならば、

・ 株については、保有株全てについて、
　評価損益が把握される度に、それをアクチュアルデータとして載せる。
・ 外貨建現金預金については、保有外貨建資産全てについて、
　為替差損益が把握される度に、それをアクチュアルデータとして載せる。

という構造にしたほうが すっきりするかもしれませんねぇ。

MSマネーは、ココのところは どういう構造になっているんでしょうねぇ。気になるところです。
MSマネーは、そもそもMMで言うアクチュアルデータのようなものは表示されないのかな？

僕の場合、株を売却する時はとりあえず簿価で売ったことにし、
売却損益は別途、「その他の収入(支出)」で立てています。

評価損益は諦めています。というか、評価損益を日々P/Lに反映
させるなら、売却損益というのはないことになり必要ないかと･･･。

ただ重要なのは、評価損益がP/Lに反映されれば、月々の収入に対する、
資産評価増減の占める割合が把握できるわけで、自分が資産運用で取っ
ているリスクが収入に対して相応なのかが把握できるわけです。

>>483
横からすいません。

487さんの意見に付随して、
簿記の知識の他に、経済学の知識もあった方が
いいと思います。

難しい本は必要ないです。
中経出版から、細野真宏さんが経済や会計に
関する本を出されています。

ベストセラーなので、知っている方も多いはず。
これらを読んで、必要や興味に応じて勉強されて
いってはどうですか？

その過程の中で、自分の使いたい家計簿も自然と絞れて
くると思います。

…えらそーですいません。
参考までに。

いろいろ紹介してもらってどうもです＞本
細野さんの本はいくつか読んでます。
めっちゃ解きほぐして書いてあるんで、たまに「ばかにすんなー！」とか
思うんですが、実際自分のレベルに合ってるところも多々・・・

本日MasterMoney届きました。いろいろ試してみようと思います。

シリアルナンバーとか入れないでいいんですねえ・・・コレ。

>>497
一番下に計算カテゴリーってあるでしょ。
これの使い方が味噌。黒字額とか可処分所得とか、キャッシュフロー
とか固定支出とか自由に設定できます。
BSの計算カテゴリがないのが残念。正味資産とかは出ないんですよね。

ところで決算月は皆さんいつに設定してます?
12月?　3月?
僕は定期昇給が4月なので3月にしてます。
サラリーマンで税務申告しないしね。
MasterMoneyをべた褒めしますが、決算月をいつでも
簡単に変えられるのはいいですよね。

>>494 の、第１段落と第２段落の訂正です。

私は494では、
いろいろな購入単価の株が混在していた場合に、
売却株分の売却原価を出す必要が出てくるので、
売却損益を出すのは、ややこしいのではないか。
だから、売却損益を出してアクチュアルデータに
載せるようにするのは、難しいのではないか。
という意味のことを言いました。

しかし どうやら、MM内では、
全ての株について、購入単価は把握されているみたいです。
それに加え、売却時には、
どの単価の株を何株ずつ売却するのかを、
ユーザー自身に指定させるようになっているみたいです。

となると、私が上で言ったことは違ってきまして、
いろいろな購入単価の株が混在していても、売却時には、
正確に売却原価 （売却する分の株の、当初の購入単価）
を出すことができることになります。
ということは、
私が>>494の第１段落で言った方法にMMを設計し直すことも、
別に不可能ではないことになります。

勿論今のMMは、そういう構造にはなっていないので、
株の売却益が自動的にアクチュアルデータに計上されることはありません。

（ キリ番とりたい人。　誰でもズサーっと　どうぞ↓）

今だっ！500番ゲットォォォォォ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ズザーーーーーッ

さてと、
予想より早く、キリ番ゲッターが出たところで、
話を戻しますと、

>>497
>本日MasterMoney届きました。
>シリアルナンバーとか入れないでいいんですねえ・・・コレ。

上のほうでも 誰かが言ってましたが、
そこがプラトの、良く言えば、イイところ。
悪く言えば、いいかけげんなところ。
と言いましょうか・・・

ところで、やっぱりマニュアル本はついてないですか？
ついてるのは、ペラペラの紙２・３枚だけですか？
やっぱり、ギリギリまでコスト削減してんのかなぁ。

今はまだイイけど、
今後VerUPされて、新しい機能が付加されてきたりなんかすると、
いずれやっぱり、別売りでもイイから マニュアル本が欲しいなぁ。
PCの電源切ってる時でも、マニュアル見たい時あるし・・・

497さんとは別人です。
ここでの評判を読んで、Master Money 2002 買いました。
いじってるところですが、使いでありますね。直感的に使えるのは半分、
後の半分は機能を探したり家計の分類を考えていじったりと頭を使うソフトだけど、
自分の財政状況が見えてくるおもしろさがあります。
昔データベースソフトで数年家計簿をつけてて投げ出したことがあったんだけど、
今回専用ソフトをいじってみて、あのまま続けてても破綻したなと身にしみました。
機能的で実用的な家計簿はいろいろ考えなければいけないことがあるとわかって。

僕はプラトのオンライン販売で買いましたが、やっぱりマニュアル本はついて
なかったです。直販ならひょっとしてと虫のいい期待してましたが。

株で損すれば、収入の減(つまりマイナスの所得)ですか、それとも支出ですか?

マニュアルはヘルプで見ましょう。
MM2002のヘルプ→マニュアルは充実しています。

マスターマネー2002家計簿版使ってます。
ちょっと試し買いのつもりでしたが，直感的に操作がわかるのでイイ!!

で，仕事(飲食やってます)に使いたいんだけど，
マスターマネー2002"企業版"で青色申告は出来ますか?

要は、MM2002企業版が、
青色申告の帳簿に要求される 一定の要件を満たしているかどうか、ですが。
私はMM2002企業版の中身を見たことが無いので、よくは分からないのですが、
あそこから 各種決算書類が出せる と言っているのですから、多分OKなのでしょう。

だから できると思いま〜す。（汗）

ここまで読んでも今ひとつ分からなかったんだけど
資産洋々MM　＝6800円
プラト直販MM＝5000円
ってことは後者の方が機能が上でさらに安い、という理解でよろしいのですよね？

「資産洋々MM2002」の6800円というのは標準価格です。

通常版の実際の販売価格は「資産洋々MM2002」「MM2002」共に、
ほぼ同じ5000円です。

しかし「MM2002」のほうがバンキング機能がついている分、
コストパフォーマンスは上といえます。

↓子細はこの通り↓

------------------------------------------------------------------

　　VerUP元　　　　：　　「MM 」　　　　　　　　　「MM2001」
　(VerUP対象)　　　　　 「MM2001家計版」　　「MM2001バンキング版」

　　　　　　　　　　　　　　　　　┃┃　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　┃┗━━━（注１）━━━┓┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　┃┃

　　VerUP先　　　 ：　　 「資産洋々MM2002」　　　　　「MM2002」

---------------------- || -------------------- || -------------------
　　　　　　 （注２）
・ バンキング機能 ：　　　　　なし　　　　　　　　　　　　 　　あり
・ 　本のマュアル　：　　　　？？？　　　　　　　　　　　 　　なし
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ヘルプにHTMLマニュアルは有り）

・ 　VerUP価格.　　：　　3400＋送800＋税 円　　　　3500円（送税込）

・ ソース〜HPでの ：　　5780＋送800＋税 円　　　　5000円（送税込）
　通常版直販価格
・ パッケージ版　　：　　　　5000＋税 円　　　　　　　　店頭販売なし
　店頭実売価格
-----------------------------------------------------------------

（注１） たぶん、こういう VerUP も可能だと思います。
（注２） バンキング機能については、>>456 の（★２）参照。

×　・ ソース〜HPでの ：
　　 　通常版直販価格

　　　　↓

○　・それぞれのHPでの：
　　 　通常版直販価格

ありがとうございます
プラトから買います
始めたら使い勝手を報告するっす

>>421

うちでは、MS Moneyに3年分のデータがひとつのファイルに
収まっているけど重くないよ。Pen3-800、ﾒﾓﾘ256MBです。

金融機関からのダウンロード機能はもう手放せません。
金融商品も管理するならｺﾚ以外に選択肢は無い筈。

おお、MS-MONEYユーザー発見!
ここではMaster Moneyが主流派だけど、
使い勝手はどうです?

ちなみに、俺は何度トライしても結局MM2002に戻ってしまう。

あげてください お願い

↓これは、プラトHP内の、バンキングについての説明ですが、
http://www.plato-web.com/bank/info2.htm
↑このページに、【ANSER-SPC方式のバンキング】と【インターネットバンキング】で、
MMから利用できる機能の違いが載っています。

これを見ると、【インターネットバンキング】のところには×が３つ入っているので、
これを見た人の中には、
「MMは【インターネットバンキング】で残高照会や振込/振替は出来ないのか」
と誤解をする人が、もしかしたら居るかもしれないので、補足しておきます。

左の【ANSER-SPC方式のバンキング】の方は、バンキングの各種機能を利用するのに、
専用ソフト、或いは、それが組み込まれた家計簿ソフトが必要になります。

一方、【インターネットバンキング】の方は、専用ソフト無しに、
ブラウザだけで、それらの機能を利用できるようにしたシステムです。
ちょうど、ブラウザだけでネットショッピングが出来るように。

だから別に、
【インターネットバンキング】で、残高・入出金明細の照会 や 振込・振替をする時には、
MMを立ち上げている必要は無い訳です。　というより、MMすら必要無い訳です。

×が３つ付いていて「MMから残高照会や振込/振替は出来ない」と言っているのは、
そういう意味ですので、お間違いなく。

もひとつ。

【ANSER-SPC方式のバンキング】 にしても 【インターネットバンキング】 にしても
その銀行のHPの説明を見ると、よく、
「MS-Moneyを使って、残高・入出金明細の照会 や 振込・振替ができます」　とか、
「MS-Moneyに、入出金明細データを取り込めます」　という風に、
一見「MS-Moneyでしか出来ないのか？」と誤解しそうな書き方がしてある場合がありますが、
決して そうではないのでお間違いなく。

>>513
>ここではMaster Moneyが主流派だけど、
俺の書き込みが多いから そう見えるだけでは・・・？

「MSマネー」「MM」 に限らず、
他の家計簿ソフトの書き込みも大歓迎。
遠慮は無用です。

＞＞515-516

MS Moneyの場合は、自動的に明細書が記入されます。
これはMS Moneyしかできません。もちろん金融機関が
対応している必要がありますが。

MasterMoney2002ユーザーよ、もっと中立的な意見は
述べられないものだろうか。

どっちも2002を持ってるけど，やっぱりMaster Moneyに戻ってしまう．
本当はMS-MONEYの方が会社でかいし，きっと淘汰されても残っていくんだ
と思うんだけど，それでもMS-Moneyはなんかすっきりしなくて，
結局，Master Moneyに帰ってしまう．
で，Master Moneyだとなんか生理的に気持ちいいというか，
ストレスがまったく感じられなくて，直感的につかみやすい．

どっちも持ってるし，どっちも使ったことがあるという意味
では中立的だと思うけど，どう?

逆に，MS-Moneyを3年も使い続けるなんてすごいと思う．皮肉じゃなくて．
俺にはできなかったもんね．

http://webshop.ohnishi.ne.jp/win/palm/soft.html
在庫あるかどうか分からんけど、家計簿版の2002が\3,580
送料かかるけど

>>518　あなたの、
>MS Moneyの場合は、自動的に明細書が記入されます。
>これはMS Moneyしかできません。
>もちろん金融機関が対応している必要がありますが。
というのは、

私の>>516の、「預金の入出金明細データのソフトへの取り込み」
に関する書き込みに対するものだと思われますが、
それなら、MSマネーだけじゃなくて、MMにもできます。
MMも、取り込んだデータ（日付・入出金額・摘要）は
MMの預金の該当個所に自動的に書き込まれます。
MMには出来ない筈なのに出来ると書いているのが中立でない
と感じていたならそれは間違いです。

それと、読んでもらうと分かると思いますが、
>>516は、MS-Money（以下MS-M）のことを評価しているものではありません。
少なくとも>>516に書いた機能につては、MS-MだけでなくMMにも出来るので、
「MS-Mを使って出来る」というのは、「MS-Mだけが出来る」という意味ではないので、
誤解の無いように、と言ったのです。

MasterMoney2002とMS-Moneyの両方使ったことあるけど、
正直、MasterMoneyは機能が低すぎる。表示形式が
週間/月間などあるのは便利だが、それだけのソフトだ。
あと動作が重い、CPU使用率が高いのも気になった。

MasterMoneyは家計簿としては使えるが、個人ファイナンシャル
管理には向かないと思う。何よりも将来性がないのが一番
不安だ。

>>521

518が言ってるのは、MS-Moneyの電子明細のことでしょ
各行のサイトでクリックするだけで入力されるっていうやつ。
教えて欲しいのだが、MasterMoneyに対応している銀行って
どこよ？プラトのサイト見ても全然わからん。

Master Moneyのバージョン１をずーーーっと使い続けている者ですが、
> あと動作が重い
という点は同意できる。

ちょっと話がずれてしまって申し訳ないのだが、
最新版にすると軽くなってたりしますか、、、？

MM2002だけど、別に重いとは思わんがな。
それにMMが個人ファイナンシャルに向かないという意見には驚いた。
それって株価データとか自分で入力しなきゃいかんという意味か?
個人の資産管理に向くか向かないかはもっと違った角度で検証しなきゃ。

MS-Moneyだけどいまだにバグがあるな。費目を移すと無くなったりする。
致命的だぜ>>MS

>>522
MSマネーに取り込めるとこなら、どこでも取り込めます。
銀行がよく、MSマネーとしか書いてないのは
インターネットバンキングの入出金明細を取り込めるソフトの中では、
それが一番よく知られているソフトだから書いているのです。

http://www.plato-web.com/bank/info2.htm
例えば、プラトの↑このページの一番下に、
「インターネットバンキングの場合」 として説明の載ってる富士銀行も、
入出金明細データを取り込めてるでしょ。

上の操作で入出金明細データを取り込んだ結果、
MMの 例えば普通預金口座のカテゴリーには、
↓こういう風に記入されるのです。（内容や用語は一例）

　　　　　　富士銀行　普通預金
------------------------------------
日付　　入金　　出金　　　摘要
------------------------------------
ﾛ/ﾛ　　　XXX　　　　　　　 フリコミ
ﾛ/ﾛ　　　　　　　 XXX　　　ガス
ﾛ/ﾛ　　　　　　　 XXX　　　デンキ
ﾛ/ﾛ　　　XXX　　　　　　　 フツウオリソク
ﾛ/ﾛ　　　　　　　 XXX　　　ダイワ
ﾛ/ﾛ　　　　　　　 XXX　　　カードネット
　：　　　　　　　：　　　　　　　　　：
　：　　　　　　　：　　　　　　　　　：
------------------------------------

×　インターネットバンキングの入出金明細を取り込めるソフトの中では、
○　インターネットバンキングの入出金明細を取り込める家計簿ソフトの中では、

×　MMの 例えば普通預金口座のカテゴリーには、
○　MMの 例えば普通預金口座のアカウントには、

MasterMoneyのデータってMSMoneyに移行できるの?

MoneyのデータDL先が変更になったage

MS-Moneyね

届いたー
とりあえず2月からのデータを入力中
俺ってすげえ食費に使ってんのな…

はじめまして。
>>515のレスを見て、プラトのページからここへ行きました。
http://www.dokodemobank.ne.jp/spc/bank/index.html

銀行からの取り込みは、MS-Moneyでしかできないような印象があったんですが、
実際はANSER-SPC方式なら22のソフトが対応してるんですね。
とすると、株をやらない人間にはMS-Moneyにあまりすごい売りは
ないと思ったので、
VectorでMasterMoneyの試用版をDLしてきました。
使い始めてまだ3日目ですが、かなりいいですね！
自分の資産がいかに限り無くゼロに近いか、
ということもはっきりとわかりましたし（泣
（複数口座で定期を入れたり、マイナスまで使い込んでいたり、
むちゃくちゃな家計をしていたので。）
ただ、自動で残額が出てしまうので、過去の記録をつけるのは難しそう、
というか不可能に近いという印象を受けました。
どうせなら今年の1月に遡ってつけたかったのですが、
帳尻を合わせるのにすごい大変なことになりそうです。

手許にあるレシートだけで、適当にごまかしてつける方法は
ないものでしょうか？

>>532
僕は、現在の家計用のアカウントと別に「xxxx/yy/zz以前の財布」といったのを作って、
過去のを少しずつそっちに入力してます。（しばらく入力終わりそうにない）

あとは、入力完了後の「xxxx/yy/zz以前の財布」→「財布」というふうに、
あるアカウントを別のに一括変更できる機能があるといいんですけどね。
バージョンアップに期待かな。

帳尻あわせは、今のところ、適当な日付で残額0になるような値を入力してます。
年頭など、区切りがつく日がいいのかな。
メモに「帳尻合わせ」などとわかるようなコメントをつけておく。
他にいいアイデアあったらきぼーん。

すいません、化粧品って、費目は何にすればいいんでしょうか？
どうもピンとくるものがありません。

購入量が少なければ「美容費」あたり、
購入量が多ければずばり専用費目「化粧品」でいかがでしょ。

前者の名前は、「化粧品 費目」で検索したりしてよさそうなのを探すと
いいんじゃない。
後者は、僕の場合書籍購入が多いんで、「雑誌」「まんが」「一般書」と
細かく分けて記録してます。傾向が見えてきたら購入方法を検討しようと思って。

>>535
美容・健康費という名目を勝手に作ってやっとります。
化粧品、サプリメント、エステ、マッサージ、フィットネス、ダイエット食品、
すべてそこに入れてる。えらく大雑把だけど自分にはわかりやすい。

クレジットカードって前々月分の分を払うことになるから（1月分を3月に支払い）、プロバイダ代とかで常に負債アカウントに数字が入ってる。
なんか落ち着かない俺は神経質か？

>>538
>プロバイダ代とかで常に負債アカウントに数字が入ってる。

別にそれで普通です。　というか、それで正しいのです。
おおざっぱに言うと、負債というのは借金のことですから。
（この場合はカード会社への借金）
何かに使ったけれど、まだ預金から支払っていない状態ですから、
その時点で、カード会社に対して、その金額分の借金がある訳です。

>>532
> 使い始めてまだ3日目ですが、
>　　　　（中略）
> ただ、自動で残額が出てしまうので、過去の記録をつけるのは難しそう、
> というか不可能に近いという印象を受けました。
> どうせなら今年の1月に遡ってつけたかったのですが、
> 帳尻を合わせるのにすごい大変なことになりそうです。
> 手許にあるレシートだけで、適当にごまかしてつける方法は ないものでしょうか？

記入開始日は３日前なんですよね。
それに３日分の収支をつけた結果、
現在(3/7)の正しい残高になっているんですよね。→【その残高をＡ円とします】

ところが、記入開始日を、今年の１/１に変更したい。
１/１ 〜 ３日前 の収支は、レシート等で全部分かっている。 ということなんですよね。
（私の理解は これで合ってるんでしょうか）

---------- もしそういうことなら、こうやればいいんじゃないでしょうか -------------

(1) まず、バックさせたいアカウント項目（例えば現金）の記入開始日を1/1に変更します。★
(2) そして、1/1 〜 ３日前 のレシートを全部つけます。
(3) すると、MM上の今日(3/7)の現金残高が再計算されます。→【その残高をＢ円とします】
　　（当然、Ａ円から、後からつけた２ヵ月分のレシート分だけ少ないのが、Ｂ円となっています）

(4) そこで、1/1の一番最初の、MM上の現金開始残高を、
　　「今の開始残高よりも（Ａ−Ｂ）円多い金額」 にすることによって、◆
　　3/7現在の残高が、正しいＡ円になるようにします。

-----------------------------------------------------------------------

--------------------------------------------------------------------------------
★ あるアカウント項目の記入開始日を、1/1にバックさせる方法。

　　　　マネービューア上の、そのアカウント項目の名前のところ（一番左端）を
　　　　１回クリックして選択状態にし、更にもう１回クリックします。
　　　　すると、そのアカウントの変更ダイアログが出てきます。

　　　　その中の開始日付というところを1/1に変更します。
　　　　（開始残高は、上で言った方法で調整する場合には、今のままの金額にしておきます）

　　　　最後にＯＫボタンを押します。
--------------------------------------------------------------------------------
◆ あるアカウント項目の記入開始日の開始残高を
　　「今の開始残高よりも（Ａ−Ｂ）円多い金額」 にする方法。

　　　　マネービューア上の、そのアカウント項目の名前のところ（一番左端）を
　　　　１回クリックして選択状態にし、更にもう１回クリックします。
　　　　すると、そのアカウントの変更ダイアログが出てきます。

　　　　その中の開始残高というところを 「今の開始残高よりも（Ａ−Ｂ）円多い金額」 に変更します。

　　　　最後にＯＫボタンを押します。
--------------------------------------------------------------------------------

尚、今回の場合は、
既に記入済みのデータの量が、３日分と少ない為に問題はありませんが、
万が一問題が生じた時の為にも、
通常は絶えずデータのバックアップは取っておくことをお勧めします。

>>538
最近では「レンタルキャッシュ」なんていう柔らかい言葉がCMで
使われたりしてますが、カードも借金にかわりはないんですよね。

家計簿ソフトで常に負債額が出るようになってから、自分に
プレッシャーがかかるようになりました。

見方を変えると、引き落としに備えて口座にいくら残しておけばいいかわかっていいです。
金遣いが荒かった頃は、明細が送られてきて口座が足りないと、クレジットのキャッシングで
金を借りてって負債の先送りしてたからなぁ。

>536 >537 ありがとうございます。専用費目をつくることにします。

なるほｄ−
カードは常に借金か
あたりまえだ。
ところで、カードで物を買った時って、
カードのアカウントから費目をつけて支払う、
支払日がきたら銀行からカードに資産移動、
でいいんですよね？

ところでこのスレのpart1はいずこ？

Part1???
あー、なるほど。
確かにタイトルに、Part2ってついてるワ。
今まで気づかなかった・・・

http://www.k-sc.co.jp/kankyou/kankyou.html

みなさん消費税ってどうしてやがる？
マスターマネーの費目に「消費税」ってあったけど俺は速攻消して税込金額入力してるけど

>>547
最初、何気なく通り過ぎたけど、よく見ると、
ひぇ〜。　研修対象のソフトウエアに、MMが入っとるやんけー。
そんなムチャしたら、どんならんなー。　びっくりくりくり。

>>548
テンプレートは利用せずに、自分流の分類で作り直しました。
消費税は分けていません。　込み込みです。

なぜ消費税をわけなきゃなんないの?
めんどうなだけじゃん。
納税事業者じゃあるまいし。

>>545
>ところでこのスレのpart1はいずこ？

５を書いた者だが倉庫入りをしていたのを誰かが発掘サルベージしたようだ。

追加
part1をサルベージしたときにpart2に変更。
part1と合体している。
足かけ３年良く続いていると感心している。

ほんとだ、すれの1って2000年じゃん
全然気づかなかった

お礼が遅くなってすみません。

>>533,534
なるほど、別データにしちゃえば現在のデータが狂わずにすみますね。
あとは、MMでエクセルみたいに簡単にコピペができたらいいんですが・・・・

>>540,541　MasterMoney2002ユーザーさん
丁寧な解説ありがとうございます。

＞１/１ 〜 ３日前 の収支は、レシート等で全部分かっている。 ということなんですよね。

レシートはできる限りもらっているものの、
使途不明金は絶対あると思うので『適当に』というかんじで（^^;

＞ (4) そこで、1/1の一番最初の、MM上の現金開始残高を、
＞　「今の開始残高よりも（Ａ−Ｂ）円多い金額」 にする

おお！なるほど〜〜〜！！
しかし、一日で作業が終わりそうにない過去の記載を始めると
現在ただいまの記帳がめちゃくちゃになりそう・・・。
とりあえず、別データでA-Bの値を出してみようと思います。
ありがとうございました！！

ここ数日、今年初めて行う青色申告でばたばたしていて、
初心者にも優しいという評判の『やるぞ！青色申告』を
一万円叩いて買ったりもしたのですが、まったくわからず。
言葉からして意味不明で頭をかかえていました。

で、このスレの>>505と>>506から、期日も迫っているし
賭ける気持でプラトのホームページから企業版をDLしてみました。
青色申告の書類にそのまま使えるかどうかはわかりませんが、
とりあえずMMの仕様でとても使いやすかったです。
領収書すべてを家計簿感覚でつけることができました。
（『やるぞ！青色申告』も家計簿感覚と謳っていますが
とてもとても家計簿感覚ではつけられましぇん。わけわからじ。）

とにかく、一年間記帳を何もしてこなかったので、
税務署にPCを持ち込んで、2日がかりくらいの勢いで乗り切ろうと思います。
結局、1万円のソフトより、MMの試用版で済んでしまいそうです。
あ、もちろん、試用期間後に製品版を買うつもりですが。

>>532
青色申告やるには、特にお店をやっているなら、
1年間ずーっと、日々の取引を、一定の要件を満たしている帳簿かソフトに記帳して
それをもとに「損益計算書」とか「貸借対照表」を出す必要があります。

532で、「どうせなら今年の1月に遡ってつけたかった」 と言っていたので、
入力するのは２ヵ月分だけかと思っていたのですが、
もしかしたら、1年分全部、だったんですか？

初めてDLしたMM企業版に、1年分の取引データを入力して、決算書を出して、・・・
できますかねぇ〜？
期日は目前ですよ。

なんなら、
会計事務所に資料全部持ち込んで、やってもらったほうがイイんじゃないですか？
お金かかりますけど・・・

持ち込むのは、領収書とか、通帳とか、
あるなら、小切手帳とか、手形帳とかも、
なんせ決算に必要な資料全てです。

MMは、例えデータを入力してあっても
たぶん必要ありません。

>>556さん
532で言ってたのは家計簿なんですが、
それとは別に、1年分の記帳があるんですw。
お店経営とかではなくて、フリーのデザイナーなので
資料代、取材費、交際費、それらがわかってればいいかなぁと。
昨日今日で手許にある領収書はなんとかつけちゃいました。
つーか、これで大丈夫なのかな（^^;;
（企業版に「損益計算書」とか「貸借対照表」を出す欄はあります。）
税務署の胸をどーんと借りるつもりで行ってきます。
スレ内容がずれちゃってごめんなさい＞all

この間、NHK教育の「あなたもチャレンジ　中高年のためのパソコン講座
」に、
過去40数年手書きで書いてきた家計簿を、全てパソコン家計簿に移行した
女性が出てた。

総支出額は2億円くらいだったとか…。

使い方説明の画面は、MS Moneyだったな。

>>558
なるほど。

「家計の資産や損益」については「MM」。
「仕事関係の資産や損益」については「MM企業版」。
と、使い分けている、ということですか。

青色申告しようとする人にとって、
「家計の財産や損益」と「事業の財産や損益」を、
そういう風に区別することは重要なことで、
あなたの場合は、理想的なスタイルと言えましょう。

ともかく、がんばって乗り切ってください。
応援してます。（ ちょっとオーバーかな？）

>>559
そこまで来たらなんつーか歴史的な資料としても価値があるな
物価変動とかの

>>540-541 で、
MM記帳開始日よりも過去の支出を、新たに付け加えて入力する方法を書きましたが、
やるべき手順を細かく書いた為に、かえって分かりにくくなってしまいました。
同じ例を使って、改めて簡単に書き直します。　　とりあえず参考まで。

　(1) まず、現金の記帳開始日を、今の 3/4 ? から、1/1にまで、２ヶ月バックさせます。

　(2) そして、その２ヶ月間の支出を全部つけます。

　(3) あとは、現金の今日現在のMM上の残高が、実際の残高に合うように、
　　　1/1 初っ端のスタート金額を調整します。
　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
この方法を、例えば１・２ヶ月毎に区切って、何回もに分けてやれば、
過去の支出を、少しずつ付け足していくことができます。

ここのスレ見てＭＭに乗り換え中です。
家計簿版とフル版の違いは「バンキング機能」だけというふうに思ったので，家計簿版（資産洋々版）を入手したのだけれど。
ガーン！資産管理機能が無いじゃないか。
株の管理とかしてみたいと思ってたのにー。（；´д｀）
でも，家計簿としては使いやすくてイイ。

ところで，臨時に高額の買い物をした時なんかはどう扱ったらいいのでしょう？
車買ったとか家建てたなんて時。
前に使ってた「ハイパー家計簿」は別会計立てるようになってました。
ＭＭは一会計だけのようですが。

>563
漏れも高額の買い物は迷った。

育英会の奨学金返還もそう。

はじめ負債勘定に育英会口座を立てて口座間移動で引き落とし口座から
移動させていたが、それだと「費用」という認識ではない。
　　　育英会(負債)　XX / 預金口座　XX

これだとほかの費用支出との比較ができないので、
無理やり費用化しようと、資産に育英会というのをつくって
毎月ここから返済費用を支出して取り崩していこうとも
思ったが、実際のキャッシュの流れを反映できない。(繰延資産・無形固定資産の方法)
　　　　 返済費　XX / 育英会(資産)　XX

上の二つの両建も考えたが、それだと実態の財務状況がＢ／Ｓに反映しない。
　　　　　　返済費　XX / 預金口座　　　　XX
　　育英会(負債)　XX / 育英会(資産)　XX

そこで諦めて、残返済分をすべてスケジュールに落とし込んで
シンプルに費用として認識しています。
　　　　　返済費　XX / 預金口座　　　　XX

皆さんはどうされていますか。
　　

>>563
あなたの書き込みを読んで、「えっ？」 と思って、
試用版の、「MM2002家計版（＝資産洋々MM2002）」 を落してみて確認したところ、
外貨資産管理機能はついていましたが、
あなたのご指摘の通り、投資資産管理機能については、ついていませんでした。

ということは、>>300 の比較表の 上から２行目 右から２列目の○は、間違っておりました。
外貨と投資を、ひとまとめにして書いてしまいましたが、２つに分ける必要がありました。
私の確認不足で誠に申し訳ないです。あれは私のミスでした。どうもスミマセン。＜（_ _）＞

比較表も急ぎ、訂正しました。

■ MasterMoneyシリーズ機能比較表 （訂正版）■
http://www2s.biglobe.ne.jp/~W-NILE/clip/img-box/img1.gif

>>563 の後段に関して。
「別会計を立てる」 の意味がイマイチよく分からないのですが、
家を買った時に行う処理ということですから、恐らく、

　　（　　　　）　××　/　　現金・預金　　××
　　　　　　　　　　　　　　　又は ローン

上の（ カッコ ）の中について、全額費用とするのか、或いは、資産計上するのか、
のいずれかのことを言っているのだと思います。
もしそうなら、結論としては、MMはどちらでも出来ます。（ 下の (1) 又は (2) ）

(1)　適当な費用科目　××　/　現金・預金　　××
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　又は ローン

(2)　適当な資産科目　××　/　現金・預金　　××
　　 （例えば家・建物）　　　　　　又は ローン

(3)　　　　　　　　　　　　　　　　/　 ロ ー ン　　　××

(2)の方法をとった場合には、後に減価償却をすることもできます。
「できます」とはいっても、計算は自分でやるんですが・・・
ついでに言うと、借方のない(3)のような処理もできるみたいです。
「それじゃ貸借バランスしないじゃないか！」 と思う人が いるかもしれませんが、
MM2002には、資本の部に相当する項目が無く、ハナから貸借はバランスしてませんので、
「まあ、そういう処理もありかな」 と思いました。

因みに、MM2002企業版では、資本の部は存在していまして、
こちらは、取引の入力方法こそ、仕訳け方式には なってませんが、
常に貸借は完全にバランスする、会計ソフトと同じ構造になっているようです。

あっ、言い忘れてました。
じゃあ、上の(1)(2)(3)のどれをやったらいいか。ですが・・・

企業の場合は主に収益力を表示させる為に、
(2)＋減価償却 でやることになってるみたいですが、
家計の場合は、「 絶対コレ！」 と決められてはいないので、
やっぱり、人それぞれ何をやりたいか、その目的によって違ってくるでしょうねぇ。

例えば、MMのアカウント欄には、現金・預金・投資資産・外貨・貸付 だけでなく、
家も載っけて、その換金価値額も表示したいなら、
(2)の方法でもって、しかも毎年 その価値を評価し直す必要があるでしょうし。
アカウント欄に載せるのは、貨幣性の資産負債だけでイイというなら、
(1)か(3)になるでしょうし。

私なら どれでやるでしょうかねぇ。
たぶん(1)か(2)か、
あえて言うなら(2)でもって、定期的に評価し直すでしょうかねぇ。
肝心の評価額てのが、てんで見当つきませんが・・・

因みに、私は 赤貧ですので、０が何コも並ぶような高額資産は持ってません。

>>565-567
いろいろご教示いただいてありがとうございます。
ちと難しくていまいち理解しきれてません。(^^;

私が考えていたのはもっと単純に，
臨時の出費を家計簿に付けてしまうと，
前年比較とか前月比較とかが意味無くなってしまうのではないか，
月平均支出を出しても異常な数字しか出ないのではないか，
という心配でした。

まあ，工夫次第でなんとかなりそうな気はするので，
もう少し考えてみます。

ほんとのところ，
心配するほどの高額資産や株を持ってるわけではないのですが，
今年は車を買い換えたい年なのです。

>>560さん
応援ありがとうございます！
本日無事、青色申告乗り切ってきました！

しかしながら簿記がわかってないので
MM企業版を使いこなしたとは到底言えず、
今年度への課題・宿題の多い結果となりました。
（賃借対照表の数字があわずに控除は10万のみでした。）
会計ソフト全般に言えることですが、
なんとなく数字が出る、んだけど実は内容が間違ってたり、足りなかったり、
人間側に問題があるのはしょうがないですなぁ。

しかしながら、初心者にもわかるというふれこみの
『やるぞ！青色申告』を買って、まるっきりわけわからずに
一万円をどぶに捨てた私としては、
MM家計版とほぼ同じ感覚でつけられる
MM企業版の敷き居の低さ、わかりやすさ、直しやすさは
非常に非常にありがたいものでありました。ありがとうプラト！

とりいそぎ、御報告まで。

4月からそれなりに家計簿をつけるべく、MasterMoneyとMSMoneyのどっちにするかいな。
ちうわけでそれぞれの体験版をダウンロードして記帳開始。
MasterMoneyは企業版なのでなんか違う気がしないでもない。

さて、早速起動。どちらもウィザード形式で基本的な情報を入れるのだけれど
資産情報の一覧を用意しとけばよかったな-とか思ったり。

MSMoneyはすぐにPassportやMSNMoneyに話が行くのでちょっと萎え。
でも株価がすぐ反映されるのは面白いなあ。

MasterMoneyは一覧形式で見やすいし入力しやすい。でも横幅が固定なのはもったいないな。
MSMoneyは入力フィールドが狭かったりするですね。

うーむ一長一短。

>>570
「MM2002企業版」は会計ソフトですので、
家計簿としての使用には、お勧めできません。

家計簿としてなら、
「MM2002」か「MM2002家計版」をお勧めします。

「MM2002家計版」は今はソースネクストから
「資産洋々MM2002」として販売されています。
中身は「MM2002家計版」と同じものです。

その「MM2002家計版」の体験版ならここにあります。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/home/se157567.html
ダウンロードするのは、６MB弱ある下のほうです。

「MM2002家計版」で作ったファイルは
「MM2002」にも「資産洋々MM2002」にも読み込めます。

MasterMoneyは2003年冬バージョンアップなんですね。
これって、来年早々なんでしょうか?
それとも来年末?
待ってられないなぁ。

それと、「MM2002企業版」で作ったファイルは、
「MM2002」にも「MM2002家計版（＝資産洋々MM2002）」にも
読み込めません。←★注意★

作ったデータの、
「MM2002」や「MM2002家計版（＝資産洋々MM2002）」の
製品版への引継ぎを予定しているならば、尚のこと
「MM2002」か「MM2002家計版（＝資産洋々MM2002）」
の使用をお勧めします。

早速MasterMoney家計簿版の体験版に移行。Delux版じゃないのが残念なところ。

というわけで日々の買い物の入力を進めてみる。
MasterMoneyはカテゴリを表から選択して詳細を入力。
MSMoneyはいきなり詳細入力で、カテゴリはポップアップするスクロールバーつきのメニューから選ぶ。

このカテゴリ選択がめんどくさい。デフォルトでも百数十品目あるのだが、
PCの画面はむちゃくちゃ広いのにわずか15行しか表示されないポップアップを
ちまちまスクロールさせて目的のカテゴリをさがさにゃならんのだ。
これはWindows標準のこのGUI部品の問題だけど、一度にもっとたくさん表示しろと言いたい。
ていうか作ったやつそこに座れ。

一方MasterMoneyは円ドルレートを手動で入力せねばならないのだった。
まあ家計簿版だからしゃーないか。

>>572
それは私も疑問に思いました。
まあ、現行がMM2002シリーズだから、
次に出るのが2003シリーズならば、2003年末に出してもあまり意味が無いので、
2003年上旬かな？　と勝手に想像したりしています。
実際のところは、私にもよく分かりません。

>>574
データ入力時にカテゴリーを選ぶ時、右に縦長にズラーっとカテゴリーが出てきますが、
あの表示スタイルは３通りの中から選べます。
ファイル → 環境設定 → 表示方法 → アカウント・カテゴリーの表示スタイル

あと、各種財務データのダウンロードサービスの中で、今現在やっているのは、
「預金の入出金明細データ」のみです。「外為レート」と「株価」は やっていません。
従って、保有外貨建て資産を カレントレート換算額で表示したい場合、
通貨 → 通貨の設定 → 通貨レートの入力　で、
自分で為替レートを入力する必要があります。

■おまけ■
ゴソゴソ整理してたら、こんなの出てきた。
MM（Ver1）のパンフレット。
http://umyon.s3.xrea.com/BBS04/img/62.jpg

>>568
あー、なるほど。　分かりました。
つまり、車とかの ごくまれにしか出てこなくて、しかも金額の大きなもの。
そういうものは除いて、言うなれば経常的な生活支出の金額だけを集めて、
月間比較をしたい。　ということですか。

そうですねー、対策としては、例えばこういう方法が考えられます。
車とかは、経常的な支出のカテゴリーには入れないで、
別にカテゴリーを作ってそこに入れる。
そうした上で、各カテゴリーの中から、集計したい経常的なものだけを
ピックアップして、「計算カテゴリー」を作る。

それ以外の方法としては、カテゴリーの階層構造を工夫する、くらいですかねぇ。

ふと思ったんだけど高額出費に対してはクラスを作るのはどうですかね
でもそれだと負債とかがおかしくなる?

>>576
ありがとうございます。
「計算カテゴリー」がありましたね。（目からウロコ）
そして，高額臨時支出カテゴリーを分けて作ればいいんだ。
早速，資金管理ファイルに反映させたいと思います。

>>577
ところでクラスというのは何でしょう？
キーワードのことではないのかなあ。
どうもマニュアルを見ても今ひとつはっきりしません。
でもレポートやグラフの対象にはなっているので有効活用できそうな雰囲気はありますね。
さらに勉強してみたいと思います。

>>578
僕もクラス使いこなせてるわけじゃないんだけど。
カテゴリーを細分したり、複数のカテゴリーにまたがるようなキーワードを
入れるところって感じでいいんじゃないですか。

僕は、家賃や住民税や通勤手当てに、「世田谷」「大阪」とその時々の土地を
入れてます。転居でこうした家計が変わるけど、キーワードないと見返したとき
わけわからないから。
他にもうまい使い方あると思う。

「コメント使えば」という声がありそうだけど、僕の場合コメントは日記的に
使っていてその時々で入れる文章が変化するので、統一できないのです。
要するにコメントは自由文、クラスは決まったキーワードって使い分けてる。

マイクロソフトのホームページにMicrosoftMoney2002の不具合として、

MicrosoftMoney2002では、
複数回の買付で入手した株式を、一括売却 または 一部売却 した際に
源泉徴収税が正しく計算されません。

と書いてあります。これはつまり、全体としてどれだけもうかっているのか
ということが分からないということなのでしょうか？
また、MasterMoney2002では、源泉徴収税がいくらになるのかなどを見る事ができますか？

皆様，ありがとうございます。
使い方のアイデアがとても参考になります。
入力するのは簡単なのだけれど，
どう使いこなすかのアイデアってなかなか思いつかないんですよね。

ところで，
>>575
>あの表示スタイルは３通りの中から選べます。
>ファイル → 環境設定 → 表示方法 → アカウント・カテゴリーの表示スタイル
この機能，資産洋々版にはないですねー。
完全版と家計簿版の違いってけっこういろいろあるのかも。（；¬＿¬） ぁ ゃ ι ぃ

>>582
私が言ってたのはコレのことです。
メニューバーの、ファイル → 環境設定
http://wasi.mods.jp/imgboard/img/img20020317113916.gif

ところで、これと関連することで、今ふと思ったのですが、
あなたは >>574 で、
>MasterMoneyはカテゴリを表から選択して詳細を入力。
と言っていましたよね。 　　~~~~~~~~~
表からということは、もしかして、

例えば、
・ 今日の食費を入力するには、
　「今日の日付」と「食費のカテゴリー」が交差する所のセルを、２回クリックして、そこで食費を入力。
・ 今日の交通費を入力するには、
　「今日の日付」と「交通費のカテゴリー」が交差する所のセルを、２回クリックして、そこで交通費を入力。
という風にしていません？

もしそうなら、こういう方法もあります。
・ 「今日の日付」と「現金のアカウント」が交差する所のセルを、２回クリックして出てくる画面で、
　現金による全てのカテゴリーの支出が入力できます。

これが私の誤解だったらすみませんです。
けど もしかしたら、上の２例のような、ものすごく手間のかかる方法でやっているのではないのかな？
と思ったもので・・・

>>581
--------------------------------------------------------------------------------
>これはつまり、全体としてどれだけもうかっているのか
>ということが分からないということなのでしょうか？

私は MS-Mユーザー じゃないですが、一応そのページを見てみました。
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=http%3a%2f%2fwww.microsoft.com%2fisapi%2fgomscom.asp%3fTARGET%3d%2fjapan%2fsupport%2fkb%2farticles%2fJ057%2f7%2f83.asp
で、その答えは、というと、
実際に、どこをどう間違っているのか、という具体的なことが書かれていないので、
結局分かりませんでした。
--------------------------------------------------------------------------------
>MasterMoney2002では源泉徴収税がいくらになるのかなどを見る事ができますか？

MMでは、投資取引を記入するに当っては、投資アカウントを作る必要があります。
投資アカウントを作れば、それに関連する、手数料・消費税・税金というカテゴリー項目が
同時に作られます。

株を売った時には、「投資の運用取引ダイアログ」で、売却した株の数量と売却単価、
それに.手数料と税金を、ユーザーが入力するようになっています。←────────┬─★
源泉税は「売却額×□%」 という風に、自動計算→自動入力される訳ではありません。←┘
そして、そこで入力した税金の額が、
上で作られた、投資カテゴリー直下の税金というカテゴリーに、自動的に集計されていきます。

だから源泉税額は、マネービューアに表示されることはされます。
ただ、上の★でも言ったように、そのもととなるデータは自分で入力したものです。
--------------------------------------------------------------------------------

age

>>584

丁寧に答えていただいてありがとうございました。
MasterMoney2002では、源泉徴収税額は自分で入力＆集計結果を
みることができる、ということがわかりました。

もうひとつ質問があります。
申告分離課税の集計結果などもみることが出来るのでしょうか？

http://www.nttpub.co.jp/paso/0703.html

なお、このページの見出しを見れば分かるとおり、ウィンドウズMeは
Windows Millennium Edition の略。開発コード名では、
単に Millennium（ミレニアム）と呼ばれていた。
Meは一般に「エムイー」と読まれることが多い。
しかしマイクロソフトは、発売直前に愛称として
「ウィンドウズ・ミー」と呼ぶと発表している。

MasterMoney2002ユーザー様，いつも解説ありがとうございます。

ここの皆様の発言が微妙に私の環境と合わないので，
MM2002家計簿版の体験版をダウンロードしてみました。

その結果，
「資産洋々」と「MM2002家計簿版」は同じではないということがわかりました。
>>583で貼り付けていただいたメニューは「資産洋々版」では削られています。
また，「資産洋々版」はクラスという用語は使われておらずキーワードという用語に統一されています。

たぶんわかりやすさを優先していろいろ手を入れたのだと思われます。
これから買おうと思っている人は気をつけましょう。

>>583
ご教示いただいてありがとうございます。
私は>>574さんとは別人なのですが，
まさしくご指摘のとおりの入力方法をやっていました。(^_^;)
それほど不便とは感じてなかったのですけど，
新方式に移行したいと思いますです。ハイ。

>>583
どちらの方法もやっております。
ていうか「カテゴリ選択がめんどくさい」のはMSMoneyのほうで
MasterMoneyはそれにくらべるとだいぶ楽。

「摘要」には何書けばいいんだろう。

さて、MSMoneyで月々の入出金予定をつけて将来の推移予測とか表示してみたり。
つじつまわわせがなかなか楽しい。なんか本来の目的から遠ざかりつつある気もするが。

MMユーザです。
費目のカテゴリ名は白色文字で表示されますが、私のPCはグレー色が明るく表示されるためか殆ど見えません。
このフォント色を変更する術をご存知の方はいらっしゃいますか？

>591
フォントの色を変更するのは知らないんだけど、デスクトップの
デザインを変更するのはだめなの？

MicrosoftMoney2002は、源泉徴収税と申告分離課税を別々に管理することができる。
だけど、残念なことに不具合があって、
株の売買時に発生する、源泉徴収税の計算を正しく行うことができない。
例えば、Ａ株を５００株もっていたとして、それを１００株売って、４００株売ってとした場合、
源泉徴収税の計算を間違えてしまう...。
マイクロソフトによれば、「そういうものとして使うしかない」とのこと。

MasterMoney2002は、源泉徴収税と申告分離課税を一つの「税金」という項目で管理
するので、別々に管理することができない...。

株の取り引きにどれだけの税金が発生しているのかということを
正しく把握できるソフトってありますか？

>>592
591じゃないけど、591を読んで試してみたけど駄目だったよ。
MMの環境設定で画面色などを変更してみても駄目。
決め打ちくさいね。
これ以上ここでやっても進展しないと思うんで、プラトへ質問＆次期
バージョンへのリクエストとしてメールしてみたら。

>594
えっと、もしかしたらPC上の画面の配色が「Windowsスタンダード」に
なってるのかなーって思ったんだけど。それだったら背景がグレーだし。
画面のプロパティ→デザイン→配色のところで別の配色にすれば
解決するのではないのかな、と。
全然見当違いのことを言ってるのなら、ｽﾏｿ
MMの環境設定では私もできなかったよー。

>>595
例えば「ウィンドウの文字」や「タイトルバー」の色を変えたら
追随しないかという提案でしょ？　それもやってみたけど駄目だったよ。
594にはっきり書かなかったのは悪かったけど。
（「MMの環境設定で〜変更してみて*も*」で書いたつもりだった）

当然こっちの見落としがあるかもしれないんで、そっちでも
提案だけじゃなく試してみて言ってもらえるとうれしい。

またはしょってしまった。
596の「ウィンドウの文字」や「タイトルバー」は
画面のプロパティ→デザイン→配色のところで設定できるプロパティのことね。

>596
ごめん。やってみて駄目だったのね。
だとすると、幾つかやってみたけど、分からないなぁ。
お役に立てなくて申し訳ない。

何度もすみませんが、もしかして594さんは
文字の色を変えることがプロパティのところでは出来なかった、
という意味でしょうか？
私は文字は白のままでも背景色がグレーじゃなければ、
591さんには不都合はないのではと考えてました。
微妙にずれてました。ｽﾐﾏｾﾝ。

みなさん、幾つか案をいただきまことにありがとうございます。
コンパネ＞画面＞デザイン＞配色
コンパネ＞画面＞デザイン＞配色＞詳細設定
などの設定を幾つか変えてみることによって、多少見やすくなりました。
ただ、私はWindowsXPを使っていて、WindoxXPスタイルというのを利用すると、
メニュー部分などのカスタマイズが不可になります。したがって、フリーで
配布されているテーマなどを用いて、見やすい配色になっているものを
使うことにいたしました。いろいろと設定を試して見やすいパターンを探してみ
たいと思います。

今日はカテゴリの再編成をしてみたり。
MS-Moneyはカテゴリが名前順に並んでいたりするので読み仮名をいじって無理やり並び順を変更だ。
その点MasterMoneyは好きな順番に並べられて便利。

「外食」に登録していたものを「昼食」と「夕食」に分ける作業。
少ないほうを手作業で新しいカテゴリに移動して古いカテゴリを多いほうにリネームするわけだけど
この移行の作業はどちらも1点づつしか行えなくてなかなか面倒。
とはいえMasterMoneyのほうが操作量が少なくてまだましっぽい。

-------------------------------------------------------------------------
>>588
今まで、「資産洋々MM2002」 と 「MM2002家計簿版」 は、
内容は全く同じものだと思ってたんですが、違う所もあるんですか？　初めて知りました。
-------------------------------------------------------------------------
>>591
>費目のカテゴリ名は白色文字で表示されますが、
↓これのことですか？　あれは変えようが無いんじゃないですかね。
http://wasi.mods.jp/imgboard/img/img20020319071042.gif
-------------------------------------------------------------------------
>>586
>もうひとつ質問があります。
>申告分離課税の集計結果などもみることが出来るのでしょうか？
>>593
>MicrosoftMoney2002は、源泉徴収税と申告分離課税を別々に管理することができる。
>だけど、残念なことに不具合があって、
>株の売買時に発生する、源泉徴収税の計算を正しく行うことができない。
>MasterMoney2002は、源泉徴収税と申告分離課税を一つの「税金」という項目で管理するので、
>別々に管理することができない...。

http://wasi.mods.jp/imgboard/img/img20020319071059.gif
↑ここの(1)に入力した税金の額は、マネービューワの(2)に集計されます。
源泉分離分の税金は、(1)に入力しますが、
申告分離分の税金は、(1)には入力しない筈だと思うんですが。
私は税金のことはよく分かりませんが、
申告分離分は 確定申告をして納めるんじゃないんですか？
だったら納めた時に、(2)とは別に、それと分かるカテゴリーを作ってつけていけば
把握可能じゃないですかね。　　どんなもんでしょうか？
-------------------------------------------------------------------------

>>602

>だったら納めた時に、(2)とは別に、それと分かるカテゴリーを作ってつけていけば
>把握可能じゃないですかね。　　どんなもんでしょうか？

申告分離課税は、一年間の株の売買で得た損益の合計にかかってきます。
（源泉徴収税での株の売買をのぞいておきます）
ということで、
株の売買のデータから源泉徴収税を払っていないデータのみを取り出して、
その損益を自動的に合計することができればいいのですが、、、。
「クラス」を利用すれば申告分離課税のぶんだけを一覧として取り出す事が
出来ますが、税金の計算は電卓などによる自力計算となります。

>>601
「置換」で、これとこれとこれって、チェックボックスつけて
変更できませんでしたっけ？

　このスレみてたら、MMを衝動買いしちゃいました。
　いままでは手書きだったのですが(^^;

　Palmと連携できて、結構便利。
　が、PalmOS4.0には対応していないのね…(;´Д`)
　以前から使っていたPalmを家計簿用に持ち歩くのはナンセンスだし。
　早期対応をキボンヌ。
＜そうなるとひかるでもいいのかなぁ、とか思ったり。

メガソフト、食材を無駄にしないで家計を助ける情報管理ソフト『わが家の家計簿＆料理』を発売
http://ascii24.com/news/i/soft/article/2002/03/19/634532-000.html?24

どうなんだこれは

>606
記事は食材しか言ってないけど、
http://www.megasoft.co.jp/wagaya/kr/kakeibo.html
ここの画面例の下から１，２番目を見ると、食費以外の費目も入力できるみたい。
食費の項目だけやたら細かい家計簿ってかんじなのかね。
ベースの「わが家のなんでも情報5」とも、明らかに主婦を狙った製品って印象だ。
どれくらい受けてるんだろう。

>>604
できました。失礼。

しかしMSMoneyは妙に細かい入力をさせようと話を振る割に
操作性のせいで細かい入力がしづらいのでストレスフルだね。
｢トマト何個いくら」、とかそれはちょっと細かすぎるんじゃないかと思うんだけれど
それぐらい細かいほうが嬉しい人もいるってことなのか…?

MasterMoneyはそもそもあんまり細かい入力を想定していないかんじ。
ああでもカテゴリが3レベルの深さを持ってるのはいいな。
MSMoneyだと2段まで。

>>607
すごいなー、、URL見たけど、食材の容器包装「紙パック」とかまで
記入する項目があるんだね。
よっぽど暇な主婦、いやいや、家計管理に時間をとれる主婦じゃないと
フル機能を使いこなせなさそう（^^;

>>609
あと、これってキッチンにＰＣ置いてその場で入力するのでないと面倒くさそう。
使いこなしてる主婦は、キッチンの冷蔵庫やレンジ台の上にノートＰＣを
置いてる姿が浮かぶなあ。
キッチンにいない時には寝室などでもチェックできるように、家庭内LANを
組んでファイル共有してたりして…と想像力刺激される（ｗ

http://www.ann.hi-ho.ne.jp/tomokato/

ｶﾞｲｼｭﾂかも
フリーソフトがま口君

みんなの家計簿を今使っています。
費目を、自分で設定できないのでちょっと使いづらいかな。
独身で実家だし、株とかやっていないので、あまり機能が多すぎないものがいいです。
みんなの家計簿しか使った事ないので、お勧めがあったら教えて下さい。

>>612
マスターマネーに限る。
項目の自由度は抜群で他の家計簿ソフトに乗り換える気にならない。
価格が安い割に機能は多いが、貴方が使わなければよいだけ。
いずれレベルアップした時、使いたくなった機能はすでに準備されていると考えること。
シェアウエアの家計簿を使っていてＰＣ９８から９５、９８と環境が変わるたびに対応してくれなくて消えていった家計簿データが悔やまれる。

----------------------------------------------------------------------
● VerUP元　　　　：　　「MM 」　　　　　　　　　「MM2001」
　(VerUP対象)　　　　　 「MM2001家計版」　　「MM2001バンキング版」

　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　┃　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　 　（注３）┗━━━（注１）━━━┓┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃

● VerUP先　　　 ：　　 「資産洋々MM2002」　　　　　「MM2002」
----------------------▽--------------------▽------------------------
・ 投資管理機能と
　バンキング機能 ：　　　　　なし　　　　　　　　　　　　 　　あり
　　└→（注２）
・ 　本のマュアル　：　　　　？？？　　　　　　　　　　　 　　なし
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ヘルプにHTMLマニュアルは有り）
----------------------▽--------------------▽------------------------

・ 　VerUP価格.　　：　　3400＋送800＋税 円　　　　3500円（送税込）
　　　　　　　　　　　　　　　　　（注３）

・　　定　　価　　　 ：　　　　4900円　　　　　　　　　　　5000円
　　　　　　　　　　　　　　　■値下げ■

・ 各HPでの　　　　：　　4165＋送800＋税 円　　　　5000円（送税込）
　通常版直販価格　　　　■値下げ■

・ 通常ﾊﾟｯｹｰｼﾞ版：　　　3500〜4500＋税 円　　　　　店頭販売なし
　店頭実売価格　　　　　 ■値下げ■
--------------------------------------------------------------下に続く--

--上の続き--------------------------------------------------------------

（注１） 多分こういう VerUP も可能だと思います。　詳しくはプラトにお尋ね下さい。

（注２） バンキング機能については 「 >>456 の（★２）」 又は 「 >>565 のリンク先」 参照。

（注３） ソースネクストの「資産洋々MM2002」のVerUP案内ページへは、
　　　　 何故かトップページからは、リンクをたどっては行けません。
　　　　 もしかしたら、値下げに伴ってVerUP価格での提供は廃止されるのかもしれない。
　　　　 まあ無くなったとしても「通常版価格」が「VerUP価格」と同じなので問題無いですが。
　　　　 それに「MM2002」へVerUPができるなら（注１）僅かだけそっちのほうが安いですし。
　　　　
-----------------------------------------------------------------------

>>612
> みんなの家計簿を今使っています。
> 費目を、自分で設定できないのでちょっと使いづらいかな。
不満点がそこにあるのでしたら、MMは まさにあなたの為にあるようなソフトです。（ﾅﾝﾁｬｯﾃ）
なんと言ってもMMの最大の特長は、フレキシビリティーの高さと 汎用性の高さにあります。
MMが、地方公共団体や企業の経費管理にも使われている理由の１つは、そこにあります。
> 株とかやっていないので、あまり機能が多すぎないものがいいです。
機能が少ないほうがお望みなら「MM2002家計版（＝資産洋々MM2002）」はどうでしょうか。
MM2002から「バンキング機能」と「投資資産管理機能」が省かれています。
MMのもう１つの売りは、その使い易さにあります。………（ >>575 おまけのデカパン参照 ）
ですから「バンキング機能」「投資資産管理機能」がついている「MM2002」であっても、
使い易さは「MM2002家計版（＝資産洋々MM2002）」と変わりありません。

因みに、「資産洋々MM2002」の実売価格は、大体3500-4000円と シェアウエア並です。
ヨドバシカメラでは3980円 （ ポイント10％を考慮すると3582円 ）
ビッグカメラでは3680円 （ ポイント10％を考慮すると3312円 ）
ソフマップでは3780円で売られていました。↓ここでは3680円です。
http://www.sofmap.com/shop/product/tanpin.asp?PRDT_ID=1350568
>>571に試用版もあります。
試用期間40日・ 機能制限なし・ 試用版で作ったデータは製品版に引継ぎ可。
データ入力画面の背景に、試用版である旨と、残りの使用可能日数が表示されます。
ついているHTMLマニュアルは製品版と同じものです。
製品版が冊子マニュアルの代わりとしているものですので、図入りで詳しく書かれています。

どうでもイイことですが、パッケージデザインも変わりました。
このスレの上のほうで評判イマイチだった資産洋々というデカ文字が前より小さくなり、
逆にMasterMoneyという文字が大きくなりました。
http://www.pasoq.co.jp/shopping/soft/softimg/ssi1135f.jpg から、
http://img.sofmap.com/product_images/pic2/4510189080770.jpg に、変わりました。

実売価格見てきました。
それと、616のタイトル消し忘れました。

616、２段落目の４行目訂正。

×　↓ここでは3680円です。
○　↓ここでは3670円です。

現在、マスターマネーを使っているのですが、
どうしても付け方がわからないことがあります。

友達とシェアして賃貸マンションに住んでいます。
家賃は一括して自分が払い（-14万円）、あとで友人から半分を徴集（+7万円）、
光熱費、通信費などもあとから友達の分を徴集しています。（月によって変動。）

支払いはマイナス14万円で、
7万円のプラスの債券が生まれるという考えらしいのですが、
前レスの「たてかえ、仮払い」>>330あたりを熟読して
資産アカウントに立替という項目を作ったりしたのですが
どうやってつけてよいのやらわかりませんでした(´Д`;)
特に家賃を友達から早めにもらったりなんかすると
立替→財布になってしまってわけわからないのです。
収入にしちゃえば楽なんでしょうが、収入じゃないし。
どうつけたらよいのでしょう。どなたか教えて下さい（泣

>>619

・ 友人に対する現金のやりとりを、「収益・費用」 とせずに、
　あなたの言うように、「貸し・借り」 として処理する場合の
　１つの方法を下に載せます。（私も貸し借りは↑こう処理しています）
　￣￣￣￣￣
・ 「貸し・借り」のうちの、借りが出来た場合でも、
　下では立替金という資産項目１本だけを使って処理しています。
　そうすると借りの場合、数値はマイナスで表示されることになりますが、
　そのほうが簡単だと思います。…………… ※
　その為には まず、資産アカウントに、
　立替金というアカウント項目を作っておきます。

　　※ 但し、専らその人からは、金を借りていることのほうが多い、
　　　　という人に対しては、借入金とか前受金とかの負債項目１本で
　　　　処理するほうが、分かり易いかもしれません。
　　　　ケースバイケースでいろいろ一番簡単な方法でやればイイと思います。

・ あなたが言われた家賃の例を使って書きます。　（単位：万円）
http://wasi.mods.jp/imgboard/img/img20020329062804.gif

上のやり方をまとめると、こうなります。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
(1) 「自分の分の金額（●●円）」 と 「友人の分の金額（▲▲円）」 は、分けて考えて記入する。

(2) 「自分の分の金額（●●円）」 については、普通の支出と同じように記入する。

(3) 「友人の分の金額（▲▲円）」 については、

　　　・ 友人から もらった場合は、
　　　　　　立替金から → 現金に　　資金移動　　▲▲円

　　　・ 友人の分を 支払った場合は、
　　　　　　現金から → 立替金に　　資金移動　　▲▲円
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

その結果、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
立替金残高が (+) の場合は、友人への立替え（貸し）があることを表し、
立替金残高が (-) の場合は、友人からの前受け（借り）があることを表すことになります。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

MasterMoneyを試用しているのですが、クレジットカードの負債は、
支払日に自動的に処理されないのでしょうか？

>>622
自動では処理されません。
ヘルプのどこかに書いてありました。

>>620,621
619です。
画像まで作っていただいて、ありがとうございます！
とてもわかりやすいです。家賃に関してはばっちりです！

複合仕訳、というんですね。
それができればもっと資金の流れがわかりやすいかなーと思いました。
（そうするとMMは初心者には難しくなってしまうでしょうか。）
光熱費、通信費の方もあとからどんぶり勘定で半分を徴集しているのですが、
この場合は最初から金額がわかっていませんし、
さかのぼって半額にしてつけるとなると「家」単位としての光熱費、通信費の流れが
見えにくくなってしまうのでは？という気がするもので。
ともあれ、ありがとうございました！

今日は銀行からANSER-SPCの資料が届きました。
毎月の手数料をとられてまで、MMと連動させる価値があるのかどうか
ちょっと思案中です。

MMのPalm入力が、PalmOS 4.0 4.1 対応になりました。
http://www.plato-web.com/software/downloard.htm

Palm入力ですが、期待した改良はありませんね。単に4.0.4.1に対応しただけ。
せめて、MM側の支出カテゴリーだけでもPalm側で利用できれば、Palmで入力した内容がそのままインポートできるのに。。。。
残念

なんでMM使ってんの？

>627
外出先では、Palmに入れて、帰宅してからPCに入力するためです。
家で入力するときに、すっかり忘れてしまっていることも多いので.....

>>624のその後、です。
光熱費など毎月変動するお金の立て替えが戻ってきた時、
収入じゃないし、雑収入にもならないし、どうしようかと悩んでいたのですが、
収入のカテゴリーに「払い戻し」という項目を作ったら
自分的にすんなり納得がいきました。
つけやすいし、純粋な収入を見たい時は
払い戻しの項目を除外して見ればいいと思うので
当分これでいきます。

>>626
　たとえMMの支出カテゴリーをそのままPalmで使えなくても、
Palmのデータと連携できるようになっただけ助かってます。
　m505とVisorDXを両方持ち歩く生活に、これでやっとサヨナラ
できますから(藁)

　この辺りの機能は、更に次回のバージョンアップに期待と
いうことで(^^;

試用期間も終了し、結局MSMoneyを購入しました。
決め手は資産設計や投資関連の機能でしょうか。

MosterMoneyもよくできたソフトではあったのですが、僅差で落選しました。
カテゴリの種類を少なくすることで入力の簡単さのアドバンテージがあまり重要ではなくなってしまったことが
敗因かと思えます。

マスターマネー体験版ＤＬしてみました。
質問があるんだけど、ローン口座を作ろうとしてて、途中からの記入になるのですが、
途中からにすると、借入額と年利率があわなくなって、金額があいません。
どうすればいいのですか？
慣れるのにまだまだ時間がかかりそうだわ。

マスターマネーっていくら？
フリーでたくさん家計簿でてるのに、金出して買う程の事はあるのか？

>>633
パッケージ版で5000円。DLすると4900円。
資産洋々なら安売りで3000円台くらい。

金出して買う程の事はあるのかどうかは、
このスレを一から読めば自分の中で結論が出ると思うよ。

私は大いに価値ありと思って買った。

>633
入力データを将来捨ててもかまわなければ、フリーでいいと思う。
長期的視野を持つために家計をつけるのなら、バージョンアップによる改良や
データの引継ぎが期待できるソフトがいい。
フリーがメンテされるのは作者に興味がある間だけなので、この点であてにならない。
いくつか遍歴したけど、そういう理由でMMにおさまった。（MMも完全ではないけど）

３年使ったハイパー家計簿からMoney2002に乗り換えてみたけど、
あまりの使い辛さにとっととヤフオクで売り払った。
次にベクターでＭＭを買い込んだけど、全体的にあまりにも
古クサい感じがなんかイマイチ・・・。
確かに費目の設定の自由度とかは使いやすいけど。
もっと開発に熱心になって欲しいよ・・・。
今度はうっかりママを試してみようっと。

>>635 CSV書き出しがサポートされていれば何でも良いのでは？

>637
その機能がない馬鹿ソフトもある。
また、書き出せてもインポートできないソフトも相当量。（MMはこれ）
インポートできなきゃ新しく入れ直すしかないっしょ？
家計簿ソフト＝そういうデータの可搬性＋使い心地　だと思うんだけど、
使い心地優先でデータ可搬性に手を割きたがらないですな。
MS-Money はバグバグで使えないんだけど、可搬性はいいと思う。

ほんと家計簿ソフトの乗り換えは苦労する。
CSV書き出しは出来るの多いけど，読み込めるのは見たことが無い。
費目が一致しないから無理があるというのはわかるけど。
MS-Moneyはそれ（CSV読み込み）できるの？
だったら，ちょっと萌えー。

Excelのテキストインポートウィザードみたいなのがついてる家計簿ソフトができればいいのにね。
このフィールドは家計簿のこの項目に、みたいな関連付けをすれば、過去のデータもOK・・・とか。

費目を自分で設定できる家計簿ソフトって、マスターマネーしかないの？

>>641
MS-Moneyもできる。
MasterMoneyにしかできないのは、費目の分類をダイナミックかつ簡単に変更すること

>>637
>>638
CSV書き出しがサポートされているソフト何がありますか？
自分が知っているのは｢ハイパー家計簿｣はＯＫで、｢てきぱき家計簿マム｣はNGということです。

どちらかと言えば｢てきぱき家計簿マム｣の方が柔軟性があり、グラフ出力が大きくて見やすいなど
いいなあと思っていたのですが、ＣＳＶ出力してデータをエクセルに取り込めないのが唯一にして最大の不満。
しょうがないので｢ハイパー家計簿｣をメインにし、｢マム｣は月ごとのグラフによる分析のみ使っています。

そーすねくすと、
って、昔なんかチョンボしたんだっけ？
嫌なトコっていう印象だけあるんだけど、事象が思い出せない・・。
ソｫスネクストから買っていいものやら・・。

let's家計簿はレジストして良かった。
MS Moneyは買わなきゃ良かった。

以上

「abacus」使ってる人いる？
グラフとか、細かい機能はないけど、
シンプルで使いやすい。

>>644
一部上場取りやめとか…

http://ime.nu/cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/jam3ddr/OB000022.jpg

ttp://csc.jp/~fcs/

>>648　これはなんじゃろう。なんか怪しげだねぇ。ぶらくら？

>>不細工な男のセンズリ写真でした。

ファイナンシャルプランナーが作った家計簿に一票

家計簿選ぶ時に試したけど、あんまり良くなかった。>>651

>>651
具体的な商品名は？

http://www.e-star-project.com/
じつはそのままという罠

FPが作った家計簿、DLしてみた。
ちょっと重い気がするけど、
ダイエットグラフがあったり、面白そう。

しかしこの「Web比較」というのは
自分の情報もデータとして
知らないうちに提供されてしまっているのだろうか？

FPが作った家計簿、すげー重いな。
グラフの表示もなんかもたつくし、設定もめんどくさい。
これならひかるﾀﾝで十分だ

FPが作った家計簿.....重い。なんか、ワンアクション遅れるという感じ。
機能にしても、別段良さげには思えないし、ＵＩも好みでは無い....
フリーだから良いものの。
家計簿クラブというのはどういう団体なんですかね？

「ファイナンシャルプランナーが作った家計簿」は見かけ倒し決定でイイでしょうか?

異義なしw

SAP

>>658　なんかね。なんかもっとネーミングの仕方があるだろうと思う。
機能的にはいいんだろうけど。

XMLで作る「iモード家計簿」 は見かけ倒し決定でイイでしょうか?
http://www.justsystem.co.jp/ark/xml/index.html

MasterMoney信者のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝスレ

>>662
どうして家計を管理するのにDoCuMoに金払わなければならないのか小一時間問いつめたい。
見かけ倒し決定です。

MasterMoney2002で、資産アカウントと負債アカウントの合計（というか、資産−負債）
を見ることが出来るViewは無いもんですかね。
収入総額−支出総額は計算カテゴリーで作ることができましたが.....

MicrosoftMoney2000BASICを\1,000._で買いました。
試してみます。

縁日の屋台で。ですか？

お金くれ

家計簿ソフトじゃないけど
ソニーバンクのMoneykit
http://moneykit.net
なにげに面白そうなので口座開設してしまった。
あと、MoneyKit Post-Petは完全にお小遣い帳感覚だね。
http://moneykit.net/postpet
口座と直結してるのが恐いくらいだ。

>>665
アカウント項目では、
全資産項目と全負債項目を合計した計算カテゴリーのようなものを作って
そこに純資産額を表示する、というようなことはできませんが、
「口座残高推移グラフ」 を利用すると、それに近い事はできます。

メニューバーから、表示 → 口座残高推移グラフ　を選ぶと
マネービューワの一番下に 「口座残高推移グラフ」 が表示されまして、
グラフ上の、例えば今日の列にあたるところにカーソルを持っていくと
今日の残高が表示されます。

予め、「全ての資産項目−全ての負債項目＝口座残高」　として設定しておけば、
任意の時点の純資産額が、カーソルをあてる事によって表示可能になります。

>>670

> 予め、「全ての資産項目−全ての負債項目＝口座残高」　として設定しておけば、
> 任意の時点の純資産額が、カーソルをあてる事によって表示可能になります。
ありがとうございます。。。ただ、なぜかこの設定で表示される金額が、
「資産アカウント−負債アカウント」の額と違ってしまうん
ですよ…

>>671
--------------------（　確認点　その１　）---------------------------
口座残高推移グラフに純資産額を表示させる為には、
口座残高推移グラフの設定で、全ての資産アカウントと全ての負債アカウント
を選んでおく必要があります。
間違いなく、現在あるアカウント項目の、全てが選択してありますか？

特に、口座残高推移グラフを設定した後に、アカウント項目を追加した場合には、
後から新規作成したアカウント項目は、グラフの集計対象からは漏れてしまいますので、
そういう漏れがないかも確認して下さい。
--------------------（　確認点　その２　）---------------------------
今表示している口座残高推移グラフは本当に、
全ての資産と全ての負債を、グラフ設定時に選んだ、
純資産を表示させる為のグラフを表示していますか？

グラフを複数作っている場合、別のグラフを表示している場合もあります。
--------------------（　確認点　その３　）---------------------------
ビューワを、（例えば）月間表示にすると、
ビューワのセル上に表示される金額は 月末時点の金額です。
一方、一番下のグラフ上では、グラフ上のどこにカーソルをあてるかによって、
1日〜31日のうち、特定の日の金額が表示されます。

そういう風に、
「ビューワでは月末金額なのに、グラフ上では（例えば）12日の金額が表示されている」
というくい違い、じゃなくて ですか？

ビューワを週間表示にして、適当な日付のところで試してみても、食い違いますか？
「グラフ上に表示される金額＝その日の資産アカウント＋その日の負債アカウント」
とはなりませんか？
----------------------------------------------------------------

以上の３点に問題がなくて、なお食い違うなら、私には原因が分かりません。
サポートに尋ねるしかないんじゃないでしょうか。
私のMMでも試してみましたが、私のところでは正常に表示されました。

--------------------（　確認点　その１　）---------------------------
口座残高推移グラフに純資産額を表示させる為には、
口座残高推移グラフの設定で、全ての資産アカウントと全ての負債アカウント
を選んでおく必要があります。
間違いなく、現在あるアカウント項目の、全てが選択してありますか？

特に、口座残高推移グラフを設定した後に、アカウント項目を追加した場合には、
後から新規作成したアカウント項目は、グラフの集計対象からは漏れてしまいますので、
そういう漏れがないかも確認して下さい。★
----------------------------------------------------------------
★→この確認方法です↓

メニューバーから　表示→講座残高表示グラフの設定　を選ぶと、
グラフのリストが表示されます。
その中から、純資産を表示させる為に作ったグラフを選択し、
右のグラフの修正を押してみてください。
今ある全ての資産アカウントと全ての負債アカウントが、ズラーっと表示されます。
その全てにチェックが入っているかどうか確認して下さい。

もし入っていないものがあれば、
それが、口座残高推移グラフの設定後に、新規に作成したアカウントで、
それが食い違いの原因です。

（・∀・）ﾏﾑたん

（・∀・）ﾏﾑたん

家計簿ソフトは、（・∀・）ﾏﾑたん。きほんだね。

>>674-676
何処がどういいのか、優れてる点を具体的に書いておくれ。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1000997997/l50
このスレから来た厨房が暴れているだけです。

マムさん、よくパソコンに最初っから入ってるソフトの１つだよね。
主婦狙いかな？

マムは使えない。
データをエクセルで取り込めないもん。
どーにかして！！

>>672
>>673
詳細ありがとうございます。全てチェックしてみたんですけど、なんか駄目みたいですね。
合間みて、サポートダイアルにＴＥＬしてみます。

家計簿つけるほどの、給料がほしい。
ちくしょー。家賃払って、車代払ったら、残り付けなくても分る。

マムは使える。

ポスペ家計簿ほしいなぁ。

>>682
俺もそう思ってたけど、つけだすと意外と出入あるぞ。
１年以上つければ金遣いの傾向もつかめてくるから、節約するところ
考えるようになるし。

マムは使えない。
データをエクセルで取り込めないもん。
どーにかして！！

>>682
685さんの言うとおり。ちゃんと、つけていると意外は発見もあるよ。
毎日つける癖をもつと、自分の総資産額が嫌でも分かるし、予算を付ける様
になると、何が原因で予算額をクリアできなかったも分かるし。
基本的に嫁さんに家計を全部管理されて、「今年度の予算は削減されたので...」
なんて言ってる上司も信用できないもんですよ。家計の管理もできないのに、会社
の会計なんて管理できるわけないしね。
後は、個人的には車のローンは早くためて、一括で返すことを勧めます。金利分も
家計簿工夫して記載すると、バカバカしくなるはず。。

>>687
禿堂！！
予算を明確に意識するようになってから、
変わったよ。いろんなことが。

>>688
予算とかの管理となると、Microsoft MoneyかMaster Moneyってことになるのかもしれないけど、
Micorsoft Moneyは親切すぎるのか（これはOffice製品にもあてはまるが）、いろんなところが
自動化されていて、修正したりするのがどうも面倒なんですよね。
機能がありすぎるのもかえって使いづらい。
Master Moneyも気に入らない点もあるが、まー、良くできていると思います。
Quikenという米国製のソフトもあるが、日本語版が無いんですよね。日本はサラリーマン多くて
確定申告とかやる人少ないし、預貯金が殆どの資産だから、個人資産管理ソフトって市場が
小さい様ですね。Quikenも4年程前に日本語版は出ないのか？と製造元のIntuitに聞いたのですが、
しません...の一言でした。会計ソフトのQuick Bookはしているのにね。。
米国版のお試し版を使う限りMS MoneyよりもQuikenの方が断然使いやすかったんですけどね。
残念

ageます。

MasterMoney使い始めてから食費が半分に減ったYO!

>691

すげぇ。。。
おれは買い食いのおやつがなくなりますた。
外食も控えるようになったしね。

>>691-692
食費が削れるだけうらやましーな、
私は水道水（一応地下水系）を1.5ｌペットボトルにいれていつも側においてます。

子供のいる方は、子供の小遣い管理にもソフトを使わせているのですか？
手書きの小遣い帳や簡単なソフトで十分なのかなあ、子供はいませんがその辺が知りたいです。
「筧くん」はいいかなと思うのですが
http://www.vector.co.jp/soft/win95/home/se177503.html

だれかｉモードで（ｉアプリ）で家計簿つけてる人いない？

platoのホームページつながらないのですが

>>695
http://www.plato-web.com
問題なくつながるよ。

>696

アンダーコンストラクションになっていない？

>>697
大丈夫だけど。。。キャッシュにアクセスしているとは思えんが。

なってる。

whois を見るとドメイン名登録はまだ生きてるので、URL 転送業者かサーバー業者との
契約が切れるのに気づかなかったんじゃないか。
騒ぎたい人がいるかもしれないが、週明けまで様子を見よう。

正直、ＭａｓｔｅｒＭｏｎｅｙを今日買ったので、plato
のページ見られなくてあせったが、>>700ということだったら安心だよ。。。

そうか.....まー、騒いでも仕方ないね。先週サポートに質問した時には、ちゃんと対応してくれた
けどな。。。
http://210.168.217.83/
でもアクセスできないかい？こっちは全く問題ないのだけどね。

まー、日付的にも6/1になった時点で駄目になった感じですので、なんか契約などの問題
っぽいね。

>702
本当だ。nslookup で見ると
Name: www.plato-web.com
Address: 64.225.154.175
なので、そこへ URL 転送してるんだろうね。

>>704
言ってあげないとPlatoの人もしばらく気づかない様な気もしますね。
そういう、のんびりとした雰囲気がある会社な様な。。

俺は繋がります。

プロキシかローカルにキャッシュが残ってるんでしょ。

>>707

そうじゃなくて、ＤＮＳ問題。。。

>>707
キャッシュ空にしてみましたが
やっぱり繋がりますが・・・

>>708
もし繋がらない人がいるなら
俺のPC上で再現できますか？
繋がらないというのを。

>>701
ちょっとだけ笑わせて頂きました。
特に２行目。
なかんずく、その後半部分。

俺もユーザーなので・・・

　皆さん給与天引きの財形貯蓄（収入項目）や保険料等（支出項目）や各種税金（支出
項目）はどうやって管理してますか？
　

１．給与振込額（総支給額−各種天引額）を家計簿上の収入として、各種天引項目は家
計簿上で管理しない

２．給与総支給額を収入額すると同時に、各種天引項目を支出項目として管理する。
デメリットとして、実際の銀行通帳と家計簿上での口座の明細に表示上のアンマッチが
起きる（残高は変わらない）。

３．基本は１と同じだが、財形貯蓄（収入項目）だけは給与項目にて収入とする

僕は今まで３の方法を行ってますが、最近マスターマネー２００２に変更後、カテゴリ
ー（費目）に生命保険料や所得税等の各種天引項目があるので、２の方法の方が良いの
かな？なんて考えてます。

それとマスターマネーのツールバー（メニューバー）の再表示ってどうするんでしたっけ？

２。
アンマッチというのがよくわからない。
総支給や天引きは全部給与専用アカウントにつけて、手取りは銀行アカウントへの
資金移動で記録してます。給与専用アカウントは常に０になる。

>それとマスターマネーのツールバー（メニューバー）の再表示ってどうするんでしたっけ？

表示→スピードバーの表示 のこと？