【FileMaker】ファイルメーカーユーザの集い part11

1 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/17(月) 15:27:45

前スレ
【FileMaker】ファイルメーカーユーザの集い part10
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1227711093/

2 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/17(月) 15:31:59

過去スレ

ファイルメーカーを語ろう！
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/988479147/

＞＞ファイルメーカーユーザーの集い＜＜
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1016207736/

ファイルメーカー　ユーザーの集い part 2
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1038809645/

ファイルメーカー　ユーザーの集い part 2（3）
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1067213777/

【FileMaker】ファイルメーカーユーザーの集いpart4
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1092672689/

【FileMaker】ファイルメーカーユーザーの集いpart5
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1108948524/

【FileMaker】ファイルメーカーユーザの集いpart6
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1131635774/

【FileMaker】ファイルメーカーユーザの集いpart7
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1152691599/

【FileMaker】ファイルメーカーユーザの集いpart8
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1178276099/

【FileMaker】ファイルメーカーユーザの集いpart9
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1199195452/

3 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/17(月) 15:35:40

関連スレ

ファイルメーカーとアクセス（ビジネスsoft板）
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/997011051/

【記念】ファイルメーカーVer7専用スレ【発売】（ビジネスsoft板）
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1084929454/

【記念】FileMaker ver8専用スレ【発売】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1125475442/

ファイルメーカー[レコード:2]（DB板）
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/db/1134219920/

【FileMaker】ファイルメーカーProスレッド（新・Mac板）
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1046888150/

ファイルメーカーでどこまでできるウェブアプリ！＠WEBプログラミング板
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1008945836/

4 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/17(月) 15:49:59

メーカーサイト
http://www.filemaker.co.jp/

定番サイト（国内）

FMJML
ttp://filemaker-ml.jp/

FMPro.jp
ttp://www.fmpro.jp/

Knockin' on Seven's Door
ttp://www.sevensdoor.com/

FAMLog
ttp://www.famlog.jp/

5 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/17(月) 15:52:10

定番サイト（海外）

FM Forums（フォーラム）
http://www.fmforums.com/

ISO FileMaker Magazine（Tips、動画解説）
http://www.filemakermagazine.com/

BrianDunning.com（カスタム関数）
http://www.briandunning.com/

Database Pros（Tips）
http://www.databasepros.com/

質問・相談は環境・バージョンを忘れずにね。ではテンプレ以上。

6 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/17(月) 19:40:01

立て乙

7 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/17(月) 20:28:18

>>1
おせーよ乙。

ところでいきなり相談だが、とあるテキストフィールドに改行含むデータがあるとして
１行目・３行目・６行目・・・と１行目から２行飛ばしずつのテキストデータに改造したいんだが
これって標準ファイルメーカーだけでなんとかできないかな？　FMP10adv・WinXP&MacOSX10.5。

改行記号を任意の文字（そこでは絶対に使われていない文字。★とか鬱とか｜とか）に置き換えて
テキストを長～い１行に変換、そこを区切りとして文字数カウントして""に置換とかしか浮かばない…

元はWeb上にHTMLで置いてあるデータ（テーブルデータ）を整形したいだけなんだが
そのテーブルデータがきれいなテーブルじゃなくてセルの結合がされてるからややこしい…。
カスタム関数作ったことないけど、作ればさくっとできるのかな？

8 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/17(月) 20:43:09

知ってるがお前の態度が気に入らない

9 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/17(月) 21:15:08

>>8
すいません。謝りますから教えてくださいませんか？(´･ω･`)

10 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/18(火) 09:04:35

スクリプトでオブジェクトやフィールド自体を移動したり特定の動作をする
ことによって表示したり消したりすると言った処理をしたいのですが、どの
ようにすればいいでしょうか？

11 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/18(火) 12:28:21

>>10
用意するもの
・表示/非表示させたいフィールドＡ
・スイッチ（S/W）フィールド（グローバル）　→　ON/OFF
・S/WがONの時にAを、OFFなら空白を表示する計算フィールドＡ’

移動させたいってのも、移動前と移動後の計算フィールドを設置してON/OFFしてやればよし。
任意の場所に自由に移動は無理だろ。
スクリプトじゃなくてボタンでも十分だと思うがスクリプトにしたいならスクリプト内部でS/WをON/OFFしてやればよし。

以上、ファイルメーカーの環境に関わらずできる方法でした。　って環境かけや！

12 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/18(火) 12:28:41

>>10 きみ、ＦＭをなんだと思ってるの？

13 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/18(火) 20:03:01

10じゃないけどFlashくらいの事が出来たら最高だ

14 ：10：2009/08/19(水) 10:50:49

>>11
携帯電話が電話以外の機能がメインになってきてるようにでーたべーすで
あったとしても可能性があるというのはいいと思うのですが。
可能性を広げていくのは、使う人しだいですが

15 ：11：2009/08/19(水) 12:17:57

なんで方法教えてあげた俺がお礼も言われず
こんなこと言われるんだろう…(´･ω･`)

16 ：10：2009/08/19(水) 12:58:06

>>11
まちがえました。
すみません。
ありがとうございました。

17 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/19(水) 13:26:44

>>16
ﾉｼ　今度はファイルメーカーのバージョンとOSの種類を書こうな(´･ω･`)

18 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/19(水) 16:45:49

FileMakerServerだとLAN(TCP/IP)上のSQLサーバにODBC介してアクセスできますかね？
既存の顧客DBからデータ引っ張り出して、FMはフロントとして使おうかと思ってるんですけど。
FM用のサーバーを別に立てるのはメンテナンスの意味合いで。

SQLサーバマシン上でFM走らせないとダメ？

19 ：涼宮ハルヒ ◆hARUHI7uks ：2009/08/19(水) 17:44:08

二の舞にならないで！

20 ：18：2009/08/19(水) 20:01:20

ごめん、環境はWindowsで2000 or 2007サーバーどっちでもいいよ。
バージョンは現状手に入る9以降で。

21 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/20(木) 02:14:41

＞SQLサーバマシン上でFM走らせないと

ＦＭＳ立ててアプリ.ｆｐ７を公開し、各クライアントがアプリ.ｆｐ7
を介して、ＯＤＢＣデータソースにアクセスする、のは可能

22 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/20(木) 14:55:58

スクリプトトリガで、オンマウスの時のイベント設定なんとかしてできませんか？

23 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/20(木) 18:12:21

>>22
ttp://fusionplugins.com/reactor/
今はこれしかないかな。
DEVCONでそんなデモがあったみたいだから
FM11で実装されるかもね。

24 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/21(金) 08:24:24

FM11は他に何か実装されそうな感じですか

25 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/21(金) 10:39:06

前任者からの引継ぎ物があって、FM6とかをちょっとだけ使ってます。
正直、FMにはちっとも慣れません。データにフォントの属性まで持ってたりするのとか、凄くイライラしてます。
慣れりゃ便利な所もあるんでしょうが、なかなか慣れそうにありません。

26 ：18：2009/08/21(金) 10:47:20

>>21
返答ありがとうございます。
やっぱりそうなのですね。メンテ用のクライアント用意することにします

27 ：11：2009/08/21(金) 11:46:39

>>25
便利なところもあるから、ファイルメーカーっていう商品一つだけで
ここまで会社が続いて来たのだよ。

まぁ昔はクラリス社だったし、今はBentoという商品(Mac専用)もあるが。

28 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/21(金) 16:02:40

ソート状態って保存されないんですかね？
毎回毎回、未ソート状態でしか開かれないのが悲しいです。

29 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/21(金) 19:19:18

>>28
1）ソートをするスクリプトを作る

2）ファイル→ファイルオプション→このファイルを開くときの実行するスクリプトにチェック→1）で作ったスクリプトを指定する

あと何度も出てきてるけど仕様環境書いて。

30 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/21(金) 22:46:24

＞あと何度も出てきてるけど仕様環境書いて。

書かれていなかったら現行の環境だと思っていいだろ。
自治厨じゃあるまいしいちいち鬱陶しいレスするな

31 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/22(土) 00:01:37

鬱陶しいまで言うんなら現行の定義書けよ。

プラットフォーム
OSのバージョン
ファイルメーカのバージョンと種類。

32 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/22(土) 00:27:11

鬱陶しいカスだなあ

33 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/22(土) 08:09:39

わたしーのためーに、あらそわなーいでぇ、もーぉこれーいーじょーぉ～

34 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/22(土) 21:17:47

ソートは必要な時以外はしないほうがいいよ。
これはFMに限らず全てのデータベースにいえることだけど。
余計な操作を立ち上げ時にすべきではない。
これはデータベースの鉄則だからね。

35 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/23(日) 02:44:02

なんで？　ちなみにうちはソート含めレコードをいじるような起動スクリプトはしていないが。
ウインドウ処理だけかなぁ。

36 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/23(日) 08:18:49

ケースバイケースだろ。鉄則とかアホか。

37 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/23(日) 08:36:11

>>34
Access/MySQL使いですが、そんな鉄則　初耳ですな

38 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/23(日) 11:47:23

鉄則です。
お前らみたいに100件程度じゃ問題ないと思うけどな。
あるバカ会社が1000件のレコードあるのに立ち上げ時ソート仕様
しているのを見てバカじゃんって思ったぜ。

39 ：11：2009/08/23(日) 14:48:39

レコードがたった1000件…だと？

40 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/23(日) 14:58:09

ソートするレコード（テーブル）がって事だろ
たぶん
例えば売り上げテーブルと、日付テーブルがあれば
日付の方は5年で1500件ぐらいにしかならない

41 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/23(日) 18:39:06

立ち上げ時とか意味不明なんだがｗ鉄則ｗｗ

42 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/23(日) 19:37:36

FileMakerってレコードを開くたびに、
全レコードを読み込んでから(指定があればソートしたうえで)
表示しているんですか？
それって、レコード件数が膨大になるとレスポンスが悪化して
使い物にならなくなる気がするんですけど。

たとえばMacOS XのCocoaでCoreDataを使用した場合、
クエリを発行した後、その結果(レコード)は非同期に通知されるから、
通知されたレコードだけを少しずつソートしつつ表示したり、
さらに途中で通知を中止させるロジックも組めます。
(Cocoaじゃないですけど)iTunesを使っているとよく分かると思います。

FileMaker使い始めたばかりなんですが、分かる方おられますか？

43 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/23(日) 22:19:22

>>42
まともに設計すれば、１００万レコード位なら、問題ないよ
１０００万単位扱うなら、どうだろね？

44 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/23(日) 22:28:46

スピードはそう簡単に落ちないよ
最高で10万くらいしか扱ってないが、鯖の調子で時々ポインタがうにうにするくらい

45 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/23(日) 22:54:13

クエリのレスポンスは件数が増えれば落ちるけど

46 ：28：2009/08/24(月) 17:04:26

>>29
スクリプト作って試しました。開いたときは確かにそれでソート済みになるんですけど、
一度検索したら未ソートになりますね。
ソート状態を維持したままの検索ってできないのでしょうか？

使用環境は、FileMakerPro10で、WinXPとMacOS10.4.11です。

ちなみに扱いたいのは発注伝票データです。発注伝票1件で1レコード作成するのですが、
データを開いて最初に見るレコードが一番古いレコードになっているのが不便だ、と
データ入力してる人から注文が来まして。
データをいじる可能性が高いのは最新のレコードなんだから、常に新しい順に
表示しててくれよ、ということです。

47 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/24(月) 17:53:15

>>46
それがソートです。
鉄則です。

48 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/24(月) 18:53:13

エクセルとデータベースは違うことを理解しよう
毎回毎回、不特定多数のレコードをＯｒｄｅｒｅｄ　Ｂｙ　なんてやってる
アプリは開発者が馬鹿
ＤＱＮユーザを排除するのも仕事の一部じゃね？

49 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/24(月) 19:01:21

>>46
検索実行ボタンを作って、そこにソートを仕込んでおけばよし。

これくらいの超初歩的アイデアが今後も出ないようならDBいじる権利を他人に譲れ。

50 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/24(月) 19:08:55

ファイルメー力ーは書いた順に表示してくれてるんだから、最終レコードに移動する。でいいんでないの？

51 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/25(火) 12:21:33

>>50
素人さんは最新レコードが上にないと気がすまないのさ。

52 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/25(火) 22:16:18

パソコン初心者はレヴェルが低いからしょうがないよ。

53 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/26(水) 01:54:40

>>46
デフォルトの仕様に不服をいってもしょうがないよね。

自身の使い勝手がいいように、カスタマイズが簡単に出来るのっていうのがこのソフトのいい所な訳で
ちょっと工夫する努力もしてみたらどうですか？

表示してくれよ！じゃなくて表示させるためにどういう手続きをするかって考えてみてよ。

54 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/26(水) 08:50:34

FileMaker V.11
エージェント搭載。ユーザの操作からユーザの希望と意志を判断。
エスパーオプションで望みのソートもサポート。

感情機能も強化したため、気にくわないユーザは雪ヒョウに噛ませる
ことも出来る。

55 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/26(水) 14:50:02

v11で、リレーション以外でのポータルに表示するレコードをコントロールできるようにして欲しいわ。
安もんのアクセスでもだいぶ前からできてるんだからなぁ…。

56 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/26(水) 15:51:52

やっぱVBA並みのコード記述方式を採用でしょ。

57 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/26(水) 16:25:14

SQLやSQLもどきで指定はユーザーフレンドリーじゃないなら、
せめてスクリプトステップの検索条件を指定の画面みたいなGUIでの指定させて欲しいな。
UNIONで２つのレコードセットをくっつけたりするのをどうGUIで表現するのか難しそうだけど…

例えば、現状で売上テーブルと仕入テーブルから商品ID=55を検索して、一つの表としてアウトプットして
時刻順でソートするってできないよね。
インポート/エクスポート使ったり、売上/仕入のテーブルを一緒にして+/-や区分でレコードの用途を分けたりしない限り。

58 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/27(木) 07:31:35

>>56
Pascalでもなんでもいいから、実装したら、FileMakerは驚くべき普及
をすると思うよ。

59 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/27(木) 10:18:03

じゃ、HyperTalkで。

60 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/27(木) 10:22:06

>>58
Delphiで使われてる言語？

>>59
HyperTalk
これも言語？

何でもいいので言語でスクリプト書けたら本当に普及すると思う。
スクリプトはそのまま残しといてもいいから。

61 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/27(木) 11:05:00

うん。スクリプトはそのまま残して、SQLとVBAみたいな言語実装して欲しい。
あとサーバーサイドで実行するストアドプロシジャやトリガ類ものもね。

今のVersionって、全レコードクライアントに渡してそこで処理してるんじゃないの？

62 ：11：2009/08/27(木) 13:07:44

PHP対応に続いて意表をつくPython対応とか…

63 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/27(木) 18:42:33

そういう方向に行くはずがないと、みんなわかってるくせに...

64 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/27(木) 19:00:38

>>63
もったいないと思うけれどな

Accessとかは、C/Sの代表格として使われているし、対するFileMakerがこの手の
機能実装したら、ガラっと変わると思うんだよね。どちらも、ランタイムあるしさ。

>>62
ウェブとの親和性は高そうだけれど、ローカル言語としては敷居が高いなぁ。

65 ：デベコン帰り：2009/08/28(金) 00:06:42

言語実装？
ないない。
完全にFileMaker独自路線を突き進むよ。
でも、スクリプトは思っている以上に進化すると思う。
期待していいよ。

66 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/28(金) 00:25:31

>>65
デベコンで何があったかは知らないけれど、
スクリプトだけじゃ顧客満足は得られないよ。
やっぱ何らかの言語を実装しなきゃ。

67 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/28(金) 06:39:29

＞でも、スクリプトは思っている以上に進化すると思う。

アレが完成系と言わんばかりに放置されてたのに、一体どういう風に進化するというのだ

68 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/28(金) 09:34:48

スクリプトメーカーがＦＭのＦＭたる所以で、
貧弱なＦＭ　ＤＢエンジンに言語実装する意味はない
だったら、Ｊａｖａや．ｎｅｔ使えばいいし、ＦＭの香りがする
Ｓｅｒｖｏｙってのもある

ＦＭは１０でほぼ完成形、これ以上望むのなら、開発工数増を覚悟して、
他の環境を選択するのがまともな人間の考え

69 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/28(金) 10:37:37

現状で出来ない事をしたいなら他のDB選択しろって言うのは分かるけど、
FMP10で完成形だから機能強化・追加を望むなと言うのはユーザーとしても開発者としても相当アレな意見。

70 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/28(金) 10:56:47

開発者だから、ＦＭ社のうんこさ加減がわかる
たかがイベント機能実現するのに、１０年もかかっただろが

71 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/28(金) 13:53:59

FM10で完成形？
それだったらもうFMに将来はないわ。

72 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/28(金) 14:49:15

FM8.5を使用中。
NOD32をインストールすると、ウェブ公開ができない…。
同じ症状の方、いらっしゃいませんか？？

73 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/28(金) 16:50:49

ポートが競合してんじゃないの？

74 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/28(金) 18:43:40

ポート８０、閉じてね？

75 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/28(金) 19:34:01

その説明じゃきっと>>72にはわからんと思うが、補足する気はない。

76 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/29(土) 15:16:43

ポートってわかる？

77 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/29(土) 15:19:55

Niceport!

78 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/29(土) 15:58:52

なめんなよ、　港のことだろが

79 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:44:12

赤玉ポートワインは甘過ぎ。

80 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:20:31

みぃなーとぉおー、出ていくっ、ふねー

81 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/01(火) 00:22:49

ﾏｶｰ向けに転載

Snow Leopard 互換性問題スレ Part2より

171 : 名称未設定 : 2009/08/31(月) 23:27:22 ID:OTBOCmLp0
FileMaker Pro 8.5 Advanced
ファイルメーカー社もSnow Leapardとの互換性は無い。
最新版に買い替えてください。
と述べているが、全く問題なく使えている。
AppleScriptとも組み合わせて、尚かつ多くのテーブルで複雑なリレーションを組んでいるがなんの支障もなく使えている。
また、ネットワーク内の別のパソコンで動作させているFileMaker Pro 8 Server内の共有ファイルからインポートして、
ジャンル別に振り分けたデーターをそれぞれ分類し、デスクトップに新規作成したフォルダに、
約２万５千枚のhtmlとしてのエクスポートさせる作業を全てファイルメーカーで自動化させている。
一連の作業時間は約３時間。使用している計算式は多岐にわたる。
それで問題は皆無

82 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/01(火) 10:01:48

FMP10とFMS10も64ビット化して欲しいな。

83 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/01(火) 10:39:37

<<初級者質問>> 使用ソフト：FileMaker Pro 7
アクセス権の設定で、レコードの閲覧は可能で、データ変更・作成は不可で、
「検索は可能」にしたいのですが、どこを設定すれば良いのでしょうか？

84 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/01(火) 10:55:31

アクセス権の設定だよ。

85 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/02(水) 04:08:54

>>82
FM11まで待って。

86 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/02(水) 13:16:37

デベコンってもう終わったの？

87 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/02(水) 17:55:03

FM9を使ってるけど、SQLって使えるの？
SQLでデータを絞り込んでエクスポートしたいんだけど、やり方がよくわからない

スクリプトのSQLを実行ででたらめなクエリー発行しても、ちゃんとしたの発行しても
選択中のテーブルのデータがでるだけなので。
誰かヒントください

88 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/02(水) 21:17:37

ＦＭはそういう使い方、しないんだよ
どうしてもＦＭからクエリっぽいことやりたいなら、
ビュー使うか、Ｓｅｌｅｃｔと書き出し埋め込んだストアドを
コールすんじゃね？

とりあえずＦＭからでもビューとストアドは使える

89 ：87：2009/09/03(木) 12:03:44

>88
エクスポートしたくなったらどうやんの？
絞込みとかはエクスポート先で書けるってかんじ？

90 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/03(木) 15:10:52

すいません。ちょっと質問なんですが、いま売上分析みたいなものを作れと言われてるのですが、ファイルメーカーでパフォーマンス的にも問題ないのかなと。
売上レコードは毎日20万行ほどあるとしても、問題ないでしょうか？まぁ設計にもよると思うのですが。

今までウェブ系ばかりやってましたので、ファイルメーカーはまだサッパリです。

91 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/03(木) 15:13:40

>>90
エクセル使ってください

92 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/03(木) 16:06:17

生データ、そのまま蓄積すると年間7千万レコードじゃん

93 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/03(木) 16:35:37

>>92
そうなりますが、やはりファイルメーカーには大きすぎますかね？もちろん、月ごとなどでサマリーテーブル作りまくりますが。

94 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/03(木) 17:24:29

Unionってできますか？
エクスポートするときに

｜A｜B｜C｜

というカラムを持つテーブルがあったとして
｜A｜B｜
｜A｜C｜
というような出力にしたいんですが。

95 ：11：2009/09/03(木) 17:33:17

>>94
叡智があれば

96 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/03(木) 17:37:30

>95さんにあるなら教えていただけませんか？

97 ：１１：2009/09/03(木) 17:41:17

嫌だ

98 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/03(木) 17:43:28

わからないってことですか？

99 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/03(木) 18:05:31

挑発的な態度だとだれでも釣りだと思うよね。

100 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/04(金) 13:47:52

>>94
列（横方向）には、関数を用いた計算フィールドや関連テーブルのデータなどで、
比較的用意に増やしたり修飾したりはできます。

ただ、行（縦方向）は、減らすのは検索だけど、UNIONで増やすのは新しいレコードを作成するか
別テーブルにスクスポート＆インポートするか、Loopスクリプトでレコード追加しかないんじゃないかなぁ。

FMPにはもっと、縦方向の柔軟性がほしいな。特にポータル。
無理矢理に計算フィールドとグローバルフィールドでリレーション作るとかしなくてもいいようにして欲しいわ。

101 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/04(金) 15:17:33

>>91
エクセルも１ワークシート６万５千行くらいでストップじゃんか

102 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/04(金) 15:50:35

からかってるんでしょ。
Web系なら制約がないというのか？エクセル使ってなよってことだろう。

103 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/05(土) 00:30:25

だよね。
>>90さんのカキコが本気だとした時、20万行が毎日入って来るわけで
しょ。どういうアプリケーションだと扱えるの？

104 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/05(土) 00:38:42

１日20万行もの売上があるのに分析ツール一つ持ってない会社って。
しかも従業員に作らせるとか・・・ｗ

105 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/05(土) 00:52:38

100円のボールペンが売れたとして１日2000万か。
365日で年間売上73億。
ボールペンで73億。

すごいね

106 ：yuki_ichigeki：2009/09/05(土) 05:07:50

バカじゃんｗ

107 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/05(土) 20:20:48

>>101
それは、いつの時代のエクセルですか？

108 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/05(土) 20:45:22

結局、釣りか
いまどき、２０万／日なら、それなりのＤＢ使ってるわな
それなりのＤＢならそれなりのＤＷや分析ツールあるし

109 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/05(土) 21:43:23

発注者は名古屋証券取引所

110 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/06(日) 00:30:34

すいません、20万の男です。遅くなりまして。
あと、パフォーマンスについて知りたかったので、ちょっと値を大きくし過ぎちゃいました。20万はさすがに多すぎですね。すいません。
一応、一般的な中小の小売店なんですが、

1日に200人がそれぞれ10商品を買い、それが、10店舗あると、1日2万レコード。
1年で700万レコード。

といった感じだと、どうなんでしょう？そんなのにファイルメーカーはむいてねぇよ、とかでしょうか？

150万ほどテストデータ作ってPHP+MySQLで集計クエリしてみると、3～10秒ほどでできたのですが、知人のファイルメーカー利用者に試してもらうと同じ内容で20分もかかったとか。

まぁサマリーテーブル作るので総ナメすることは利用上ないとは思いますが、やはりそのパフォーマンス差は気になりまして。その知人は問題ないとはいってるのですが。

111 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/06(日) 00:33:59

ここは日本語で通じます

112 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/06(日) 07:17:04

>>107
最新の持ってないけど、MacでもWinでも前バージョン（2003?）では
制限あるよね

113 ：yuki_ichigeki：2009/09/06(日) 10:21:46

20万の男は
MYSQLでやるべきだろーが。
ファイルメーカーはそんなレベルにはついていけないわ。

114 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/06(日) 10:44:29

>>112
行数や列数などの拡張
Office Excel 2007 では、膨大な量のデータをワークシートで扱えるようになっており、ワークシート 1 つあたりの最大の行数と列数が、約 100 万行と約 16,000 列に拡張されています。
厳密に言うと、Office Excel 2007 のワークシートは、縦が 1,048,576 行、横が 16,384 列であり、Microsoft Office Excel 2003 に比べて、行数は 1,500% 増、列数は 6,300% 増です。
ちなみに、右端の列は、従来は IV だったのが XFD になりました。

書式設定の数に、最大 4,000 種類という制限がなくなり、同じブック内で書式設定を無制限に使用できるようになりました。
また、セル 1 つあたりのセル参照の数も、従来の 8,000 から、使用可能なメモリに応じた数に増加されました。

Excel のメモリ管理も、パフォーマンスの向上を目的に、Microsoft Office Excel 2003 の 1 GB から、Office Excel 2007 では 2 GB に拡大されました。

Office Excel 2007 では、デュアルプロセッサやマルチスレッドチップセットがサポートされているため、数式を多用した大規模なワークシートの計算が高速化されています。

Office Excel 2007 では、色のサポートも、最大 1,600 万色となっています。

115 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/06(日) 11:40:14

>>110
コンピュータの性能で処理速度は上下するけど、
日常的にそういった作業が発生するならFMPは勧められない。

FMPの利点はメンテナンスの容易さ（開発に対してフットワークの軽さ）にあるが、
件数・規模の大きなDBには向いていない。

116 ：112：2009/09/06(日) 12:49:41

>>114
ども。改良されたのか。この行数制限にかかることが多くてワークシート
分割とか面倒なことしてた。おとなしく2007にします。

117 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/07(月) 01:32:39

>>113 >>115
ありがとうございます。なるほどです。
勉強になりました。MYSQLで気合入れてみます。

118 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/07(月) 09:02:54

今時はMySQLよりPostgreSQL使った方がいろいろメリットが大きいよ。以上、准玄人より。

119 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/07(月) 10:30:44

>100
遅くなりましたが、ありがとうございました。
FMPはバージョン番号が伸びてるわりに欲しい機能が無いな～という印象・・・。
アドバイスを元にがんばってみます

120 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/07(月) 19:24:47

レコードのエクスポートについて質問です。
エクスポートで条件によって出す値を変えたい場合、たとえば

１、AAA、C、DDD

とかいうレコードがあったとして、末尾にほげとたしたい場合って
SQLなら、

select 列名１、列名２、列名３、列名４、'ほげ'
from ほげほげ～

って感じでできますが、FMPだと
新規レコード、
計算結果、フィールド１：列名１
計算結果、フィールド２：列名２
計算結果、フィールド３：列名３
計算結果、フィールド４：列名４
計算結果、フィールド５：ほげ

みたいな感じで、１レコードずつどころか１フィールドずつ書いてやって
それをLoopでまわすってイメージであってますか？
もっと楽にやれる方法があるなら教えていただきたいです

121 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/07(月) 19:55:23

ファイルメーカーってボタンの上にカーソル持っていったら手の形に
出来るじゃん。
それってボタンを拾えてるってことだよね。
だったらロールオーバー等も簡単に出来ておかしくないよね。
またいつものファイルメーカー社の小出し作戦か？

122 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/07(月) 19:57:14

>>118
MYSQLとPostgreSQLの違いありますか？
ロールバック等もMYSQLできるし、前ほど格差なくなったんじゃないかな？
以前はスピードのMYSQL、機能のPostgreSQLって思ってたけど。
シェアは圧倒的にMYSQLですよね。

123 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/07(月) 20:24:26

本日Filemaker Pro 10 Advancedを導入したのですが、ヘルプに記載のあったアクティベーションを促すメッセージが起動時にも表示されません。
初回起動時に表示されるものでは無いのでしょうか？

124 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/07(月) 20:39:47

たぶん９の記載が残ったまま

125 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/07(月) 21:30:33

>>124
ご回答ありがとうございます。
サポートインフォメーションに情報ありました。
マニュアル作成後に仕様変更したとかなんとか。
実際の操作はないとの記載がありますね。

アクティベーション行った気配がないので心配なんですよね。
急に動かなくなっても困るし・・・

126 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/07(月) 21:46:57

snow leopard上で試用版を使っているんだけど
ポータルに垂直スクロールバーが付けられないんだよね。
データ自体は表示されていてタブを押していくと
レコード自体はスクロールして最後のレコードまで見ることができる。
でも垂直するロールバーが出ない。
勿論「ポータル設定」で「垂直スクロールバーを表示」にチェックを付けている。
iMac上でやってて出ないので、mac book上に持って行って試したけど
やっぱり垂直スクロールバーが出ない。

似たような現象になる人いる？
もしくはご存じの方、解決方法を教えて下さい。

127 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/07(月) 22:21:10

↑少しだけ自己解決。
スクロールバーは出ているんだ。
ただ背景と同一色になってしまっていて見えない…
あるとおぼしき辺りをクリックするとスクロールする。
マウスホィールでもスクロールする。
ボディの背景を代えても、ポータルの背景を代えても見えるようにはならない。
製品版でもこうなのかな？

128 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/07(月) 22:39:33

>>126
FMPは32bitモード？ 64bitモード？切り替えてみた？

129 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/07(月) 22:45:50

>>128
レスthx
結局私のアホミスでした。
ポータルの境界線のパターン指定が左上（バックグラウンドとフォアグラウンドが同一）になっていました。
デフォがこうだったもんで気づかなかった…
ラジオボタンの表示もなんか変だなあって思ってた。でもそういうものだと思っていたからｗ
無事解決でした。

130 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/07(月) 23:20:43

質問ばかりで申し訳ないのですがご存知の方いらしたらご教授を。

8.5から10にアップデートした者ですが、テキストの上下の配置を中央に設定していても、
やたらと上寄りに表示されてしまいます。
フィールドを縦に広げれば中央に寄ってきますが、それでも同じファイルを8.5で開いた場合に比べ明らかに上寄りです。

環境はMacでOSはSnowLeopardを使用しています。
フォントは「ヒラギノ丸ゴ Pro W4」を使用しており、それ以外のフォントでも試してみたのですが状況は変わらず。
FMは10.0v3にアップデートしております。

何かしら対応方法がありましたら是非。

131 ：120：2009/09/08(火) 10:13:53

誰か120お願いします

132 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/08(火) 12:26:37

"SQLを実行"した後の結果ってどうやって取得すればいいですか？
そのまま、csv出力したりしたいんですけど

133 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/08(火) 19:27:33

> 末尾にほげ

グローバルフィールドに“ほげ”を入れて、書き出す

＞132
ビューとストアド、少しは調べて言ってのか？

134 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/08(火) 22:05:47

>>133
うっせーハゲ

135 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/08(火) 22:18:10

ＤＢの前に、知能障害学級行けよ

136 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/08(火) 22:54:19

頭悪い上に最低限の努力もしないうんこって、死ねばいいのに

137 ：132：2009/09/09(水) 15:10:27

>133
FMPにそんな機能あったのか・・・

138 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/10(木) 14:40:48

FMP + web公開（無線LANイントラネット） + iPodTouch +Safariブラウザ
で簡単な在庫チェックとかできそう？
キーエンスなどの本格的な、バーコード端末のプログラミングとか難しそうなので…。

139 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/10(木) 17:05:45

>138
弊社に発注してください

140 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/10(木) 17:47:38

いや、是非、弊社に

141 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/12(土) 04:04:53

腕のある開発会社は引っ張りだこなので、案件があってもすぐには請けられないことが多い。なので、そういうところは>>139や>>140みたいなことは言わない。

ってなことを午前4時にしたり顔で書いてもなあ。

142 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/12(土) 05:05:34

いいから、仕事しろ！

143 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/12(土) 07:49:15

>>141みたいな奴をゲロみっともないって言うんだね

144 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/14(月) 22:44:01

>>143
なんで？書いてることは合ってるじゃん。最後の一行も含めて

145 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/14(月) 22:55:23

ゲロみっともない奴は食い下がる様子もゲロみっともないなｗ

146 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/18(金) 17:48:02

>141
それ以前に、腕のあるところがFMPなんかつかわんだろｗ

147 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/19(土) 00:59:54

すくなくとも４Ｄｑｎは有り得ない

148 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/19(土) 16:18:01

10/30のカンファレンスって詳細情報有りました？
9月上旬って発表以来音沙汰がないみたいなんだけど。

149 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/20(日) 00:29:09

そういえば、その後正式なアナウンスがないね。ったくこれだからあの会社は。

150 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/20(日) 08:05:21

ほら
http://www.filemaker.co.jp/conference/

151 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/20(日) 22:27:15

あぁ、FM11も発表されるってイベントね。

152 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/24(木) 21:41:05

FM11は楽しみ半分、また機能追加これだけかよ！って失望感半分

153 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/25(金) 09:37:58

FM9で１対多のリレーションさせた時に
１０レコード中２レコードほどリレーされなくて
フィールド内容を確認したりいけてるフィールド内容をコピペしたりで
同じ条件にしてもリレーされないんだけど
こんな現象おきた人いないかな？

154 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/25(金) 10:24:35

一度FMP10でリレーションがチグハグにバグったことならあったな。
全てのレコードを消去して新しく始めてもダメだったので、データ的におかしくなってたと思う。

一つ前の開発バージョンにデータ移行して何とかしたけど、原因不明の嫌なトラブルだった

155 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/25(金) 11:33:57

私のおばかな経験だと、行末にスペースが入っていたことがあった。

156 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/25(金) 12:11:12

>>154
レコード消去か別ファイルで作り直してデータ移行したり
一度テストデータでやってみるよ

>>155
そう思ってリレーできてるフィールドの内容から全選択&コピペしたけど
リレーしないのは変わらずと不明な状況

157 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/25(金) 21:14:46

ファイル修復はやったんだろな？

158 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/26(土) 03:29:06

「リレーしない」ってなあ...

それリレーションキー間違ってない？
コピペしたフィールドは実はキーじゃなかったとか、キーの一部でしかなかったとか。

159 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/26(土) 07:48:54

定義されているタイプが数字と汎用テキストでも結果に違いは出てくるかもしれない

160 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/30(水) 15:55:56

前スレにも出ていた質問ですが記録し忘れたのでもう一度どなたか教えて下さい。
書籍コードＩＳＢＮの13桁目のチェックデジットを計算する方法です。
数字フィールドに12ケタの数字を入力すると計算フィールドに13桁目のチェックデジットが出てくるやつです。
ＷinＸＰ、バージョンは今ささらながらの”７”！、です。

161 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/30(水) 22:21:59

オカマの中のオカマ、FMP11出てこいや！

162 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/30(水) 22:35:14

つーか亀頭さんの粘着にﾜﾛﾀ

163 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/30(水) 23:45:53

エンターキーをタブキーの役割にする方法ってありませんか？
それとファンクションキーにスクリプトを割り当てることって可能ですか？

164 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/01(木) 00:38:28

>>163
1.あります。
2.FMP単体では無理です。他のソフトと併用してください。

165 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/01(木) 02:39:59

もしかしてFileMaker日本支社は能無しですか？

166 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/01(木) 09:38:11

>>160

590 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう[sage] 投稿日：2009/04/09(木) 11:42:08
少々原始的だけど

ISBN：タイプテキスト
(半角、数字)制限方法はお好きに

奇数算出フィールド：タイプ計算
内容：Middle ( ISBN ; 1 ; 1 ) + Middle ( ISBN ; 3 ; 1 ) + Middle ( ISBN ; 5 ; 1 )+Middle ( ISBN ; 7 ; 1 )+Middle ( ISBN ; 9 ; 1 ) + Middle ( ISBN ; 11 ; 1)

偶数算出フィールド：タイプ計算
内容：
(Middle ( ISBN ; 2 ; 1 ) + Middle ( ISBN ; 4 ; 1 ) + Middle ( ISBN ; 6 ; 1 )+Middle ( ISBN ; 8 ; 1 )+Middle ( ISBN ; 10 ; 1 ) + Middle ( ISBN ; 12 ; 1))*3

チェックデジット算出：タイプ計算
IF(Right(奇数算出フィールド+偶数算出フィールド,1)=0 , 0 , 10-Right(奇数算出フィールド+偶数算出フィールド,1))

167 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/01(木) 10:53:25

フォーラムの方でも質問してますがすみません。

ＦｉｌｅＭａｋｅｒＰｒｏ 8 Advanced V3

Windows Vista Home Premium

グラフィックオブジェクトやボタンのサイズ変更をする際に

マウスをドラッグすると画面が白と黒でちらついてしまいます。

とても作業しづらく困っています。

なにか対策がありましたらご教授していただけるとありがたいです。

よろしくお願いします。

168 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/01(木) 11:05:52

>>167
Windows →　Mac

169 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/01(木) 11:28:50

>>167
Vista -> XP
ver8 は Vista に対応していない古いバージョンです。
一応使えないことはないけど、自己責任ですから
チラついても我慢するしか....。

170 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/01(木) 14:57:58

>>169
ありがとうございます。
XPにダウングレードしてみます。

171 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/02(金) 02:07:43

FMP内でデータ扱うのとMySQLで扱うのと、例えば1000件処理するとしたらどっちが速いの？

172 ：171：2009/10/02(金) 02:08:50

って書き方悪かった。

×MySQLで扱うのと
○データをMySQL通しでFMPで扱うのと

173 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/02(金) 07:48:21

有識者の数はMySQLが圧倒的。

174 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/02(金) 22:21:28

４Ｄｑｎには有識者は皆無、身の程知らずの低能ＤＱＮばっか

175 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/03(土) 17:02:30

ACCESSからFMP10に乗り換え検討中ですが

ＷＥＢ公開時に印刷物をPDFで返すとかされてる方いらしゃいますか?

それとランタイム版を生成できるみたいですがこれには同時アクセス数の

制限はあるのでしょうか？

今　WEB化する際　ACCESS（仮運用）→VWDでWEBプログラムで開発してます。

FMPserverよりMYSQLをバックにした方が多いようですがライセンス数とかの詳細が

判りません。ACCESSからFMPに乗り換えてもうACCESSに戻れないよとか

そんなプログラマー様いませんか？

176 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/03(土) 17:46:44

ランタイム版はスタンドアローンでしか動かないぞ。

177 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/04(日) 02:32:06

ランタイム版はネットワーク共有出来ないんですね

台数分FMPが要る訳ですね　・・・社内のシステムをイントラにすれば

解決できますか？

178 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/04(日) 03:48:34

>>177
誘導

FileMakerAdvanceランタイムでデータ共有
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1247969072/l50

179 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/04(日) 09:28:04

破綻スレ誘導して、嵌めてどうすんだよ

ライセンス料が惜しいなら、ＰＨＰ、インスタントＷｅｂ等でＷｅｂアプリ化
するのが常道だが、Ｗｅｂ開発は他のＤＢと同様、すげー大変
Ｗｅｂの工数どんどん増えると、"だれでも簡単"ＦＭ使うメリットがなくなる

180 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/04(日) 23:05:31

自分もAccessからFMP移ったがVLで運用台数分用意したよ

181 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/05(月) 00:11:59

次のエクセルでデータの共有ができるそうだ。
もうそれでいいじゃん。

182 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/05(月) 09:25:58

ライセンス買い増しが基本だよね
Ｗｅｂ部分が付随的ならともかく、Ｗｅｂがメインになると

> "だれでも簡単"ＦＭ使うメリットがなくなる

183 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/05(月) 11:07:40

エクセル・・・

184 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/05(月) 11:08:53

ＦＭＳで「レコードをＰＤＦとして保存」ステップが利用不可なんだが
ＷｅｂからＦＭのＰＤＦ作成を実行する方法ない？

185 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/05(月) 11:25:06

>>184
通常のクライアントは必須

PDFの書き出しフラグ用フィールド用意して
クライアント側のタイマーなりでチェック
フラグ立ってたら書き出し
ぐらいしかないよ

どうがんばっても単一のフローで
「WebからPDF表示」は無理
散々試した

186 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/05(月) 15:04:48

＞次のエクセルでデータの共有ができるそうだ。

mdb優先すべきだろ・・・。

187 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/05(月) 22:47:52

ファンクションキーにスクリプトを割り当てるソフトってどういうのが
あるのでしょうか？

188 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/05(月) 23:17:40

>185
Ｗｅｂ→ＦＭＳ　の直接は無理かな、って感じなんだが、
Ｗｅｂ→ＦＭＰ→ＦＭＳ　でＦＭＰのＰＤＦスクリプトをＷｅｂから
キックしてＷｅｂのディレクトリにＰＤＦを書き出させる、
ってのはできそうで、前に検討したんだがな、忙しくなったのでやめた

189 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/06(火) 00:36:39

ＦＭＰでＰＤＦは面倒なんですね！

WEB運用では考えているのですが

面倒なWDPで画面作るか？ＦＭＰある程度画面周りを作るか？

なんですよね！

今はＤＷで画面やその他作業してＰＨＰ作成もまかせて

ＭＹＳＱＬで運用してるのですがやはり昨今の不景気で

受託金額にあわないんですね！！

開発工数が少なくＷＥＢ公開できるの物を探して

ましたので・・・　ＦＭＰでもＰＨＰのソース吐いてくれるん

であればそれなりの使い方できそうです。

ローカルでは印刷（タグシール）など印刷は楽チン

そうですけどＷＥＢでは皆さん印刷物はどうされてる

のかお聞きしたいです。

190 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/06(火) 07:51:49

まずそのポエム調の改行をやめるんだ

191 ：185：2009/10/06(火) 17:17:41

>>188
その通り。

前に身内がテストしてたのは、
Webで「PDF作成ジョブに登録」的な操作をさせて
PDFの書き出し完了をコマンドで検知したら
フィールド書き換えて完了を通知って流れ

今時PDFの作成にそんな時間かかるのかってのと
どんなに小さな物でもタイムラグが出るので
顧客からは不満たらたらだったそうな

>>189
何をやりたいのかよくわからんが
もし受託でシステム作ってるんだとしたら
あんまり頼みたくないなあ

はっきり言ってWebメインのシステムに
要件にもないのにFileMakerを絡めるべきじゃないよ
FileMakerが光るのは完全インハウスツールと
大多数のユーザーがWebから利用し
管理者にはリッチな機能をクラサバでってシーンがほとんど

うちの場合はZend Frameworkで量産体制とれたから
どのDBと繋ぐ時でもあんまり工数は変わらんけど

192 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/06(火) 17:18:45

>>189
あとWDPって何？？

193 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/06(火) 17:49:26

>191
Ｗｅｂ側で、書き出されるファイルが「Mitumori0001.pdf」って
解ってれば、インターバルでＷｅｂディレクトリ探しに行ける筈

問題は、どんだけ早くＦＭＰに「0001」を渡してのＰＤＦスクリプトを
起動するか…

ジョブ登録～フィールド書き換え～通知～ブラウザで印刷？　っ良く
わからんけど、ここに問題あんじゃねーの？　　登録からPDF出力
まで、どんだけ時間かかってる？

194 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/06(火) 18:40:42

>> 193
担当本人にちょっと聞いてみた
流れはこんな感じ

1. ユーザーがブラウザからPDFにしたいレコードをリクエスト
2. PHPで「PDFジョブ」テーブルに、リクエストに基づきジョブにあたるレコード作成
3. ループスクリプトでジョブレコードを検知
4. PDFで保存
5. 保存したPDFのパスを取得
6. ジョブレコードにパスを書き込み、完了フラグを立てる
7. ユーザーは自分のジョブを確認し、PDFを取得

PDFの作成にかかる時間が短ければ
Ajaxなりで完了チェックしてやればいいんだけど
作成時間にかなりバラつきがあったそうな
分量が不定のデータ（報告の文書系）だったので
長いものだと数百ページのものもあったらしい

結局本番運用してみたら
PDFの作成を行うユーザーは限られてて
そのユーザーもFMP側でやってたってよ

195 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/06(火) 18:48:18

そういえばFileMaker + Zend Frameworkのセットで構築してるとこって
うち以外にあんのかな
ZFは拘束がゆるゆるなんで使ってるけど
あんまり導入事例も聞かないし

うちではFX.phpのラッパーを書いて使ってるんだけど
Zend_Dbとは程遠い単なるラッパーで
流れるようなインターフェースとか
Zend_Configの受け取りとか追加しただけのもの

ZFに限らずPHPのフレームワーク類と
他じゃどんな風に繋いでるのか知りたい

196 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/06(火) 19:23:04

ループ回しっぱなし、ってのは俺はやらない、嫌な予感がするし

ＷｅｂからＦＭＰにＯＤＢＣ経由でアクセスして、ジョブテーブルにジョブ登録完了
（OnCommit）でＰＤＦスクリプト、トリガできねぇかな
これ、まえに頭よぎったんだが、ＷｅｂからＯＤＢＣ経由のＦＭアクセスが
面倒そうなのと、ＯＤＢＣ経由の場合、イベント拾うのかわからんから、
やめといた、　会社の人にやってもらって結果教えてちょ

197 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/06(火) 19:27:41

>195
そんな立派なもの使うのに、なんでＤＢにＦＭ使うの？

198 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/06(火) 19:53:32

ファイルメーカーサーバー１０は６４ビットマシン、OSで動きますか？

199 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/06(火) 20:15:15

>>196
ループ回しは1台FMP必要だしひどい実装だよね
結局その顧客はWebからのPDF書き出し使わなくなったので
ループも止めて普通にFMPからだけPDF作ってる

今だったらOnTimer使うかな
使ったことないけど

ODBC経由でスクリプト動作面白そう
ただしODBCはうちの皆乗り気じゃない
FileMakerじゃなくていいじゃないって
でも試してみるよ　ありがとう

>>197
DBがFileMakerになるケース

・FileMakerで組まれた既存のシステムがある
・アホ程帳票に変更が入る
・ユーザーがFileMaker好き

うちが収めて教育もした内部システム持った会社が
大きく成長してFMPのコスト嫌って
「大多数は■■■の部分が見えればいいんだけど…」
ってケースが一番多いね

ZF使うのは全然立派じゃないと思うよ
何のフレームワークも無しに
Webのフロント書いてるマゾい会社多いけどさ
無駄な拘り捨てれば Zend_Form とか楽で良いし

200 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/06(火) 21:14:34

>>195
CI

201 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/06(火) 22:26:32

filemeker pro 8 advanced、filemeker pro 8、filemeker pro 9 advanced、filemeker pro 9
いずれのバージョンでもインスタントwebが使えません。
システムごとクリーンインストールすれば大丈夫なのですが、すぐに使えなくなります。OSはOSX 10.5.8です。

また、filemeker pro 9 advanced、filemeker pro 9では、データのエクスポートに不具合があり、
デスクトップ以外などの領域にデータを書き出す事ができません。
エクスポートはver.8で対応できますが、インスタントWebの件は結構厄介なのでどなたか対策をご教授ください。

202 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/07(水) 10:05:54

>>200
CodeIgniter？
Ethna, Cake, symfonyと試して
CodeIgniterは試さずに来てる

http://codeigniter.com/wiki/FilemakerPro_Database_Integration/

この辺見ると、やっぱりFX.phpのラッパーなんだな
しばらく前MLにZend_Framework用の自作コード流れてたけど
動作に問題多すぎてあきらめた

203 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/07(水) 11:26:10

> ・FileMakerで組まれた既存のシステムがある
> ・アホ程帳票に変更が入る
> ・ユーザーがFileMaker好き

フレームワーク使うほどの“大きな”サイト構築するなら、
バックエンドは堅牢、高速なＤＢで構築す（し直す）べきだろ
リスク考えてさ

それに、フレームワークはＦＸ通したりするから、
ただでさえＷｅｂ処理が遅いＦＭはすげー不向き、だと思うお

俺の結論：フレームワーク使いたりなら、ＦＭ使うな！

204 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/07(水) 11:54:28

俺はファイルメーカーでWeb開発経験ないけどさ
日常的にフレームワーク使ってれば
特に“大きな”サイトじゃなくても使うでしょ
フレームワークが大きなサイト用っていつの時代だよ
そんな効率の悪い事やってたらクビになるわ
あんた現役じゃねえだろ？

205 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/07(水) 12:01:09

>203 の基準だと
どの辺からが“大きな”サイトになるわけ？

同時利用5～10人で
フォームも入れて10ページ前後
大半が読み込みで更新処理は1割

これは“大きな”サイトですか？

206 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/07(水) 13:19:35

> 俺はファイルメーカーでWeb開発経験ないけどさ

だから、ＦＭの話してんだろが、ボケ

207 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/07(水) 14:00:19

>205
Wordは高機能だが、どのPCにもWordがあるわけではないので、
簡単なものなら軽くてどこでも開けるメモ帳を使う
例え１ページでも、メモ帳は使わない、使えないことものもある

1ページでも、メモ帳で書くより、開発環境と運用環境に
フレームワークと付随するライブラリ入れるほうが効率的なら、
それでよろしい

208 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/07(水) 14:12:36

>>207
で「1ページでも、メモ帳で書くより、開発環境と運用環境に
フレームワークと付随するライブラリ入れるほうが効率的なら、
それでよろしい」けど
「フレームワーク使いたりなら、ＦＭ使うな！」か
矛盾しすぎだろ

例えが日経のおっさんみたいなんだけど
この人本当に開発してんのかね…？

209 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/07(水) 14:56:00

すみません、実は日経の口だけ記者みたいに開発経験ないんです、ごめんなさい

でも「フレームワーク使いたりなら、ＦＭ使うな！」は譲れません（ｷｯﾊﾟﾘ

210 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/07(水) 15:22:15

今時お仕事でWebのシステム組むなら
何らかのフレームワーク使って当然と思うんですが
「フレームワーク使いたりなら、ＦＭ使うな！」だと
納品するようなシステムのバックエンドに
FileMakerは使うなってなりませんか？
さすがにそれは無茶苦茶だと思いますよ
堅牢性・高速性の要求が弱い案件なんか
幾らでもあるんですから
「PHPだからダメ」って言ってる人たちと同じズレた感じがします

211 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/08(木) 09:37:39

ユーザが満足してて、少なくとも2-3年は破綻しないなら、いいんじゃね？
ま、俺は試してみて、まず遅い、ＦＭ+ＦＷの情報、運用実績が少なすぎる
ので、こりゃ、使えん、って思ったがな

つか、「フレームワーク使いたりなら、ＦＭ使うな！」って実に常識的な
結論と思うがなー

212 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/08(木) 10:28:32

バックエンドとしてのFileMaker Serverは
高い信頼性や高速性が必須のWebサイトには不適合です
逆にそういう要求が弱い場合
例えば小規模な組織内業務専用のサイトや
文字入力データの受付といったサイトであれば
FileMakerを使い慣れている事業者には価値があると思います

こういった事情と
そのサイトがフレームワーク使って組まれているかは
特に関連性が無いように見えます
幾らフレームワークが回りくどくて速度の低下を招くといっても
実運用を困難にするレベルではないですし
そもそもそんな高速性は求められていない案件なんですから

重厚長大で導入に多大なコストを強いる
古臭いフレームワークしか知らなければ
「フレームワーク使いたりなら、ＦＭ使うな！」
となってしまうかも知れませんが

213 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/08(木) 10:32:31

【レス抽出】
対象スレ：【FileMaker】ファイルメーカーユーザの集い part11
キーワード：使いたりなら

214 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/08(木) 10:38:28

> 重厚長大で導入に多大なコストを強いる
> 古臭いフレームワーク

で、ＦＭ互換で、軽快、低コスト、最新のＦＷって言いたいのは、Ｚｅｎｄなん？

215 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/08(木) 11:08:09

うちではZend Frameworkは使ってませんよ？
自社製のものを使っています

FileMaker Serverとのやり取りは
上のZend Frameworkの方同様Fx.phpを通して行っています
FileMaker含めた全てのDBを
極力同じ手順で取り扱えるようにしています
レイアウトや値一覧など特有のものはありますが
ActiveRecord系が嫌なのでまあまあ近い操作性です

速度はそれなりに確保しようとしていますが
実行速度よりも保守・拡張性優先なので
決して軽快ではないです

コストは自社製なのでなんとも言えませんが
社の方針でOSSの採用はしませんでした
まともなPHPを書ける人員なら
教育コストは安上がりだと感じてます

216 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/08(木) 11:18:12

フレームワークって開発効率と保守性の向上を目的に導入するものですよね？
それを特定のバックエンドとは併用すべきでないっていう
その具体的な理由が分かりません

「FileMaker Serverは
高い信頼性や応答性が要求されるサービスには向かない」

これなら分かるんですけどね
MS Accessで金融系作ったりしませんし
そこにWeb開発用のフレームワークが出てくるのか分からない
もしかして実際に何らかのフレームワーク使ったことない方ですか？

217 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/08(木) 13:31:58

>216
あとからﾁｬﾁｬ入れるために出てこなくていいからさ

218 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/08(木) 17:39:03

　　　　　＿＿＿_
　　　　／_ノ '　ヽ_＼
　　　／（≡）　（≡）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　「フレームワーク使いたりなら、
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　　　　　　　　　　ＦＭ使うな！」
　＼　　　 `ー'´ 　　／　

　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／（●）　（●）　　　＼　
　　　　|　　（__人__）　　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　　　＼　u.｀ ⌒´　　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ

　　　　　　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　　／　　　　　＼！？？
　　　　　／　　u　　ノ　　＼
　　　　／　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　　　　　　　　（__人__）|
　　　＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ

219 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/08(木) 18:13:24

>>184
PHPなりLASSOなりでWEBアプリ化してしまえば何でもできるのでは？

220 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/08(木) 18:29:14

ＡＡとﾁｬﾁｬでしか話に入れないって、悲しくないか？

221 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/08(木) 20:50:37

>>219
FileMakerのPDF書き出し機能を使いたいって話で
PDF作れるライブラリだのは色々あるけど
レイアウトが面倒だったりフォントに制約あったりで
FileMakerのレイアウトそのまま出力できるメリット大きい
という事だと思います

222 ：219：2009/10/08(木) 22:27:55

>>221
InDesignなりで完璧なレイアウトのPDFを作ってから
FILEMAKERからデータを位置指定で流し込む方が
FILEMAKERの機能のみを使うより綺麗にできるのかなと。
間違っていたらご免なさい。

-

関係ないけど、またMLでファビョッてる奴いるね。
前のと同じ奴？
男の妬みは見苦しいね～。

223 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/09(金) 14:14:18

プリントしてスキャンすりゃいいじゃないか、ってのはだめ？

224 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/09(金) 14:16:13

すみません、落ち着いたようなので、せっかくなので聞いてみたいです。

今業者さんからファイルメーカーをｗｅｂで見られるシステムの提案をもらってます、
フレームワークっていうのは使ってると駄目なんですか？
プレゼンの中で言ってたと思うので気になります。

225 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/09(金) 14:22:08

>>222
上であがってたのは
FMS → Webサーバー → ブラウザ　って環境で
FMPの持ってる「PDFで保存」が実行できないか？って事かと

あと、InDesign使うのは細かな文字組みが必要なケースで
そのやり方だと結局FMのレイアウトにベクターで配置してるのと変わらんと思うよ

>>224
情報少なすぎだけどフレームワークだからダメってのは無いんじゃね

226 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/09(金) 15:44:47

>224
上記で十分、情報でてるだろ？
制約一杯付けたくなければ、止めとけ

227 ：224：2009/10/09(金) 17:00:12

すみません、上の方に書いてあったのがあんまり分からなくて…
結局どっちなのかなって思って。

>225　さんはダメとは思わなくて
>226　さんは制約がいっぱい付く

フレームワー食ってこれぐらい意見の分かれるものなんでしょうか。
>226　さん、もしできたら制約ってどんな事があるのか教えてもらえませんか？

228 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/09(金) 17:12:13

一般論で聞くより、案件概要、書いたらどうだ？

229 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/10(土) 19:55:50

結局どっちなんだよ
フレームワーク使うならファイルメーカーやめたほうがいいのかよ
中途半端で終わらないでくれ…

230 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/10(土) 22:02:29

そんなこと聞くくらいならフレームワークでがっちり補助してくれるRDBMSやプログラム言語使いなよ。

231 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/10(土) 23:09:04

>>229
だから、サイトの規模によっても色々変わってくるんじゃね？
それくらい自分でリサーチすれば？

232 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/11(日) 00:02:27

上、まとめてみた

堅牢でなく、
低速でもよく、
アクセス数は少数で、
構築実績もいらず、
技術情報も極小でいい

こういう状況でモノ好きな人は、どうぞ人柱になってレポしてね（ﾊｰﾄ

233 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/11(日) 02:34:46

>>232
それフレームワーク関係なくね？

234 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/11(日) 09:03:53

上、よく読め、ＦＷ＋ＦＭ使ってる人がそう言ってる

巷のＦＷはＭｙＳＱＬやＭＳ－ＳＱＬ等に
最適化してあるから、「既存の相当規模のＦＭシステムがある」、
「担当業者がＦＭしか使えない」みたいな事情がなければ、使う必然性は皆無

235 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/11(日) 09:17:39

システム云々語る人がやたら全角英字ってのもどうかと。

236 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/11(日) 09:41:09

マが一番拘るところだよなｗ

237 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/11(日) 11:37:56

だってバイト数違うし

238 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/11(日) 12:17:47

>>234
いやだからそれFM ServerのWeb性能面の話であって
PHPとかのフレームワーク関係なくね？

239 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/11(日) 13:40:36

つ　比較優位

240 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/11(日) 14:24:44

>>239
ええ、そうですとも。
むくわれなくても、自分の得意なところでがんばるだけです。

241 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/11(日) 22:40:13

なでしこプラグインにMac版の開発予定はないのかしら？？？

知っている人いません？？？

242 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/12(月) 21:27:59

作者に直接聞けよ

243 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/13(火) 03:06:55

あれこそWinのOSフレームワークに依存したツールだから、Mac版ありえないでしょ

244 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/13(火) 03:12:56

なでしこ2はMacとLinuxにも対応するら

245 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/14(水) 01:24:48

そうなのか、悪かった。知らんかったわ。

246 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/19(月) 10:06:12

なでしこってなんであんの？
売るのが目的じゃないっぽいしさあ。
そりゃこちらは助かるけどもね。

247 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/19(月) 17:50:58

>>246

売ってるんじゃない？

248 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/19(月) 18:13:51

べんと～！

249 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/20(火) 20:32:07

ダウンロード販売開始
http://www.filemaker.co.jp/store/

250 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/21(水) 05:06:36

スペースや改行を表示するなんてことは無理というか無駄なんだろうなあ。
DTPの前処理でFM使うなんて、あんまりやらんだろうし。（チラ裏スマソ）

251 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/21(水) 13:00:46

>>250
DTPはやらないから、思いつきで申し訳ないけど。
差し込む文章部分をHTMLソースとして、FM上で書くってのはどうかな。
文字参照使えば、スペースは「」のように文字として視覚化できるから。
スクリプトで、タグは削除、文字参照は該当する文字に変換して直接利用できる形に戻す。
う～ん、いまいちかな。

252 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/21(水) 13:04:53

>>251
あ、ごめん失敗した。「」の中に、文字参照そのまま書いたら、スペースに変換されちゃったよ。w
「」の中は、「&」「nbsp;」のことね。逝ってきます。orz

253 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/21(水) 17:36:53

ＣｏｄｅとＳｕｂｓｔｉｔｕｔｅで変換するなり、可視化すれば？

254 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/21(水) 21:52:57

FileMakerの需要の一定は、マカからの流れでDTP屋が生んでるよ。

255 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/22(木) 02:58:33

そういえば、取引先がFilemakerでPhotoshopのページ物を自動で作ってた
めちゃめちゃ効率よかったけど、作った人間はすごいというよりバカに見えたw

256 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/22(木) 07:50:32

＞めちゃめちゃ効率よかったけど、作った人間はすごいというよりバカに見えたw

言葉足らず過ぎでいみわからん

257 ：250：2009/10/22(木) 08:08:01

ネタというか愚痴というかに付き合ってくれて、みんなありがとう。
環境設定でそういう編集記号を表示させるわけないよね、エディタじゃあるまいし、
という感じでしたけど、色でもつけてみるかなという気になってます。

>>255,256
何となく解るよ。
使い回すものならいいけど、DTP用のFMは使い捨てが多いし。

258 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/22(木) 08:16:13

>>256
効率がいい仕組みを作ったやつはすごいけど、こんなめんどくさいもん作るなんてバカじゃね？
ってことだろ？
FM使ってるってことはページ毎に画像やレイアウトを変数化してるんだろ
しかも、それらをjavascriptで操ってるんだろうな
たしかにすごそうだけど、バカだな

259 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/22(木) 12:21:05

自分で補完してりゃ世話ないわ

260 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/22(木) 12:22:17

ていうか特定されてる事すら理解してないんじゃ

261 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/22(木) 13:57:12

ワラタ

262 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/24(土) 21:59:24

FMでつくられた製品とか結構あるのな

Win仕訳君とか

Accessはあまり見かけないが・・・

263 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/24(土) 22:03:40

アクセスは作り込めるからオーダーメイドが主流

264 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/24(土) 22:15:57

>>263
なるほどねぇ。だから、あえてパッケージで売っているのをあまり見ないのか・・・

265 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/25(日) 16:10:53

Windows7でFMpro6は動く？
今さらといわれるけど、ファイル再作成する根性がなくて

266 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/26(月) 18:21:02

動くんじゃね？　Ｖｉｓｔａで動くんだからさ

267 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/26(月) 21:55:51

XPモードなら間違いなく動きます！　ｷﾘｯ
でもXPモードってWin7 business以上じゃないと無い機能なんだよね…(´・ω・｀)

268 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/27(火) 00:15:33

うん。

269 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/30(金) 01:29:04

オフ会告知急過ぎﾜﾛﾀ

270 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/31(土) 01:22:20

だれかカンファレンス行った？

271 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/01(日) 01:07:01

想像してたより盛況でびっくりした。

272 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/01(日) 08:15:38

オレも行きたかったな。
月末じゃ行けないよ。

273 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/02(月) 09:18:54

そういうのは言ってやったほうがいいよ。
webのフォームからフィードバックするとかして。
奴らそういう普通のことが全然わかんない人達だから。

274 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/02(月) 12:36:54

FM日本法人はユーザーの話なんて聞きゃしないよ

275 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/02(月) 16:00:36

何人位、集まったん？

276 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/03(火) 02:29:06

300とか？
もっと？

ドミニクが来るなんて知らなかったな。
今後は東京で毎年やるのだろうか？

277 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/03(火) 02:56:35

600-700だそうだ

278 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/03(火) 10:59:55

それはすごい
って、集まったやつは何を期待してたんだ

279 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/03(火) 14:43:39

そりゃ、君に会いにさ

280 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/03(火) 14:59:41

俺はてっきりFM11が発表されるのだと思てたよ
まぁ、デベロッパーとユーザーが会う機会が増えるのは
いいと思うな。

281 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/04(水) 18:45:47

ＸＰモード無でも、７上でとりあえず動くな

282 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/05(木) 09:59:41

プリンタなんとかって、ＡｕｔｏｉｔやＷＳＨでメニューコマンドか、
キーボードストローク送れば、いいだけじゃねの？

連中、ずいぶん長いこと騒いでんだが、試したのかね

283 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/05(木) 11:38:08

FMP9/FMP10+Mac OS 10.5/10.6にて
フィールド値に「◎ ○ ● △ ×」などの記号が入ったフィールドでソートすると
全然入力値別にソートしてくれません。FMP6ではちゃんとなりました。

置換して◎→Aなどとするときちんとソートします。
フィールド定義で索引を削除して作り直したりしてみてもダメです。
これってどうにもなりませんか？(´・ω・｀)

284 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/05(木) 12:03:20

Ｕｎｉｃｏｄｅ　にしてみ

285 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/06(金) 00:00:27

>>284
FMP9/10でエクスポート時にファイルメーカーPro形式以外を選んで、文字コードセットを選ぶんだよね？
UTF8もSJISもダメだった。UTF16は並び替えはOKっぽかったけど激しく文字化け…(´・ω・｀)

286 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/06(金) 00:39:47

索引にＵｎｉｃｏｄｅ、あるべ？

287 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/06(金) 14:56:20

定義→データベース→フィールド→オプション→データの格納→索引設定とソートのためのデフォルト言語

288 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/07(土) 01:21:37

Unicodeさえ全角で書くとは、全角廚怖るべし

289 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/07(土) 11:30:56

>>284,286,287
できたわぁ .｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)η ･*:.｡. .｡.　索引の言語ってのを指定できたのね。ありがと。

290 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/12(木) 14:26:44

教えてください！！

まったく同じ内容のフィールドを持ったテーブルが３つあるのですが
レイアウトを一つ作ってテーブルを切り替えて使用することは出来ませんでしょうか？

291 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/13(金) 00:46:50

>>290
まったく同じ内容のフィールドなら３つのテーブルに分割する必要あるの？
３種類の検索で絞って内容を変化させるのはダメなのかな？

292 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/13(金) 00:55:33

レイアウトの共有、つかい回しってやりたいよね
でも、うんこＦＭには無理

293 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/13(金) 13:27:59

>>291
　ローカルテーブルで自分だけ使う場合と、共有テーブルで共用使用する場合が
　ありまして、それぞれに同じフォームを作るのばからしいなと思って質問してみました

>>292
　そういうケースが今後も出てくるのですが、やっぱりできないんでしょうか？？

294 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/13(金) 19:20:37

http://forum-jp.filemaker.com/fmijp/board/message?message.uid=481

http://www.fmpro.jp/contents/050059/keyCon106J.pdf

295 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/13(金) 21:37:09

分離モデルって面倒なんだよなあ

296 ：↑：2009/11/13(金) 21:38:08

>>290の求めるものとは全然違う

297 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/14(土) 00:55:25

そして、>>293は>>291の答えになってない。

298 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/14(土) 01:23:35

異なるテーブルを同一名/同一構造のテンポラリテーブルかビューに呼び込めば、
できる、と言ってみる

299 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/14(土) 01:38:19

分離モデルって超簡単に言うと、レイアウトだけのファイルとデータだけのデータを組み合わせて
レイアウト側だけに変更があっても、データファイルは無関係だから
レイアウト側ファイルを入れ替えるだけでOKってのが利点でしょ？

でも少しでもデータファイルに変更があったら（フィールドの追加とか）結局
データファイルでデータの書き出し→取り込みが必要になるよね(´・ω・｀)
FMPの利点である弾力的で即興改良が難しくならない？

300 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/14(土) 01:49:12

データの同期はスクリプト化しておけば問題ない。
手間はかからず、むしろ構造やデータ断片化のメンテナンス機会になっていい感じ。

分離モデルの利点は、データファイル側を自由に分割できることの方が大きいよ。

301 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/14(土) 01:54:44

FileMakerの特に苦手なものの一つが、レイアウト周りの再利用。
コピーぐらいしか使い回す手段用意していないくせに、
それでも失われる情報がある。

まったく同じ構成のテーブルなら、リレーションでやれなくもないけど、
FileMaker的な簡便さは失われてメリットは無い。

分離モデルでまともなシステム組める工数出せるなら、
他の環境選んだ方が遥かにマシ。
分離モデル推奨してるのは、FileMakerしか見えてない阿呆と、
そういう阿呆をなだめるのに疲れた連中だけ。
>>299の言う通り、穴だらけ。
極限られた部分に、デメリット把握し切った上で採用するならともかく、
安易に分離モデルとか言ってる奴は単なるマゾか餓鬼。

302 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/14(土) 08:44:06

馬鹿？　分離しようが、しなかろうが、そんな工数かわんねーよ
仕様変更、メンテのこと考えれば、分離、これ当然あたりまえ
馬鹿はでてくんなよ

303 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/14(土) 11:51:55

分離モデルで仕様変更がやりやすいとか寝言だろｗ
メンテだけだよ、分離も出るの良い点は

304 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/14(土) 11:58:52

290です
皆さんいろいろとありがとうございます。

今までAccessを使ってましたが会社の方針で
Filemakerに全面変更になり悪戦苦闘中なんです(^^;

いままでだとレイアウトの使い回しはレイアウトに対するレコードソースを変更する
命令一行で済んでいたので、似たようなことが出来ないのかと思って書き込みしてみました
なので、あまり深く考えないで作っていたのですが
これを機にもう少しテーブル構造から頭を使ってみます

305 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/14(土) 15:00:24

>>304
レイアウトを複製してから、
レイアウト設定でテーブルを変更してはいかがかと

306 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/14(土) 18:41:42

だから、そういうレベルじゃないんだって
一つのレイアウトで、関連のない複数のテーブルを操作したいの
でも、うんこＦＭは１レイアウトに１テーブルがへばり付くから、

＞　レイアウトに対するレコードソースを変更する

みたいなことは無理、これできれば、開発効率もメンテ性も高くなるけどな

307 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/14(土) 21:59:54

>>301
FileMaker11で分離モデル設計が選択できるようになるハズだけど。
一応デベコン参加者です。

308 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/16(月) 03:23:14

>>306
そうね、FileMakerはデータファイルとインターフェイスファイルを分離するぐらいが限界で、本来の意味でロジックが分離してるわけじゃないからね。

なので、FileMakerで何かを実装するには、レイアウトオリエンテッドで考えるしかないんだよ。
各レイアウトごとに専用のTOを用意して、そこから参照したい別テーブルのTOを必要なだけつなげると。
なれればこれもそれほど悪くないよ。

>>307
NDA違反であるだけでなく、言ってることが間違ってる。
何しに行ったの？

309 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/16(月) 09:28:14

> なれればこれもそれほど悪くないよ。

なんと言おうと、悪いものは悪い、うんこはうんこ

310 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/16(月) 10:29:13

>データファイルとインターフェイスファイルを分離するぐらいが限界

これだけでも十分だけどなぁ。
一体型のままだと、スクリプト１つ追加・変更しただけでエスクポート・インポートのやり直しだからなぁ。

311 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/16(月) 17:36:58

× 本来の意味でロジックが分離してるわけじゃないからね。

これ、嘘
トリガ使えば、全部アプリファイルにロジック入れられるしね
アプリとデータは完全に分離できる

312 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/16(月) 20:34:05

＞＞311
どうやって？
完全分離は無理だと思うけど

313 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/16(月) 21:53:16

7とか8とかになったときに、データ分離ができるとか
騒いでいなかったっけ？？

314 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/16(月) 23:29:49

>>312　ではどういう種類のロジックがデータ側でないと、実現
できない、ちゅうのかな？

v9まででデータ側に残さざるを得なかったロジック（例：ルックアップや
フィールド制限メッセージ/値自動入力とか）も、トリガでアプリ側に実装
できるようになったし

315 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/17(火) 14:35:41

>>314
ん？ちょっと頭こんがらがってきた。
もう少し考えて又質問しますね。

316 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/17(火) 17:01:09

>>314
それも正論なんだけどさ、計算フィールドや集計フィールドの類いを全廃するわけにもいかんでしょ。かえって効率悪い。
前よりは減ったけど、いまでもデータファイルにロジックは必要というか持ってた方がいい。

317 ：314：2009/11/17(火) 19:19:17

立派なＲＤＭＳでもストアドやらファンクションやらトリガで、ＤＢ側に
ビジネスロジックを実装しているわけで

仕様変更・メンテの効率を損なわない範囲で、データ側にロジックを
入れてもいい、つか変に分離に固執するのは本末転倒だわな

318 ：314：2009/11/17(火) 19:26:40

たとえば
各レコードの作成/修正日・者・アカウントって、すげー便利なわけで、
こんなんは素直にデータ側のフィールドオプション使うわな
ＯｎＣｏｍｍｉｔ使って．．．なんて必要全然無いし

319 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/21(土) 05:40:29

>>314
丁度いいネタありまっせ。
ttp://www.russ.jp/stepbbs/step.cgi?mode=view&no=31682
参戦してみてはくれまいか？

320 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/21(土) 07:52:23

FMP11まだかよ

321 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/21(土) 09:57:33

つか、上で結論、出てるじゃん

322 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/21(土) 11:06:13

分離が難しい、って神話、つかデマはどっから出たんだよ

データ側　で実テーブルをすべて作る
アプリ側　データ側のファイルを登録する

ってだけで、アプリ側でもデータ側のテーブルを違和感なく使用できんだろが
意味わからん

323 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/21(土) 12:21:23

>>322
是非参戦してください。
ttp://www.russ.jp/stepbbs/step.cgi?mode=view&no=31682

324 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/21(土) 12:29:58

ここ読んでわからなければ、何言っても無駄

325 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/21(土) 13:21:19

表舞台に参戦できないならこんなところで何言っても無駄だよ。
ここで自己満足するよりも次のステージにいけよ。
自分に自信があるならば。

326 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/21(土) 13:41:23

この場でわかる奴にだけわかればいい

327 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/21(土) 15:54:53

教えてクンは、あげるクンがいるＭＬへどうぞ、ここは１行レス、結論のみが基本

328 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/21(土) 16:39:58

>>326-327
表舞台が怖いんだｗ
論破されるのが嫌なの？

329 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/21(土) 16:42:12

とりあえず
＞分離モデルにはいろいろ落とし穴があるって事。
＞Hiroさんも書いているように
＞現状のFMPでは完全な分離はかなり難しいでしょう。

これに反論してみてよ。

330 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/21(土) 19:00:46

>>322が全て、これで解らない馬鹿と話す暇はない

331 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/21(土) 19:26:41

>>330
だから参戦してみなって。
あんたの実力が表舞台でどのぐらい通用するのか。

332 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/21(土) 19:49:51

分離は人の褌で相撲を取ろうとするチンピラ以外ならだれでもできる
ただ、>>316の言うように、無理に完全分離しようとすると効率は悪くなる
また、アカウント管理、これを業務ロジックとみなすと完全分離は不可となる
これだけはデータ側でスクリプトを組まざるを得ない

333 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/21(土) 20:27:05

>>332
だから参戦してみなって。
表舞台でね。

334 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/21(土) 21:22:32

表舞台でHiroやShinに論破されるのが怖いの？
2ちゃんのレベルってそんなに低いの？

335 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/21(土) 22:09:42

表、裏…　ね、板違い、馬鹿なチンピラはＡＶ板行け

336 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/21(土) 22:12:27

本当に主張があるなら表舞台にいけるだろ？
裏は裏だぜ。
裏で収まる器でもあるまいに。
表で思いっきり首肯してみろよ。

337 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/21(土) 22:29:45

>>336 ね、もしかして、かの有名なｉｃｈｉｇｅｋｉさん？

338 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/22(日) 10:02:25

>>337
いちげきじゃねーよ。
表舞台に行こうぜ。俺たちもいけるはずだ。

339 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/23(月) 03:08:57

表舞台とか構えるほどのところかよw

340 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/23(月) 18:29:21

どうやら表舞台に行くのが怖いらしいな。
ちっちゃなちっちゃな世界でチマチマしてろよ。
ヘタレ軍団が。

341 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/23(月) 18:56:38

裏も表もそこにある内容が全て、それを解る能力がお前には無いってだけのこと

342 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/30(月) 14:28:44

FileMaker10 AdvancedをいままでXPとMacOS10.4にインストールして使っていたのですが、
XP本体が不調になったので、新しいXPマシンにインストールしました。
3台目PCで問題なく動く事が確認できたので、1台目PCはアクティベーションの解除を行って
アンインストールしようと思ったのですが、「アクティベーションの解除」という項目が
ヘルプメニューにありません。
インストール当時はここに「アクティベーション」と「アクティベーションの解除」が並んでたような気がするのですが、
10.0v3にしたことで消えてしまったのでしょうか？
アンインストールすれば、自動的にアクティベーションの解除も行われるようになったのならいいのですが、
「FileMaker10 アクティベーション解除」でググってもそれらしい情報が見つかりません。
どうすればいいのでしょうか？

1台目：10.0v1（だったと思う）のころにアクティベーション。その後10.0v3にアップデート。
3台目：10.0v1インストール後、10.0v3にアップデート。未アクティベーション。

343 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/30(月) 15:50:02

アクティベーションのことは忘れてください。
by FM社

344 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/30(月) 18:34:41

>>343
まじで！？
と思ってもう一度「FileMaker10 アクティベーション解除」を見てみたら、25件中25件目に

FileMaker Pro 10 ではアクティベーションに関する操作は不要
ttp://www2.filemaker.co.jp/fmi/xsl/techinfo/browserecord.xsl?AnswerID==7051

を見つけました。

マジだー！！

345 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/30(月) 20:39:25

ネットワークプロテクトはかかってんだよね？
同じシリアルで同一ファイルの共有は無理だよね、さすがに

346 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/02(水) 16:51:30

さすがに次の版ではグラフ機能が付くだろうなあ。
と希望を書いてみる。

347 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/02(水) 18:01:30

FMPのことです、グラフ機能もマスターレイアウトも付きませんよ

348 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/03(木) 13:14:24

せめてNumbersと連動できてもいいだろうと要望を出してみた。
だめだろうなあ。

349 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/04(金) 00:19:10

Ｆｕｓｉｏｎ使えよ、タダ版でも十分使えんだろ
なんでも間でもＦＭに組み込んで肥大化させる必要なし

350 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/04(金) 07:21:46

Numbers、Ｆｕｓｉｏｎってなに？

351 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/04(金) 10:11:21

ググレよ
NUMBERSとは、日本で発売されている数字選択式全国自治宝くじにおいて、
4種類ある賭け式のうち2種類の総称。

352 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/04(金) 16:32:04

別にググらなくても知ってるけど、本当にそのナンバーズのことなの？
じゃあフュージョンは？

353 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/04(金) 16:42:02

すまん、冗談だよ
ナンバーズ
ttp://www.apple.com/jp/iwork/numbers/

Macのスプレッドシートだな

354 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/05(土) 00:43:07

なぜそこで「MacのExcelみたいなソフトだよ」と言えない

355 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/05(土) 07:48:32

性格の問題だな

356 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/05(土) 10:54:17

教えてください！
レイアウトの中の特定のフィールドだけ編集ロックをかけたいのですが
どうしたらよいでしょうか？？

どうかご教授ください

357 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/05(土) 14:08:08

レイアウトモードでの編集（配置）とかの制限の場合
そのフィールドを選択して
配置メニュー→ロックを選択。

ブラウズモードで編集（内容の変更に制限）だったら色々あるけど
レイアウトモードで編集付加にしたいフィールドを選択して
書式メニュー→フィールドコントロール→動作でフィールドの入力を許可するのチェックを外す。

358 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/05(土) 16:07:01

>>357
早速ありがとうございます。動作フィールドの入力許可チェックでできました
ありがとうございます

359 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/06(日) 02:45:15

先行でブレークしたのはロータス、エクセルは対抗して開発されたものだ
他にも表計算アプリはたくさんあった
だから表計算で間違いはない

360 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/07(月) 10:04:30

FM Server 10の導入を考えているんですが、インスタントWebを使っての大規模なDB構築を考えているのなら、
Advanceでないとダメですかね？
FMサイトの製品比較のページを見ると、Advancedだけの機能としてインスタントWebがついている、というような書き方に見えるのですが･･･
そもそもインスタントWeb自体はFM Pro 10 Advancedでもできるんですよね？
「普通のServer 10だと無理で、Server 10 AdvancedでないとインスタントWebが使えない」というより、
「10 Server Advancedだと100ユーザーの使用が可能(インスタントWebの機能が拡張される)」
という認識でよいのでしょうか

361 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/07(月) 15:10:08

ＦＭＳ無印　は、インスタント（ＩＷＰ）、使えないのよ
ＩＷＰ運用するなら、ＦＭＳＡ＝４０万買わないといかんの
ＦＭＰでＩＷＰは利用できるけど、５セッション限定

362 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/07(月) 21:00:51

>>360
PHP使えよ、馬鹿。

363 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/08(火) 00:27:40

>>362　だから、馬鹿は出てくるな、って何回言えばわかるんだ？

364 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/08(火) 07:18:39

大規模なDB構築を考えているときにインスタントWEBを選択肢に入れるって馬鹿だろ、ってことを362は言ってるんじゃないの。
俺もそう思う

365 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/08(火) 09:45:17

「100ユーザー」って言ってるのが、見えないのか、糞野郎

366 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/08(火) 11:55:32

PHP Site AssistantってFileMakerProで作ったファイルをほとんど同じ形でWebで使えるの？

367 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/08(火) 19:52:06

使えまへん、これ玩具でっせ

368 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/08(火) 20:54:25

まじで
じゃあインスタントWebとは見た目も全然違うの？

369 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/08(火) 20:55:06

書きそびれた
同じファイルを使った場合でも、インスタントWebとは見た目が全然違うの？

370 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/08(火) 22:06:07

つか、PHP Site Assistant なんて、実務で使ってるやつなんて、いんの
初期段階で吐き出したコードを参考にするとかは別にしてさ

371 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/08(火) 22:55:09

おまえらオモチャ弄るのがそんなに楽しいのか？

372 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/08(火) 23:02:32

すごい楽しい！

373 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/09(水) 00:10:05

>>371
おもちゃ弄るのが楽しくないなんて、何が楽しいんだ？
あと弄るのが楽しいのはチンコくらいだろ。

374 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/09(水) 00:12:51

チンコは弄ってもらう方が楽しい！

375 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/09(水) 10:59:32

>>369
インスタントWeb→FMPで作ったファイルをそのままのレイアウトでWebにあげられる
PHP Site Assistant→作ったファイルの中のデータを取り出して表示できるだけ。作ったレイアウトは無意味になる

こんな感じ

376 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/09(水) 19:55:15

ichigekiみたいな馬鹿ばっかのＦＭスレに、親切な人がごく少数いるんだよね

377 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/09(水) 21:01:04

10 Serverの無料評価版落としてインストールしようとしたんだけど、
「お使いのオペレーションシステムではインストールできません」みたいなこと言われるんだけど、なんで？
OSはVista Businessなんだが、何がいけないんだ

378 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/09(水) 21:49:36

>>365
そんな貧しい知識でインスタントWebなんてやっていいのか？
自分の無能さを呪えよ。

379 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/10(木) 01:23:10

ふーん、Ｖｉｓｔａでも動くんだね、ＳＰ１当ててんの？

380 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/10(木) 11:33:24

XPでいいじゃん

381 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/10(木) 14:50:50

インスタンスWEBで作った帳票類はPDFにでもなるのかな？

それともハードコピー？なんて嫌だし・・・・

382 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/10(木) 17:31:43

PHP Site Assistantで作ったページでスクリプトとかそのまま動くの？

383 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/10(木) 21:11:54

PHP Site Assistant を使わなくちゃいけない
知的レベルなら、PHP はやらない方がマシ。
穴突かれて終わり。

384 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/11(金) 16:13:54

繰り返しフィールドって初めて使ったけど、何あれ
xlsエクスポートしても「最初の一行しかエクスポートできません」って…

385 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/11(金) 18:30:57

繰り返しフィールドって使う？

386 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/11(金) 19:27:27

あんまつかわないけど、ＧｅｔＲｅｐｅｔｉｔｉｏｎで配列っぽく
つかえて、便利なときもある

387 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/11(金) 20:03:55

繰り返しフィールドとか使う人いるの？

388 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/11(金) 20:21:13

FMP3の頃からの残骸で繰り返しフィールドが残っています(｀･ω･´)ｷﾘｯ

389 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/12(土) 14:02:23

後のデータの扱い悪さに散々苦労したから、4以降から全く使ってません。

390 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/12(土) 15:06:19

素人ばかりだなｗｗｗ

391 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/12(土) 16:28:40

繰り返しフィールドは確かに上限があるなどの使い勝手の悪さが目立つけれど、「1フィールドに複数のデータを格納できない」というSQLのDBや表計算ソフトの常識との親和性が悪いだけで、むしろ先進性があるアイデアだと思う。
リレーショナルDBがオブジェクトDBにパラダイムシフトする頃には配列型があるのは常識になると思う。
そういう意味では、せっかく繰り返しフィールドという武器を昔から持つファイルメーカーは「改行リスト」で配列的なことをやってお茶を濁すよりも、これを拡張して先進性のあるDBになってほしいと思うよ。

392 ：11：2009/12/12(土) 19:34:48

>>391
えっ？近年じゃ機会があれば抹殺してるんだが。

393 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/12(土) 19:48:31

>>391
パラダイムシフトと言えば聞こえは良いし、たしかに先進的と言えなくはない。
でも、データの扱いが難しいしし、結局はリレーション（ポータル）の代替手段じゃないの？
おれは、ポータルフィールドが使えるようになった時に繰り返しフィールドは捨てた
最近は別ファイルのデータをテーブルに移管中

394 ：391：2009/12/12(土) 21:04:43

もちろん、現在の繰り返しフィールドは使い物にならないから、俺も使わない。
でもポータル（リレーション）を使ってデータを参照するのって、インデックスできないしパフォーマンス的にすぐに限界が見える。
外部ODBCソースとか話にならんし。
今後オブジェクト指向データベースが隆盛する時代にリレーションは太刀打ちできないだろうという話で、繰り返しフィールドって配列オブジェクトじゃん、って思っただけ。

395 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/12(土) 23:32:01

ポータルフィールドってなに？

繰り返しFも上手く使えば有意義だと思う。
１レコードでほぼ完結するようなデータをいちいち
引っ張ると複雑になりパフォーマンスも低下する。
必要であればスクリプトで展開できるしね。
割り切りで

396 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/13(日) 00:16:32

>>395
1レコードで完結ってどういう事だよ・・・
それならエクセル使えよ

397 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/13(日) 00:41:26

いや、Accessを。

398 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/13(日) 01:00:04

たまーに繰り返し支持派が沸くのがこのスレの困りどころ

399 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/13(日) 01:15:24

>>398
そうなの？

400 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/13(日) 01:49:05

わかる人がいたら助けてください。

Mac OSX Server Tiger上で、FileMaker Server 9の使用を考えています。
Tigerに入っているApacheは古いので、MacPortsを利用し、Apache2をインストールしました。
いろいろ設定し、Apache2が動作しているのを確認してから、FileMaker Server 9をインストールしたのですが、
サーバの構成に失敗します。MacPortsで入れたApahce2を認識してくれないようなのです。

似たような構成でうまく動作させている人いらっしゃいますか？

401 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/13(日) 12:06:16

>>400
LeopardでOK

402 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/13(日) 13:16:56

すいません、ワケあってOSX Tigerで、しかもServerです。

403 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/14(月) 13:43:52

カスタムWebでスクリプトって使えないの？

404 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/14(月) 14:14:43

Macのサーバー使ってる人初めて見たよ
うちはWinServer2003でFilemakerServer使ってるが
周りでFilemakerSaver使ってる人がそもそもいないorz

405 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/14(月) 15:30:00

>>404
身の回りが狭過ぎだな。

406 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/14(月) 18:30:16

PHPカスタムWebやり始めたけど、これ、レイアウトとかスクリプトとか一切無駄になるんじゃん…FileMakerの意味ないじゃん…

407 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/14(月) 19:23:59

スクリプトで別のテーブルの新規レコード作成ってどうやるんですか？

408 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/14(月) 19:50:48

書き忘れました。
今見ているレコードとリレーションのある、別テーブルの新規レコードです

409 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/14(月) 20:29:14

作成したいレコードを0から1件だけ新規作成したいなら

1）このリレーションを新規レコード作成を許可するにチェック入れる
2）新規レコードを作りたい側のテーブルにダミーのフィールドを作って置いて
　それに向かってフィールド設定で、なにかデータを放り込む。

既にデータある状況からや複数つくるなら

1）レイアウトの切り替えで作成したいテーブルのレイアウトに切り替える。
2）レコード新規作成
3）元のレイアウトに戻る。

410 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/14(月) 21:18:44

リレーションで新規作成を許可しないようにしてるので、後者がいいです
でも、後者でも問題がありました
すでにリレーションのあるレコードがある時は何もしないようにしたいのです
そこの処理分けができません

411 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/14(月) 21:36:03

※バージョン書いてないから9以降として

1）を関連レコードに移動するにかえて

　作成するテーブルをレイアウト指定して
　関連レコードのみ表示にチェック
　現在のレコードを参照にチェック

If　Get ( 対象レコード数 )＝0

2）レコード新規作成
3）元のレイアウトに戻る。

Else

元のレイアウトに戻る

End if

412 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/14(月) 21:56:04

>>396
ちょっと違うんだな
１レコードに付随してnote的なデータ。

そうだな、例えば、ある名簿の個人の特記事項、
期限に五月蠅いとか。連絡が取りにくいとか、家族に著名人がいるとか、
そういうのを繰り返しで書くとか。
いちいち引っ張る必要がなく、エレメント数が不定の場合に
繰り返しを使うとスッキリする。

例え遺物だろうが、あるものを利用するのは有効ではないか？
なんでもかんでもリレーションしてしまわまくてもいいと
思う。FMを使うユーザの多くはDIYみたいな人だと思うし。

413 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/15(火) 11:01:56

>>406

ん？　スクリプトは無駄にならんよ。
PHPでFileMakerのスクリプトを動かして、その結果を取得できるだろ。

414 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/15(火) 15:04:13

最新ソフト入荷致しました

http://wwttww.hostrator.com

415 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/15(火) 16:39:40

>>413
PHPでのカスタムWebの参考書買ったりちょっとネット見たりしてたけど、
スクリプトに関しての記述とかFMPで作ったレイアウトに関しての記述がほとんどなかったから無理なのかと思った
PHPは分かったけど、そこらへんがさっぱり分からん…イメージがつかめん…

416 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/16(水) 11:11:06

>>415

FMで作ったレイアウトが、そのままWebブラウザで表示される、インスタントWebみたいなのをイメージしてるでしょ？
確かにそれも可能だけど、インスタントWebなんてまるで使い物にならないから、結局は、WebはWebで作り込むことになるよ。

417 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/17(木) 11:27:05

>>416
うん、そういうイメージ
それは可能なの？

418 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/17(木) 12:07:45

FMP6時代のDBをFMP10にて変換。
「選択中の１レコードを対象外に」という単機能を割り振ったボタンをクリックすると
５回に１回くらい、勝手にボタン連打したかのごとく２レコードが対象外になるんだが…。
うちだけ？

419 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/17(木) 13:51:29

>>417
インスタントWebがはきだしたページのソースコードをもとに、カスタムWebページつくればできるよね？
Divだらけで CSS が Style 属性としてそれぞれの Div に長々と引っ付いているアレを。
おすすめはできないが。

420 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/17(木) 18:45:05

>>418
それはファイルの問題でなく、Osとアプリの相性問題だろ

421 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/18(金) 23:47:37

http://piyocast.com/as/archives/897
上記ページの（3）のところで「remote AppleEventを拒否するアプリケーション（FileMaker Proなど）もある。」
と書いてありますが本当でしょうか？
実は会社で突然applescript経由でfilemakerにアセクセスできなくなりました。
ちょうどfilemaker Ver.10にアップグレードしたタイミングだったのですが？
ご存知のかたいらしたら教えてください。

422 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/19(土) 11:11:18

ｆｍのアクセス権の問題じゃね？　うｐのタイミングでアレしたとか

423 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/19(土) 13:46:47

この前、MLに流れたFM郵便番号簿の意味って何？
普通にCSVをダウンロードしたデータをFMにインポートした
ファイルってこと？
それとも、なにか特別な訳？

424 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/21(月) 11:37:43

カスタムWebでnewPerformScriptCommand()でインスタント化したオブジェクトでexecute()を実行すると、
そのexecute()の辺りで？Noticeとかってエラーが出てきてしまうのはバグ？
@で回避したけど、スクリプトは動いてるもののFM上での動きと違う動きをしてしまう･･･

自分で組んだFMスクリプトって、全部Web互換性のあるスクリプトステップを使っていたとしても、
FM上とWeb上で動きが違っちゃうもんなの？

425 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/24(木) 15:25:13

>>424

うん、必ず出るよね。オイラも＠を頭に付けて出なくしてるよ。
簡単なスクリプトでも出るから、バグというか仕様というか、何なんだろうね。

スクリプトの件、例えばどんな？　基本的には変わらないはずだけど。

426 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/24(木) 17:45:17

ファイルメーカー4で昔からいろんな事をこなしてきましたが，
この度，仕事の都合でver.7，9，10を使えることになりました。
本質は昔から変わっていないですね。特に良いと思える点は，
①独自仕様のスクリプトが，SQL statementとは全く互換性がないにもかかわらず，非常に気が利いていて初心者にも分かりやすいこと
②ネットワーク下での共有が，アクセスに比べて圧倒的に楽。（ver.7，9，10の入り交じった環境でも共有できた！）
③レイアウト機能が充実している（アクセスではレイアウトとレポートを区別している）
ITリテラシーの高くない人たちにも直感的で操作が分かりやすく，結果分担作業が可能になる。SQL仕様のRDBばかりあふれている中，ちゃんと存在価値がありますね。

ver.4から変わった点についていくつか質問ですが，
・1ファイルの中に複数テーブルを持てるようになりましたが，今までのようにファイル間でリレーションを取るのとどちらが優れていますか？
・新規ウィンドウ機能が加わりましたが，特に何か有り難みがありますか？
・関連レコードを全部ポータルに表示するのと，条件付きで一部をポータルに表示するのと両方を行いたいのですが，これは2つのテーブル間で2通りにリレーションを張る訳ですか？それが可能ですか？

まだまだあるのですが，識者の意見を伺いたいと思います。

427 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/25(金) 10:54:54

タメシテミルヨロシアルヨ！

428 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/25(金) 13:32:20

そこまで評価できるのだったら
試してみればいいのに・・・

429 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/28(月) 14:09:47

> ・関連レコードを全部ポータルに表示するのと，条件付きで一部をポータルに表示するのと両方を行いたいのですが，これは2つのテーブル間で2通りにリレーションを張る訳ですか？それが可能ですか？

・リレーションが「＝」だけでなく、範囲指定や複数条件化できる。
・関連レコード側のキーフィールドを計算フィールドにして、照合内容を操作することで対応。
・キーフィールドで改行できる（複数の関連）。
・2つのリレーションを作ってレイアウトを切り替える。
などを駆使すりゃ、大抵は何とかできる。ただバタ臭い。

ポータルの表示内容をリレーション限定にするのいい加減止めてくれたらいいのにな。
スクリプトで、レコードソースを指定させて欲しいわ。

430 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/28(月) 17:45:23

>>429
レス有り難うございます。

> ・リレーションが「＝」だけでなく、範囲指定や複数条件化できる。
> ・2つのリレーションを作ってレイアウトを切り替える。
やってみたらこれは出来ました。マスターファイルの方に。グローバル格納を作って関連レコードと参照させて・・・同じテーブルを2回リレーションに登録しないといけない。確かにバタ臭い，複雑化してくるとどんなことになるかと思うと鬱。
検索機能ではもっといろんな事が出来るのに。検索機能とポータルの連携がイマイチなのか，SQLデータベースではこの辺りがもっとスマートなのでしょうか。

> ・関連レコード側のキーフィールドを計算フィールドにして、照合内容を操作することで対応。
> ・キーフィールドで改行できる（複数の関連）。
この辺りまだよく分かりませんが，もう少しやってみます。

431 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/29(火) 10:58:43

親テーブル側の関連フィールドをグローバルフィールドで作ったなら、スクリプトなどで、
そのグローバルFを書き換えたら、自然と関連する子テーブルのレコードセットは変わるよ。
照合するF自体が、違うなら難しいけどね。

そして、そのグルーバルFをテキスト形式で作ったなら改行できるので、
「H21.12.28<改行>H21.12.29」という風にすると、関連ポータルを「OR検索もどき」できる。

>・関連レコード側のキーフィールドを計算フィールドにして、照合内容を操作することで対応。
ごめん。
これ、できないわ。勘違いしてた。
子テーブル側の関連Fを計算Fにして、グルーバルFの内容によって変化するようにしたら、関連するレコードセットが変わると思ってたけど、できなかったわ。
理由は、グローバルFや関連Fを参照する計算Fは牽引が設定できないため。昔のバージョンって、できてなかったっけ？

432 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/30(水) 23:27:05

> >・関連レコード側のキーフィールドを計算フィールドにして、照合内容を操作することで対応。
> ごめん。
> これ、できないわ。勘違いしてた。
> 子テーブル側の関連Fを計算Fにして、グルーバルFの内容によって変化するようにしたら、関連するレコードセットが変わると思ってたけど、できなかったわ。
> 理由は、グローバルFや関連Fを参照する計算Fは牽引が設定できないため。昔のバージョンって、できてなかったっけ？

索引設定が出来ない場合は
①他のテーブルを参照する計算フィールド
②GET関数（昔はSTATUS関数と言いましたね）で計算結果を固定化したくない場合
ということだけ分かります。この辺はver.4と変わっていないのでは。

433 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/05(火) 02:19:16

タブ・コントロールという新兵器を試してみましたが・・・
ポータルを表示できないのは仕様ということですが
複数レコードをリスト表示するのも出来ない様子。
1レコードの表示を変えるだけのものだったら・・・orz.

434 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/05(火) 08:20:55

>>433
> タブ・コントロールという新兵器を試してみましたが・・・

こちらも年末からためしているがポータル使えるよ．
タブは今までの画面ごとのレイアウト調整が楽になる気がするがどうだろうかな．

435 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/05(火) 19:49:59

新兵器？なに言ってんだ

436 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/05(火) 21:47:41

表計算タイプ表示のレイアウトでフィールド名をカスタムさせてくれよ…
開発上のルールに基づいたフィールド名をそのまま表示させると利用者にはわかりにくかったりする…

437 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/05(火) 22:17:32

あの仕様は不便だよな。

438 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/06(水) 01:23:09

少しでも長いテーブル名のリレーだと更にひどくなるよね
ついでにエクセルみたく列の固定かタブ切替とかできれば使い勝手もよくなるとおも

439 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/06(水) 15:41:14

体験版入れてみたけど印刷がクソ重くて使い物にならん
なにこれ？　バグ？　インストールミス？
どんなカスソフトでもA41枚の印刷に2分も待たねえぞ

あと起動しっぱなしにした状態でログイン画面から復旧するときも
CPU食い尽くされる

なんか基礎のダメっぷりが末期のShadeみたいできもいわ

440 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/06(水) 17:02:24

テーブル名のリレー...

441 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/07(木) 01:59:15

ネットワーク環境下だと，クライアントとしてグローバルフィールドに入力しても，次回開いた時には入力が消えているんですねorz.
仕方なくグローバル格納を外して入力して，「全置換」すれば目的は達せます。何も困りませんwww。

仕事の都合上本腰を入れてver.9，10をマスターしないといけなくなりましたが，まず，
判定基準があって関数を使って判定を出していますが，マニュアルで判定を変更したい場合にはどうすればいいでしょうか？
リレーショナル環境では「データの参照」でなく「ルックアップ」を使えば結果をマニュアルで変更可能ですが，同じようには行きませんか？

442 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/07(木) 07:27:09

その前に日本語

443 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/07(木) 09:32:13

>>441みたいな奴には何教えてもムリ。

444 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/07(木) 21:19:41

>>441
へ？　グローバル残ってないかい？

445 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/08(金) 09:55:58

>>444
ネットワーク環境（自分とこだとFMServer）にあるファイルでグローバルフィールド作っても
ソフト終了した時点で値消えるよ

サポートに聞いたけどそういう仕様だって

ただのバグだと思うんだけどなぁ

446 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/08(金) 14:47:09

>>445

複数の人が、寄ってたかって一つのグローバルフィールドの値を同時に変更したら、一体どうなると思う？

447 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/08(金) 19:31:16

そもそもPHPでFM動かすくらいなら、DBはMySQLにしとけっと思うのは私だけ？
こんなにVersionUPが激しい割には、どこが良くなったのか分からないソフトは
素人同然がExcelの代わりに使う程度のもの。

まぁExcelVBSよりは使い勝手がいいことは認める

448 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/08(金) 23:16:45

>そもそもPHPでFM動かすくらいなら、DBはMySQLにしとけっと思うのは私だけ？
その通りだと思ったけど、Macユーザーにはなじみ深くて使いやすいようです。

449 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/09(土) 00:26:33

>>447

そう言うってことは、さてはあまり分かってないな？

450 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/09(土) 02:50:48

そういうことは分かってる解説をしてからにしなよ

451 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/09(土) 08:46:56

FMv6時代にクライアント20くらいで動かしたことがあるがはっきり言って使えん。
Versionが6→7になった時に少しは期待したがやはり重すぎる。

少し前、無料で配布されているFMv9データをダウンロードして動かしてみたが
結構FMでは有名な方が作ったアプリでも動作は最悪。結局何も改善されていない。
レコードがほとんどないのにボタンを押して10秒？
これが無料じゃなく有料だったら…ありえん。

>>448のようにMacユーザには馴染みがあるのかもしれないが、そもそも
業務でMacにこだわっている時点でちょっと違うんでないの？って思う。
という私もMacを強制的に使わされていが。

現在は独学でLAMPを構築。他人にも使ってもらうんだったら作りやすいという
視点ではなく、（軽快等も含めて）使いやすい点を重視しなければアウトだね。

452 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/09(土) 14:04:13

ポータル内のソースをスクリプトで指定できないなど、FMPに不満はあるけど、
俺、自営業（クライアントMac/PCが10台）だから、やりながら構築していけるFMPが丁度いい。

PHP＋MySQLのいい業者知らないだけかもしれないけど、
業者の打ち合わせや準備にかける時間あるなら、FMPで完成できるし。

また、自分自身でPHPやMySQL使えるようになるのに時間かけるなら、
金を稼いだり、リラックスしたりしたいな。

頑張って勉強してできるようになった頃には、FMPも進化しているだろうしな。
スピードなどもハード買換えりゃ済む。10台クライアント＋サーバーなら一斉に買換えても200万くらいだしな。

453 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/09(土) 17:31:22

>>452

使っている皆が喜んでいるんだったらいいんじゃない？
問題はここ！

FMPを使っている時は管理を任された俺が無知だった。
まぁ俺が作ったシステムではないが、プロ（そぅ委託していた）が作っても
あの程度なんだから、どうしようもない。
そして現在iMacG4+(iMacG5も数台)、そしてFMPv6のライセンスが60程度
無残にも倉庫に収められている。いったいどれだけ無駄にしたことか…

PHP+MySQLは少々荒削りなコードでもFMPよりはるかにレスポンスがいい。
ちなみに俺が扱っている中で、一番レコード数が多いテーブルは
ざっと500万レコードはあると思う。でも単純な抽出なら一瞬。
習得するのに少々時間はかかるかもしれんが、使えんもんいくら作っても意味ないよ。
それにこっちはなんつーてもタダだからね。

FMPではこれくらいのレコード並び替えしただけでもどれくらいかかるか目に浮かぶわw

あっ、ちなみにハード頼みはOUTね。実証済み。気持ち程度しか改善されませんでした。

454 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/09(土) 17:52:41

経験としてただほど高いものはないよ。

455 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/10(日) 11:30:06

医療系なのですが，例えば
GOT 55，GPT 80，γGTP 70
から関数を使って判定を，肝機能：C 要経過観察
と出すことは出来るのですが
この判定を，例えば E：要精密検査あるいは B：心配なし
に手動で書き換えることは出来ませんか？

456 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/10(日) 13:47:32

知識があればできる

457 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/10(日) 21:46:17

>>455
自己解決しマスタ。
①新しくフィールドを作って，フィールドオプションで計算結果を自動入力する（既存の値を上書きしない）
②自己リレーションを張って，ルックアップする
③フィールド内容を，計算結果により全置換

①が良さそうです。既存の値を上書きしない点もマル。しかしフィールド数が2倍になるorz.
③については，スクリプトを作れば出来そうだけど，全置換というのは常に怖い操作。

458 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/10(日) 22:08:00

>>455,457

余裕でできるだろ？
俺だったら普通に①だな。

459 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/11(月) 20:16:12

>>458
①の計算結果を自動入力する（既存の値を上書きしない）
無茶苦茶便利ですね。フィールド数も2倍にならない。
計算フィールドやリレーションを使うと，下手すると変更が全体に及ぶので怖い。
ファイルメーカー，改めて惚れ直しました。

460 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/12(火) 15:59:04

いいソフトだと思うよ。FMは。
でも一定レコードで途端にダメソフトになるんじゃないの？
それがどのくらいかは自分じゃわからないが。
誰か経験談話してくれればいいのに。

公開するなら自分はLAMPでやってます。

461 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/12(火) 17:27:29

>>460
ver.4の時3万レコードくらいのファイルをネットワーク下で数年間連続運転していたことがあった。
安定性，速度とも不満を感じませんでした。
一度検索をかけたフィールドは自動的に索引設定されるので，検索からの表示も非常に速かったと思います。
ver.7以降は起動が遅いですね，でも立ち上がってからは特に遅く感じない。

462 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/12(火) 21:16:13

ver7以降はファイル構造なんかのチェックが厳しくなったんだっけ？
だから起動が遅いんじゃない？

でも起動した後もver6とver10では処理速度に雲泥の差があるぞ。
ver6だとトイレ行って帰ってくるくらいの時間がかかる処理が
まったく同じDBファイルでもver9/10では床に落としたボールペン拾って顔を上げたら終わってるｗ
ver6とver9じゃ、OS Xへの対応・Intel CPUへの対応度合いが違うんだろうが早すぎて笑う。

463 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/12(火) 21:56:53

>>462

この前ダウンロードしたver9のソフトはめちゃくちゃ重かったぞ。
FMで痛い目にあった俺がはっきり言っておく。

FM ≒ EXCELVBA + ネットワーク対応

ただ、個人で使用するのには大変良いソフトだとは思うよ。
なんせEXCELでできることはほとんどFMで作業しているからね。

464 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/13(水) 12:09:48

FMSなくても、IISとPHPとFileMakerAPI for PHPを手動インストールして設定すればカスタムWebってできる？

465 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/13(水) 16:24:44

無理だろ。

466 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/13(水) 18:01:13

無理なんか。
FM以外のDBならできたりするん？

467 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/13(水) 22:01:14

そりゃPHPとかの言語による。
普通はできる。

468 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/14(木) 10:15:59

FMって本当にいいソフトだと思うんだけど、ちょっとほんのちょっと
ダメなところがあるんだよね。
それが個人にとってマチマチなんだよね。
本当に将来に期待って感じ？
で、好きか嫌いかって言えばNO1ぐらいに好きなんだよね。
女に例えたら好きで好きでたまらないけど、そこもうちょっと何とか
ならない？って感じ。
まあ結局許すけどさあ。
奥さんにするには、もう少し家族とも話し合いさせてください的なｗ

469 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/14(木) 16:47:05

FileMakerServer10ｔって、Windows7でも使える？

470 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/14(木) 22:06:35

>>468

DBを知っている人間にとってはEXCELなんかよりはるかに使いやすい。
ただし個人レベルでの話だ。個人だとレコード数も多寡がしれているしね。
これは俺も認める。

471 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/15(金) 10:12:56

>>468
Fダそ本で女なま奥

472 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/15(金) 10:20:39

>>469
無理

473 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/15(金) 14:49:07

最近のファイルメーカーは、一定以上のスペックが無いと激重、スペック足りてるとサクサク。
新しいバージョン出る度に毎回、カスマシン使って「遅い遅い」喚くゴミが湧くんだよね。

ブロが作ったのが遅いってのだけど、マシンがカスなのか、そのプロがカスなんじゃね？

474 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/15(金) 16:34:22

日本語でおk

475 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/15(金) 21:59:17

>>463
エクセルとは全然違うだろ、どういうアフォ？ｗ

476 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/15(金) 22:01:25

未だに3.0使ってます。

477 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/15(金) 22:37:17

>>475

俺から見たらEXCELと同じなんだよ、この低レベルが！
そもそもデータベースとして中途半端なソフトがいい気になるんじゃない！
FMで満足しているお前は所詮個人で楽しむ程度なんだよ。

478 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/16(土) 03:01:43

>>476
マシンは何ですか。

479 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/16(土) 11:14:08

>>477
例えDBとしては初心者向けでも、表計算とは違う世界。
それが分からないヤツは初心者以下。ほざくだけ惨め。

480 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/16(土) 11:34:36

>>479

DBも原理は表の集まり。
DBの中身に知らんのか？
「database」＞「table」
お前「table」の日本語訳言ってみろw

SQL準拠のDBをまともに扱ったことのない輩はひっこんでろ！

481 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/16(土) 11:51:27

>>480
何ファビョってんだ？ｗｗ
ここはファイルメーカーのスレですよ？ｗｗ

ファイルメーカーもSQLもExcelもいいところ悪いところがあるし
使い分けりゃええだろうにｗ

482 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/16(土) 12:08:15

まあ、確かに表形式で表示しておきながら
計算フィールドを定義しながらデータが置き換わっていくのを
見たことはある。動作は遅いがスプレッドシートみたいだった。

483 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/16(土) 13:11:55

>>480
そんなもの、誰でも知ってるだろ。
メモリ展開と共有、データ更新、容量、その辺がまったく違うだろうが。
エクセルでGBのファイルを開きたいならどうぞ。

真性アフォ。

484 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/16(土) 15:51:49

同じフィールドで複数レコードを、Excelでびゅ～っとコピーしたり、連続するデータで置き換えたりを
FMPで、できない以上、ExcelはExcelなりに使い勝手ある。

検索して全置き換えとか、検索しないでループカウンターつけてスクリプトでループとかなら可能だけど。
そのままの表をごちょごちょいじくるにはExcelはいい。

485 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/16(土) 16:26:04

エクセルFM、どっちか使えない人は可哀想。
それエクセルでやった方がいいじゃんってのをFMでやってたり
FMでやれば簡単なのにってのをエクセルでやってたり。

486 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/16(土) 16:35:41

FMはオモチャだから。

487 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/16(土) 19:40:33

なんかアンチみたいなのが最近張り付いてるな

488 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/17(日) 01:28:17

スクリプトも組めないアフォだろ

489 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/17(日) 04:37:37

多分、90年代で脳みそが止まっている年寄りだろ。
10ではかなり使えるようになって、手に負えないくらいだが。
おとなしくAccessでも使ってろ。

490 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/17(日) 22:17:20

＞手に負えないくらいだが。

それはない。まだまだ足りん

491 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/17(日) 22:28:22

ファイルメーカーってデータ暗号化できるん？　パスワードだけ？

492 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/18(月) 11:14:59

>>489
Accessの批判がなんで出てくるか理解できん。
どっちも一長一短があるだろ？
どちらか片方ﾏﾝｾｰ状態ってどうよ？ｗｗ

493 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/18(月) 13:03:54

だれも批判なんかしていないのに
情報操作は止めよう

494 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/18(月) 14:28:01

FMS10ってWindows7は対応してないのか。こいつは悩みどころだな。

495 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/18(月) 16:05:36

Win7対応はFM11から
夏には出ると思うよ

496 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/18(月) 17:26:29

個人の１CPUで使ってる時には特に高価だとも思わなかったけど、
大学院ゼミでDBを共有するのに使おうかと考えると安くないね。
MacとWinを両方使ってる人だと７万円くらい負担することになる
わけですよね。

497 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/18(月) 21:11:29

>>496
10ライセンス以上じゃないとダメだがアカデミックで10～24ライセンスなら￥20,520/ライセンスだお。
ttp://www.filemaker.co.jp/license/academic.html

パッケージ版の値段ならAmazon価格でAccessが￥24,099・FMPが￥35,820だね。
公開したい内容にもよるが1ライセンスでインスタントWeb公開じゃダメ？

498 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/19(火) 09:25:55

>>497
アカデミックの10ラインセンス以上っていうのが厳しいですね。
出来たら各自がライセンスを持っていじれる形にしたいので、
もうちょっと相談してみます。情報ありがとうございました！

499 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/19(火) 14:37:04

FMさんから、値段間違えました～ってお詫びメール来たw

500 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/19(火) 16:55:06

ポータルで

氏名売り上げ
A 300円
B 400円
C 50円
A 400円
C 100円
B 300円

となっているとき、
Aの合計 700円
Bの合計 700円
Cの合計 150円

のように、そのレコードで読み込んでいる部分の
A,B,Cさんごとの合計金額を計算したいのですが、
全然分かりません。
どなたか計算式を教えてください。

501 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/19(火) 17:03:44

If(名前="A"; Sum (金額))
みたいにすると、全部の合計金額がでちゃいます。
そのあたりでつまずいてる低レベルです。
お願いします。

502 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/19(火) 18:10:23

顧客なのか店員なのか分からないけど、その氏名ABCは別テーブルなの？
「氏名ABCのテーブル」と「売上明細のテーブル」を関連させて、SUMしたらいいんでないの？

503 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/19(火) 18:12:50

何のDBなのか分からないけど、
氏名テーブル、売上明細テーブル、伝票番号や日付の入ったテーブルの三種には分けてるんだよね？
上記の「SUMしたらいいんでないの？」は、氏名テーブル上での話ね。

504 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/19(火) 19:11:36

いまだにVer6を使っているんだが、３日間悩んだあげく
はたと思い出した。スクリプト中のGet～関数は動作不良を
起こすって。

7以降のエンジンになってからはそういう不具合は少ない
んだろうな、あ～～移行したい。

505 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/19(火) 19:20:40

で、横からレスだけど

>>502 >>503
その場合、期間を指定するときはどうしている？
検索で対象レコードを絞って計算？

506 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/19(火) 21:20:41

すごく簡単に説明すると、テーブルは２つです。

（テーブル１）
Aさんは12/1に300円分、製品000001を作るために働いた。
Ｂさんは12/1に400円分、製品000001を作るために働いた。
Ｃさんは12/1に500円分、製品000001を作るために働いた。
Aさんは12/2に300円分、製品000001を作るために働いた。
Aさんは12/2に1000円分、製品000002を作るために働いた。
Ｂさんは12/2に300円分、製品000002を作るために働いた。

（テーブル２）
製品000001を作るのに
Aさん300円、Bさん400円、Cさん500円、Aさん300円
の合計1500円かかりました。

製品000002を作るのに
Aさん1000円、Bさん300円
の合計1300円かかりました。
これ表示するために、製品ＩＤの000001や000002を使ってリレーションして、
テーブル２上でポータルでテーブル１のデータを表示させてます。

それで、テーブル２の上で、それぞれに支払うお金
Ａさんは300+300の600円、Ｂさんは400円、Ｃさんは500円
というのを、計算したいのですが。

507 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/19(火) 22:42:29

別のテーブルが必要では？
ABC...
報酬

508 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/19(火) 23:39:10

>>506
社員テーブル（仮）を１つ追加して
テーブル1と社員名or社員IDでリレー（必要であれば日付も）
社員テーブル内で計算フィールドとかでsum(テーブル１::報酬)で合計金額を表示
それをテーブル2にグローバルフィールドのリレーとかでポータル表示でいいんでないの？

509 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/20(水) 02:35:54

>>478
遅れましてスンマソ
PBG4チタニウム 1GHz 漢字トーク9.22です。
SE/30の頃から使っています。ファイルメーカーもバージョンが９にな
りましたが3.0が一番使いやすい。簡単にリレーション組めるし、起動
も早い。個人ユースではこれくらいのがいいかな.....

510 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/20(水) 02:42:21

>>509
ファイルメーカー10だった。

511 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/20(水) 14:43:29

>508

なんとかできたと思う。

検索して、集計して、ソートして、getsummary使ったけど、難しいね。

512 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/20(水) 17:47:46

>>505
氏名テーブルに開始日と終了日のグローバルフィールドを２つ作って関連条件の指定に追加する。

>>506
テーブル1とテーブル2は集計されているかどうかだけで、基本同じデータじゃないの？
こんな感じじゃダメなの？

t社員
社員ID、名前、SUM(t労働明細::未払金)、など

t製品
製品ID、製品名、など

t労働明細（テーブル1）
タイムスタンプ、社員ID、製品ID、金額、報酬ID、
未払金＝IF( 報酬ID = 0 or IsEmpty( 報酬ID ) = 1, 金額 , 0 )、など

t報酬
報酬ID、社員ID、SUM(t労働明細::金額)、支払日、など

513 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/21(木) 01:31:43

ver.9，10では，ソートすればひとりでに総計，小計パートが出現する仕様になっているようですね。

しかしクロス集計というのはファイルメーカーの不得意な分野かも知れないですね。
エクセルとかあるいはアクセスでは超簡単に出来たことが，ややこしい関数を使わないと出来ない様子。

514 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/21(木) 09:42:17

これってクロス集計にはいるか？
単に最初の設計がアフォだっただけじゃ？

515 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/21(木) 10:10:59

DB自体クロス集計には向かないからね。
アクセスで超簡単にできるの？なんで？

516 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/21(木) 13:21:52

一行に複数の要素入れずに整理、正規化しろって。
データーベースの本の最初に書いてある事柄だよなｗ

まぁFM10だと昔と違ってクロスに近いことも簡単に
できるっしょ。

517 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/21(木) 14:38:58

オモチャに必死にならんでも

518 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/21(木) 14:57:10

>>517
年寄りの繰り言。くどい。

519 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/21(木) 16:21:26

こんな楽しいオモチャはそうはない。
年々、機能強化されていくし、クロスプラットフォームだし。

520 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/21(木) 16:34:54

楽しいけど進化速度にはイライラする

521 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/21(木) 16:46:36

そこでネイティブチャート実装ですよ。

522 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/21(木) 21:47:29

ピポットテーブルねえ。
使えそうで使えないな。
ある条件に当てはまれば使えるんだけどな。

523 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/24(日) 14:50:50

1ファイル1テーブルの昔から使っている者ですが，
ファイルをまとめて1ファイル複数テーブルにした方がいいでしょうか？またその方法は？
FAQかも知れませんが，ちょっと調べたところ答えが見つかりませんでした。

あと一つが，せいぜい数百レコードほどのデータベースですが，リレーションを張ったり関数をふんだんに使っているうちにだんだん遅くなってきました。
出来ればフラット型データベースのままの方が快適なのか。またファイルメーカー・サーバーを導入すると速くなりますか？

524 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/24(日) 15:00:15

フラットなものはExcelで管理してください
データベースではリレーションを張って整合性の管理維持をシステムに任せます

あれっ…、オモチャか

オモチャで無理やりにデータベースをするれば、中の人が後付けの辻褄合わせ作業に追われますから、そりゃあ遅くなりますよ

525 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/24(日) 15:04:37

するれば、かあ。

526 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/24(日) 21:40:41

>>523

数百レコードで遅くなってきたってそれは致命的だぞw
まぁそもそもDBもUIもすべて一緒くたんにしているアプリだししょうがないか…

それと、ファイルメーカーサーバーにしてもあんまり変わんないと思うよ。
そもそもスクリプトステップなどを複雑にして遅くなったようだから、サーバーにしたところで
改善はされんと思うな

527 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/24(日) 21:48:27

>>523
> 出来ればフラット型データベースのままの方が快適なのか。

そそ、多くを望むな

528 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/25(月) 01:29:50

解説書見てみたけど、なんかフラット時代からの構成プラスリレーショナル
機能を追加で説明みたいのが多いね。

529 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/25(月) 12:50:52

>>523
頭を一旦カラッポにして、10でイチから作り直したほうが良い。
よっぽどなことをしないと、動作は遅くならない。
動作が遅くなるのは殆どが設計ミスだから。

530 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/25(月) 18:49:42

>>526
関数使ったフィールドをリレーションキーにしたり
あれやこれやすると確かに遅くなることがあるんだ

そういったポータルをレイアウトに並べたり、
ましてや画像がリンクしていたらね。

テーブルにするとかそういう問題ではなくて、
設計上の問題なので、切り捨てるところは切り捨てる。
スクリプト等でフィールド設定で済むものは
いちいち計算しないように割り切るとかの再設計を　>>523

531 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/25(月) 23:33:44

>>530
まさしくその点なのです。
「顧客名簿」と「コンタクト履歴」のように絶対リレーショナルでやらなければいけない部分がありますが，それ以外に
コード番号からの表引き（確かに使うことは多いですが）の為にいちいちテーブルを作ってリレーションを張る（RDBでは勧められる方法ですね）
と言った場合には，例えばCASE関数で済ました方が実用的な場合があるかも知れないということです。そもそもリレーションだけで頭がこんがらがります。
フィールド設定で，計算値やルックアップ値で自動化した方が，コンピュータにかかる負担が少ないかも知れません。
あと，経験的に自己リレーションにすると，速度の低下が少ないような気がします。

532 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/26(火) 19:36:21

>>530
> 関数使ったフィールドをリレーションキーにしたり

そんなオモチャみたいなことすな

533 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/26(火) 21:10:27

おもちゃコメントにはいい加減飽きたよ。自分がウザイだけの存在だと気づけよ。

534 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/26(火) 23:09:35

>>528
「フラット時代からの構成」というのがファイルメーカーのオリジナリティの高い部分で，ver.4の解説本も非常に役に立ちます。

>>523
自己レスですが，ファイルをまとめて1ファイル複数テーブルにする方法が見つかりました。
http://forum-jp.filemaker.com/fmijp/board/message?board.id=jp-usfm&message.id=1250#M1250
移行元ファイルを指定して，新規テーブルに吸い込ませるんですね。データも移行出来ました。
スクリプトもコピーペースト出来そう。
ウィンドウの扱いがキモになる様子。レイアウト名に，どのテーブル由来かを記しておかないと，頭がこんがらがりそうwww。

535 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/27(水) 23:13:15

>>534
自己レスですが，
その後各テーブルをそれぞれウィンドウに表示させて，「関連レコードへ移動」させようとしたのですが，出来ずに困っています。
昔の1ファイル1テーブル1ウィンドウのときには，「顧客」ファイルと「コンタクト履歴」ファイルをそれぞれウィンドウに表示させレイアウトは固定したまま自由に関連レコードへ行き来出来たのですが・・・
ver.10でも移動は出来ますが，1ウィンドウの中でレイアウトが変わってしまいます。

536 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/28(木) 01:53:55

>>535
関連レコードに移動のスクリプトに

結果オプション　□　新規ウィンドウに表示（Ｎ）

ってのがあるでしょ。
そこにチェック入れてウィンドウ名、ウィンドウサイズ指定する。

537 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/28(木) 11:19:41

>>536
レス有り難うございます。

①同じウィンドウの中で，レイアウトを変えて関連レコードに移動。
②新規ウィンドウを作成して，その中で関連レコードに移動。
これらは出来たのですが
③既存のウィンドウの中で，関連レコードに移動。
は相変わらず出来ません。
でもこれが出来たら，1ファイルマルチテーブルに全面的に移行したいですね。

538 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/28(木) 13:17:21

>>537
ん？
レイアウトをかえてから関連レコードに移動するんじゃなくて

関連レコードへ移動のスクリプト内に

レコードの表示に使用するレイアウト（Ｕ）
↑ここでそのコンタクト履歴のレイアウトを指定して

結果オプション　□　新規ウィンドウに表示（Ｎ）
で別に表示するウィンドウを指定すると出来ない？

539 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/28(木) 19:09:24

最近、勉強し始めた者なんですが、変数内の数値を比較って手間なんでしょうか？

$a = 23
$b = 180

という２つの変数があって、
if( $a > $b) が true になってしまうんですが。
変数ってすべて文字列扱いになるんでしょうか？
if( GetAsNumber($a) > GetAsNumber($b)) にすれば問題ないのですが、毎回こんなだるいことできないし。

540 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/28(木) 19:56:44

>>538
やっぱり③は出来ません。名前を指定しても，既存のウィンドウを新規ウィンドウとして認識してくれないようです。
②では新規ウィンドウというのは，元のウィンドウの直上に，寸分違わず新しいウィンドウが開いてくれるようですwww。

ver.4では顧客マスターの中のポータル→「コンタクト履歴」
また逆に「コンタクト履歴」→顧客の指定の両方向がちゃんと出来ましたが。

541 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/29(金) 08:57:18

>>539

オモチャにデータ型なんて無い、Excelと同じで何でもかんでも一緒だ

542 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/29(金) 15:21:57

普通に「データ型ないんだよ。不便だよね。」って書けよ。

543 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/29(金) 15:42:06

データ型を定義するインターフェースが無いだけで>>539の言ってるそれはデータ型だろうに
おもちゃおもちゃ言ってる奴はやっぱ馬鹿だったな

544 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/29(金) 15:48:54

データ型ないんだよ。不便だよね。

545 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/29(金) 15:49:57

だからデータ型はあるっつーの。馬鹿はもう書き込むな

546 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/29(金) 15:51:26

おもちゃがどうの書き込まれるたびに、この書き込みをして恥をかかせてやることにしようｗ

541 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう[sage] 投稿日：2010/01/29(金) 08:57:18
>>539

オモチャにデータ型なんて無い、Excelと同じで何でもかんでも一緒だ

547 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/29(金) 16:00:29

ていうかExcelにもデータ型はあるわけだが。

548 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/29(金) 16:04:31

Excelでも変数にデータ型あるのに…

549 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/29(金) 16:24:54

これは酷いｗｗｗｗｗｗ

550 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/29(金) 16:25:04

>>548
オモチャだから仕方ないだろ

551 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/29(金) 16:29:22

インターフェースで定義してるだけだからデータ型なんてないよ
Excelと同様

552 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/29(金) 16:31:44

541 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう[sage] 投稿日：2010/01/29(金) 08:57:18
>>539

オモチャにデータ型なんて無い、Excelと同じで何でもかんでも一緒だ

551 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう[sage] 投稿日：2010/01/29(金) 16:29:22
インターフェースで定義してるだけだからデータ型なんてないよ
Excelと同様

553 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/29(金) 16:33:01

引っ込みがつかなくなった模様ｗｗｗｗｗｗ

554 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/29(金) 22:21:33

また死にぞこないの４Ｄｑｎが湧いてんのか
戻る巣がなくても、こっちくんなよ

555 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/30(土) 00:47:07

>>537
書いていることは分かるんだが、
なんか違うような。上手く言えないが。

556 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/30(土) 04:20:04

ファイルメーカーって早い話データベースなの？表計算ソフトなの？

どちらかというとEXCELに近いと思いますが…
ちなみにEXCELをおもちゃとは思っておりません!

557 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/30(土) 07:44:32

デジャビュ

558 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/30(土) 12:40:36

スルーできなヤツはアフォ

559 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/30(土) 16:45:49

たとえオモチャでも、俺にとっては唯一の友達なんだ。

560 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/30(土) 18:41:05

４Ｄｑｎって最低だね、ＤＢ性能じゃなく、人格障害ユーザがさ

561 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/30(土) 21:51:25

>>543
> データ型を定義するインターフェース

ワロタ
データ型の意味ないじゃんｗｗｗ

562 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/30(土) 22:54:15

データ型を定義する意味みんなわかってる？

563 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/31(日) 02:10:11

最近はＩＰ型とかあって、わろた

564 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/31(日) 10:46:03

>>562
FMにデータ型が無いなんて言う馬鹿は少なくとも分かってないだろうなｗ

565 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/01/31(日) 10:48:51

>>561
分かりやすい表見たいなインターフェースは無いが、
定義可能なインターフェースはあるんだけど、分かってるか？

分かってないからそんな事言うんだろうけど

566 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/01(月) 10:52:29

>>561
>>543を最大限エスパーしたところ、GUIを使ってうんたら～～～
…無理ｗｗ

567 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/02(火) 00:05:10

みっともない言い訳すんなよ

568 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/02(火) 08:15:25

インターフェースで数字しか入力で気無く設定して、数値型とか
インターフェースで小数点入力で気無く設定して、整数型とか

そんなん？？
なんだかなー、インチキ占い師レベル

569 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/02(火) 08:33:44

↑インチキ半島人？

570 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/02(火) 08:36:36

だから、オモチャにデータ型なんて無いっちゅーの

571 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/02(火) 13:24:26

フィールドとかスクリプトにカテゴリーのフォルダ機能は付いてる？
最近の試してないから知らんけど、あったら便利

572 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/02(火) 23:46:35

>>571
スクリプトはフォルダで管理できるようになったね。
フィールドとレイアウトもグルーピングできるといいのに。

573 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/05(金) 18:23:29

PHPでカスタムWebはじめたんだけど、度々IISがいきなり落ちたり、require_onceしてるのに、FMAPI(FileMaker.php)を二度読み込んでるのか、Noticeエラーが出て困ってます。
Windows Vista(SP2),IISは7。PHPは自分では何も入れておらず、FMServerを普通にインストールしただけ。
PHPファイルも、PHP Site Assistantで作ったばかりのものでも起こってしまいます。

IISが落ちる時は「IIS Worker Processは動作しなくなったため、閉じられました」ってダイアログが出てて、
イベントビューアを見ると、
「障害が発生しているアプリケーション w3wp.exe、バージョン 7.0.6002.18005、障害が発生しているモジュール php5isapi.dll、例外コード 0xc0000005、障害オフセット 0x00001d1f」
とのことで、Access Violationが起こっている様子…
で、FMAPIの読み込みの方は、
Notice: Constant [ ※定義されている変数 ] already defined in C:[～～]\FileMaker Server\Web Publishing\publishing-engine\php\FileMaker.php
と言ったエラーが数行に渡り出てしまう。
include,requireは全てonceだし、そもそもPHP Site Assistantで作られたファイル(fmview.phpってやつ)で最初に読みこむ段階で引っかかってるみたいだし…

自分では特別な設定なんかはしていないでけっこうまっさらな状態で普通にインストールしただけなんだけど、これって他には起こってる人とかいないんですかね？
FMServerが悪いのか、Vistaだからいけないのか…

574 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/06(土) 11:57:10

ファイルメーカー社が潰れる可能性は何パーセント？
DBも淘汰される時代だと思うけども。
マイクロソフトがアクセスの代わりにFMを採用する可能性は何パーセント？

575 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/06(土) 13:38:41

どっちも0％

576 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/06(土) 20:00:52

>>574
おまえの仕事が無くなる確率が一番高い

577 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/06(土) 20:50:56

>マイクロソフトがアクセスの代わりにFMを採用する可能性は何パーセント？
MSの自社製品大好きぶりをお前は知らないのか('A`)

578 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/06(土) 22:47:41

違う、ＭＳは買収して自社製品にするのが好きなだけ
が、ＦＭには興味の欠片もないだろな

579 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/06(土) 22:51:01

ファイルメーカーの前身になるソフトってＭＳが作ったんじゃなかったっけ？

ソースは元システムソフト社員の俺の上司との会話の記憶。

580 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/06(土) 23:06:21

>>579
ファイルメーカー社
元々アップルコンピュータ社（現・アップル社）の完全子会社であり、クラリスという社名で
クラリスワークス・クラリスインパクト・クラリスドロー・クラリスCAD・クラリスメール・
クラリスホームページ・ファイルメーカーシリーズなどのMacintosh用ソフトウェアの開発・販売を行っていた。
1998年に改組し、ファイルメーカーシリーズおよびホームページPro以外のソフトウエア事業をアップルコンピュータに移した。
現在はデータベースソフトのFileMakerシリーズ[2]とBentoの開発・販売を行なっている。

まさかクラリス社をMSが作ったと？

581 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/06(土) 23:12:53

>>580
クラリスの前の話だった記憶。
ＭＳがエクセル等を最初にアップルにソフトウェアで提供したときにファイルメーカーの前身になるソフトの提供がＭＳからあって
それをクラリスが引き継いで開発しったって話だった記憶。

あくまでも記憶がソースなんだけど一応当時のシステムソフトってクラリスは勿論アドビやクウォークの販売元だったんよ。

582 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/06(土) 23:13:00

>>579
嘘です、８２年位にＭＳ－ＤＯＳベースのソフトとして
名も知れない会社によって開発されたのが始まり

583 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/06(土) 23:14:17

「ワークス」で競合の関係だった。
MSとクラリス。混乱するのも分からなくはない。

584 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/06(土) 23:26:25

>>582
うーん・・・それをアップル用に作り直してＭＳから提供されたって話だった可能性は？

とにかく１8～20年くらい前の話の会話（研修の中で）の記憶なんだけど
当時マックファンとかマックパワーとかに連載してた上司が言ってたことだから嘘だったとは思え無いんだけど。

まあ俺が記憶違いしてる可能性はあるんだが。

585 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/06(土) 23:56:49

システムソフトはうんこで有名だったからな

586 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/07(日) 00:12:58

当時うんこ呼ばわりされた記憶はまったく無いがｗ

バブル崩壊と同時に破綻したとき（経営陣はうんこだったかもｗ）
もアップルやらＣＳＫ関連の会社に瞬殺で買い取られたけど。

587 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/07(日) 00:22:23

おまえ、うんこ会社のうんこ元社員か
いまからぶん殴ってやるから、ちょっと来い

588 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/07(日) 00:26:34

最初から、そう言ってるよｗ

殴られるのはいやだから出て行かない。

589 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/07(日) 00:37:54

うんこ社員に俺のネタ元教えてやるから、ちゃんと読めよ
http://en.wikipedia.org/wiki/FileMaker
http://www.dancing-data.com/filemakerhist.html

この中にＭＳ　Ｆｉｌｅってのが出てくるが、これは
ＦｉｌｅＭａｋｅｒとは別物だ

んじゃ、俺は寝るから

590 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/07(日) 00:57:11

おやすみなさい。

ちゃんと読んでおきますよ＾＾
先に書いてますが、こっちは当時の研修の記憶なんで
今ひとつ自信の無いレスだったんで。

591 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/07(日) 03:23:49

確か、昔 FileMaker のオリジナルを開発した会社と Access のオリジナルを開発した会社があって、Apple と MS がどちらかを買収する計画を立てていた。
当初、MS は FileMaker 側を買収する予定だったが、結局は Access 側を買収することに。

正直、良かったと思う FileMaker 使いでした。

592 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/07(日) 10:00:50

windowsで印刷が糞遅いのは呪いですか？

593 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/07(日) 13:32:05

呪いだけにノロい・・・・
いや、なんでもない。忘れてくれ。

594 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/07(日) 14:54:24

どうせカード型なんだしエクセルのほうが良いやん

595 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/07(日) 15:45:55

テキストに書いたurlのJPEGとかタグを表示するとか
そういうのできないの？

できるとログファイルの編集に便利なんだけど

596 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/07(日) 23:14:37

意味が分からん

597 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/08(月) 00:25:57

2chって本文欄にurl書くと自動リンクするが、
掲示板やブログなんかだと、画像を表示する
機能があったりするだろ？
正規表現でurlを認識してタグ変換するんだけど、
それができないかってこと。

598 ：sage：2010/02/08(月) 00:53:42

先ほどからFMを始めました。FMpro10でsnowlepです
本を片手にやっているのですが、フィールドの順番を管理画面で並び替えても
レイアウトで反映されません。初歩の初歩で申し訳ないですが順番の入れかえ方
をおしえていただけないでしょうか。

599 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/08(月) 00:57:48

>>598
管理画面でフィールドの順番を入れ替えても、レイアウト画面とは無関係です。

600 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/08(月) 03:13:37

>>597
ワザワザFMでやる意味が分からんが
それくらい少し考えればできるだろ

601 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/08(月) 07:51:00

>>573
FMSのバグじゃね

602 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/08(月) 10:42:50

>>592
特定のプリンタで出ているっぽい
NECのドットプリンター使っているが印刷ボタン押してから
印刷開始まで1分近く待たされる。
用紙選択しても記憶してくれなくてソフトを再起動する度に
用紙がA3に戻ってしまうので都度設定し直すか、スクリプト組まないとダメ

603 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/08(月) 11:25:49

>>597

正規表現のプラグインを使えば一発じゃん？

-

次期FileMakerで正規表現がサポートされるってデベロッパーから聞いたんだけど、まじ？

604 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/08(月) 20:43:18

DBだから当然といえば当然なんだけど、
テキストのフィールドはテキストとしてしか扱われないだろ
htmlのフィールドタイプを作ってくれれば嬉しい

605 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/08(月) 21:49:00

>>604
htmlをちゃんと勉強しておいで

606 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/08(月) 23:30:12

>>602
特定なのか？
xeroxの複合機３機種、京セラのプリンタ、キヤノンのプリンタ、事務所にあるもの試したが全部遅いわけだが

607 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/09(火) 11:06:53

>>606
DELLのレーザープリンタで試してみたが、確かに遅い
ジョブに入るまで30秒以上待つな・・・
フリーズしたのかと思った

608 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/09(火) 23:09:34

印刷が遅いと言ってる人、OS・FMPのバージョンは何？

609 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/09(火) 23:19:12

前に愚痴は書いてないが、
XP-SP2+9アドバンスでエプソンのA4モノクロレーザを追加したら異常にスプールも印刷も遅い。

併用の昔からあるシャープの複合機はサクサク印刷する。

610 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/09(火) 23:24:07

印刷機能はオモチャのオマケですからそんなもんだと思ってください

611 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/10(水) 00:10:48

>>604

htmlのフィールドタイプ？？？

612 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/10(水) 01:42:26

ポータルの行がたくさん入っているレコードは，印刷が遅くなる様子。
まあポータルの行が多いことは，顧客からたくさん注文があったり，明細書の品目が多いとか，良いことが多い訳なのだが。
全体にポータルの行がたくさんあると，印刷だけでなく再描画そのものが遅くなる様子。

613 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/10(水) 01:43:57

>>604

FileMaker はそんなにバカじゃない。
Web ビューア使えばいいだろう。

614 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/10(水) 11:23:56

>>608
XP SP2
FM Advance 10
プリンタ　DELL 1700nレーザープリンタ
　　　　　　NEC PR-D700XX2

どちらも内蔵のネットワークボード経由接続
他アプリでは問題ないです

615 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/10(水) 11:49:40

>>609,612,614
ありがとう。FMP6からFMP10への乗換準備中だが
ポータル行がたくさんあるレイアウトでの印刷が一番頻度高いからそれは困るなぁ…
うまく処理している人、なんか対策あるの？

616 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/10(水) 22:55:05

誰かFileMaker11の情報ない？

617 ：社員：2010/02/11(木) 00:14:56

Ｔｅｃｈｎｅｔ入ってね（ﾊｰﾄ

618 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/11(木) 00:18:35

>>616
ここで聞けば教えてくれるよ
↓
MSDN/TechNetサブスクリプション 20
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1262703441/

619 ：社員：2010/02/11(木) 00:27:51

マジレスすると、ＦＭって、事前情報やＲＣを入手するほど価値のある
先進的なＵｐｇｒａｄｅなんて皆無だから、正式リリースでてからで弄れば十分

でも、ヲタ君にはＴｅｃｈｎｅｔお勧めですよ

620 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/11(木) 15:05:16

ポータルにうん百行も入るようなら、関連レコードに移動してリスト表示

621 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/11(木) 15:44:14

ポータルに10行以上入ることも多いですが，
①関連レコードに移動してリスト表示（ポータルなし）
②自己リレーション（ポータル表示）
③マスターから関連レコードを表示（ポータルあり）
の順番に遅くなるようです。
でも②も結構遅いようですよ。

あとは
計算フィールド＞計算値を自動入力
ルックアップ＞リレーションで参照
の方が遅いようで，やはりいちいち再計算をさせることがPCの負担になるようです。

622 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/11(木) 19:43:45

おい、機種依存文字使うなよ。

623 ：621じゃねーけど：2010/02/11(木) 21:16:16

ﾏｶｰ、死ね

624 ：622じゃねーけど：2010/02/11(木) 23:14:36

ファイルメーカーのスレでマカー死ねとは・・・

625 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/12(金) 00:40:36

ドサであろうがマカであろうが、機種依存文字使うのは
DQN、目くそ鼻くそだろ

626 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/12(金) 04:16:59

マクのノート持ち歩いてる奴って、ナル丸出しの馬鹿に見えるよな

627 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/12(金) 08:30:28

>>626
よだれを拭きなよ。あっ、涙も。

628 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/13(土) 00:24:20

自分の嫌いな対象を一生懸命探してカッカする輩

629 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/13(土) 00:37:11

カッカ？　憐憫だろ

630 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/13(土) 11:58:48

まぁ、シーラは要らない子ってことで。

631 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/13(土) 14:08:28

亀はうんたらの仲間になれたのか？　つーか、不憫なんで入れてやってね

632 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/13(土) 15:28:23

亀は性格悪いから、仲間入りは無理だよ。
一度付き合うと分かる。

633 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/15(月) 12:10:24

>>622
>おい、機種依存文字使うなよ。

いつの時代のMacよ
Macで使うUnicodeにもずっと前から定義されてる

634 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/15(月) 13:11:50

>>633
わからんけどWinで文字化けしているんじゃないか？
丸数字

635 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/15(月) 18:33:08

>>633
2ちゃんねるってUnicodeだっけ?
丸数字なんて符号化する方がバカだよなぁ。

636 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/16(火) 01:29:30

>>634
違うよ。丸数字ってMacだと適切に表示できないって思ってるマカが
多いのよ。

そういう時代遅れの人はこことか読んでおこう。
ttp://www.d-toybox.com/studio/lib/romanNumerals.html

637 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/16(火) 18:20:05

すみません、質問です。
一つのレコードに入る文字数の上限って、やっぱりあるんですよね？
いろんな場所でやるライブ記録を作っています。
日時、写真、来た人など概要、曲名、その曲のコメント、また曲名、その曲のコメント・・・
としていると、12曲くらいの場合まではOKだったのですが、
いま、それ以上増やそうと思ったら、レイアウト段階でもう増えませんでした。
これはもう広げるのは無理なんですよね？
コメントがいちいち長いので、すごい量になってしまうのですが。

（3月2日　◎◎でやったのが１つのレコード、3月5日、△△でやったのが一つのレコード、
というふうに増やしていってます。
曲名が少なかったときはいいのですが、20曲くらいやるともう無理かなと）

638 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/16(火) 19:03:13

>>636
FF13をどう表記すんの?
MacJapaneseにしかない文字もあるんだけど?

639 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/16(火) 20:33:30

FFXIII
ローマ数字こそアルファベットでいいだろ

640 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/16(火) 21:23:43

>>638はネタに決まってるさ

641 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/16(火) 21:55:28

ﾏｶやめますか？　人間やめますか？

642 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/16(火) 22:28:48

>>637
コメントを別テーブルにしたらいいんでないの？

643 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/16(火) 22:58:47

いきなり10 pro ad買ったよ！
もちろんまっさら初心者。
このスレにお世話になります。

644 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/16(火) 23:11:19

このスレ的に桐ってどうなの？

645 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/16(火) 23:13:05

桐が最高だけど貧乏人は買えない

646 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/17(水) 00:10:35

>>640
いや>>636があまりにも馬鹿っぽいのでマジレスしてみた。

647 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/17(水) 00:29:15

>>637
リレーションを覚えろ
でなきゃFMを使う必要がなくなる
そういう場合は繰り返しフィールドでも使ってスクロールしとけ

レイアウトは最初に決めたら弄るものじゃないぞ

648 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/17(水) 21:35:26

637ですが、とても初心者なんです。

>>642　別テーブル
>>647　リレーション
　　　　繰り返しフィールド

すごいヒントをありがとうございます。
「リレーション」の本は、買って途中まで読んで挫折したままでした。

でも上の言葉をヒントにまた考えてみます。
すごくうれしいです。
ありがとうございました！！

649 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/17(水) 22:27:37

目を瞑ってもリレーション組めるように鍛錬すべし

650 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/17(水) 23:43:53

リレーションのダークサイドに落ちないように！

651 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/18(木) 13:27:46

>>648
顧客マスター＞請求書＞明細（請求書の1行1行）＜商品マスター
を理解してデータベースを組めるようになれば，一通りリレーションは理解したと言えると思いますよ。
他のSQLデータベースより組み上げるのはずっと簡単。
ファイル共有も無茶苦茶簡単，私も今職場で手分けしてデータ入力しているところです。
楽しいソフトですから，頑張ってください。

652 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/18(木) 20:21:07

FMを簡単だと思っている奴ほどソフトを理解していない。

653 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/18(木) 22:59:20

簡単かどうかはともかく目的の物を素早く作れるソフトであることはたしか

654 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/19(金) 09:27:56

思いつきで作り始めるとろくな事にならない

655 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/19(金) 10:27:17

>>652
初心者にも分かり易く簡単に使って貰えるものを作りやすいという意味で簡単。
でもそのような物を実際作るとなると，色々工夫が必要になると思う。その意味では結構奥が深い。
>>653
げにも
>>654
思いつきで作り始めてもあとから修正がききやすいとは思う。

656 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/19(金) 13:45:08

>>638
>MacJapaneseにしかない文字もあるんだけど

それ使わなきゃいけない人はがんばれ

657 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/19(金) 19:56:13

「簡単、楽ちん修正」と思って安易に始めると地獄
「簡単、楽ちん修正」でもちゃんと設計して始めると天国

658 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/20(土) 09:46:03

最近の人々はwebで高速に動き、見栄えの良いレイアウトに慣れているから
FMは醜く見えてしまう。おまけに遅い。

個人で使用すべきソフト。

659 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/20(土) 10:04:59

見栄えのいいレイアウトを作れないのは個人の技量の問題だ。

660 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/20(土) 10:32:03

馬鹿丸出し
〝webで高速〟ＦＭより早いって、根拠言ってみな

661 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/20(土) 12:48:54

FM は特に帳票印刷に強いよな。

FM のスピードはデスクトップでは問題ナシ。
Web では明らかに遅いので、開発側は努力すべきだと思う。

どんな比較であれ、有償のソフトが無償のソフトに負けるのは
いただけないと思うが・・・

662 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/20(土) 16:18:33

無償って？

663 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/20(土) 16:38:40

MySQL とか PostgreSQL とか

664 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/20(土) 17:07:10

MySQL とか PostgreSQL って特殊じゃない？
アクセスも叶わないし。
何故無償なのかも全然わかんないレベル。
後PHPとPerlもね。

665 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/20(土) 21:08:09

それって一昔前のhtmlタグ書くかアプリ使うかの違いがあるだろ
あれと違って併用はできないんだが

666 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/20(土) 22:22:13

>>664
世界には自分の時間を費やして、よりよいサービスを実現することに命をかけている人がいるのです

667 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/21(日) 00:57:16

snowでは9以前のFMは使えないんだって？
大変だ

668 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/21(日) 11:40:57

>>660

今までの経験から。
FMPは一回専門業者にお願いした過去があるが遅くて
会社として引導を渡した。スタッフから非難の嵐だったからね。
その後俺がLAMPで同じものを一から構築したけれど
今のところ軽快に動いている。
帳票等は構築に時間がかかるが、Latexで組んでいるよ。

FMPは複雑に組めば見るも無残なシステムになってしまう。
サーバー側での負荷分散処理もできないようだしね。
※今はできるのかな？

まぁ馬鹿呼ばわりしても構わんが、誰が何といおうが
俺は個人で使用するアプリだと思う。

669 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/21(日) 12:00:13

>>668
それでも、気になってしょうがなくてFileMakerのスレを見ちゃうのな（笑）。
魅力的なソフトだね、FileMakerって。

670 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/21(日) 12:56:05

>>669

ローカルアプリとしては素晴らしいと思います。
DBを知っている人にとってはEXCELよりFMPの方が
使いやすいし。

671 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/21(日) 17:04:41

>>668
つーか、ＰＨＰとかで作成するＷｅｂアプリは画面遷移が発生するから
どうしても遅くなるだろ？　一々サーバ読みに行って画面描画しってさ
Ａｊａｘを使ってるにしても、ＬＡＮで運用するならＦＭには敵わない
自分で単純なアプリを両方で作って、ＬＡＮ上でベンチマークすれば判る筈

ま、Ｗｅｂアプリにも劣る激遅のＦＭアプリ作った業者はＤＱＮ杉るがな

672 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/21(日) 19:35:49

つーか、Webなんとかを止めればいいソフトだよ。
FMは。
ローカルマシン専用にすればもっと機能充実できんじゃん。

673 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/21(日) 20:23:45

一理ある、が、ＦＭでごっついＬＡＮアプリを作ると、やっぱＷｅｂも、
ってのが人情で、件のフレームワークとかが出てくる

なんで、ＦＭ⇔ＳＱＬＤＢ高速レプリができれば、Ｗｅｂ部分は
そっちを使えば、ＦＭｻｲｷｮ！

674 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/22(月) 12:58:04

> なんで、ＦＭ⇔ＳＱＬＤＢ高速レプリができれば、Ｗｅｂ部分は
> そっちを使えば、ＦＭｻｲｷｮ！

ESS を使って、LAN（FM）、Web（MySQL）構成にしてみては？

675 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/22(月) 21:20:26

ODBC は遅い。
以上。

676 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/22(月) 22:17:46

ＥＳＳねぇ、ＦＭ厨用語、やめね？　厨以外、わからねぇーし

677 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/23(火) 09:58:41

ESSってなあに？

678 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/23(火) 14:07:40

English Speaking Society、大学の同好会によくあんだろが

679 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/23(火) 19:21:06

確かに遅い
「ＦＭならＥＳＳで安く構築できますよぉー」とか業者の甘言に
乗っかって、大変なモノ掴まされた人、手を挙げて

680 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/25(木) 15:27:59

最近、俺のオモチャの調子が非常に悪い。

681 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/25(木) 21:56:14

ヒント：ファイル設計

682 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/25(木) 22:34:58

FileMakerProで「Webクエリ」ってできるのでしょうか？
EXCEL VBAと同じ機能です。

683 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/25(木) 22:38:59

>>682
FMではWebビューアって機能を使います。

684 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/25(木) 22:40:38

Webビューアなんだけど、TroiのURLプラグインみたいに
完全にバックグラウンドで動く機能が欲しいな。

685 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/26(金) 10:23:25

>>680
そりゃ、糖尿病かもよ。もう、立たないかも。

686 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/26(金) 11:28:15

>>683

これってただ「WEB画面」をFMP上に表示するだけのものではないのですか？

今やりたいのは、WEB上の表<table>タグに囲まれた表データを引っ張ってきて
FMP上で処理したいと思っておりますので

687 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/26(金) 14:44:51

>>686
Webビューアで表示してから、ソースを取得する感じで。

Troi URLプラグイン使えばもっと楽。

688 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/26(金) 21:27:40

駄目な奴ってのは質問の仕方も駄目だな

689 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/27(土) 00:11:00

お前は質問も回答もできない低能

690 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/28(日) 20:03:32

低脳は低脳じゃないか。

691 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/01(月) 01:59:56

確かに、能力が著しく低いというより、著しく低級な脳といったほうが
>>688には相応しい

692 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/01(月) 07:39:58

ここまで引っ張るって
図星指されて涙が止まらないのか？

693 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/04(木) 17:54:17

よく回答する人いるじゃん。
掲示板やメーリングリストへ。
あの人たち凄いよな。
どんな変な文章に対しても読み取る能力がありそう。

694 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/04(木) 21:07:08

>>693 亀ちゃんのことでつね

695 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/04(木) 22:42:27

FMP11の新機能の噂ってある？

696 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/04(木) 23:15:19

トイザらスで先行発売だってさ

697 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/05(金) 10:09:10

>>696
おまえのじゃdildoにもならんだろ。

698 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/05(金) 21:37:33

>>695
MySQLのエンジンが搭載されます。
トランザクションとロールバックも。

699 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/05(金) 21:38:57

データ型も作ってくれ、Excelみたいに全部varianntじゃ遅いし効率悪いわ

700 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/05(金) 22:19:16

いまさら無理。

701 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/05(金) 22:46:40

>>698
ま、マジっすか？すげえ。

702 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/06(土) 00:12:52

嘘ばっかり。
トリガに夢中。11はね。

703 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/06(土) 10:18:41

FMPv8.5を使っているが、最近起動時に「ソート中」って出てくるようになった。
確かに起動時に日付、時間でソートをかけてはいるが、５千レコードもいって
いない段階でソートが出てくるってどんだけしょぼいアプリなんだよw

704 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/06(土) 11:20:40

>>703
きちんと設計していないからそうなる。
バカじゃないの？

705 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/06(土) 13:41:33

>>704

たいしたもの作ったことないのね。
分かりますｗ

706 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/06(土) 18:48:38

現在のファイルメーカーはマルチランゲージになっているんですか？
オーストラリアのサイトからMac用の体験版をダウンロードして、OSの言語を変えると設定した言語に変わるのですが、日本で購入したファイルメーカーでもマルチランゲージになっているのでしょうか？
ファイルメーカーのHPでは特に複数言語対応などの記述もなく、日本語版や英語版の記述もないのですが、アマゾンではFileMaker Pro 10 日本語版と書かれているので、気になっています。
どなたか教えてください。

707 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/06(土) 21:05:21

たった5,000のレコードが大した物なのかどうかは別として
データベースとしての使い方が間違っていると思うぞ。
勉強し直さないと低レベルのまま。

708 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/06(土) 21:33:33

>>707

私はMySQLをメインエンジンとして使っております。
FMPはサブでしか使っていない。
FMPはSQLを知らない人でも使えるから台帳としてServerに置いている。
記入はアプリで、閲覧はwebで行って貰っている。
普段はバックアップぐらいしか関与しておりません。

確かにFMPで凝った激遅システムを作っているままだったら低レベルですね。

709 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/07(日) 00:32:19

高レベルなのか低レベルなのか知らんが
使い勝手悪いんなら使わなければいいだろうに。

なんで自分でセレクトしておいて、
わざわざこんな辺境にまで来て文句言ってるのか理解できん。

710 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/07(日) 17:04:41

ＳＱＬＤＢにＦＭ接続してる人、だんだん増えてきてるのかな
帳票、マスタ更新はＦＭで、社内外の一般ユーザはＰｈｐで、
バッチ/大量処理はサーバサイドでみたいに使い分ければ、開発コストを
抑えながら、堅牢でパフォも高いシステムできると思うけどね

開発者がうんこだと、どうにもならないけど

711 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/08(月) 12:47:25

>>703
ソートかけてるフィールド、インデックスつくってる？

712 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/08(月) 18:57:59

>>711
日付、時間だからインデックスつけれないんじゃないの？

713 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/08(月) 19:01:51

現在の日付時刻ならそうだろうけど
過去に作成したデータのソートでしょ。
なら作成時か修正時でしょ？
じゃあ索引できるでしょ。

714 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/09(火) 09:05:34

多寡が5000レコード前後でindexをつけないとパフォーマンスが落ちるって
どんだけしょぼいアプリなんだよw

715 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/09(火) 09:18:30

もとがオモチャだから

716 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/09(火) 10:06:04

>>715
おまえの珍子かよ。

717 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/09(火) 12:39:51

5000レコード前後でそんなにパフォーマンス落ちるのは
・しょぼいマシン
・しょぼいスキル
・ありえない設計
のどれかだろ。

718 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/09(火) 13:09:43

>>717

しょぼいアプリが抜けてるよw

719 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/09(火) 13:23:15

インデックスもつけられない設計なんだろう。

720 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/09(火) 21:29:21

LEGOで作ってんの？

721 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/09(火) 23:59:30

11来たね。
グラフ厨は大喜びかな？

722 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/10(水) 00:25:04

ありゃぁ便利なこともあるけど、まんせ～　するほどのことでもねーし
Ｆｕｓｉｏｎとか、元々ただで良いツールあったしな

723 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/10(水) 00:39:48

こんな事５バージョン前から実装しておくべきだけど、一応俺はまんせーするよ。
条件付き書式だって、最初はイラネーとか言ってたけど、結果的にあったら速いし便利だった

724 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/10(水) 00:46:17

Php SQL ODBC FileMaker
内部システム(Filemaker)、外部システム(PHP)の両者から
ポスティングサーバーに置いてあるSQLに
アクセスできるデータベース作りをしたい。

これら全てのスキルを持ち合わせたエンジニア雇ったら月いくら給料出せばいい？

外注へ頼んだら総額いくらくらいになるかな？

725 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/10(水) 01:03:02

>>724
月4、50も出せばいるんじゃない？
外注はピンキリ。
ピンのほうで100万から

726 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/10(水) 13:32:01

ポスティングサーバー、ってなに？

727 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/10(水) 16:51:18

http://www.filemaker.co.jp/news/p20100310.html
http://www.filemaker.com/

728 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/10(水) 17:19:21

11Trial使ってみました。
ツールバーはやはり上なんですね。

729 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/10(水) 18:59:58

しょんもないアップグレードだな、グラフ不要な奴には意味ない

730 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/10(水) 19:00:51

8.5なんだけど、今回11にしなかったら
次回はずされそうで怖い。

731 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/10(水) 19:58:45

>>730

外されてもいいんじゃない？この際こんなアプリ見切りをつけたほうがいいよ。

個人的にFMPの7から10までマニアックに使わない限りほとんど変わらんと思う。
早い話、EXCELでもそうだが、メーカーはちょっとした機能追加でVersion upし
既存ユーザーからも金を巻き上げようとしているのが見え見え。

732 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/10(水) 21:17:45

>>731
そうなんすよ。
でも12で劇的に凄げぇソフトになってたりしたら勿体無いじゃないっすか。
Ver3から小遣い銭でVerアップしてきた僕としてはね。

733 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/10(水) 22:26:11

会社の金で買ってる俺は勝ち組

734 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/10(水) 22:40:25

会社を経営してる俺は負け組み・・・・・

735 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/11(木) 01:33:26

>>728
おっつり。「Windowsで印刷が遅い」とやらは直ってる？

736 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/11(木) 07:37:24

ホットメールでトライアル登録したら返ってこねえでやんの！

737 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/11(木) 10:26:35

>>735
サポートに相談したことがあるけど
そんな事実はないって
突っぱねられたのでおそらく直ってないのではないかと

738 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/11(木) 10:59:44

相殺区分（0：相殺なし/1：相殺あり）、消費税区分（0：消費税なし/1：消費税あり）
みたいなフィールドって、数値で保存してる？それともテキストフィールドでやってる？

739 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/11(木) 16:17:17

自分は基本的には数字で保存して、
計算式のフラグにする場合なんかは数字で管理する。
データを表示したりする場合はテキストに変換（計算式で）表示する。

740 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/11(木) 17:33:25

やっぱ、俺もそうするわぁ。ありがと。
フラグ用のテーブル用意すると、フラグの数だけ必要になるもんな。

741 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/11(木) 18:30:20

>>735

728です。ウチでは”印刷が遅い”状況にないので検証できませんです・・・

742 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/11(木) 18:46:23

>>738
ＦＭＤＢなら数値にしておいたほうが、扱いやすい

743 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/11(木) 20:01:21

>>741
現在の使用バージョンは？

744 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/11(木) 22:29:32

>>743

業務に使うわけではないので今は11です。

745 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/11(木) 23:05:50

はぁ？

746 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/12(金) 01:34:06

>>741
そりゃ残念。うちも起きてないけど、このスレで一時話題になったので気にはなってる。

747 ：738：2010/03/12(金) 09:36:19

>>742
社内システムなんで、もう、数値で入力して計算式で表示でごり押ししようと思うんだけど、
最初は数値入力とポップアップ選択の両方できるようにしたかったんだ。
そうなると、区分の内容が格納されたテーブルが必要になってくるよね。
下記のような区分テーブルで「区分種類=1」のみ表示などできたらいいんだけど、
区分種類ごとにテーブル用意するか、「区分種類=1」を表現するグルーバルフィールドが必要になるよなぁ…
------------------------
区分種類、値、区分内容
------------------------
1、0、相殺あり
1、1、相殺なし
2、0、消費税課税
2、1、輸出非課税
3、0、未解答
3、1、男性
3、2、女性
などなど
------------------------

748 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/12(金) 10:11:01

チャート、マ、マンセー。
v.10はステータスエリアの互換性からパスしたけど
これは欲しい。

計算結果のリレーションシップが目玉かな。

749 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/12(金) 18:28:07

>>731
>メーカーはちょっとした機能追加でVersion up

そのちょっとした機能追加に慣れちゃうと、もう前のバージョンには戻れないんだよなぁ・・・。
スクリプトのフォルダ管理、条件付き書式、List関数、etc...

750 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/12(金) 19:25:45

>>749

確かに。

ただ、ない状態でいろいろ工夫して来た(Pluginなどで)のに、機能追加であっさりとできますってなると
腑抜けになりそうで、それはそれで問題あると思う。

751 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/12(金) 22:08:10

>>747
値一覧用のテーブル用意してもいいけど、
ＦＭＤＢの数値フィールドには、テキストも入れられるから、
値一覧のカスタムで
　0.非課税
　1.内税
　2.外税
って定義すればいいだろ？
メリットは値一覧用テーブルが不要→簡単、スクリプトや計算で=1 とか<=1
って比較演算ができる、ってこと

752 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/12(金) 23:15:12

ポータルのフィルターにも地味に期待。

今まではポータル分のリレーションを設定していたが、一つのリレーションで複数のポータルが作れる。
作業効率もリレーションシップの管理工数の削減にも役立つね～。

753 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/13(土) 01:17:38

ポータルは操作上でソート出来ればなあ

754 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/14(日) 16:22:24

>>753
http://www.filemaker.com/products/filemaker-pro/whats-new-better.html
これ見ると、ポータルのフィルターだけじゃなく、ソートも計算式で制御できるっぽくね？
誰か、トライアルDLした人教えて下さい。

755 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/14(日) 18:32:39

チャートのX軸データを計算で処理できたり、入力データにリレーションを使えたり...いいかも。
ポータルのフィルターもいい感じだが、ユーザマニュアルには全レコードが対象になると注意が気があったりするね。
ソートはまだ試してない。なにしろ、英語版しか落とせないわけだからちょっと勝手が。

でも、メニューにしてもヘルプにしても和版よりよっぽどまともなのね。
和版はいったいどこの言葉で説明してるのかと思う出来だもんなあ。

756 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/14(日) 19:56:11

ver11、カスタム関数のコピペができるうんぬんあるが、それって便利なの？
どれくらい不便だったのがどれくらい便利になるの？

757 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/15(月) 00:36:30

>>756
マジで？

だとしたら、例えばデータをコピーするとき、いちいちファイルを一つずつ選択してコピペ作業していたのが
フォルダ指定で出来るようになるくらい便利になる

758 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/15(月) 15:34:44

どこまでも熱い男シー○。
見事傾き通せ。

759 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/16(火) 01:23:22

シーラってどうして嫌われているの？
なにか過去にあった？

760 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/16(火) 01:25:17

>>759
　どうしてと
　　言われても
　　　そんなことは
　　　　わからない
　　　　　わけで…

761 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/16(火) 09:52:28

日本語のレビューあった
http://filemaker-kou.seesaa.net/article/143713699.html

確かに小手先っぽい新機能が多いな
Winの印刷問題は直ってないみたいだ

762 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/16(火) 12:58:57

Winの印刷問題はココ以外では取り上げられてないな。

763 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/16(火) 17:55:21

>>759 シーラってどうして嫌われているの？

あれだけ偉そうにしてれば当然だよ。w

764 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/16(火) 19:26:11

>>763
違う違う
あの頭悪さで偉そうだからだよ
しかも小銭稼ぎが邪魔臭い

765 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/17(水) 00:54:16

>>762
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=filemaker+%E5%8D%B0%E5%88%B7+%E9%81%85%E3%81%84&num=50

766 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/17(水) 11:46:05

>>765
うちもNECのインパクトプリンタで症状が出てる
印刷設定すると1分以上止まったままだし
プリントかけるとやっぱりスプールにジョブが飛ぶまで1分以上かかが
ジョブに入ってからはすぐに印刷開始される

そして用紙設定は何度保存しても初期設定に戻ってしまう

767 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/17(水) 12:16:09

Winプリンタの問題は、[詳細なテキストサービスを利用する]をオフにしろ
終了

768 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/17(水) 12:51:21

>>767
情報㌧

だが変化無し

769 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/18(木) 21:42:26

もう駄目なの？

770 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/19(金) 11:21:37

チャート機能はかなりいいね。
リレーションにもフィルターかけられれば完璧だな。

771 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/19(金) 18:30:52

つーかさあ。
インスタントWebいる人といらない人がいるんだから
別製品にしてもっと両方を充実してくんないかなあ。

772 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/20(土) 09:47:24

インスタントwebいらないから、FMクライアント.appかブラウザプラグイン欲しい。
接続台数はサーバーサイドで制限して金儲けりゃいいじゃん。

773 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/20(土) 14:33:11

それやると単価減で売上減する、ってのがＦＭ社の昔からの判断
インスタントＷｅｂはＲｕｎｔｉｍｅクライアント要望への、
ＦＭ社の不完全な回答

774 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/20(土) 17:50:40

11でも、レイアウト自体のレイヤー表示（illustratorみたいに）はできないのか・・

775 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/21(日) 08:40:51

インスタントWebが使い物になるのか知りたいんだけど
誰か11で試してる人いる？

http://filemaker-kou.seesaa.net/article/143907762.html
こことか見るとレイアウトは大丈夫らしいけど
スクリプトとかファイルメーカーと同じ動きしないんだよね？

http://filemaker-kou.seesaa.net/article/143713699.html
あとグラフが集計しなくてもいいとか書いてるけど
グラフ機能が集計もやってくれるってこと？

776 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/21(日) 10:32:29

> スクリプトとかファイルメーカーと同じ動きしないんだよね？

同じものもあれば、違うものがある、全く使えないステップもある
ＩＷは極めて限定的、ユーザが開発側の言いなりの場合
にのみ使ってよい

777 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/21(日) 11:13:11

>>776
ありがとう
上からファイルメーカー買い足さずに見られるようにしろって言われてて
今は8.5で作ってるんだけど試したことなかったから参考になる
極めて限定的ってことは
ファイルメーカーそのままのかわりにはならないってことか
カスタムウェブとか無理だしどうしたらいいんだ

11の詳しい解説ってまだ775のブログぐらいしか見つからないけど
どこか知らない？
英語は全然だめなんで日本語で

778 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/21(日) 11:16:48

英語がダメって...そんなに難しい英語で書いてあるわけじゃないのに。
デモをダウンロードすればマニュアルも一式入っているわけで...
なにより、使ってみればいいだろうに。

779 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/21(日) 11:24:41

>>778
ごめん…
デモのダウンロードするページも見つからなくてあきらめた
翻訳とか使ってもう一度さがしてみる
ありがとう

でも使い心地とかの話はやっぱり日本語で読みたいから
もしあったら教えて

780 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/21(日) 11:31:44

http://www.filemakertrial.com/nskto/form/entry.aspx?homepage=fm11_launch_try&try=fm11_launch_try

自分のデータで使ってみて十分かどうか確かめなきゃ。

781 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/21(日) 11:34:12

>>780
ありがとう！
本当にありがとう！！
英語勉強する！
インスタントウェブも試してみる！
日曜日なのに本当にありがとう！

782 ：781：2010/03/21(日) 13:10:08

体験版インストールしてみて会社のシステムを
インスタントウェブで見てみた
なんかぜんぜん使えないみたい
いまさらファイルメーカーやめるのもすぐには無理だから
社長にそう報告します

783 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/21(日) 13:24:24

インスタントWebのスクリプトでデータのインポートとか動けば面白いのに～。
あとAppleScript経由でshell scriptとか。

784 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/21(日) 16:19:33

英語が出来なきゃ何もわからないソフトってなんじゃらほい。
馬韓すんのもたいがいいにしろや。

785 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/21(日) 16:54:43

>>784
…まだ英語版しか発表されてないよ？

786 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/21(日) 18:14:04

>>785
誤変換具合がなんか誰かっぽいな

787 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/21(日) 18:55:09

>>784
トライアル自体が日本語にならないんだから、しょうがないじゃないか～
日本語版でたら変わるんじゃない?
弁韓辰韓にしましょうね

788 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/21(日) 19:42:31

> 上からファイルメーカー買い足さずに見られるようにしろ

文字通りＦＭデータを見るだけならＩＷで大よそできるんだが、そうじゃあるまい
「ＦＭアプリと同様のことがＷｅｂで簡単にできたら誰も苦労しねーんだよ、ヴォケ」
って上に言っていいよ

789 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/24(水) 20:23:16

折れ線グラフで作成したチャートの各線の上にマウスポインターを置くと
そのポイントの数値を表示しやがる。描画も高速で再利用も可能。出来過ぎだ。

で、評価版で作成しなおしたDBを実戦配備できると確信したのに
日本語版が出る前に試用期間が切れそうだ。
途切れることなく日本語版を出す実力すらないのかと怒りを感じた。

790 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/24(水) 21:42:23

知らなければ良かったのに・・・・

って感じかい？ｗ

791 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/24(水) 21:45:30

リリースについては大分よくなったよ
２．１のころはＷｉｎの日本語版さえなかったんだぜ
ま、日本でしか売れてないんだろう

792 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/24(水) 22:55:29

複数の要素についての折れ線グラフは出来るのかな

793 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/25(木) 15:53:48

FMって、他の国じゃどんな感じ？
評価以前にシェアあるの？

794 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/25(木) 19:44:07

ねーんじゃね？　こんな自由度の低いソフトが好きなのは、自由が不要な日本人

795 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/25(木) 20:57:19

>>794
粘着、きんもー。

796 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/25(木) 21:32:36

？　俺はアホの４Ｄｑｎじゃないぞヽ(`Д´)ﾉ

797 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/29(月) 08:39:05

>>789
FM日本支社の無能っぷりはすごいからなぁ

798 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/29(月) 22:37:42

FM japanはバグ報告すら受け入れず、あまつさえ迷惑そうに対応するクズ野郎の吹きだまりだからな。

799 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/30(火) 00:19:15

チャート付くのは良いと思うんだけど、種類が少なすぎるだろ・・・。

800 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/30(火) 08:09:28

と、おれも思ったんだけど、実際に使いたいのは推移とシェア表示なんだよな。
うまいことおさえてあるとは思う。複数要素にも対応しているし、線分表示も
直線もカーブも利用できる。これ以上複雑な処理をしたいようなケースでは
専用にチャートソフトを使うほうが便利かもしれない。

でも、日本語版発売が間に合わないんだよ！あー、原辰徳。

801 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/30(火) 17:27:08

>>800
つ Windows版ならユーザープロファイル

802 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/30(火) 19:11:34

>>798
>迷惑そうに対応するクズ野郎の吹きだまりだからな。

まったく同感。

803 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/30(火) 20:51:03

>>801
Mac版で言えば、折角のGCD(Grand Central Dispatch)によるマルチプロセッサーに
対応していないのが最大の難点だね。アホだろ。もし出来たらSQLと比べてみたい。
でも、チャートは出来が良い。ほんと、早く日本語版だしてくれよとお願いしたい。

804 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/30(火) 22:18:24

>>799
レーダーチャートとバブルグラフが欲しいよな

805 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/31(水) 19:50:31

レビュー読んだがチャートだめだめじゃねえか
なんでこう行き当たりばったりなんだ？

806 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/31(水) 20:24:32

>>805
トライアル版使ってから言え。ｗ
特にそのスピードな。

807 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/31(水) 20:50:52

スピードとかwww
肝心の機能がしょぼかったら意味ねえだろ
まともにレビュー読んでるのか？
バカが自分で使うよりよっぽど理解できるぞ

808 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/31(水) 22:18:33

googleAPIに引数渡して描画してるから
チャートとか特にいらね

809 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/01(木) 07:49:25

google chartってあったんだな！初めて知ったぜ
これはよい

810 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/01(木) 10:21:23

>>807
レビューに書いてあることすらわからんやつだな。

811 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/01(木) 11:18:21

もうレビューとかでてんの？

812 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/01(木) 18:14:06

やっぱシーラの御大は凄いな
破壊力がぱねえ

813 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/02(金) 13:53:15

最新ビジネスソフト入荷！
激安販売中

http://surp.t35.com

814 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/03(土) 10:03:01

>>812
他の奴らがしょぼすぎんだよ。
もっと喰ってかかれよな。
だから本人勘違いすんだよ。
初代ML管理人と御大の議論は凄かったし面白かった。

815 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/03(土) 12:08:10

>>814
正直、あの人の相手すんの面倒すぎるんだよ
面白い話もあるけどそれをぶち壊すぐらい絡み辛い
他人の全文引用は許せないけど
自分の誤字は「それが何か実質上の問題になりますか？」
みたいな感じだしね

御大がサイトに「フォーラム設置しました！」って置いてるけど
ほとんど自分ひとりで書き込んでて哀れになる
しかも投稿者名を微妙に変えてて更に…

816 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/03(土) 13:52:39

>>815
唯我独尊でいいんじゃね？
ああゆーキャラはなかなか他のMLやサイトじゃお目にかかれないぜ。

817 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/03(土) 13:55:38

　日本で販売されているFileMakerの書籍には、いまいちなものが多いなぁと思っています。
　そこで、書籍を買わなくてもすむようなものを作ってみようと、一念発起していろいろな機能の解説をPDFファイルで公開することを決意しました。
　お役に立てること祈ってます。　是非とも、ご意見をお聞かせください。

こんなこと書いてるのに本人に執筆依頼がこないのが面白いよね。

818 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/03(土) 15:36:09

>>816
LKMLとかあんな雰囲気の人いるな
技術は雲泥の差なんだろうだけど

819 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/03(土) 16:33:48

> 日本で販売されているFileMakerの書籍には、いまいち
誤解を招く表現だな、正しくは

　日本で販売されているＰＣ関連書籍は、いまいち（実は全然駄目）

洋書、ＷＲＯＸとか、は頭が下がるものが実に多い
ただし、翻訳は駄目、訳者が馬鹿か素人ばっか

820 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/03(土) 21:47:08

本当に翻訳者がダメダメだよな。
洋書が読めればもっと良いテクニックが得られそうだよな。

821 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/05(月) 18:38:20

すまん

822 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/05(月) 23:24:56

ライセンスが高いよな
５ライセンスで10ﾏｿを大きく下回れば、
けっこう売れると思うのだけどね

つか、お願いします

823 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/05(月) 23:43:23

FMを儲けさせる理由は特にないからクライアント数が10を超える場合は.Netで作る

824 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/06(火) 00:57:55

１０ライセンスで３５万、５万×７日分の工数、汎用言語でなにができるよ

825 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/06(火) 01:10:20

iPadとかタッチディスプレイ用のを出して欲しい

826 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/06(火) 07:21:45

そうね、ワームホールとか棚卸し端末に利用できるかも。

http://wormholeremote.com/

827 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/06(火) 07:38:10

>>824
それに開発費が載せられるんだろ。頭悪いな

828 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/06(火) 09:30:47

>>826
倉庫で使うには耐久性に問題がないか？？

829 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/06(火) 10:26:21

使ったことないからわかわん。ｗ
でも、ipadの方が専用端末やノートを使うより安いもんね。

830 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/06(火) 19:16:32

iPodの方は業務用の連携アプリが出てはいるけどね
まぁ当然だが高いし自由度ゼロだ
おれらDIY開発者にはどもならんし

831 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/06(火) 21:21:09

fmtouchも今ひとつ使いにくいし、純正で出してくれんかなー

832 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/07(水) 11:10:40

UG ￥23,940 税込価格、かー。

833 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/07(水) 11:12:09

>>832
えー、案内来たの？

834 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/07(水) 11:29:40

一応、案内が来る度にバージョンアップをしてきたけれど
前回の10の時のように、発売から日が経ってからの購入者にはグラフィックパックなどの特典が付きます
案内に応じ都度バージョンアップをしている者には特典はありません。
というような事をされるとね・・・。

たかがグラフィックパック。でも都合が良さそうだし欲しかったんですよね・・・。

835 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/07(水) 11:54:14

ウェブサイトに出てるのか。
でも、advancedはまだなのな。

836 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/07(水) 13:10:41

糞みたいなアップグレードで２万５千、
旧バージョンのサポートは問答無用で打ち切り
馬鹿ップルの奴隷会社はやりかたが卑劣だわ

837 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/07(水) 13:20:16

advancedはアップグレードで36540円なのね。ポチッときました。

838 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/07(水) 17:36:43

>> 836

それってAdobeのことじゃん。

839 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/07(水) 21:42:11

Ａｄｏｂｅも馬鹿ップルと蜜月だったからな
詐欺会社に感染すると詐欺会社になんだよ

840 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/08(木) 00:16:38

デジカメ写真と一緒にexifのGPSデータのインポートって出来ないのかな。
mac版ではデフォで出来るみたいだけど。

841 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/08(木) 15:42:03

ポータルのフィルタってグローバルフィールド使えないのかよ！

842 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/09(金) 15:45:55

FM8.5でExcel 2008を読み込めないのな。
ファイルが壊れている可能性があります、って、壊れてねーよ。

843 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/09(金) 16:09:30

今日、トライアル版の試用期限が切れて「buy」になった。
でも、明日届く予定。意外とうまくやるじゃないか日本支社。

844 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/09(金) 22:56:07

iPadがマルチタスクになる
やはりFMには対応してもらわねば

845 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/10(土) 01:39:48

iPadやiPodのSafariからFMのインスタントwebってアクセスできる？
不具合なければiPadサイズなら十分戦力になりそうだけど。

846 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/10(土) 10:31:40

アップグレード届いたよ。

847 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/12(月) 00:56:37

画面の再描画がチラつくのはいつまでも改善されないな

848 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/12(月) 04:23:56

レベルの低いチラ裏ですみません。単純な置換をしようと
Substitute ( 本文 ; ["“" ; "「"] )
と書いてもエラーになってしまうんですね。（検索対象の“ は全角）
メーカーさんにとっては、「全角？なにそれ？」なんでしょうか。

849 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/12(月) 14:17:20

>>848
これ、ちょうど検証してた話題。

その文字の場合、

Substitute ( 本文 ; ["\“" ; "「"] )

としないといけない。
恐ろしいことに、FileMakerの計算式では「”」と「 " 」が等価。
記号類は全角でも通るので、

Substitute（テキスト；”\““；“「”）

でも実行できる。
でも関数名は半角限定。さすがFileMaker。

850 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/12(月) 15:21:14

普通にエスケープはつけるだろ。

851 ：848：2010/04/12(月) 16:21:14

>>849
レスありがとうございました。（すみません。解決済みの愚痴でした）

>>850
それが、全角だから大丈夫と思い込んでいたんですよ。
検索が“　で置換が　{　だったりするとさらに悲惨。
エラーのハイライトが　{　のほうに付いてしまうんです。
（たぶん、当たり前と言えば当たり前なんでしょうけど）
あと、エスケープ文字はバックスラッシュでなければダメでした。

852 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/12(月) 16:21:21

>>850
何につけるのが普通？

853 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/12(月) 16:32:25

v.10をスキップしたので今回のv.11でダイナミックレポートを初めて知った。
小計フィールドがブラウズモードでも使えるのね。

854 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/12(月) 16:35:20

>>852
ダブルクォーテーションや改行マークなどの特別な演算子を、演算子としてではなく
、文字列内の文字そのものとして使用する場合は、円通貨記号（バックスラッシュ）を使用します。
例

「"\"田中" & "と佐藤\""」は、「"田中と佐藤"」を返します。

ヘルプにも乗ってるけど。

855 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/12(月) 19:23:35

>>854
エスケープするのは演算子だろ？
マニュアルどう読むと全角の約物をエスケープするのが普通になんの？

856 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/12(月) 20:34:52

>>855
さすが、あげ厨、読めないんだ。

857 ：sage：2010/04/13(火) 02:15:27

>>856
http://www.filemaker.co.jp/help/html/create_db.8.38.html
これ読んで半角の"と全角の”が同じ扱いされるって読むのは流石に無理じゃね？

858 ：848：2010/04/13(火) 05:08:40

>>856
>>855（DTPの人？）に共感する部分もあるのですが、
「検索」のヘルプには
>通常は、検索では大文字と小文字または全角と半角は区別されません。
と、はっきり書かれているので、マニュアルは頭から目を通さなければいけない、
思い込みはいけない、と思ったことでした。

859 ：848：2010/04/13(火) 06:06:07

連投でごめん。
環境設定で全角と半角を区別するかどうかの設定ができるといいなあ、と思います。
（いきなりは無理かな。古いデータがダメになりそう）
それと、同じく環境設定で計算式ボックス内の文字の大きさを決められる、とか。
（いえもう、ほんとに見えないんだから。ユニバーサル表示にするとぼやけるし。
　ユニバーサル表示の設定が悪いのかもしれないけど）

860 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/13(火) 07:26:19

>>857
ファイルメーカーだけじゃなくて、2ｃｈも使えないのな。

861 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/13(火) 11:29:04

FileMakerは何となくでもそれなりに全文検索出来ちゃうから
言語と索引設定と符号の関係を意識する機会が少ないよねえ

862 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/13(火) 16:18:32

データ型が無いとか思いこむ人がいるくらいだからな
間口を広くするが故のあいまいさだな

863 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/17(土) 19:48:36

2万円くらいで買える廉価版欲しいなああ・・

864 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/18(日) 06:25:46

万能薬でなく症状に合わせて薬を調合するように、
ソフトの機能もユーザーが取捨選択できると良いのに、みたいな？（笑）

865 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/18(日) 06:30:38

ちょっと言い方がいけないか。
本体は極々シンプルで必要なものを追加購入する、カスタム購入みたいな？　かな

866 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/18(日) 09:31:54

それが弁当だろ

867 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/18(日) 09:37:00

スタンドアローン版だけでも安くして提供してくれれば、
会社用に自分で買って実績作って、全導入出来るのに。
最初が高すぎなんだな・・。

868 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/18(日) 09:42:25

1.5万くらいでクライアント機能だけのもの出せってのはよく思う。

869 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/18(日) 11:00:31

取り合えずWebとスタンドアローンの機能を分離したのを出して欲しい。
Userもそう思ってんじゃね？

870 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/18(日) 11:16:03

あちらのメーカーじゃ無理なら、日本のメーカーで簡易版アプリ作ってくれるところないかな。

871 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/18(日) 18:18:05

>>870
FMの日本会社はただの事務屋だから。
ファイルメーカーをまともに使ったこともないと思われ。

872 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/18(日) 18:19:36

ジャストシステムがパクって
秀樹でも作ってくれれば。

873 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/19(月) 01:18:30

バグがあると不出来と言われるんですね、わかりますん

874 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/19(月) 17:15:31

日本はソフト製作がだめでこういう状況になってるわけ
ゲームだけなんだ、優れているのは

875 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/19(月) 17:22:37

FM6なんだけど、共有して使っていると突然遅くなった。
以前はそんなこと無かったんだけど...。

1000BASE-Tでつなげているので、ハブの再起動や、PC&Macの再起動もしてみたんだけど...。
他に何か原因ありますか?

サーバーがWindows Vista。
クライアントはWindows XP、Mac OS X(10.5)です。

遅くなる前と今とで同じ使い方なんですが...。
何かインストールした憶えもないし。

876 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/19(月) 18:07:15

FMファイルの最適化コピーはしてみた？
Windowsの最適化はしてみた？

877 ：875：2010/04/19(月) 18:55:11

>>876
サンキューです。それも試します。

今、とりあえずウィルスでも入ってないか、Vistaのディスクをスキャンさせて入るんですが、
本来ならディスクスキャンさせている分、さらに反応悪くなりそうなのが、
なぜか先ほどよりサクサク動いています。

なんなんだろ?

878 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/19(月) 23:01:34

つプロセス、ＣＰＵ、メモリ

879 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/20(火) 12:52:09

前はそうはなかったって話だからね
セキュリティアップデートで重くなることもあるかも

880 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/21(水) 16:58:59

FMP11にしてもプリント速度改善されん…。
どうしたもんだろ

881 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/21(水) 17:23:10

>>880
サポートに言っても”現象が確認できない”って対応なんだから無理じゃないか？

882 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/21(水) 22:47:14

「アップグレードのご案内」が来ちゃったよ。高いねえ。
新規ユーザー少ないのかな。
まさかその分を従来ユーザーでカバーしようとかしていないよね。

883 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/22(木) 04:09:15

それはまるで国民年金のようだ。

884 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/22(木) 08:26:11

>>882
その割には、従来ユーザーを大事にしようという意識は欠けているんだよね。
FM10の時のグラフィックパックやテーマパックみたいな事をして。

885 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/23(金) 02:32:50

FM初心者です(WindowsXP、Ver11)

テーブルが二つあって、一つがマスタになっています。
このマスタのブラウズモードの画面にボタンを作成して
もう一つのテーブルに新規にレコードを作成するような
ことは可能でしょうか。

その際にマスタのIDを取得して新しいレコードに自動的
に入力されるようにしたいのですが。

やり方そのものも知りたいのですが、こういったスクリプト
の作り方を解説している本やWebサイトでおすすめがあれば
教えて下さい。

886 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/23(金) 07:56:39

FileMaker Pro 関数・スクリプト [サンプル活用辞典] Ver.9対応

887 ：885：2010/04/23(金) 13:24:51

>>886
あざーっす！
本屋行ってみます。

888 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/23(金) 22:08:11

そんな型落ちのボロ本、ススメんなよ

>>885　マニュアルのポータルとかリレーションの項を読め
ＦＭなんてマニュアル、ヘルプで十分、本は不要

889 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/24(土) 00:35:02

向学心持って本で勉強したいってんだから止める理由はないだろ。お前が主体じゃないんだから黙ってろよ

890 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/24(土) 01:07:35

ヘルプでは初心者は無理
分厚い付属マニュアルがあれば別だけど

891 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/24(土) 19:11:24

向上心があるなら、他のことに金と時間使えば良い
馬鹿は黙ってろ

892 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/24(土) 19:40:21

屁理屈があまりにも幼い

893 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/25(日) 04:19:37

補助金をもらっても891は雇いたくないなあ

894 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/25(日) 09:43:14

>>893 レベルの低いＦＭ業者さん？

895 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/25(日) 10:36:15

狭い知見と失敗から何も学ばない馬鹿業者って、ＦＭに多いよね

896 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/26(月) 21:51:03

御大もそうだけどFileMakerしか知らないか
FileMaker以外が素人レベルの開発者大杉

897 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/27(火) 05:31:10

レベルが低いというか、単純ミスなんだろうけど、こんな感じ？

【社会】「液晶テレビが当選」日本コカ・コーラが２８人にメール誤送信　お詫びに缶コーヒー１ケース送る
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272284530/l50

898 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/28(水) 11:34:28

本日日付との比較がしたいのですが・・・・
どう書けば？

899 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/28(水) 13:15:32

Get(日付) 比較演算子フィールド等

900 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/28(水) 16:25:33

If( 対象日付フィールド等 = Get(日付); "今日"; "今日ではない" )

とか

If( 対象日付フィールド等 ≧ Get(日付); "今日以降"; "過去" )

とか？

何をしたいのかわからんとアドバイスはこんよ

901 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/28(水) 22:32:49

比較するフィールドの一方がデータ型的に不一致で悩んでいると想像

思い出した、データ型が存在しないとかぬかしてた馬鹿餓鬼出てこいやｗ

902 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/29(木) 10:39:01

>>898

FMPはこれくらいのレベルで悩んでいる人が使うソフトですか？

903 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/29(木) 11:23:19

出てきた出てきたｗ

904 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/29(木) 11:29:11

>>902
これぐらいのレベルで悩まない人が使うソフトってなにがあるんだろう？

905 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/29(木) 20:10:22

みんな最初はこれくらいの人
生まれたときはウンチも漏らしていたはず

906 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/29(木) 23:05:45

出鼻をくじこうとするのはアンチの常套手段ではあるしなｗ
そういう意味では解りやすく正しい行動なんだろう。

哀れとしかいいようが無いがｗ

907 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/30(金) 00:13:28

４Ｄｑｎって生きてて恥ずかしくないの？

908 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/30(金) 19:08:05

FM11のグラフ機能の使い方よく分からないのですが、
詳しく説明してるサイト知りませんか

909 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/30(金) 19:19:03

>>908
つ　http://filemaker-kou.seesaa.net/article/144839845.html

910 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/30(金) 19:25:56

FMPアップグレードの手紙が来ましたが、めちゃ高い！って思うのは私だけでしょうか？
皆さんはアップグレードしましたか？

911 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/30(金) 21:25:44

>>910
極悪キャンペーンまたやるかもしれないんで
どうしても必要になるまで保留中
体験版で懸賞は充分できるし

912 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/30(金) 21:30:36

アップグレードしました。
8.5Advanced → 11Advanced

今回は幾分か値上がりしましたね。
Adobeのようにアップグレード元バージョンによって
価格を変えるようなことをしなきゃいいけど。

913 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/30(金) 23:01:57

>>910
良くも悪くも毎回こんなもの、って感じ。

914 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/01(土) 13:47:32

しょうもないイベントやる金があるなら
既存のユーザーにもうちょっとサービスしてほしいよな

915 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/01(土) 14:12:22

それって、金かかってんの？
出たがり奴隷使って、激安にあげてんじゃねーの？

916 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/01(土) 14:55:53

FileMaker Road Show 2010
http://www.filemaker.co.jp/roadshow/index.html

今度のイベントは明らかに日本支社主催だわ
内容はしょーもない宣伝ばっか
しかも定員50名って…

本当に単なる代理店だわ、日本支社

917 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/01(土) 15:59:49

米アップル（宗主国様）
　　　　　↓
米ＦＭ社（米アップルの奴隷)
　　　　　↓
日ＦＭ社（米ＦＭ社の奴隷）
　　　　　↓
日ＦＢＡ（最底辺奴隷）

918 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/01(土) 21:47:54

FileMakerPro11 のwin版のWebビューアのエンジンってWebkitになったのでしょうか？もしかしてまだIEですかね？

919 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/02(日) 01:40:45

なんのアナウンスも無く当然の様にIEだよ
Webkit採用の噂とかあったっけ？

920 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/03(月) 09:19:35

開発速度が遅いのはインスタントWEBが足引っ張ってるからだろうか

921 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/03(月) 10:55:41

>>920
インスタントな

あの機能って使ってる奴どんぐらいいんの？

922 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/03(月) 12:52:45

簡易的に共有するときに３度ほど使ったけど、
ブラウザ用に作られたFM風のインターフェースに癖が有って
かといって作り込みも出来ないから、いずれの場合もその内使わなくなってしまったなあ。

923 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/03(月) 22:38:56

インスタントWebｲﾗﾈ。
つか、いる人はそれようのライセンスにすべき。
いらない人はそれようのライセンスにすべきじゃが。

924 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/04(火) 15:31:13

要らないけど、でも、ちょっとグラフを作ってみたい気はする。

925 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/04(火) 22:26:51

ループで回しながら5000ファイルくらいPDF作らせようとしてるんだけど、
途中1000くらいでメモリが足りないとか言われる。

OSはXPでメモリは今のマザボで最高の2GB。
どうしたもんかな。

落ちるなら監視ソフトで再起動って手もあるけど
エラーダイアログじゃあそういうわけにいかないし。

926 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/05(水) 01:41:47

スクリプト実行直後にメッセージ送信ステップで
ＡｕｔｏＩｔアプリを起動してダイアログが出るか監視
ダイアログがでたら、キーボードコマンド送って、ＦＭ再起動、
エラーが起こったところからスクリプト再開

ってのは可能な気がする

927 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/05(水) 03:54:26

>>925
タスクを分割しなさいな
500単位とかで

928 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/05(水) 09:03:14

>>925

FMPは6から使っているが、その時からメモリの使い方に不満があった。
2GBつんでいるのに、512MBしか使っていなかった…

確かに他のアプリにも置いておくようにしているのかもしれないが、メモリ
のチューニングを他のDB並みに設定できるようにしないとすぐCPU100%
になるわ、メモリ不足に陥るわで使えん

929 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/05(水) 11:31:29

1：多でリレーションされている２つのテーブルがあります。
新しいレイアウトに「多」側の値を表示させたいのですが、ただフィールドを指定すると
1個目しか出てこないんですが、2つめ以降の項目を出すにはどうしたらいいのでしょう？

WinVer11の試用版使い始めて2日目ってな状態で・・・
慣れればすごい開発速そうですねこれは。

930 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/05(水) 11:42:13

UG 価格は新規ライセンスの半額以下にして欲しいのぉ。

931 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/05(水) 11:51:59

>>929
マニュアルくらい嫁よ

つポータル

932 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/05(水) 12:06:12

ポータル使えれば、もう君は中級者

933 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/05(水) 14:52:29

>>931
おお。こんなんがあるんですね。
ありがとうございました。もちっときっちりマニュアル読みますね。

934 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/06(木) 18:19:47

ご試用いただいている FileMaker Pro 11 無料評価版のトライアル期間が
間もなく終了します。ご検討ありがとうございました。

簡単に情報やプロジェクトの管理ができることをご実感いただけたお客様に、
お求めやすい期間限定のスペシャルオファーを22,800円（希望小売価格、
税別・40%割引）でご用意していますので、ぜひご利用ください。

（　・Д・)…
（・Д・)

えええええええええええええええ？！！！
新規39900円で買った俺が間抜けってことですか

935 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/06(木) 19:19:30

な、なんだとー！

936 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/06(木) 19:19:37

お布施だと思えば腹も立たない

937 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/06(木) 19:21:49

>>936 は白痴ﾏｶｰ

938 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/06(木) 20:43:19

トライアル終了後も定期的に起動チャレンジしてたら
そのうち「６０％引きにしますから買ってください＞＜」とか表示されそうだな。

939 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/06(木) 21:16:02

iPad版FMPアプリを出すかもしれないって話がMac系雑誌に載っていた
矢先に何その美味し過ぎる割引キャンペーン。30日飼い殺しは辛いが
ちょっと捨てメアドとって体験版落としてくる。

940 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/06(木) 21:25:00

アメリカ本家のほうはFileMaker Business Productivity Kitという
30日おためし割引販売始めたよう。
ttp://www.filemakertrial.com/bpk/?homepage=bpk_home_feature&try=bpk_home_feature

941 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/07(金) 14:44:57

MacはとにかくWindowsはAccessがあるからなぁ…
実は11売れてないからキャンペーン使った安売りにかかったんじゃない？

942 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/08(土) 19:11:22

今だFMP3.0使ってる私はここではレベル低いのかな・・・

943 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/08(土) 19:39:15

>>942
元がFileMakerだからレベルったってたかが知れてるし
3.0でも低いとは思わないけど
6以前とじゃノウハウが大きく違ってるから
同じ話題にならないかも

知り合いは未だに2.0で仕事してるよ

944 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/08(土) 19:42:36

おれも３とか５、いまだに使ってるお

945 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/08(土) 22:03:53

家で使うならクラリスワークスver.４のデータベース機能で十分です。

946 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/08(土) 23:59:33

３でも１１でもＦＭ単体なら、多少の知能があればだれでもできる
ＷｅｂやＳＱＬが絡むとプロの世界になる

947 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/09(日) 00:05:01

躊躇なく全角英数使う奴にプロがどうの言われてもｗ

948 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/09(日) 02:10:36

またお前か、馬鹿は引っ込んでろ、と何回言えばわかるんだ？

949 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/09(日) 12:36:20

今の時勢にしては高いんじゃないかと思う。
ライセンス料を下げて、一括契約よりもシェア獲得して
売り上げを伸ばす方向に変えるべきじゃないかな。
狭く厚くでなく広く薄く

950 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/09(日) 15:58:54

所詮既存のMacユーザーが買うだけで、
Windows用途で新規購入する人なんて殆どいないのだと思う。
なのでシェアを拡げるための広く薄くではなくて、
既存客を狭く厚く維持していくしか無理なんじゃないかな。

Web機能を省略して安くするのを望むならばついでに、
Windows版も省略してさらに安くして欲しいよね。

自分がもしMacユーザーなら好んで使うのだろうけどねえ・・・

951 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/09(日) 17:46:48

根拠の無い事をもっともらしく語るなよ

952 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/09(日) 20:44:37

プラットフォーム別シェアはＷｉｎ２、Ｍａc１
根拠はおれの遠い記憶

953 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/09(日) 21:08:38

随分前に「我々のビジネスはWindows版が半分を占めるようになった」って言ってたからなぁ。

954 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/09(日) 22:13:36

950は超頭悪いと思った

955 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/09(日) 22:39:31

>953
今月号のMacPeopleに米本社社長のインタビューが出てたけど、
Windows版Bentoを出せ、iPad用FMを出せ（ちなみに今出ている
iPhone専用FileMakerは3500円）という声は根強いそうだ。

ただBentoはねー、体験版使ってみたけど5000円払う価値ない罠。
昔Macに無料添付されていたHyperCardの足下にも及ばない。

956 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/09(日) 22:55:47

弁当はFM使える人にとってはますますいらんわな

iPad用FMは是非とも欲しい所。

957 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/10(月) 00:09:52

とはいえホントにそんなにWin版のユーザーっているの？
少なくともここにいる人たちはどうなの？
自分はWin体験版しか使用したことのない非ユーザーですが。

958 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/10(月) 00:13:39

いるから言ってんだろうに。
過去ログすらまともに読めない子が偉そうに持論展開すんなよ恥ずかしいｗ

959 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/10(月) 02:00:30

>955
iPhone専用FileMakerなんてあるのか、知らなかったよw

960 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/10(月) 10:56:59

ちょ、ｗ　これ！
iPoneのカメラでバーコード取れるのなら在庫管理システム総入れ替えできるじゃん。
おまけにFM自体の本数を減らせる。これ、凄過ぎ。これに注力してんだなFM社。

961 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/10(月) 14:45:48

ＦＭｉｐｈｏｎｅはＦＭｉｍｏｄｅと同じ道を辿り、すぐに消える

962 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/10(月) 15:40:34

>955
>MacまたはWindows環境でFileMaker Pro AdvancedまたはFileMaker Proを
>使っている人向けのもので、iPhoneアプリ単体では何もできない。
ttp://www.ttcbn.net/no_second_life/2009/11/filemaker-iphone-filemaker-fmtouch-iphone-mac-net.html

名前が違うから見落とされがちだけど、iPadにも対応済
ttp://itunes.apple.com/jp/app/fmtouch/id286468161?mt=8&ign-mpt=uo%3D6

963 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/10(月) 23:17:32

古いVer(7～8.5)のが欲しいなあ…(´・ω・｀)
serverと１０ライセンスくらい

オク以外で都内で売ってるショップとかないかな(´・ω・｀)

964 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/11(火) 00:56:02

>>962
御丁寧にどうもです。
もちろんFMTouchは知ってますよ。
言いたいのは「iPhone専用FileMaker」って言うと相当語弊がありませんか？ってことです。

965 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/11(火) 10:41:52

>>934
貴重な情報ども。まだ間に合うかな。

966 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/11(火) 14:29:40

GW前に同じメールが届いた。
俺の場合はメールに記載されたクーポン番号でアップグレード版
23800円を購入すると、製品版（新規購入１ライセンス）として
使用できるというもの。

…で、早速購入したのはいいんだが、銀行振込を使ったためか
まだファイルメーカーからシリアルとアップグレード版（製品版）
ダウンロードURL通知メールが届かない（戦法で入金が確認された
のは口座取引履歴で確認済）

967 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/11(火) 21:50:13

advance版じゃないんじゃイラネ

968 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/12(水) 15:02:40

もうすぐ期限切れるぞ～ライセンス買えよメールとどいたけど、
１万円引きの事は何も触れられてなくてガッカリ…。

>967
Proからのグレードアップ価格をせめて差額制にして欲しい。
そうでなくてもAdvance→Pro→AppleWorks（データベース機能提供）
→（越えられない壁）→Bento（1000レコード以上溜め込むと起動
する事自体失敗が多くなるとかどうなの）とグレード間削減機能の
幅がきびしすぎて辛い。

969 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/12(水) 15:19:19

>968
filemaker.co.jpから買わずにfilemaker.comから買うよろし。
全言語版対応ライセンスが円高の今なら27700円、Advance版でも
47200円だぞ（今日のレート）

970 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/12(水) 21:56:44

俺はむしろFileMakerPro 10新規購入版がほしいよ。
副業でどうしても↑が必要になったんだが、俺が今使っているPCでは
11体験版インストーラを開く段階ではじかれる（参考書付属の10体験版は
インストール・起動ともにOK）。

公式よくある質問では「希望があれば11と同じ本数だけ10へのダウングレード
インストール可」とあるけど、Vistaのビジネス向けグレードのように新規に11を
購入していれば、10のライセンスへダウングレードできるものなんでしょうか。

971 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/12(水) 22:03:30

＞970
ボリュームライセンス(VLA、AVLA、SLA)契約すれば
＞お客様ご自身の理由(例:旧バージョンのCPUやOS)により FileMaker ソフトウェアの
＞旧バージョンをどうしても使用しなければならない必要がある場合、お客様が File
＞Maker 10 の(アップグレード版ではなく)通常製品をご購入になり、その FileMaker 11 の
＞代わりに、同じ FileMaker ソフトウェア製品の旧バージョンを、FileMaker 11 購入総本数を
＞上回らない本数分だけ、ご使用になることが認められます。

可能であればヨドやビックなどで店頭在庫10を探し回った方がいい。
G.W中のぞいた時は有楽町ビックカメラに10Pro通常版がまだ数本残ってた希ガス。

972 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/13(木) 15:41:15

>969
アメリカ本社から買えば安く上がるのはみんな分かってるだろ。

でも日本語で領収書がもらえないと確定申告の時困る。
業務用としても日本語でサポートが受けられない時点で×。

973 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/13(木) 23:16:40

FMジャパンのサポートは最初に問い合わせた時の対応があまりにも程度低すぎで
むかっぱらの立つことこの上なかったのでそれ以来使った事無い

974 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/14(金) 03:47:27

FileMakerの対応はAppleなどより格段に良いと感じたけど

975 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/14(金) 22:13:28

smtpメールでメールの一括送信をしたところGmailには送ったメールが
届いてませんでした
これはGmail側の設定に問題があるのでしょうか

976 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/14(金) 22:36:30

今は質問で金取らなくなったの？

977 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/15(土) 12:03:45

>>976
質問の内容による
スクリプト使うような解決方法だと完全に無料

サポートのやつ一人イラッとする対応するヤツがいるよな

978 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/15(土) 21:21:30

アルバイトは禁止です。
クビだ！

979 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/15(土) 23:19:16

>>976
レス書き間違ってる・・・失礼した

スクリプト使うような解凍のサポートは完全に有料

980 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/16(日) 13:53:06

FMTouchはどうも使えん。
リアルタイムに同期できないんだもん。

981 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/16(日) 20:57:14

FMジャパンの奴ってFM知らねーからな。
顧客管理もACESSでやってんじゃねーのか？

982 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/16(日) 22:45:23

ＦＭＪは素人の集まり、糞ﾔﾝｷの奴隷
サポートは外部のうんこ会社に委託してる

983 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/16(日) 22:51:09

＞サポートは外部のうんこ会社に委託してる
　
それマジで？

984 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/17(月) 01:30:26

昔はメディアジャパンだっけな、今は知らん

985 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/17(月) 19:30:11

これで共有する場合、ホストとクライアントは同じバージョンじゃないとダメなんですか？
お古のMacを事務所に持っていって、もう1ライセンス買って2人体制で操作したいと思っ
たんだけど、お古のMacがG4だからVer10までで打ち止めみたい。
もう1台はWin7だから、Ver11買おうかと思ったんだけど、11をホストにすれば良いのかな？

986 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/17(月) 20:18:19

っFilemakerServer

987 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/18(火) 01:45:18

>>985
ver11と10の混在は知らんが、fp5拡張子のver5.5/ver6.0の混在は実際に動作中。
ただし（当然だが）ver6にしか無い機能はver5.5では動かない（絞り込み検索とか）。

988 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/18(火) 02:37:16

>974
むしろ今はAppleの方がまし

989 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/18(火) 16:51:32

>>985
ver7以降は拡張子が.fp7となっていて互換性があるはず。
実際ver7，9，10，11の混在環境でも問題なかった。
またずっと昔，ver4の時はMacとWinの混在環境でも大丈夫だった。

990 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/19(水) 18:31:28

FileMaker Pro 11 ユーザ向けに「ビジネス支援キット」を無料提供
ttp://www.filemaker.co.jp/news/p20100519.html
ttps://www.filemakertrial.com/ja-JP/bpk/

991 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/19(水) 20:17:43

また役に立たないキットか