>>936 /∵∴∵∴\
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______.ノ (⌒) ビッシ!
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レ::::::::::::::::::|/:
>>937 わざとAAをずらしたことについてどうにかしろ。
939 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/12/14 21:56:10
キルビル?
940 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/12/19 18:33:55
(゚∀゚)タラララッ タラララッ ララララリラリラリラリレロレロレロ タラララッ タラララッ ララララリラリラリラリレロレロレロ ビョーン
941 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/12/20 19:14:29
学校に行く金もありません。(オートキャドなど、機械系をやりたいです)
独学で、お金をかけずに学んで
自分で企業に売り込みたいですが
みなさんは、大学なり専門で学んで就職しましたか?
地元にある仕事でCAD使用の仕事に興味があるので
独学でテキストで学ぶしか、ないかなと思っています。(通信講座とか)
僕は工業、設計などの学問は経験ないですし、文系出身です。
ソフトは割るのか?
943 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/12/21 12:29:33
>941
文系出身なのに日本語がイマイチなので、無理でしょう。
945 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/12/22 00:48:57
(゚∀゚)タラララッ タラララッ ララララリラリラリラリレロレロレロ タラララッ タラララッ ララララリラリラリラリレロレロレロ ビョーン
946 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/12/22 14:19:37
別に、文系出身とか大学卒じゃないと
いけないなんて、それほど関係ないだろう。
卒業後に、開発を目指したってレベルなら別として
>>941 はじめて触れるなら専門学校で学ぶのもいいと思うよ。
独学で売り込むとなると、経験が問われるし
即戦力でないと厳しいこともある。
短期集中で、学校で学ぶことをお勧めする。
独学は計画性、やる気がないと、なかなか持続は厳しいと思う。
947 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/12/30 23:52:51
AutoCADくらいだったらわざわざ専門学校なんて行かなくてもイイに一票
学校行ってるやつにテキスト見せてもらったけど本屋で売ってるのと変わりなかった。
だったらソフト買って独自でやった方が良い。やる気があるんだったら同じでしょ。
テキストだけで判断されても^^;
949 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/12/31 05:48:27
/∧ /∧
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| """" | ノ | """ |
\ 丶 ___人___ノ /
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/  ̄ ヽヽ \
あけましておめでとうございます。
951 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/01/03 23:10:11
年明けの初書きこみです。
僕は20代半ばの男です。
4ヵ月後ぐらいに海外に長期で3,4ヶ月一人で旅行をする予定です。
で、僕はCAD自体未経験者で↑にもあるように専門学校に行く
お金もないので、テキストで独学でオートキャド(機械を希望しています)
を、学んでから、海外に行こうと思っています。
帰国後に仕事にありつけるように、気休めで短期で学んで行きます。
一つのソフトをある程度、使いこなせて自分で売り込むってのは
実際にはどうですかね?
大学すら僕は行ってないですし、工学も知りません。
以前は材木工場で寸法検査をやっていただけです。(レンタル屋でバイトも
952 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/01/04 00:21:17
おめーな
このスレと他の機械系CADのスレをよく読んでたら
CADを覚えたらら飯にありつけられるなんて
あまっちょろい考えだということに気づかなくちゃ
953 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/01/04 01:10:53
人によって「極める」のラインが違うだろうが、
極端な話、どの道だろうが「極めれれば」食っていける。
食っていくどころか、裕福になれる。そう言うもの。
ほとんどの人は一瞬たりとも極めることはできないままに、
引退し、死んでいく。おまいも極めれれば良いな。
>951
機械系でAutoCADはあまり使われない。少なくとも素の状態で使う会社は
少ない。
実際の業務に就いたときに役立つかどうかは疑問だ。
が、何もしないより、努力したことが買われることは十分にあるとは思う。
どういう努力をするのが最善かは人によって異なるのでCADを薦めるわけ
ではないけど。(少なくとも学卒でない機械未経験者は実際の機械を組み
立てたり調整する業務を経験したほうがCAD操作取得よりいいとは思う。)
955 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/01/04 22:07:29
CADとCATIAを職業にしてる人は大体年収はどのくらい貰っているんでしょうか?
ちなみに私は愛知にいるんで近辺の方教えてください。
他県の方でも結構なので教えてください。
平均だったら500〜600くらいだろ
957 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/01/04 23:11:13
>>955 マジレスでキャティア習得したら
数年先は喰っていけるかな?
自分は何とか二次元を、今学んでバイトも数ヶ月やったんだが
就職先の、メーカーはキャティアのエンジニアをほしがっている。
だが、僕は設計の知識も、大学で工学、工業も学んでいない。
先々、良い給料で喰っていくこと考えると学ぶしかない。(ちなみに俺は32になる、ヤバイ?
だいたいは知らんが私の周りはたぶん500後半。
上は700.下は500.世知辛い世の中さ。
500あれば普通じゃないか?
肉体労働者は150〜200くらいなんてざらだぞ
960 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/01/05 09:37:53
>>957 みんなが大学で工学、工業を学んでいる訳ではない。
高卒や専門卒もいるわけで
それと、CATIAのエンジニアになるには、やっぱり
年齢が30過ぎても学ぶしかないわけで、自分の会社で
まかされる仕事によると思うが、日々学ぶしかない。
現場で肉体労働なんてイヤでしょ?
私はそれがイヤで、必死でCATIAを独学しました。
>>959.
肉体労働と比べても仕方ないじゃん。
そもそも土俵が違う。やつらは無資格。こちらは資格。
頭使わない業種の人が「低い」と嘆いていても「当然だろ」だし。
逆に、俺らがプロスポーツや政治家を見て、
「あいつらに比べたら…」と思う必要も無い。
結局、依頼側にしてみれば使い捨てだから、
しかたないのかもしれないが、やっている内容に対して、
だいたい500てのは少ないんじゃないかと俺は思うわけだ。
962 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/01/05 17:44:20
一人で努力すればエンジニアも可能でしょ。
963 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/01/06 12:44:41
>955
神奈川県の某自動車メーカで500から700位。
20代後半役職ナシで500位。
30代前半主任クラスで700位。
(30代主任クラスはCADをほとんど使わないが)
ちなみにIDEAS使ってる某自動車メーカは
これプラス100以上。
自動車メーカ社員はオペとは違いますが。
964 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/01/06 18:28:25
>>20代後半役職ナシで500位
おいおい、本気かよ、・・・俺はCATIAじゃないけど、3D、2D使えますが、
そんなもらえないぞ。
ちなみに300万くらい・・27歳です・・・ ああ、ショックだ
965 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/01/07 11:10:44
建設業の設計・見積・施工担当として一言。
CADオペで食っていける筈が無い。
建設業でのCADは既に標準の道具。
機械製造業等は知らないがな。
で、建築のCADオペ程度の仕事で年収が300〜400を超えようと思ったら大変。
大抵、施工図を外注に依頼しても一枚2〜3万円が相場。
施工図でそれ。
CADが使えない香具師の為のCADオペなんて図面1枚辺り相当安いはず。
だから年間百枚は書かなければ成らない。
しかも、現在の下っ端の若手社員はPCの扱いに慣れている人が多い+外注費&固定費削減の世の中でトレースしかできないCADオペに何の価値もない。
CADオペなんて、定年後の暇潰し程度のバイトだ。
将来性ゼロ。
966 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/01/07 12:43:32
設計した部品の認可を得る為に、大画面プラズマディスプレイで
グルグル回しながら上司に説明したら、酔ってた。
おっさん連中は面白い。
CATIAでテクスチャを貼って「バックミラー視界です」って見せたら、
そりゃー、もう、感動してました。
ボンネットをギッタンバッコン開閉したら、
「あの、部品も動かしてみてくれ」
おもちゃを買ってもらった子供みたいでした。
967 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/01/07 14:07:07
線引きCADが標準の道具だって、えばってる土建業はカワイイな
君もね
>>967 モマエはCAD程度クソだと言いたいんだな。
得意げにしているモレがカワイク見えるんだな?
モレみたいに必死に勉強して、やっとレイヤーの意味が判った40代中間管理職なんかクソだと思ってるんだな。
会社でも2ちゃんねるでもモレは不要なんだな。
1回、LANケーブルで首釣って氏んで来るわ
970 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/01/07 18:05:19
やべえぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
うんこ出そうだぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
971 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/01/07 18:08:54
/\___/ヽ ヽ
/ ::::::::::::::::\ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| わ
| 、_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
\ /( [三] )ヽ ::/ああ
/`ー‐--‐‐―´\ぁあ
この板汚いかたわがいっぱいいるよ〜
昼間っから2chに書き込んでる暇があったら職安いけばいいのに・・・
>>974 中学生ですか?
世の中のこと知らなすぎですね^^;
副業でCADオペやってます
月収8万そこそこ。10万を超えたことはないな
副業ならいいのでは?
>>977 「働いたら負けかなと思っている。」
「いや、その理屈はおかしい。」
,. -──- 、
/ /⌒ i'⌒iヽ、
/ ,.-'ゝ__,.・・_ノ-、ヽ
i ‐'''ナ''ー-- ● =''''''リ _,....:-‐‐‐-.、
l -‐i''''~ニ-‐,.... !....、ー`ナ `r'=、-、、:::::::ヽr_
!. t´ r''"´、_,::、::::} ノ` ,.i'・ ,!_`,!::::::::::::ヽ
ゝゝ、,,ニ=====ニ/r'⌒; rー`ー' ,! リ::::::::::::ノ
i`''''y--- (,iテ‐,'i~´ゝ''´  ̄ ̄ヽ` :::::::::::ノ
| '、,............, i }'´ 、ー_',,...`::::ィ'
●、_!,ヽ-r⌒i-、ノ-''‐、 ゝ`ーt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
( `ーイ ゙i 丿 ;'-,' ,ノー''''{`' !゙ヽノ ,ヽ,
`ー--' --'` ̄ `ー't,´`ヽ;;;、,,,,,,___,) ヽ'-゙'"
(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ノ
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(⌒ソヽ @ノノハ@
⌒ヽ< \ //( ´_ゝ`) ☆ ふーん
\ 'ヽ──<\__/>ヽ、
ゝ─── (\/)∧ ヽ ☆
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<ノ <∧/_ ハゝ ☆
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と二し'
俺はサッシ、金物を描いてる図面屋だが
CADは単なる道具に過ぎません
AUTOCAD、ベクタワークス、JW_CAD
勉強すれば誰でも線は引けますが
納まりを発想する力がない人がCADを操作しても
図面にはなりません。
CADで稼ぎたいのであれば先ずはドラフターで図面を描きなさい
図面を描くのなら現場で納まりを考えなさい。
得意先はCADソフトを評価しません、解りやすくて納まる図面を評価します
それともう一つだけ、図面はだれでもが描けません
ほとんどの人が挫折して転職されます(安い、急ぐ、悩む)
これから始めようと思う人は考えてからにしてください
981 :
963:05/01/15 17:39:50
今、図面の必要性は低くなってきている。
デザイナからの線図データ(3D)を基に、
CATIA等で3Dモデリングして、データを
サプライヤに渡し、型製作をするので、
図面にはポンチ絵と取付部位の座標、公差だけ。
(サプライヤ、金型屋間では図面が存在するが)
大袈裟に言うと、部品番号を設定する為だけに
図面が存在すると言う自動車メーカもあります。
(まあ、これは賛否両論ですが)
CADは道具である事、想像力が必要なのは同意しますが、
ドラフタで図面描く必要はないかと。
(業界によって必要なプロセスは違いますが)
15年以上前から、自動車メーカの設計部にはドラフタはありませんから。
建築屋と機械屋の業務を同じに語っても意味無いと思う。
983 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/01/15 21:29:27
転職活動中です。
基板CADしかできないんですが食ってけますかね。
職種変えようか迷ってんですけど。
世の中には何も出来ない人でも食べていけてます。
まあ業種に依って色々と必要な項目がバラけるし
機械関係などは、大きく分けて3種かな?
量産設計製造(型)
既成品加工設計製造(素材追加工)
多品種少量生産(半手作り、板金、切削)
などにより、単価が安い物を選ぶ状態です
この頃、製造メーカーなんて部品設計など殆ど無く
外注(協力会社)に委託(丸投げ)で寂しい限りです
開発部門だけは元気に図面(データ)書いてますけどね。