【巨大利権】B-CASを斬る!27【コピーワンス】

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918名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 19:00:45
>コピー編集「作業」のキモヲタにとっては、コピワンがなくなったとたんに、タノシイタノシイコピー編集(笑)
>に値するコンテンツの放映が激減するだけの話。w

できないよりは出来るほうが良いに決まっている
919名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 19:04:48
>>907
>SDの上に超額縁、かつカット版とか...
それはすでに今でもやっている事では?
920名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 19:26:44
>>907
放送と決別した天地無用などのOVAは、アナログ時代の昔から在り
それはそれでちゃんとした体系を現在も維持し続けている。
貴方の言う民放でコンテンツの放映不能になったところで
テレビアニメーションからオリジナルビデオアニメーションに変わるだけで、
編集が趣味の人は別だが、一般の我々にとっては別に問題は無い
オリジナルビデオアニメーションになればCMなど入らないから
編集する必要も無いのでDVDで暗号化されようが別に問題は無い。

問題なのは民放がコンテンツの放送ができなかった事で視聴率を確保できなくなることだ
コンテンツを出来るだけ高く買って欲しいのはどの企業でも同じ事だろう
しかし、どんな物でも売れなければ利益にはならない
企業というのは片側の意向だけでは成り立たないので必ず妥協点を見つけて手を打つはずである
よって、貴方の言う一方の企業からの要請だけで放送が中止になる事は在りえない
もしもそんな事を強行して放送に穴を開けたら、そんな企業とは二度と取引をしなくなるだけである
最終的に困るのは・・・   書くまでも無いだろう。
921名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 19:41:39
>これは、人気アニメに限らず、著作権価値の高いコンテンツ全てにいえること。映画、音楽ライブ、
>場合によっては格闘技中継... (以下省略)

価値の高いコンテンツと言うが、価値を決めるのは我々であって放送局側ではない
本当に価値があれば それは視聴率として結果が出る
視聴率を確保できればスポンサーから金を引き出せる
価値が高いからといって有料放送に切り替えるのが全てではない
例え価値があろうとも WOWOWOがCSから撤退したように有料化が得策とも言えない
プロ野球等の放映権にしても 高く設定しすぎてしまうと売れない
放映権の収益は野球業界にとっては重要だから 売れない価格設定にする事は無い
どんな物にも相場というものがある
その相場を決めるのは視聴率だろう
野球場側が一方的に値を付けられる物ではないし
テレビ局側が一方的に付けられる物でもない

よって、コピワンとコンテンツの質の向上との因果関係は認められない
922名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 19:46:57
コピワンにしたらボクサーが名勝負をするのか?

コピワンにしたら巨人と阪神が優勝合戦をしてくれるのか?

コピワンにしたらオリンピックで日本がメダルを取れるのか?

俺にはコピワンとコンテンツの質の向上との因果関係は認められない
923名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 19:47:27
アゲ
924名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 19:52:23
またもやBカスからコピワンに話をすり替えようと
工作員が一生懸命活動しております
925名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 20:10:40
Bカス社員様

お勤めご苦労でございます!
926名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 20:23:03
>>924
それをやってるのは>>1
927名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 20:30:51
B-CASに一般社員なんかいないよ。
いるのは社長と油ギッシュな非常勤役員だけ。
928名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 20:31:54
>>927
何その架空会社w
929名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 20:44:38
メインの運用はNTTに丸投げ
930名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 21:05:06
>>907
>下手すると放映権料を吹っかけられて
>民放では放映不能ということもありうる。
放送局側の提示する予算を無視したコンテンツ制作なんて考えられない
そもそも放送を前提に制作されるコンテンツが放送されないなんて在りえない。

>人気コンテンツの著作権者からすると、DVDで売れるのに「デジタル劣化なしコピー」が蔓延したら
>大きな損失になりかねないから、コピワンなし放映では相当に制限をつけることになる。常識だろ。

確かに常識だが、放送時にCM挟んだり、一部のシーンをカットしたりするのは
今までのアナログ時代から永遠とやっていたことだ
デジタルだからとか言うのは通用しない

また、視聴率が高いからといって 必ずしも売れるわけではない
特にアンパンマンなどの子供向けアニメーションなどは売れない
しかし、アンパンマンなどは一定の視聴率を確保できる
見てもらえるコンテンツと買ってもらえるコンテンツとは別物だ
931名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 21:08:25
>>907
>コピワンがなかったら、人気のあるコンテンツはその程度(SD)ではすまない。
>SDの上に超額縁、かつカット版とか...下手すると放映権料を吹っかけられて
>民放では放映不能ということもありうる。
そうだよな。
今のアナログで流れてるコンテンツなんて、本来放映不能なんだろ?www

じゃあ、アナログテレビの放映権料って、何なんだろうね。
932名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 21:35:32
>>931
「デジタルの場合、・・・」というのが前提なんじゃない?
933907:2006/10/29(日) 21:39:19
おお、大人気というか大漁というかw
ただ釣れたのは予想通りアホばかりwwwwww

ま、映画に限って話をしよう。
オマイら一度映画の製作者になったつもりで考えてみな。

TV局A社から自社が製作した映画のTV放映のオファーがあった。
提示してきた金額(放映許諾料)は、その映画の人気からしてまぁ相場より高めだった。
ただし、デジタルHD放映でコピワンなしの垂れ流し...まだまだDVDは売れる映画なのに...

こんな条件ならオマイらアホでも放映許諾するわけがない
まぁ、放映許諾料を10倍に吹っかけてそれでオケなら、DVD売れる前に実入りがあるからイイカ〜
と思えるような映画ならためしに吹っかけてみるかもしらん。
ま、でもそんな金額じゃTV局側もコンテンツ調達予算に限度があるから、結局オファーは成立せずだ罠。

これね、別に映画に限らず、音楽ライブの放映でも何でも、コンテンツに価値があるほど(人気があるほど)
同様の現象がおきるのだよ。

まぁ、チンケなテレビ芸人のオチャラケ低俗番組なら局の予算に合わせて作るというのはアタリマエだろうが。」、
こと高質コンテンツということになればそうはならないということなんだよ。

局が金つぎ込んで作るドキュメントなんかも同じ。この場合は局自身が著作権者ということになり、DVD販売
のため「ごくごく一部のさわり」しか放映しない、で、番組最後に「ブルーレイHDの完全版が発売されてます」
などというふざけた宣伝付きになったりするだろな。w

オマエら少しは世の中の常識を身に付けろよ。wwww
934名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 21:47:22
>>933
将来的に地上デジタルより明らかに高画質な次世代DVDなどに移行していくだろうから
放送したせいでソフトが売れないと言うことはなくなるだろうね
確かに売り上げは減るかもしれないがそれはアナログ放送+VHS・DVDの時と条件は一緒
最悪SDで放送するという事もできるしというか現状でもしてる映画もある
さらにそこまでして地上デジタルに拘る必要はないだろ
コンテンツ保護が必要ということでBSDでは残しておいて地上デジタルだけB-CASなしにするというのも可能
それでBSDで新作放送すれば解決
というかこのスレはコピワンのスレじゃない
935907:2006/10/29(日) 21:55:12
>>934
BDやHD−DVD>ハイビジョンTVだからTVはコピーokにはならんよ。
話のキモは「劣化なしコピー可のデジテルソース」という点にあるのだから。

なお、B-CASとコピワンは無関係

コピワンないしそれに相当する著作権保護機能はデジタルメディアには「必須」

B-CASはNHKとWOWOWの専用CASにすればいい。不払い者対策に「必須」
ただ、民放側が将来の生存をかけてB-CASにしがみつこうとしているから、
文句があるなら民放に言え。

それだけ
936名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 21:59:40
>>935
>話のキモは「劣化なしコピー可のデジテルソース」という点にあるのだから。
そうなるとCGMS-Aの説明がつかなくなるんだけどな(・∀・)ニヤニヤ
>文句があるなら民放に言え。
B-CAS内部関係者ですか?w
あと>>934の下4行華麗にスルーとw
937907:2006/10/29(日) 22:00:36
1行目修正ネw

BDやHD−DVD>ハイビジョンTVだからTVはコピーok、ということにはならんよ。



でね、ここでB-CASに難癖付けてるビンボー人は、実はほとんどがコピワンをウザがってる
キモ編集お宅(笑)なのさ。
だからそういうビンボー人はワンセグに池、ということなんだけどね。www
938名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 22:08:50
>>937
漏れは編集なんてメンドクセでやったとしてもCMカット程度だから
コピワンなんて編集の面で見れば何の障害にもならないが
問題はバックアップがとれないこと
好きな歌手の出た番組とかDVDに残していってるが一年以上経過したものは
消え始めているものや2、3代目のバックアップまでいってたりする
これコピワンならできないが?
将来的にパッケージ化や再放送も絶望的
コピワンで保存してしまったらエラレートが上がっていくのを眺めていろとでも?
これくらいの不満なら十分一般人にでもあり得るが

言っておくがDVD焼いた環境はπDVR-108に誘電4倍使用もちろん冷暗所保管
一般人にはこれ以上の環境は無理
>>934の下4行華麗にスルーとw
939907:2006/10/29(日) 22:13:50
でね、>>907>>933を踏まえてオマイが「民放の経営者」になったつもりでその先を考えてみな。

>>934がボケまくってるような、BSDのみコピー制御付き地上波はなし、なんて仕組みを受け入れられるかね?
つーか、ここの反対厨は低脳で脳内配線が不足気味(笑)みたいだから、想像力に期待するだけ無駄かぁwww

地上波がチンケTV芸人のオチャラケ番組だらけにしか出来なくなったら、経営はダイジョーブ?




940名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 22:19:32
>>933
WOWOWでは、実は左右カット放送をしている
アスペクトがシネスコの映画のはずが、放送では16対9になっている事がある
つまりハイビジョンのワイドスクリーンに合うように左右をカットしている
こうしてWOWOWなどは放映権を得ている
民放ではさらにCMが入る、一部のシーンをカットする
日本語に和訳するのでオリジナル音声ではなくなる
あんたの言うような完全版に限りなく近いコンテンツが放送されることは元々ない

あんたの言っていることはとんちんかんなんだよ
941名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 22:21:39
>>939
>地上波がチンケTV芸人のオチャラケ番組だらけにしか出来なくなったら、経営はダイジョーブ?
それで良いんじゃないのか?
暗号化放送で特権がなくなり携帯並みの電波使用料吹っ掛けられた日にはそれこそ経営はダイジョーブ?
BSDはまだ帯域が逼迫してないから良いとして
>>934の下4行にようやく反応したと思ったら>>934の一番下と>>938はスルーとw
そこまで必死に言い訳考えてるのですか?
そうすると何故そこまで必死に擁護するのですか?
またスルーするなよw
942名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 22:30:21
コピワンの為、皆が困ってる事が良く解かりました。
工作員とやらのとんちんかんな発言にも辟易しますね。
>>503案は素晴らしいと思います。
943名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 22:32:57
>ただし、デジタルHD放映でコピワンなしの垂れ流し...まだまだDVDは売れる映画なのに...

今DVDってそんなに長期に渡って売れるものなのか?
VHSソフトやLD時代には中古市場が今ほど活発じゃなかったから
定番映画はある程度はコンスタントに売れたけれど
今はレンタルが広く普及しているし、
ネットオークションで中古がいくらでも売りに出されている昨今
LD時代のようなジャケ買いもDVDでは期待できないからDVDが売れ続ける事は先ず無い
せいぜい一ヶ月から三ヶ月の範囲で売れて、それ以降はポツポツとしか売れない

   それが現実
944名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 22:33:24
>>942
洋画の放送が遅くなるな
945名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 22:49:15
>過去ログを見ればわかるが、>>503には「洋画が遅くなる」を繰り返している

>>944のカキコが工作員に依る上記のの事ですね。
そんな事は無いとのカキコがありましたが、
全く根拠が無いし、遅くなったってどうでも良いですね。レンタルあるし。
テレビ放映よりレンタルの方が全然早いですし。
946名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 22:54:53
>これね、別に映画に限らず、音楽ライブの放映でも何でも、コンテンツに価値があるほど(人気があるほど)
>同様の現象がおきるのだよ。

本当に人気があるなら視聴率が取れるからスポンサーも金を出す
確かにアメリカなどではF1が民放で流される事は滅多に無いと思うが
日本ではF1やGT、WRC世界ラリー選手権だって民放で放送している

ちなみにF1や ル・マンなどの人気レースが民放で放送される事はあっても
実際にLDやDVDで発売される事は非常に少ない
仮に製造販売されてもその生産数はかなり少ない
人気はあるものの、実は実際の購買層というのはかなり少ない
大抵 専門雑誌が記事を事細かに取り上げてくれるので
車に興味がありつつAVにも精通している一部のユーザーだけしか買わない
日本のマツダローターリー787Bがル・マンで優勝した時は流石に製品化されたが
日産やトヨタがル・マンで二位や三位で表彰台に立つ快挙をなしとげても
それが製品化されることは無かった
ましてやル・マンでは大抵が海外勢が優勝するのがほとんどだから
テレビで放送される事はあっても製品化されることはほとんど皆無
F1で純日本チームが優勝でもしない限り製品化される事は無いだろう
だから録画して保存したい
自分用のダイジェスト版を制作するにはコピワンが・・・
947名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 23:12:22
>>945
少数派だろうね。
948名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 23:22:28
映画はPART2の公開前にPART1を放送
宣伝だから格安
これでいいよ
949名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 23:22:32
>>947
お前がなw
950907:2006/10/29(日) 23:42:22
>>940
だからさ、そういうのも今現在コピワンあればこそ、なんだよ。
そんなこともわからない雑魚は黙っててくれる?

それこそハヤヲ物みたいな超額縁だらけになって、
オマイら大好きなコピー編集作業(笑)にも身が入らなくなるぞ。w

951名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 23:43:44
>>950
>オマイら大好きなコピー編集作業(笑)にも身が入らなくなるぞ。w
>>938完全スルーだな
952907:2006/10/29(日) 23:45:43
>>946
プ 車レースヲタクの超マイナーアンちゃんまで湧いてきたかw

オマイの言うとおり、F1なんざDVDにしてもめったに売れないから別に
コピワンなくても関係ないなぁ。その他低層アンちゃん向けスポーツはみんなそうだな。w
953名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 23:46:04
そうやって出し惜しみして、勝手に潰れたらいいよ。放送局かタレント事務所か映像製作会社か知らんけど、
テレビ自体に見切りを付けられようって時に随分悠長なんだな
954907:2006/10/30(月) 00:00:25
>>953
だからさ、コピワンないしそれに相当する著作権保護機能の有無ってのは、
デジタルTV局、特に「CM収入に頼る民放にとっては殊更に」経営の将来がかかる
生命線なんだよ。

コピー制御がないデジタルTV放送は、軒並み有料になるか、あるいは今の民放は
1〜2社程度に淘汰された状態で細々という形になるか、という瀬戸際にある。
マトモな番組表を提供出来ているのはCATVだけ、というアメリカみたいな形になったりして。w
ま、だからこそアメリカではCATV商売が元気なわけだが。

ここでB-CASけなしている香具師らはj-comの工作員かもな。www

ソの外に、独自セットトップbox(事実上の別CAS)によるネット放送との競合だって結構きつい
ものがあるしな。
955名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 00:08:52
マジレスするなら、超額縁こそ編集せざるを得ないけどな。
まるで拡大された動画をダウンロードして見ろと言ってるようだ。
956907:2006/10/30(月) 00:12:21
それより>>933全体を自分では一切スルーしかできないくせに
ツマラン枝葉末節をスルースルーってうるさい雑魚は黙っててくれる?

だいたいムーブがうまく出来ない?
完全にムーブ処理を保障した機器を買ってそういう状態なら、メーカに文句言え。

957名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 00:13:45
普通に考えて超額縁で放送とかありえないよな
B-CAS(直接は)関係ないけど
958名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 00:14:06
>>956
>ツマラン枝葉末節をスルースルーってうるさい雑魚は黙っててくれる?
答えられないからの言い訳乙です
>だいたいムーブがうまく出来ない?
>完全にムーブ処理を保障した機器を買ってそういう状態なら、メーカに文句言え。
だれもそんなことこのスレで言ってないw
959907:2006/10/30(月) 00:19:27
>>955
自分のことしか考えられない視野狭窄の天然馬鹿だな、おまえ。

>まるで拡大された動画をダウンロードして見ろと言ってるようだ

ってw 何だそりゃ。日本語でok。

つーか、ハヤヲはね、ちゃんと完全画質で見たいのなら映画館に行って金払うか、DVD
に金払うかしろ、といっているわけだが。それがあの超額縁での「ほとんど宣伝の」放映。w
960ハイハイ(笑):2006/10/30(月) 00:27:27
ホントにこのスレは自分のキモイ変態趣味のことしか考えられない視野狭窄の天然馬鹿ばっかだな。ww
相手にするのもばかばかしい。w

いずれにせよ

B-CASとコピワン無関係

お前ら天延馬鹿がいくらキャンキャン鳴いたところで

B-CASはNHKとWOWOWに必須だし「民放もすがりつく」から「なくなるわけはない」

コピワン乃至それに匹敵する著作権保護機能ははデジタルメディアに必須だから
今後世界的に「発展しこそすれ」「なくなるわけがない」w

それだけwwwww
961名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 00:29:39
なんだか907の言っている事がちぐはぐになってきたな
コピワンがあるからまともな洋画が見れるとか言いながら
こんどは金払ってDVD買えってか?
挙句の果てに↓
>それがあの超額縁での「ほとんど宣伝の」放映。w

もう最初の頃と内容が変わってしまっているよ
962名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 00:32:43
        ____
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \    < B-CASはNHKとWOWOWに必須だし
    |      |r┬-|    |       「民放もすがりつく」から「なくなるわけはない」
     \     `ー'´   /       今後世界的に「発展しこそすれ」「なくなるわけがない」w
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))





          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //    だっておwwwwwwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l   バン!バン!
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

963名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 00:32:51
何が今更907なんだか解からんが、相変わらず説得力ないね。
今まで出来てた事が、出来なくなるのには一般消費者は反発するんだよ。
964名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 00:34:21
>>952
見てもらえるコンテンツと買ってもらえるコンテンツの違いが判りやすかったろ?
965名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 00:34:56
工作員は嵐と化してるね。
所詮その程度の頭なんだよ。
>>503におびえてんのか?w
966名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 00:37:18
F1のレースは視聴率なかなかいいよ
だからこそ放送権が買えるほどのスポンサーが付く

でもDVD化しても売れない・・・
967名無しさん@お腹いっぱい。
そろそろ次スレの季節だなー