OpenOffice.orgってどうなの？ Part6.0.0

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1 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：
無料で自由に使えるオフィスソフト「OpenOffice.org」のスレです。

公式サイト http://www.openoffice.org/
日本ユーザー会 http://ja.openoffice.org/ | http://oooug.jp/
独自ビルドプロジェクト http://sourceforge.jp/projects/waooo/
2 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/21(木) 21:35:38
Part1.0.0 http://pc5.2ch.net/bsoft/kako/1020/10205/1020508523.html
Part2.0.0 http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1053788853/
Part3.0.0 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1068828635/
Part4.0.0 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1104929958/
Part5.0.0 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1112176139/
3 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/21(木) 21:36:42
□OpenOfficeに含まれるもの。

OpenOffice Writer / Word互換
OpenOffice Calc / Excel互換
OpenOffice Impress / PowerPoint互換
OpenOffice Draw / Illustrator互換
OpenOffice Base / Access/Oracle互換 (Ver2.0以降)

他
・HTMLエディタ
・数式エディタ
・名刺・ラベル作成機能
・PDFへの出力が可能　（AcrobatがなくともPDFを作れる）
・プレゼンをフラッシュとして出力可能
4 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/21(木) 21:37:32
動作しているOS

・Windows
・Linux
・Solaris
・MacOS X (X11)
・LinuxPPC
・FreeBSD
5 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/21(木) 23:17:09
開発状況
http://development.openoffice.org/releases/OpenOffice_org_2_x.html

OOo 2.0のリリース予想　by ２ちゃんねらー
8月にBeta2リリース
9～10月2.0RC。
6 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/22(金) 05:25:57
今年中に完成するとは思えん
7 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/22(金) 09:23:12
>>3
> OpenOffice Draw / Illustrator互換
> OpenOffice Base / Access/Oracle互換 (Ver2.0以降)
この2つは違うだろ
OpenOffice Draw / Illustratorもどき
OpenOffice Base / Accessもどき/Oracleなどへ接続可 (Ver2.0以降/Ver1.1以前にも機能あり)
8 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/22(金) 14:10:48
ところで、OOo.jpのトップページはいつまで放置するつもりなんだろうね。
もう一週間以上変化なし。
ドキュメント製作者はみんな気づいているんだろうけど、誰も直せないかな。
壊れているより何も無いほうがまだましだよ。
9 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/22(金) 14:21:25
おじさんがんばって
10 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/22(金) 19:30:53
正確には、今日の19時で一週間経過、ね

CVSから取ってきて加工してWEBサーバーに転送する自動ツールがおかしい、
ということで丸投げしたはいいけど、そのまま放置されてるね

ドキュメント製作者とか翻訳者じゃなくて、「開発者」の出番だネ！
11 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/22(金) 19:49:28
OSSコミュニティの「日本病」
・本家原理主義。日本のユーザーコミュニティはあくまで亜流
・亜流故に妙に独自主義
・コミュニティが分断されている
・開発コミュニティとユーザーコミュニティが悪い意味で分断されている。
　コミュニティとはあまり関係なく、個人が本家にフィードバックするだけ。
　悪くすればローカライズに特化した組織になるか、ユーザー間の交流会止まり。
　集団化すりゃいい、という問題でもないがコミュニティでしかできないことを
　日本のOSSコミュニティが提供できているか、というとそういうわけでもない。
・日本なんとか会(法人組織)の排他性。中間法人格などを取得していても、
　組織の運営実態がイマイチ把握できない。ディスクロジャーの欠如、
　法人協賛会員への過度の財政的依存、役員選定基準の不明確さなど
　一見して誰のための何の組織なのか理解不能。
　しかも、コミュニティとの繋がりが希薄なので、情報を求めにきたビジターは肩透かしを食らう。
　一方で恒常的な財政問題を抱えている
・開発者やユーザーは、似たようなコミュニティの間を渡り歩くか、
　現実的な成果を上げるにはコミュニティとは無関係に活動せざるを得ない
・日本のOSSコミュニティにおけるアクターはコミュニティではなく、キーパーソン的な個人
12 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/23(土) 07:28:56
日本ユーザー会に開発者なんているのかな？
13 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/23(土) 09:28:40
118に日本語ランゲージパック出てる?
14 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/23(土) 18:20:45
>>13
windows版だけまだみたい。
どうしちゃったんだろうね？
15 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/23(土) 20:03:46
>>14
出るには出たけど、インストーラがさっぱり動かないバグ持ちだったんじゃないっけ？
16 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/23(土) 23:37:34
OOo.jpのトップページ、緊急避難的な方法で復活したみたいね。
本質的には治ってないみたいだけど。

> ttp://oooug.jp/cgi-bin/bbs/test/read.cgi/users/1052744924/l50
17 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/24(日) 10:46:32
「独自ツール」が直るまで、CVS上と直書きindex_backup.htmlの2重管理を続ける気か
中の人も大変だな
18 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/24(日) 10:51:21
ＭＪの中の人に比べれば良心的。
19 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/25(月) 04:22:06
目糞鼻糞
20 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/25(月) 13:52:36
本家サイトとかも同じ「独自ツール」を使ってるはずだけど、この一週間も問題なく更新できてるね。
ツールのバグ報告も華麗にスルーされてて、OOo.jpの発言力・注目度の低さが憐憫を誘うなぁ…。
21 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/25(月) 18:24:28
目鼻糞糞
22 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/25(月) 20:29:33
欧米人は、この時期バカンスなんだが、それにしては素早く直ったな。
http://ja.openoffice.org/
23 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/25(月) 21:52:08
そりゃぁ、他所で問題でてないネタでPriority1まで上げて騒がれたら即なおすさ

問題は、普通にP3のままだったら見向きもされないくらいに、本家側から見てjpの影が薄いことでしょ
24 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/25(月) 22:05:10
ほぉ、ほとんど毎日チェックしていたのかな。それほど心配だった？
おれなんか、今見たばかり。
でも嘘ついちゃいかんね。P1ではなくP2だ。
25 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/25(月) 22:09:21
IZ読めないなら、意見をいわない方がいいよ
P1で呼び出された担当者が即P2に落としただけ
26 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/25(月) 22:12:14
書き忘れた
「ほとんど毎日チェック」なんかしなくても、「今見たばかり」でもissueの動きはちゃんと分かるよ
トラッキングツールなんだから
27 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/25(月) 22:40:26
違うだろ
28 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/25(月) 22:50:10
誰かが「prio」を上げてくれと書いてあるが、本当に上げたのか？
本当にissueの動きを知りたいなら、CCしとくんだな。
29 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/25(月) 23:22:46
23日にP1に上げて、24日にP2に下げられているね。
ま、事実は事実。
30 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/25(月) 23:43:22
>>28
だから『IZ読めないなら、意見をいわない方がいいよ』と
31 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/26(火) 01:23:05
> 本当にissueの動きを知りたいなら、CCしとくんだな。

なにこの低脳煽り擁護 ( ;´Д｀)
32 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/26(火) 10:24:51
v2 未だぁ～？
33 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/27(水) 00:26:28
そんな高望みはせず、v1.1.5で我慢なさい
34 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/27(水) 01:00:54
OOo_1.9m121_native_Win32Intel_install_ja_curvirgo

ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
35 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/27(水) 05:09:51
m118 使ってるけど、もう普通に使っていて
気になる不具合って無い気がする。
36 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/27(水) 10:02:12
http://search.luky.org/oo/ja-discuss.2005/msg01863.html
> >>1.1.5独自ビルド版があったら

> この問題の原因が不明な段階で独自ビルドを作成するのは意味がありません。
> ソースは同じだからです。

おいおいおいおいおいおい

「ソースは同じ」だから、独自ビルドも本家ビルドも同じ問題が出るに決まってるって？阿呆か？
なんのための独自ビルドだよ…
37 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/27(水) 10:22:22
細かなバージョンアップに少ない人的資源を消耗してしまっているような。
38 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/27(水) 11:49:46
Draw について教えてください。

直線を一本引き終わると、矢印に戻ってしまいますが、
連続して直線を引けるような機能はあるでしょうか。

「1」を押せば矢印、「2」を押せば直線
というようにショートカットを割り当てることは可能でしょうか。
39 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/27(水) 12:01:44
>>38
標準ツールバー（デフォだと画面左にあるやつ）上のアイコン（直線を引くなら「線と矢印」）をダブルクリックすれば
連続して描画できる

ショートカットについては知らん
40 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/27(水) 12:34:33
Writer のルーラーで紙幅とか調整するときに
スナップが利かないんだが・・・・・
41 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/27(水) 12:50:17
>>40
スナップラインやグリッドへの図形吸着の話し?
2.0系ではだが「ツール→オプション」にグリッドの表示とグリッドに合わせると言うチェックがあるはず。
少なくとも縦方向のグリッドに合わせるのは出来たはず。
42 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/27(水) 13:27:03
>>41 それ、チェック入れてたはずなんだけどなぁ。
確かに Impress で図をドラッグするとスナップしてくれるんだけど、
Writer のルーラによる紙幅の設定やタブ位置の設定では
スナップしてくれないみたい。
43 ：38：2005/07/27(水) 14:03:36
>>39
快適です。どうも。
44 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/27(水) 18:05:37
>>35
m181ってなに使ってる？curvirgoビルド？
それともlinux？
45 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/27(水) 19:17:05
>>44 公式サイトに置いてある Windows 用のビルド。
46 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/27(水) 19:17:16
Drawにmathの数式を入れたのですが、これはサイズ変更ができないのでしょうか？
47 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/28(木) 02:48:36
>>42
遅レスでスマンが、あのチェックはグリッドにのみ適応されるんだと思う。
因みに
>Writer のルーラによる紙幅の設定やタブ位置の設定
ってのがチト理解できなかった。orz
48 ：いまさらでスマンが、笑えたので：2005/07/29(金) 13:19:59
545 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[] 投稿日：2005/06/24(金) 00:59:33 ID:H1JCKPhf
寄付募集とかMLの投稿にもあるように、ペースメーカ交換で 11/8 ～ 11/17 に入院してるんだが
ttp://search.luky.org/oo/ja-discuss.2003/msg07454.html

>>534のブックマーク見てみたら、
『仙台風俗情報クラブ』と『出会いクラブ（岩手県版）』に、11/18午前2時にアクセスしてるｗｗｗｗ


退 院 し た 日 の 夜 中 か ら お 盛 ん で す な 一 関 市 の 平 野 一 成 （ 妻 娘 も ち 4 5 歳 ）


> 交換術のため10日間入院しなければなりませんでした。
> これがまた収入の機会を奪い、さらにクライアントを失わせることになってしまいました。
> 私は退院後、ペンディングになっていた長期翻訳プロジェクトを大量にこなしながら、
> クライアントの確保と新規クライアントの獲得に走り回りました。

本当は、退院後まっさきに風俗に走り回ってたんじゃないか （・∀・） ﾆﾔﾆﾔ


550 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2005/06/28(火) 00:24:40 ID:N4x9w4Hz
エロリンクは増えてないけど最新版ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
2005/06/24 ： http://www.transwift.net/blog/20050624bookmarks.html

これまで報告のあったものも再掲
2005/05/30 ： http://www.transwift.net/blog/bm050530.html
2005/03/08 ： http://www.transwift.net/blog/bookmarks.html


最近のエロアクセス日時はこんな感じ
2005/05/26 21:58:19 Free Big Movies (daily) - thousands of free big movies (mpeg avi vivo realplayer quicktime Movies)
2005/06/02 13:42:42 仙台 盛岡 東北風俗情報サイト「PEACH MAX」
2005/06/22 13:52:18 Here Is The Porn - free pics and movies!
49 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/30(土) 10:52:15
こんな誰もいないところに書き込んでもねぇ。
50 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/30(土) 11:25:56
Lotus1-2-3使ってますが、あまりにもcalcが重いのでためらってしまいます。
51 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/30(土) 11:32:54
> 高評価記者（累積）
> 1　ココで働け取材班　26107
> 2　平野一成　19392
> 3　渡邉正裕　6882
> 4　inos　5672
> 5　山中登志子　3786

主力企画の取材班は、ま、おいといて、平野一成2位、渡邉正裕3位、山中登志子5位 か。
これ、なかなか良いたたかいになったぞ。
:>
52 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/30(土) 16:43:36
OOo_1.1.5rc2_Win32Intel_install_ja_curvirgo for QA

ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
53 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/30(土) 17:50:17
OOoはVBAも動くの?
54 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/30(土) 18:54:07
>>53
さすがに、それは、無理です。
ですが、OOo Basicというものがあります。VBAと互換性があったかどうか。ないような気がします。
いちど、ご自分で、移植してみてはどうでしょうか。
:>
55 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/31(日) 23:38:45
>>36
独自ビルド1.1.5では、本家ビルドのバグは出なかった。
「ソースは同じ」だそうだから、本家のなんらかのミスか？

ところで、言いたかったことはなんだ？
56 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/01(月) 10:30:47
「言いたかったこと」か…。伝わらなかったとは心外かつ遺憾、というか己の表現力に恥じるばかりだ。

言いたかったことは、
　『「ソースは同じ」なら誰がどうビルドしてもまったく同じバイナリが得られる、等と勘違いしている「阿呆」が
　引っ掻き回してくれると、問題判別の邪魔でしかないネ！』
ということ。「原因が不明な段階」ならばこそ、個人（しかも「阿呆」）の思い込みでむやみに枝切りしちゃダメでしょ。

でMLでは、そんな「意味がありません」発言を無視して独自ビルドで試した人がいて、>>55氏の指摘にもあるように
バグは出なくて、原因切り分けが一歩進んだところで一言

> :) Yey!

…………反省の色なしだよ…
57 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/04(木) 00:39:13
ｍ122
58 ：URL張ってくれよ～：2005/08/04(木) 10:49:39
http://download.openoffice.org/680/
59 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/04(木) 14:55:20
本家のニュースレターの扱いが軽すぎる気がする。
ttp://www.catch.jp/blog/desktop/openoffice/a20050801.html

なんでKDEプラグインの話だけなんだYO！ もっと重要なトコを紹介してくれYO！

ニュースレターで日本の活動が一切紹介されてないからってめげないでくれYO！
60 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/05(金) 01:49:19
メニューバーとかダイアログのフォントがなぜかひどく汚いんだけど、
これを他のフォントに変えることはできますか？
61 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/05(金) 02:09:32
>>60
バージョンは？
UIのフォント指定は基本的に存在しないからフォント置換で対応すべし。
Andale Sans UI を好きなUIフォントに置換してみたら？
62 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/06(土) 10:56:56
スレッドを立ち上げようとすると
「人大杉」になるんだけど、なんで？
63 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/06(土) 16:20:23
夏休みのうえに暑いから
64 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/06(土) 20:38:26
OpenOffice.orgってどうなの？ Part7.0.0
今立てようとする勇者よ
65 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/06(土) 22:30:50
俺は夏厨なんで遠慮しときます
66 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/07(日) 01:17:51
>46
遅レスだが，何故か数式はサイズが保護されてるから，右クリックで
「位置とサイズ」からサイズの保護のチェックをはずすとサイズ変更できる．
でも一回サイズ変更するとまたサイズ保護状態になっちまう．

このクソ仕様のせいで俺はいつも(Impressだけど)使用をやめようかと考えるわけだが．
67 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/07(日) 13:04:40
使用をやめなくてもコード一箇所書き換えてビルドするだけでなんとかなりそうな。
68 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/07(日) 17:37:40
ていうか要望出せば誰かやってくれるだろ。
69 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/07(日) 21:06:03
うん。きっと誰かがやってくれるよ。
俺じゃない誰かが。
70 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/08(月) 13:44:00
我輩でもない誰かがやってくれるであろう。よろしゅう。
71 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/08(月) 22:03:19
2.0正式版は結局いつ出るんだー
72 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/08(月) 22:08:25
やがて
73 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/08(月) 22:08:37
製作者の堕落により幻になった
74 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/08(月) 23:45:15
さすがに年内には出るでしょ
75 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/08(月) 23:49:03
教えてあげないよ～
76 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/09(火) 00:28:39
きっと誰かが年内に完成させてくれるよ。
俺じゃない誰かがね。
77 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/09(火) 02:42:22
その前にメモリ256M以上にしといたほうがいいよ
78 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/09(火) 03:08:21
スーパーで買ってきます
79 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/09(火) 21:46:36
じゃあぼくはお惣菜やさんで買ってきます
80 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/09(火) 22:39:04
夜8時過ぎると半額だよ
81 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/09(火) 22:48:43
あれ？駅前で配ってくれるんじゃないっけ？
俺じゃない誰かが。
82 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/09(火) 23:39:50
もしかして消防車のホースからたくさん出てくるんだっけ
83 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/10(水) 00:32:34
>>82
誰が？
84 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/10(水) 00:49:14
びっくりどっきりメカ
85 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/10(水) 11:07:16
1.1.4ja関係のMD5 リストが404 - File not foundだった。
セキュリティアップデートのMD5が不明でお手上げです。既出だったらｽﾏｿ 下記はDLしたファイル。
0CA3F3773D5CBD12A38BD90D74171DED ooo114securityUpdate20050417.exe
86 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/11(木) 20:09:35
>>85
ご覧のように、日本にはそんな高度な話に即答できる人はいないので
英訳して本家あたりで聞くのが有効ではないかな
87 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/11(木) 20:36:56
で、このオフィースどうなの？

2.0Betaインストールしたけど、やっぱ多少MSとは勝手が違うね。
88 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/11(木) 20:51:36
>>87
どうなんでしょうね。
>>87ﾚﾎﾟｰﾄよろしく。
89 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/11(木) 22:41:23
>>88
図形選択で
図形選択
してもいっこうに移動できなかったな。

「よくワカンネーや！辞めた」
また色々いじってみたい。

安い解説書でもあれば、買って見るんだけどね。
90 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/12(金) 04:15:07
>>89
無料
91 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/12(金) 07:31:59
>>90
？？
92 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/12(金) 09:38:23
>>91
『OpenOffice.orgオフィシャルユーザーズガイド』 (ISBN4-8399-1141-X) が無料
http://ja.openoffice.org/servlets/ProjectDocumentList?folderID=286&expandFolder=286&folderID=0
93 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/12(金) 10:46:51
春が終わる頃までは雑誌でも取り上げてくれていたのに、
v2正式版が間延びしているので落ち着いちゃったね。
無理に盛り上がる必要もないけど3月か4月頃に、
「二週間くらいでβ取れます」だっただけにちょっと(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ。
機能的にはβのものでも差異はないみたいだから良いのだけどね。
94 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/12(金) 11:52:42
>>92
全部印刷したら何ページになるんだろ。
２．０ベータはまだでてないよね。
操作方法は大して変わらないのかねぇ。
95 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/12(金) 16:21:18
OOoはVBAも動くの?
96 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/12(金) 17:55:48
>>95
さすがに、それは、無理です。
ですが、OOo Basicというものがあります。VBAと互換性があったかどうか。ないような気がします。
いちど、ご自分で、移植してみてはどうでしょうか。
:>
97 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/12(金) 20:59:10
スコットランド警察、オープンソースからWindowsに一部乗り換え
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0508/12/news012.html
98 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/12(金) 21:47:38
Oooって、重すぎないか？
99 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/12(金) 21:48:54
>>92
へぇー　あったんだ、こうゆうの。
俺は以前スターオフィスの落としたよ
100 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/13(土) 13:21:26
Oooは重くて使いものにならんのだよ。(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
101 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/13(土) 15:28:03
1.7GHzｾﾚﾛﾝ。メモリ768MBだがサクサクうごくよ。
102 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/13(土) 16:32:58
ヒント：個人ごとの許容度と信仰度
103 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/13(土) 16:36:36
ヒント：足るを知る
104 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/13(土) 16:46:05
スペシャルヒント：井の中の蛙
105 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/13(土) 19:15:56
胃の中の蛙
106 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/13(土) 22:08:16
井の頭線
107 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/13(土) 23:13:24
江頭2:50
108 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/16(火) 03:15:50
仏の顔もサンコン。
109 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/16(火) 11:28:12
もうすぐ m123
curvirgoタンがんがれ！
110 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/16(火) 12:50:17
ｍ4桁まで遥かなる道のり
111 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/16(火) 18:35:32
OOo_1.9m123_native_Win32Intel_install_ja_curvirgo

ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
112 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/17(水) 00:24:00
どこが変ったの?
113 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/17(水) 07:28:22
>>112
定番のループか…
114 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/18(木) 23:04:52
数字だよ
115 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/19(金) 11:23:37
m124か5でベータ2 になるみたいだね
116 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/19(金) 12:38:54
ベータは何桁まで行くの?
117 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/19(金) 15:16:59
ﾏｼﾞﾚｽするとベータ2の後、RCになる
んで問題がなければ正式版のリリースで2.0

しかしこれで終わりではなく2.01が来年～と細かい改良とバグ潰しが続く
たしか当初の予定では2.01でグラフ描画エンジンが一新され、完成版となる。（今現在は1.1系のエンジン）
118 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/19(金) 16:14:50
ﾏｼﾞﾚｽすると>>116は、当初予定になかったベータ2が挟まってRC/正式版までの段数が増えたり
mが楽々と3桁に突入したことを揶揄している

もちろん>>117は分かっててはぐらかしてるんだろうけど
119 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/19(金) 22:26:28
1.1.4をインストしたのですが
excelで”入力規則”の”リスト”を使っていたけどOOoで開くと
使えなくなっているのですね・・・。残念

あとツールバーに”セルの結合”って出せないですよね？
120 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/19(金) 22:59:40
119ですが

”セルの結合”自己解決しました（＾＾）

>>92
ユーザーズガイド役に立ちました。
入力規則のリストは移行されないと書いてあるのですね。

以上、日記終わり。
121 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/20(土) 00:09:31
ユーザーズガイド早速全文印刷したヤツ(・ω・)ノ
122 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/20(土) 06:50:28
>>119
2.0で試してみて、1.1xではリスト機能そのものがないから
123 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/20(土) 23:41:19
ども、119です。
>>122
2.0betaインストしました。
だいぶ使いやすくなっていてビックリ！リスト機能も無問題！

あと、エクセルみたいにツールバーに表示倍率のダウンリストは
出来ないですか？下にあるのはわかったのですがダブルクイック
oｒ右クリックでの操作はまだ馴染めない・・・

以上、日記終わり。
124 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/20(土) 23:55:36
>>123
Excelでもcalcでもそうなんだがctrl＋ホイールで倍率変更できるよ
125 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/20(土) 23:57:30
>>124
三四郎もできた
LOTUS123 2001はできなかった
126 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/21(日) 04:22:47
リスト機能ってなんだよ?
以前誰かがごねてたあれか?
127 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/21(日) 11:07:11
>>123
2.0betaは古いよ>>111のが最新で、もうすぐbeta2がリリース予定だす。
128 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/21(日) 17:06:14
正式版じゃないのをひっくるめてベータと言ってるだけだろ?
129 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/21(日) 20:32:18
今後は「ベータ2」というのも加わるからさらに混乱を呼ぶようになるね
130 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/21(日) 21:49:01
勃起機能低下β
131 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/21(日) 22:24:44
ども、119です。

>>111の最新ってどこにあるのでしょうか？
教えて君ですみません。
132 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/21(日) 23:11:01
>>131
独自ビルドプロジェクト http://sourceforge.jp/projects/waooo/
133 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/22(月) 23:27:50
>>132
ありがとうございます。早速>>111をインストしました。
2.0betaと違いがわかりませんorz

－－－現在の悩み事－－－
ExcelからOOoへソフトを切り替えてしまえば問題ないのですが
両方のソフトを使うと想定した場合、印刷結果に違いが出てしまった。

以上、日記終わり。
134 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/23(火) 03:16:12
>>133
細かいバグＦＩＸだから違いは分かりにくいだろうな、本家を追って見るといい
今のトコ落ちにくいってのが一番わかりやすい改良かも。

もっとも一発で落ちるバグも相変わらず残っているみたいだが・・・
135 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/23(火) 08:15:21
1.1.4だとWriterで表の解除機能が無いな。
しかし1.1.4でセルのカットアンドペーストした方が
2.0で表の解除するよりやり易かったり軽かったりする。
あと気づいた事。1.1.4だが、右クリックから新規作成した
ドキュメントのスタイルを簡単に設定機能が無いよな?
2.0ではスタートメニューからテンプレートを開く
エントリーがなくなっているのはよくないと思う。
右クリックの新規作成も単に新規ファイルをコピーするんじゃなく
テンプレートを選択する画面を出すようにしたほうがいいと思う。
たぶん自分でできるが最初からそうしたほうがいいと思う。
MSOfficeはそうなってたよな?
136 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/23(火) 08:16:18
文章がおかしくなった。ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
137 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/24(水) 13:48:04
＞しかし英国で12日に発行された記事では、Sunの四半期ごとの製品立ち上げの一環として、9月12日にStarOffice 8を提供開始予定だと報じている。
138 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/25(木) 17:38:06
beta2、FTPに上がってるね
139 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/26(金) 13:55:28
> 他のデスクトップ商品の新バージョンを同じ日に発表できるように、StarOffice 8のリリース日を変更したという。
> しかし、StarOfficeをベースとするオープンソース製品の「OpenOffice.org」では、バグが原因でリリースが遅れているという。
140 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/27(土) 21:38:48
beta2のページ消えてる
なんかあったのか？
141 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/27(土) 23:25:59
時期創傷
142 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/27(土) 23:27:49
時期尚早ヽ(`Д´)ﾉ
143 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/28(日) 09:45:56
>>140
ディレクトリ名が2.0beta2rcに変わったためだろ
144 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/28(日) 11:05:44
ニュースリリース
http://ja.openoffice.org/marketing/pressrelease/index.html
> 2005年7月13日：[ニュース] コミュニティー貢献者代表(CCR)投票が始まりました
の結果発表はいつなんだろう？
145 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/28(日) 15:56:50
http://oootranslation.services.openoffice.org/pub/OpenOffice.org/2.0beta2rc/
146 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/31(水) 02:03:20
http://news.goo.ne.jp/news/forest/it/20050831/wf2005083102-forest.html
147 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/31(水) 09:26:30
>>144
ユーザー会として都合の悪い話は載せないから、このまま放置でしょ
148 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/31(水) 10:26:43
ベータはスルーとしてRCまだかよ！
149 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/31(水) 20:14:24
OOoの1.9.122を使って、DVDに保存してあるファイルの管理をしようとして
ファイル名のリスト(CSV形式のもの)をCalcに読み込んで見たが、フリーズした
原因はスペルチェックみたい
スペルチェックをＯＦＦにしたらフリーズしなくなった

ベータ版だからか作りが甘いな
タダでこれだけのものを使えるからいいけど
150 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/31(水) 22:08:55
ベータ版だからか作りが甘いな
151 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/01(木) 03:33:08
漢（おとこ）はブラック
152 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/01(木) 04:47:26
スペルチェックは時間かかるのよ。
153 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/01(木) 13:52:08
なんつーか、このスレの住人は、
ソフトウェアが手段ではなく目的になってるな。
MSものではなくフリーソフトを使うこと自体が目的になってるって感じ。

OOoって、オブジェクト指向オナニーの略だったんだな。

154 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/01(木) 13:53:58
ソフトの性質から言って当たり前のことだろそれは
155 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/01(木) 14:03:16
>>153
コピペ乙　ﾌﾟ
156 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/01(木) 15:12:56
OOo_1.9m126_Win32Intel_install_ja_curvirgo

ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
157 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/01(木) 17:09:19
2種類あるな、exe版は自己解凍型っぽい
漏れはzipを落としたが
158 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/01(木) 21:19:16
>>147
ニュースリリースに後続の記事が載ったので

要するに、良い部分だけ取り上げようとしたら、いくらでもできるんだから

の精神で放置確定
159 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/02(金) 00:31:42
>>156
それどこにあるん？
160 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/02(金) 00:46:43
>>159
ここは学習しない人のｲｿﾀｰﾈｯﾂですね
161 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/02(金) 02:02:56
>>159
http://sourceforge.jp/projects/waooo/
162 ：159：2005/09/02(金) 02:27:34
>>161
あぁ、独自ビルドだったのか・・・・・じゃあいらないや( ´-ω-)y‐┛~~
163 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/02(金) 02:50:13
>>162
（　・д・）-ｃ＜；´Д｀）ｲﾀｲｲﾀｲ
164 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/02(金) 04:36:45
Win32の2.0系ってsetupでインストールした後、最初に起動した時msiかなんかが
また起動するのがなんかやりにくいね。setup終わって元ファイル削除したから面倒に
なってしまったよ…。
あと、ショートカットが素直にインストールディレクトリのexeじゃないのも判りにくい。
あれはなんか意味あんの?
1.1.4にあった「文書ファイルを開く」とか「文書テンプレート」とか無くなったのも
良くないね。あとエクスプローラから新規作成がそのまんまなのも良くない。
自分でいろいろいじらんとあかんね。
165 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/02(金) 04:56:09
2.0系には以前添付されていた簡単ガイドPDFがついてないけど
それを読めば応用で自分専用テンプレ作成できる。

↑独自ビルド限定で（1.1.4まで付録）
なぜか1.1.5RCにはない
166 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/02(金) 07:18:11
1.1.5、RCなかなか取れないねぇ…。
メインPCがPen2 233なので
167 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/02(金) 13:08:43
米マサチューセッツ州、MS OfficeからOpenDocumentに乗り換え表明
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0509/02/news017.html
168 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/03(土) 00:07:06
2.0beta2(8/31)と独自ビルドはどっちがいいの？
169 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/03(土) 00:16:58
>>168
m126のようにすうじの新しいのが最新版
ちなみに、ベータ2はm125
170 ：168：2005/09/03(土) 02:33:19
>>169
なるほど、㌧。
171 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/03(土) 02:34:25
>>166
メインとは・・・とにかくｶﾞﾝｶﾞﾚ
172 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/03(土) 15:26:42
マシャチューセッチュと言ってしまう奴の数→
173 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/03(土) 15:37:24
それくらい言えるわ！

ましゃちゅーしぇっしゅ
174 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/03(土) 18:26:38
しょんなのもはちゅおんできないのか？
175 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/04(日) 05:41:36
ぼくちゃんたちこんなところでなにちてるの?
早くおうちかえんなちゃい。
176 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/04(日) 15:13:33
あっちょんぶりけ
177 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/04(日) 22:03:21
　＿＿＿＿＿＿＿
　|:::::::::∧＿∧::::::::::|
　|:::::＜ ；｀Д´＞ :::|
　|:::::::/　ニニつ:::::::|
　|:::::::|と＿＿ノ:::::::::|
　|:::::::|｜ ｜　| ::::::::|
　|:::::::(_|_＿）＿）::::::|
迷子の　迷子の　在日君
あなたの国籍　どこですか
祖国を聞いても　わからない
名前を聞いたら　二つある
ふぁんふぁん　ファビョーん
ふぁんふぁん　ファビョーん
タカってばかりいる　在日君
犬の　７割半
喰われて　しまって
わんわん　わわん
わんわん　わわん
178 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/05(月) 15:05:35
早速NGワードに登録したよ。
NGワードを見れば荒らしの傾向が良く判る。
179 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/05(月) 16:57:53
約360ページの「OpenOffice.org」v2.0解説書籍がPDF形式で無償公開
http://www.forest.impress.co.jp/article/2005/09/05/ooo_guidebook.html

今のうちに勉強しる。
180 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/05(月) 19:35:49
>179
トンボが付いてる ＆ 1ページが2面割付けになってる
これ印刷所に提出するヤツそのままっぽいね。

家で印刷するのに扱いづらいなー。 ＜ 本買え
181 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/05(月) 22:25:06
pdfだけつーのが気にいらねぇな。
Writerで書いたんだろ？
ていうかようやく公開か？
では早速…。
182 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/05(月) 23:11:24
シコシコシコ
183 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/06(火) 04:14:07
オープンソースオナニーの真骨頂
184 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/06(火) 04:16:40
オブジェクト指向オナーニ
185 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/06(火) 18:04:25
>>184
ちょっと面白そうな概念なんで詳しく教えてください。
186 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/06(火) 19:55:01
例えば、我々がチンコを操作する際には、チンコ内部でどのような神経が働いているかを理解する必要はない。ただチンコの操作方法だけを知っていれば、それでチンコを使うことができる。
すなわち、「チンコ」というオブジェクトは、自身(の内部を構成する神経回路)を動作させる手続きを知っており、それを利用するためには、(例えば男性用ホールで)適切なマッサージを与えるだけでよい。
このように、何らかの「データ」と、それを操作するための「メソッド」の組み合わせが「オブジェクト」である。
個々の操作対象に対して固有の操作方法を設定することで、その内部動作の詳細を覆い隠し、利用しやすくしようとする考え方と言える。
この考え方を応用したオナニー技法が、オブジェクト指向オナニング(OOo)である。
187 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/06(火) 20:38:56
なるほど
188 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/06(火) 22:05:20
チンコに新しいメソッドを追加しようと思うんですが、
どんなのがいいですか？
189 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/06(火) 23:04:33
メソッドを追加を考える場合、本当にチンコ自体に実装すべきかどうかを慎重に吟味する必要があります。
オブジェクト指向はこれまで「継承」の概念ばかりが強調されてきたこともあり、安易に継承が重ねられがちです。
チンコを継承して特殊化したチンコを作るだけでなく、所望の動作を実現する別のオブジェクトに機能を委譲することも
視野に入れてオナニーを設計することが重要です。
190 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/07(水) 02:03:15
そういうことだったのか。やっとわかったＹＯ

俺はてっきりオブジェクト指向のオブジェクトってのは、いわゆる、おかずのことかと思ってたよ。
おかずとなるオブジェクトにとことんこだわるオナーニなのかなぁと…
191 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/07(水) 12:53:36
ドッキングのやり方ちゃんとヘルプに載ってるんだな。
でもWriterでナビゲータドッキングすると
ナビゲータのツールバーが幅取り杉で邪魔だな。
192 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/08(木) 03:53:03
灰色の部分をWクリッコて、どこを指してるんだお？
193 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/08(木) 08:53:51
ツールバーのボタンじゃ無いとこだよ。
194 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/09(金) 02:46:58
CalcのファイルをExcelで読み込みたいんですけど
変換ツールか何かありませんか？
195 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/09(金) 03:07:17
>>194
スレ違い

一応な、別名保存を色々やってみ（ヒント：プルダウン）
これで判らなければ諦めろ
196 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/09(金) 07:14:06
>>194
あります。OpenOffice.orgです。
197 ：194：2005/09/09(金) 13:38:46
今ちょっとわけありでOpenOfficeを使えない＆ｲﾝｽﾄｰﾙもできない環境なんですよ
単体で変換する簡単なユーティリティソフトみたいなものってないんでしょうか？
198 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/09(金) 13:53:58
一応あるけどスレ違いなので、具体的な名前は伏せる
このスレ的には｢OpenOffice.org｣以外の回答はあり得ない
199 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/09(金) 14:05:54
それは違うんじゃないの？
おれは知らないから教えられないけど
200 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/09(金) 15:17:27
>>198 ←こういうのってどうなんだろ。OOoだから仕方ないか
201 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/09(金) 16:40:43
気持ちいいんだよ。
小泉さんのファンと同じ。
202 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/09(金) 21:11:23
>>200
「仕方ない」というか、OOo的に「いつものこと」でしょ
203 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/09(金) 23:49:13
>>197
StarSuite
204 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:56:00
★★エイベックス、2ちゃんAAキャラ「モナー」で金儲け！★★

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「のまネコ」となりavexが製品化！商標登録！
のまネコは元のモナーをわずかに改変しただけのクリソツ。
みんなでモナーを守ろう！！

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http://www.geocities.jp/vipppest/index.html
http://www.geocities.jp/ryryryyis/index2.html
モナーを救おう
http://yu-net.info/swfup/viewswf.php/0635.swf

AVEX所属のプロデューサー木村さん(moveの中の人)も、自らのブログで自社批判。神と呼ばれる。
http://blog.livedoor.jp/dubbybudda/
205 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/11(日) 13:03:44
m128 ﾏﾀﾞｧｰ？
206 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/12(月) 10:25:04
>>200 >>202
どゆこと？
207 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/12(月) 11:10:31
>>206 ←こういうのってどうなんだろ。OOoだから仕方ないか
208 ：206：2005/09/12(月) 13:17:13
よく分からないけど、揶揄されてるのは分かった
209 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/12(月) 15:52:20
使えねえスレだな（＾＾；）
210 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/12(月) 16:37:04
>>209
うるせーばかぁ（^∀^；）
211 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/12(月) 17:52:44
（　・д・）-ｃ＜；´Д｀）ｲﾀｲｲﾀｲ
212 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/12(月) 21:12:52
>>206
MLを見れば分かるけど、OOoを持ち上げる話題しか触れようとしない文化、とゆこと

ミュンヘン市とかマサチューセッツ州がOOo/OpenDocumentを採用するというニュースがあると2日後にはMLに紹介投稿されたけど、
スコットランド警察がOOoからMSOfficeに乗り換えるニュースのときは1月たっても音沙汰ないのよ
213 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/12(月) 22:10:48
>>212
ML にいっぱい問題があるということは同意だが、

＞スコットランド警察がOOoからMSOfficeに乗り換えるニュース
こんなの、ML で流してどうすんの？
214 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/12(月) 22:36:13
そうそう、ガソリンが値上げになった時もMLに流れなかった。
とんでもない分化だ。抹殺しろ。
215 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/13(火) 00:10:07
>>213
『いいもん作って見返してヤローゼー』『分かってないネー』とか盛り上がるも好し
『どんな売り込みしたんダローネ』と想いを馳せるも好し

関連時事ネタなんだからいくらでも話のタネになるだろうに。 普 通 な ら
216 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/13(火) 00:22:02
>>212 >>215
そう思うなら自分で投稿すればいいだろ。
217 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/13(火) 00:33:35
ひんと：をちゃー

外様が投げても意味がない
いつもの面々がどうするか、こそがポイント　d（・ω・
218 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/13(火) 02:12:10
>>217
きっかけをあたえるのは誰が投稿しても同じ。
219 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/13(火) 06:23:42
どうやら、根本から分かってない（ふりをしてる？）人がいるみたいですね。
「きっかけ」投稿を外から与えてみるんじゃなくて、当人たちの中から「きっかけ」投稿がちゃんと発生するかを観測してた、ってことですよね？

そうしたら、追い風ニュースには即座に反応したのに、向かい風ニュースはスルーだった、と。
これはあまり感心できる傾向ではないと思いますが…
220 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/13(火) 12:03:47
>これはあまり感心できる傾向ではないと思いますが…

なんで?
221 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/13(火) 14:46:42
向かい風ニュースって例えば
「OfficeVista発売、OpenOfficeでは絶対読めないファイル形式採用」
とか
「OfficeVista発売、値段は100円」
とかそんなのだろ？
222 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/13(火) 16:22:35
なんだ結構人がいるんだな ｗ
223 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/13(火) 18:01:13
>>221
そういうの 「 も 」 向かい風ニュースだな
シンパや事例を失うの 「 も 」 向かい風ニュース

さすがにその例くらいの大ごとが起きればスルーはしないと思うが
もしかしたら、ML全員見事に、菩薩のごとき平常心で、華麗にスルーしてくれるんじゃないかと
期待を抱いた自分に気づいた

もしかしてこれが恋？
224 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/13(火) 19:01:03
「ソースネクストがプレゼン・ソフトを1980円で発売」:
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050913/221059/

なんでImpress単体でリリースできるんだ？
StarOffice/OpenOfficeのバイナリって、分割できたっけ？

どうやってるのかソースコードを見せてほしいな。 > ｿｰｽﾈｸｽﾄ
225 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/13(火) 21:17:30
＞スタースイートからのプレゼンテーション・ソフトのみの販売は，世界でも初。また，スタースイート8（StarOffice8）自体，
米Sun Microsystemsでもまだ正式には発表していない。「ソースネクストの松田社長とSunの社長兼COO Jonathan Schwartz氏が直談判して決めた」（サン 杉本氏）
226 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/13(火) 21:28:17
>>220
社内でも学内でも色々なスケールの組織とかコミュニティがありますが、
自分たちにとって都合が良い話にも悪い話にも目を向け、話題になるのが当たり前、
と思うからです。

営業組織であれば契約を勝ち取るための方策を練るディスカッションとか作戦会議という形になる、
というように、話題にする際の「お堅さ」はさまざまだろうけど、ともかく話題にはなるものです。

自分たちの都合の良い追い風の話題しか取り上げないような組織は不健全かと。
227 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/13(火) 21:37:13
>>224
これは面白いですね。
Suite発売はSunの都合で後ろにずらしていると聞くので、先行した
Impress部が技術的に未成熟版ということはないだろうから安心はできそう。

「単独で」「安く」売るというソースネクストの作戦は分かるし、「直談判」のしかけようも
あるけれど、「Suiteより2週間（だけ？）早く」売る狙いが良く分かりません。

なにか「今」売り始めることのメリットってあるのかな？OfficeVistaの発表間近、とか？
228 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/13(火) 21:39:58
>>221
スコットランド警察の事例は、Microsoft Officeと比較検討した結果、今回OOoは選ばれ
なかったってだけで、OOoがMicrosoft Officeと比較検討するに値する製品であることに
変わりないしな。
229 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/13(火) 22:11:59
>>227
OfficeVistaってOffice12のこと？
それならこの秋がβ版で来年下半期にリリース予定。
230 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/13(火) 22:23:34
>>228
印象操作うまいな

MS OfficeとOOo(Staroffice)が比較検討されたのは確かだが、
このニュースの持つ意味を単に「比較した結果、片方を選んだだけ」に矮小化するのは卑怯だろ

問題は、スコットランド警察は2000年以来Linux,OOo(Staroffice)をはじめとしたオープンソースで
固めたシステムを運用してきた、という背景だろ
そしてSunもCollabNetも、この件を成功事例として紹介してきていた

OOo2(Staroffice8)を目前にして、それがMSに食われたという「向かい風」ニュースだ
なぜこれほどのニュースがMLで一切話題にならないのか不思議に思わない？本当に？
231 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/13(火) 22:26:59
ごめん
をちゃーにあるまじき干渉だったね

↓ 以下、次milestoneを待ち焦がれるいつもの流れで
232 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/13(火) 22:30:07
>>230
別に。
スコットランド警察では今回は選ばれなくて残念でしたってだけだろ。
OOoも一部残すらしいし。
233 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/13(火) 23:34:46
開発者か、そうでなくてもその周辺にいたり、あるいは開発に何らかの発言権や
影響力がある ML だったら活発な議論があったかもしれない。

けれども、あの ML は悪く言えばユーザーの馴れ合い＋なじりあい。
少なくとも建設的な議論ができるような土壌がそもそもないかと。

(´-`).｡ｏO( 少しでも心得のある人はとっくに見捨ててるような )
234 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/14(水) 02:30:24
>>227
> >>224
> 先行したImpress部が技術的に未成熟版ということはないだろうから安心はできそう。
> 「Suiteより2週間（だけ？）早く」売る狙いが良く分かりません。

多分、「プレゼンソフトだけ分離して売る」ってのが売りなのでは?
市販のPCについてくるMS Officeってパワポ付いて無いじゃん?
パワポつきバージョンに上げるだけで１万円近くしたと思うので、｢安価なプレゼンソフト｣という位置付けで売り出したいのではなかろうか。
235 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/14(水) 07:13:30
>>234
なるほど。「早売り」はあくまでも副作用、という見方ですね。
（あるいはせいぜい、本体との同時発売で価格が混乱して伝わることを避けるため、とか）

あと、失礼ながら、「日本が世界で最も多くのスタースイートが売れた」というのはちょっと意外でした。
日本こそ、「みんなが持ってる（＝MS製品）のと同じものを使う／買う」人ばかりだと思っていたので。
236 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/14(水) 10:39:01
世の中、OpenOffice断念したヤツ一杯いると思うよ。
バンドルだらけのM$Officeさえ断念してるヤツが一杯いるわけだし。
分化云々とかなんでそう気にするわけ？
第一、そんなに重要なニュースならお前がMLに論評流せばいいだろ。
ていうかそんな個々の事情が良く判らないものを議論のしようも無い。
OpenOfficeが採用されたケースも同じだが、ねたは無くとも多少は
意気が上がるんだろう。好きにさせてやれよ。
237 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/14(水) 14:55:01
何を諦めたんですか
238 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/14(水) 15:34:37
>>237
日本をあきらめた！(byおから)
239 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/15(木) 10:57:56
Oooって、calcでもなんでも重すぎ。やっぱり、表計算ならLotusでいいや。
240 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/15(木) 13:40:01
OOo_1.9m128_Win32Intel_install_ja_curvirgo

ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
241 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/15(木) 13:51:40
まだ2.0じゃないのか…
242 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/15(木) 15:18:56
>>236
> 分化云々とかなんでそう気にするわけ？
嫌悪しているんじゃなくて、All in OneパッケージなOOoは重すぎだから、
CalcやWriteなんかをそれぞれ独立させられないかというニーズは前からあった。(UNO Runtime つくろう、とかね。)

だからImpressだけ独立させられたというのはむしろ歓迎すべきこと。

これは本家のほうでも実現されてないユニークな事例だし、
ソースネクストがどのような手法でやったのかは注目する値打ちがあるんだよ。
243 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/15(木) 19:00:21
まぁ、とりあえず1.1.5リリースということで。
244 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/15(木) 19:35:45
>>242
それくらいできて当然でしょ。ユニークなのは営業的な点だけ。
プレゼン使ってる人凄く多いけど、なにごとにもつまんない
プレゼンつくんなきゃ物事すすまないのかな？
スレ違いだけど、プレゼンて見たり読んだりすると気持悪くね？
なんつーか、大袈裟、決めつけ、持ち上げ、その他諸々…。
薄ら寒くなってくるよ。自分が書いたのとかだと自己嫌悪。
245 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/15(木) 20:17:33
........ みんなワザとだよね？ ........

発言を誤解して話を変えていくのがやけに続いてるけど、みんなワザとだよね？
246 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/15(木) 20:33:00
間接的な話だが、時期MSOfficeはXPの「便利だから自分で探して面倒くさくても使え、オタクは自分で何とかしろ」はやめて、
「あら…そこにカーソル持ってくということは…こういう事がやりたかったんでしょ？良かったらどうぞ…」という方向らしい。
247 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/15(木) 20:42:07
>>246
余計なお世話ｷﾀ━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀
248 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/15(木) 20:53:25
プレゼンソフトの個人的な使い道って何？
249 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/15(木) 21:30:51
個人でプレゼンソフト使う状況が思い浮かばんな
250 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/15(木) 21:34:18
学生は普通にプレゼンソフト使うよ
251 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/15(木) 21:44:21
要するに相手をその気にさせたり
印象を埋えつけたりするテクニックだろ？
詐欺とか洗脳みたいなもんだよ。
あと相手を打ち負かすテクを身につけるディベート。
これからますますやな感じのﾜｶﾓﾉ増えるぞー。
252 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/15(木) 22:38:29
だから、ワザと、だよ、ね？
253 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/15(木) 22:38:46
次期MSOfficeってこれ？
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0915/mobile306.htm
254 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/16(金) 07:15:58
3Dウィンドウ、ねぇ…
255 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/16(金) 07:31:12
舞台には大きなスクリーン。演壇には小さなノートパソコン。
私、knoppix with Project Looking Glass CDを1枚手にして、登壇します。
おもむろにノートパソコンのCDドライブにそのCDをいれ、スイッチオン。
するとlg3dがたちあがり、3Dの世界が現れます。
OpenOffice.org2.0を起動。Writer, Calc, Impress, Draw を開く。
4つの画面をデスクトップの一方の側に寄せる。
そして、グイングインと回転させる。
:)
1つの画面を拡大表示。そして.......
それを、ひっくりかえす。
:)
Writerの画面を裏から見て、どうするんだ？
う～～～～ん..... わかりません。
:)
256 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/16(金) 13:06:11
最終目的はエロ
257 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/16(金) 18:02:25
>>253
他は人しだいだろうけど、プレビューは便利そうだな。
今までのはフォントを変更してまた変更してまた…の繰り返しでめんどかったし。
258 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/17(土) 09:37:33
まぁ、数年後にはOOoにもつくけどな。
259 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/17(土) 16:55:03
いつかはマネするだろうね。
Office12が市場に出る前にOpenOffice側が実装してリリースとかしたら痛快なんだが。
260 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/18(日) 00:10:22
＞ すでにあふれかえるほど実装されているOfficeの機能を
＞ “誰もが使いこなせる”よう工夫が施される。

新製品はだいたいいつもこんな事を言っているよ。
確かなのは溢れかえるほど実装されている機能が
更に溢れかえるという事だな。
そもそもOfficeソフトを特に使わなくていい人に
無理無理使わせようとする事自体が間違っている。
OpenOfficeは当分2.0の使いにくい部分を洗い出して
独自に改良する事に専念したほうがいい。
261 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/18(日) 00:51:19
>>260
>OpenOfficeは当分2.0の使いにくい部分を洗い出して
>独自に改良する事に専念したほうがいい。
不要な機能を洗い出して、削除するのが王道だと思うのだが、
不要な機能認定が難しいんだよな。(自戒も込めて…)
262 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/18(日) 01:08:40
具体的に例を出すと、ツールバーの余った部分が無駄ったりとか
スタイリストやナビゲータのボタンが一定幅を占有するとか
使いにくい部分はたくさんあるよ。

要らない機能を削除するのは要るか要らないかの論争を引き起こす
恐れがあるので時間の無駄。やるなら3.0からにすればいい。
263 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/18(日) 05:49:29
Fxみたいに拡張で機能ｱｯﾌﾟだ、3.0

いやFxを拡張してOfficeｽｲｰﾄに汁のが手っ取り早いか ｗ
264 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/18(日) 07:01:35
Fxの入力部分がどんなに貧弱なことか
265 ：名無しさん＠いつまで選挙いってんだ＞中の人：2005/09/18(日) 12:23:26
>261
いっそのことOOoをベースにMS-Works互換アプリを作るってのはどう？
一気に色々削除出来るっぽいけど。
266 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/18(日) 12:41:32
2.0Beta2でも普通に使い物になるじゃん
前よりずっと軽くなったし
267 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/18(日) 16:46:12
1.1系と比べた場合、「前よりずっと重い」わけだが。
268 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/18(日) 18:43:04
しょうがないべ
269 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/18(日) 20:31:40
Firefoxだったら、バージョンアップで前より確実に軽くなります
OOoはだめぽ
270 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/18(日) 20:33:10
もうCPUがセレロンだったり、メモリが512MBすら足りてない奴のことなんて考えなくていいです
271 ：266：2005/09/18(日) 21:17:10
いやC3 800MHzのマシンだけど前の2.0系Betaよりずっと軽い
メモリは512MB積んでるけどね

1.14なんかと比べてもこのスペックなら元が遅いからか
ちょい起動が遅くなったかなという程度の認識で済んでるよ
一旦起動してしまうと後は特にストレスは感じない

まぁ無駄な努力だろうけどOSまわりはカリッカリにチューンしてる
272 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/18(日) 22:15:16
一見すると起動はかなり時間がかかるようになったが
起動後の動作はやや軽くなったように感じられるね。
でも例えばWriterで表の操作をやったりとか細かく
見ていくと改善して欲しくなる部分もあるね。
273 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/18(日) 22:57:36
2.0beta2のWriterなんだけどリッチテキスト形式ではなく
直にテキスト形式で貼り付けするのは無理なの？

形式を選択して貼り付けからテキスト形式を選択するしか
やっぱ無理なのかな？

カスタマイズの項目にもそういうの無いっぽかったし・・・
どっかでデフォルトの貼り付け形式選択できたりしないですか？
274 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/19(月) 01:14:53
ない
275 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/19(月) 03:24:21
>>273
どこから貼り付けるの？
276 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/19(月) 06:59:14
m130 ｲﾝｽｺした

そんだけ
277 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/19(月) 19:03:05
OOo_1.1.5_patches_curvirgo

ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
278 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/20(火) 21:37:08
curvirgoの1.1.5最終リリースがもうすぐだそうだ

>基本的に1.1.4と同様の変更になりますが、「両端揃え、ぶら下がり無効」をデ
>フォルト設定とするpatchを適用してあります。
279 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/20(火) 21:49:14
本家版はそれやってないって事？
Win32版で新規作成→OpenOffice.org文書→テンプレートから開く
これを是非希望したい。
今は単にShellNewにインストール時のデフォルトテンプレートのコピーがあるだけ。
これじゃ、テンプレート変更してもまったく反映されないよ。
せっかく「テンプレートから開く」が使えるのにこれを使わない手は無いと思う。
waooの人に誰か伝えてください。
280 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/20(火) 23:17:34
そう思っているユーザーはどれくらい多くいるんですか、とか話を逸らされるか
言い出しっぺがソースを改変してコンパイルしましょう、とか投げ出されるだけだと思われ

…というオヤクソクはさておき、2年以上さんざんあちこちから何度も突かれてた
「両端揃え、ぶら下がり無効」設定の件はようやく具体的に動き出したね
ちゃんとvoteを呼びかけて、（読みやすさはともかく）手順も一から説明するページを
用意するとか、動き出してからの行動は良いんだけど、今まで時間かかりすぎ…… (--;
281 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/20(火) 23:27:40
満足している人間は何も言わない。
勘違いしてねえか。
282 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/21(水) 07:24:56
禁則のデフォルト変更の件は誰も望んでいない、ってこと？
283 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/21(水) 07:27:33
>>281
かなり勘違い
284 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/21(水) 10:09:00
原稿用紙にする時に今までならデフォで良かったけど、変えなきゃいかんのか？
285 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/21(水) 10:46:27
>>284
設定で直せるし、気にすんな
286 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/21(水) 11:35:18
>>282
ちょっとたりないね
って言われたことないか?
287 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/21(水) 12:01:53
どうせ俺は貧乳だよ
288 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/21(水) 14:13:28
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=276562&op=&threshold=-1&commentsort=0&mode=thread&startat=&cid=801257
289 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/21(水) 14:15:22
>>280
設定で直せるし、気にすんな
290 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/21(水) 14:35:57
>>287
設定で直せるし、気にすんな
291 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/21(水) 14:45:57
>>287
(*´ｪ`*)ﾎﾟｯ
292 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/21(水) 16:26:43
貧弱な坊や
293 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/21(水) 23:53:18
素朴な疑問なんだけど、OOoユーザは、今のところ、
実用でデファクトになるかどうかあまり関係ないって感じなの？
294 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/22(木) 00:58:59
全く気にならないかといったら嘘になるが、
俺の場合、個人レベルでの使用しか考えてないから、自分が便利になればそれでよい。

まぁ、大多数のMSユーザがIE→Firefoxのようなお手軽移行をするとは思えないし、
そこはかとなく閉塞感はある。
295 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/22(木) 11:26:03
Winだけの人にはそんな感じだろう
296 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/22(木) 11:39:37
独自ビルド版1.1.5来てるのに表には告知ないお
捜せばあるんだけど・・・('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
297 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/22(木) 15:30:22
>>293
OOo+MS-OfficeViewerで十分事足りるから気にしてない。

・自分用文書はテキストエディタで。
・自分で配布文書作るときはPDFにする。
・漏れにとって表計算はマクロ無しで十分。
　→そもそも定形業務が少ない。

298 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/22(木) 16:42:30
IE→firefoxはお手軽じゃないだろ？
IE→firefox→Opera→IE→巡回ってのが結構多いはず。
OpenOfficeはいつかM$Officeを使わなきゃいけなくなりそうな人の
練習と言うのもありだと思う。
299 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/22(木) 20:02:53
いかにもOpera厨って感じだなｗ
300 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/22(木) 21:32:05
なんだいそのオペラ注ってのは？
お坊ちゃまの書込みはジィには理解できんの。
301 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/23(金) 23:51:33
Baseがそこそこ使えるようになれば、Access-VBAで中小企業向けソフトウェアを
作ってる会社とかが注目するんじゃないかと。
「Access買わなくても動きます」ってなれば、その分価格を下げられるし。
302 ：301：2005/09/23(金) 23:54:29
>>293 に対する返答のつもりだったんだが、これ、ユーザーの視点じゃなかったスマソ…。
303 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/24(土) 01:57:04
> Baseがそこそこ使えるようになれば、
タラレバイクナイ。
304 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/24(土) 14:48:32
RCﾏﾀﾞｧｰ？ﾁﾝﾁﾝ（AAry
305 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/25(日) 00:05:03
>>304
1.9m130がRCだろ？
306 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/25(日) 03:22:35
そんな話きいてねぇよ。
307 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/25(日) 05:26:10
Beta2最終版がm130らすぃ
308 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/25(日) 07:25:23
そういや、リリースごとにどこが変更されたのか書いてあるページはどこにあるんだ？
そもそも存在しないのか？
309 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/25(日) 09:12:54
>>308
ttp://download.openoffice.org/680/
この辺からたどれないのか?
310 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/25(日) 09:21:27
>>309
㌧。でも、自分でトップページから探すと見つけられない…orz
311 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/25(日) 13:57:20
2.0正式版またー？
312 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/25(日) 13:59:34
志村ー！！濁音、濁音！
313 ：志村：2005/09/26(月) 12:42:16
長さんごめーん♪
314 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/26(月) 15:48:11
　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　↑■■-っ　＜　　　　　幼稚
　　 mh ´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |　|_／|Ｙ/＼
　　＼＿　| /　　|
　 　　　| У　　|
315 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/26(月) 21:06:30
ﾅﾝﾀﾞﾊﾞｶﾔﾛｳ
316 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/28(水) 02:16:41
いつになったらCalcでセルの入れ替えが自在に出来るようになるのか
317 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/28(水) 02:45:56
OOoの中でCalcしか使わないのは俺です。

Excelの為だけにMSOffice買えねーよ。
318 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/28(水) 11:23:50
軽くは重いと思い…
319 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/28(水) 13:52:06
http://www.ring.gr.jp/archives/misc/openoffice/contrib/rc/2.0.0rc1/
320 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/28(水) 14:48:53
RC何桁まで行くかなぁ～
ていうか2.x系は2.5まではいくだろうな。

ところで1.1.5でodtファイル開く事ができない。
関連付けされてないから。
ブラウザプラグインも動かないのでダウンロードになる。
誰か報告してくれ。
321 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/28(水) 20:23:16
>>317
> Excelの為だけにMSOffice買えねーよ。

エクセルだけの単品発売あるよ
30,000するけど
322 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/28(水) 22:07:40

Calcって，円グラフ作るときにExcelみたいに各パイに矢印をつけて凡例を示すようなグラフは作れないんですか？
323 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/28(水) 23:42:52
>>320
開けないというか関連づけとプラグインが無いのは仕様では？
324 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/29(木) 00:19:18
>>323
本当に仕様なのか?
じゃなおさら問題だ。
325 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/29(木) 11:51:48
RCﾏﾀﾞ？
326 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/29(木) 12:35:16
2.0.0rc1のリリースノートはどこにあるんだ？
ja.openoffice.orgでの2.0.0rc1告知がいまだ無いのは、いつもの事ですか？

>>235
319見れ。
327 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/29(木) 22:39:19
なんだrc1でてるじゃん
328 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/29(木) 23:10:08
staroffice8 デベロッパーズガイド日本語版の直リンきぼん。
329 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/30(金) 00:04:09
>>328
直リンは無理


ちなみに、デベロッパーズガイド日本語版はSDKパッケージに含まれてます。
http://www.sun.com/software/star/starsuite/sdk/index.jsp
330 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/30(金) 07:19:27
OOo_2.0rc1_Win32Intel_install_ja_curvirgo

ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
331 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/30(金) 08:17:46
>>330

OOo_2.0rc1_Win32Intel_install_ja_curvirgo - [ リリースメモ / 変更履歴 ]
ファイルがありません

なぜ？
332 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/30(金) 10:12:24
独自版まだやん
333 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/30(金) 20:50:41
独自版って何が違うの？
334 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/30(金) 20:57:06
>>333
つ[ リリースメモ / 変更履歴 ]
335 ：159：2005/09/30(金) 20:58:40
>>332-333
独自版って言うか、正式版だね。

正式版じゃないほうが、ナイトリービルドで改造版。
336 ：335：2005/09/30(金) 20:59:13
あ、コテはミス
337 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/30(金) 21:02:12
ja.openoffice.orgの2.0rc1告知キター
今回は早かったね。よくがんばりましたね。
338 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/30(金) 23:35:06
ホントだ。最近こういう具体的な動きがすばやくなってきててイイね。
2.0で「普通のパソコンユーザー」に訴求していく上ではまだまだ最低限度の体制だろうけど、
実のあるinputもせずに開発者気取りの夢見るアリスちゃんが目立つ状況からは前進できてるね。

特定の数人の頑張りだけで成り立ってるし夢見人も健在だから、まだ不安だけどさ...
339 ：335：2005/09/30(金) 23:57:07
あ、なんか勘違いしとった。

>>332の独自版　ってナイトリービルドの事を指していたのか。
340 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/01(土) 00:56:14
このソフト、マジすごいですね。
MSOfficeに劣らない操作性と少し機能が劣る部分はあるにせよ、
拡張された機能もある。
Wordで少し複雑なオートシェイプを使うと落ちまくりだったので、
自分には安定性も十分に思われます。

PowerPointとAccessがないので、これからお世話になろうと思います。
341 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/01(土) 02:39:21
Calcで漢字のソートがうまくできない件って、近い将来修正される見込みはない？
いくら何でもこんなのを放置しておくのは、ひど過ぎると思うんだが……。
342 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/01(土) 02:41:16
今回のジャストシステムのあれでポップアップヒントみたいの付いたりするのかな？
343 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/01(土) 08:32:09
>>341
漢字のソートて何度か既出のIME使ったふりがなの事か?
それともコードを句点コードにでも変換するのか?
前者だとしたらインチキなやり方だから別に酷すぎる事はない。
後者ならUnicodeの日本語辞書順変換とかかな?
ヘルプちょっと見たけど見つからなかった。
詳しくないので誰か解説頼む。
344 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/01(土) 09:12:17
>343
そんなにインチキなやり方とも思わないけどな。
とにかくこのクソ仕様のせいで、Calcでは漢字交じりの名簿やリストは、
事実上扱えない（使い物にならない）。つまり、名簿や住所録等には使えない。
しかし、表計算ソフトで名簿等を作るってそんなに特異なことか？

Excelの置き換えを目指すなんて寝言ほざく前に、最低限、普通に使う機能だけでも
まともに備えておいて欲しいんだが。

WriterはWordの代替たりうるが、現状のCalcはExcel以前にタダでもいらん。
率直に言って、ゴミ以下。
345 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/01(土) 12:01:16
>>344
インチキというより日本語だけで意味のある仕様だろ。

名簿作るなら振り仮名欄でも作っとけや。

> Excelの置き換えを目指すなんて寝言
そんな寝言は公式に聞いたことは無い。
寝言は寝てから言いましょう。
346 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/01(土) 13:25:07
ドイツで全部開発してる上に全プラットフォームで同じ動作をするとゆうアーキテクチャゆえ
Excelのような動作にはなりえないらしいよ

この辺が一番のネックだな～
347 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/01(土) 13:49:19
>>341 >>343 >>344 >>345
質問なのだが、
Calcの「並べ替え」は、 "常に" 「ふりがなを使う」で動作するということなの？

Calc(OOo2.0rc1)のメニューで「データ」→「並べ替え」→「オプション」を確認してみたけど、
ふりがな関連の設定項目は見つからないね。
348 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/01(土) 14:33:02
>>347
>>346
349 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/01(土) 14:54:33
いみがわからん。
Calcの並べ替えは「ふりがなを使う」なのか「つかわない」なのかどっちですか。
350 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/01(土) 16:03:27
ふりがなの列を作って、自分でふりがなの列を使って並べ替える
351 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/01(土) 19:14:57
>349
Calcの並べ替えは、ふりがなを「つかわない」。
したがって、漢字が使われている項目をキーとしてソートしても、
一般に期待される（エクセル互換の）結果にはならない。
まともにソートするためには、ふりがなの項目を自分で作って、
それをキーとしてソートしなければならない。

これを致命的な欠陥ととらえる人もいれば、ふりがなくらい自分で入力すれば
いいと考える人もいる。そういうことだ。
352 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/01(土) 19:32:31
ゆとり教育の影響か応用のできない人はcalcは使うなってことだ
353 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/01(土) 19:36:16
>352
ふりがな欄を作るより良い方法が何かあるの？
354 ：349：2005/10/01(土) 20:53:16
>>350
よくわかった。どうもありがとう。


個人的な意見だが、明示的にフリガナ用セルを設けて並び替えをする方が好ましい。
Excelを使用している場合でも、暗黙的なふりがな情報に頼るような使い方はしない方
がいいと思う。

Excelでふりがな情報が付くセルは、手入力したものだけであって、クリップボードか
らコピー・ペーストしてきたセルはふりがな情報を持たない。

つまり、Excelですら、手書きとコピペのセルが混在した状態で並び替えするとぐちゃぐ
ちゃになるので、ふりがな専用セルを推奨。

# OOoのスレなのにExcelエクセル言っててすまん。
355 ：349：2005/10/01(土) 20:59:06
まちがえた。 >351 に ありがとう、ですた。
356 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/01(土) 22:03:28
354の言うことはしごくもっともだとは思うんだが、
現実に入力の二度手間の苦痛を考えると、個人的にはエクセルを使っちゃうな。
たとえば、簡単な文献リストを作るとして、書名／著者名／出版社名のそれぞれに、
ソートするためだけに振り仮名を振るのは、オレには到底ムリだ。

手入力がメインなら、日本語ソートに関しては、
エクセルだけで完結した世界にいる方が幸せそうだね。
357 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/01(土) 22:27:04
エクセル持っているならエクセル使えばいいんじゃね
持っていない奴はOOo使うんだし
それを使いこなすためにここ活用すればOkなんだし
358 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/01(土) 22:37:16
M$のソフトはふりがなフィールドを隠蔽しているだけなんだろ?
または「ふりがな付き文字列」みたいなデータがあんのか?
よく知らんが、IMEで入力しない限りそのデータは得られない。

ふりがなのフィールドを付けるのが普通のやりかただし、それで全く問題ない。
入力時になんらかの情報が得られるとして、それを拾って別のフィールドに
突っ込んでやるくらいの事(郵便番号から住所を引っ張り出す関数みたいな…)
なら要望できるかもしれんが、いちいち比べてわめくようなネタじゃない。

ところで文字コードの問題はどうなの?
359 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/01(土) 23:04:38
文字コードの問題とは、どういう問題でありますか。
OOoを使っていて文字コードまわりで困るのは、どのような時ですか。
360 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/02(日) 00:04:37
以上、要するに、

漢字ソートに関しては、ふりがなフィールドを設けるのが正攻法だから、
Calcユーザはそれで我慢しろってことだ。
漢字フィールドが３つ・４つ以上になったら、大人しくExcel使っとけ。
361 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/02(日) 02:57:55
>>342
ヘルプ（H）→ヘルプ（T）

Excelで文字を入力するとふりがな情報もセルに埋め込まれる
Excelでふりがなの内容を編集、確認するには書式→ふりがな

なお、Excelのツール→オプション→編集でセル内で編集するのチェックが
されていない場合はふりがなの編集、確認ができないので注意
362 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/02(日) 09:54:15
>>359
OpenOfficeだけの問題じゃないです。
文字コード全体の問題です。
特に国際化文字コードだと検索や並べ替えで
各国語毎の事情があるので。
363 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/02(日) 12:56:06
>>362
どういう問題なのか、一切、説明がないのは、わざと？
364 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/02(日) 15:53:23
具体的な問題が挙げられないのは、困ってないからだろ。
365 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/02(日) 21:07:21
専門家じゃないので具体例など知らん。
unicodeスレにでも行ってくれ。
366 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/02(日) 22:42:00
ﾌﾟ
367 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/03(月) 19:41:37
『次期OfficeはPDFをネイティブサポート。
「名前を付けて保存」コマンドを使って、PDFフォーマットで文書を保存できる。』
だそうですよ。OOoはお株を奪われた格好になるな。

さてこの話題もMLでは華麗にスルーか否か、ヲチしてみようか。
368 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/03(月) 19:58:51
>>367
なんかアクロバットリーダでもマトモに読めない腐れPDFファイルが
出回りそうな予感がする。
369 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/03(月) 20:14:38
独自仕様PDF?
370 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/03(月) 20:17:08
Metro(ﾌﾟ
371 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/03(月) 21:14:24
じゃぁ次はPDFの読込と編集きぼん
372 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/03(月) 21:41:32
企業のPCにOffice12が標準配備なんてことになったら、Adobe Acrobatの売り上げが
激減しちゃいそうだな。
373 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/04(火) 00:03:44
AMD使いの俺は独自ビルドにIntelと入ってるけど使っても大丈夫？
374 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/04(火) 00:28:56
心配無用。
漏れはAMD-AthronマシンでOOo for windows使ってるよ。

Intelとは書かれてるけど、SSEとかの専用命令は使われてないんじゃないかな。
375 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/04(火) 00:36:40
>>374
ありがとう。今すぐDLしてみるよ
376 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/04(火) 09:16:41
一旦案インスコしなきゃなんないのは面倒くさいなー。
なんで突然…。
377 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/04(火) 22:26:21
俺の会社のエクセルとワードはpdf変換できているよ
普通はできないのですか?

会社のなのでなにいれているかしりませんが
ドキュワークス（富士通のコピー機をスキャナにできます）
オフィイス
アクロバットリーダー
会社独自のソフト
メールソフト
アンチウイルスソフト
ぐらいしか入っていないように思えます
378 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/04(火) 23:14:45
DocuWorks の FAQ を見ると、

同梱のAdobe Acrobat Elements 6.0をインストールしておけば、

という説明があるから、MS Office に PDF 作成機能が付加されてるわけだ。

http://support.fujixerox.co.jp/faq.asp?f=451&c=26&t=top10
379 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/05(水) 06:19:01
2.0rc1 for Win32
WriterとCalcだけインストールしようとして、3回トライしたけど、そのたびに
1.cabが壊れているだの、3.cabが壊れているだのエラーメッセージが出て、
しょうがないから、全部インストールしたらすんなりいった。
380 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/05(水) 12:47:52
>>379
そうゆうｱﾌﾟﾘなんだけど・・・
381 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/05(水) 15:45:21
WinXPの2.0rc1で、Mathからヘルプを見ようとすると

ヘルプページが見つかりません。
残念ながら、選択されたヘルプページを見つけることができませんでした。
次の情報は、エラーの特定に役立つことがあります。
ヘルプID: text%2Fmath%2Fmain0000.xhp

と出る。何故。
382 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/05(水) 18:17:07
Draw（図形描画）で、Wordのオートシェイプにあるような ｝ の形の
図形とかはどうやったら描けるんでしょうか？
他にもブロック矢印とか…
383 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/05(水) 21:20:43
RC2もうすぐ出るみたいだ
これに問題がなければ正式版となるヨーダ

384 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/05(水) 22:09:10
>>382
普通にシェイプ選んでマウス左ボタン押しながら動かすと
矢印でもなんでもかけるけど
385 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/05(水) 22:36:28
>>381

こっちでも同じエラーが出ました。

でも、左側の項目を下にたどると、OpenOffice.Org Math の項目が１０件くらいあり、
それらをクリックすると内容が表示されました。
なので、「ちょっとおかしいけど、マッいっか」と評価しました。

多分、Math からヘルプファイルのリンクがズレているのかも、と思います。
開発途中の RC 版なので、こういうのも仕方ないかもです。
386 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/05(水) 22:57:27
いやRCは製品評価版とゆう位置づけなんだが
387 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/05(水) 23:27:55

StarSuiteの一太郎形式の読み込み精度はどんなもんですかね？
388 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/05(水) 23:38:20
>>387
|
|∀・)
389 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/05(水) 23:42:09
OOoDrawがめざしてるのはVisioなのかな？
いずれにしてもイラレを目指していないのは間違いない。
イラレの代替を目指してるのはInkscape。現状じゃダメダメだけどな。
390 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/06(木) 00:01:16
おまけに期待されても・・・　for Draw
391 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/06(木) 01:30:10
インクスケープうるせーよ。
392 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/06(木) 22:44:54
俺に訊けスレが無くなってないか?
残念だな。
393 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/06(木) 23:21:45
>>392
980超えたから消えた
自分で立てろと
394 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/07(金) 04:18:34
OOo2.0でのいわゆる「両端揃えぶら下がりなし」問題、なんか変なところからこじれてきたな…
395 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/07(金) 05:00:21
この調子じゃ無理だな年内の
２．０正式。
396 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/07(金) 06:04:07
うむ
掲示板ではCalcのハングアップの話も出てるしな…
397 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/07(金) 09:03:32
>>394
詳しく
398 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/07(金) 15:00:34
>>394
アンチとしては笑いがトマリマセンなｗｗｗたった数人の人手であんなに攪乱できるとは
399 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/08(土) 01:08:25
>>396
ソースネクストのパッケージ版では問題ないのかな？
400 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/08(土) 02:14:06
ソースネクストが開発元:だっけ？
開発元よりバグ取りが進んでるってこと、ありえるかな？
401 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/08(土) 07:35:26
>>399
StarSuite8のCalcも同じくハングしますた。

> 半角の記号文字 日本語文字 全角数字 日本語の句読点 全角数字
> 半角の記号文字という順に並べると、どのような文字でも再現する
> らしいです。
402 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/08(土) 08:43:16
2.1.4くらいで完成かな?
403 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/08(土) 18:55:31
なにその半端なﾊﾞｰｼﾞｮｿ
404 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/08(土) 21:27:53
バレンタインバージョン
405 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/09(日) 02:17:58
独自ビルド
Linuxに2.0rc2ｷﾀね

>Windows版は明日か明後日位だと思います。
だそうで
406 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/09(日) 13:15:45
http://download.openoffice.org/2.0.0rc/index.html
407 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/09(日) 15:10:48
文字化けしてんだけどエンコード変える方法ってどうやるの？
408 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/09(日) 16:22:18
フォントが無いだけだろ、フォント変えたら？
409 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/09(日) 17:26:52
http://www.dnsbalance.ring.gr.jp/archives/misc/openoffice/contrib/rc/2.0.0rc2/
410 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/09(日) 17:35:24
フォントサイズのバグ直ったのかな？
411 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/09(日) 17:50:34
フォントはＭＳ 明朝だから大丈夫だと思います。
すいません環境を書き忘れてました。
MS Office95のワード文章をOOo2.0で開こうとして文字化けします。
エンコードが間違っているから化けるのでしょうか？
412 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/09(日) 19:58:11
「日本語の」MS Office95形式はサポート外。
もしかすると、独自ビルド版で対応しているかも。
413 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/09(日) 20:42:11
RTF形式に保存しなおしてからOpenOfficeにもってきた方が無難じゃないか？
414 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/09(日) 22:25:14
>>413
それを何でやるのかが問題だな。
Word Viewerからコピペって出来ないか?
415 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/10(月) 08:11:17
話豚切って、愚痴こいてごめんね。
システムドライブが飛びくさって、せっせとセットアップしなおしたのさ。
怪しいマシンだから、データファイルは別パーティションに逃がしといたのよ。
かしこい自分を、るんるん気分でほめてたワケだ。

でも、スプレッドシート開くと、自作関数は軒並みアウトじゃん。
calcのマクロって、デフォルトではシステム側に持ってるんじゃん。
全部、一から作り直しじゃん。くそったれめが、外道めが。
あー、くそ。どっかで、いっぺん愚痴たれたかったんだ。じゃ、作業に戻るわ。
416 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/10(月) 08:29:13
これから関数作ったらどんな個人的な奴でもネットに公開しとけ。
417 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/10(月) 13:15:00
http://ja.openoffice.org/ を見るとニュース欄に、
2005/10/10:OpenOffice.org2.0 RC2 をリリースしました　とある。

で、その行をクリックすると、
http://ja.openoffice.org/download/2.0/index_rc.html　が開く。

そのページの
「アプリケーションをダウンロードする」欄の Windows　をクリックすると
ダウンロード画面が開くけど、
ファイル名が OOo_2.0.0rc1-Win32Inte._Install_ja.exe だ。
これって RC1。
あらら．．．

どーしてなんだぁ～～～ッ　と叫びながら
波打ち際を夕日に向かって走るのであった。

明日になったら、何とかなってるでしょう。
期待してます　!!!

期待してます　!!!
418 ：４１７：2005/10/10(月) 13:16:50
期待しすぎて
期待してます　!!! 　が、二行になってる。

見苦しくてゴメン
419 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/10(月) 13:30:18
ttp://download.openoffice.org/2.0.0rc/
俺はこの↑サイトから、

Language；Japanese
OS；Windows
download site；適当に選択（今回はGreece-NTUAでやってみた）

を選んでダウンロードに成功しました。
お試しあれ。
420 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/10(月) 13:48:30
>>419
いまインストールしました。　ワード（Writer)だけ動かしてみている。
結構使えそうだ。　
421 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/10(月) 15:52:37
>>420
　過去にワードを使っていてパスワードを設定していた。今回Writer
　で開くとき同じパスワードが使えた。

　ということはあのパスワードのルーチンは解析されているんだ。（笑）
422 ：４１７：2005/10/10(月) 16:37:22
>>419
情報さんきゅうです。

でも、そこからだと、Japanese を選んだ次のページで
" continue to download " ボタンをクリックすると、 http://ja.openoffice.org/ が開き、
４１７の手順でダウンロードすることになりました。
やってみると、404 - File no found になっちゃう。

結局、http://download.openoffice.org/2.0.0rc/index-nojs.html から、
http://www.ring.gr.jp/archives/misc/openoffice/contrib/rc/2.0.0rc2/ を開いて
ダウンロードしました。
423 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/10(月) 20:10:49
>>421
ﾏｼﾞﾃﾞｶ？
424 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/10(月) 20:45:26
さっきやってみたけど出来た
425 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/10(月) 20:57:29
>>424
でそ、やっぱパスワードはお見通しなのサ。
426 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/10(月) 21:39:28
やっぱMSのセキュリティて・・・
427 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/11(火) 05:05:56
2005-10-10
2.0.0rc2に一部のpatchが適用されていない事が判明した為、再度patchを適用したものを改めてUPし直しました。
併せて、数式のヘルプに関する不具合3件も修正してあります。

↑独自ビルド版
428 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/11(火) 08:16:50
>>421->426
パスワードのルーチンが解析されている事は別に問題ではありません。
sslなんかも、暗号化のアルゴリズムまで公開されていますよね。
パスワードを逆計算で出すことが困難であればいいのです。
429 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/11(火) 18:10:40
2.0RC2 をダウンロードしようとしても、サイトがないんだけど、
どうしたらいいのでしょう？
もう、2.0ベータを消してしまったのに。
430 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/11(火) 18:12:45
ちょっと上のレスに答えがある
431 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/11(火) 18:31:13
>430
429です。親切、どうもありがとう。できました。
432 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/11(火) 23:01:45
rc2から常駐はOFFになったの？
433 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/11(火) 23:08:17
んん？　タスクトレイにおあるけど・・・　
434 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/12(水) 08:57:08
本家、ja共に落ちてる？
435 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/12(水) 09:12:20
復活した
ついでに、普通にたどってもrc2をダウンロードできるようになってる

リンク張替えついでに再起動？
436 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/13(木) 15:46:53
OpenOffice.org 2.0.0rc2をダウンロードしたんですが、>>427が
気になるので、いったんアンイストールして改めて、独自ビルド版
をインストールしようと思うんですが、アンインストールって「プログラム
の追加と削除」でいいんですか？
あとダウンロードするのはWindows (Self-Extract)と書いてある方でいいんでしょうか？
使ってるOSはWindows XPです。
437 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/13(木) 23:39:09
>>436
アンインストールしてから新しいのをインストールすればいいよ
438 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/14(金) 00:38:55
どれくらいの互換性があるのか、実権してみたいんだけど、
MS Office 2003が入っているＰＣにOpenOfficeをインストール
しても問題ないかな？

*.xlsとか*.docのファイルはExcel、Wordのアイコンのまま？
439 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/14(金) 01:14:58
>>438
関連付けを変更しなければね
440 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/14(金) 07:14:27
全く問題なし
441 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/14(金) 08:49:53
フォントサイズ10.5の表示は直った？
442 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/14(金) 11:43:31
>>441
直ってないよ
http://www.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=47142
443 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/14(金) 23:14:03
「OpenOffice.org 2.0 簡易インストールマニュアル」でてます。
ttp://ooosupport.good-day.net/ja/documents/openguidebook-ooo2.0/support/
444 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/15(土) 01:05:53
>>443
乙
445 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/15(土) 01:56:55
ソフトウェア板より
ITmedia エンタープライズ：OpenOffice.org 2.0のリリースが延期
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0510/13/news025.html

RC3の引金となる問題があったとも。
こっちのスレにも、個人利用ユーザが多いのだろうか。組織で導入というにはまだあまりに尚早なのかも。
446 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/15(土) 02:04:02
>>445
組織では外部とのやりとりにMS1台だけで、あとはOOo2.0rc導入しているとこありますよ
他は営業だけMSとOOo両方ｲﾝｽｺして外回りしている部署も
447 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/15(土) 12:01:35
組織か
とりあえず解説本がないので誰かれに聞かないとどんなことができるか解らんってやつが多いんだろうな
使いこなすLVまで行かない人はは効率悪いだろう

エクセル互換ものなんてセルがセンチで表示できるので大変便利だと思う俺
もちろん個人的な使用と
会社ではpdf変換に使っています。他のPCではOOo入れてないので
ファイル除かれる心配もありません＾＾
隠しデータ作成には活躍しています


欲を言えばエクセルとの相互変換すると印刷範囲が合わないので直しえ欲しいってこｔだけだね
448 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/15(土) 12:13:50
MSOfficeとのデータ形式の互換性は上げて
操作性や機能はもっとシンプルで使いやすいのにして欲しいな
449 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/15(土) 12:17:10
教えてください

エクセルとCalcで相互変換したいのですが
エクセルでの印刷範囲とカルクでは印刷範囲がまったく違ってしまいます
図形とか途中で切れて印刷されてしまうし

カルクのほうが縦に間延びして変換してしまうような感じですね
これを解消する方法はないでしょうか?

質問第2段
同じプリンタ使っているのに（A4でしかつかわないのですが）
エクセルだと下3mmまで印刷できますがカルクですと下7mmまでしか印刷されません
コレはどうしたら下3mmまで印刷できるようになりますか?
用紙折り込むため下3mm～4mmで印刷できると助かるので
知恵をお貸しください
450 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/15(土) 18:51:31
エクセルはずっと見た目通り印刷できないバグ(仕様？)があるが、
OOoはマシだーね
451 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/15(土) 21:59:47
>>449
印刷はどっちか片方だけにせよ。
452 ：449：2005/10/15(土) 23:18:43
>>450
>>451
レスありがとうね　
OOoはPdf変換にも使っているのでエクセル作成ものの印刷と大きさが違うのが
1一番困るんですよね
図形さえなけりゃ手直しでいけるんですけど・・・・

どうもありがとうでした
453 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/16(日) 04:44:42
今日ついにOOoデビューですよ！
（・∀・）ノ
エアエッジproで、一生懸命落としたぜ。

今までms office使ってきたけど（当たり前か）、かなりの互換性ですな。
正直、ひやかしのつもりでインスコしたんだけど、結構使えそうです。

まぁ、印刷するときにどれくらいずれるのか、まだ分からないので、
これからの検証課題です。
454 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/16(日) 08:33:11
もうすぐ
完成版がリリースされるから
今度はネット喫茶にでもいってUSBメモリにDLしてくるといいよ
さすがにエアエッジよりは早く落ちるでしょう
かかっても10分程度だとおもうよ
うちは2分ぐらいで落ちるから
455 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/16(日) 10:16:19
バルログ産地から
☆ OpenOffice 2.0 RC 3 (オープン、英語)

ええい！日本語版はまだか（AAｒｙ
456 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/16(日) 13:35:20
>>452
ヘルプとかメニューを良く捜してみ。
1.1.xでは印刷のずれは簡単に修復できたはず。
以前やった事有る。どうやったかもう忘れたけど。
457 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/16(日) 20:17:57
ところでrcはいくつまで出るんだろう
2桁はいかないよね？
458 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/16(日) 21:19:05
2.0 RC3 ダウンロードでけまっせ

ftp://ftp.kddlabs.co.jp/office/openoffice/contrib/rc/2.0.0rc3/
OOo_2.0.0rc3_051014_Win32Intel_install_ja.exe 78005 KB 2005/10/14 23:43:00

http://www.ring.gr.jp/archives/misc/openoffice/contrib/rc/2.0.0rc3/
OOo_2.0.0rc3_051014_Win32Intel_install_ja.exe 14-Oct-2005 23:43 76M

459 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/17(月) 16:25:58
http://www.trendmicro.co.jp/vinfo/virusencyclo/default5.asp?VName=TROJ_DSBRICK.B
460 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/17(月) 21:13:47
OpenOfficeってMSOfficeと操作というか使い方はどの程度同じなのでしょうか？
WordやExcel.PowerPointなどのOfficeソフトの練習をしたいのですが金がないのでMSOfficeが買えません。
とりあえずOpenOfficeで練習をして金がたまってからMSOfficeを買おうと思うのでですが…。
461 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/17(月) 21:26:18
新しいPC買うか中古でソフト付の探してみたらどうよ
操作とかなんかは練習の必要なし
462 ：rc3：2005/10/17(月) 23:06:50
独自ビルド版もｷﾀ━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━!!
463 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/18(火) 01:41:04
>>460
OpenOfficeではMSOfficeの練習には、絶対ならんがね。
特にあなたみたいな人にとっては。
464 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/18(火) 01:52:12
練習にはならんか…
465 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/18(火) 02:19:46
そんなこともないよ
466 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/18(火) 03:03:15
Officeの練習ってなにをすればいいんだろう…。サパーリわからん。
ワープロとか表計算なんて、テキトーに使うもんなんじゃないの？
467 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/18(火) 07:50:51
毎朝ランニング＋腕立て伏せ
468 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/18(火) 07:57:40
>>460
LOTUS1-2-3からEXCELに乗り換えた経験から比較してみると
あのころは操作感の違いがあっても、なんとかなるもんですが
使う目的で、MSOfficeにはあるけどOpenOfficeにない機能が
ある場合、練習台にもならないと思います。
469 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/18(火) 09:07:00
MOSとかの資格取りたいんでないの？
470 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/18(火) 10:12:35
普通にワープロソフトや表計算ソフトが使える人は
WriterだろうがWordだろうがCalcだろうがExcelだろうが
特に不自由なく使えると思う

細かな操作手順の違いなんかすぐ気にならなくなるし
ソフトの操作なんて各々丸覚えするようなもんじゃないよ
だいたいどれも似たようなもんなんだしさ

しかしうちのｶｰﾁｬﾝがまさに丸覚えしかできないんだよな
まったく応用力がない
471 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/18(火) 23:17:58
>>470
PCなんてまる覚えするような代物じゃないしな

おれの友達も似たようなもの。

しかしなぁBaceだけは今までの応用が利かないというか癖有りすぎ
472 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/19(水) 08:06:20
来週正式版？
473 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/19(水) 08:25:53
使いこなせるやつから言えばそうだろうけどな。
そういう立場でいる以上ヲタからは脱却できん・・・
474 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/19(水) 11:04:25
パソコンを使いこなす時点でヲタ。
ヲタになるのが嫌ならヲタを雇え。
475 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/19(水) 19:39:45
なんというか、できる・できないの壁をこえてしまった瞬間に、それまで向こう側で
どのように感じていたかを皆が忘れてしまうんだよなぁ。

Office使えない人の「Officeの勉強」とは実際のところ何を指しているんだ。
何ができれば「勉強できた/した」ことになるんだよー。だれかおしえてくれよー。
476 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/19(水) 20:24:51
2.0 rc1,2,3の流れを見ていて気になったのですが、これちゃんとテストしてるんでしょうかね？
フォント名の誤識別のようにごく基本的な問題が残っていたり……
477 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/20(木) 00:01:55
さすがに、それは失礼でしょう。
ちゃんと、QA（Quality Assuranceの、略）にチームとして、取り組んでいます。
http://qa.openoffice.org/localized/status.html
478 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/20(木) 02:01:12
正式版の2.0何日になるんだろう。もうこの１週間くらい？
479 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/20(木) 02:12:42
単純に考えるとOfficeの勉強とは
勉強する＝Officeを使いこなせる、操作できるようになるための勉強
勉強した=Officeを使いこなせるようになった、操作できるようになった
ということだろうな
480 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/20(木) 07:50:12
中学とか高校の情報関係の教科書を見ると、MSOfficeの使用が
前提になっているような気がします。なんだかそれも違うような気が
しますが、仕方がないのでしょうか。
481 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/20(木) 11:28:06
たぶん時代によるがな…。
昔はMS-Basicだったりしたんだろ?
482 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/20(木) 12:18:56
せめてMSオフィスファイルの表とか罫線使ったファイルがまともに表示できれば
いいんだがなあ
マクロ関係はまぁしょうがないよね

形が崩れること多すぎ
483 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/20(木) 13:16:10
表や罫線を多用するのは日本独特の文化だからなぁ。
ワールドスタンダードな設計のOpenOfficeに、地方文化依存な要求は取り込まれに
くいんだよね。なんとかならんもんだろーか。
484 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/20(木) 21:12:05
wordはhtml出力しても形が崩れまくりだけど、なんか関係があるのだろうか。
485 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/20(木) 21:13:27
>>481
「Basic」でなくて「BASIC」、
って習わんかったか、昔？
486 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/20(木) 21:17:25
>>484
それはIEの俺様仕様のせいだと思う。
487 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/20(木) 21:30:08
しかもMS-BASICじゃなくMSが開発協力した
N系BASICだろ
488 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/20(木) 22:34:32
> MSが開発協力した
(　´,_ゝ｀)
489 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/20(木) 22:42:04
>>487
日電の方ですか？
490 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/20(木) 23:08:03
2.0出たけど、日本語版が出るのはいつになるんだろ
491 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/20(木) 23:18:56
>>489
ｱﾎｶ
どうみても管理工学研究所の方です
本当にありがとうございました
492 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/21(金) 01:05:52
>>487
よくNEC版がある事覚えていたな。
結局日の目を見なかった幻のBASICだった。
ライセンス問題を視野においてクリーンルーム版として社員がコードを組み、
命令によってはMSの数倍の速さを出したらしいが、
MSがライセンスくれたんでお蔵入り。
たまに雑誌とかの裏話でその存在が語られるだけだった不幸なBASIC。
493 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/21(金) 02:21:34
>>490
を？2.0の正式版出たの？
494 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/21(金) 02:44:40
>>493
本家にあるよ
495 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/21(金) 08:59:55
http://oooug.jp/2.0_download.html
496 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/21(金) 19:06:41
日本語版はBitTorrentでは提供されないのでしょうか？
497 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/21(金) 20:01:47
うん。
498 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/22(土) 03:17:58
OOoが使えないといってる人はMS-Officeの文書ファイルをOOoで見ようとしたり
OOoのファイルをMS-Office用に変換したときの精度が低いことを言ってるんだろ
そういうのはリッチテキストコンバータなどのソフトの仕事であってOOoが使えないのとは違う

昔に一太郎で社内文書を作ってたところで今MS-Officeを使ってるところは
必ず、リッチテキストコンバータがあったりするからな
OOoとMS-Officeの文書の高精度の相互変換ができるリッチテキストコンバータのようなソフトを
どこかが作ればそれなりに需要はあると思う
499 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/22(土) 03:46:06
>>498
しかし、日本ユーザー会が、
＞Word、Excel、 PowerPointのファイルを読み書きすることができ、かなり高い互換性を備えています。
＞とは言っても、互換性は100％ではありません。
と、言い切っちゃてるからねぇ。

この「100%でない」のが、例えば何%であればユーザーが満足するのかと言うと
MS-OfficeからOOoへ乗り換えて欲しいなら「100%に近ければ近い程よい」訳だ。

それには、君が言うような「コンバーター」がOOoに標準で内蔵され、「手間なく」
使えないと意味がないと思う。

従って、君の意見は、いわゆる「オプソ使いの現実を見てない意見」だと思う。

参考URL
ttp://oooug.jp/compati/
500 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/22(土) 07:59:59
>>498
> OOoとMS-Officeの文書の高精度の相互変換ができるリッチテキストコンバータのようなソフトを
> どこかが作ればそれなりに需要はあると思う

なんでそれをOO自身がつくらないのかな？
余計なものではないし、他にゆだねるものでもないだろう。

単に無いものを、どこかの誰かが作ればあると言ってるだけのような。
そういうのを詭弁というのではないのか？
501 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/22(土) 08:11:08
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
502 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/22(土) 11:21:46
詭弁のガイドライン
503 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/22(土) 11:23:38
>>500
そういう議論になるとじゃあおまえ作れよって言ういつものパターンに嵌って行く。
504 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/22(土) 11:34:09
>>503
そうだよ、おまえが作れよw
505 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/22(土) 13:59:10
>>503
結局そこに行き着くんだよな
その文言、便利なせいで濫用されすぎだね

外野が揶揄するのに使うだけなら問題ないけど、
当のOOo開発者がメンドウごとの言い訳とかで濫用してるのはﾈｪ…
506 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/22(土) 16:04:47
>>498 >>499 >>500
MS-Word ←→ OOo-Writeに限った話になってしまうけど、
ワープロ文書の利用形態は、外国に比べて罫線うんぬんの互換性が強く意識される場面が多いのだと思う。

そういう罫線濫用書類の変換に対する強いニーズは日本国内にしかないといえる。
世界的需要がないものをOOoがやるとかいうのは期待できないよ。

どっかの企業が市場性に目をつけてやってくれればいいんだけど、
オープンソース・ソフトウェアにはならないだろうな。

一太郎読み込み機能も、OpenOfficeにはなく、有償版のStarSuiteにだけ付いてるし。
それも、日本限定なんだよねきっと。
507 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/22(土) 16:19:12
最初からMS office使ってない俺にはOpenOfficeだけで完結できるのがうまみだな。
自宅で使う用途でMS officeなんて馬鹿高くてかってらんないし。
508 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/22(土) 16:19:48
StarSuite 8、ベクターで買えますね。
ttp://www.vector.co.jp/magazine/softnews/051022/n0510222.html?ref=vec

これは OOo 2.0 と同等品なんでしょうかねえ？
OOo 2.0 の日本語版がまだなのに、なんだかとっても不思議です。

509 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/22(土) 21:38:51
独自ビルドで2.0.0日本語版を配布開始
rc3がそのまま正式リリースされたらすい
510 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/22(土) 21:40:33
>>508
一太郎の読み込みができるのは大きいですわ。
Windowの「スタート」→「すべてのプログラム」
→「StarSuite8]、ベータ版では日本語で表示されてましたが
OOと同じ表示だと言うことですかね。
511 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/22(土) 22:32:21
正式な日本語版よりもパッチが当たってる独自ビルドの方がいいのかな？
512 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/23(日) 01:10:10
>>508
これって使用期限が１年でその後毎年使用料金払うヤツなのかな？
そのへんの説明がないんだな。
513 ：蕪木ら某 ◆Googl8RmwA ：2005/10/23(日) 03:51:55
>>506>>510
http://developers.sun.com/dev/gadc/technicalpublications/articles/so7.html#Asian Language Features
> Continued support for Ichitaro, Hangul, and WPS word processor filters
http://www.sun.com/software/star/staroffice/faqs/technical.jsp#q_13
> Select filters, including Asian word processor filters
?

--
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0501/07/news046.html
514 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/23(日) 08:09:08
>>512
断言できないのですがソースネクスト販売なのでＣＤ版と同じだと
考えられます。
ＣＤ版を持っていますが、以前のStarSuite7は1万円で５ライセンス
だったのですが、StarSuite8はWindows版とLinax版が別ＣＤで梱包されて
います。Windows版もしくはLinax版はおのおの１ライセンスですが
Windows版もしくはLinax版の同時使用は可能です。
このことから考えて、1年限りではないように思うのですがどうでしょう。

515 ：512：2005/10/23(日) 08:33:21
>>514
情報ドーもです。
StarSuite8お買いになったのですか？
7と大きく違うところはありますか？（私感でかまいません）
baseを使った感じはどうですか？
質問だらけですみません。


516 ：514：2005/10/23(日) 16:41:19
>>515
OOをお持ちの方なら、以前よりMSOfficeぽい作りだとわかると
思います。以前はツールバーもかなり独自で変更もままならない
感じでしたが、変更がかなり容易になっています。
Writerで自動的にIMEが立ち上がらないのは相変わらず
気に入らないとこですが・・・

Baseを使ってみるとAccessをかなり意識したモノだと感じます。
テーブルとかフォームとかの設定の仕方がまさにAccessなんですが
Accessのデータ読み書きができないので、Access互換と言っていない
ところかもしれません。
517 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/23(日) 17:00:57
そういやOffice12でインターフェース変わるけど、OO.o 3.0もリリースされればそういうのに追随するのかな
518 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/23(日) 20:11:43
Ｍ＄－Ｅｘｃｅｌはまだましだが、
Ｍ＄－Ｗｏｒｄは、自分とこの製品なのに古いバージョンとの
互換性がよろしくない。テキストだけならまだしもちょっとした
図なんか入っていると、不安でしかたがない。

特にOffice 2000の前後がくせもの。

普段はＸＰマシンの企業でも、古いＷｏｒｄ書類を印刷するため
だけのために、部屋の隅にWindows 95や3.1のマシンが現役でいる、
なんてところをいくつか知っている。
519 ：512：2005/10/23(日) 23:08:35
>>516
またまたありがとうございます。
参考にさせていただきます。
520 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/24(月) 02:45:02
Baseはローカルでテーブルを保持するのかな。
ODBC使わずにネイティブでMySQLとかDBサーバに繋ぐことを前提にしてるのか。
だっふんだ
521 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/24(月) 17:18:38
>>520
保持するよ
そのためのHSQLDBだろ
522 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/24(月) 22:03:05
公式ｲｹﾈ
523 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/24(月) 22:33:43
＞HSQLDB
これの性能に関する記事とか全く見たことないんだけど
やっぱりおまけみたいなもん？
MSDE入れてフロントエンドにした方が現実的かな
524 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/24(月) 23:25:03
HSQLDB、google先生でいっぱいでてきました。
全く見たことないだって？ いったいお前の目はどこについ(ry
525 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/24(月) 23:33:55
google先生に頼ってるとキモイ呼ばわりされるから要注意ですよ
526 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/24(月) 23:39:30
Excelでいう折れ線グラフのスムージングって、Calcで出来ないの？
527 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/25(火) 02:03:15
折れ線がスムーズになったら曲線になっちまうだろうが！！
528 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/25(火) 02:03:21
OOo_2.0.0_Win32Intel_install_ja_curvirgoｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
もっとも中身はＲＣ３が正式版になっただけらしい
529 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/25(火) 08:25:26
>>528
独自ビルドではそんな説明があった。
530 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/25(火) 09:17:25
やっぱり1.1.5に比べると重いなぁ…。
531 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/25(火) 10:04:14
それは比べる相手が悪い
2.0の初期のマイルストーンビルドと比べて、「軽くなった！」と喜ぶのがツウ
532 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/25(火) 16:36:14
OOoツウは喜び組
533 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/25(火) 16:37:06
MS Officeより軽ければOKってことで(^_^;)
534 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/25(火) 17:51:12
重さはスペックにもよるだろうに
535 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/25(火) 18:56:06
Adobe Reader6みたいに、起動時にいらないモジュールまで全部読み込んでない?
536 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/25(火) 19:59:27
>>535
いならないモジュールの除外ってできるのか。
先生詳しくおしえてください。
537 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/25(火) 20:08:18
俺は別に要らないんだが、OpenOffice.orgが要るみたいなんだよ。
538 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/26(水) 07:51:24
「StarSuite 8」レビューで見えた対MS Officeへの気合い
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0510/25/news021.html
539 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/26(水) 08:12:48
【IT】OpenOffice.orgの新版がリリース
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1129858274/
540 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/27(木) 15:27:46
ttp://borft.student.utwente.nl:6969/file?info_hash=%18%F6%20s%FD%FA%DA%D5%91%86%94%10%DE%A5%8FV%B6%1Fi%A1
541 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/27(木) 18:09:57
「OpenOffice.org」v2.0の日本語正式版が20日公開の英語版に引き続き公開
http://www.forest.impress.co.jp/article/2005/10/27/openofficeorg20ja.html

ま、落とすのは明日以降ゆっくりやるんでいいや
542 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/27(木) 21:48:24
http://ja.openoffice.org/download/2.0/index.html
ｷﾀｰ
BitTorreｔもくるみたいね
543 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/27(木) 23:52:01
BTはスタートダッシュで利用してこそ効果的だろうに、結局まにあわずじまいか
あんなに消極的じゃ仕方ないか…

つい最近、オープンソースの啓蒙文書のページで、利点や実績を挙げて
『それでもまだオープンソースというムーブメントを信用できず様子見する人もいるだろうけど、
そういう人はどうぞご自由に。新しい潮流に乗れない人はいくらでも時代を後追いしてね。』
みたいな趣旨の文章をどこかで見た覚えがあるんだけど、場所を思い出せず絶賛悶々中　orz
544 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/28(金) 00:54:13
それより以前にどこかであった日本のオープンソースごっこ批判記事を
ユーザー会はどう見てたのかな？まさに「ユーザー会」ってものを批判してたよね
545 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/28(金) 01:17:32
>>544
> OSSコミュニティの「日本病」
のことかな？
例によって、不愉快な話題は華麗にスルー、だったはず
546 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/28(金) 01:24:14
MSOより起動は遅めだが、一度起動すれば同じプロセスでばんばん起動できる。
終了すればきちんとメモリ開放してるし、モジュール間の連携も緊密で良い。
機能も普通に使う分に問題はない(上回ってる部分すらある)し、MSから乗り換えらえそうだ。
547 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/28(金) 02:23:37
Writerしか使ってないけど、1系よりだいぶ良くなったね
インストール周りも良くなったし
548 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/28(金) 02:36:49
ていうか、1系のインストール周りはクソだったよな
549 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/28(金) 03:13:30
>>548
確かに。
680マイルストーンを知った直後に乗り換えたなぁ。なつかしす(w
550 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/28(金) 06:08:44
ダウンロード全然重くなかったよ。スムーズだった。
551 ：BitTorrentもきたみたい：2005/10/28(金) 06:13:40
2.0日本語版をBitTorrentでダウンロードする
* Windows版
fileOOo_2.0.0_Win32Intel_install_ja.torrent
http://oooug.jp/faq/index.php?plugin=attach&refer=faq%2F59&openfile=OOo_2.0.0_Win32Intel_install_ja.torrent
552 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/28(金) 09:44:25
いまさらかよ…
もう俺の周りはみんな杜とかのFTPでとっくに落とした
553 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/28(金) 11:04:19
ringは、まだ行き渡っていないみたい。ミラーされていないところに飛ばされる
可能性はあるんで、意味はないわけではないと思うよ。
自分のところからも、BitTorrentでもう何人もダウンロードしているし。
クライアントでは、Mailineの人がなかなかダウンできないみたい。
この人ナローバンドなのかな。
554 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/28(金) 11:06:02
間違えたMainline
555 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/28(金) 11:06:51
OpenOfficeのリリースに沸いてるところに水を差すようで悪いんだが


MS、「Works Suite 2006」をリリース
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/28/news028.html
Works Suite 2006では「Digital Image Standard」「Money 2006」などが改良されており、
ワープロソフトとして「Word 2002」が含まれる。（IDG）

MS Works 8 との比較表:
http://www.microsoft.com/products/works/ProductDetails.aspx?pid=001&active_tab=Compare


MS Worksってお得な感じなんだけど、いまいち認知度が低い。

Works 8 でいいからどこかにレビューない？
556 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/28(金) 13:54:18
>>543
で、その脳内ページは見つかった？ｗ
557 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/28(金) 15:12:08
2.0独自ビルドWriterで「あ。」(鍵括弧は含まず)で改行すると間が開くね。
オリジナル版は試していない。
558 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/28(金) 15:24:20
まあなんだ、安定版は2.04あたりだから(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!
2.1がいつ頃なのかが問題だ
559 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/28(金) 15:33:54
安定指向の俺は1.1.5からなかなか乗り換えられないのだが…。
560 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/28(金) 16:11:14
>>555
Office 2000持ってるのにWorks 2001を買った。WordとExcelのファイルを読み込めると
あったが、読み込むだけでまともな表示や再編集はできなかった（ｗ。
クラリスワークスWindows版の方がまだマシという印象しかないので、いくら進化した
ところでOOoにはWordファイルの互換性以外では遠く及ばないと思われ。

Wordが欲しいなら買ってもいいかも知れんが、Wordの毒ファイルを読み書きする必要が
ない場合はOOo使う方が俺は幸せ。
561 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/28(金) 16:29:53
Calcでセルの両端揃えが選択はできても
働かないんだけど、仕様？
562 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/28(金) 16:48:01
>>561
ちゃんと機能してるよ
くだらない確認で申し訳ないけど、キミは「両端揃え」に「均等割り付け」の機能を求めてないか？
563 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/28(金) 18:15:32
ずばりその通りでした。
だから均等割付から両端揃えって名前変わったのかあ
564 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/28(金) 20:25:54
>>560
おお、貴重なレビューありがとう。

よく見たら、Works8の表計算てxlsファイルが読めるけど、1ファイル1シートしか読みこまないクソ仕様でした。
MS-Worksは内部コード的にMS-Officeとはかなり別なような気がする。Works2006にわざわざWord2002が添付されたのも、そういう関係があるんじゃないかと思いました。
565 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/28(金) 21:12:01
半端モンのWorksに金を使うくらいなら、OOo+Excel/Word/PowerPoint Viewerの方が
マシな気がする。
566 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/28(金) 21:15:34
ロータス1-2-3ユーザーです。
ダウンロードして使ってみましたがCalcの印刷は駄目ですね。
カレント（現在表示中）のワークシートを印刷したいのに最初の
ワークシートから印刷しようとします。
また印刷時に「全列をページに収める」という指定が無いのも辛いです。
また、ワークシートを上下（左右）に分割した状態で、分かれている
上段、下段を別なワークシートに切り替えられません（ロータス1-2-3はできる）。
期待してたんですが、表計算はこのままロータス1-2-3使いつづけます。
567 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/28(金) 21:18:30
あなたがそれでよいならだれもあなたのようにもんくをいうひとはいないでしょうね
568 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/28(金) 21:25:05
>>567
>>543が言ってた啓蒙文書を書いた御方ですか？
569 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/28(金) 21:29:34
Writerの段落の書式の「最後の行」の扱いが改行がらみで変わったのかなぁ
570 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/28(金) 22:38:05
どうもルビまわりが腐っている気がする。ページ設定わけわからん。
571 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/28(金) 23:07:02
そら最初はわからんだろうよ
572 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/28(金) 23:20:01
Ver.3ぐらいにならないと、やはりこの手のソフトは駄目かもね。
一太郎でもようやく使い物になったのがVer.3ぐらいだったような記憶があるし、
WindowsでもVer.3以降でしょう。
Ver.番号にどれほどの意味があるかと言われても困るけど、体感的にまだ
実用的ではないね。とりあえずExcelとかWord持って居なくても文書が開ける
のは助かるけど、今のところそれ以上の価値は無いな。もっと頑張って欲しいけど、聞く耳を持った連中が居るのかは、甚だ疑問に思うよ。
573 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/28(金) 23:22:41
10.5ポイントがないのはなぜ？
574 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/28(金) 23:26:16
>566

昨日からOOo2.0を使い始めた者です。
会社にも何台かOOo2.0を導入予定なので、勉強がてら調べてみました。


> カレント（現在表示中）のワークシートを印刷したいのに最初の
> ワークシートから印刷しようとします。

これはオプションで、Ｃａｌｃ→印刷の中の、「選択した表のみ印刷」のチェックを入れればカレントだけ印刷します。


> また印刷時に「全列をページに収める」という指定が無いのも辛いです。

書式→ページの中の「表」タブの一番下、「拡大縮小モード」を「印刷範囲を幅高さに合わせる」にして、幅と高さが「１」になっていれば１ページに収まります。


> また、ワークシートを上下（左右）に分割した状態で、分かれている
> 上段、下段を別なワークシートに切り替えられません（ロータス1-2-3はできる）。

私がロータスの機能が分からないのですが、別々のウインドウでそれぞれのワークシートは表示することはできるようです。
エクセルだと「エクセルのウインドウの中に」ワークシートのウインドウがある感じなのですが（エクセルの機能の中に「並べて表示」とかありますもんね）、OOoでのウインドウは、ワードのように文書ごとに大元のウインドウが分かれているんですね。


私はＭＳオフィスを使い慣れているのですが、OOoの方が微妙に手間がかかるような印象がしますね…。
慣れの問題かな？
575 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/28(金) 23:57:54
>>574
情報ありがとうございます、>>566です。
普段経理事務の補助にロータス使っているので、完全にロータスからOpenOffice
に切り替えることが出来ると、Windowsに縛られることも無いので先々余計な費用
が掛からずに済む事を期待しています。
印刷関係はまた試してみます。が、それにしてもカレントのワークシートを印刷する
のに「選択した表のみ印刷」という項目はちょっとピンとこないですねぇ。もっと判り
やすい表現は出来ないもんでしょうか。これだけでも「使い物にならないな」と思う
人も多いと思いますよ。もっとも、>>567みたいに
「 あなたがそれでよいならだれもあなたのようにもんくをいうひとはいないでしょうね」
と言う人も居るでしょうが（この人はMSの手先なんですかね？）。

＞　 私がロータスの機能が分からないのですが、別々のウインドウでそれぞれのワークシートは表示することはできるようです。
これでは、使い勝手が悪いんですよ、残念ながら。別々のウィンドウではとても
使いにくいんです。たとえばワークシートが１～12月まであり、その先に「年間の集計シート」
があるときに、別ウィンドウで集計先を引っ掛けて来るのと、同じウィンドウで
引っ掛けることが出来るのとでは、操作性に雲泥の違いがあるんです。
576 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/29(土) 00:30:50
お疲れ様です。
2.0を会社のPCにインストールしてCalcで関数がまったく使えません。
書式が表示されるだけで、計算できません（SUMすら駄目）
なんか設定があるの？
577 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/29(土) 00:33:12
>>566
何か使い方がよく判っていないだけのように思えるが…。
俺は1.1.5使いだが印刷範囲の要望は概ね叶えられると思う。
ヘルプをよく読んであれこれ試してみる事を薦める。
578 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/29(土) 00:34:03
>>572
StarOffice(Suite)のバージョンを見てみろ。
579 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/29(土) 00:37:29
>>575
ご丁寧にどうもです、>>574です。
どういう機能なのか、イメージがやっとわきました。
その機能は便利ですね。しかし、エクセルでもこんな機能（分割画面毎にシートを切り替え）あったかな・・・？

私も会社ではＭＳオフィスから乗り換える気はしませんが、自宅で使う程度の使用内容ならOOoでじゅうぶんかなという印象です。
だから今までＭＳオフィスを使っていない（プレインストール版ではないＰＣを使っている）社員から「オフィスが欲しい！」という要望があったら、とりあえずOOoを渡しておこうかなと。

私的には、（ＭＳオフィスが入っておらず、OOoのみインストールされているＰＣで）デスクトップ上で右クリック→新規作成で、.xlsファイルと.docファイルが作成できれば大きな問題は無いんだけどなー。
580 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/29(土) 00:44:49
>>575
使い始めたばかりで、印刷はダメとか、使い勝手が悪いとか・・・。
全く別のアプリなんだから、少しは時間をかけて慣れる努力もしましょう。
それができないのなら、ロータスを使い続けることです。
581 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/29(土) 00:54:35
>>579
> （ＭＳオフィスが入っておらず、OOoのみインストールされているＰＣで）デスクトップ上で右クリック→新規作成で、.xlsファイルと.docファイルが作成できれば
ここ↓見てレジストリをいじればできますよ。 うまくやればクリック1発設定ツールもつくれるでしょ。

『＠IT：Windows TIPS -- Tips：エクスプローラの［新規作成］メニューをカスタマイズする』
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/282filenew/filenew.html
582 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/29(土) 00:57:33
>>577
＞　 何か使い方がよく判っていないだけのように思えるが…。

始めて使ってますんで．．．、すんまそん。ロータスは開発が終わっている
こともありこれ以上期待も出来ないのでいろいろ試しているんですが、
２．０対応の市販本でも出たらいろいろ試してゆきたいと思います。
（オンラインヘルプでは使いにくいので．．．）

>>579
＞　しかし、エクセルでもこんな機能（分割画面毎にシートを切り替え）あったかな・・・？

エクセルをちょっと使ったことがありましたけど、これが最大の難点でした。
で、いまだにロータスを使っているんです。もちろん、Excelに慣れている人には
何の不都合も無いと思いますが。

>>580
＞　 全く別のアプリなんだから、少しは時間をかけて慣れる努力もしましょう。
＞　それができないのなら、ロータスを使い続けることです。

そのとおりで、慣れだけではカバーできない部分だと思いますよ。仰るとおりです。
ですから、しばらくはロータスを使って行きますよ、と。でも、もっと使いやすくなれば
いいなと期待をしています。少なくともCalcについてはあまりにもExcelを手本にしすぎていて
もうちょっと、ロータスのいいとこも取り入れてくれないかなぁ、と思った次第です。
583 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/29(土) 01:05:13
>>576
私のマシンではちゃんと動いていますが、下記のような検証をしてみました。
１、セルの書式設定が「テキスト」に設定されている状態で関数を入力すると、数式が表示される
２、そのセルを編集しにいく（カーソルを入れる）と、何故か範囲はちゃんと青枠で囲まれる
３、セルの書式設定を「Standard」に直しても数式が表示されたまま
４、３の後、そのセルを編集しに行ってＥｎｔｅｒキーを押しても数式が表示されたまま。（エクセルならこれで直ったと記憶している）
５、入力されている数式をいったんコピー＆ペーストし、Ｅｎｔｅｒで確定させれば計算結果が表示される

当方では、
セルの書式設定が「Ｓｔａｎｄｅｒｄ」の状態で関数を入力すれば普通に計算結果が出ます。
エクセル２００２で作成した関数付きブックを開いてもちゃんと計算されています。

２の状態は笑ってしまった…。
584 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/29(土) 01:25:05
>>581
有難うございます。
レジストリをいじるのはちょっと怖いですけどやってみます（ノートンゴースト済み）。
で、私のＰＣは自分でやれば良いのですが、うちの会社の支店の社員には…。
この設定だけやってくれるexeとかあると、便利なんですけどねぇ。
OOoに付かないですかね～。
「標準の保存形式にしたファイル形式が新規作成メニューに追加される」んなら説得力あるでしょ？
標準の書式を.xlsと.docにしているのに、.odtと.odsを設定されても…ねぇ。
585 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/29(土) 01:26:23
>>582
OOoのユーザーメーリングリストに参加してみたら？
3.0に向けて｢とりあえず有ったらいいなこんな機能｣っていうのをやってるみたいだよ。
多分だけど、関わってる人に１２３ユーザーだった人が少ないんじゃないかな?

貴方の意見が明日のOOoを変える！！カモしれない(弱気
586 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/29(土) 01:45:02
>>585
ユーザー会の方ですか？
587 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/29(土) 01:55:34
http://ja.wikipedia.org/wiki/OpenOffice.org
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%BB%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3
588 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/29(土) 03:14:31
>>584
ねぇ、…じゃないでしょ。
まったく説得力がないよ、OOo自身がMS-Office中心主義に迎合するようなもんだろそれじゃ。

winの"新規作成"設定ツールもありましたよ。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se232093.html

もうここまでくるとOpenOfficeマイグレーションよろず相談ですね。こういうのは需要があ
りそうだからグッデイのブログあたりで取り上げてもらったほうがいいとおもいました。
589 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/29(土) 03:38:07
2.0人気だな
正式版になてからカキコ増えてるしｗ
590 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/29(土) 06:00:31
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=OpenDocument&action=edit
591 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/29(土) 06:10:38
>>588
あいやー、説得力ありませんでしたか。失礼しました。

ツール探してくださいまして、有難うございます！
これがあれば電話で「こんだけやって設定して」って支店の社員にお願いできます。
（何かあったときは私に電話がかかってきますので、対応しやすいように一応、MSoとOOoの元の標準書式のアイコンは違うものを設定させておきます）

これで一応スレタイの「OpenOffice.orgってどうなの？」に対して、「私的には充分使えると思いますよー」という感じです。
あとは慣れの問題かなと。
592 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/29(土) 09:18:43
Excel,Wordが、odtと.odsを標準で読み取れる時代がくるんで
しょうかね。
長い目でみたらMicroosftにとってもそれが得策な希ガス
593 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/29(土) 09:56:22
>>583
情報ありがとうございます。私も家のPCでは関数使えるのに会社のPCでは
このとおりだったので、がっくりきてました。
来週会社で設定の確認してみます。
594 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/29(土) 12:59:32
いちおうこんな動きもある。
いち消費者団体みたいな所にMSが応えてくれるかは期待薄だけど。

「OpenDocument Fellowship がマイクロソフトに ODF をサポートするよう嘆願」
http://traiss.tabesugi.net:8080/lwn/1ce3d3137c6b0485775e5d217c508d19?edit=0
595 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/29(土) 18:26:32
>>594
「ODFをサポートするソフトウェアのうちの１つになれ」って話だろ。
俺がゲイツなら却下。
596 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/29(土) 21:20:24
Crashrepが落ちる・・・
597 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/29(土) 22:15:07
StarSuite7をアンインストールしてやった。
598 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/29(土) 23:03:27
baseのクエリで適当なクエリ実行して表示されたものをD&Dしたらクラッシュするな
599 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/29(土) 23:59:55
10.5ポイントフォントの問題も修正できない日本ユーザー会って何なの？
能無し？
600 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/30(日) 01:49:15
>>599
マジレスすると、日本ユーザー会そのものは開発部隊ではないので、直接に問題を修正できない。
できるのは、本家に不具合や修正方法（またはそのアイデア）を伝え、修正してもらうように
働きかけることだけ。（その過程で試しに修正を実装してみているのがいわゆる「独自ビルド」）

こうした関係では、本家がどれだけ日本ユーザー会の言うことに真面目に耳を貸してくれるか、
という信用・信頼・影響力が問題になる。　　…のだけど、足を引っ張ってるのがいるから…
601 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/30(日) 02:16:26
>>600
＞…のだけど、足を引っ張ってるのがいるから

くわしく
602 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/30(日) 02:58:44
>>599
10.5ポイントが標準なのは日本ぐらいって事なのではなかろうか。悲しいけど。
でも、単なる表示の問題だとしたら結構簡単な気がするよね。
603 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/30(日) 10:27:12
>>602
標準だと10か11だろう。
wordが普及するまで日本でメジャーだったサイズが10.5に相当するってだけで。

それはそうとOOoだけで作業を完結させるなら全く問題無いんだけど、
Wordとの連携で、ってなると単純なレイアウトでもかなり悲惨になるな。
604 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/30(日) 13:55:01
>>601
このへんとか？
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1122051093/736-

本家側とのコミュニケーションを仕切ろうとして（？）、なにかと癇癪おこして引っ掻き回してるのがいる
605 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/30(日) 14:11:37
>>603
96dpiで10や11をデフォルトにはしないんでない？
10.5でないなら12、9、7.5あたりじゃないと
画面上のピクセルサイズが整数値にならないよ。
606 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/30(日) 18:34:20
2.0が出るから1.1.4のまま使ってたんだけど
2.0は飛躍的に変わってる？
607 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/30(日) 19:24:53
起動時間
608 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/30(日) 20:26:07
impressで渋好みスタイルにするとタイトルのフォントがおかしい。
609 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/30(日) 21:12:33
ロリコン男のストーカー脅迫事件
浅倉大介(当時30)は98年に進学校の女子高生(17)に一目惚れして一方的に「婚約している」
と吹聴し車で相手の学校まで乗りつけ高校で職員会議沙汰になる程の迷惑行為をした。
相手の女性は将来が決まる重要な時期(理系の学部に進学したかったようです)に
ストーカーをされて｢歌手になれ結婚してくれ｣と浅倉に何の興味もないのに押し付けられて
ノイローゼ気味になっていた。さらに当時浅倉はﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽしているｱｰﾃｨｽﾄTMRevolutionが
売れており人気があったため事務所の用意周到な隠蔽工作と相乗して周りの人間にすら状況
を理解されず、歌手になると勘違いされプライバシーを根掘り葉掘り探られ誹謗中傷もされて
精神的にズタズタになって学校内で何度も倒れ、卒業後は逃げるように地方に引っ越して行った。
ちなみに浅倉は彼女の事をマスコミには一方的に婚約者として公表している。

浅倉は未だに相手の女性に対して人生を狂わせた事について何の謝罪もせずに結婚して
出産しろとヤクザを使い性的に辱めて脅迫をしている。
それに事務所が倒産したら盗撮画像をばら撒くぞとも脅してもいる。
示談の話は進んでいるが悪質極まりない対応をしている為、世間の方に知っていただき
少しでも彼女が安全な状態になれば思い私共は書き込みました。
最悪の場合彼女が殺害されても身元不明の死体が見つかり通報があれば警察が動きますので。

浅倉大介がパーソナリティーをしているラジオFM79.5に元浅倉ファンのLEMON（過去に
HPを持ち浅倉のラジオの書き起こしを載せていた)の父親が勤務しておりこの事件について
詳しく知っている。
詳細http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1092320889/919-926
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1126700852/778-922
610 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/30(日) 22:15:20
ダカポ？
611 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/30(日) 22:35:52
カルクの検索と置換で日本語を検索しようとすると固まる。
612 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/30(日) 22:41:37
>>611
試してみたが、固まらなかった。
Linux版2.0日本語、独自版ではないもの。バイナリrpm版。
613 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/31(月) 02:52:00
>>600
日本独自の要望なら商用のStarSuiteに期待した方がいいんじゃないか
日本でStarSuiteが売れれば、SUNも日本を重視するだろ
StarSuiteならクリップアートなどが付いてる分、一般人向けだと思う
614 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/31(月) 03:30:06
>>613
＞　 日本でStarSuiteが売れれば、SUNも日本を重視するだろ

そんな態度では日本では売れないでしょうね。SUNらしいと言えば
SUNらしい姿勢だと言えるでしょうけど。まぁ、大概外資系はそれで
失敗してますけどね（家電でも自動車でも）。
615 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/31(月) 07:10:57
カルクの検索はやっぱりだめ。応答なし、になる。これじゃ使えない
ウィン版2.0。窓の社から落としたやつ
616 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/31(月) 09:11:47
>>615
うちでは大丈夫だな

新規シートを開いて10セル程度適当に入力してから日本語で検索
WindowsXP sp1、OOo2.0日本語版クリーンインストール、窓の杜から
617 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/31(月) 09:12:03
ドローの使い心地はどう?
他のフリーソフトに比べて。

EPS出力は出きるんだよね
618 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/31(月) 18:53:10
>>615
うちでも試してみましたが、固まりません。
Win XP Home SP2 (Priusノート）とWin XP Pro SP2(DELLノート)の２台で検証しました。
両方ともWin版OOo2.0のみのインストールで、MS-Officeは入っていません。
OOoから作成した適当な文書と別のＰＣでMS-Officeで作成した文書とも、問題なく検索できました。
ダウンロードはＯＨＰから。
619 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/31(月) 19:03:29

日本人プログラマはOOoの開発に参加していないのかね？
620 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/31(月) 19:06:57
「開発者」なら、いるじゃないか・・・・・・・・
621 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/31(月) 20:54:49
>>614
MSも外資系なんだけどね
日本語の文書処理に関しては一太郎の方がはるかに優れてたのに
MS-Wordが普及してしまったんだが
622 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/31(月) 22:05:25
>>619
人種的に「日本人」で、ちゃんとプログラミングで開発に参加している人も少しはいる
ただ、そういう人のほとんどがサン社員等であり、日本ユーザー会のMLを購読しているとはいっても
基本的には「本家」側の人間なので、日本ユーザー会に開発権がないことには変わりない

>>620
とある自称「OpenOffice.org開発者」は、そんな本家側の人に幼稚な喧嘩を吹っかけたり、
海外に向けて不躾な発言を繰り返したりしてますなぁ…
623 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/31(月) 22:22:03
いちど「開発者」を名乗る人間が「ﾏﾏﾝのｼﾞｬﾑがあぼーんしちゃったじゃﾏｲｶヽ(`Д´)ﾉ」みたいな記事書いてたのを思い出しました
624 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/31(月) 22:24:51
皆さん、正しく「」付きで書かれてますなぁ
625 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/31(月) 22:32:58
>>622
＞　 ただ、そういう人のほとんどがサン社員等であり、

なるほど、だから日本ユーザー会の掲示板とか見ても的外れなことを
言ってる奴がいると思った。駄目だね、これは。こんな体制ではMS以上のものは
出来ないんじゃないかなぁ。

>>621
すまん、言い方が悪かった。修正する。
「日本で失敗する外資系は日本人の意見を聞いていない。SUNもその類だ」
SUNが日本である程度の成功を収めているのは伊藤忠のおかげだもんね。
626 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/01(火) 01:16:59
MSのより軽い？
627 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/01(火) 02:12:57
>>626
baseが激しく重い
バグが多い＝どこに原因が有るか分からない
628 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/01(火) 05:13:59
>>627
しょうがないよ
昔の話だがAccessだって出た当初はバグだらけだったんだから
629 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/01(火) 06:52:53
重いとか軽い以前に不安定。
630 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/01(火) 09:26:26
もうエクソルいらないわ
631 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/01(火) 14:13:58
ワークソドは?
632 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/01(火) 17:59:27
いちたぬうがあるからｲﾗﾝ
633 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/01(火) 23:09:57
一太郎2006ｷﾀ！
634 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/01(火) 23:31:40
BaseのSQL、大文字小文字区別のためのクォート強制がうざい。一晩悩んだ。

2.0になってWindows ScriptからOLEで呼ぶとプロセスが残る(1.1.xではdispose()で終わった
BaseのodbファイルからOLEでデータ取ってきた後OOo立ち上げようとすると
残ったプロセスと今回のプロセスが相殺して起動しない。
この辺りは改悪じゃないのか。
635 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/02(水) 01:54:45
俺は一太郎信者ですから。


使うのはOOoだけどナー
芯でもM$にはOS以外で金出してﾔﾝﾈ
636 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/02(水) 10:49:16
>>634
フィールドの設定がアクセスより楽じゃないしね。
637 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/02(水) 11:18:05
カルクは何やっても固まってしまったので削除、ドローだけ入れ直した。
ドローは調子よく動いてくれるので重宝しとります。
638 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/03(木) 00:13:06
ドローどろの関係なんて、それはカルクやばい。
639 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/03(木) 00:39:25
IBMとサン、「OpenDocument」団体を結成へ--MS Officeの対抗馬なるか
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20090089,00.htm
640 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/03(木) 01:56:23
なんかそういう団体って逆にOpenOfficeががんじがらめになりそう…。
641 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/03(木) 02:06:43
>>639
米マサチューセッツ州のOpenDocument採用に暗雲--決定プロセスに批判
http://japan.zdnet.com/news/software/story/0,2000052520,20090112,00.htm
642 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/03(木) 05:07:16
>>641
MSのロビイストが工作活動か、（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾋｯｼﾀﾞﾅ"ゲイツ
643 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/03(木) 10:09:43
>>641
＞CoteはIT Divisionの決定は撤回されるべきだとして、これを激しく非難した。
＞OpenDocumentフォーマットの採用は、多くの電子データの損失につながるというのが、
＞同氏の意見だ。

DOSのころに米国シェアNo1だったWordPerfectの文書は
MS-Wおｒｄの採用で破棄されたといいたいのか？
アホらしい
644 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/03(木) 12:51:15
　Impresｓを使っているとき、ページにAAを貼り付けようとしたら
ハングアップした・・・。
　これって俺だけかね？
645 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/03(木) 13:52:01
マシャチューセッチュなどどうでもいい。
646 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/03(木) 14:17:21
OpenDocumentってエスペラント語みたいで、キモイ
647 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/03(木) 17:53:29
うせーよ子供
648 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/04(金) 14:40:41
うっせーよオッサン
649 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/04(金) 19:23:24
>>367
結局、このネタもMLでは一月にわたってスルーでしたな
650 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/04(金) 22:11:29
だってＭＬって何？って感じだもん。
何かＳＥの会話ってアキバ系と同じで分けわかんない。

と俺の彼女が言ってます。

・・・・はっ倒していいでつか？
651 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/04(金) 22:40:42
×俺の彼女が
○俺の脳内彼女が
652 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/04(金) 22:41:15
>>115
んとね、
男のパンツの前の膨らみ見て、ｿﾞｸｯとしてお尻の穴がﾑｽﾞﾑｽﾞして、
その時、肛門の力抜いてみるの。それが快感だったら貴方はホモ。
653 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/05(土) 01:18:21
>>652

ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
654 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/05(土) 10:19:01
2.01ﾏﾀﾞｧｰ？ ﾁﾝﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･)
655 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/05(土) 15:37:04
2.01って、年内に出るの？
っつーか、日本語版は年明けかな？
656 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/05(土) 20:59:42
とにかく2.0のフリーズ癖を早期に修正して頂きたいものです。
657 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/05(土) 22:24:27
正規版がでたから、ユーザーも大きく増えて、バグの報告も増えるな
Ver. 2.1.3 くらいで導入したい
658 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/05(土) 23:06:35
ま、オレ様には時期尚早ですな。
おまいら、しっかりバグ報告しとけよな。
659 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/05(土) 23:54:24
しかしBaseのインポートがさっぱりできんのは何とかして欲しい。
660 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/06(日) 00:07:16
Google開発隊参加ﾏﾀﾞｰ？
661 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/06(日) 00:29:32
>>657
LHAを連想してしまった
662 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/06(日) 13:56:52
2.0 Impressで、スライドパネル（左にあるやつ）が格納状態からウィンドウになったまま
戻らなくなったのだけど、どこで設定すれば良いですか？
663 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/06(日) 14:50:37
うお、試しにやってみたら戻し方がわからんｗ
作業パネルは「格納」があるのに…
664 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/06(日) 15:00:46
ドラッグで左に移動してからドロップじゃだめ？
665 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/06(日) 15:10:03
Ctrl + ダブルクリック
666 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/06(日) 15:24:46
>>665
ありがとう。
メニューの位置の「スライド」って書いてあるところをCtrl+ダブルクリックね。
判りにくいねぇ。
667 ：662：2005/11/06(日) 19:33:47
>665
ありがとう。助かった。
にしても、この分かりにくさは駄目だねえ。
668 ：663：2005/11/06(日) 19:34:49
>>665
ありがとございまーす。
669 ：664：2005/11/06(日) 20:06:29
>>665
有難き幸せ。
この御恩、一生忘れない。
670 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/06(日) 20:16:00
>>649
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20090081,00.htm
> OpenDocument採用に「待った」--マサチューセッツ州議会議員らが懸念表明

このネタもユーザー会では絶賛スルー中
OpenDocument採用ニュースのときには即座に取り上げたのにね
2.0が出ても（出たからこそ？）体質は相変わらず、と…
671 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/06(日) 21:35:30
>>670
体質も何も、べつに珍しいニュースでもないからだと思うが。

どんな取り上げ方をして欲しかったのかな？
672 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/06(日) 21:40:46
>>671
体質がモロに出てるw
673 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/06(日) 21:44:23
次は

> こんなところで、そんなこといってないで、MLで「即座に取り上げたらいいんじゃないか」といってください。
> どうぞ！

と言い出すと予想ｗ
674 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/06(日) 21:57:10
いや、マジで教えて欲しいね。
どんな取り上げ方をして欲しかったのか。

もともと反対意見もなく採用が決まった、というわけでもないわけで、そりゃ
反対意見も出てくるだろー。だってアメリカだもん。

アンチOOoなMLが狂喜して取り上げるぶんには、そういうものか、と思うが
OOoなMLで取り上げるほどのネタでもなかろ。取り上げないとしても普通の対応だわ。

まあ、普通の体質だ、ということが相変わらずだったり、モロに出てるんだとすりゃ
そりゃそうだな。
675 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/06(日) 21:57:24
宣伝する為にわざわざネガティブアピールをする意味がわからない。
676 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/06(日) 22:01:24
アメリカは反対意見があって当たり前
対してOOoなMLでは反対意見は黙殺されて当たり前
それを普通と称する体質w
677 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/06(日) 22:06:07
つーか日本ユーザ会は開発には何も貢献できない奴の集まりだから
どうせロクな議論にならんのだよ

はっきり言って外野なんだから技術面での話なんてできやしない
そのくせ身内気取ってオープンソースごっこ
678 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/06(日) 22:09:02
>>673
ずれているなあ。

あたりまえのニュースがありました。

これをMLで取り上げないことが黙殺？ぼけかお前は。
679 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/06(日) 22:09:24
OOoなML内部では普通の体質
外から見りゃ特異体質w
680 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/06(日) 22:23:05
>>679
いや、外から見てもそんなもんだ。
681 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/06(日) 22:24:18
>>678
＞ぼけかお前は。

キレる体質がモロ出しになっちゃってますw
682 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/06(日) 22:33:29
>>681
俺の体質とMLの体質を混同するようじゃヤキが回ったな。カス。
683 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/06(日) 22:51:08
縦書きでルビを振るとそこだけ文字がずれるんだけど、なんとかならないかのう
ルビと文字の間隔ってなんとか変えられないのか？
おせーて
684 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/06(日) 23:45:22
マーケットスピードのリアルタイムスプレッド登録できないから使えね
685 ：けんすけ：2005/11/06(日) 23:51:41
この娘のブログｴﾛｽ
http://ykko48.blog35.fc2.com/blog-entry-2.html#CommentHeader
686 ：683：2005/11/06(日) 23:51:44
自己解決。すまん
687 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/07(月) 06:53:10
>>682
罵倒する体質を認めるとは進歩だw
688 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/07(月) 07:02:56
>>675
MLが「宣伝する為」のものですか
メルマガと間違ってね？ ( ﾟ,_ゝﾟ)
689 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/07(月) 07:43:14
採用しない理由なんてどうとでも付くのだから、それを議論するのも不毛ではあるな。
690 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/07(月) 11:39:49
ﾜｰﾜｰ
691 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/07(月) 18:29:50
OOoごときに何ムキになってんの？
タダなんだからそんなことはどーでもいいんだよ！！ｳﾞｫｹ
692 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/07(月) 19:00:46
>>684
プログラム能力が無い低脳は低機能・高負荷のExcelVBA
ほんの少しでもプログラム能力あれば自作アプリで何でもできる

よってRSS使いにはどっちにしろExcelは不要
693 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/07(月) 19:21:29
ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ
694 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/07(月) 21:56:23
OOoの文句たれは本家でしろよ
695 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/07(月) 23:23:32
それが出来りゃ、こんなとこに来てないってなw
696 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/07(月) 23:47:09
おまいら、タダで使って偉そうに・・・・
697 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/08(火) 00:37:14
ExcelVBAで作った自作のツールバーでも移植してみようかな、勉強がてらに。
oooのBasicがどんなものか掴めるかなぁ。
698 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/08(火) 06:58:25
OOo

おおお？　俺のﾃｨﾑｐ(ry
699 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/08(火) 10:07:01
OOo

おおお？　俺の女はオカマチャン？
700 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/08(火) 12:36:39
>>692
仕事で使うやつはいちいちそんな無駄な労力払わねぇつのｗ
701 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/08(火) 20:54:52
japan.linux.com | OpenDocument Fellowshipの結成
http://japan.linux.com/opensource/05/11/07/0155231.shtml

先日MSにOpenDocument採用の要請を出した団体。OASIS関係者が設立したらしい。
ODFを補完するツールを提供することが主な目的らしい。


でも、、日本の連絡先が…。
702 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/08(火) 22:35:16
>>692
お手軽で使いやすい物は、どうしても低機能、高負荷になるのはとーぜんじゃん？
703 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/09(水) 00:09:59
>>700
そうだね
だからうちではAccessなんか使ってるやついない
使うとしたらFileMaker使う
704 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/09(水) 00:13:05
仕事仕事といってるやつがいるがワープロソフや表計算ソフトは仕事以外でもよく使われる
家庭で使う程度ならOOoのWiterやCalcで十分だ
特に家庭内にPCが数台ある場合、すべてのPCにMS-Officeを入れるのは金の無駄
1台にはMS-Office入れるとしても他のPCはOOoで十分
705 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/09(水) 00:42:58
そこで、一太郎です。
706 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/09(水) 05:37:57
裁定次第では「韓国からWindows引き上げ」とMS
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0510/28/news108.html
＞Microsoftは、韓国の独占禁止当局がインスタントメッセンジャー（IM）やメディアプレーヤーを
＞OSにバンドルしないよう命じたら、同国からWindowsを引き上げると脅しをかけた。

とうとう本性を現したMicrosoft
まるでヤクザだな
韓国は嫌いだがここまでやるとはね
707 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/09(水) 06:01:44
韓国ｲﾗﾈ

引き上げ後にMSもあぼーんしてくれればそれでおｋ
708 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/09(水) 09:31:54
>>701
そこで、でてくるのが、ジャムなのだ。
キーワードは、コンプライアンス、ローヤルサルート、600万円、2億5500万円。
あとでおもしろい記事を出稿しておきます。
:)
709 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/09(水) 18:36:12
窓の杜でダウンロード1位らしいね
710 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/09(水) 19:18:24
>>708
そういえばそろそろ一周年か…
711 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/09(水) 19:23:20
>>708
>>701
問題なのは、OpenDocument Fellowshipの活動において
何の役に立ってくれるのかということなんだよ。

ツール開発技術に全く期待できないのはこの際目をつぶるとして、
コンサル的な活動とかでは役に立ってくれるんだろうか。
712 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/09(水) 23:04:06
どうだろ？

多少なりともIT技術に近かった経験といえばMSで3年くらい翻訳やってただけだし、
フリーソフトウェアの「gift culture」を「giveの文化」と自信満々に曲解するし、
講演では知っていることを無軌道に並べるだけでメリハリのない放談しかできないし、
国内MLでも
『じゃあ、そう言ってあげたらいいんじゃない?』
『いつ？ 何年何月何日の話ですか？』
『合意がないから反対です』
など数々のDQN発言を繰り広げてるし

# 問い合わせメールを中継する役くらいにはなる、かな？
713 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/10(木) 04:31:45
＞『じゃあ、そう言ってあげたらいいんじゃない?』
はい

＞『いつ？ 何年何月何日の話ですか？』
はい

＞『合意がないから反対です』
はい
714 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/11(金) 09:58:40
>>713
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …?
715 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/12(土) 00:41:44
ﾈﾀが切れるとすぐﾙｰﾌﾟするか ww
716 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/13(日) 06:33:48
>ﾈﾀが切れるとすぐﾙｰﾌﾟするか ww
はい
717 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/13(日) 19:58:35
はいじゃないが
718 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/13(日) 20:10:56
ttp://www4.zero.ad.jp/kishow10/mukasibanasi/002.htm
719 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/14(月) 13:05:22
1.1.5と2.0で二つあるんですがどっちが軽くて使いやすいですか？
720 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/14(月) 15:41:39
>>719
どんなことをやるのかも書け。baseは1.xには無いし。
721 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/14(月) 16:04:20
>>719
一般的には後のバージョンの方が使いやすくて重い。
722 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/14(月) 17:35:05
一般的には後のバージョンのほうがいいにおい
723 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/14(月) 19:36:16
一般的には後のバージンのほうがいいかんじ
724 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/14(月) 20:00:40
「うしろの」と読むのか…
725 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/14(月) 21:20:54
はい
726 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/14(月) 22:59:07
なるほどー
727 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/15(火) 01:17:33
肛門の虎ってヤツだろ
728 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/15(火) 01:24:11
ぷっ
729 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/15(火) 02:32:27
>>720
それ以前にBaseはまだ使い物にならん
730 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/15(火) 04:07:00
Guitarならどう？
731 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/18(金) 23:51:02
年内の更新はない・・・か？
732 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/19(土) 14:31:32
139でとるがな
733 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/21(月) 18:51:53
>>729
逆に言えばWriterやCalcは使い物になるけどね
734 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/21(月) 20:04:44
141 win32入れてみた。
ヘルプのスタイルを両端揃えぶら下げなしにしたのか知らんが酷く乱れている。
デフォルトスタイルも単純に変えて本当に問題ないのかね?
735 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/21(月) 21:11:36
今の680系は2.01に向けてのマイルストーンなんか？
736 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/22(火) 03:22:39
Writerでのナビゲータは種類毎じゃなくて
頭から文書構造を順番に表示するモードも欲しい。
つまり白紙の時は何も出なくいと。
きぼん。
737 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/22(火) 05:20:12
デフォルトのスタイルの日本語レイアウトが両端揃え＋行端追い込み禁則の場合、
オプションの言語設定・日本語レイアウトで↓のようにしないとまずくない？

カーニング＝半角英字＋日本語区切り記号
文字間隔調整＝句読点とカナを含める

1.1.5をあんいんすとーるして同じディレクトリに2.0インストールしたんだけど
前の設定が残ってるのかな？ヘルプ・情報でOpenOffice.org1.1.5って出るし。
クイック起動も1.1.5って出てる。

なんか爪が甘いなぁ…。
738 ：737：2005/11/22(火) 05:29:52
すまん、そうなってた。
古い左寄せ＋ぶらさげの文書から変更する時の覚書ツー事で。
739 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/22(火) 10:44:12
680m141Curvirgo メモ

結局、現状では半角英数記号混じりの日本語で両端揃えはバギーで使えないと判定。
半角英数記号を混ぜなければ確かにちゃんと動くがそうでなければ全然駄目だ。
基本的にスタイルの日本語レイアウトとか体裁とかオプションの言語設定の
日本語レイアウトでいうところの日本語とはどんな基準なのかよく解らん。
いろいろ想像するとこれは簡単には直りそうもないように思える。デフォルトの
スタイルを両端揃え＋追い込みにする動きがあるようだが、個人的にはここらの
問題がすっきりしない限り、デフォルトスタイル＝左寄せ＋ぶら下げなし、
オプション・言語設定・日本語レイアウト＝日本語カーニング＋句読点かな文字間調整が
最も良いように思う。これでも概ね両端揃えに近くなるように見える。ただし、
段落内改行を行ったらぶら下げが発生してしまうようだが（なんでだー?）。
740 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/22(火) 16:33:34
結局独自ビルドやってくれてる人くらいしか
日本人でOOoの開発に絡めてる人っていないの？

ユーザ会の役立たずっぷりが凄まじい
741 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/22(火) 18:00:02
>>740
おまい、日本の会社がどれだけオープンソースに理解があるか分るか？
そのしわ寄せがユーザー会の現状なんだが。

結局只で使えるとゆう概念しかない日本では、ユニコード対応のおこぼれしかないのよ
もっとオープンソースとはなんぞや？とゆうことを会社の上役や下の人間が理解しないと
これ以上、日本でのOOoの発展はありえないと思った方がいいカモな、実際

ソースフォージュの活用や存在意義も同様にさ
まあ2chでこんなことほざいても意味ないけど・・・
742 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/22(火) 20:08:25
>>739の訂正
> 段落内改行を行ったらぶら下げが発生してしまうようだが（なんでだー?）。
コレは間違いでした。段落内改行に関わらずぶら下げなります。
入力支援(CTRL+F3)のサンプルテキストだと長音記号がぶら下がった。
「。」や「、」は追い込まれている模様。禁則オプションは標準設定。
設定との整合性は怪しいが両端揃えとして概ね実用的。
ヘルプもちゃんと読めるようになった。
この設定の文書をWord形式で保存し、Wordで読み込んだ時どうなるかは不明。
743 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/22(火) 22:32:57
>>741
うーん、「日本の会社がどれだけオープンソースに理解があるか」という嘆きには大いに同意するけれど、
ユーザー会の体たらくは、単に”腐ったみかん”がその中にあるせいだと思えるんだが…。

> まあ2chでこんなことほざいても意味ないけど・・・
大いに大いに同意。さみしいよね。
744 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/23(水) 01:46:11
批判を2chでしても仕方ない、という意見も以前からあるが…。
評判や改善すべき点、ユーザの反応や噂とかも参考にしてる奴(俺とか)もいたりするので、
本気で世の中を変える気でいるのでもないのなら、あまり気にすることもないと思う。まあ微妙にスレ違いかもしれない点を除いて。

ユーザー会全体としてみれば、俺個人はそれほど悪いイメージを持ってなかったりする。
ドキュメントの公開とか環境整備とか。
745 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/23(水) 02:56:48
たしかに2chで批判してもねぇ。
でも、今回の｢ぶら下げ追い込み｣に関してはちょっといただけない気がする。
掲示板だったかな？｢単に初期設定かえるだけでは混乱を招くだけ｣みたいな書き込みあった気がするけど、
見た目がそれっぽくなれば良いんじゃね？的な意見を採用して混乱招いたでしょ。
英語圏とＣＪＫじゃ根本的に文の作り方が違うんだから、根本的に変えにゃならんのになぁ。
まぁチラウラです。
746 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/23(水) 03:21:26
いんちきフォント使ってたから両端揃えになってた模様。
デフォルトのフォントにしたらやっぱ不揃いになるな。
ようわからん。もうこれでいいや。
オフィスソフトにはまるのは時間の無駄だった。
747 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/25(金) 22:29:36
>>745
2.0.0リリース直前だから、って性急なやっつけ決めだったしな
話題が出てから長いこと放置しておきながら、締め切り直前に突然手をつけるからボロが残るんだよ

…と書いてたら自分の学生時代を思い出してヘコんだ…　orz
748 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/25(金) 23:18:29
Officeがキャッシュバックキャンペーンやっているね。
意識してるのかな。
749 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/26(土) 10:09:03
Windows も MS-Office も、あと１年間は目立ったバージョンアップはないから、
Windows 20周年記念にかこつけて、売上強化策に出たんじゃないの？
750 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/26(土) 12:27:36
ソースの戦略みてまねしただけだろ
751 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/28(月) 16:41:38
　　ヽ(ﾟДﾟ　)ﾉ　　フゥゥゥオオオオ
　　　 ） 　）
(((　<￣<　))))

　　ヽ( ﾟДﾟ )ﾉ　　…
　　　 ） 　）
　　　<￣<　

　　ヽ(ﾟДﾟ　)ﾉ　　フゥゥゥオオオオ
　　　 ） 　）
(((　<￣<　))))

　　ヽ( ﾟДﾟ )ﾉ　　…
　　　 ） 　）
　　　<￣<　


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
752 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/29(火) 00:35:02
OOoはMicrosoftから見れば悪夢のような存在だよな
営利企業が作ってるなら赤字に追い込んでしまえばつぶれるが
オープンソースで非営利組織が作ってるものをつぶす方法はないからな
753 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/29(火) 00:58:42
OOoの開発は、Sunに吸収されたStarDivisionの連中が今も母体なんだから、
Sunを叩けばいいだけじゃないか。
754 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/29(火) 01:00:16
叩くというか取り込む
既にやってることだが
755 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/29(火) 12:04:22
OOoが動作するLinuxベースのPDAが出てくれば面白いな
756 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/29(火) 14:53:02
つzaurus
757 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/29(火) 17:31:54
うごくといいねー
758 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/29(火) 19:25:24
リナザウに付いてるのは、ハンコムOfficeだっけ？
こっちはOpenDocumentFormatに対応してくれないのかなぁ
759 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/29(火) 20:48:16
calc使いたいんですけど、Lotus1-2-3と比べると、全然重すぎて、
触手が伸びません。なんとかなりませんか？
760 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/29(火) 20:52:32
無駄な機能省いたLite版がそのうち出るんじゃね？
761 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/29(火) 20:59:09
MSのOfficeOpenXMLとやらが実際に利用できるライセンスで公開されると、MS OfficeとOO.oでの完全な互換性って実現するのかな？
762 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/29(火) 21:40:55
ろたすもそろそろフリーにして欲しいな。
763 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/30(水) 00:32:18
>>761
標準化されるのは実装される機能の一部だと思うよ
拡張された機能はMSにしか使えない状態になると予想
764 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/30(水) 12:49:23
ODF関連のニュース。

「真のオープン・スタンダードなフォーマット」:
OpenOffice.org プロジェクトは Open Document 形式の採用を懸念するプレスリリースを発表
http://lwn.net/Articles/161789/

「ODF と MS XML のフォーマット比較 (Groklaw)」:
Groklaw が ODF および MS XML の技術的な比較記事を掲載
http://www.groklaw.net/article.php?story=20051125144611543


各記事のLWN-Headline和訳
http://traiss.tabesugi.net:8080/lwn/0fe413b61c59bc95070d5b77d0c268de?edit=0
http://traiss.tabesugi.net:8080/lwn/0f7e1757b6a733664f16fc10d58ca1df?edit=0
765 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/30(水) 14:46:19
2.0.1rc1出てるがな、独自版な
766 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/01(木) 17:26:17
2.0でCalcでDBFを読み込むとき、文字コードの選択肢にSJISがないんですが、
どうしたら読めるんでしょうか？　1.1の時はどうしたか忘れましたがデフォルト
で読めたような気がするんですが。
767 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/01(木) 19:22:09
http://blog.japan.zdnet.com/mhatta/a/000156.html
要旨：「凡人はスーパーハカーの足を引っ張らず、おとなしく雑用でもしてろ」

…OSS関係者はこんな香具師ばっか。
768 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/01(木) 19:33:31
> http://blog.japan.zdnet.com/mhatta/a/000156.html
> 要旨：「凡人はスーパーハカーの足を引っ張らず、おとなしく雑用でもしてろ」
>
> …OSS関係者はこんな香具師ばっか。

…OSS関係者はこんな香具師ばっか。
769 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/01(木) 22:28:22
>>767-768
ﾁﾐ、頭ﾜﾙｲてよく言われるでそｗ
770 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/02(金) 01:32:50
うふふ
771 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/02(金) 19:12:12

　『オレは違う。』と思っているチミ！チミのことだよ！チミの！
772 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/02(金) 19:31:38
あらあら
773 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/02(金) 20:55:46
2.0.1rc
なんかメーリングリスト見てるとソースの変更で不具合でてるようで・・
2.0.0で今のトコ大きな不具合ないからスルーするか
774 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/03(土) 01:15:28
いや2.0.0問題ありすぎて使えないんだが。はやく2.0.1安定動作してくれ。
775 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/03(土) 06:52:06
jaOpenOffice.orgの、あのスクリーンショットはなんだ
776 ：刺宮殺舞 ◆Tqq.iVopG2 ：2005/12/03(土) 11:03:56
プレゼン機能の互換性はどうですか(・・?)
やっぱり動かないアニメーションとかがあるですか？
777 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/03(土) 20:44:10
なんというかね、「あれがだめだったよ、これができなかったよ」と聞いて、やっぱりそうでしたかと納得するよりも、実際にできないことに遭遇するまで自分で使っみるほうが、よっぽど実利が大きいと思うのだよ。
778 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/03(土) 21:12:29
>>777
無理に使ってもらわなくても良いと思うがね
一知半解で風評を広められても面白くないし……
779 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/03(土) 22:39:04
>>777
ある意味同意できないこともないが、用途に対し駄目なものは駄目だと早めに見切りを付けられないと辛い状況もある。
余裕があるor学生なら、いろいろぶつかるまで自分で試行錯誤してみるのもいいと思うけど。
780 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/04(日) 00:04:09
>>775
どのスクリーンショット？
781 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/05(月) 19:20:57
>>779
777がいいたいのは1回は自分で試してみろってことでしょ？
多分彼はこのスレを読んで想像していたより実際使えたのが意外だったんだと思う。

俺は軽く使ってみて、まだXP持ってるからもう少し安定するまで待つ予定。
ただ、今Officeがない人ならこれでもよさそうだと思った。
趣味の範囲の人がOfficeを買うのはバカらしいと思う。

次のPCはオフィス無しを買う予定。
782 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/06(火) 00:46:02
>>781
個人で使う分には十分だよね。
仕事で使うとお客が使ってないから・・・
783 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/06(火) 01:23:09
さっき導入
MSのはアンインストールしたから後には戻れない
っていうか戻りたくもない
784 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/06(火) 09:10:42
> 想像していたより実際使えたのが意外だったんだと思う。
これは良くわかる。俺も最初はそうだった。

> 趣味の範囲の人がOfficeを買うのはバカらしいと思う。
これは大きなお世話。数万円かける気にはなれないが只で
しかもPCにインストールする余裕があれば入れておいて損は無い。
どう使うかは人による。要らなければ削除するもよし。
785 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/06(火) 09:21:08
>>784
＞只で
脇が甘い、甘いw
786 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/06(火) 11:45:06
2.0.1rc2来たな。
787 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/06(火) 12:35:25
グラフのレジェンドを白黒印刷用に、斜線とかストライプにすること出来ないよね？
788 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/06(火) 14:03:58
>>787
レジェンド?伝説?
>>785
どう言う意味? 個人的に見れば超多機能なフリーソフトだと思うが?
789 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/06(火) 16:56:26
>>786
まだフォントサイズの10.5とか表示されない簡単なバグすら直ってないな
実用上問題ないけど、なんだかな～
790 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/06(火) 21:58:06
>>788(=>>784 ?)
legend(n) [old-fashioned] the words that explain a picture, map etc.

>>781の
> 趣味の範囲の人がOfficeを買うのはバカらしいと思う。
という文は、流れからしてMS-Office(もしくはStar Office/Suite)を指してるんだ
と思う。
趣味の人が使うにはOOoで十分いける、という文じゃないかと。

>>785は、なんやかやでOOoでも出費が出ることになるという意味なのかな。
791 ：& ◆h9Bn.Lr5Ro ：2005/12/06(火) 22:35:38
趣味の範囲の人というのは、ヲタクの人ってこと？
OOoを使ってるのは、いかにもヲタクの人っぽい。
792 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/06(火) 22:57:56
まったくホントにそのとおりだよ。
Google使ってるだけでキモイっていわれる時代だからな～。
793 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/06(火) 23:43:02
>>788
棒グラフや円グラフをつくると自動的に何色かに色分けするでしょ。
でも白黒たと、明度を反映させるくらいしか出来ないから、斜線やストライプなどに
したい。
線グラフでも、四角や三角を線に付けたら、白黒でも分別出来る。
つまり項目ごとの色や模様のことをレジェンドという言い方をする。
>790の言う
>> legend(n) [old-fashioned] the words that explain a picture, map etc.
というやつなんだけど。

レジェメを配布するときに、フルカラーにするわけもいかないじゃない。
794 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/06(火) 23:45:37
>>792
「え？俺、ヤフーしか知らんし・・・」
って言われるんだよね。
795 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/06(火) 23:49:32
学生なんですけどOffice買おうかこれで済ませようか迷っています。
因みに学校のPCはStarSuiteってのが入っています。
796 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/07(水) 00:01:21
>>795
どのOfficeか知らないが安く済ませるならOOo2.0だろうし（StarSuite完全互換）
就職して即、対応できるようにしたいならMS-Officeを学割で買えば？

どのみちOOo2.0はｲﾝｽｺしてみたくなるだろうけどさ ( ´∀`)σ)Д`)
797 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/07(水) 02:22:05
>>791
昔からワープロは仕事以外で使ってる人はいたんだがね
昔売ってたワープロ専用機などは仕事で使うより家庭で使うために購入してた人も多かったんじゃないか

それに表計算ソフトは日常的にも便利
はっきり言ってDOSのころの表計算ソフトはOOoのCalcより低機能だったのに定価98,000円もした
当時から考えるとこんなソフトが無料で配布されてるなんてすごいと思う
798 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/07(水) 02:32:38
>>784
MS-Officeが只とかふざけてるな
DELLなどのBTOでOffice付となしで価格がどれだけ違うか計算してみてほしい
確実に2万円くらい違う

それともP2Pの違法コピー品をダウンロードですか？
今時どんなスパイウエアが仕込まれてるかわからないですよ
799 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/07(水) 03:50:15
>>798
あーあんた痛い目にあったんだね
800 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/07(水) 06:09:01
Office=オフィス系ソフトという意味じゃなかったのか。
すまんの。微妙な文脈ではMSOfficeとか書いてくれよ。
>>798
あんたまた勘違いで混乱させる気か?
801 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/07(水) 06:59:34
>>797
＞ 昔からワープロは仕事以外で使ってる人はいたんだがね

昔からヲタク的な人はいたってことでしょうね
802 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/07(水) 07:26:21
ワープロがヲタクなのか。
近所のおばさんが町内のビラ作ったり
学校の先生がプリント作ったり
小説書くのが好きな女子高生が入力に使ったり、
そんな例いくらでもあるだろう。
803 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/07(水) 07:59:03
パソコン使ってる奴はキモオタ
804 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/07(水) 09:50:48
なにをいまさらw
805 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/07(水) 10:15:15
一般人にはＰＣ＝インテリアだからな
806 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/07(水) 10:19:46
オタクはインテリ気分ですよ
807 ：781：2005/12/07(水) 12:00:43
>>781です。
ちょっと曖昧な表現がありました。以後気をつけます。

Wordのみを月に数度とかしか使わないライトユーザーはMS-Officeを
2万円以上出して買うのはもったいないのではないかということです。

ちなみに文中のXPはOfficeXPのことを指していたりします。
ちょっと急ぎすぎました。
808 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/07(水) 17:36:40
今日は何月何日ですか? 私はまた無間地獄にはまったのか??

･･･ネタがなくなるとすぐにループするなぁここは。
809 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/07(水) 21:35:41
じゃあひさしぶりに小父さんの話でもしようか　（どのみちループだがｗ）

住処バレしたらしいね
810 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/07(水) 23:03:45
そうそう
月に1,2回しか使わないならOOoで充分
金払う価値なし､仕事と家で同じソフト使いたいなら
買ってもいいがな
ところで>>798
デルのＰＣってか自作もそうだけどOEMの場合2万で MS-Officeが買えるのしらないのかな?2万ならぼっても無くそのまま上乗せしているだけでしょ。
これがＰＣショップとかで箱売りだと6万以上するんですが・・・・
811 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/08(木) 01:19:24
SHOPの買うぐらいなら割ってるよ、アホらし！
個人で購入できる値段じゃないね、MS製品は
812 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/08(木) 08:50:05
家だって車だって高くても個人で買います。
813 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/08(木) 09:38:22
世界にひとつしかない高額品の運送保険も、高くても個人で掛けてくださいね
:)
814 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/08(木) 14:00:01
VS2003the spokeなら余裕で買える
815 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/08(木) 14:42:51
ワープロやら表計算したい奴が、開発環境なんか買っていったいどーすんだと…
816 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/08(木) 18:01:21
用途はいろいろだよ
817 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/08(木) 18:02:54
CONFIG.SYS書き換えるのに使ってます。
818 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/08(木) 21:58:14
プレゼン資料
仕様書
家計簿
819 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/08(木) 22:41:52
年賀状
クリスマスカード
ホームパーティーの招待状
820 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/09(金) 21:09:33
rc3ﾏﾀﾞｧｰ？ﾁﾝﾁﾝ
821 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/09(金) 21:14:34
>>820
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/12/08(木) 18:01:19 ID:bGOT1EYL0
ttp://oootranslation.services.openoffice.org/pub/OpenOffice.org/2.0.1rc3/OOo_2.0.1rc3_051207_Win32Intel_install_ja.exe
822 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/10(土) 06:33:38
メーリングリストから

昨日(12月8日)発売のソフトバンク刊「オープンソースマガジン」2006年1月号
で、OpenOffice.org 2.0を特集として取り上げてもらえました。

しかも、インストール不要で、CD-ROMから起動可能な独自ビルド版OOo2.0も付
録にしていただきました。このOOoは、Writer書式を「両端揃え、句読点のぶ
ら下がりオフ」に変更していますが、このMLの#8648から始まるスレッドの問
題はおきません。純粋に書式設定の変更による、Wordなど他のワードプロセッ
サやOOoの旧バージョンとの比較テストが行えると思います。

だってさ
823 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/10(土) 13:20:56
CD-ROMから起動させるやつって、まえにやったことあるんだけど、
ただでさえ起動遅いのに、CD-ROM読み込みのせいでさらに遅くなって、
激しく不評になりそうな悪寒。マイナスイメージの要因を強調するだけじゃないのか？
824 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/10(土) 13:57:50
オープンオフィスとワードビウアーを入れたら、
ワードは不用なのですか？

ひょっとして、無料のワードビウアーもエクセルビューアーも不用となる？
825 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/10(土) 14:16:51
えぇ
でも一太郎ビューアが必要です
826 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/10(土) 14:21:31
>>825
一太郎ビューアーは入ってます。
827 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/10(土) 14:22:51
エー
それとVBAマクロの実行できる環境がさらに必要です （ぉ
828 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/10(土) 16:48:05
>>823
気に入ったらHDDにコピー
いらなくなったら、フォルダごと削除で簡単
CDのまま使うのも好き好きってことでしょ
829 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/10(土) 18:10:51
Wordで作ったファイルをWriterで開くと妙な具合になるね。
何かしらはみ出すんだよね。
830 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/10(土) 18:34:44
違うソフトなんだから当たり前
何を期待してるんだ？
831 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/10(土) 18:38:47
いいじゃないか。
文句いいたいなら遠慮なく言うベき。
たぶんM$Officeスレでも文句いいまくりのハズ。
すくなくとも俺が使っていた頃はPC叩き壊しそうになった。
832 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/10(土) 22:28:33
>>831　俺も同じ、MSとは違う物と思っていても、
せっかく合わせた体裁がガタガタになったり、印刷したら全てのシートは印刷されるとかで
パソコン叩き割りたくなったよ。ベースみたいにクエリ能力がまるっきり使えないよりかは
全然ましだけど。
けど、それでも俺は好きだ。　　　　　
833 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/10(土) 22:43:35
なまじ見た目が似てるだけにね。経験とカンで操作して期待どうりじゃなかったりで
たまに腹が立つ。
834 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/10(土) 23:00:04
Officeソフトなんてどれも似たような見た目だろ。
835 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/10(土) 23:07:52
>>831-833
ぜんぜん、別物だと、分かっていない
836 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/11(日) 00:00:19
だいたいワープロで整える体裁なんて
フォント変えただけでぐだぐだになるような
汎化しにくいものばかりじゃん。
837 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/11(日) 00:42:49
>>832
どこの設定だか忘れたが
エクセル互換のカルクでシート全部印刷されてたので
いろいろ弄くっていたら表示シートだけ印刷できるようになった

ワード互換ソフトも同じだろうからちょっと探してみそ
（ワードにシートってあるんだっけか）
838 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/11(日) 03:15:00
なんでわざわざMS製のFILEをOOoで印刷したりするんだ？
バカじゃねーのおまいらｗ

使えねーな、ホント
839 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/11(日) 03:28:26
ファイルの互換性なんて飾りですよ。
エライ人達は(ry
840 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/11(日) 09:29:51
>>835
>>831だが勘違いしないでくれ。

俺はM$Officeを使っていているヤツもM$Officeに対して
文句いいまくりだって言ってるわけよ。そしてPC叩き割りたくなると。

だからOpenOffice.org使っていても同じ様にムカついても叩き割っても
それは別に普通の事じゃないかと言ってるわけ。たとえその内容が
M$Officeとの比較や優劣であったとしてもそれは同じ事よ。
ユーザは勝手だから、何か苦労して解決方法を見つければベタ誉めし、
そうでなければ叩き割りたくなるもんだ。特にOffice系ソフトは。

※文句言うヤツを非難するのもM$Officeと同じなんだが…。
841 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/11(日) 10:18:36
>>832

ＰＣ叩き壊す前なら>>574をどーぞ
842 ：832：2005/12/11(日) 15:31:24
>>840　禿同

>>841 ありがとう。俺が女だったら、片乳見せてあげても良いと思う位感謝


843 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/11(日) 20:36:28
☆★☆
|・ω・)　　　rc4ﾏﾀﾞｧｰ？　　　　　
|⊂ノ 　
|`Ｊ 　
844 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/11(日) 21:24:23
>>829
べつにライターで
開かなくても無料のワードビウアでみたり印刷すればいいのでは。
編集はライターでやる。
845 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/12(月) 08:08:00
rc4 ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━ !!!
846 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/12(月) 12:15:35
スンマセン、2.0のImpress用のテンプレートが公開されているところってありませんか?
847 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/12(月) 23:01:13
素材オーオーオーは?
848 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/14(水) 23:39:16
マイクロソフト、欧州で勝利--Officeのファイルフォーマットが標準化へ
http://japan.zdnet.com/news/software/story/0,2000052520,20092980,00.htm

http://japan.zdnet.com/news/software/story/0,2000052520,20092980-2,00.htm
849 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/15(木) 13:52:45
一太郎負けたか。
850 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/15(木) 21:13:05
>>849
ソニーが絡むとなんでもﾀﾞﾒﾎﾟ
851 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/16(金) 09:34:26
>>848
まぁ、いつもの人々はいつもどおり絶賛オープンスルー中なわけで
852 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/16(金) 15:14:08
OOo_2.0.1rc5_051215_Win32Intel_install_ja_wJRE.exe　92.2 MB (96,741,039 バイト)
OOo_2.0.1rc5_051215_Win32Intel_install_ja.exe　　　　 　77.7 MB (81,528,977 バイト)

なにが違うんだ？
どちらもインストール版なんだけど
853 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/16(金) 15:43:00
>>852
志村ー、JRE、JRE
854 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/16(金) 15:45:01
オフィスの自動訂正ってなんでデフォルトでONになってるんだろう。
妨げにしかならないんだけど
855 ：852：2005/12/16(金) 16:01:42
なんだjava同梱版なのか
856 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/16(金) 17:26:06
JRE込みのパッケージ配布は「Javaってナニ？」とか言う人達への対応なんだろうね。

しかし、JREの再配布ってことになるけど、ライセンス的には大丈夫なのだろうか。
OOoもJavaも、著作権保有者がSunだからいいのかな。
857 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/16(金) 17:35:06
GIMPみたいにGTKをインスコしないと使えないよ、てのはユーザーに混乱を与えてしまうから
JREインスコしてない人には親切なんかな？

しかしベースは使えるようになったのかいな・・
858 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/16(金) 19:15:01
Javaなんて聞いただけで蕁麻疹が出るよ。
Netscape名物「Javaを起動しています」があったからな。
859 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/17(土) 08:56:57
>>848
勝利って言いすぎだろ
ただECMAでOffice Open XML Formatの標準策定ための委員会ができただけじゃん
どこかでOffice Open XML Format以外を採用しないと決めたところがあるわけでもないのにね
>>849-851は記事を読んでるのか？
860 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/17(土) 10:05:05
>>859
記事のタイトルを付けた人が、記事を読んでないってこと？
861 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/18(日) 12:20:38
>>859は記事どころか記事のタイトルも読んでないのは良くわかった
862 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/18(日) 14:09:42
はいはいM$の一人勝ち決定。

じゃまた楽しいニュース紹介してね。
863 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/18(日) 15:02:02
どうしてこういうときのOOo支持者はいつも、記事の中身を話題にしようとせず、
記事の存在自体を忌諱するのだろうか…
864 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/18(日) 15:06:23
>>863
それはMS臣下にも当てはまる

ひいき目にしている事にフィルターを掛けるのはヒトの習性みたいなもんだし
どっちもどっち
865 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/18(日) 16:06:49
>>863
そんな事書く前にあなたがその記事ネタについて書いてください。
そしてそれがスレ違いでないとすればOpenOffice.orgユーザや
興味をもっている人ににとってどれだけ有益なネタかどうかわかる。

仮にOpenOffice.orgに使う事に興味があるだけの人ならそのタイトルでは
まったく記事を読む気にもなれない。市場ウォッチャーじゃないんだから。
866 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/18(日) 16:25:45
支持者でも臣下でも好きにすればいいんだけど、
「えー、だって○○君もやってるしー」なんて言い訳したり、
理性ゼロで習性に流されるままの行動を受け入れたりするのは
大人としてどうかと思った。
867 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/18(日) 17:44:05
Life is beautiful: StarOffice/OpenOfficeがMicrosoft Officeに勝てない理由
http://satoshi.blogs.com/life/2005/12/starofficeopeno.html

馬鹿丸出し
868 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/19(月) 07:16:22
"big fat client software ﾌﾟｷﾞｬｰ"だけでやめておけばいいのに。
調子に乗りすぎ。
869 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/19(月) 19:11:48
ｒｃそろそろ取れる頃かね？
2月が2.0.2リリース予定だし

んで、2.1はいつ頃ですかね？
870 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/19(月) 23:06:28
先の事はあんまし考えない方がイイよ。
871 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/20(火) 12:38:44
チクショー遂に会社からMSOffice以外使用禁止令が出ちまった。
しかも日本人スタッフは全部自腹Pro版で買えだと。
米国人と韓国人には会社からPCまで支給されてるのになんだこの差別は。

つーてもこの時代職を選べるほど贅沢じゃないからなぁ…
872 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/20(火) 13:37:05
今すぐ辞表提出しろ
873 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/20(火) 13:41:55
すれ違いだけど教えてください
昔買ったVAIO(WinMe)にプリインスコされてたオフィスを
新しく買ったPC(WinXP)にインスコしたら違法になりますか？
また？問題なく使えますか？

だめだったら諦めてOpenOffice.orgを使おうと思うんです。
874 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/20(火) 13:43:32
＞韓国人には会社からPCまで支給されてる
＞韓国人には会社からPCまで支給されてる
＞韓国人には会社からPCまで支給されてる
875 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/20(火) 15:03:40
>>873
もし諦めたら来てください。
876 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/20(火) 18:01:14
>>873
違法…というか、ライセンス違反ですな。
ソフトによって異なりますが、少なくともＭＳオヒスのプレインストール版はそのＰＣでのみ使用が許可されているそうです。
別途購入した製品版は、ＰＣの乗り換えができるらしいが…。
（この間会社に電話してきた、名前のかわいいマイクロソフトのおねいさんに聞いた）

短いサイクルでＰＣ乗り換える人は、プレインストール版よりも製品版買ったほうが安くつくかもねー。
OOoならフリーなわけだが。
877 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/20(火) 18:08:00
>>875-876
レスありがとうございます。
早速ですが、諦めました。
よって此処に常駐することに決めました。
878 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/20(火) 22:43:23
あきらめたって・・・
できなかたんだろ
普通OSと別CDになってないと､他のものにインスコできないからな

昔の東芝はよかったなぁ
879 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/20(火) 22:45:17
>>876
自宅PCでデスクトップとノートPCなら1ライセンスで使っていいみたいよ
アクチもできるって雑誌で読んだので
おねいさんもそのへん言っていたんじゃない?違うかな

会社のはしらない
880 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/20(火) 23:56:44
>>879
それってパッケージ版の話だろ
881 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/21(水) 07:22:04
>>878
別CDになっていてもプレインスコって言いますよ

多分そういう意味で言ってると思われ
882 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/21(水) 09:37:20
ｍすころそとおふぃすって面倒くさいんですね。
883 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/21(水) 09:53:30
モラルの問題だからご自由に
884 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/21(水) 11:47:13
自宅で使う分には、別に構わんだろ。モラルの問題でもないし。
885 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/21(水) 19:41:20
はいはい
フェアユース厨は巣に帰れ
886 ：アンチMS、OpenOffice信者のプロフィール：2005/12/21(水) 20:18:23
・著作権保護が大嫌いで、自由にコピー改造することは絶対的権利だと確信している
・ローレンスレッシグやストールマンの受け売りが得意
・プライバシーが三度の飯より大好きで、しがない自身の個人情報に価値があると思いこんでいる
・当然住基ネットにも反対で、左翼的・市民活動家的心性を隠さない
・正当な利益を「暴利」と称して人の妬み根性を刺激するのに躍起
・違法ファイル交換を「MSの横暴」を理由に正当化する
・著作権者の経済的モチベーションを否定する共産主義者
・著作権ビジネスを否定し、「面倒くさい」「金を払いたくない」等の餓鬼じみた理由でDRMに反対する
・大多数の国民が感動しているのに、小泉自民党を支持しない民主党支持者
・竹中さんがアメリカの工作員などと本気で信じている陰謀論者
887 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/21(水) 20:55:55
最後の２行は余計だな
888 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/21(水) 22:05:15
2000まではいくらでも複数PCにインスコできたけど
2003以降はアクチでできないっしょ
889 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/21(水) 22:08:29
>>888
間違った知識広めるのやめないか？
わざとならスマソ
890 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/21(水) 22:08:30
デスクトップとノートの両方に入れれるってやつも
据え置きのデスクトップと持ち歩きのノート、という解釈。
同時に２台使わない事が前提だったような。
ATOKもそう。うちはそれで据え置きノートと持ち歩きノートにATOK入れてる。
（ATOKはJustSystemに確認しました。）

スレ違い、ｽﾏｿ
891 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/21(水) 22:14:56
据え置きノートはダメ
規約よめよ犯罪者
892 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/21(水) 22:29:57
「違反」「犯罪者」という恫喝でOOoを普及させようって魂胆か
はいはい、あたしゃ臆病者小心者なんでOOo使ってあげますよっ
893 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/21(水) 22:39:10
俺には著作権など通用しないぜ
894 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/21(水) 22:44:16
>>889
まちがっているのか

できるできないではクラックしないかぎりアクチでできないでいいんじゃないの
規約違反とかは別問題ってことで
895 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/21(水) 22:54:29
>>891
だから確認したってJustSystemに。
"据え置きでしか使ってないノートと移動に使うノート両方にインストール
可能でしょうか？もちろん据え置きノートは動かしません"って感じで。
ならその条件で使うのならOKって言われたが。
もちろんATOKの事だよ。MSOfficeは詳しく聞いた事ないから
はっきりした事は言えないが。
896 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/21(水) 23:50:54
タダであること以外にOOoの利点は無い
ってことがよく分かるスレの流れだなｗ
897 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/21(水) 23:51:05
OpenOffice.org以外の話題になると盛り上がるスレだな。
898 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/22(木) 02:27:41
ftp://ftp.kddlabs.co.jp/21/office/openoffice/stable/2.0.1/

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
899 ：蕪木ら某 ◆Googl8RmwA ：2005/12/22(木) 02:56:15
>>873-883>>885>>888-894
http://www.microsoft.com/office/eula/ja.mspx
> お客様は、本ソフトウェアの最初のコピーを主に使用する方が専用に
> 使用する別の 1 台の携帯用デバイスに、本ソフトウェアの追加の
> コピー 1 部をインストールすることができます。
...
http://www.microsoft.com/japan/office/editions/prodinfo/activationtechfaq.mspx
> （プレインストール PC や OEM 版 PC など）に付随しているソフトウェアの
> ライセンスについては、別の PC への転用は認められていません。
...

>>890-892>>895
+ http://faq.justsystem.co.jp/faq/1003/app/jsfaq.jsp?27006+0252

--
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?mycmd=search&mymsg=%A5%B9%A5%EC%B0%E3%A4%A4
900 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/22(木) 07:07:14
ジャストは一人使用で同時使用じゃない限り何十台でも可能
901 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/22(木) 07:16:50
ライセンス契約の細かい文字など、いちいち読んでないよ。
そんな杓子定規に構えていては、息がつまる。
買った本人が使用してるだけだから、いいじゃん。
902 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/22(木) 08:42:09
WAOOOが車で待ちたい気分
903 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/22(木) 09:24:50
>>901
ライセンスというのは、日本語で言えば利用承諾書です。
使用者はこの内容に同意して使っているのですから
読んだと思うのが自然です。
904 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/22(木) 10:46:45
盛り上がってるところすいませんが、Writer 2.0にはMS-Wordのようなアウトライン
モードというのはないのでしょうか？　探してみましたが、どうも良く分かりませんでした。
905 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/22(木) 10:52:00
Wordにアウトラインってあったっけ？
太郎でしか知らなかったや
906 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/22(木) 11:12:35
>>904
ナビゲータでなんとか頑張って。
907 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/22(木) 15:34:50
>>894
規約違反もクラックも同じだとおもうぞ
いじめしておいて
俺は誘われただけだから悪くないって言ってるのと同じだとおもう
908 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/22(木) 15:37:13
もうほどほどにしとこうぜ。
折角諦めてもこれじゃうんざりされるかもしれんし。
909 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/22(木) 15:39:20
901みたいに本気で思ってる奴っているんだなｗ
大人じゃないと思うがちょっと引いた
910 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/22(木) 17:14:02
>>905
詳しくないならレスしなくていいですよ
911 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/22(木) 17:28:06
冬休みって始まってるのか？
912 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/22(木) 19:11:07
明日からですよ
913 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/22(木) 19:30:26
>>904
>>906
914 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/22(木) 23:37:31
ナビゲータって種類別に並べる事しか出来んよな?
あれなんとかならんかの?
文書
　タイトル
　見出し1
　　本文1
　　画像2
　　本文2
　　画像1
　　本文3
　　見出し2
　　　本文インデント1
　　　：
みたいなとき訳分かんなくなる。移動に関しては今ので全く文句は無い。
↑のまんま表示するモードが欲しい。
915 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/23(金) 00:51:25
OOoには「アウトライン“編集”モード」ってのはなかったはず。
ナビゲータは表示してくれるだけで、文書の構造（章の順序とか）を入れ替えたりは
できなかったとおもう。

# できたら便利なんだがなあ。MS-Wordはできるよね。
916 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/23(金) 01:06:54
>>915
できるお
917 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/23(金) 10:24:24
『OpenOffice.org研究室』互換性検証グループ
第4回「ナビゲータとスタイリスト」

http://oooug.jp/compati/unixuser/0404.html#【コラム】

> 9）専用機能のためのナビゲータ
> ナビゲータには、アプリケーションごとに特別な専用機能が用意されています。
> 簡単に紹介しておきましょう。
> Writerのナビゲータは、見出しレベルを操作してアウトラインの切り替え処理を
> することができます。画面上部の右端にそのためのボタンが用意されています
> （画面14）。
> Writerのナビゲータはアウトラインの切り替えにも利用する。ナビゲータの
> ツールバーには、そのために利用するレベルの「上げ」「下げ」などのボタンが
> 用意されている。

> 8）別の文書から要素をドラッグして挿入する
> リストボックスに表示されるアイテムをダブルクリックして選択できることを説明
> しましたが、このアイテムを現在作業中の文書上までドラッグして、文書中に配置
> することができます。
> 画面12
> 非アクティブなドキュメントのアイテムを表示する。ここからアイテムを選択して
> ダブルクリックすると、ドキュメントの垣根を越えてジャンプすることができる。
> ドラッグすると、コピーなどをすることができる。 …(略)
> 画面13
> ナビゲータのツールバーのボタンでドラッグモードを切り替える。「ハイパーリンク
> として挿入」「リンクとして挿入」「コピーとして挿入」から選ぶことができる。…(略)
918 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/23(金) 11:20:31
ライセンス契約を隅から隅まで読んで、忠実に守る。
それが当然と言ってるような奴は、間違いなくヲタくだな。
919 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/23(金) 11:33:12
>>918
黙れ馬鹿左翼。
920 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/23(金) 12:19:43
契約書も読まずに、自分の勝手な解釈を連呼すれば押し通せると思ってるのは
未開人か東洋の大陸人か子供だけだな。
921 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/23(金) 13:15:36
ばれなきゃいいんだよ
922 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/23(金) 13:27:57
>>920
ジャムおじさんもそうだな
923 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/23(金) 13:41:50
ばらすなよ
924 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/23(金) 15:30:10
>>918
子供か？？？
契約書とか見たことないんだろうか・・・
925 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/23(金) 15:56:16
MS-OfficeのスレでOOoを支持して叩かれるならわかるが
OOoのスレでOOoを支持して叩かれるのはいかがなものかと

すべての人の価値観が同じわけじゃないのにね
それともMS関係者がこんな過疎スレで必死に暴れてるのか？
それともパソコンスクールの関係者が暴れてるのか？
926 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/23(金) 16:03:40
何戯れ言ほざいているのボク？
どこのスレであろうが一般常識に反した言動をすれば叩かれて当然だよね？

ライセンス条項に同意できないなら使うな。
927 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/23(金) 16:20:59
>>924
そんな風にしか読み取れないのか？？？
読解力なさすぎｗ
928 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/23(金) 16:21:49
そもそもこの数日の流れの中で、「OOoを支持して叩かれ」た人っているのか？
「ライセンス違反を奨励（または教唆）して叩かれ」た人がいるようにしか見えないんだが
929 ：928：2005/12/23(金) 16:35:32
あ、もしかして>>925は、「MSOfficeのライセンス違反を奨励する」 ＝ 「OOoを支持する」とみなしているのか？
930 ：アンチMS、OpenOffice信者のプロフィール：2005/12/23(金) 16:38:51
・著作権保護が大嫌いで、自由にコピー改造することは絶対的権利だと確信している
・ローレンスレッシグやストールマンの受け売りが得意
・プライバシーが三度の飯より大好きで、しがない自身の個人情報に価値があると思いこんでいる
・当然住基ネットにも反対で、左翼的・市民活動家的心性を隠さない
・正当な利益を「暴利」と称して人の妬み根性を刺激するのに躍起
・違法ファイル交換を「MSの横暴」を理由に正当化する
・著作権者の経済的モチベーションを否定する共産主義者
・著作権ビジネスを否定し、「面倒くさい」「金を払いたくない」等の餓鬼じみた理由でDRMに反対する
・大多数の国民が感動しているのに、小泉自民党を支持しない民主党支持者
・竹中さんがアメリカの工作員などと本気で信じている陰謀論者
931 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/23(金) 16:42:24
930 名前：あぼ～ん　[あぼ～ん]　投稿日：あぼ～ん 　　　New!!

NG登録
932 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/23(金) 16:43:27
>>925
話そらせたいのか？ｗ
OOoのスレだからアンチがいないと思ってるようだしｗかわいいなｗ
933 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/23(金) 16:58:48
違反だ違法だ犯罪だとユーザの不安を掻き立てる。
MSに不当な金をボッたくられると騒ぎ立てる。
そのような強迫観念を植え付けた上で、OOoの使用を迫る。
OOoの布教活動には、詐欺まがいの悪徳商法が使う手法が用いられてるわけだ。
934 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/23(金) 17:02:45
>詐欺まがいの悪徳商法が使う手法
それで、アンチはあることないこと言うとｗ
935 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/23(金) 17:03:33
>>933
正論。
OpenOfficeの信者には昔の左翼の臭いがぷんぷんするね。
936 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/23(金) 17:26:16
さあ、盛り上がってまいりました｡
937 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/23(金) 17:51:35
初日からとばしてるねぇ。
それとも卒論諦めた4年生か？
938 ：928：2005/12/23(金) 18:18:41
で、>>925の反論はどれ？それとも遁走した？
939 ：928：2005/12/23(金) 18:28:13
>>938
ごめん、訂正させて
「反論はどれ？」とかいう書き方は好戦的すぎたと反省したので、以下のように読み替えてくださいな

で、結局、>>925はどれがOOo支持者叩きに見えたの？
940 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/23(金) 19:04:39
ツールバーの画像はどこに格納されてんの?
941 ：928：2005/12/23(金) 20:20:11
./share/config/images.zip
の中にpngファイル形式で格納されてるはず

# で、いま確認してみたんだが、images.zipファイルってこんなにpngファイルたくさん入ってたっけ？
942 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/24(土) 09:00:38
>>941
どうもありがとう。
Office2003風にしてみよう。
943 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/24(土) 11:20:37
会社で、評価用に一台インストールして使って見た。
エクセルのデータを読み込んだが、体裁が崩れ
実用にならなかった。ベースは論外。インストール後
３分で評価価値無しでアンインストールとなった。

OOoって学生用の教材って感じだ。

944 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/24(土) 11:51:59
>>943
きちょうなごいけんどうもありがとうｗ
945 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/24(土) 12:02:31
そんなの今更言うなよ。
だからこれは個人で使う向けの無料Officeスイートだって。

どこかの大企業or公的機関が乗り換える事があったら
おもしろい事になりそうだけど、まぁ無理でしょ。
946 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/24(土) 12:59:17
日本じゃないけどあったでしょ
947 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/24(土) 13:28:57
過去のデータがないベンチャーなら採用されるかもねえ。
948 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/24(土) 14:22:04
> だからこれは個人で使う向けの無料Officeスイートだって。

これはまったく根拠無いな。個人というのが微妙だが、
オフィススイートなんかよほどのヲタじゃなきゃ凡人じゃ使えない。
ていうか使えても用途が少ない。せいぜいワープロいくらいだろ。

これは完全な仕事向きのソフトだ。しかもかなり使える。
互換性で駄目と評価する奴は諦めてとにかく笑むエス使っとけ。
949 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/24(土) 14:54:17
>>948
まあ、Officeなんてのが「仕事場」だしな。仕事用を目指してるのは間違いないだろう。

> オフィススイートなんかよほどのヲタじゃなきゃ凡人じゃ使えない。
> ていうか使えても用途が少ない。せいぜいワープロいくらいだろ。

表計算なんかは食わせるデータ自体があまりないが、家計簿なんかでやれないこともない。
普通にやった方が早いかもしれないし、Officeソフトに用意されてるほとんどの関数は不用だろうけど。
プレゼンテーションとかは用無しだろうな…。

正直な話、OOoにはMS-Officeとの互換性が極めて高い部分と低い部分があって、
どちらの部分に当たるかは仕事によってかなり違う筈。
仕事によっては全く使いものにならない、というのもあり得る話。
950 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/24(土) 15:43:26
今､OpenOffice 2.0をインストールして、仕事で使えるかどうか確認しているん
だけど、変更履歴のパフォーマンスには満足したよ。
MSWordだと変更履歴を使うと非常に重くなって、非力なPCだと使い物になら
無くなることもあるけど、OpenOffice非常に軽くてサクサク動くね。
あと、これに関連しているかもしれないけど、ファイルの読込もはやい。
951 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/24(土) 16:44:55
ヲタを満足させるソフトだということはよく分かった。
952 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/24(土) 16:51:48
>>943
他のソフトのデータファイルを読み込ませて体裁が崩れるからすべての人にとって
使い物にならないとはどんでもない評価をするもんだね

MS-Officeのデータに縛られてる人に無理に勧めるものじゃない
MS-Officeの今後のバージョンアップで今までの文書ファイルが忠実に表示＆印刷
できるとは限らないけどな
953 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/24(土) 17:15:46
MS-Office と OOo の非互換性くらいの問題は過去いくらでもあったよ。
おれはそういうのがいやだからこの10年くらいテキストをデータ保存の中心にして、
必要なときだけワープロに貼り付けて体裁整えて印刷するとかしてる。
954 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/24(土) 17:17:47
体裁が崩れて尚使い物になるとは、驚きの評価だ。
今後のバージョンアップでの互換性を危惧するより、確かな評価だと思うが。
955 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/24(土) 17:45:35
>>925は遁走ですか（ ´,_ゝ`) ﾌﾟ
956 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/24(土) 17:58:59
>>953
そんなあなたのために、OOoのオープンドキュメントがいいのでは。

>>954
体裁が崩れて、言うけどどの程度なの？
マイクロソフトのWord,Excelのビューワーでさえ崩れることがあるからね。
957 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/24(土) 18:11:27
>>956
官公庁などに提出する書類。OOoは全く使い物にならん。
958 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/24(土) 18:16:38
>>957
だから、具体的に書かないと分からないではないか。
959 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/24(土) 18:18:36
>>952
> >>943
> 他のソフトのデータファイルを読み込ませて体裁が崩れるからすべての人にとって
> 使い物にならないとはどんでもない評価をするもんだね

あんまり噛み付くなよ。しょせんその程度の歴史もなにも無い会社なんだから。
だってM$ officeからして、バージョン違いによる体裁の違いとかがあったことすら
知らないんだろ954は。
960 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/24(土) 18:19:21
>>958
誰でも落とせるから、自分で確かめてみりゃいいだろ。
961 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/24(土) 18:19:29
>>958
使えないって言いたいだけだからスルー汁
962 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/24(土) 18:24:42
>>959
＞バージョン違いによる体裁の違いとかがあった

「体裁の違い」どころじゃないのですがね。崩壊といった方がより適切。

>>961

そう、全く使えない。崩壊しちゃってるんですから。
963 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/24(土) 18:42:56
>>957
> 官公庁などに提出する書類。OOoは全く使い物にならん。

様式指定のある書類を普通にOOoで作って提出してますが何か？
てか、広い意味では官公庁の中の人だし。
964 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/24(土) 18:48:29
>>963

OOoで作ってられる余裕のある人もいるってことでしょう。
面倒なのでお役人さんが用意してくれたファイルに、文字を打ち込むだけで済ませたいわけ。
965 ：963：2005/12/24(土) 19:04:33
>>964
一度テンプレ作っちゃえば問題なし。
同じ書式で提出する回数が多ければテンプレ作成の時間なんぞ無視できるレベル。

まぁ、役所がwordと一太郎のテンプレしか公開してないとこも問題ではあるが。

それと、どこのお役所に出してるかしらんが、役所の用意したファイルって文字を打ち込んだり
消したりすると、体裁が壊れたりしない？結構できの悪いテンプレートが多いんだよね。
結局、wordだろうとOOoだろうと、自分でテンプレ作り直した方が高効率と判断したわけ。
966 ：ｽﾚﾁｶﾞｲﾀﾞｹﾄﾞｻ：2005/12/24(土) 19:29:13
>>965
> それと、どこのお役所に出してるかしらんが、役所の用意したファイルって文字を打ち込んだり
> 消したりすると、体裁が壊れたりしない？結構できの悪いテンプレートが多いんだよね。

禿同。
役所のバカ野郎どもの作ったテンプレートには本当にブチ切れる。
/*
*何もTeXにしろとは言わないから、まともなwordテンプレートを作れと。
*/
967 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/24(土) 20:44:50
どんな道具も使い手を選ぶからな・・・
はさみすら馬鹿には使えないしｗ
968 ：蕪木ら某 ◆Googl8RmwA ：2005/12/24(土) 22:47:58
>>945-947
+ http://openoffice.s16.xrea.com:8080/pukiwiki/pukiwiki.php?%5B%5BOOo%C6%B3%C6%FE%BB%F6%CE%E3%5D%5D
　etc.
969 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/24(土) 22:54:00
>>965
＞同じ書式で提出する回数が多ければテンプレ作成の時間なんぞ無視できるレベル。

時間も人手も余裕があれば、の話でしょ。
暇を持て余しているのであればOOoでも良いのでしょうね。

>>967
＞どんな道具も使い手を選ぶからな・・・

暇なヲタが使う道具として、OOoはよろしいんじゃないでしょうか。
970 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/24(土) 23:53:35
オープンオフィスはマイクロソフト製品に対して完全な互換性があるわけではありません。
マイクロソフト製品との互換性が完全ではないとう点に対して容認できない程の不都合を感じている方は、
オープンオフィスを使用するべきではありません。
もし、そのような方がオープンオフィスを使用するならば、それは使用するソフトの選択を誤っています。
そのような方は、マイクロソフト製品か、あるいは、
マイクロソフト製品との完全な互換性を有する製品を使うべきです。
971 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/25(日) 01:22:15
Officeアプリがオタ向けなんて初めて聞いた。。
じゃオタ向けじゃないアプリって何？
972 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/25(日) 01:27:51
書込み多いからまだ>>949しか読んでないけど…

俺的にはスプレッドシートなんかはもっと個人用に使えるツールに
変わり得ると思うんだがどうかな? なんつーか表計算とかいう
呼び方自体方向性が限定されてると思う。 あと新規文書ひらくと
いきなりマス目が画面一杯ってのもVisicalcから全く進歩して無いような…。
973 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/25(日) 01:30:26
>>971
上にあったのでとりあえず反応。
君の知らないアプリじゃないかな?
974 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/25(日) 11:48:57
>>969
効率的に時間をつかおうとおもったら
テンプレ使わないか？？？
毎回一から作らせてる会社なんて異常だぞ
975 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/25(日) 12:30:52
「そんなもの（テンプレ）なんか作っている暇があったらさっさと入力しろ」
って言う異常な人はたくさんいます
976 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/25(日) 12:38:02
>>975
いますね。

書類のテンプレくれっつたら、他の人の書類を丁寧にもプリントアウトしてくれる役人と
かもいるな。そういう意味ぢゃねって。
977 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/25(日) 13:23:59
書き込み不可でデータ作ってそれを保存

使うときそれ開いて文字入力
別名保存でいいじゃん

テンプレってそれだけじゃないって・・・失礼しました
978 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/25(日) 15:16:01
>>976
手が空いたらctrs+sのくせがついていて，何度上書きしてしまったことか．
979 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/25(日) 21:38:22
>>976
分かってない人に要求したお前が馬鹿なだけでは・・・
980 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/25(日) 21:50:54
>>976
馬鹿でも書けるように、記入例付でくれたんだよ
981 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/25(日) 21:55:21
それはあるね
一般社会でテンプレって言われたら同じ事するしな
相手がＰＣに詳しいって分かってれば別だけどな
982 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/25(日) 22:43:29
MS-OfficeといってもPersonal、STD、Proとあって
プレインストールで入ってるのはPersonalがほとんどだけど
このスレのほとんどの人がProを前提に話をしてる気がする
個人でProを持ってる人は少ないだろう
983 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/25(日) 22:57:16
漏れが持ってるのはPremium
984 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/26(月) 02:04:21
仕事とやらで使われてる文書っていじりたくないよな。
なんじゃコリャってのが一杯。
985 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/26(月) 03:04:32
>>982
どこを読んでそう思うんだ？？？
986 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/26(月) 07:04:42
パワポやアクセスの話が結構出てるってとこじゃね？
987 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/26(月) 09:13:40
アクセス・Baseの話題なんてほとんどないが
988 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/26(月) 09:17:40
ヒント：>>925級の思い込み君
989 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/26(月) 09:21:05
ヒント：>>925級の僻み君
990 ：963：2005/12/26(月) 10:30:09
>>969
> 暇を持て余しているのであればOOoでも良いのでしょうね。

だからぁ、テンプレを作り直しちゃった方が効率がいいんだって。
あんな腐った配布ファイル使うぐらいなら…
もちろん、一発ものの場合は泣く泣く配布ファイルを使う場合だってあるよ。
でも、ほとんどの場合、テンプレから作り直した方がトータルでの作業時間
が短くなる。一度作ったテンプレは共有できるし。
このへんの効率管理ができてない会社で働いてると大変だよね。

ところで、969は役所がOOoでのテンプレを出したらOOoに移行するの?
991 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/26(月) 11:54:21
テンプレ作り直しに１票。
他人が作った、データは使いづらい（おれが知識不足なのは承知）
だから、自分が使いやすいように作り直した方が楽。

OfficeとOOoは使い分けしてる。
俺だけが使うデータ→OOo
俺が作って他人が編集する必要ない→OOoで作りPDF
俺が作って他人が編集する必要ある→仕方なくOffice

年賀状も今回はOOoのDrawで作った。

OOoだとバージョンアップもタダで出来るし、
家のPCにもタダで入れられるし。
手の込んだデータ作れないから、基本的にOOoで俺は十分。
同じ職場の人も、メモ帳でも作れるような文章しか普段作っていないから
OOoでも十分だと思うが、意味無くやっぱりOfficeがいいと言っている。
992 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/26(月) 13:28:06
もっと次スレを…
993 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/26(月) 15:13:06
>>990
＞だからぁ、テンプレを作り直しちゃった方が効率がいいんだって。

テンプレからデータまで、全てを一から作り直さなければならないのがOOoの限界であり弱味。
作り直すより活用した方が効率がいいのは当たり前。
活用したファイルが次回からはテンプレになる。
暇人は労苦も厭わず一から作り直せってことですね。
994 ：963：2005/12/26(月) 17:40:59
>>993
> >>990
> ＞だからぁ、テンプレを作り直しちゃった方が効率がいいんだって。
> テンプレからデータまで、全てを一から作り直さなければならないのがOOoの限界であり弱味。

なんでそうなっちゃうかなぁ。OOoで作り直すときだって
利用できる部分は利用するに決まってるじゃん。
995 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/26(月) 17:57:04
もう相手するだけムダだと思いますよ。
996 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/26(月) 17:58:17
>>994
＞    OOoで作り直すときだって
＞   利用できる部分は利用するに決まってるじゃん。

それでは益々MSの優位を強調する結果になってしまう。
もっと頑張って欲しいなぁ。
997 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/26(月) 20:33:07
>>943
> 会社で、評価用に一台インストールして使って見た。
> エクセルのデータを読み込んだが、体裁が崩れ
> 実用にならなかった。ベースは論外。インストール後
> ３分で評価価値無しでアンインストールとなった。
> OOoって学生用の教材って感じだ。

何のためにエクセルのデータを読み込むのか？
エクセルを見たり印刷するのは、
エクセルか無料のエクセルビュアーでしょ。

>ベースは論外
これも意味不明。

それと、ワードとワードビウアーは表示が違うことあるので、
ワード持ってるヒトは、ワードビウアーを必ず入れたほうがいいです。
ワードビウアーで確認して、問題なければ、doc完成です。
ワードでdoc作っても、ビウアーで確認してない、docは未完成です。

アクセス規制が解けてやっと書けます。
998 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/26(月) 20:34:25
ワードでもエクセルでも同じ。
ビウアーで未確認では、
目玉のないだるまだ。
999 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/26(月) 20:53:55
それにしても、自分のとこのビュアーで見たら崩れるM$ officeってなんとかならんの？
そんなインチキソフトをあり難がって使うほうも使うほうだけどね。
（だからって、OOoの完成度が高いかというと・・・)
1000 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/26(月) 20:54:54
テンプラは低温でじっくり揚げるのがうまいよ。
ただ、作った奴は油吸っててあんまり食えないんだ。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。