OpenOfficeってどうなの？ Part3

1 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/15 01:50

無料で自由に使えるオフィスソフト「OpenOffice.org」のスレです。

前スレ
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1053788853/
関連は>>2から>>10あたり

公式サイト http://www.openoffice.org/
日本ユーザー会 http://ja.openoffice.org/ | http://oooug.jp/
独自ビルドプロジェクト http://sourceforge.jp/projects/waooo/

[関連スレ]
Openoffice.org Part3 ＠Windows板
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1044113281/

OpenOffice 4　＠ソフトウェア板
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1066859616/

3 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/15 01:51

以上です

4 ：seven：03/11/15 01:54

乙です

5 ：StarSuite7を安く買う方法：03/11/15 02:27

murauchiで
携快電話8 StarSuite7付き特別版が\6300と安いっす。
携快電話8を売れば、4000円程度でStarSuite7が買える･･･

6 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/15 03:45

手っ取り早いWindows環境向け導入法
（ヘルプの文字化けが解消し様々な初期設定が不要になる）

独自ビルド1.1.0をダウンロードしてインストール
ttp://prdownloads.sourceforge.jp/waooo/6245/OOo_1.1.0_Win32Intel_install_ja_curvirgo.zip
直後にERをダウンロードしてインストール
ttp://www.shirotori.gr.jp/~katuyou/jaorigin/er.html

7 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/15 06:59

全スレの最後らへんはageてるのが同一人物ぽくて笑える

8 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/15 07:02

□OpenOfficeに含まれるもの。

OpenOffice Writer / Word互換
OpenOffice Calc / Excel互換
OpenOffice Impress / PowerPoint互換　

他
・図形描画ソフトウェア
・HTMLエディタ
・数式エディタ
・名刺・ラベル作成機能
・DB+データソース機能（Access代わり）

・PDFへの出力が可能　（AcrobatがなくともPDFを作れる）
・プレゼンをフラッシュとして出力可能

9 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/15 16:53

動作しているOS

・Windows
・Linux
・Solaris
・MacOS X (X11)
・LinuxPPC
・FreeBSD

10 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/15 18:27

OO＝道で配られるサラ金のティッシュ（使えなくはないがやはり使い心地はよくない。鼻かむとボロボロ）

11 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/15 18:47

金持ちはいいね。
毎年ゲイツオフィスに何万も注ぎ込めるのか。
どうでもいい機能に万単位の金をばらまけるなんてうらやましいな。

12 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/15 19:05

>>11
別にMS office買えるからってが金持ちじゃないだろ。タカが三万四万で。
それより、三、四万すら出せない人間を貧乏人って呼んだ方が適切。

13 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/15 19:12

>>11
がんばってMSオフィス位買える人間になってください。

14 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/15 19:13

>>10->>13

ジサクジエーンご苦労

15 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/15 19:22

>>10
まぁ、無料のものですからそれなりと思ってもいいんじゃないかな。
値段と利便をはかりにかけて、本人が選択したらいいわけで。

16 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/15 19:26

>>15
まあ、確かに、そ　れ　な　り　です。

17 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/15 19:29

マクロやVBAを使うのでもなければOOで十分だな。
必ずMSOfficeを使わなければならない理由はないし。

18 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/15 19:32

値段と利便性に加え「初心者に優しい」というのも考慮する必要あり。
OOoのスレは初心者をぞんざいに扱ってるようなところがある。
「文句いうな、嫌なら使うな、自分で直せ、過去ログみろ」とか傲岸な輩ばかり。
これでは嫌気がさしてしまうのも無理はないですね。

19 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/15 19:32

>>16
何が言いたいのかな。
機能をいくら試しても無料ですし、本人が使う使わないも自由ですよね。
あなたは満足できないのかもしれないけれど、満足できる人もいるかもしれません。

20 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/15 19:34

>>18
2chのスレで判断をしてもどうしようもないのでは。
せめて、OOoユーザー会の掲示板への批判なら分かるけれど。

21 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/15 19:38

とにかくMSじゃないから糞

22 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/15 19:45

どんな例を挙げても、OOoが初心者にとって優しいとはいえない。
「わかる～」「超図解～」と首っ引きで操作している人は結構多い。
そんな人にユーザ会も冷たい反応してたりするね。敷居高いわ。
初心者にとってはmsしか選択の余地がない、ということはいえると思う。

23 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/15 19:47

>>19
無料でMSオフィス互換であり、しかも使って満足度高かったら、とっくに
世界中でOOが普及していると思うが..
まあ、家で小遣い帳ぐらいなら満足だろうが.

24 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/15 19:48

>>22
OOユーザはマイクロソフトと戦ってるんです。応援してやってください。
初心者なんか相手にしている暇はないんです。W

25 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/15 20:27

イメージカラーがM$と被ってるのがマズイと思うんだな
水色止めて黒系にしない？

こんな所で提案しても意味ないけどね。

26 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/15 20:53

またネットチンピラが…

27 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/15 21:02

>>18
そりゃしょうがないと思うよ。
サポートにかかる費用はバカにならないし、ユーザーが増えると比例して費用もかさむようになるからね。

28 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/15 21:13

>>27
MSオフィスだと作業中分からない事が出てきた場合や、操作忘れてもイルカに聞けばだいたい分かる。
OOだとやり方探すだけで大変。結局作業効率とか考えるとMSオフィスの方がコスト的には安いと思う。
小遣い帳ならOOでもok。

29 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/15 21:44

ネタかなぁ...。

毎日のように使ってるならそんなに操作に迷うなんて事はないし、たまにしか使わないならそもそも作業効率云々するほどのことはないと思うし...。

まあ、３歩歩いたら忘れちゃう奴には、イルカ君でも役に立つんだな。(藁

30 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/15 22:18

OOoを使いこなしている人は頭がいいんでしょうね。
カイル君やわかるシリーズとにらめっこしてるユーザはばかにされてしまう。
操作に戸惑う椰子はOOoを使うなっつーことなんでしょ

31 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/15 22:43

また君か
文体とつかう用語がだいたい同じ

32 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/15 23:19

無料だから使うんじゃなくて、
Linuxで動く、「使える」オフィスソフトだから使うんだ。

33 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/16 00:26

>>32
リナックスデスクトップで使っているおめでたい会社なんてねぇよ。
アンタみたいな理系のオタが研究室でリナックス使っていて
何かするのにOo使うなってなら分かるけど、一般人が苦労して
Oo使う理由なんてないと思いますよ。

34 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/16 00:32

>>33
どこにでもいるタイプだなぁ。
差別したい対象の対局に「一般人」を配置するｱﾌｫ。

こういうのに限って、日常では「漏れをそこらのﾊﾟﾝﾋﾟｰと一緒にすんじゃねぇよぉ」
とか言っているんだろうなぁ。

最近職場の情報管理基準が厳しくなって、自宅にファイルを持ち込めなくなった。
…というわけで家のパソコンでMS Officeを使う義理もなくなったわけで。
ちょいちょいいぢる位ならOOoに挑戦してもいいだろ。一般人でも。

35 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/16 00:41

「無料のソフトだから…」って考えないでほしい。
「M$に対抗する正義のソフトなんだから」と思ってほしい。
「極悪なMSを倒産まで追い込むぞ」って考えながら必死に作ってれば
いつの日にか、MSOfficeを超える最強のソフトになっているでしょう。

36 ：35：03/11/16 00:42

言っておくけど俺は>>33じゃないよ。

37 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/16 02:08

>>35
マジレスなのか釣りなのか微妙な奴だな

38 ：seven：03/11/16 06:34

まぁ、ネ珍と遊ぶのも、ほどほどにしましょうね。

39 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/16 09:26

OOo対抗キャンペーンを展開している奴って何が楽しいんだろう？
真性MS信者かな。

40 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/16 11:15

OOoを仕事でこっそり試用してみたが、使える。

41 ：35：03/11/16 12:20

>>37マジレス
ソフト開発なんて設備と時間とやる気さえあれば誰でも(幼稚園児でも)出来るでしょ。
ワーム「ブラスター」を作ったのも子供

42 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/16 13:13

>>41
学生さん？
しかも開発経験無いでしょ？

43 ：35：03/11/16 13:22

>>42俺は作った事はないよ。

44 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/16 13:35

XPでマック風スキンを使ってるんだけど、OpenOffice走らしたら見た目がめちゃ酷かった

45 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/16 14:36

>>44
オプションにルック＆フィールをマックとかXに変えるところがあるぞ

46 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/16 19:56

会社でOFFICEコピーしまくってて、そのうち上げられるぞって感じなんだけど、
このソフトには期待大。
今の機能じゃOFFICEの代替にはならないけど、OFFICEで動いてたマクロ(VBA)が
そのまま使えるようになったら、これに移行しようと思った。（社内の全部のOFFICEを）
開発者さん達がんがってください。

47 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/16 20:15

>>46
それはさぁ、ボランティアの炊き出しに並んでいる
ホームレスが、今度はビーフシチュー食い手ぇ、って
言っているようなもんだな。

48 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/16 20:48

>>46
社内で使っているマクロをOOoに移植したらいいじゃない。
オフィススイートを買うコストが無くなるわけだから、そのくらいのコストをかけたっていいような。

49 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/16 21:33

>>39
不平不満が出てくるのは当たり前。というかむしろその方が健全。
否定的な書き込みを"真性MS信者"として一括りにしてしまうのは、思考停止してますね。
>>48
＞マクロをOOoに移植したらいいじゃない。
不可能なのです。コスト云々の前に業務が滞るのです。

50 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/16 21:52

>>49
> 不可能なのです。コスト云々の前に業務が滞るのです。
本人じゃないんでしょ？勝手に書くのやめたら？

51 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/16 22:20

>>49
> 否定的な書き込みを"真性MS信者"として一括りにしてしまうのは、思考停止してますね。

まあ、否定的な書き込みって言うのが「○○の機能がどうのこうの」とかなら、あんたの言うことも一理あるんだろうけど、>>10 なんかのレス見たら説得力 "0" だと思うよ。

> 不可能なのです。コスト云々の前に業務が滞るのです。

外注使うとかの発想はないわけね。

52 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/16 22:44

>>51
>外注使うとかの発想はないわけね。

そうするとフリーの意味が。ｗ

53 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/16 22:57

>>51
>外注...
バカですね。
良い事を教えてあげましょう。
素直にMS買いなさい。W

54 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/16 23:00

>>51
機能なんかマイクロソフトの物と比べること自体無駄ですね。
只なんですから。
要するに只なんです、それだけですOOのメリットは。

55 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/16 23:24

>>49
外部に委託しても業務が滞るの？
まぁ、まだOOoのマクロを作る業者はいないかもしれないけれど。

56 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/16 23:36

>>55
へぇ、外部委託の方がMSオフィス買うよりコスト低いんだ....
中国とかインドですか？外注先は

57 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/17 02:09

>>56
インストール数による。きっと、>>56は社員数十名の零細/小企業、
>>55は、社員数百～千名の中/大企業に勤めてるんだろ。だから
視点が違う。

58 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/17 02:34

>>56
おまい個人ユーザだろ？

企業だとMSオフィス100本買って既存の（出費済み）マクロ使い回すのと
OOo100台インスコしてマクロを一から作るののどっちにするのかという
比較だったりするよ、実際。

300台のパソコン使ってる会社が100台追加購入する場合とかでシミュレーション
してみれ。

59 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/17 02:48

とにかく、これまでMS Officeのおかげで利益のあった人達は
大変な危機感を持っているんだろうなあ、ということだけはわかりました。

60 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/17 11:53

>>57
>>55は、社員数百～千名の中/大企業に勤めてるんだろ。

そういうところはMS Office買います。
従業員一人当たり数万円で2,3年使うものをケチったりしません。
そもそもVBAは大規模システムより、
エンドユーザーがマクロとしての使うことが多いから
外注に出してシステム再構築という話にはならないと思う。
Excel VBAを使っている顧客との間でファイルのやり取りをして
金額が正しく表示される保証が無い限り使う気にはなれない。

61 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/17 12:43

必死に論破合戦するスレはここですか？

62 ：MSJapanには朝鮮系がいっぱいッ！：03/11/17 14:15

今のOOoにVBがつけば、今度は工作員さんはどこを粘着攻撃してくるんだろね…
また操作性が悪いとか、性能の割に重いとか、GUIが昔風だとか、インストールしたら調子が悪くなって
アンインストールしたら戻ったからダメだとか、あるいはコミュニティがオタクっぽいとか…。

とにかく、MSOfficeにあってOOoにないものを徹底的に探して、それをネタに
「○○機能を使いたいんだけど、どこですか？」「え、それじゃ使えないジャン、ダメだね」
「初心者ですけどOOoはよくできてると思います、
でもOfficeの○○機能がないので速攻アンインストールしました」
と必死なようですな（ｗ

63 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/17 15:30

>>62
閉鎖されたコミュニュティーにいると疑心暗鬼になるんだね、
工作員とかって...W

64 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/17 15:35

>>57
中小、零細にはシステム管理のプロパー要員なんか居ないで、めんどい事やると
他の業務に支障来すので普通にMSオフィス買う。
大企業は、大量のPCにOO入れるような冒険はしない。下手こくと管理者の進退問題
になる。
結局組織的にOO使うのは、理系大学研究室のさらにオタ層だけ。

65 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/17 15:39

>>62
がんばってください。ﾌﾟｯ

66 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/17 15:51

>>64
研究室でも、ロボットに表情をつけるとか、宇宙物理学でニュートリノが
どうとか、全く実生活に役立たない浮世離れした研究室な....W

67 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/17 15:56

大企業だときちんとした組織があってサポート体制もある所のじゃないと導入できないもんな。
Linuxでさえ導入を渋る所も結構あるだろうし。

68 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/17 16:08

壮大なるネタスレと化しつつあるな

69 ：　：03/11/17 18:39

>>66

>ロボットに表情をつけるとか、宇宙物理学でニュートリノが
こういう文言が思い浮かぶオマ(ry

70 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/17 21:28

Microsoft Project に代わるソフトってない？

71 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/19 17:26

全てソフトのせいにするダメ社員が集まってるなぁ

72 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/19 23:15

>>71
ヒッキー？
社会に出てみると良いよそんな事で収まるほど甘くないから。

73 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/20 02:03

>>70
無料で？

74 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/20 18:24

====終了しました====

75 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/21 01:12

>>62本当に機能が不十分だと思うんだけど
「仕事じゃあそんなもの必要ないだろ」とか言われるし…
こっちはお遊びのつもりなのに。

76 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/22 15:22

でも何かしないと、芸氏のぼろ儲け止められないぞ
芸氏のソフト高杉
もっと安く汁

77 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/22 20:49

>>75
いいじゃん。お遊びに何万も払えるんだから

78 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/22 21:38

>>75
遊びで使ってる割には、機能を追い求めてるんだね。
言うことがだんだん支離滅裂になってきてるよ。(藁

79 ：seven：03/11/22 21:58

現在のOOoの機能で満足なヤシは、これを使い、不満足なら他を使えばいいだけ。
つーか、95%(当社比)くらいは、OOo以下の機能しか使ってないと思います。

80 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/22 23:44

>>78
仕事でプレゼン作るなら、無駄なアニメーションとかつけないと思うけど。
遊びなら少しぐらい派手なアニメーションを使いたいし、
ホームページを作る際も、フロントページやホームページビルダーの方が簡単で凝ったページを作れる
機能の量で良し悪しを決めるのは良いとは言い切れない。
パソコンが苦手なおばさんには分かりやすい説明書が必要なのと同じ。

81 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/22 23:58

そうだね

82 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/23 00:30

スレ違いだけどFrontPageって改行のタグがおかしくない？
なんで<BR>じゃなくて<P>なんだ？
設定変更できるの、あれ？

83 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/23 00:33

わかってるならここで聞くなﾎﾞｹ

84 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/23 01:00

>>80
まあ、前半は納得できるところもあるが..

> 機能の量で良し悪しを決めるのは良いとは言い切れない。
> パソコンが苦手なおばさんには分かりやすい説明書が必要なのと同じ。

意味が取れない。

85 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/23 01:55

>>82
ctrl+enter
を押してソースを見てみ？

86 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/23 01:57

>>85
ごめんｍshift＋enterだった

87 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/23 08:53

OOoってDATEDIF関数すら無いんだっけ？

88 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/23 12:10

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
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────────(~～ヽ::::::::::::|／

89 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/23 15:52

MSOfficeしかつかわない人にとっても、
OpenOfficeの成功は非常に望ましい事である。

なぜなら、
OpenOfficeが存在する事によって、ゲイツはMSOfficeの
値段をボッタクリにすることが出来なくなるからである。

実際、一太郎が瀕死状態になる昔のMSOfficeは
今と比較にならないくらい激安だった。

MS社員工作員以外にとってはOpenOfficeは恩恵をもたらす。

90 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/23 17:32

所詮、無料配布の代物で商業ベースではないから
値下げ合戦の体力勝負は仕掛けられないけどな。

やるとしたら大企業の開発力に物を言わせてひたすら
多機能・高機能を追求しフリーソフトが追いつけないくらい引き離すくらいかね。

まあ、無駄な機能てんこ盛りとも言うが
賢い人はきちんと使いこなすわけだし、
MSofficeはプロ向けって事でいいんじゃね？

91 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/23 18:42

VBA互換機能は必須でしょう。

92 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/23 22:21

>>89
若干違うだろ。それの存在も一つ挙げられると思うが
みんな、2000の時一斉世代交代したからじゃないか？
Ｘｐや2003を見ても「ああ、この程度なら2000で十分じゃないか。」
と思っている人が多いと思う。

革新的な進歩（安定性・高速化・待望の機能）が無いと、
皆、食いつかないと思う。

OOoの最強な部分は2000PROにはついてこないドローソフトが
普通に付いてくること。

家庭用にもお勧めしやすいとは思うぞ？これから、２台３台と
台数が増えるなら。

93 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/23 22:50

早くWriterのPDF出力に、しおり機能を付けておくれ。

94 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/23 22:54

>>93
ここでいわないで、
・どうして必要か（日本人以外も納得するように）
・どのような機能をつけたら言いか
　（この部分の考案によっては本家オフィスを越えられる）
をまとめて、実装要望を日本語の公式に出したらいいです。

そうやって追加された機能は沢山あるんで。

95 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/24 02:05

開発側→無料なので無理言うな、暇がない、金がない、人材がない
利用者→無料なので無理な要求は無理だろう、バグもまあしょうがない、とりあえず使えるのでガマンしよう...

で、結局こういうソフトは発展しません。未来永劫マイクロソフトには勝てません、当たり前だけど。
地上の楽園、無税国家、来た挑戦と同じ運命です。

96 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/24 02:21

>>90
MSが値下げするかは今後の展開次第でしょう
OSに関しては、インドやタイでLinux対策で大幅ディスカウントやってるし

それと、プロ向けの「プロ」ってどんなプロ？
あまりイメージが湧かないんだが
アビバの講師とか？うーむ

97 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/24 03:55

>86
すまんが、何をどうやったらいいのかサッパリ分からん。

98 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/24 04:03

>>95
物事の悪い面しか見られない人はそこで止まってしまう
よい面も考えてみよう

99 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/24 08:55

>>95
> 結局こういうソフトは発展しません

本当? OOoは1.0から1.1にかけて随分発展したけど。

100 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/24 11:03

>>98-99
>>95 は、よくいる受け売り野郎だろ。
放置しとけ。

101 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/24 11:16

>>100俺は本当の事だと思うけど…
なんでおまえらはそうゆう捻くれた事しか考えられないんだ。
99%ありえない話だが、もしマイクロソフトがOffice2003をフリーソフトにしたら、
今のOOoはすぐに滅びてしまう。
そのぐらいの事を考えて作らないと駄目

102 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/24 11:44

>>101
その前にＭＳが滅ぶな。株価暴落で。

103 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/24 11:44

2chで｢結局」という言葉を使う奴の言うことは9割が的外れ

104 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/24 12:14

OpenOfficeのスレで「結局」と「的はずれ」の関連性について述べるのは的を射ている。

105 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/24 12:29

>>99
胴衣。前のVER（もういくつか忘れたが...）禁則処理すら出来なかったからなぁ...
気が付いたら禁則処理できてるし...

106 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/24 13:41

>>101
Office2003 をフリーソフトにして、サポートを従来通りやって、将来の Windows の動作保証もしてくれるんならな。

で、>>95 はいったい誰にどうして欲しいと言ってるんだ ?

107 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/24 17:56

>>105
禁則処理ごときでよろこんでいるのは、まさに
白米食えたって喜んでいる地上の楽園の住民と同じ
そんなもん、当たり前。所詮OOはこのレベル。

108 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/24 18:07

>>106
要するにMSオフィスの半額でも三分の一でも良いから利用者から
金とって企業として開発しないと駄目ってこと。

109 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/24 18:11

香ばしくなった奴がうじゃうじゃ沸いております。

110 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/24 18:12

>>106
高速道路無料とかバカな政策の民主党と同じで
結局別の所、税金から補填される訳で、
OOも最初は無料だが、サポートは無い、バグは直らない
で結局別の経費がかかるってこと。
永久に企業のスタンダードにはなり得ないね、このままじゃ。

111 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/24 18:13

>>109
お前が一番香ばしいな　ﾌﾟｹﾞﾗ

112 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/24 18:19

>>111
反応する上、AGEる君もな。

113 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/24 18:29

>>112
この香ばしさをみんなに伝えたかったのさ
第一ageが基本だろageがさ..ageage

114 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/24 18:41

とりあえず、話を総括してみる
・企業では
　・マクロが正確に動かないと困る
　・Officeの１００本や２００本ぐらい平気で買うから、OOの出番無し。（大企業）
　・サポートが無いのは不安すぎ
　・ガイドブックが充実してない
　・スタンダード規格を使った方がいい
との事から、大企業にはOOの存在価値は無しと...
・個人・小企業
　・ワープロ程度だからマクロ？ｼﾗﾈ
　・PROがﾀｸﾜｨ
　・認証システムがウザイ。（クラックの方向話で）
　・ハンドルされてても、パワーポイントがねぇ！

まぁ、何にもハンドルされてないPCに使う価値はとりあえず有り。
パワーポイントだけインスコするだけ価値は有り。
後は、MSOfficeアンチか、リナックスユーザー御用達か...
その程度ですな。

115 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/24 18:44

・個人・小企業
　・ワープロ程度だからマクロ？ｼﾗﾈ
オフィスは...
　・ﾀｸﾜｨ
　・認証システムがウザイ。（クラックの方向話で）
　・ハンドルされてても、パワーポイントがねぇ！（スタンダード）

...金の無い学生にはもってこいのソフトだな...。と言うのも追加

116 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/24 18:48

レンコウスマン
X　認証システムがウザイ。（クラックの方向話で）
O　認証システムがウザイ。（クラックによる回避は無しで）

117 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/24 19:04

>>108
それが、SunのStarSuiteでは？

118 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/24 19:25

>101
＞なんでおまえらはそうゆう捻くれた事しか考えられないんだ。
一つ訊いてもいいか？

＞99%ありえない話だが、もしマイクロソフトがOffice2003をフリーソフトにしたら、
＞今のOOoはすぐに滅びてしまう。
俺からみれば、この考えの方がよほど捻くれてると思うが。

119 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/24 19:41

そういえば、企業・学校向けに
年額のライセンス料を払えば、MSのソフトがいくらでも使えるシステムが
あったなぁ...内の学校のルールでは
・PCサポート室に持込さえすれば、MSのソフトは何でもインスコが可能。
と言うルールはあるが...

120 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/24 19:59

知ったことを言ってるOpenOfficeを批判してる人がいるが、
Linuxなどのオープンソースソフトウェアの一群はどうなのかね、と。

Linuxはが作られつつあるときに、同じ事をいってる奴は山ほどいたが、
今じゃLinuxはサーバじゃ当たり前に使われてて、
非LinuxのUNIXを窮地にさえ追い込んでいる。

こういう自称現実主義者のアホはほっとけ。
何の役にもたたん。

121 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/24 20:05

>>120
リナックスのサーバー導入みたいにそれ専任の人員が
いる部門と、一般社員が一般業務に使う分野を一緒に
考察しようとしているところがバカだな。

122 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/24 21:49

大企業はMSとの契約は交わしていると思うので金が尽きるまで
なんとかなるだろ。

>>121
口は悪いが確かに的に当たっている意見だな。
リナックスが未だに、正式採用されてかつ、
キーボードをカタカタ打ってワードを打っている人の例
が少ないな...。アルバイトとかの応募でもワード・エクセル
だしな。MS以外のビジネスソフトがが企業に入り込む隙間
はまだ無さそうだな...。

まっ、ﾄﾞﾛｰｿﾌﾄが有るから、結構重宝してるがな。

123 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/24 21:50

補足
アルバイトとかの応募でもワード・エクセル”が使える人”だしな。

124 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/25 17:24

>>95　の言ってる事が
「Linuxの時に飽きるほど聞いた役にたたない批判」なので。

>結局こういうソフトは発展しません。
とか>>107とか>>110
とか言ってるので。まさしくリナックスの時と同じであって。

>108 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう投稿日：03/11/24 18:07
>>>106
>要するにMSオフィスの半額でも三分の一でも良いから利用者から
>金とって企業として開発しないと駄目ってこと。
なんかは象徴的。

125 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/25 20:59

>>124
で、やっぱ結論的にはダメってことじゃん W×３

126 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/25 21:03

>>124
リナックスが使われているのはサーバー部門
一般事務でリナックスなんて全然普及してない
しかもリナックスについてはこれだけ多数のデスクトップパソコン向け
ディストロビューターが存在しているにも関わらずです。
ましてや、OOが今の状態でこれ以上普及する訳が無い。
一万位金とってでもちゃんと商業ベースにのせないと
今になくなるね。

127 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/25 21:14

>>126
出た！　「訳が無い」

128 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/25 21:23

>>124
糞の役にも立たない批判なんか放置しとけ。

129 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/25 22:00

>>127
ｹﾞﾗｹﾞﾗﾌﾟｯﾌﾟ、ｹﾞﾗﾌﾟｯﾌﾟ

130 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/25 22:01

>>128
現実を見据えて生きていこうよ

131 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/25 23:08

批判している人はどうも、
タダ＝糞
と言う図式を建てすぎているような...

単純に「MSが強いからOoなんぞゴミ」
と言っているMS社員みたいだ...。

>>126
今に無くなって嬉しいのはてめぇら、MS社員だけ
を言わそうな意見だな。

132 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/25 23:09

この世にOfficeだけになったら、
それこそ　「個人ユーザー向けのゴッタクリの祭典式場」　になるだろうが

133 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/25 23:44

>>126
別になくなったら MS-Office 使えばいいんだろ ?
なに怯えてんの ?

134 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/25 23:52

漏れも以下に同意する。コピペ推奨。

165 名前：　投稿日：03/11/02 00:27 ID:8OwyDE33
おまえらもちつけ（ＡＡ略

OOoのスレには意味もなく利用者の使う意欲をそぐような書き込みをみるけど
（OOoのスレならどんな板のすれでも見かける、しかも定期・継続的に書き込み）

これとそっくりなタイプの書き込みを別のスレで見ることがあるのよ。
まぁおおざっぱにいうと
・OpenOffice
・DivX（これは特に荒れがひどい）
・Netscape, Mozilla
・PDF
上二つはそれぞれWindowsMedia（ネット家電とのつながりで最近力入れているんでしょ？）と
IEに対抗する勢力だよな。まぁNetscapeなんかはもうリリース終了が決まってるわけだけど。

よく、この種のスレはMS工作員（あるいはMSを過度に賛美する信者）が
組織的に荒らしてる、っていう書き込みを見るけど
ここを見てるとやっぱり本当なのかな、って思えてくる…。

135 ：　：03/11/26 01:09

MS-Officeで作った文書をPDFにするためだけにOpenOffice使ってる俺は逝ってよしですか？

136 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/26 01:23

>>135
そんなのもアリかもしれない。
ソフト全般に言える事だけど、使う人が増えることが重要なわけだし。

137 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/26 02:09

>>135
おれもそういう使い方だよ

138 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/26 02:21

>>131
OOそのものを批判しているんじゃないでしょ。
その全体的な開発環境、ユーザー層の不親切、
が批判されているんでしょ。
あなたみたいに、批判を受け付けない、すぐカーとなる
のは良くないですよ。
なんでも只だから良いとか、そういう事は無いでしょ。
ユーザーも少しは金銭的に負担するのがある意味礼儀だと思う。

139 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/26 02:23

http://www.asahi.com/politics/update/1125/007.html
「タダほど高いものない」近藤新総裁

140 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/26 04:17

http://www.microsoft.com/japan/
「うちの製品ほど高いものはない」ウィリアム・ヘンリー・ゲイツ

141 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/26 06:13

MSに対抗しなくても別にいいから、
必要にして十分な機能に絞り、軽さと安定性を追及すればいいのに。

142 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/26 20:28

今んところどんどんよくなってるのは確かだな
PDF変換目当てで使い出したが、どうしても体裁がずれることがあるんで
最初からOOoで作るようになった罠

143 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/26 22:36

PDF作成機能にしおりも欲しい。

144 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/26 23:35

Excelでシート上にボタンを配置してマクロを登録、
OOoで開いて別名保存。

145 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/26 23:45

>>143
その機能がサポートされるのは、OOo2.0だそうだ(他にも、IndexingとかHyperlink
とかと一緒にサポート予定)。
残念ながら、それがリリースされるのは来年の今ごろ。
Beta版はもうちょい早くに出るだろうけど。

146 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/27 00:20

>>145
OTFフォントの埋め込みだとか、フォントを埋め込まない設定だとかも？

147 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/27 17:57

>>138
公式HPを見ていると献金しろと言っているのではなく
開発・サポートに協力してくれと言っているだけ。

カーとなる云々言いますが、一つ聞き返すが
彼らは、お金が必要ではなく、手助けが必要といっているんじゃありません？
Ooの導入してしまった以上、Ooerは僅かながらの協力は必要だと思う。
この場の礼儀は、タダで使っていいけど、ユーザー同士協力し合おうや
と言っていると思うが？なんでも、金と言っているあなたの方がキレ気味。
「Ooを使っている人は、ヘルパーになろうよ！」　といったほうがこのスレの
収めとしてはいいと思うが？

それに、彼らがMS対抗するぞ～とか言っていないような気がするが...

148 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/27 18:08

激安ＰＣ購入で金ﾅｼのおいらが、文章書いたり表計算使ったりするのに
便利。あと、ＷＥＢ作成もまあまあ。

149 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/27 22:35

Excelで作られたファイルをOOoで開いた場合、
関数の不足やVBAが使用されているために正しい計算結果が表示されないときは、
OOoにより警告などが表示されるのですか？

150 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/27 23:42

>>144

すみません、これ何の事ですか？
解説ｷﾎﾞﾝ

151 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/28 15:02

>>150
OOoで名前を付けて保存したら、
オリジナルのExcelファイルの内容の一部が失われる。

152 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/28 18:04

PDFファイル化ができる点が最強だな。

153 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/28 18:33

どうやら、日本は辛いみたいだが外国では
-----------------------------------
アメリカ本社はそうじゃないようで、
去年暮れにバージョンアップしてますが、
日本子会社はどうするんでしょうね。

アメリカでは、パソコンは Windows がインストールされているだけで、
ソフトは自分で選んで買うのが普通とか。

一方、日本では、店頭販売のパソコンは、
Word & Excel をインストール済みで売るのが常識になってるので、
MS 以外のソフトメーカーは、つらいものがあります。
--------------------------------------------
らしい。...調べてみるか...

154 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/28 23:42

MSofficeの有無が選べるのって日本では結構あるような気もするけど。

155 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/29 00:21

>>154
メーカー製はないだろ。HP直販は除いて

OFFICE2000まで逝くとXPでもない限りそれ以上VER.UP
したくない...。どうも、WIN2KとOFFICE　XPは相性が悪いときも有りそうだし....

156 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/29 10:57

>>155
選べるのはあまり無いが、MSOfficeが付いてないのはメーカ製でも普通にある。
B5あたりのサブノート系とか特に。

157 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/29 12:30

サブノートは市場が小さいからなぁ

158 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/29 13:12

>>156
Ａ４のオールインワンノートでも、低価格な商品はオフィス無しですよね。

159 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/29 15:41

>>156
糞テックは、ロータスだろ。
B5は、もうデスクトップを持っている人用
らしいので...付けるよりは安価で打ったほうがいい。

廉価A4でも、適当になんか（ロータス・ジャストホーム）がつくだろ。

一つ感想を出すなら、
メーカー単位でさえ、オフィスのライセンス料が高いと言うこと。
初心者には、オフィス付といえば、売れるが
逆に中級異常になると、何でも良しと言うスタンスになるので
廉価を買う人の比率が高くなる...。

...オフィスがOSリカバリーDISCの中に入ったら...ロータス・ジャストの逆襲開始。
になりそうだな。

160 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/29 16:47

MS Officeのプリインストの値段は約2万円。
知らずにこの値段がPC本体の値段に加算されているわけだ。

161 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/29 17:34

>>159
>廉価A4でも、適当になんか（ロータス・ジャストホーム）がつくだろ。

つきませんよ。
たとえばＮＥＣのPC-LL5307A。
http://121ware.com/community/navigate/learn/indext.jsp?BV_SessionID=NNNN1455776275.1070094665NNNN&BV_EngineID=cccfadcjmddfedgcflgcefkdgfgdffk.0&ctp=MO&ctnm=%2fPC%2fPersonal%2fPS200309%2fLVLB200309&ND=4170

162 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/29 23:04

>>160
でもその2万円でOfficeパッケージ版が高くて買えない罠。

プリインストールは何かと便利かと。
リカバリしてもOfficeはリカバリ対象ではないからね

163 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/29 23:23

>>161
完璧、2台目・サブ思考のPCだな。

164 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/29 23:46

>>161

　俺のSOTECマシンには「ジャストホーム２」が付いてきたんだけどね・・・。
　でも結局入れずに OOo1.1 使ってんだよな、俺って。

165 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/30 02:15

市販でMS-Officeプリインストじゃないのは普通にあるよ。

166 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/30 06:04

WinからLinux　あるいは
　LinuxからWin　へData交換出来るの　結構、便利じゃないかなぁ？

167 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/30 07:07

>>166
変換？

168 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/30 15:20

>>167
癲癇？？

169 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/30 23:54

>>155
W2KとOfficeXP不具合有る？　俺の所ではあまり気にならないけど・・

170 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/12/01 00:33

MS Office Personalでもプリインストール版のほうが売れるのではないかな。
Standard版だともっと売れると思うが。

171 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/12/04 17:57

OpenOfficeをプリインストールを検討しているメーカーは多いと思う。
OpenOfficeをネタにしてMS Officeのバンドル値段を下げさせる手があるので
実際にはあまり出てこないとは思うが･･･

172 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/12/05 03:07

むしろ逆があるでしょ？
日立がBeOS搭載PCを発売するとき、マイクロソフトはどんな行動とったか覚えてない？

173 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/12/05 04:15

>>172
覚えてないというか、はつみみですが、
値上げをちらつかせてきたのかな？

174 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/12/05 10:44

PC買ったら、店がスタースィート付けるところは多いね。

175 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/12/05 16:31

図形に、「マクロの登録」をするには、どうすればいいんですか？

176 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/12/05 16:40

MS Officeの入ってるマシンに
OpenOfficeを入れても問題なしですか？

177 ：牛乳神社 ◆G7xgKbDCFA ：03/12/05 16:51

こんな板いつできたんだ？

178 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/12/05 17:11

この時からです。>>177
----
ビジネスソフト掲示板です
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/946835510/
1 名前：ひろゆき投稿日： 2000/01/03(月) 02:51
　　ワード、エクセル、アクセス、アウトルック、ロータス123、一太郎、花子、
　　松、、、、
　　とかそこらへんのソフトの使い方やらの掲示板ですー

2 名前：区分投稿日： 2000/01/03(月) 03:00
　　一番のりー

----
過去ログ
http://mentai.2ch.net/bsoft/kako/946/946835510.html

179 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/12/05 22:22

>>176
全然問題ない。
インストールの時MS－Officeの関連づけだけ変更しないようにすればOK

180 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/12/05 22:38

>>172
ええと、その時と今は状況が違います。

Officeは2000で満足しちゃってる人が多くて、
値下げしてもXPも2003も全然売れてません

というわけで、マイクロソフトは販売実績を作るためにきゅうきゅうとしています

それにOffice付けなくてもパソコンが売れることがわかってしまいました。

181 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/12/05 23:36

遊びのためにPC買うやつはOfficeなんて使わないからなぁ。
使うのはIEとOE、ゲームだけ。
せいぜいWordで学校のレポート作成くらいか。

182 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/12/06 13:08

>>181
表計算以外
Office必須な場面て無いからなぁ
無知がメール添付してくるdoc読むくらいか
あ。Docviewerあるね。
pptもPowerpointviewerあるね。

183 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/12/06 16:45

印刷して提出し、他人に校正してもらう必要がないなら、ワードパットだろうが、一太郎だろうが
Writerだろうが構わない。

184 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/12/06 23:45

プレゼンをフラッシュとして出力可能ってどうやるの？

185 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/12/07 00:13

>>183
必要ないからプレーンテキスト万セー

186 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/12/07 00:25

>>185
いくら何でも表現力が…

187 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/12/08 14:01

ttp://www.imou.to/~AoiMoe/column/less/

188 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/12/10 20:14

独自版1.1.1あげ

189 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/12/11 08:08

自分はＭＳ　OfficeもOpenOfficeも使ったことがないのですが、
OpenOfficeが使えるようになればＭＳ　Officeもある程度使えるようになるでしょうか？

どなたか詳しい方いらっしゃいましたら御教示ねがいます。

もし、ここでこのような質問をすること自体間違っているなら愛情を込めて厳しくしかってやってください。

それではよろしくおねがいします。

190 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/12/11 08:30

>>189
Calcを巷のExcelの教習本を参考に使い、Excelの練習代わりにしているユーザなら
何処かのOpenOfficeスレで見かけたことがある。

191 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/12/11 09:46

>>188

今職場のISDNなんで帰ってから試してみるですが、リリースノート見る限り
独自ビルド1.1.0+erからアップする必要あるのか疑問なんですが。
どんな感じでした？

192 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/12/11 09:50

>>190
ありがとうございました。

とりあえずOpenOfficeをダウンロードして、安いExcelの本買ってみます。

193 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/12/11 10:11

>192
亀レスだけど、触れるのはある程度までにしておいて、
なんとなく分かった段階で止めておいた方がいいかと。

下手に（というか中途半端に）慣れすぎてしまうと、
実際にExcel使い始めた際戸惑ってしまうかもよ。

194 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/12/11 11:38

>>193
わざわざありがとうございます。
確かにそうですね。
変に慣れてもまずいですよね。
あくまで「表計算ソフト」に触れてみる程度にやってみます。

195 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/12/11 18:50

アクセス読めればなぁ･･･

196 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/12/11 21:37

て言うか、Jet みたいなファイルベースのデータベースがあればいいんだけどなぁ。

197 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/12/11 21:44

>>191
変わっていない

ISDNならダウンロードする必要なし。

198 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/12/11 22:21

>>191
起動時のスプラッシュが変わった!!!!

199 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/12/12 20:40

かなりどうでもいい変更点ですね。

200 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/12/12 22:54

>>198
激しくwarata

201 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/12/13 15:13

何ビルドがオススメ？
オフィシャル？waoo？

202 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/12/13 21:22

>>201
waoo＋ER

203 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/12/14 02:32

素材のボランティア提供、嬉しいです。

204 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/12/21 21:29

StarSuite 7
http://jp.sun.com/products/software/starsuite/

FAQ抜粋
4　Q：OpenOffice.orgとは何が違うのでしょうか

A：StarSuite 7 は、オープンソースのOpenOffice.org 1.1をベースに
サンが独自の付加価値をプラスして製品化したものです。フォントや
ジャストシステム社の一太郎ファイル読み込み等の追加機能や、
サンによるサポート、品質保証が大きく異なる点です。

10　Q：StarSuite 7 にマクロの機能はありますか
A：MS Office同様Basic系の言語によるマクロ機能を搭載しています。
VBAとの互換性はありません。

205 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/12/23 11:07

今まで食わず嫌いでしたが、（漢字関連の所で）
今の最新バージョンでは、そのへん、どうなんでしょか？
（漢字が印刷時に化ける、とか、漢字を含んだフォルダにアクセスできない、とか
の不具合ってないんでしょうか？）

206 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/12/23 18:34

>>205
1.1.0を使っていますが、そんなトラブルはないです。

207 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/12/24 10:52

>>206
おぉ、さんきゅです。帰ったら試してみよ

208 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/12/24 21:41

>>207
今なら独自ビルドの1.1.1fixがおすすめ

209 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/12/24 21:42

あ、windows版の話です

210 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/12/24 22:30

独自ビルドの1.1.1fix Windows版
ttp://prdownloads.sourceforge.jp/waooo/6245/OOo_1.1.0_Win32Intel_install_ja_curvirgo.zip

ER
ttp://prdownloads.sourceforge.jp/waooo/6245/OOo_1.1.0_Win32Intel_install_ja_curvirgo.zip

211 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/12/24 22:38

>>210
なにが変わったとか一言つけくれるとウレスイ。

212 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/12/24 22:45

あからさまな間違い…
独自ビルド1.1.1fix Win版
ttp://prdownloads.sourceforge.jp/waooo/7213/OOo_1.1.1fix1_Win32Intel_install_ja_curvirgo.zip

213 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/12/25 12:36

誰かセンスある人、OpenOfficeのCDレーベル作ってよ。
CDに焼いたから見栄えよくしたいな。

214 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/12/25 21:46

このＯＯｏってのがちょっと笑えた
http://www.openoffice.org/branding/images/screenshot3_280w.gif
レーベルにどうぞ

215 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/12/25 22:53

>>212
インストしてバージョン情報を確認したら、1.1.0だったわけだが

216 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/12/26 01:10

バージョン情報などただのテキストに過ぎん

217 ：ろまん♂♀ぽるの ◆oWZdvyXASg ：03/12/26 22:14

一昨年はＷｉｎｍｘ、去年はＷｉｎｎｙ、来年はＯｐｅｎＯｆｆｉｃｅですよ逮捕者は！！！！！！！！！！！！おもちゃソフト！！！！！！！！！！！

218 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/12/27 01:25

アホが見ると
共有ソフトなのかｗ

219 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/12/30 01:13

しかも全角なんで
すげー頭悪そうに見えるな

220 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/01/01 19:34

ExcelのSUNPRODUCTがちゃんと読めない．．．
この関数さえなんとか移行できたらExcel使わなくて済むのに。

221 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/01/01 23:58

↑SUMPRODUCT

222 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/01/03 16:22

1.1.1って、正式にはまだだよね。

223 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/01/05 11:57

ユーザーフォントをMS UI gothicに変更して、フォントサイズを110%にした。
他のwinソフトと同じように綺麗に見えて違和感もなくなり、これだけで使う気が沸いてきた。

無料なので文句はないけど、何故最初からこうなってないのか。
せめてERとかいうのがやってくれたらいいのに。

224 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/01/07 23:41

知的生産企業にとってOfficeアプリってのは運送会社にとってのトラックみたいなもので、これが社員の仕事の生命線。
仕事でOpenOfficeを使え、というのは運送会社が社員ドライバーに「コストが安いからこれからはおめーら自転車で荷物運べ！」と言うぐらい滑稽な話だ。

225 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/01/07 23:54

>>224
ＭＳ戦車で運んでいたのを、Open荷台軽トラで運ぶようになったようにも思えるが？

226 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/01/07 23:55

>>224
そうか？別に使えればいいじゃんか。
MS-Office、５万円もすんだぜ？買えねえよ。

227 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/01/08 00:03

道具として劣っているものを使うことが結果的に5万円以上の損失につながるということが理解できない？

228 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/01/08 00:13

その「劣った機能」とやらで十分足りるのが、MSOfficeユーザーの大多数。
少なくともファミリー向けデスクトップにプレインストールすべきもんじゃない。

229 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/01/08 00:51

とにかく金は無い、無いものは払えない。

230 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/01/08 10:24

状況は人によりけりでは？。
軽トラで十分な量しか運ばない運送屋に、4tトラックを買わせても無駄なように
OpenOfficeで十分なところにMS-Officeを使っても無駄ではないかと。

もちろんMS-Officeじゃなきゃ駄目な所は、MS-Officeを使った方が
良いとは思うけど。

231 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/01/08 11:48

（俺のいる職場では）
問題は機能じゃない、よそに持っていった文書、
あるいはよそからきた文書が、
フォーマットが崩れるのが一番困る。
少しでも崩れると仕事じゃ使えんよ。
機能面は問題ないレベルと思われ。

232 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/01/08 12:40

＞少しでも崩れると仕事じゃ使えんよ。

新バージョンが旧バージョンと完全な互換性がなかった場合、
わざわざ旧バージョンを残してたりするんでしょうか
（かなり以前のwordであったような記憶が）

233 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/01/08 12:48

半角カタカナとかで .ppt ファイルを作る野郎がいるので、レイアウトが
なんじゃこりゃ？になることがあった。それを見て依頼。まだまだ様子見
とオモタヨ。

234 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/01/08 12:49

↑まちがった
依頼
↓
以来

235 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/01/08 21:27

>>231
そういう職場もあるだろうね。
そういう人は、MS に貢いでいてください。

まあ、MS-Office でレイアウト云々言ってる奴は、かなーリ痛いと思うけどな。(藁

236 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/01/08 23:06

いままでいろんなMSOfficeのバグを見てきたが、MSサイトには結構
「次のバージョンにて対応します」の文字が

うそーん

237 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/01/09 18:56

政府というスイートスポットを発見したOpenOffice
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/0401/08/epic01.html

238 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/01/12 14:17

暗いと不平をいうよりも、進んで明かりをつけましょうよ

239 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/01/13 00:20

>>231
オイオイ。それ言うんだったらMS-Officeのワードとパワーポイントも
バージョンで　確　実　に　絶　対　に！！　ずれるよ。

97と2000とXPではテキストボックスとその中の文章は確実にずれると
俺は断言する！

だからプレゼンテーションではXPでやるときにはXPで統一して見映えを見て
から他のバージョンからは触らせない。

240 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/01/15 00:34

もっと2Dの図形を増やして欲しい
それと図形を作ると端の方がギザギザになるんだが、何とかならない？
あとなんで色とか模様が限定されているの？(最初から使えるのが決まってて、RGBで色を指定できない)正直使いづらい…
Msofficeみたいに超簡単なドローソフトみたいな感覚で使うのは無理？

241 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/01/15 14:54

個人的にはエクセルマクロ互換がほすい　あとはイラネ
応援するからがんばってね

242 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/01/15 16:07

ソースネクスト、サンの統合オフィスソフトを1,980円で販売
年間ライセンス方式を採用
価格は1ユーザー1CPUライセンスで1,980円/年。
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/software/2004/01/15/1086.html

243 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/01/15 19:51

>>241
おれはむしろ、Javaの文法をそのまま踏襲したもしくは、完全に互換性を
とれた物を、内部に組み込むことが重要だと考える。

オブジェクトの概念等々はすこし改変する必要性はあると思うが、それ以
外であればすでに多々出ているJavaの学習本を活用することが出来る。

今のように、外部にDevelopment kitみたいのをおくことは、はっきりいって
Sunの思い上がりであると考えている。なにかとことんMSの方式を否定し
ているかのようにしか思えない。

内部で言語を扱うというのはみなが既になれてるものだ。

244 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/01/17 07:04

>242
ロータスのオフィスが実売で５０００円、
ＯＰＥＮオフィスが無料だから微妙だな
ＭＳ追撃には効果ありか。

245 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/01/17 08:37

>>244
OpenOffice.orgとは住み分けるんだろうなと思います。
サポートの有無が問題になる場合がありますからね。

246 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/01/17 16:14

>>212
独自ビルド1.1.1とDeveloper Build 680_m20ってどっちが良いの？

247 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/01/17 19:01

>>244
忘れていました。MS-Officeは入れるとマシンが遅くなったことが何度かあったので、OpenOfficeを使っていましたが試してみたいと思います。
最近オーガナイザーを改めて使い始めて重宝しています。（出た当初は、こんなくそ重いソフト使えないと思っていたけど今のマシンだとサクサク）

と思ったら、評価版がない。ＩＢＭにやられちゃったな。

248 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/01/18 22:08

OOoに普及して欲しいと思いつつ、どうすればもっと普及するか
自分なりに考えてみました。スレ違いだったらすみません。

ワープロソフト、プレゼンテーションソフトについては
それらが表現するデータを考えた場合、比較的どんなソフトにでも
移行しやすいと思います(使い勝手云々の話しは除く)。
一番問題になるのは表計算では無いでしょうか？

表計算ソフトが他のソフトと大きく異なるのは
「外部からデータを読み込む(個人が手作業で使う場合)」又は
「外部からのデータ出力先として使う(プログラムなどでDBからデータを出力する場合)」
といったような利用法があるということです。
勿論、文書データベースを持つ企業はそこから読み出した文書データをWORDなどに出力することも
あるでしょう。

わたしが知っている、とある会社では、業務用基幹システムから日常使うデータ(参照用)を取り出す時、
VB等のカスタムアプリを使い、EXCELに出力していました。
例)
・納品記録を呼び出し(EXCELに出力される)て
納品先のデータ(FAX又はEXCEL)と突き合わせる
・過去数ヵ月の販売記録を取り出し(やはりEXCEL)て集計し、
現状把握、分析のうえで各種(納期や価格など)交渉の材料にする
・営業所単位・地区単位の営業会議資料に使うデータ入力フォームに
Excelの関数が多用されている(数値の整合性検出など)

249 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/01/18 22:09

確かに「自分だけで完結する作業」や「単純な集計、並べ替え、グラフ作成」であれば
「必ずEXCELを使う」必然性はそれほど無いと思います。
しかし、業務に必要なデータを、基幹システムから一般の社員が取り出す仕組みを考える場合、
現状ではどうしても「EXCEL」になってしまうのではないでしょうか？
確かに「表計算」だけならOpenOffice.orgだけでもいいところまで来ていると思う。
しかし、「組織レベルの業務(およびそのデータ)」と「一般の社員(およびそのPC)」を
連係させたいとき、情報担当者がより採用しやすい開発環境は、
VBAでありEXCEL(等のMS-Office製品)になるような気がします。

Microsoftが賢いなあと思うのは、開発環境の敷居を低くしていることではないでしょうか。
巷にはMS-OfficeおよびVBAの解説書があふれ、情報を用意に入手できるようになっています。
OpenOffice.orgが今のMS-Officeと同じくらい解説書に恵まれることは正直難しいでしょう。
しかし、個人レベルでちょっとしたスクリプト・ツールが作られ、公開されてゆけば
すこしずつノウハウが蓄積されてゆき、一般の開発者の目にも止まりやすくなるのではないでしょうか。

250 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/01/18 22:10

長い文章のわりにはうまく書けてなくてすみません。
いろいろと意見もあるとは思いますが、まずはみんなで使ってみて、
「ああでもないこうでもない」と情報交換することが大事なんじゃないかなぁと思います。
思います。どんなものにも「完璧」は難しいと思うので。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
以前小規模な業務でロータスのオフィスを使おうとしてましたが、
スクリプトの情報に一般人(例えば私)がアクセスしにくい、
凝ったことをしようとすると「Notes-Domino」を買うように勧められるといった
事がありました。このへんは企業の姿勢なのかも知れません(だってその方がIBMも儲かると思うし)。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
長くてすみませんでした。OOoに頑張って欲しい１ユーザでした。

251 ：ちょっと：04/01/19 17:58

お聞きしたいのですが。

OOo1.1とERを入れてみました。日本語の再変換はできないのでしょうか。
他の関連スレをみても、OOo関係サイトを見ても出ておりませんし。
過去に同じ質問をしている方がいたようですけど、回答は出ておりませんでした。

252 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/01/19 19:52

そういえば使ったこと無いな

253 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/01/19 20:50

【フリーウェア】IT特区の洲本市、OpenOfficeを全庁内PCに導入【オフィス】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1074512727/
役所も使う時代

254 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/01/19 23:36

>>253
コンピュータ素人だから
「デュアルブート」の使い勝手の悪さから生じるストレスを
OOoへぶつけなければ良いが。

255 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/01/19 23:59

なんでFedora?

256 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/01/20 01:39

>>253
役人には、MS-Officeはオーバースペック。
どうせ大した使い方しないんだから、OOoは十分すぎだろ。

257 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/01/22 17:12

MSの方が使いやすいと思うが？

258 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/01/22 17:57

>>257
どっちが使いやすいかの議論はしていませんが？

259 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/01/22 18:06

MSはExcelあれば充分だと思うけど。（人や環境によると思うけど）
いくら優れたソフトウエアといえども、価格に見合ったコスト低減効果が
ないのなら、ただ単に、過剰機能だということだ。
StarSuite7は教育・研究機関ならライセンスは無償とかサイトに書いてあった。
教育現場でStarSuite7を使うようになれば、
　「へえ、MS-Office入れてるんだ！　お金持ちだね」という時代になると思う。

260 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/01/22 20:01

>>256
あと、役所ってのは書式とかスタイルというのがきわめて厳格に決められて
いるので、あまり多機能なのは無意味なんだよね。

入札書類なんかも見ていただけるとわかると思うが、きわめて事務的な書類
ばかり。ほとんどがそうだ。

故に、OOoであろうとMSであろうと殆ど問題にならない。また、受け渡しも全く
問題がない。フォームなどを全くつかわないほとんどメタデータばかりなので
ズレるとか、掛けるなどということがない　というかそのキャパシティ内でおさま
るから

OOoを使っても問題ない。もちろん、一般企業でもだ。
ここからここまでの範囲は会社でOOoを使用しても大丈夫という現在における
利用限界点みたいなまとめページがあるといいね。
俺つくろうかな。

261 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/01/22 23:05

>>260
是非作るべし。

MSOfficeは2000で機能的にはほぼ完成しているのに、バージョンアップを繰り返して
ファイルの互換性まで危うくしている点に問題がある。

262 ：hage：04/01/23 01:49

★As a office manager, what factors do you count when you are buying office software？
Please, please, let me know your opinions!!! Sir, You guys!!!
☆お前等が会社の経営者だとして、オフィスソフトウェアを購入する場合に、どのような点を最重要視しますか。
どうかどうか教えてください！！！お前等！！！様！！！
俺様、邪慰安様（没１９９０）は下記の三つを同時に考慮します。

１．コスト（ライセンス等、ソフトウェアのみに対してかかるコスト。
生産性の向上により左右される利益はここでは考慮しない、↓に含む。）

２．ユーザビリティー（つっかいやすさ。以前のバージョンとか他のソフトウェアとの互換性も重視したい今日この頃。）

３．サポート！（良いサポートとは何だろう。。パッチー君とバグフィックス君「サポートって何？」より出典。）

以上です。

今度週末にスターオフィスベータをダウンロードしてOpenOfficeもダウンダウンして
利便性を試してみるつもりの田中太郎（９８）ですが。個人じゃなくて、
会社としてライセンス購入する場合、OfficeXPとStarOffice７とどっちがいいですかね。

263 ：hage：04/01/23 05:30

OpenOffice.org書籍紹介
http://www.pendrive.co.jp/books/books.html

264 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/01/24 09:38

>>263

最新バージョン解説のがないぞ！ｺﾞﾗｧ

265 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/01/24 13:48

>>264
当たり前だろうが。

常識で考えろよ。　そんなにすぐに書き上がるとでも思っているのか？

266 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/01/24 18:20

>>262
>３．サポート！（良いサポートとは何だろう。。パッチー君とバグフィックス君「サポートって何？」より出典。）
某社のように不具合が発覚すると、「次のバージョンで修正の予定」ってのは
サポートじゃないよな。
（不具合を認識するたけマシか？）

267 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/01/25 07:33

>>266 M****Soft kana?

268 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/01/30 13:31

>>267
ジャストなシステムもそうだよ

269 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/02 13:48

>>265

StarSuite7の解説本はとっくに出てますが、何か？

270 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/02 19:19

Linuxで使える？

271 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/02 20:16

>>270
使える

272 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/03 06:54

というか、WinよりむしろLinuxのほうがメインといえる状況。特に日本語版は。

273 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/03 16:19

(´-`).｡ｏO(縦書きの不具合…)

274 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/08 16:03

>>273

縦書きしたければ、一太郎だけ買え！

275 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/08 18:11

Linuxの縦書きの話だから関係ない｡

276 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/12 11:39

Linux版縦書きの不具合解消したそうな。

277 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/14 17:09

excelでオートシェイプにテキスト追加って多用するんだけど
みんな使わないのかな

278 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/14 21:09

文章作成について意見を伺いたいのですが。
試験対策のプリントを作っているんですが、赤文字にしたところを空白にして
括弧で囲むという加工をするには、どうするといいですか?

1. マクロを今から学習して書く（できるのか自体分かりません)
2. zipを解凍してパーサーに解析させる（自信ありませんが)
3. もうすでに存在するツールを使え

279 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/14 22:09

>>278
「検索と置換」でフォントの属性をキーに使うとできるっぽい。
おぬしの求めるものとは違うかもしれんけど・・・

280 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/14 22:57

>>279
検索と置換→書式→フォント効果→フォントの色→OK→検索
→選択範囲のみをcheck→置換テキストとして( )→置換
でできました。気分は最高です。
ありがとうございましたm(_ _)m

281 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/15 14:15

>>277

> excelでオートシェイプにテキスト追加

例えば表計算ドキュメントで、図形描画機能を使い四角形なり円形なりを描いて、
ダブルクリックをすると文字入力状態になるけどこの事じゃなくて？
しかも対象を右クリック→テキスト→枠に合わせる　で図形に合わせてフォントも
変形してくれるので優れものだと思うけど？

282 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/15 19:21

Ms OfficeにPDF書き出し機能が付けばOOは窓から捨てられるのだが・・・・う～む

283 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/15 21:03

Acrobat 買えよ。

284 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/15 22:30

LOTUSのSuperOfficeが3,980円というのは新たな選択肢になりませんか？
EXCEL,WORDの読み書きもできるようですし・・・とにかく安いよね。

285 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/15 22:38

Lotus Super Officeとの比較では、
キイカスタマイズが出来るという点
表計算はセルの結合が出来るという点で
OpenOfficeの方が気に入っています。

286 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/15 22:54

SuperOfficeねえ。
IBMが買収してバンドル始めたころ、Excelからの乗り換えを検討した。
書式の種類があまりに貧弱なのを知り、インストール後5分で速攻削除したな。
今はどうなんだろ。

287 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/15 23:53

>>282
GhostScript + フリーのPDFプリンタドライバ　でやれ

288 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/16 00:19

>>286
文字や段落のプロパティをリアルタイムでチェックできるのはうれしかった。
あと，当時作ったファイルがロクに見られないから手放せないという罠もｗ

289 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/16 01:15

OOoのほうがスタイルの定義が洗練されてる。

290 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/16 01:15

それ以前にホイールが使えないのがつらい

291 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/16 02:31

>>290
使えるよん

292 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/16 02:49

>>283 Acrobat高杉
>>GhostScript変なフォルダー掘るし日本語が今一

293 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/16 07:37

どんなフォルダだよ！

294 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/18 07:09

Let's discuss the total cost of ownership that we may spend for
migrating from Microsoft Office XP to StarOffice 7.0!!

295 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/18 12:41

[StarOffice 7.0] is out of the purpose of this thread.
Get out of here or you shall die.

296 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/18 16:27

Why do you talk in English?
Aren't you a Japanese?

297 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/18 23:26

google de found it

298 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/21 20:18

今一、盛り上がりにかけるのはなぜ？

299 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/21 20:46

馬鹿・金持ち・仕事で使わなければならない人間はMSOfficeを選び
残った貧乏人その他という少数派にしか広まっていないから

300 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/21 22:29

>>299
まだ機能がMSオフィスと比べて見劣りするからではないかと。
「実用上十分」という機能はあると思うのですが、もっといろいろな機能があることになれてしまっていますからね。
ＰＤＦやフラッシュへの書き出しが魅力的だと思う層から、OOoは入り込んでいくだろうなと思います。
また、MSオフィスがスタンダードになってしまっている現状があるので、別のソフトなのに「あれはMSオフィスでできたのに」とか「操作が違う」などの不満が出てきてしまっています。
移行がよりスムーズになる工夫がこれから必要になってくるのかな。
機能や操作の対応表とか、移行ガイドとか。

301 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/21 22:44

つーか、Writer の印刷はまともになったのか ?

302 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/21 23:33

>>301
なにがまともじゃなかったんですか？

303 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/21 23:43

うちの会社なんぞMSOffice入れてるが使ってるのはExcelだけだな。
Excel使いこなせばとりあえず仕事はできてるようです。
表計算さえなんとかなったら、OOoでもいいかもしれんね。

304 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/21 23:48

>>302
1.0 の頃試した時は、文字の位置がくっついたり離れたりしてて非常に見辛いものしか印刷されなかった。
前スレ、前々スレでも時々質問してるが、回答がない...。
まともになってるなら、試してみようかと。

305 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/21 23:54

>>304
1.1になっているわけだし、もう一度試してみては？
残念ながらワープロは一太郎な人なので、わからないです。

306 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/22 00:17

>>305
う～～～ん、今回も回答なしか...。
つーか、Writer で印刷してる人っていないの ?

307 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/22 00:22

>>306
回答無しというより、僕が試した数少ないWriterでの印刷経験の中では起こっていない症状です。
1.0正式版になる以前から、そんな症状を経験していません。
なので、お役に立てないのですよ。
無料のソフトなんだから、試してみたらいいですよ。
それでなおかつ起こるのであれば、ユーザー会の掲示板で聞いてみる。
ユーザー会の掲示板で話題になり、そこで解決しないような問題であれば、開発チームにそういう連絡がゆくと思いますよ。
内容としてはかなり重要なものですからね。

308 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/22 00:33

>>304
あのさ、１年前以上の情報を元に語るの辞めてくれないかな？

309 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/22 01:08

まだ、今のところ
フリーウェアとしてはよくできているというレベル。
だが、Linux陣営としては唯一といってもいいオフィスソフト。
今後のバージョンアップに期待だな。

310 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/22 01:27

>>307
> 1.0正式版になる以前から、そんな症状を経験していません。

こういう回答が欲しかったんだが、当たり前すぎるのか今まで誰も書いてくれないんだよね、ありがと。
暇ができたら試してみるよ。

ただ、無料だから試したらって言うのや、問題はユーザー会の掲示板では聞いてみるって言うのは正論だけど、トラウマ抱えた一般ユーザとしてはちょっと引いてしまう。
FAQ 見ても印刷関係の質問はほとんどないし...。

>>308
だったら、君が｢今の情報｣を語ってくれ。

311 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/22 01:37

やっぱユーザー会の香具師らは８９３みたいに怖い連中なのか？
トラウマって・・・・

312 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/22 02:18

>>311
書き方まずかったな。
ユーザー会でトラウマになったわけじゃなくて、1.0 で印刷がうまくできなかったのがトラウマになってる。

残念ながら、ユーザー会が 893 の集会みたいな雰囲気かどうかは知らない。
(掲示板や ML をチラッとみる限りは、普通だと思うけど。)
まあ、2ch にきてるような香具師は大丈夫だと思うけど、一般人なら掲示板に書くって結構敷居が高い気がする。

313 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/22 09:45

>>312
君の発言、一歩間違えれば偽計業務妨害だよ

314 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/22 13:10

皆さんWordって使ってますか？
わたしゃ使いにくいので殆ど使ってないです。
すなわち私にとってはMS OfficeのWordもOOoの文書ドキュメントでも、使い方から覚えなきゃいかん
のでどっちでも一緒ですわ。
取引先などへ文書をメール送付する場合はPDFにしたら問題ない訳だし。
プレゼンテーションも同じかもしれんな。

315 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/22 13:22

使い方覚えないで使いにくいも何もないような気がするけど

316 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/22 13:30

まあその通りなんですが、一応は覚えたんですよ。
ただし思ったとおりに動いてくれないので、そこから先に進んでないのです。
だから再度やり直すんだったらOOoでも一緒かなって思ってます。

317 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/22 13:42

思ったとおり動かないのは使い方を知らないからだと思うけど覚えてもすぐ忘れちゃうとか
インターフェースが直感的じゃないせいもあるかもね。

318 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/22 13:49

まあ、ワープロは他のを使ってましたからね。
わざわざWord使う理由もなかったわけです。
でも実際Wordって使いやすいですか？

319 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/22 17:22

>>313
FUD ってことだけ指摘して、する～しようよ。

320 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/22 22:29

>>318
俺はどーしても自動インデントの挙動を制御しきれなくて困った。インデントのデフォルト幅
の変え方が分からなくてね。あとは（高校レベルの）数式が入れにくい上にあまり美しくない。
その他は特に可もなく不可もなし。
俺の使い方ではOpenOffice.orgのWriterのほうが使いやすかった。

321 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/22 23:47

インデントもそうなんですが、私の場合表の連結を引くのに困った。
他のワープロから変換したWordファイルだが、連結できないセルがあったり、線を引けない
セルがあったりで結構困った。
あと段落と罫線と文字をどうしても合わせられなくて苦痛でやめた。

322 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/24 08:30

OOoだと無料だからメリット大きいとｵﾓｳけどな
インターネットカフェやレンタルオフィスなんかの備え付けPCにインスコされて
そうだけど・・・MSOffice買う金をかけずに済むオフィススィートなんだから

323 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/24 14:57

マヌケな詐欺師です。
↓
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g16206466

画像と説明を間違って出品。
盗用元
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g15336665
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e34607530

落札額を天文学的な価格に引き上げてやってください。

324 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/25 16:25

先程導入してみたのですが、impressで作成してppt形式で保存したのにもかかわらず、
MSのパワポビュワーではエラーが出て開けませんでした。

書式か何かに問題があるようなのですが、MSのものでも閲覧できるようにするにはどうすればいいのでしょうか？

325 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/25 20:47

>>310
漏れも1.0の時あったよ。98SEで、エプソンのカラーレーザーで印刷すると１行の中で文字が重なったり離れたり。
そんで、エプソンのインクジェットだと正常。こりゃ使えねーや、と思ったけど、643当たりで直って、
1.1.0では全然平気。まあ、個人向けでフリーにしてはいいソフトだと思ってる。

326 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/25 22:07

>>324
書き出すpptファイルのバージョンを変えてみたらどうかな。当てずっぽうですまそ。
>>325
確かに643ってそれ以前に比べてかなり良くなったよね。日本語まともに使えるようになった
のもそのバージョンだった気がする。

327 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/17 11:43

139 名前：最後のJudgementφ ★ 投稿日：04/03/17 09:53 ID:???
>>135-138
別スレに貼った記事ですが、ご参考までに。

【OpenOffice】いずれはMSの脅威に？オープンソースソフトのローカライズ進む
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1077018080/

126 名前：最後のJudgementφ ★ 投稿日：04/03/17 07:50 ID:???
StarOfficeの最新版は、マクロコンバータを搭載。MS Officeからの移行
がより容易に。

- StarOffice rev may ease move from MS Office（News.com）
http://news.com.com/2100-1012_3-5173579.html

# けっこういい線いってると思います。ただ、うまく説明できないのですが、
　まだ、あともう一押しするためのスパイスが必要な気がします

328 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/17 12:18

マルチコピペで,しかもOpenOfficeじゃないネタ

　　　　　　　頭　の　悪　さ　全　開　だ　な

329 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/17 12:52

>>327
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/0403/17/epn01.html

>>328
君の方も頭悪そうだから説明しとくが
OpenOfficeとはStarSuiteという製品版のオフィスソフトと互換性がある
というより、OpenOfficeというオープンソースを元にパッケージ化されてる
で、StarSuiteは海外ではStarOfficeと呼ばれてる・・・
日本ではStarOfficeという名はNECのグループウェアの登録商標だった
ため、日本向けリリースではStarSuiteと名乗っている

実際、OOoでも搭載されるとすごくうれしいがどうなんだろ？
OOoとStarOffice(StarSuite)で差別化するのか？

330 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/17 13:16

OOoに搭載されたならいいが、ただのスレ違いだろーが

差別化といえば今のところは一太郎ファイルコンバータもある
これもOOoに持って来るという話を聞いたけど、
Sunから寄贈して貰うことばかり考えてていいのか？
というか、Sunごと潰れるぞ

331 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/17 13:44

>同社は年内にStarOfficeのアップデート版をリリースする計画
これが重要だろう
OpenOffice.orgも年内にアップデート版が出るということ

前回はPDF機能が大きな売りだった訳だが、次回は？といった
時に何が付加されるのか・・・マクロ変換ツールがないと意味を
持たない気がするな
OpenOffice.orgに付加することで使うユーザーを増やし、バグ取
りを完全にする！
これだろう

>330
sunはjavaのシステムとサポートなどで収益を考えてる

一太郎のファイルコンバーターを持ってくる話は初耳でしらんが
本当？

332 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/17 14:58

OOoで顧客層の裾野を広げて、操作系統に慣れさせたところで
サポート有り・高機能版の有料StarOfficeを売り込みたいのか……

333 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/17 16:26

>>331
マクロウィルスまで変換してウィルス汚染されそうな悪寒

334 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/17 18:19

ぶっちゃけExcelとは使い方大分違うの？

335 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/17 18:50

no no

336 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/17 21:49

Microsoft Projectのファイルを読み込める、OpenProject2000
というソフトウェアを作ってほしい。

337 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/17 21:50

>>330
悪いがこれはほぼ搭載されることは間違いないのだよ。

一太郎コンバータを乗せられない理由は版権。ただそれ
だけ。君は、まるでOOoとSSの関係を理解していない。

338 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/17 21:51

>>333
もとより、マクロウイルス対策機能は標準装備。よく調べてから発言してくれ

339 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/17 23:43

>>337
一太郎コンバータが載らないのは版権問題だという話のソース教えて

340 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/18 02:50

>>336-8
連続カキコすんのはいいけどウソいっちゃいかんだろ
一太郎コンバータの話も眉唾だが、マクロウィルス対策機能
なんかOOoにはない。単にマクロの互換性がないから感染の
可能性がなかっただけだろ

341 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/18 14:23

0110

342 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/18 14:23

343 ：OpenOffice.org太郎 ◆lKiTB20t66 ：04/03/18 21:50

>>339
本当。それにソースなどない。というよりも、このコンバータは外注品
である。日本Sunが外注し作ってもらった物であり、そもそもがこれは
製品である。

>>340
マクロウイルス対策機能はある。互換性がないから感染しないという
のは遇っているが、そもそもこの機能は1.0.xのころから地味に存在し
ている。StarDivision社のころからもともと存在している機能。

知らないとしたら、君の知識があまりにも弱すぎ。まさかMSの機能と
同じ物だとでもおもっているの？

344 ：OpenOffice.org太郎 ◆lKiTB20t66 ：04/03/18 21:53

>>339
ちなみに、StarSuiteのOOoとの差別化の為にわざわざ外注したもの
であり、さらにいうと、これ以外のコンバータも同様。

OOoにはないコンバータがいくつか存在しているのは差別化のため。
これまでオープンソースにしちゃ意味がないし、そもそも外注先を公
開なんてのは、普通の商売でもあり得ない。

オープンソースと製品との線引きよく考えて物しゃべろうね。NDAって
なんのためにあるのかとかさ。

345 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/18 22:57

>>344
ムキになるなよ、バカ

346 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/19 21:40

open officeってms officeと共存させても不具合でませんか？
ms office 2000と共存させてみてよさそうだったら乗り換えようかと思うので

347 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/19 21:43

Ofiice XPだが全く出ない

348 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/20 03:05

http://www.math.umd.edu/~dcarrera/openoffice/codename/vote.cgi
「箱根」どーっすか

349 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/20 03:29

- StarOffice、ドイツで100万本突破（ITmedia／ZDNet）
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/0403/19/epc04.html

350 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/20 14:53

てか、OpenOffice.org太郎氏ね

351 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/20 16:36

君は、まるで理解していない
よく調べてから発言してくれ
君の知識があまりにも弱すぎ。
よく考えて物しゃべろうね。

352 ：OpenOffice.org太郎 ◆lKiTB20t66 ：04/03/20 19:19

>>350
死ぬべきは無知で愚かな君だから（ｗ

せいぜい、ここでわめいてほざいていてくれ。進歩のない人間など
このソフトには不要。

353 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/20 19:27

「ビル・ゲイツに告ぐ、ソフトウェアの無料提供を中止せよ」:米政府機関
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20064801,00.htm

Microsoftは昨年のOffice 2003発売以来、小売価格で1部約500ドルもする
この主力商品を、大口顧客の従業員に数万部も無料で提供してきた。今年に
入って、この無料提供の対象は政府職員にも拡大されたが、米内務省と米国防
総省の倫理担当部局は、この無料提供が規定で認められていない贈与にあたる
として、送られてきたソフトの返却を命じた。

354 ：「NDA 知ってます｣って言いたかっただけなんだろうな。(藁：04/03/20 21:07

>>352
間違った方向に (自称) 進歩してる (と思い込んでいる) 奴の方が性質が悪い見本だな...。

> そもそも外注先を公開なんてのは、普通の商売でもあり得ない。

ちなみに、MS-Office のコンバータは当然のように外注されてて会社名もファイルプロパティにしっかり書いてあるんだけど、あれは普通じゃないのか ?

355 ：Justsystem五郎：04/03/21 08:57

>>354
OpenOffice.org太郎の正体

知ったか君
引き籠もり
煽り厨

だから、スルーでいいじゃん

一言いいたいのは、なんでこいつ偉そうにモノ言うんだ（ｗ

356 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/21 09:29

開発関係者とコネでもあるのかね？
それで偉そうにカキコするとか。

357 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/21 09:36

単なるどこにでもいる知ったか厨だろ。
からかうと逆切れしたりしておもしろいけど、スレ荒れるから放置するに限るよ。

358 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/21 09:44

ネットチンピラが跳梁してますね。

359 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/21 12:08

こんな香具師がいるからOpenOfficeは敷居が高いとか言われるんだな

360 ：Microsoft Office次郎 ◆8fYHzgMKMM ：04/03/21 13:39

>>354
普通じゃありませんが何か？

361 ：NDA と言うとなんでもかんでも守秘するもんだと思ってるんだろうな。：04/03/21 14:34

>>360
ふーん、じゃあ StarOffice のスペルチェッカの版権が Lernout & Hauspie Speech Products N.V. だと公開されているのも普通じゃないんだね。(藁

362 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/21 16:46

なんなんだここは…

363 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/21 19:11

すれ違いだけれど、サンヨーはデジカメ製造としてはトップシェアだったそうです。（今も？）
当時は動画も撮れるデジカメが出始めた時代だけれど、サンヨーのデジカメは全然売れていませんでしたよ。
でも、いろいろなメーカーのデジカメを作っていたのは、サンヨーだったのです。
もちろんデジカメメーカーはそれを公表しませんでしたし、サンヨーとしても「あのメーカーのデジカメは実はね……」とは絶対口にできませんでした。そういう約束でしたからね。

まぁ、普通に考えてもわかるでしょう。
コンビニでペットボトル入りのドリンクを買ってきたとき、そのペットボトルを作った会社はどこかに明記されていますか？
ラベルを印刷した会社はどこかわかりますか？
材料の砂糖はどこで製造されていますか？

１本のドリンクを作るためには、たくさんの会社がかかわっているはずなのですが、それはまるで見えないのです。
それが、あたりまえなのです。

364 ：蛭芸者：04/03/21 19:14

OpenOffice.org太郎、Good Job!

365 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/21 21:31

>>363
OEM のことを言いたいのか、部品のことを言いたいのかはっきりさせたらどう ?

> それが、あたりまえなのです。

なにが当たり前なんだ ?

OEM も部品も公表してる奴もあれば、公表してない奴もある。

どっかの誰かのように、「外注先を公開なんてのは、普通の商売でもあり得ない。」とかお前さんのように「それはまるで見えないのです。それが、あたりまえなのです。｣なんて一面的な見方しかできない奴は世間知らずと言われてもしょうがないじゃないか ?

366 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/21 21:41

ワープロは普通だね。ワードより使いやすい。

367 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/21 21:54

>>59
同意。
オープンソースが流行すると困る人、スタジオやプロダクションでやる作業を
自宅のPCでやられると困る人、真実を書かれると困る人。
2chで必死な人ってそういう人が多いですよね。

368 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/21 22:51

Writerで文章を作成したんだけど、文字と文字の間に間をあけたいんですけど、どうしたらいいのでしょう？

369 ：OpenOffice.org太郎 ◆lKiTB20t66 ：04/03/21 23:27

>>368
均等割付　もしくは　自分でスペースで調整。これは昔からワープロ
専用機のころからのテクニックだろ？

370 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/21 23:47

>>365
別に世間知らずと呼ばれてもいいわけですが（僕が見た世間しか知らないからね）。
僕らの身近にあるほとんどの製品について、ＯＥＭや部品や材料について、その出所をちゃんと明らかにしているものはほとんど無いのです。
パソコン関連については、ハードウエアの中身をあけちゃう人も多いし、ソフトウエアも各ファイルのプロパティを見るような人がいるから、わりと調べがついてしまうんでしょうが、それは例外的なことでしょうね。
あなたが遊んでいるゲーム１本に、どれだけの下請け会社があるかなんてわからないでしょう？
それとも、分かる方が一般的なことかしら。
数少ない例外をあげて「ほら違うだろう」というのは、ちょっと視野が狭いのでは？

371 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/21 23:51

>日本ユーザー会 http://ja.openoffice.org/ | http://oooug.jp/

上記のページ拝見させていただきました。非常に興味を持ちました。
しかし、疑問が少し残ったので、教えていただけないでしょうか?

MS_Officeと互換性があるという事なのですが。
例えば表計算において、「MSの*.xls」をOpenOffice.orgで開いて、編集、更新
が出来るのですよね。これは、「MSの*.xls」のファイル仕様が公開された
という事でしょうか?　その仕様通りにファイルの作成、編集できる
アプリケーションOpenOfficeが開発されたという事でしょうか?

このOpenOffice.orgが設立したきっかけというのは、MSの部分的な仕様公開等々
のMS側にも何か動きがあったのでしょうか?

372 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/22 01:02

>>370
> あなたが遊んでいるゲーム１本に、どれだけの下請け会社があるかなんてわからないでしょう？

手元のマリオパーティ５の取説の 51 ページには、スタッフリストも載ってるし、裏表紙には任天堂のコピーライトともに、HUDSON SOFT の文字もあるよ。
ハードで言えば、ゲームボーイアドバンス専用カードeリーダ+ の取説 35 ページには...
「本製品には、シャープ株式会社のLCFONTおよび株式会社フォントワークスジャパンフォントを使用しています。」
なんて書いてあったりする。
(あと、OLYMPUS OPTICAL CO., LTD./HAL Laboratory, Inc./Creatures Inc. なんかも記載されてる。)

もちろん全部がわかるわけじゃないけど、「それが、あたりまえなのです。｣と言うなら、

> ちょっと視野が狭いのでは？

をそのまま返すよ。

373 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/22 01:23

>>371
んなわけ

374 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/22 01:57

間違いなく、２年以内にOpenOfficeファイルが標準になるよ。

375 ：371：04/03/22 02:12

>>373
私、初心者なもので、いまいち分からずにいます。
もう少し追加して説明いただけないでしょうか？

376 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/22 03:14

>>374
> 間違いなく、２年以内にOpenOfficeファイルが標準になるよ。
２年もかからないと思うのだが

377 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/22 04:05

既存のマクロとかどうすんの？
（コンバータか？）

378 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/22 08:36

>>5
t

379 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/22 10:20

>>374
漏れもそう思う、OOo使っている人の間で標準になるな。

380 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/22 16:36

これだけ出来るのにフリーというのがすごすぎる…

という観点で見れば文句なしのソフト

381 ：OpenOffice.org太郎 ◆lKiTB20t66 ：04/03/22 23:19

>>375
ま、５０％アタリで５０％はずれだな。

仕様が公開されている訳じゃないが、仕組みがいくつか公開されている。
どういうフォーマットなのかの仕組みみたいな物がね。

ただし普通の人は見ることはできない

382 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/23 00:32

ＯＯｏのワープロには、表罫線機能はありますか？

383 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/23 00:40

>>382
表罫線って、表と違うの？
表なら当然入るよ。
表を挿入すると、デフォルトで最上段が見出しになって中央揃え、下は左揃えになる。
ワードではこうはならなかった気がするのだが。同じだっけ？

384 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/23 11:26

このスレにぼるじょあ（・３・）みたいな優良スレ住人がいたら、荒れない
のに・・・・なんたら太郎ｲﾗﾈ

385 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/23 12:53

まだ知ったか垂れ流して居座ってるし

386 ：OpenOffice.org太郎 ◆lKiTB20t66 ：04/03/23 22:59

>>385
ま、文句があるなら、MSDNに言ってみることだな。Excelのファイルフォーマット
に関する情報がきちんと公開されている。

387 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/24 00:17

ゲイツの世話になるのかよ。

388 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/24 00:36

Excelでは、画面上セル内に収まっているように見える文字列が実際に
印刷してみるとセルからはみ出している、なんてことがよくあるけど、
OpenOfficeの表計算ソフトではそれは解消されているのでしょうか。

そもそも表計算ソフトをワープロ代わりに使うのが間違い、ってこと
は認識してますが、お役所からその手のデータが大量にとどくもの
ですから。

389 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/24 00:55

いや、うちの会社もWordなんぞ使わずに皆Excelで文書作ってるよ。

390 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/24 01:11

>>388
> Excelでは、画面上セル内に収まっているように見える文字列が実際に
> 印刷してみるとセルからはみ出している、なんてことがよくあるけど、
有名なバグ、というかMacに最適化されてる仕様ですよね。

> OpenOfficeの表計算ソフトではそれは解消されているのでしょうか。
OpenOfficeでは今のところ大丈夫ですよ。

391 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/24 04:19

マクロコンバータの様子見だな。

392 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/24 05:38

>>390
？？それってWindowsの仕様で直らないことだと思っていたが？
日本語フォントの処理がうまくいっていない。
OOでもだめなんじゃない？＜検証していないけど

393 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/24 11:31

>>392
Micro$oftの人はWYSIWYGってのを知らない人達だから諦めましょう。

394 ：394：04/03/30 20:05

394 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう投稿日：04/03/25 23:02
>>392
三四郎は大丈夫だよ

395 ：395：04/03/30 20:06

395 名前：388です投稿日：04/03/25 23:23
StarSuite7を買ってきて、実際に実験してみました。OSはWindows XPですが、
結果はダメでした。うーん、やっぱりOSの問題なのでしょうか。

>>390さんは大丈夫とのことですが、どのような状況でOKなのでしょうか。
お教えいただければ実験したいと思います。

396 ：396：04/03/30 20:07

396 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう投稿日：04/03/25 23:34
Windowsで見た目通りに印刷できたら神

397 ：397：04/03/30 20:07

397 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう投稿日：04/03/26 03:59
安いからどうせならStarSuite7買おうかとも思うんだけど、
OOoの方が逆にStarSuite7よりもいいとこってある？
もちろんタダということ以外で

398 ：398：04/03/30 20:08

398 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう投稿日：04/03/26 07:49
ソースネクストが関与していない点。

399 ：399：04/03/30 20:09

399 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう投稿日：04/03/26 08:01
アイコンがカモメでカッコ良い

400 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/03 15:34

かっこいいとはおもわん
ついでに400GOT

401 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/03 16:42

サンがうざい。ついでにIBMも。

あいつら、自分達じゃマイクロソフトに
勝てないもんだから、FSFコミュニティ
利用してるハイエナ集団。

402 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/03 18:35

Sunとマイクロソフトは手を結んだみたいですが

403 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/04 20:58

>>400
> かっこいいとはおもわん
> ついでに400GOT
StarSuite7の星よりカッチョよいと思うが・・・

404 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/04 23:20

結局MS-Office2000、Windows2000を試用し続けるのが
一番安い気がしますです。

405 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/06 22:22

それならそれでいいじゃん
別に義務じゃないし

406 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/08 04:27

もう朝なのにまだダウンロード終わんないよ。
でかすぎ。
てかReach遅すぎ。

407 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/13 22:34

calcのファイルの拡張子見ただけで(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

408 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/15 02:45

MSOfficeは、進化する度に機能ゴテゴテで逆に使いづらくなってる。
Office97の時が一番使いやすかった。
そんな訳で、今はOpenOffice使ってるけど、今度はMSOfficeと違って
直感的な操作が出来ないくて困ってる…。
OpenOfficeには頑張ってもらいたいな。

409 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/15 09:54

頑張ってるだろ。

410 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/15 12:32

１．１．１の日本語版まだなのかな？

411 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/15 14:58

俺は、97～98の頃が一番使いづらかったという印象がある。
行間設定がページプロパティからだとか、メニューから辿れない機能があったとか。
たまたまあの時一番word使ってたってだけなんだけど。

412 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/15 18:35

まぁいいじゃないか。
もう許してやれよ。

413 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/15 20:24

Officeの開発メンバー社内失業しちゃうじゃん。

414 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/15 23:18

StarSuite7入れたらMSOfficeのファイルはStarSuite7が起動するようになったのでボチボチ使ってます。
確かに使えないことはないですね。
ただEXCELで慣れた操作とはちょっと違うのでとまどいます。
Wordは元々使ってないから、こっちでいいかも。
Linux環境の人は文句なしじゃないですかね。

415 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/15 23:28

ttp://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040415232732.jpg

あと打ち込んだ文字の表示もなんか醜くないですか？

416 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/16 00:29

設定いじったからとりあえず問題ない。あと、
打ち込んだ文字はデフォルトの段落書式が
MS P明朝12ポイントだからだろ?
Wordでも同じ書式なら同じだと思われ。
デフォルトの段落書式全部いじって自分用にしれ。

417 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/16 21:24

小中学校はいいかもしれんね。
MSのバージョンアップ続けてたら学校のパソコンでは大変だね。
・・・しかし学校は一太郎スマイルだったか。

418 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/16 23:01

高校、大学、幼稚園でもいいと思われ。

419 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/17 07:12

Linux + OpenOffice で学校導入だと大変良ろしそうな。
米国だかは古いパソコンにLinux入れて学校に導入してるようだから、OpenOfficeなんぞは
既に使ってるのではないだろうか。

420 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/17 08:03

近頃のLinuxはかなり重くて、古いPCではまともに動いてくれないと聞いたが。

421 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/17 08:22

重いね。Ｘを動かすとWindowsよりも重く感じる時がある。

422 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/17 10:01

ユーザー会独自ビルド版と公式版って何処が違うの？
どちらを入れるべきか、迷うんだけど。

423 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/17 10:14

>>421
Ｘだけなら別にそれほど重くないよ。
386の頃からちゃんと実用になってたし。
>>422
どっちでもいいと思われ。

424 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/17 11:28

企業のリースアップパソコンも最近はセレロン400Mhzクラスだから何とかなりそうな気はするが。

425 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/17 12:45

学校とかだと予算が取れなくて古いのがそのままだったり、
安い中古とかを買ったりしにくかったりしそうだよな。
柔軟性にかけるつーの?
マイクロマネージャ制(PCオタク臨時職員)みたいの
導入した方がいいと思うけどね。

426 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/17 15:57

>>422
迷う人はまずは公式版をインスコしてうごかしてみるといい。

427 ：422：04/04/17 16:03

>>423 >>426
ありがとうございます。
違いはあるんですか？
ある場合はどの辺が違うんでしょうか？

428 ：426：04/04/17 16:53

>>427
違いを知りたい時は独自ビルド版の変更履歴を見てみそ。

429 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/17 17:30

独自ってもこの場合バージョンが違うんだろ?
独自に機能追加とか変更とかしてるわけじゃないと思われ。

430 ：OpenOffice.org太郎 ◆lKiTB20t66 ：04/04/17 18:14

>>418
しかもそれようのUIの文字をツールバーにセットできるところが味噌だ。

431 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/17 18:15

>>429
は？

432 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/17 18:46

>>430
幼稚園用カスタマイズ版とか見たいな。

433 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/17 19:48

OOoばぶばぶ

434 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/17 20:11

いやさすがに幼稚園児にOOoは無理だろ。
文字とは数値自体まだろくに覚えてないよ。
お絵かきとゲーム位じゃない？

435 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/17 22:42

>>431
はじゃねょ。喧嘩売ってんのかタコ。
あと5文字くらい書きやがれ。この糞垂れ。

436 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/17 23:17

まあまあそんなにあつくなるなよ。また～りでいこうぜ。

437 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/17 23:20

すまそ。

438 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/18 01:27

ブラウザで偶然DOCファイル踏んだらインプレースでちゃんと表示してくれた。
意識して使わなくても便利じゃん。(・ω・)ノ■

439 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/18 09:46

表計算のブック形式印刷するのって鬱にならない？
印刷指定しないと全ブックが印刷される。
それとセルの削除で都度メッセージ出るのは嫌だと思いません？

440 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/18 09:48

>>438
ブラウザ内でインプレース表示対応したんだ。さっそく
やってみよっと

441 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/22 17:39

新潟の方にいい情報見つけたぞ。
ヽ(`Д´)9m 急げ!!ｵﾏｲら

OpenOffice情報
http://www.pjnet.ne.jp/nsr/%61%6b%69%74%65n/

442 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/24 17:04

MS社員必死だな

443 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/24 17:06

>>439
使ったことはないが印刷ダイアログのオプションボタンを押してみるとか
セルはBSで削除

444 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/24 17:16

OpenOffice.orgオフィシャルユーザーズガイド
http://book.mycom.co.jp/book/4-8399-1141-X/4-8399-1141-X.shtml

445 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/24 17:34

たけぇ＠θ＠

446 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/25 01:47

>444
1.0 の時は六種類くらい出たと思ったが、今回はどうだろね。
漏れはあの頃ほど燃えてないから、調べる気にならん。

447 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/26 11:34

マクロ(VBA)も互換性あるのか？

448 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/26 11:42

FAQ読め。→互換性高くない。と書いてあるぞ。

449 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/30 17:19

１、「過去ログ読め」
２、「環境書け」
３、「俺らはエスパーじゃない」
４、「PCを窓から投げ捨てろ」
５、「サポートディスクって何？」

450 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/04 22:30

OOoの表計算ソフトで人名をA列に入力したのですが、
この人名をなんとか辞書並べに並べ替えできないでしょうか？
よろしくお願いします。

451 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/05 03:37

辞書並べって何?
ぐぐってみたらデータベース関係しか出てきませんでしたが? Excel関連も出ない。
ふりがな付けてそれで並べ替え(unicodeだと問題あり?)とか
並べ替えのスクリプト作るとかデータベースエンジンに渡すとか
外部プログラムに渡すとか…ようするにわかりません。
レス少ないかもしんないから適当にレス。

452 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/05 11:21

辞書並べって、きっとJISコード順のことだよｗ

453 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/07 19:57

jis

454 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/10 19:30

455 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/11 00:18

OpenOfficeで作ったﾌﾟﾚｾﾞﾝ用資料（Impress）は
パワーポイントで使えますか？

456 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/11 13:23

>>455
場合による。

複雑なものじゃなければ。

というかそういう時は、
PDFかFLASHで。

457 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/11 23:02

どうなのっていわれてもなぁ>>1

458 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/12 00:20

とりあえずMSOffice買ってれば要らないだろ?

459 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/13 02:27

OpenOfficeってどうなの？ Part3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1068828635/458

460 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/14 04:28

>>458
なつかしいお言葉ありがとう。
8年前に亡くなった上司がよく言ってた
今思えば先見の明があったんだな、、、
かれこれ14-5年まえには、皆一太郎、123、だったし、、、

461 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/18 00:04

よかないね

462 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/21 00:57

同僚がオフィス97使ってたけど、エクセルを普通に使ってたのに、
セルを何か操作すると必ず墜ちる場面があって怒ってた。

MSサイトによるとそれはバグで、修正パッチHPには置いておらず、
CD郵送のみで対応しているが既にそれも終了。

　　　＝　バ　グ　放　置　　ということらしい。

当時３，４万払ってながらこの対応。
ゲイツへの献金はもう懲りた。

463 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/21 00:59

そんな訳で、OOガンガレ　ゲイツ氏ねということで。

464 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/21 06:01

111リリース予定日は昨日だったわけだが？

465 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/21 07:11

111ダウンロードできるようになってた。
http://ja.openoffice.org/1.1.1/download/

ところで日本語版使い方入門のWriterのページ見てたんだけど、
http://ja.openoffice.org/1.1.1/tutorial/

ここで使われてるページスタイルの「文字グリッド線」ていうのは
111の新機能かな？(110にはこのタブが無い)コレって Wordなんかにも
ある機能ですか？入門ページの例題にあるくらいだしこりゃ111に
卯pグレードしなきゃならないな…。独自ビルドがﾁｮﾄ引っかかるけど。

466 ：465：04/05/21 08:40

OOoオプション→言語設定→言語→アジア諸国語の支援

どうやらこれがグレーアウトされている(オンでグレーだけど…)ための模様。
ER入れた関係かな？これってどうすればいいスかね？

OOo110+ER0.9.4.c1

467 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/21 09:32

112がすぐ出るって本当なんですか？
すぐでるなら、111導入を待とうと思うんですが。

468 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/21 10:16

醤油きぼん

469 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/21 11:16

ttp://development.openoffice.org/releases/OpenOffice_org_1_x.html

470 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/21 20:18

>>1-1000
質問するな
過去ログ嫁
ググれ
自分で考えろ
俺らはエスパーじゃない
回線切って首吊れ
半島へ(･∀･)ｶｴﾚ

471 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/21 20:51

>>470
君は馬鹿太郎でつか？

472 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/25 00:16

何でもいいからなんかネットにアクセスするみたいな機能付けて欲しいよな…。
やっぱり自分で何かやる為だけのソフトじゃなくて、黙ってても
ネット経由でなんかが勝手に起るソフトじゃないと面白みがないんだよな。
テンプレとかクリップアートとかマクロ使ったウィザードとか何でもいいから
ネットアクセスしてちょとずつ貯めていける…みたいな機能ホスィね。
別に2chブラウザみたいのでもでもいいけど。
このままじゃほんと一世代前的なちょと時代遅れなアプリって感じ。
（`･ω･´)9m どうよ?

473 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/25 01:13

だめだね

474 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/25 02:00

起動遅い・・・
何とかなんない？

475 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/25 07:55

クイック起動

476 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/25 08:31

ネット経由で勝手にファイル内の数値が改竄されるとか

477 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/25 09:35

うせータコ。

478 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/25 12:55

OpenOffice Update とか？

479 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/25 14:27

OpenOfficeP2Pとか。なんでもいいが。
何それ!? ってのがホスィだろ?

480 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/25 16:43

Open Office Winny

481 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/25 17:56

重複カコワルイ

482 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/29 01:13

OpenOfficeの表計算ドキュメントで、エクセルのMicrosoftQueryを使ったような処理ってできない？
Accessのクロス集計クエリーみたいな事を！

483 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/29 18:06

OpenOffice.org Moneyがほし

484 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/29 18:06

>>482
できる。っていうか、標準で装備しているじゃない

485 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/29 20:13

てかオマイら高度な事やろうとしてるんな?

486 ：kanto-：04/05/30 15:06

データベースの作り方教えてください。
CDのデータベースを作りたいです。

487 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/30 15:14

Writer立ち上げて挿入・表

488 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/31 23:11

>>486
MDBを一つ手に入れて、CalcでODBCもしくは、JDBC接続

489 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/31 23:31

手持ちCDの整理だろ?
敷居高くないか?

490 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/06/01 01:30

敷居の低さで言えば、1980円の123（アプローチ付き）だろ

491 ：474：04/06/01 16:05

3.4にしたら起動が速くなった！

492 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/06/01 21:39

>>484
レスどうもです。
「データ(D)」「データパイロット(P)」「呼び出す(S)」ですね。
OOoって想像以上に高機能でちょっと嬉しい気分です。
今度ＭＳがＯｆｆｉｃｅをバージョンアップしても買う気はしません。

493 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/06/02 01:09

MSOFFICEには保障があると聞きました。そしてＯＰＥＮＯＦＦＩＣＥは
すべて自己責任だということも。

そこで質問なのですが、ＭＳの保障というのはどういったものなのでしょうか。ＯＰＥＮＯＦＦＩＣＥか
ＭＳＯＦＦＩＣＥでやや迷っている状態です。ＭＳの保障契約書を見ればだいたいのことはわかるのですが、
実際の保証体制はどうなのか・・・。実際に使っている人にお願いです。イザというときＭＳが保障について
ゴネることが多いのか・・・をお聞きしたいのです。

どうかお願いいたします。

494 ：蕪木ら某 ◆Googl8RmwA ：04/06/02 01:49

>>493
http://www.microsoft.com/japan/office/previous/xp/developer/sp/download.asp
> Microsoft Office Developer Service Pack 1
> 追加使用許諾契約書
...
> 損害に関する免責
> 法律上の請求の原因の種類を問わず、マイクロソフトおよびその供給者は、本コンポー
> ネントの使用若しくは使用不能またはサポートサービスの提供若しくは提供不能から生
> じる、または本追加契約書の規定に関して生じる一切の損害 (逸失利益、機密情報若し
> くはその他の情報の喪失、事業の中断、人身傷害、プライバシーの喪失、誠実または合
> 理的な注意義務を含めた義務の不履行、過失、またはその他の金銭的損失を含みますが
> これらに限定されません) に関して一切責任を負いません。たとえ、マイクロソフトが
> このような損害の可能性について知らされていた場合でも同様です。
...
> 責任の制限
> いかなる理由において生じる損害 (上記の損害および直接損害または通常損害を含みま
> すがこれらに限定されません) にも関わらず、本追加契約書に基づくマイクロソフトの
> 責任は、本コンポーネントについてお客様が実際に支払った金額または 700 円のいず
> れか高い額を上限とします。

http://ja.openoffice.org/sissl_ja_01.html
> Sun Industry Standards Source License Version 1.1
> SISSL日本語訳(参考)
...
> どのような事実および理論の下でも，過失を含む不法行為，契約，あるいはその他によっ
> て，最初の開発者，あらゆる寄与者，オリジナルコードのあらゆる配布者，あるいはそ
> のような集団のいずれかの供給者は，何人に対しても直接的，間接的，特殊な，偶発的，
> あるいは重大な，信用に対する損害，操業停止，コンピュータの停止，または機械の故
> 障を含み，それに制限されない，人格に対するあらゆる損害，その他資料の使用から生
> じた，または使用に関連するあらゆる損害または損失に対し，たとえその集団がそのよ
> うな損害を被るかもしれないと知らされていたとしても，責任を取らない。

495 ：493：04/06/02 01:54

>>494
ありがとうございます。なんとなく掴めてきた気がします。

もう遅いし寝ますね。夜遅くのレスに感謝。

496 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/06/02 17:59

>>494
MS 製品の方が 700円だけ有利と言うことだな。(藁

497 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/06/03 02:20

試しに入れ替えてみようかと思ったけど、ワードの表の
再現性が低くてあきらめた。

498 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/06/03 09:32

点線が駄目。
斜め罫線が駄目。
行間が変わる
ってヤツか?

点線はともかく斜め線はなんとかしてもらいたいトコだな。

499 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/06/03 22:00

http://ja.openoffice.org/documents/QandA/us_general.html

けっこう辛いものの、あるいみすっきりしたQAだと思う

500 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/06/10 03:58

今日Calcを使ってて気づいたんだけど。

1. Calcで表を作って、実線の罫線をつける。
2. MS Office 97/2000/XP互換のxls形式で保存する。
3. MS Office 2000でそのファイルを開くと、罫線が実線じゃなくて点線になっている。

これは、こういうもんですか？

501 ： ◆2NNmx/MDZk ：04/06/10 04:11

null po

502 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/06/10 20:23

ぬるポン

503 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/06/11 16:38

MS Officeとの互換は、読むだけなら、イイ線いってる。
だけど、書き込んではダメ。
互換をうたっているアプリは、だいたいが、そう。

504 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/06/11 19:20

例えばMSOのファイルを読み込むときに、インポートフィルタとかコンバータとか
あるいは手動で非互換部を修正したとして、それをいざ保存するときにはやっぱり
自前のファイル形式じゃないとまずいんだよね?? 仮にこれをMSOのファイル形式で
保存したら修正個所はどうなっちゃうわけ? やっぱ修正個所は消えるんじゃないか?
それともMSOのファイル形式の柔軟性かなんかでそれなりに修正個所を維持したまま
保存できたりするのか?

505 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/06/12 10:09

自分で試せよ

506 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/06/12 13:03

うるせーよ。
やってほしけりゃMSOよこせ。
このウンコやろう。

507 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/06/12 13:15

持ってないなら互換性なんて気にする必要無いじゃん

508 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/06/12 19:46

出て行け。

509 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/06/13 01:35

>503
つーか、読み込むだけならMSが無償提供してるビューアーで十分じゃん
Win環境ならさ・・・わざわざOOo使う必要ないだろ？

といってみるテスト

510 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/06/13 04:16

読み込むだけ…ってそれは見るだけって言うんじゃないのか?
最近なんか訳わからずに絡むやつが多いのは何故?

511 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/06/16 11:03

今日、近所の電器店でアレに使う大容量HDDなどを物色しておりましたら、
「萌えー！萌えー！」と叫びながらフロアをうろつくおっさんを発見いたしました。
ああ、春だな。
ああいうおっさんの存在を根本から抹消したらさぞかし楽しいだろうなとバッファローの
２００GBHDDを凝視しながらレジへと並びました。
ふとおっさんに目をやると、いつのまにやらおっさんが幼女に寄り添っているではありませんか。
これはいけませんと、買い物かごにあった唯一武器になりそうなUSBケーブルを握り締めていると、
おっさんと幼女の会話が聞こえてまいりました。
「もえ。お父さんから離れたらダメじゃないか」
「ごめんなさい」
ああ、アレだ。親子だ。もえって名前のお子さんですか。利発そうなお嬢さんですね。
抹消されるべきは私ですね。

512 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/06/16 11:07

>>511
そのコピペ懐かしいな

513 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/06/18 00:14

>511このコピペで思い出したが
前に信長書店でものすごい勢いで缶コーヒー飲みつつ
シャドーボクシングならぬシャドーリンボーダンス（チック症？）しながら
会田我路コーナーで本を物色してるｵｯｻﾝを見かけた。

514 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/06/18 01:00

>510
データは読み込ませないと見れない罠
君、あほ？

515 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/06/18 01:41

(´ぷっ｀　)

516 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/06/22 08:53

1.1.2リリース記念sage

517 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/06/23 11:25

ネタとは思うのですが
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1045059737/661
↑
ってやっぱりネタですよね？万が一とは思うのですが、念のため。

518 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/06/25 12:41

途中を波線で省略した棒グラフは作成できるでしょうか？

ＥＸＣＥＬにはその機能が無いので、これで出来ないものかと。

元のデータに突出したものがあり、そのままグラフにすると他のデータが見難くなってしまうのですよ。

なんとかならないでしょうか？

519 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/06/25 12:57

突出したものに数値軸の目盛合わせないように自動のチェック外して数値指定するのはダメ？

520 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/07/04 13:06

521 ：いなむらきよし：04/07/04 19:57

キケー！

522 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/07/04 21:33

類義語辞典を使おうとすると、エラーが出てしまいます。
英文を書くときは、結局MS Wordを立ち上げてしまう・・・。

523 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/07/07 15:40

DLできる処ねーじゃーねーかよヴォケ。

524 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/07/09 09:21

>>523
割れ厨ハケーン

525 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/07/10 07:15

524 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう[sage] 投稿日：04/07/09 09:21
>>523
割れ厨ハケーン

アフォですか。。。

526 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/07/10 07:37

>>524
おまえ、VMWareスレでも暴れてるだろ？

意味もなく割れ割れって　だからこういう恥ずかしいスレをおまえはするんだよ　馬鹿が

527 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/07/10 22:04

>>524
頭大丈夫か？
おまえさ、書く前にちょっとだけでも考えてみようとか思わないわけ？

528 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/07/12 10:49

>>524
は、発見じゃなくて、派遣だ。または覇権かもしれない。
つまり、どういう事かと言うと、

あとは任せた
↓

529 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/07/12 19:31

お前等なんでそんなに盛り上がれるんだ?

530 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/07/15 01:52

グラフを書くのが遅いとか、パワーポイントとの互換性が微妙とか、
そういうのが無くなったら本格的に移行したいと思う。
でも、道のりは長いのかな・・？頑張ってほしい。
ただ、文句いうつもりは無いけど、開発速度遅くない？
これ純粋な質問ね。

531 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/07/15 09:25

互換性が微妙なのは無くならないと思うよ。
HTMLみたいに規格があるわけじゃないから。
相手があることだしそれが曲者だから仕方が無い。
それよりともかくバグ潰し鮮血。

532 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/07/15 09:35

まったりフリーでこんなんできました＞OOo

533 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/07/15 23:03

>>530
>開発速度遅くない？

ヒマならなにか協力してあげたら？

534 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/07/15 23:32

普通に便利に使ってればイイと思われ。

535 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/07/17 05:47

MOTとかMOSとか持ってる人ってOpenOfficeが普及すると困るのかな？

536 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/07/17 13:16

なんそれ

537 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/07/18 15:51

Windows XPのVisualStyleの対応まだー?

538 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/07/19 13:31

> 518
古い書き込みにレスしますが、数字を対数にするとかじゃダメでしょうか
省略破線の件は、知りません。　ゴメン

539 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/07/23 22:42

オマイら夏休みだろ?

OOo使えよ（`･ω･´)9m
使いやがれ（`･ω･´)9m

540 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/07/31 21:17

>>539
OO.o使ってますが何か？
PDFどんどん作ってますが何か？
もうOOoが手放せませんが(ry

541 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/08/01 15:52

〇Oo.厨の最後のあがき↓

542 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/08/01 20:43

>>540
d(ﾟ∀ﾟ)b イイ

543 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/08/01 23:44

openoffficeで作った文章をメールにコピペしたら
カーソル位置から勝手に一行改行しちゃうんですけど
どうしてですか？

544 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/08/02 01:02

>>543
メールソフトがおかしい予感

545 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/08/03 10:22

笑い杉

546 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/08/03 14:04

ななめ罫線が表現できてないね

547 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/08/03 14:36

斜め罫線が無いのはFAQだけど、
直線図形を重ねるのじゃまずい？

548 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/08/10 20:53

OOoユーザーの方はVisioの代わりは何使ってますか？
Visioの代わりだけフリーで見つからなくて困ってるので教えて頂けないでしょうか？

549 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/08/10 21:39

てか、代わりをさがすほどのvisioなのかよ。

550 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/08/10 22:06

簡単な図描いて写真貼ったりして資料作るのに便利なんですけど

551 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/08/11 02:16

花子

552 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/08/11 04:38

>>550
んなもん、OOoでも普通にできるだろ。
てかOOoなくてもPCに付いて来たオマケソフトみたいのでもできるだろ?

553 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/08/14 01:14

>>550
visioがかわいそうだよ

554 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/08/14 13:44

なんでこんなに使いにくいんだろうね
機能はもう揃ってるのに

555 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/08/15 02:57

案外花子は悪くない

556 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/08/17 21:26

Officeソフトはどれも大抵使いにくい。
使ってるヤシは徹夜で使い方を見つけ出した時、
自分が偉くなったような気分になる。そして
そのソフトが輝いて見える。
でも、時間が経つとまた使い方を忘れて殴りたくなる。

557 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/08/17 23:44

確かに忘れるね。

558 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/08/31 00:46

>>556
禿胴
滅多に使わん機能は大抵そうなるな。

559 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/08/31 04:29

別にオフィスに限ったことじゃないと思うが・・・

560 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/01 22:25

visioの代わりおいらも知りたい。

561 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/05 16:15

NetBSDでも動きますか?

562 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/06 06:29

Visioの代わりに、Dia
http://www.gnome.org/projects/dia/
はどうですか?

563 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/06 15:10

これDLするのスゴイ遅くない？

564 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/06 17:39

Dia って日本語通るの？

565 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/07 01:51

おまいらそんなにおおo嫌か?

566 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/07 10:52

>>565
OOoはビジネスソフト界のジャンヌダルクだ！
洩れはOOoに慣れるためMS OfficeXPをアンインスコしました。

567 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/07 13:17

>>566
ジャンヌなら死んじゃうだろが（ｗ

568 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/07 16:28

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　おーおー、お～～～！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　お～～～～～～～！！
　おおお～～～！　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

569 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/09 16:31

今日初めてインスコしてみたけど（Win版）、結構使えそうだね。
暫くMS-Office代わりに使ってみる予定。
プレゼンソフトで、アウトライン（？）と画面が同時に見れないのは不便そうだね。

570 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/09 16:49

プレゼンソフト使用時に、ホイールでスライド移動してくれないのはちょっと使いづらいね。
あと、IBM ThinkPadのトラックポイント＋真ん中ボタンの組合せでスクロールしてくれないみたい。
スクローリングはなにか独自の方法で実装してるのかな？　これも改善されると嬉しいなぁ。

571 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/09 19:59

OOoなんて使ってんじゃねーよ貧乏人共(ﾌﾟ
時代はSuperOffice2000だろーがｳﾞｫｹ

572 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/10 08:06

>>571
ｗ

573 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/10 10:03

>>569-570
知ってるとは思うけど、その有意義な意見を
こちらにも書いてくれるとありがたいっす。
漏れは普通に使うのもおぼつかないヘタレユーザなんで
実際に使って慣れるより、いつの間にか掲示板巡りに時間取られてる。

OpenOffice.org 日本ユーザー会　掲示板
http://oooug.jp/cgi-bin/bbs/users/index.html

574 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/10 10:51

MSOユーザ会掲示板ってある？

575 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/10 13:43

MSOが固まったときに、「ご迷惑をおかけしてすみません」って出てくるのがそうだよ

576 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/11 08:14:20

>>571
おお、主よ！

577 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/12 15:49:34

日本語入力が出来ないのですが設定はどこで？

578 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/12 17:50:23

電源スイッチがオンにならないんですが？

579 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/13 05:13:58

落とせないんですが？

580 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/13 10:30:16

落ち付け。

581 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/13 12:16:49

杵がないんですが？

582 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/14 07:10:04

今、表計算をはじめて使いましたが、
なかなかいいじゃないですかこれ
操作がエクセルと若干異なるので
慣れが必要ですが、十分イケル
と思いました

583 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/14 19:08:47

>>582
何を上から論評してんだよ。

584 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/14 20:36:20

なんやとぉ?

585 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/15 11:16:53

十分イケルの評価が
趣味レベルなのか、
業務で使えるレベルなのか分からないな。

586 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/15 12:33:04

http://www.asahi.com/business/update/0915/068.html

587 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/15 13:47:19

最高度の欠陥＝値段が高い

588 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/16 19:58:36

207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 投稿日：04/09/16(木) 19:08:51 ID:ea8eP33o
ついに動き始めた
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0409/16/news053.html

589 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/16 20:56:01

うるせーよ。
ワクワクして貼りまくって大丈夫か?

590 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/17 13:51:22

具体的にどこを訴えられるんだ？

591 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/17 18:10:56

オフィスソフトをタダで使ってゲイツ様に上納金を納めないからマイクロソフト反逆罪

592 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/17 19:49:55

これはOOOの宣伝に違いない。
あちこち分散してるスレが全部書き込まれてる。

593 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/18 02:43:04

>>588
　OOoのどこが悪いんだろうね。しまいにゃOOoをMSが買収とかってオチになるんじゃないのかな…
　まあその場合は別のThinkOffice とかにすればいい話だし

594 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/18 07:14:21

>>593
GPLのものを買収はできません

595 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/18 10:07:23

MSはもういい加減Officeとかやめて
素直にマウス屋になればいいのにな。

596 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/19 01:02:35

>>595
何で？

597 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/19 07:02:54

595は勘違い野郎

598 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/20 19:46:38

>>585
個人的見解だけど･･･。
表計算は、業務上でも充分使える。ワープロは、趣味で充分使える範囲。

599 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/23 16:12:53

たしかにM$のマウスはいい。もれもマウスだけはM$を信頼してる。

600 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/23 22:20:34

>>1
どうなのっていわれてもなぁ　　なぁそうだろ>>600

601 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/24 00:56:34

なんか只らしいよ。未確認情報だけど。

602 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/26 01:39:45

ダウンロードの詳細 : Office 2003/XP アドイン: 隠しデータの削除
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=144e54ed-d43e-42ca-bc7b-5446d34e5360&DisplayLang=ja

603 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/28 10:28:16

正直に言うと
OOoなんて恥ずかしくて使えません（ﾏｼﾞﾚｽ

604 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/28 12:24:50

MsOfficeをｎｙで落としたり割ったりしてまで使うなんて恥ずかしくて出来ませんよね

605 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/28 17:26:03

OOoの尻あるけど要る？

606 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/10/04 21:17:37

自分の彼女のお尻があるから十分です。

607 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/10/05 04:12:19

>606
ぎゃっはっは～～～何いってんだよオマエは～～～～～！！！！！（爆笑）

608 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/10/05 13:30:23

反応ないと自分でうけた振りをするしかない。
そんなキミの存在はとても悲しい。
あまりに不憫なのでこういった
反応をしてあげたんだよ。

609 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/10/05 23:10:49

正直うらやましい・・・
自分のお尻だけの人はどうしたらいいですか？

610 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/10/06 00:22:56

ここにくだらんネタ書いてるヤツって普段から
オーオーオーメチャメチャ使いこなしてるんだよね。

611 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/10/06 00:38:14

>>609
オナニーをするしか術はない

612 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/10/06 18:59:58

>>610
そりゃもうソースいじってコミットしまくりです。

613 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/10/21 00:36:49

むしろ他の人には使って欲しくないぐらいのスタンスなんだろ

614 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/10/22 17:28:26

独自ビルド版、rcがとれたので1.13にうpでーとしてみますた。
修復うpデートで問題ナッシングよ　＜My環境

615 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/10/22 23:07:21

fedora core 2の文字化けが直った……ような気がする。
昔、自分で直したかもしれない。

616 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/10/26 13:30:03

MSオフィスで使えるフォントをOOoで使いたいのですが、どうすればよいでしょうか？

617 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/10/26 14:13:35

そのフォントを使えばいいだけです。

618 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/10/27 17:14:15

1.13キタヨー！

619 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/10/27 19:10:52

>>616
フォントの具体名くらいかけ
その質問じゃ分からん

620 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/10/27 20:28:32

セルの結合が出来ればなぁー
残念!!

621 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/10/27 20:56:25

セルの結合なんて使うなYO！
この素人め

622 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/10/27 21:03:47

>>621
でもさぁ、俺はそれがあるからこそエクセル使ってるんだよ
結合さえ出来りゃロータスでも何でもいいのよ

623 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/10/27 22:58:18

Wordの計算機能でも使っとけ

624 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/10/27 23:00:15

>>622
Cassevaじゃあかんの？
一応セル内改行できるし俺はこれで十分だったけど

625 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/10/28 00:19:36

>>620
書式→セルの結合

626 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/10/28 02:23:24

>>625
上から何気に読んでて思ったｗ

「あるのになぁ」って。

627 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/10/28 06:29:18

>>626
知らなかったｗ
一つ賢くなったよｗ

628 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/10/28 15:15:08

>>625
あるのか!!
ナイス

629 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/10/30 12:11:08

職場で使っていると迫害を受けます。助けてください。

630 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/10/30 12:52:16

↑MSの派遣社員

631 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/10/30 19:38:56

Microsoft Accessの代わりはあるの？

632 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/10/30 19:46:34

Microsoft

Office 2003 Standard :
Word 2003, Excel 2003, Outlook 2003, PowerPoint 2003
特価：￥55,440

Office 2003 Personal :
Word 2003, Excel 2003, Outlook 2003, Home Style+
特価：￥45,780

Office 2003 Professionall :
Word 2003, Excel 2003, Outlook 2003, Home Style+, Access 2003, Publisher 2003
特価：￥59,619

633 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/10/30 20:29:57

>>631
探せばいくつか見つかりますよ

634 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/10/30 22:26:50

>>627
漏れはセルの結合多用するからツールバーに登録してるよ。超便利。

635 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/10/30 22:58:24

>>634
早速真似しました

しかしopenofficeのこーゆー柔軟さが好き

636 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/10/30 23:05:36

>>631
　あるらしいんだが、サパーリ起動の仕方がわからん。

637 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/10/30 23:14:22

adabas?

よくわからんけど

638 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/10/30 23:34:10

次バージョンから標準装備らしいな。>アクセスのようなもの

639 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/10/31 00:17:51

アクセスのようなもののDBは何に基づいているのかな

640 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/10/31 10:23:27

>>638
本当に？ソースは？

641 ：：04/10/31 13:45:25

OOo1.1.xでもデータベース機能は標準装備。RDBMS使わないなら、dBASE形式を
使えばいい。OOo2.0のデータベース機能とともに以下が参考になる。
ttp://ja.openoffice.org/marketing/event/osc2004/handson_osc2004.pdf

642 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/10/31 14:24:54

ほほう

643 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/10/31 15:46:12

こらますますつぶす必要がでてきたというわけだな。。。

644 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/10/31 15:47:08

＞６３５
その機能もMS Officeのぱくり。

645 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/10/31 19:14:39

firebirdを使うには
http://tech.firebird.gr.jp/firebird/index.php?firebird_xsite=14
が参考になるねぇ

だけど、RDBについての具体的な使い方がちょっと見つからないんだけど
よいのあるかな

646 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/10/31 20:41:27

OOoにがんばってもらえば、MS-Officeの値段も下がるかな？

#windows自体がパクリ満載OSなわけだが...。

647 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/10/31 22:38:03

それを言っちゃ～・・・
って長くなりそうだから止める。

648 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/10/31 23:35:52

対象が違うんだから大して影響ないとおもわれ

649 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/10/31 23:49:42

>>645
>だけど、RDBについての具体的な使い方がちょっと見つからないんだけど
>よいのあるかな
ん、Accessの解説本。

650 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/01 01:40:42

>>629
俺も。
プレゼンのときにOOoが入ってないPCに変えられたり
飲み会に誘ってもらえなかったり仲間外れにされたりします

651 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/01 02:19:02

変人、PCオタク、協調性無し、と無知な人々から思われています

652 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/01 08:24:00

人知れず使われるOOo。
隠れOOo。
みんなそれぞれ悩みながら使ってるんだね。

653 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/01 14:55:21

フォーム作成や帳票印刷等データベースのフロントエンド機能が
標準装備になればうれしいな

654 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/01 20:55:06

OOo使ってた時には彼氏が出来なかった私ですが
MS-Officeに代えたら（ｒｙ

655 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/02 00:12:19

MSに囲まれた環境に何の不満も感じない性格だったなら
もっと楽に生きられただろう

656 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/02 00:19:05

MSのソフトウエアはある意味スパイウエアだからなあ。

657 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/02 00:24:53

OOoまじで使えない。（怒）

特にマクロ記録で図形を描かせようとしても全くマクロが動かない。
これじゃ・・・、これまでExcelで蓄積したマクロを移植できないじゃないか！

こんなのがＭＳ-Officeの代わりになるなんて、大嘘もいいところだ！

と言ってみるテスト・・。無料だから期待するほうが悪いと分かってるけどね。

658 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/02 16:08:46

>>657
マルチｲｸﾅｲ！

659 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/04 00:04:56

棒グラフと折れ線グラフのコンビネーションで、
棒と折れ線の目盛りを変えたいのだが、そういうのは可能？

660 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/04 07:36:09

>>616
ttfファイルを、Linuxのフォントディレクトリに放り込むだけ。

MS UI Gothicとか全然使える・

661 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/04 13:54:30

>>660
MS UI Gothicとか言ってないだろ?
みかちゃんフォントの事と思われ。

662 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/06 21:25:50

>>661
みかちゃん？

誰それ？＞

663 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/07 04:02:16

みかちゃんフォントの作者。

664 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/07 07:20:54

linux版があるんだね。

665 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/07 22:01:36

linux版というか。

666 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/10 01:55:01

>>632
なにこのぼったクリ値段
よく買うよね
馬鹿企業が買うのだろうね

667 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/10 03:20:31

それは買わなくても平気なバージョンだろ?

668 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/10 04:06:53

>>667
あーあー聞こえなーい

669 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/11 18:35:44

OOo1.1.3で表計算や文書のデフォルトのフォントサイズを変えること出来ますか？

670 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/11 20:29:53

デフォルトって新規作成したときって事?
1.1.2でもできるべ?

671 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/11 21:45:20

>>669
　質問する前に使ってみろや！

672 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/12 20:26:49

インストールした後、もし使い物にならないと分かって
アンインストールしてもファイルやレジストリーにゴミが
残るのが嫌だから、インストール前に聞いてるんです。

673 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/12 20:59:33

データベースと繋いでみたいﾔｼはこれ使ってみれ。
http://dba.openoffice.org/drivers/postgresql/index.html

674 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/13 01:06:25

1.1.3が１時間ほどで家に来る

楽しみだ

675 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/13 02:05:51

1.1.3 キター
ダウンロード時間：６時間２分
長かったー

676 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/13 04:11:30

>>672
> アンインストールしてもファイルやレジストリーにゴミが残る

質問その1 どう残るのかやってみたのか？
質問その2 そんな嫌な残り方するか？

677 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/14 03:16:43

>>675
マジ乙！
PDFみて自分好みの設定にすると、使いやすくなるでよ
慣れるまで少し難儀だけどタダでこれだけの機能が・・ってのがイイのよね。

678 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/14 04:23:38

>>675
そんなにかかるのか?
うちリーチだし。
困ったな。

679 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/14 07:37:12

>>675
次はfedora core 3にチャレンジせよ。健闘を祈る。

680 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/14 17:25:18

>>679
調子のりすぎ

681 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/15 00:25:14

>>677
主に、ExcelファイルをPDFファイルに変換するために使っていたのですが、
これから少しずつ取り組もうと思います。

>>678
世界最速のAirH"(32k)ですから

>>679
>>680
Vineな人間なので、

でも、CD-ROM１枚分くらいの容量ならチャレンジしないこともない。

682 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/15 12:57:23

挙動不審な点多し

683 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/15 13:54:48

>>682
OSは？
OOoのバージョンも醸してくれなければ、
工作員扱いになりまっせ

684 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/15 15:29:28

>>682
自己紹介乙

685 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/15 18:22:17

ﾜﾛﾀ

686 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/16 11:37:22

MS Officeは起動する度に何処かにアクセスしようとしています。
Personal Firewallでブロックしてるけど。

687 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/19 03:23:37

ネタないね

688 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/19 08:33:54

まったり。
・・・まったり。

689 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/19 10:26:45

てかこんな過疎板だからだろ？ソフ板では結構進行早い。
この板での次スレは要らんね。

690 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/19 13:53:24

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0411/18/news093.html
どこまで金儲けりゃ気がすむのか・・・
次はOOoをねらってくるな、早く2.0リリースしちくり。

691 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/19 20:29:30

金は儲けるに越した事無いと思われ。
でもあんな事しても儲からないよ。

692 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/20 01:57:49

家でもやっぱりEXELいるなぁ・・・
でも高くて買えねぇ～よ・・・orz　　っと思っていたところに
OpenOfficeを知りました

いやぁ～・・・
家でちょこっと使うんなら、コレで充分だわ♪

693 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/20 03:50:15

>>690
順調にいけば今月ベータ版のリリース候補、12月にベータ版、来年2月に2.0リリース候補
3月に2.0正式リリースの予定。
ttp://development.openoffice.org/releases/OpenOffice_org_trunk.html

まぁ、今のm62のできから言うと、2.0は1.0並に重くなってそう。機能的には素晴らしいけど、
あいかわらずPIMは無いし、Officeに比べていまいちな点も多い。
でも、PDFに栞が付くようになったし、Accessライクなフォームビルダも付いたし、
本格的にビジネスに使うことが可能かもね。
うちの会社では、試験的に導入をはじめてるよ。

694 ：690：04/11/20 04:44:50

>>693
来月ベータですか、テストに参加してみょつかなー

自分の周りでも、会社はMSで家ではOOo1.1使う人少しずつ増えてます
CALCがもう少しローカライズされれば、MSｲﾗﾈてなるでしょう。
とにかく2.0に期待しますか。

695 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/20 11:07:17

MySQLとかと連携させて、StarBasicでデータベースソフト作っている人とかって
いらっしゃいます？
StarBasicの日本語書籍ってあるんでしょうか。

696 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/20 11:39:25

>>695
SUNのHPに一応解説もどきのPDFがあったはず。
見ました？

697 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/21 00:39:02

>>695
過去ログにもいるし検索すれば出てくると思われ。
いまんとこ2.0まつよりそれやったほうがずっと現実的加藤。

698 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/21 03:57:18

あーもういらいらする　スレごと削除依頼してやる

最後に一言：
いいか、Microsoft社の製品は確かに品質は高いが市場を寡占状態にするから悪いという言い分は理解できる。
だがしかし、オープンソースは誰も儲からない。
オマエ達本来Microsoftとその下請けの会社が受け取るはずだった利益を代わりに補填してくれと言われたらどうする？！
クソが

699 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/21 03:58:17

２．０までには絶対つぶされると思ってたのに。。。まあいいけどな。Microsoftを完全に起こらせたんだから。
では、依頼だしてきます。

700 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/21 06:17:10

>>698
只でIEをばら撒く事によってネスケを壊滅状態にまで追い込んだのは何処のどいつ？

701 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/21 08:24:34

>>698,699
これまたｲﾀｲ工作員だな、（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
漢字もまともに変換できないのは、さすがMS-IME 　　ﾜﾛﾀ

702 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/21 18:02:08

MSもただでばらまけば？

露骨にやるとあれだから、XPSP3あたりで
ワードパッドは、もろword2000と同一機能
電卓は表示の切り替えで枠計算を選ぶと、もろexcell2000と同一機能
アドレス帖も強引に、もろアクセスにしとけばいい
アクセサリに全部放りこんどけ
ついでにプレゼンという、もろパワーポイントもいれとくと

手書きメモとかその他もろもろのおせっかい機能が欲しい人はOfficeを買えと

703 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/21 20:05:47

1.1.3でも、結構使えるね。早く2.0ｷﾎﾞﾝﾇ。

704 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/21 20:51:30

ボランティア工作員って実在するんだな。
何考えてんのか全くわからん。一種の宗教か？

705 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/21 21:25:32

むしろ、定期的に煽りネタ投入して、わざわざ盛り上げてくれることがよくわからん。

706 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/21 22:08:39

儲かる方法はいくらでもあるだろ。
オープンソース開発のこの手のソフトは小さな儲けのために
揉め事を起こしやすいのがその証拠。
それに寡占状態になる事を避ければ中小のソフト屋がどれだけ
儲けられるか。儲けなんて所詮人から人にくるくる回ってるん
だから独り占めなんかにするのは良くないよ。
品質だって同じ。いろんな無力のヤツがアイデアで勝負するから
それにまけじとしてるだけだろ。勝負できなくてやる気ゼロに
なれば全体的に品質落ちるだけだよ。

707 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/22 00:39:51

気に入らない意見を工作員扱いしてるだけでしょ

708 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/22 00:53:33

>>706
中小のソフト屋がそんなに儲かるのか？
その根拠は？

709 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/22 06:12:21

まあ最近は特許裁判もうんざり気味なのが世間の見方なわけで
ソフトの特許なんて無意味よね、どーにでもなるもんだしまったくうぜぇ！

710 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/22 15:12:44

中小のソフト屋さんが儲かるかどうかは分からないけど、
OpenOfiiceがMS-Officeと同等に使えるようになれば
ビジネスコストはうんと下がると思うけど。

711 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/23 00:29:15

>>708
そんなに儲かる?
儲けが出て製品寿命がある間は食っていけるっていう程度の意味。

712 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/23 00:41:14

～したら儲かる、
～したらシェアが拡大する
こういうのって、的はずればかりだぞ
～すれば世界は平和になるのと同義語

713 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/23 00:43:53

>>711
当然それで飯を食っているから言っているのでしょうね。

714 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/23 02:05:27

>>713
なんでそんなに食ってかかるわけ?
なんか勘違いしてないか?
ロータスだってワードパーフェクトだって一太郎だって
OASYSだって全部ｍSOに潰されてるわけで…。
儲けなんて所詮人から人にぐるぐる回ってるだけと書いているだろ。
そろそろまたグルグル回ってもいいかな…と書いただけなのに…。

仮にあんたがMSにしがみついて小銭を稼いでいるとしたら
そのままずっとMSにしがみついていればそれでいいじゃないか?
あんたに噛みつかれる筋合いは無い。

715 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/23 04:17:31

やっぱボランティア精神でやってそうだな

716 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/23 15:58:47

715がさわやかな発言をした。

717 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/28 18:37:37

はじめまして

会社のPCにMS　OFFICEが入っていて、家のPCにOOを入れたいのですが
家で作ったデータを、会社のPCの設定をいじらずに見ることは出来ますか?

718 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/28 19:04:00

>>717
互換性はあるけど、マクロとか使ってたらアウトだし
独自の機能、書式を使ってたらだめ。
仕事に使うのであれば会社と同じ物を使うのがいいとおもう

719 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/28 19:15:56

>>718
即ﾚｽ、多謝です。

とりあえず、落として簡単なもの作って、明日会社で見てみます。
いいひと、多そうなので会社で使えなくても、プライベートで使ってみよ。

720 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/29 07:18:10

OOoを敵視している意味が分からん

721 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/29 10:58:17

csvで保存しても用をなすならOOoでもExcelでも関係ないが
会社だとVBAとか書式設定とか使うんじゃないの？
それなら、互換性無いと思うんだが・・・間違ってる？

722 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/29 14:54:21

>720
なにそれ？おまえのその違法ソフトウェアを支援しようとしようという変な考えこそ理解できん。

723 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/29 14:58:02

違法ソフトウェアって何？

724 ：******：04/11/29 15:24:36

Lotus 　SuperOffice

大幅値下げ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

725 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/29 16:04:28

大幅か？

726 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/29 16:19:43

大幅って元の価格の何パーセントからを言うの？

727 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/29 17:42:31

で、結局、いくらからいくらになったの？

728 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/29 19:40:36

>>727
それは自分で調べろよ

729 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/29 22:31:53

http://www.sourcenext.com/products/lotus_o/
をみると以前と値段は変わっていないようだが？

730 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/29 22:41:27

>>729
調べ方が下手なんだよ
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0411/29/news025.html

731 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/30 10:35:54

>>729
馬鹿発見

732 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/02 12:40:46

Calcで外枠に点線が使用できないのと、線の太さの違いが
細かく画面に反映されないので、つらい

733 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/02 13:12:05

俺はコピペの挙動がExcelと違うのが辛い。
セル選択後にカットすると、選択範囲の左上のセルがカーソル位置になってくれる
と有り難いのだが。

734 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/02 18:59:51

細かい仕様は諦めるしかない

735 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/05 20:49:10

OpenOffice.org 1.1.3を使用しているのですが、
CalcにSHEET（）という関数があって、
ドキュメント内での表番号を取得できるのですが、
逆にこの表番号からそのスプレッドシート内のセルを参照するにはどうやった良いのでしょうか。

736 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/05 20:55:24

>>735
http://oooug.jp/cgi-bin/bbs/users/index.html
ここで質問スレ

737 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/05 21:27:09

「残念ながらできません。エクセルにしかない機能です。」
「ああそうですか。ＯＯｏ使えないですね。アンインストールします。」

738 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/05 22:52:38

>>737みたいな奴はいつまでたってもうだつの上がらない
奴なんだなって　見るたびに思うね。そのレス。

どこまでいっても所詮受け身のユーザ。

739 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/05 23:06:55

現状ではまだまだOOoは機能面ではMS-Officeには届いていない。
それは事実なのに、それで文句を言われると、「MSの奴隷」「受身のユーザー」
とかなぜか責任をこっち側に転嫁するのはいただけない。
どうせこれから徐々に発展していくソフトなんだから、「今後そういう機能をつけていく
ので乞う御期待」とか言ってりゃいいのに。
タダだからってサポートするべきユーザーの精神レベルがあまりにひどすぎる。

740 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/05 23:08:18

>>738
でも、エクセルにしかない機能なら仕方がないのでは？
例えば配布されたデータがVBAを前提にしていたとき、受け身でない
ユーザーならどうするの？

741 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/05 23:14:15

>>739
確かにそうだけど、そこは華麗にスルー汁

742 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/05 23:21:52

コピペに反応する事なかれ。

743 ：741：04/12/05 23:22:26

コピペだったのか、スマソ(；´д`)

744 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/05 23:22:49

>タダだからってサポートするべきユーザーの精神レベルがあまりにひどすぎる。
「サポートするべきユーザー」ってのがわからんな。
OOoに詳しいユーザーが、OOoに詳しくないユーザーをサポートするべき
ってことかな。
だとしたら何か甘えているのではないかと思う。

だが、ろくすっぽExcelを使っていない奴が>>738みたいなことを言うのは
もっと感心しないね。

745 ：739：04/12/06 02:04:13

コピペ扱いされてしまったな。
まあ、それだけ信者には耳の痛い話だったのかも知れん。

＞OOoに詳しいユーザーが、OOoに詳しくないユーザーをサポートするべき
＞ってことかな。
＞だとしたら何か甘えているのではないかと思う。

ユーザー会の掲示板はそもそもそういうためにあるのではないのか？
まあ、現状はヘビーユーザーが素人をからかう場所になってしまっているが。
本当にメジャーなオフィスソフトになろうと思えば、いかに下らない質問にも
真摯に答えてやるのが筋と思うが。タダと言うことでそういう点がどうしても弱い。
「別にメジャーにならなくてもいい」と言うなら現状でもいいとは思うが。

746 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/06 08:57:23

コピペは737だ。

747 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/06 13:33:59

>>745
ちょっと調べれば分かることなんかを
聞くのはどうかと思うけど？
だから、問題になってる

748 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/06 15:02:12

>724　SuperOffice 2001持ってるよ

749 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/06 15:17:30

>>745
>いかに下らない質問にも真摯に答えてやるのが筋と思うが

そんなの無理です
理由は2chを含む多くの掲示板と一緒です

750 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/06 15:51:04

ソースネクスト、「StarSuite 7」無期限版を2970円で発売
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20041203/110230/

751 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/06 21:51:07

>ユーザー会の掲示板はそもそもそういうためにあるのではないのか？

期待のしすぎ。
OOoのヘビーユーザーであることと初心者に対して親切であることは
全然別の資質だろう。
どちらかといえば、なんでもない初心者の同じような質問に懇切丁寧に
繰り返し繰り返し丁寧に回答するようなコミュニティの方が珍しい。

誤解してはいかんぞ。ソフトがタダだから不親切になるのではない。
回答するのがタダだから不親切になるんだ。有償ソフトの掲示板でも
良質ではない質問だと見なされれば、けちょんけちょんだぞ。

2chで質問する方が名無しさんのぶんだけ、貶されても後腐れがなかろ。

752 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/06 23:37:34

ネットで良いアドバイスを受けられるかどうかは、TPOプラス運次第だ。
まったく同じ質問・同じ文面でも、初心者に分かりやすく説明してもらえる時と
煽られ馬鹿にされ荒らし呼ばわりされる時と、これはもう最後は運。それだけ。

753 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/07 06:09:53

ここに書き込むのはOOoを使うより難しいな。

754 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/07 12:31:13

ここもそうだけど
質問が適切なら答えはもらえるよ
煽られるのは質問者に原因があることを認めてから言ってくれ

755 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/07 16:22:46

>>750
スタースイート７パーソナルパック UNLIMITED

ですか
アンリミテッド…

756 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/07 16:52:05

スタースイート７パーソナルパック RELOADED

757 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/07 17:53:12

嫌なら使わなければいいだけ

758 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/07 21:27:54

どうせ、OOo2.0を元ｔにしたStarsuite8がでるんだろ。

759 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/08 02:24:23

ぎゃっはっは～～～オマエ何をゆう！！！（早見優！）
それをいうならマトリックスだろ！！！＞７５６

760 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/08 15:19:32

>>758
あー、なるほど。バージョンアップ寸前になったら無期限版を出すのか。
なかなか考えたな

761 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/08 22:03:32

>>760
鮮魚屋の閉店時刻前じゃないんだから。
CD改版より費用がかかるパッケージも新装しているし
在庫商品の売りさばきとは考えにくいだろう。
当初、SUNとどんな契約だったのかはわからないが、ライセンス形態が
変わっている以上、あらたにSUNとライセンス契約を結んでいるはず。

762 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/09 00:12:43

>>761
　いや、在庫の投売りじゃなくて、
　１年間の期限付きライセンスになじめなかったユーザーや、やっぱ１年は短いなと感じてる既存ユーザーから金取ろうという戦略だよ。

　今買ったら、１年以内に次のバージョンがでるのは間違いないから、中にはこの１年以内に５０００円近く貢ぐ香具師がいるのは間違いない。

　錯覚を利用した上手い商売だ。

763 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/09 00:26:51

>１年間の期限付きライセンスになじめなかったユーザーや、
>やっぱ１年は短いなと感じてる既存ユーザーから金取ろうという戦略だよ。
おお、なるほどね。

だけどもともと1年ライセンスって馴染まない習慣だったんじゃないかと思う。
1年ライセンスというのを良く見ずに買って、苦情を言う人がいたんじゃないかな。
それとも2.0でも1年ライセンス版を出すかな？

764 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/09 01:37:33

結構なじんだ気がするけどな
アクチも文句言ってるのは２ちゃんねらくらいだし

765 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/09 08:42:14

StarSuite買うところなんて企業か物好きな個人だけなんだから
1年は短かすぎたのかもしれない。
バージョンアップを容易にするための1年ライセンスなんだろうけど、
前者はその手間を惜しむし、後者はコレクターみたいなもので何しても買うだろう。

766 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/09 13:39:46

>>763
2.0はまた1年ライセンス版のみ。
1年以内に新バージョンが出そうになったら無期限版を出します

糞ースネクスト

とか言ってみる

767 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/09 17:37:28

ソフ板から来ました。ところでここは何処ですか？
未だに選挙やってるんですか？

768 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/09 17:38:42

>>767
ここは忘れ去られた板、ビジネスsoft板です。
永遠に選挙をやっております。投票よろしく。
会場はあなたの心の中に。

769 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/09 17:43:43

おお、即レスありがとうございます。なんかかっこいいですね。

770 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/09 21:26:39

他板過去スレまとめ

ソフトウェア板
　#1 http://pc2.2ch.net/software/kako/1019/10195/1019544241.html
　#2 http://pc2.2ch.net/software/kako/1048/10486/1048682713.html
　#3 http://pc2.2ch.net/software/kako/1059/10591/1059170964.html
　#4 http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1066859616/
　#5 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1078641556/
　#6 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1093167210/
Windows板
　#1 http://pc.2ch.net/win/kako/1018/10185/1018593801.html
　#2 http://pc2.2ch.net/win/kako/1025/10250/1025071349.html
　#3 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1044113281/

771 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/10 02:36:30

本スレおめ～！

772 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/10 20:36:51

>>770
ソフ板の#3はログ消失？

773 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/11 20:06:14

OOoの数式ってイマイチ使いにくい
TeXと同じコマンドか、数式エディタのように視覚的にして欲しいぜ。
「a over b」など、あれはOOo独自の表現方法なの？

774 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/11 20:47:52

>>770
してないでつ

775 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/12 00:53:18

>>774
一撃ですなｗ

776 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/13 03:21:30

OpenOfficeの本スレってここで良いのかしら？

777 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/13 06:28:08

>>776
良いです

778 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/13 07:32:18

あ、よいよい

779 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/13 16:58:30

「IEでしか読めないページ，Windowsでしか使えないシステムは不適」，経産省が調達ガイドライン作成へ : IT Pro ニュース
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/NEWS/20041210/153722/
　
ということでお上がベンダー・ロックインを問題視し始めてくれた模様。
一太郎やMSOfficeで「しか」開けないファイルの使用は
今後控えていってくれるのでしょうか。
　
即オープンソース！ということには絶対にならないでしょうが
それでも多少は追い風かな？

780 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/13 17:29:04

>>779
でも、Webサービス絡みを想定した話だから、OOoにとって、直接には関係の薄い話な気がする。
官公庁の配布文書はPDFがほとんどだし。あ、でもたまにXLSファイルとかあるな。
サービス提供者としての意識改革にはそれなりに効果があるかも。

781 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/13 23:22:17

そのガイドラインのせいで更にコストアップになる悪寒。

調達先や調達する機器は今までどおり＋フリーウェア系サポート料の名目上乗せ。

782 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/14 09:57:57

貧乏でOffice2000から更新できないんで、
OpenOfficeでも使おうかと思ってた矢先
ExcelVBAにはまっちゃたんで乗り換えられない・・・

783 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/14 10:12:03

Office2000ならまだまだ使えるだろ。

784 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/14 13:15:52

何に使ってるかによる

785 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/15 01:47:08

俺もOffice2000ヤフオクで3年前に買ったけどいまだにバリバリの現役だなぁ。てか困ったことない。
取引先もXP以上にupgradeしてるとこほとんどないなぁ。法人ユーザーはまだ98とかのとこ多いん
じゃないかな。先々月からOop試しに使い始めたけど、恐らくもうOfficeは個人ベースでupgradeする
ことはないような気がする。今は併用中だけど。

786 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/15 13:09:17

他人とファイルのやりとりをしないなら
なんでもいい気がする。
やりとりするなら現状は互換性が低いからソフトやバージョンはあわした方が無難

787 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/15 15:03:56

>>282
CutePDF

788 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/15 18:54:00

ソースネクスト。

789 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/16 00:33:21

>>787
CutePDFはGhostScript使ってるからサイズが大きくなるんだよな。クセロPDFの方が広告出るけど、
サイズ的にはおすすめだなぁ。

790 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/16 17:05:02

m65リリース age

791 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/16 17:29:35

m62に比べると
・DBのBaseが入った
・多少起動が軽くなった
ってな感じ。

もちろん、その他機能改善やbugfixされた箇所は多数ある模様。
ttp://development.openoffice.org/releases/1.9.m65_snapshot.html

792 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/17 00:06:52

>>791
> もちろん、その他機能改善やbugfixされた箇所は多数ある模様。

拡張子とMIMEタイプが変わったらしい。「その他」どころじゃないね。

For instance, test.oot becomes test.odt.
For drawing documents, use the extension "odg".
For templates,only the extension of drawing templates has to be changed to "otg".

replace all occurencies of "x-vnd.oasis.openoffice" with "vnd.oasis.opendocument".

793 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/17 00:15:37

すぐ下に書いてあったけど、標準仕様が変わったからそれに合わせたのか。

TC decided to use new extensions (odt, ods, etc. instead oot, oos, etc.),
new MIME types (application/vnd.oasis.opendocument.text, etc.
instead of application/vnd.oasis.openoffice.text, etc) and new XML namespace URIs.

TC ・・・ The OASIS Open Office Technical Committee

794 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/17 01:01:22

エクセルにあってCalcにない機能って代表的なものとしては何が挙げられるでしょうか？

795 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/17 02:17:44

>>794　2バイト関数なんか。フォネティックとか
要はローカライズできない仕様みたい。

796 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/17 05:15:40

でもフォネティックってさぁ、日本語の漢字の読みって結構難しいからあんま使えないんだよなぁ。
作業量は減るんだけど、致命的なミスは逆に入りやすくなる。機械に任せてるから安心って心理が
事務作業の人にも入っちゃうんだろうねぇ。大抵訂正漏れが出る。
名簿でふりがな間違えて相手から怒鳴られることもあるし、最初から一個一個手で入力した方が
時間は多少かかるけど、正確にはなる。

ことえりとかMS-IMEでも同じようなこと出来るんだけど、精度悪いもんね。

797 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/17 08:38:56

>>785
> 俺もOffice2000ヤフオクで3年前に買ったけどいまだにバリバリの現役だなぁ。てか困ったことない。
> 取引先もXP以上にupgradeしてるとこほとんどないなぁ。法人ユーザーはまだ98とかのとこ多いん
> じゃないかな。先々月からOop試しに使い始めたけど、恐らくもうOfficeは個人ベースでupgradeする
> ことはないような気がする。今は併用中だけど。

それはOfficeXPからライセンス認証が導入されてうざくなったからでは？
でなければ、2000より古いOffice97がまかり通っててもおかしくないのに
2000で打ち止め方が多いということはそういうことなんだとおもう。

798 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/17 16:45:13

IME2000も大きいとｵﾓ

799 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/17 19:15:49

>>797
でもOffice2000はそれまでのバージョンと比べると結構完成度高いからね。これも2000で打ち止めの
人が多い理由だと思う。機能の豊富さというより、安定感やらバグの少なさって面で。

800 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/17 21:48:58

OpemOffice.orgのDevelopmentにある、OO.o2.0timetableが
m59でとまっているのはなぜ？
ChengeLogとかあっても、Englishじゃ理解不能なんで。

801 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/17 23:14:19

>>799
金を渋りだしたから。

802 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/18 01:44:26

日本うざー会のニュースレターによると
ベータ版が近日となっているが、さぱーりこないのね

m65の次バージョンがベータぽ？

803 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/18 05:17:52

>>802

ベータ版は1月みたい
ttp://development.openoffice.org/releases/OpenOffice_org_trunk.html

804 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/18 09:59:56

>>802うざいのはおまえじゃ　ぼけ

805 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/18 13:42:32

ﾈﾀにまじレスｲｸﾅｲ!

806 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/18 15:27:22

分かっちゃいるがm65でもまだcrashrep多いな
calcでフォントリストを表示させただけで出てくる
ベータ版が楽しみだ

807 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/18 15:30:14

Ver3.xになる頃にはでかくて入れたくないソフトNo2くらいになｒ

808 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/18 17:06:07

>>807
それはないでしょう。でかくなってもおせっかいな機能はつけないって方針さえ堅持されてれば。

809 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/19 00:31:39

1つの字にルビを上下に振ることはできますか？
↓こんな感じで。

やま
山
ｻﾝ

810 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/19 00:47:35

そこまでやるんだったら別のソフト使ったら。

811 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/19 00:55:36

>>809
最新版なら出来ますよ

812 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/19 01:20:09

>>811
そうですか、どうもありがとう。
今1.1.2だからバージョンアップしなきゃ。

813 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/19 18:25:11

文字数を数える機能ってありますか？
家でレポート書こうと思って。

814 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/19 19:44:57

>>813
メニューのFILE→プロパティで統計に情報がでるよ。

815 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/20 00:52:02

そんなことも分からない奴は使わなくても良いよ。

816 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/20 09:58:43

2.0preview age

817 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/20 10:50:32

どこ？

818 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/20 11:09:45

http://www.theinquirer.net/?article=20293

819 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/20 11:26:48

PDFが開ける(書き出せる、ではない)ようになってたりしないんだろうか

820 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/20 11:54:14

>>818サンクス
m65が2.0preview になったようだね。
jaのニュースリリースでは本来βになる予定だったらしいが、
αとβの中間バージョンぽいね。

漏れはβ待ちなんで、来年のをインスコして人柱にry

821 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/20 12:40:06

http://www.theinquirer.net/images/articles/oo20preview-logo.jpg
ﾜﾛﾀ

822 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/20 13:16:14

>>821
なにこのやっつけw

823 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/21 00:31:28

>>821
俺、OOo使うのやめようかな.....

824 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/21 00:40:00

これ起動時のスプラッシュ？
苗～

825 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/21 00:57:07

随分前からこのスプラッシュ。
たしか正式版に向けスプラッシュの募集してたはず。
oooug.jpかなんかの掲示板で見た希ガス

826 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/21 23:40:06

>>821
俺、こういうネタっぽい奴大好き。

827 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/23 00:44:27

ttp://oooug.jp/cgi-bin/bbs/test/read.cgi/users/1075441527/131
香ばしすぎる…

828 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/23 06:39:44

NeoOffice/J 1.1betaがやっときた。これでOS XネイティブでOOo1.1.3ベースが
使える～。と思ったら、早速落ちた…
MS Officeのファイルをインポートすると、如実に安定性に響くなぁ。
ハナからOOo形式で作ってあるものなら、かなり安定しているんだけど。

829 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/23 13:51:45

1.1.4日本語版まだー？（AAry

830 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/23 21:36:48

>>829
そういえば独自版はもう出ないだろうなぁ。
2.0のベータも近いことだし

831 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/25 01:31:42

1.1.4の独自ビルドは出ると予想してみる　てすと。

832 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/26 01:13:43

>>773
確かに
個人的にはTeX互換モード激しくキボンヌ

833 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/26 01:20:10

＞誤解してはいかんぞ。ソフトがタダだから不親切になるのではない。
＞回答するのがタダだから不親切になるんだ。有償ソフトの掲示板でも
＞良質ではない質問だと見なされれば、けちょんけちょんだぞ。

ただのソフト使ってるんだからボランティアのサポート要員くらいやったっていいと思うんだがなぁ
自分で何も調べないようなやつは冷たく突き放されても仕方ないとは思うが

834 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/26 02:28:32

タダとか関係ない。
低級な質問は無視すればいい。
けちょんけちょんほど悪質なレスはない。

835 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/26 02:29:26

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=211

OpenOfficeのイメージを著しく下げた男。

836 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/26 03:10:09

>>835
よくわからないんだが何が言いたいんだ?

837 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/26 03:38:24

>>836
この記事を書いている人がOpenOfficeの開発者らしいね

838 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/26 04:20:47

OpenOffice開発続けるから寄付くれって・・・
コード書けないらしいけど

839 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/26 05:26:57

どこにでも変なのが一人や二人はいるもんだし
能ナシほどよく吠えるわけで。

840 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/26 06:16:48

翻訳家か

841 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/26 12:19:20

ヤマト運輸を相手に個人が告発！？
ジャム破損で600万？
社員の実名晒しで対応批判！

問題のサイト
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=211

※記事に対してコメントを付ける事が出来ます

平野一成
http://www.mynewsjapan.com/profile.jsp?sn=110

ヤマト運輸ジャム破損で600万？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1103991439/l50

842 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/26 12:49:15

頭オカシイのは外に出すな！

843 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/26 15:06:15

やはりこうなってるかw
迷惑すぎ

844 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/26 15:08:26

OpenOffice開発者＝クレーマー

845 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/26 15:17:49

OpenOffice 終わりだな･･･。
ソースのスーパーオフィス(ロータス)でも買うかな。

846 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/26 15:22:06

コードかけないらしいから翻訳してるだけっぽいぞ

847 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/26 15:55:15

平野さんは民法1条3項をお読みになられてはいかがでしょうか。
別にこの件とは直接関係ありませんがね。

848 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/26 16:05:14

なんか周りの開発者に迷惑かけてそうだな

849 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/26 16:12:46

OOoの日本ユーザー会は世界からつまはじきされるね。

850 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/26 16:35:37

>>846
別にコード書けないから翻訳でもいいんだが、
金はないけど活動は続けたいから寄付しろって、
どーいう精神構造してたらこんなこと平気で言えるのか疑問だ

851 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/26 16:50:22

有料化に向けて働くって・・・？？？

852 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/26 17:09:11

病気は仕方ないにしても、自費でベルリン行ったのまで理由にされても困る。
少なくとも大人の言うことじゃないね。自ら社会人失格だと宣言してるようなもんだよ。
プロジェクト推進に費用が必要なら、会が動いて寄付を募るなり厳格に金銭管理すべきだ。

853 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/26 17:39:38

http://slashdot.jp/~khirano/journal/
日本語が不自由な人のように見受けられる

854 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/26 18:22:21

>>852
それにしたってOpenOfficeの翻訳する余力があるんだったら
生活費を得るための仕事へむけることはできると思うけどね。

ニートが「ボランティア活動する」とか言ってあっちこっち歩き回ってるのと
同じくらいのイタさが感じられるんだが

855 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/26 18:37:54

イタイのイタイの飛んでけ～

856 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/26 19:07:12

OOoの開発者が個別に、OOoの開発をネタに、寄付を募るなんて許されるのか？
オープンソースのソフト開発でこんなの聞いたことないよ。

857 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/26 19:11:04

ﾁｮﾝの利権確保…？

そういや開発者リスト見たら、なんか珍しい名前の人がいっぱいいる…。

858 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/26 19:39:46

2ちゃん名物集団リンチの始まりですか？

859 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/26 20:37:41

話が脱糞気味よ

860 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/26 22:01:19

ふ～ん。

861 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/26 22:02:49

ふ～ん。

862 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/26 22:09:52

http://ja.openoffice.org/documents/tips/tategaki.html
ここを参考に年賀状を作ろってみた。最後に作業済み
サンプルがあったのでそれを利用してみたんだが、
郵便番号が縦書きになっとらん。記事通り操作しても
縦にならんし縦にする方法は書いていない。

結局時間を無駄にした。わなが仕掛けられてたよ。
2度とopenofficeはつかわないことにした。無料ソフトは
所詮だめだな。地雷文書を公開すんなよ馬鹿。

863 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/26 22:15:22

>>862
それくらい自分で応用できないのか？

864 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/26 22:25:03

>>862
OOoのバージョンも醸さないで、なに言ってんだかｗ
もう来なくていいよ。

865 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/26 22:28:59

>>862
そもそも、郵便番号を縦書きにする理由が分からん。

866 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/26 22:50:18

862はただのクレーマーだろ
相手するだけ無駄だぞ

867 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/26 22:53:45

本業をやらずにベルリンに自費で行ってやったから
自分の家計を救ってくれってのは不思議な要求だなあと思った。

なんで“私個人宛ての”寄付を求めてるんだ？？？
経済的に立ち行けないのなら遊んでないでゆうメイトでもやれよと言いたい。

868 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/26 22:55:07

開発者もクレーマーですが？

869 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/26 22:56:24

寄付を求のは別にいいのでは？
駄目な理由がわからん。

870 ：867：04/12/26 23:06:08

まあそれもそうか。問題なく寄付は募れるよね。
でもそれなら「俺のOOoへの貢献の対価として寄付を募る」
と言ってくれればいいのに。
「OOoのせいで身代をつぶした」って読めたから
それは自分の勝手だろうとなんかムカっ腹が立っただけか。

871 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/27 00:55:53

>>862
その不愉快を６００万円として請求するがよろし。

872 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/27 02:10:11

なんかさぁ・・・この人で本当にイメージが悪くなったらどうするんだろうね・・・。
せっかく普及しつつあったのに…。

それにさ、まぁこれはあり得ないとは思うけど、たとえばこれを
MS工作員とかがマスコミにネタとして提供したりとかも考えられるでしょ。
MSって大スポンサーだし。もしそうなったら、
マスコミのことだからえげつない印象操作されるぞ・・・。奴ら悪口好きだからね。

何言ってるか分からない人もいるだろうから例を挙げるけど
要するにこういう訴えるにも訴えられないやりかたをされる訳よ。

「こんなに高機能なソフトが無料で使えるなんて、ちょっと怪しいと思いませんか？」
　　　　　　　　　　↓
「OpenOfficeの開発者には、例の宅配便の件のように恐喝まがいの行為をする者が存在する」
　　　　　　　　　　↓
「十分普及させておいて、あとから『有料になった』と金を請求することも全く考えられないことはないだろう」
「もし万が一そうなった場合、支払いを拒否する者には例の件のように裁判を起こされる可能性も否定できない」
　　　　　　　　　　↓
「それでもあなたは、使い続けますか？」

いやまぁ、こんなに幼稚な論法は使わないと思うけどさ（ｗ
要するに、アンチにつけ込まれそうな余計な穴は早くふさいでしまえ、てこと。
この平野って人本人が何かコメントを出して収束させないと
事が大きくなってからではおそいぞ。マスコミ沙汰までは行かなくても
上の内容みたいなコピペが流行ってしまうともうおしまいだからね・・・。

873 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/27 02:39:12

OOoのユーザーはそんあアフォじゃねぇよ。

874 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/27 07:50:47

趣味に没頭して顧客を失うのは……

875 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/27 13:32:15

くだらねぇ伝票でいちいちワープロ代わりのExcel書かされるの腹立つ。
別にこの伝票のデータをどうするというわけでもないし、見る限りでは
見栄えだけしか考えていない無用な位置のスペース等満載。これじゃ、
データ活用なんかできるわけない。
これに合わせて書くことを強要されるとその作業だけで半日は無駄な時間になる。
スプレッドシートをWYSWYG?みたいにしたの誰だよ。犯罪的行為。

876 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/27 14:18:08

>>873
それは同意だが、ユーザ予備軍は内情を知らないからやっぱ避けるんでは？

まぁ、寄付を募るんならドイツへ行く前だね、OOoの用事でこれだけ掛ります、
持ち出しは厳しいです、だから寄付してね、使用明細はこれこれよ、なら
まだ寄付する気が出るけど。

厳しいから寄付してねじゃ先を読めない奴、つーか、計画性の無い奴と思われても
しょうがないかなと。

877 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/27 14:41:15

>>875
> スプレッドシートをWYSWYG?みたいにしたの誰だよ。犯罪的行為。

きっと罫線文化と紙面ケチケチ利用文化が良くないんだ！w
officeで入力きれいでヨカー→でも、書類のレイアウトにあわせてword難しすぎorz→(ﾟ∀ﾟ)excelなら四角く区切って罫線入れるのもウマー
という短絡的なこうずだろうなぁ。
上手く活用すればデータ活用もできるんだろうけど、発端がレイアウト重視だろうしレイアウト作って送ってくる側がそこまで考えてないだろうし。
せっかくの機能が無駄になってるよな。

878 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/27 16:01:15

>>872
マスコミに持って行ったら無条件にクレーマーマンセーだろ
このような状況で企業を擁護した例ってあるか？

879 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/27 17:58:56

>>878
井上陽水の曲は全部俺が書いた！ってキチガイクレームつけた奴と大差無いように見えるんだが、
これでもマスコミが支持するだろうか？

880 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/28 00:05:11

正しい報道よりも話題性のほうが重要な世界ですよ

881 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/28 01:29:24

>>876
というかOOoってそんなユーザー予備軍を開拓していこうってアプリなのかね。
分かる人だけが使えば良いって感じじゃないかなぁ。
Officeのファイルがうまく開けないよぉとか言ってる輩は本音ではあまり相手に
してないと思う。

882 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/28 02:26:06

技術的に難しいんじゃないの？
MS-Officeもバージョンによって再現性は低いし、
他社製品との互換性はほとんどないのが実情だしね。
低いという事実に対して歪曲した結論にもっていくのはどうかとおもうけど・・

883 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/28 02:41:45

バージョン間もひどいけどMSOfficeのMac-Win間の互換性（レイアウト的な部分）も低いよね。
それでいて、別のソフトで高い互換性を求めるのはいかがなものかと。
OOoならOS間の問題はフォントだけだし、それもフォント置換テーブルでそこそこ何とかなる。
再編集しない前提ならPDF出力が標準でついてるからレイアウト崩れないし。

そういやMSOfficeのフォーマット形式もXMLになるとか言ってたけどどうなってるんだろ。

884 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/28 02:52:53

>>883
MACにPフォントがついてから大分ましというか同じプリンタドライバ使ってればほとんど問題でない
程度にはなってるな。

OFFICEのXMLは眉唾だねぇ。どうせマクロとかで独自拡張してそこはクローズドなんだろうし。

885 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/28 08:10:27

でも正直なところ今のユーザーの大半って
・MS　Officeのファイルが開ける
よりも
・無料で使える統合ソフト
っていう考え方のほうが多い気がする。

886 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/28 09:07:41

>>885
いや、前者が前提にあった上での後者だよ。
今のユーザーだけならともかく、普及を目指す観点からだとMSOffice抜きには語れない。
結局は「分かる人だけ使えばいい」「MSの一党支配を駆逐する一端を担う」このふたつのせめぎあいだ。

887 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/28 13:19:11

OOoを使った感想。
MS-Officeと使い方が違って使いにくい。
MS-Officeで作ったファイルのレイアウトが崩れる。
Excelのマクロがそのまま使えないじゃないか。

ってのが多いよね。
結局みんな「MSOfficeのファイルが開ける無料の統合Officeソフト｣というふれ込みにつられて使ってみようとする。
でも、脳内変換して「MSOfficeクローンの無料ソフト｣だと思って使ってみるからそういう不満ばかり言うんだろうなぁ。

ただ、より簡単にインストールできて、日本語の設定が不要で、MSOfficeファイルのレイアウト再現性が高いに越したことはない。
まぁ、2.0系の日本ユーザー会正式版が出ればそのあたりが結構良くなると期待。

888 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/28 16:26:08

>>887
私も最初はそれを思いましたが、幸運ながら回りで使うファイルがMSOfficeで染まってなかったので、現在もOOoです。
また、近くの統合Officeソフトの入っていないマシンにも、OOoを入れてみました。
さすがに学校でも、生徒用のパソコンにまでMSOfficeを入れる手が回らなかったようで。

889 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/28 16:37:02

MSOfficeに染まってないヒトには勧めやすいかなぁ。
でも、いずれMSOfficeに染まった社会に出なければならないと思うと微妙か?
やはりデファクトスタンダードは強いなぁと思わざるを得ない。
自分は

890 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/28 16:42:10

途中で送っちまったorz
自分はwordのスタイル編集の扱いにくさと、貼り付けた図のワープ機能に嫌気がさして（使いこなせなかったとも言う）OOoに移った口なので、現状満足。（独り言でした）

891 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/28 17:17:30

おまいらMSOffice買えないヤツの事考えてみろ。
例えば俺。
MSOfficeなんか使いたくないが、使わなきゃならんこともある。
そんな時すげぇ便利。
レイアウトが崩れるとか慣れれば大抵は簡単に修正できる。
しかもいろいろ修正したりしてそれをまたMSOfiiceのユーザに渡す事も出来る。
やっぱすげぇ便利。
でもぜんぜん楽しいソフトじゃねぇな。
そこを何とかして欲しいが、MSOffice互換じゃない部分でもっと突っ込んで
いろいろやってみれば楽しいかも知れぬ。俺には無理そうだが…。

892 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/28 20:20:57

自分もMS-WORDより、OOo-WRITERのほうがシンプルで使いやすい感じ。
逆にCALCはまだまだEXCELに及ばないなー、まあ普通に使う分には不満はないけど。

DRAWは遊び心があって面白いけど、なんか半端な機能がいかにもオマケっぽい
個人的にはこっちの拡充を望んでいたりするツール。

893 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/29 02:42:18

>>892
DrawはOfficeとは切り離してペイント系ソフトとレイアウト系ソフトとかとsuiteにしてもいいかもな?
要するにAdobeキラー。

894 ：892：04/12/29 02:58:40

そうだね、イラレエレメンツ辺りを狙って進化するといいなー
dpiの設定やメッシュグラデ、レイヤー機能の向上、フルカラーピックの付加・・・

まあ、OOoの進化が止まればDrawをいじるんだろうな。来年の今頃

895 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/29 10:01:23

俺はDrawのエクスポート機能は素晴らしいと思う。
他のOfficeソフトにだって貼れるし、EPSだって作れるからTeXにもOK

896 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/29 21:53:10

今はプレゼンテーションがらみでついているんだろ?
MSOはこれがアプリ用組み込み機能って感じで隠れているみただけど。

897 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/31 03:54:06

ついにサイト1つできました。

http://www5d.biglobe.ne.jp/~yuribeya/600man.htm

898 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/31 04:48:36

翻訳って、何のどの辺を翻訳してるんですかね。

899 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/31 11:39:43

平野さんは悪いことして無いじゃん！
悪いのはヤマトだろ！

900 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/31 11:47:34

本人キタ━━━━!!

901 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/31 11:58:29

私はOOoの開発に携わってるんですよ。
失礼な事言わないでください。

902 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/31 12:01:29

　まあ、ここで論じるべきなのは、
　こんな人間が関わっているOOoは使ってて大丈夫なのかってことだ。
　Ｈ氏ひとりがプログラムしてるわけじゃないだろうけど、他の人間も似たようなものだろう？
　データー溜まるだけ溜まってから有料なんてことになったりしないか？

　もう一つSunが責任もってるStarSuiteは大丈夫なんだろうか？
　最初から有料だから、こっちのほうが安心して使えそうだと思うのだが・・・

903 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/31 12:07:30

>>902
だから平野はコードなんか一行も書けないんだって。
つーかはっきり言っていなくてもなんも困んないんじゃねーの？

904 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/31 12:27:20

でもそんな人がOOoせいで家族が養えなくなったので寄付を募り
「来年からも開発を続けさせてやろう」って人が10万以上の寄付してるわけだし
でこの人は「有料化に向けてがんばる」って言ってるし・・・

905 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/31 12:37:49

ﾜｹﾜｶﾒ！

906 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/31 12:46:11

翻訳っつうてもどの部分を担当してたのか
ソフトウェアのローカライズ？　それとも各種文書の翻訳？

907 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/31 13:04:08

>>906
ttp://openoffice-docj.sourceforge.jp/tr/translated/contributing.html
ttp://openoffice-docj.sourceforge.jp/tr/temp/5_1_1_1.html

ttp://www.transwift.net/pukiwiki/?donation

908 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/31 15:02:20

>>907
ﾜﾛﾀ

909 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/31 16:08:10

日本ユーザ会のことだから、ありえないとも言い切れないね。＞有料化（日本語版のみ）

まずは日本ユーザ会ビルドのユーザ登録強制（無料）あたりから始めるんだろうけど。
いやその前に本家OOoビルドの開発停止を狙うほうがさきかな。
日本語化は私たちが責任もって開発しますって。もじらみたいに。

910 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/31 16:19:03

んでMSの一人勝ちと

911 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/31 16:36:29

> でこの人は「有料化に向けてがんばる」って言ってるし・・・
何を曲解しているんだ。そんなことはどこにも書いてなかったぞ

912 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/31 16:55:57

ベルリン行ったから客を失ったって
お前それ社会人として間違ってないか？

913 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/31 17:08:52

アンチの方々が巣くってますね。

914 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/31 17:15:32

ここまで騒ぎを大きくしたら
OOoから平野が追放される可能性もあるな
>907程度の仕事ならアナル男爵でもできるだろ

915 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/31 17:28:27

>>914
てめぇ！！アナル男爵様に土下座してこい！！あんなのと比べるな！

916 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/31 17:35:46

ていうか、マジ追放してほしい。
コードかけない、翻訳もソフト任せ、マネージメント能力ゼロで、
「OOo開発者」の肩書き使われると、周りが迷惑。

917 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/31 17:37:32

２ちゃんで煽る奴とどっちが迷惑なんだろうね

918 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/31 17:42:28

タダより高い物はない

919 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/31 17:48:53

Ｈ野本人降臨のﾖｶｰﾝ。

920 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/31 17:49:38

>>917
　大した貢献もせずに、開発者を名乗る人

921 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/31 17:52:02

フリーランスの悲哀を感じました
おれも1週間休んだだけで、それも前もって相談したのに、
切られました。残念！

922 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/31 18:07:31

前々から邪魔に思われてたんだよ
今まではただきっかけがなかっただけ

923 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/31 19:18:25

>>907
うわぁ、ペースメーカー止めてぇ（ｗ

924 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/31 23:47:04

もうそのネタ飽きたんでそばでも食おうぜ。

925 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/01/01 01:05:48

おめでとうございます
あの人が関係している日本語版は避けようと思います

926 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/01/01 03:17:10

sourceforge.jpの独自ビルド、ダウンロードできない…
1.1.4の独自ビルド、使ってみたかったのにぃ～

927 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/01/01 08:49:54

ほんとだ、404って出る。
早く落としたいモナ。1.1.4

928 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/01/01 12:55:09

というか全部404なんだがなんでだ？

929 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/01/01 16:52:13

関連スレ

ﾏｻﾞｺﾝ】手作りジャム破損で600万請求【ｷﾃｨ】その２
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1104246282/

ヤマト運輸の対応
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1103768173/

ヤマト運輸ジャム破損で600万？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1103991439/

930 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/01/01 19:41:46

平野(笑)

931 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/01/01 20:14:03

イメージダウンだよぅ

932 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/01/01 20:16:22

CM写真を無断で堂々と貼る奴に開発者名乗らせてたら恐ろしくてかなわん。

933 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/01/01 20:29:17

無断だってwww

934 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/01/01 20:51:26

引用だと言いたいのかもしれないが、
Ｈ野の議論・主張の主たる内容はクロネコの企業態度であって、CMの内容ではない。

935 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/01/01 21:18:00

著作権をはじめとする知財制度を尊重しない左翼的・反体制的思想の連中がOOoを広めていることが
よくわかるよね。
普通の人はただだからってこんな得体の知れないオフィススイートなんて使わないよ。
みんなMS製品を使っているのだからね。周りの人に迷惑をかける訳にはいかないものね。

936 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/01/01 21:19:48

カジュアルコピーがこんなに出回ってるから
気にしない人が大部分だとおもうぞ

937 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/01/01 21:42:14

基地外はもうどうでもいいよ
1.1.4まだー？

938 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/01/01 22:03:34

>著作権をはじめとする知財制度を尊重しない左翼的・反体制的思想の連中がOOo

著作権をはじめとする知財制度を尊重するからこそOOoですよ。あなた馬鹿ですね。
尊重しない奴はMS Officeをコピーするってw

939 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/01/01 22:09:09

>>938
>尊重しない奴はMS Officeをコピーするってw
OOoが全く普及しないのは、それが理由なんだな

940 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/01/01 23:20:42

なんかこのスレ怖いよ
みんな平野さんみたいに見える

941 ：【大吉】【170円】：05/01/01 23:44:51

早く逮捕しろよ！

942 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/01/02 00:03:47

誰をタイホしろと・・・

943 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/01/02 00:17:10

平野さんでしょ

944 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/01/02 01:04:53

>>938
オープンソースは社会主義的愚かな行動だとか抜かす前に、それを上回る問題があるな。

945 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/01/02 02:36:30

これからはOOoより平野さんだな。
Wordは翻訳に使えるが、OOoでは無理だ。
その隙間を埋めるアプリとして平野さんがはやるだろう。

946 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/01/02 02:49:38

>>945
でもシェアウェアですよ

947 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/01/02 02:57:08

>>946
ちがう、違う。
おめぐみウェアですよ。

948 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/01/02 03:49:15

どっかへ遊びに行ったあげくさらにおめぐみを要求します

949 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/01/02 04:07:23

おめぐみ要求したくらいでそんな大騒ぎすることか？嫌ならしなきゃ良いだけじゃねぇの？
俺は全くする気がないけどさ。OOoが変な目で見られることを危惧してるのかしら？
そんな人はいないと思うけどね。MS Officeの開発者の一人が犯罪起こしたからって別に
使うの辞める訳でもあるまいし。

950 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/01/02 05:08:18

OpenOffice.org の掲示板でも質問でてるな。誰も答えないが。

http://oooug.jp/cgi-bin/bbs/test/read.cgi/users/1100346539/155

951 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/01/02 05:21:11

>>949
それはユーザー会における彼のポジション、発言力によるでしょう。
私は中の人じゃないのでその辺わからないのですが、どうなんでしょうね。
実務的な面ではなく、声の大きさに関して。

952 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/01/02 05:22:33

>>950
彼は何が知りたいんだろうねぇ？実際のところって・・・

平野という人物に関して２ｃｈで語られてるようなことが真実だとしたら、使うのを辞める or この人物を
開発陣から外して欲しいということなのか。ｗ

また、虚偽であるとしたら、真相を知りたいってことなのか？そんなこと知ってどうするんだろう。ｗ

953 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/01/02 05:28:46

話の流れとはちょっと違うんですが、１月のMac Expo.でAppleがiWorkというアプリを
発表するらしいんですが、どうもこれが、AppleがOOoに金を渡してOOをMac用にアレンジ
し直したもの、という噂がMac Rumorsあたりで誠しやかに流れてるようなんですが、
そういう話ってあったんでしょうか？

954 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/01/02 07:36:47

Appleがそんなことするとはとても思えんな。それにそのiWorkってプレゼンはkeynoteなんだろ？
OOとは根本的に違うもんだと思うよ。

955 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/01/02 11:40:41

>平野という人物に関して２ｃｈで語られてるようなことが真実だとしたら、使うのを辞める or この人物を
>開発陣から外して欲しいということなのか。ｗ

2chは関係なく、彼自身が書いてる文章に基づいて、
>開発陣から外して欲しい
これじゃない？というか開発陣じゃないし。
いつまで開発者名乗らせとくの？みたいな

956 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/01/02 12:57:46

そんなことより、1.1.4　ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

957 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/01/02 12:59:30

と思ったら独自ビルド、落ちてきたーーー！！

958 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/01/02 13:52:55

>>952
しかし、確実に国内のアーリーアドプタ層は逃がす結果になりそうだぞ・・・

959 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/01/02 14:30:16

>>958
大丈夫
今回騒いだ連中は、なにか自分たちが影響力を持っているように
錯覚しているみたいだが、しょせん世界的規模からみれば、何の影響もない
しかも外圧に弱い国だしな

960 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/01/02 14:41:06

>>959
うーん、内容には異存はないが、なんかえらく高所からの物言いだな。
そういう虎威借狐な雰囲気があるってことがよくわかったよ・・・

961 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/01/02 14:44:49

今回騒いだ連中って平野氏のこと？
平野氏ってたくさんいるの？

962 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/01/02 14:57:46

とりあえず平野はもうチームから外れてください。お願いします。まじで。(AA略

963 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/01/02 15:09:34

>>959
しかもあの手のクレーマーなんてアメリカあたりじゃ普通だろ

964 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/01/02 15:47:54

>>960
口調が悪いのはここが2chだから。
少なくともOooとは関係ない。

965 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/01/02 15:48:48

だからもうﾁﾝｶｽのことはどうでもいいって。
1.1.4について語ってくれよ。

966 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/01/02 15:50:10

削除祭
ttp://ultimate.s35.xrea.com/imgbbs/img/img20050102131441.png

967 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/01/02 16:40:27

1.1.4って何が良くなったんだろ？

968 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/01/02 17:09:52

>>951
>>>949
> それはユーザー会における彼のポジション、発言力によるでしょう。
> 私は中の人じゃないのでその辺わからないのですが、どうなんでしょうね。
> 実務的な面ではなく、声の大きさに関して。

MLでのメッセージ総数は多い方のようですが...
http://ja.openoffice.org/servlets/SummarizeList?list=discuss&by=author&count=145&first=21&windowSize=20&selectedPage=2

969 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/01/02 18:44:29

>>968
教えて君かよ

970 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/01/02 19:00:29

MicrosoftにとってはOOoを叩き潰すかつてない大チャンスですね

971 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/01/02 19:02:03

ぷっ

972 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/01/02 19:07:55

相手にしてないだろｗ

973 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/01/02 20:49:23

叩き潰すたって具体的にどーすんのよ。
企業がオープンソースコミュニティにイメージ戦略を仕掛けるってのは諸刃の剣だし。

そもそも英語圏、特にアメリカでこういうバッシングが行われたのならともかく、日本ではなぁ。
加えてアメリカ人の視点ならこの種のクレームなんて珍しくないだろうし。

974 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/01/02 20:55:34

仲間意識組織防衛で守りに入るのは日本人お得意です

975 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/01/02 20:56:31

仲間由紀恵を防衛したい

976 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/01/02 20:59:27

>加えてアメリカ人の視点ならこの種のクレームなんて珍しくないだろうし。

977 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/01/02 21:13:39

日本で腐れ組織を自壊させるのは簡単です
英語圏なんか関係ありません

978 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/01/02 21:19:04

英語圏なら、コミュミティに貢献してないのに大きい顔する人は
速攻で追い出されますよ。ドライに。

979 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/01/02 21:36:24

翻訳ってのも大事な仕事だとは思うけどね。
特に日本みたいな国だと。

980 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/01/02 21:44:19

平野氏は翻訳もしてないでしょ

981 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/01/02 21:54:57

ヤマト運輸を相手に個人が告発！？
ジャム破損で600万？
社員の実名晒しで対応批判！
問題のサイト
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=211
※記事に対してコメントを付ける事が出来ます
平野一成
翻訳業。TranSwift翻訳サービス主宰。OpenOffice.org開発者。
http://www.mynewsjapan.com/profile.jsp?sn=110
【ちくり裏事情板】ヤマト運輸の対応
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1103768173/
【Windows板】Openoffice.org Part3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1044113281/
【ビジネスソフト板】OpenOfficeってどうなの？ Part3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1068828635/
【ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ板】６００万円のジャムのガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1104069380/
【運輸・交通板】ヤマト運輸ジャム破損で600万？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1103991439/
【ﾏｻﾞｺﾝ】手作りジャム破損で600万請求【ｷﾃｨ】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1104035905/l50
ﾏｻﾞｺﾝ】手作りジャム破損で600万請求【ｷﾃｨ】その２
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1104246282/l50
【ﾏｻﾞｺﾝ】手作りジャム破損で600万請求【ｷﾃｨ】その3
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1104627978/l50
まとめサイト
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~yuribeya/600man.htm
コメントの削除酷いので、ある時点のログだそうです。
ﾏｻﾞｺﾝ】手作りジャム破損で600万請求【ｷﾃｨ】その２
の９２４さん提供
ttp://upload.on.pc1.jp/cgi-bin/upload/so/up0093gz.html

982 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/01/02 22:30:51

ぬるぽ

983 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/01/02 23:32:41

>>975
深津絵里を防衛したい

984 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/01/03 07:44:53

>>980
してないの？
じゃー本家との通訳なのか？
どっちにしろ日本みたいな国は語学力のある奴を
必要以上にありがたざるを得ない傾向がある。

985 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/01/03 15:24:04

＞必要以上にありがたざるを得ない傾向がある。
たしかに語学力は大切だな