1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
2?
弐(σ・∀・)σ ゲッツ !!
ただでさえ地上波デジタルは
「高すぎ」(確かに高い)「操作が複雑で分かりにくそう」(いや…別に…)「アナログで充分」(どうせならデジタルがいい…)
「素人には画質の違いが分からない」(お前はプロか?)「ブロックノイズうざい」(うん確かに)
「環境破壊」(はぁ?)「無理やり需要を作るための政府の陰謀」(そうかもな)
とか言われて、さんざんな評価なんだから、(まだ全国的に広がってないから散々なのかは?)
この上さらにコピーワンスなんて不便なものくっつけたら(いや俺は別に不便じゃない)
本当に普及しなくて失敗に終わる可能性大だと思われます。(普及はするだろ)
地上波デジタル普及のためにもコピワン反対の声を上げていきましょう。(俺は断る)
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 17:57
アナログが終了すれば、みんな嫌でもデジタルに移行することになるんだから問題なし。
そんな駄々をこねても国は知らん振りですね。
コピワンが嫌なら、無理してコピワンだらけのテレビを見てくれなくて結構ですよ、というだけでしょう。
アナログを見つづけるのもよし、さっさとデジタルに移行するのもよし。これからは全て自己責任の時代。
その通り!!
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 18:22
6や7って、人質3人の英雄的行動も自己責任とか逝って難グセつける
あほぉ?アナログ放送が8年たつと強制的に終了するってこと自体
知らないパンピー連中がほとんどなんだぞ。そういう状態で自己責任
なんて、国の怠慢を積極的に擁護する卑劣な行為だな。
>>6 自己責任の使い方が間違っている悪寒。比較的新しい言葉だが、
語源ぐらいは知ってから使え。社会に出る前に勉強しておけ。
>>6や
>>7って、人質3人の英雄的行動も自己責任とか逝って難クセつけるあほぉ?
アナログ放送が8年たつと強制的に終了するってこと自体知らないパンピー連中がほとんどなんだぞ。
そういう状態で自己責任なんて国の怠慢を積極的に擁護する卑劣な行為だな。
>>8読みにくいから文章を直しておいたから感謝しろよ
だが言ってる事が支離滅裂で訳が分からんぞ・・・。
>アナログ放送が8年たつと強制的に終了するってこと自体知らないパンピー連中がほとんどなんだぞ。
世の中の人をナメてんのか?
>>6 自己責任の使い方が間違っている悪寒。
比較的新しい言葉だが、語源ぐらいは知ってから使え。
社会に出る前に勉強しておけ。
>>9読みにくいから文章を直しておいたから感謝しろよ
だが言ってる事が訳が分からんぞ・・・。
>社会に出る前に勉強しておけ。
とりあえずお前が出直して来い
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 19:28
>>6の自己責任という言葉の使い方はともかく、人質事件でも分かった事があるだろう。
「駄々をこねたら国が何とかしてくれる、国は国民のわがままを聞いてくれる」
そんな事はないんだよ。
「アナログ放送が終了する事を知らなかった」そんな理由も通用しない。そのうち地上波の
TVCMでは頻繁に終了する事が伝えられるだろう。B-CASの挿入をお願いするCMのように。
あれだけCMしてるのに無視し続け、映らなくなってから騒ぎ出すような人は、文句を言う資格
すらない。これこそ他人に責任を押し付けるのは間違い。自己責任という言葉通りではないか。
コピワンの件にしても、今は「移動」や「編集」に完全対応してる機器が少なかったり、
トラブルがよく発生するから騒ぐ人が多いんだろう。しかし、これから発売される機器は「移動」
への対応は必至だし、機器の動作もだんだん安定してくる。録画機器もかなりの家庭で複数台
持つようになるから、例え複製ができなくても同時録画で録画機器の台数分残せる。
普通の使い方をしていて不便を感じるような人はほとんどいなくなるだろう。
早くコピワンの仕組みにも慣れる事ですね。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 19:45
>>12 国の政策は国民の意思の総体であり、国民の利益のために決められるものなのですが。
国民の多数にとってデジタル化が利益にならなければ中止or延期になりますよ。
なんで、国民の意思に反してでもデジタル化が強行されると決め付けるわけで?
人質事件の場合は、人質の利益<<<国民全体の利益だったからああいう決断に
なっただけのこと。
从*σ・。.・)σ<ミチシゲッツ!!
>>12 なぜこの仕組みが採用されたかに
疑問符が付くから反対してるんじゃないのか?
何が正しくて何が間違ってるか
それも考えないでお上の言うことには絶対、逆らっても無駄精神で
すべてを受け入れるってのは間違いだろ
このスレにまともに書くやつはどういう理由だか知らんけど
コピワンは間違ってると思ってるから書くんだから
慣れろって締めはおかしくね?
賛成派ならコピワンの正当性を語れよ
環境が悪いんじゃなくて根本が悪いんだからさ
>国民の意思に反してでもデジタル化が強行されると決め付けるわけで?
少数意見をいちいち聞いてられっかよ
世の中、金だよ金が全てだよ
お前のようにコピワンでウダウダ言う様な貧乏人の話より家電メーカーや通信機器設備メーカーの言う事聞いてた方が国としても得だろうがよ
今の腐った経済の活性化も考慮したんだと思うがメーカーは中国やマレーシアの工場で作ってるから雇用の確保のはつながらないと思うがな
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 20:17
>>16 すると、何が何でも、デジタル化反対派が多数になることは
絶対にありえないという考えなのですね。
そこまで議論を受け付けない態度では
もはや何を言ったらいいか分かりませんね。
ま、デジタルへの移行が失敗して初めてテレビ局は
大変なことになったと気付くのでしょうが
それこそがテレビ局の自己責任ですね。
>>12 なぜこの仕組みが採用されたかに疑問符が付くから反対してるんじゃないのか?
何が正しくて何が間違ってるかそれも考えないでお上の言うことには絶対逆らっても無駄精神ですべてを受け入れるってのは間違いだろ
このスレにまともに書くやつはどういう理由だか知らんけどコピワンは間違ってると思ってるから書くんだから慣れろって締めはおかしくね?
賛成派ならコピワンの正当性を語れよ
環境が悪いんじゃなくて根本が悪いんだからさ
>>15読みにくいから文章を直しておいたから感謝しろよ
だが言ってる事から自らの正当性を主張するにはインパクトが足りないぞ
>なぜこの仕組みが採用されたかに疑問符が付くから反対してるんじゃないのか?
※著作権保護じゃねーのかよ
>何が正しくて何が間違ってるかそれも考えないでお上の言うことには絶対逆らっても無駄精神ですべてを受け入れるってのは間違いだろ
※お前が正しいとでも言いたいのか?何様のつもりだ!
>このスレにまともに書くやつはどういう理由だか知らんけどコピワンは間違ってると思ってるから書くんだから慣れろって締めはおかしくね?
※俺はコピワンに反対するお前等の精神状態が心配だから書くんだ
>賛成派ならコピワンの正当性を語れよ
※だから語ってるじゃねーか日本語理解できねーのか?
>環境が悪いんじゃなくて根本が悪いんだからさ
※意味がわからねーよ
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 20:38
ここを読んだ限り、コピワン反対派の方が賛成派よりも筋が通ってて
理がありますね。賛成派はお上に逆らったヤシは自己責任だとわめく
ヴぁかとしか言いようがないですね(藁
>>16 すると、何が何でもデジタル化反対派が多数になることは絶対にありえないという考えなのですね。
そこまで議論を受け付けない態度ではもはや何を言ったらいいか分かりませんね。
ま、デジタルへの移行が失敗して初めてテレビ局は大変なことになったと気付くのでしょうがそれこそがテレビ局の自己責任ですね。
>>17読みにくいから文章を直しておいたから感謝しろよ
だが言ってる事が矛盾してるから一応反論しておくよ
>すると、何が何でもデジタル化反対派が多数になることは絶対にありえないという考えなのですね。
※ありえない
>そこまで議論を受け付けない態度ではもはや何を言ったらいいか分かりませんね。
※お前が受け付けないんじゃねーのか?
>ま、デジタルへの移行が失敗して初めてテレビ局は大変なことになったと気付くのでしょうがそれこそがテレビ局の自己責任ですね。
※お前が心配しなくてもデジタル以降は進んで行くよ
8年も経てば今のテレビはぶっ壊れるだろうし当然売ってるテレビもアナログしか映らない様なテレビは置いてないだろう
それに失敗してもテレビ局は関係ないだろ?
21 :
流れてしまっては困るのでもう一度:04/04/21 20:39
ここを読んだ限り、コピワン反対派の方が賛成派よりも筋が通ってて
理がありますね。賛成派はお上に逆らったヤシは自己責任だとわめく
ヴぁかとしか言いようがないですね(藁
ここを読んだ限り、コピワン反対派の方が賛成派よりも筋が通ってて理がありますね。
賛成派はお上に逆らった香具師は自己責任だとわめくヴぁかとしか言いようがないですね(藁
>>19 >>21読みにくいから文章を直しておいたから感謝しろよ
どうでもいいが糞レス2回もするなよ!!
ついでに反論もしておくから感謝しろよ
>ここを読んだ限り、コピワン反対派の方が賛成派よりも筋が通ってて理がありますね。
※どの辺りが筋が通って理があるのか詳しく知りたい
>賛成派はお上に逆らった香具師は自己責任だとわめくヴぁかとしか言いようがないですね(藁
※何度読んでも意味が分からない
俺が思うに・・・このスレに書き込んでる賛成派ってお前一人だけじゃないのか?(もう一人いるか?)
もうちょっと上手く文章を組み立てられるようにしてから出直してこいよ(もしかして携帯か?)
ジエンするならもっと上手くやれよ
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 20:58
>>20 直しておいたって、私が16で書いたのより読みにくくなってますが。
それと、あなたの意見は分かりやすく書けば
「俺が正しいったら正しい、絶対正しいから正しいんだ
反対する奴はば〜かば〜かば〜か」
と言ってるだけなのですが。
そういう態度だから、議論のしようがないと申し上げるしかないわけで。
>>23悪い事言わないからよ…
一度だけでいいから医者に脳みそみてもらえ
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 21:06
>>20 >※お前が心配しなくてもデジタル以降は進んで行くよ
それがはたして事実かどうか、そしてその進む速度が十分速いかどうかが
論点となっている部分です。
私の意見としては、順調に行ってもアナログを停波できるほどデジタルが普及するのは
2020年ごろにはなると予測しますし、場合によっては普及することなくネットに
吸収されて消えると考えますが。
> 8年も経てば今のテレビはぶっ壊れるだろうし当然売ってるテレビも
>アナログしか映らない様なテレビは置いてないだろう
私が今使っているテレビは1989年製です。
確かに最新機種ほどの性能はありませんが、不具合もなく
現役で毎日使われていますよ。
テレビが壊れない限り、大部分の消費者はそうそう買い替えないものですよ。
それを8年間で全部置き換えるのですか?
しかも、地方によってはデジタル開始が2006年ですから、5年間しかありませんね。
その間に全部、またはほとんどのテレビがデジタルに置き換わると思うのですか?
それが無理であると予測する方が妥当ではないかと考えます。
> それに失敗してもテレビ局は関係ないだろ?
失敗したら、テレビ局は延々とアナログ/デジタルの両方を放映し続けるか
あるいは、大多数の視聴者を切って無理やりアナログ停波するしかなくなり
そのどちらも、テレビ局にとって大きな損害となります。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 21:11
>>25に追記。
んで、ここでコピワンが問題になっている理由は
ただでさえ将来が危ぶまれるデジタル、特に地上デジタルに
コピーワンスなる、視聴者に大きな不便をもたらす制度を
強制的に導入することは、デジタルの普及により一層
ブレーキをかけてしまうのではないかということですね。
既にマイナス材料が多いデジタル放送に、この上
コピワンという大きなマイナス材料を加えても、なおかつ
地上デジタルが成功することを疑いもしない神経が
理解できませんね。
いったい、テレビ局と政府は、地上デジタルへの移行が
失敗したときのことはどう考えているのでしょうか。
まあ、地上デジタル計画自体がはじめから無謀な計画ですから
それを問うても意味がないのかも知れませんが。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 22:40
途中から変更された事にムカつくわけで
放送局の勝手な都合で今まで出来ていたことをやるのに機器の買い替えをせまられるのが嫌
なんかスレ読んでると田舎の話ばっかりだけど、取りあえずは東京23区で全て受信可能に
なってから他の地区の問題に着手すればいいと思う。
ちょっとでも画質が上がるなら、それでヽ(゚д゚)ノ ええじゃないか
>>28 23区内はビル対策が大変とか、実はUHF自体あんまり普及してない(!)
とかある訳で…
正直、23区内全域よりも他の地域の方が先行するんじゃないかと(笑)
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 01:22
デジタル放送の将来が危ぶまれると言っても、アナログが終了すれば全員がデジタルに移行するわけで。
>>31 全員が移行するわけじゃない、と何度言ったら…
アナログより視聴者数自体は確実に減る。
#視聴者が減れば、当然NHKの取り分も民放のCF売上も減る。
まぁそれで良いってんだったら話は簡単だ。
どうぞご自由にという感じ。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 02:30
デジタル化をきっかけに、テレビを見るのをやめる人もいるだろう。
それはそれでいいんじゃないの?本人の勝手だし。
ほとんどの人はデジタル化してもテレビを見つづけるわけで、
ごくわずかな人がテレビ離れをしたって誰も困る人はいない。
コピワンの話に戻せよ。デジタル化は問題なし。コピワンが激しくウザイだけ。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 04:25
コピーワンス万歳!!
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 07:22
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 08:15
コピワン反対のクレーム電話した奴いるか?漏れがかけたときはコピワン嫌ならアナログ録画しろという趣旨の御回答。
>>37 アナログ録画さえ、CPRMとかMacrovisionかけてないか?
それは何も言われなかった?
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 12:24
>>33 コピーワンスなどを強行すれば、
デジタル化のときにテレビ離れするのはごくわずかではなく
テレビに残る方が少ないほどの規模になるということが
どうしても分からないようですね。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 12:45
ぶっちゃけたハナシ、一般視聴者である限りコピーワンスに賛成する理由が見当たらない。
より良いコンテンツの提供を放送局と「契約として」結べる、とかがあったら
賛成する香具師も出てくるだろうけど。
現状、一般視聴者には害が無い場合こそあれど、コピワンには何のメリットもないだろ。
コピワン
別に気にしないが何が問題なんだよ?
録画も出来し保存も出来る
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 16:04
結局は録画しまくるような人しか影響しないでしょ?
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 16:06
それよりも大問題な事は、これからのテレビはカードを挿入していないと、
すべての放送が映らなくなる事だ。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 17:07
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 17:11
コピーワンスに栄えあれ!!
うるさい工作員が紛れ込んでるな
PCでは録画も保存も視聴も出来ないわけですが
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 19:39
コピーワンス最高!!
引っ越して、デジタル環境しかないんだけど、うちのVaioのTV機能、ゴミになっちったよ
アハハ
>>38 CPRMの意味分かってないだろ。
Macrovisionは分かってるみたいだが、地デジにはかかってないから安心汁
>>50 アナログで我慢シルって言う対応は、デジタル放送をアナログ入力で我慢しろってことじゃないのか?
そう思ったので、Macrovisionかかってるだろ、って書いたんだけど
CPRMじゃなくて、CGMS-Aだったな、これはスマソ
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 04:34
コピーワンスっていいね!!
つうかデジタル放送関係で良さそうな製品って出た?
デジタル放送を普及させるという意味ではすでにブレーキをかけまくっているのだが・・・
たしかに消費者の大半はコピワン自体は問題ないだろうね
でもコピワンがもたらす影響は確実に受けているわけよ
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 22:44
コピーワンスのお陰で番組の質が上がった!!
コピーワンスのお陰で夜のおかずが一品増えました
POT-M明日届きます。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 03:03
コピーワンスのお陰でデジタル放送の普及に拍車がかかりそうだ
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 04:15
ここでちょっと素人的な質問をしたいのですが・・・
DVDのリッピング関係の本などを見ますと「・・・・しかし米国のあるソフトウエアー会社が、うかつにも暗号鍵が丸見えのソフトウエアーDVDプレイヤーを作ってしまい、ノルウェーの少年の手によってCSSの暗号鍵が解読されてしまう・・・」
その結果としてDVDのリッピングが可能なってしまった、という経緯のようですが、この件がなければDVDのリッピングは未だに出来なかったか、あるいはもっと遅れていた、とは言えると思います。
デジタル放送のコピワンがいつか破られるとしたら、同じような方法で、ということになるのですか?
それとも全くの別物ですか?
地上デジタルはアナログ強制終了してから
爆発的に普及する。間違いない!!!!!
アナログ強制終了は、2年以上伸びる
間違いない
コピーワンスのお陰で背が伸びました。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 10:40
実家ではコピワン始まってからBSDが映らなくなり、B-CASカードのことを教えたものの
説明を聞いただけで面倒になったらしく、結局そのままBSDは見なくなった。
こんな家、多いんだろうな。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 11:59
>>63 今後受信やコピーの制限がさらに変わる可能性もあるからねえ。
デジタルからアナログに戻る人たちも出てきそうだ。
スカパーと同じようなわけにはいかんさ。
スカパーの場合は、月々の料金を払ってまで見ようとする
コア層が対象だから、ICカードくらいは問題にならんが
地上デジタルが同じ方針でいけるはずがない。
>>59 あなたもう少し改行入れてね。読む気がしなくなるから。
コピーワンスって、例えば昨日のドラマを録り忘れてを友人にそのドラマを録画したDVDを借りた場合どうなるの?
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 18:25
借りただけなら、それをさらに複製しようと
しない限り、問題ないのでは?
>>66 再生側DVDPもCPRMに対応していないとダメ
借りたらちゃんと返さないとだめ
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 09:47
コピーワンス賛成の輩が約1名いるようだが、こいつはおそらく
「世の中、金がすべてだ」とほざいていた奴と見た。
ならば、コピーワンスを解除する機械を作れば大もうけになる。
なぜ作らないのか?→答えはデジタルが普及しないと儲からない。
デジタルにうまく移行できるかどうか疑問に思っているから慎重なのだ。
所詮、コピーワンスなどという問題はデジタル放送を視聴している者の
問題であって、アナログ視聴者(大部分の人々)にとっては
「何のこっちゃ」にすぎないのだ。
そこんとこ考えて、議論続行どうぞ。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 17:43
コピーワンス様に栄えあれ!!
普通にアナログ停波までアナログ使ってればいい。
止まった後にテレビを見続けるか見るのをやめるか決めればいい。
テレビが無くても別に困らんよ。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:49
デジタル板に来るような人間が、果たしてアナログ停波までアナログ放送をメインに見つづけるかどうか・・・・
これからデジタル放送ならではの新しいサービスが色々と開始されるのに、体験せずにはいられないだろう。
アナログの停波を見届ける人は全国に沢山いると思うよ。アナログテレビを持ってるだけで体験できるんだから。
アナログテレビ捨てちゃいました
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:02
>>77 お使いのデジタル専用テレビの型番は何ですか?
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:35
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 01:50
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 23:37
政府に対する最後の抵抗でしょw
>>80 まあ、そんなのしかないよな
現状のデジタル専用TVって
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 10:11
>>76 デジタル放送ならではのサービスとは何ですか?
ネットでできないようなサービスが何かあるんですか?
うんこ。
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 15:50
ARIBの頭の中にはそんなこと考えてないだろうけどな・・・。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 00:56
カスラックが有る限り無理
やっとアク禁が解けたからまとめてレスしてやっからよ!!
>>25 >私の意見としては、順調に行ってもアナログを停波できるほどデジタルが普及するのは
2020年ごろにはなると予測しますし、場合によっては普及することなくネットに
吸収されて消えると考えますが。
※何を根拠にそんな事を言うのか…?さらにネットに吸収?デジタル化が進むのは変わらないし
そもそもコピワンと何の関係もないから論点をずらすな。
>私が今使っているテレビは1989年製です。
確かに最新機種ほどの性能はありませんが、不具合もなく
現役で毎日使われていますよ。
テレビが壊れない限り、大部分の消費者はそうそう買い替えないものですよ。
※それがどうした?2011年になっても22年落ちのポンコツテレビを使ってろ
>失敗したら、テレビ局は延々とアナログ/デジタルの両方を放映し続けるか
あるいは、大多数の視聴者を切って無理やりアナログ停波するしかなくなり
そのどちらも、テレビ局にとって大きな損害となります。
※お前に心配されなくてもデジタル化は進んでいくよ
>>26 ここでコピワンが問題になっている理由は
ただでさえ将来が危ぶまれるデジタル特に地上デジタルに
コピーワンスなる視聴者に大きな不便をもたらす制度を強制的に導入することは
デジタルの普及により一層ブレーキをかけてしまうのではないかということですね。
既にマイナス材料が多いデジタル放送に
この上コピワンという大きなマイナス材料を加えても
なおかつ地上デジタルが成功することを疑いもしない神経が理解できませんね。
いったいテレビ局と政府は地上デジタルへの移行が失敗したときのことはどう考えているのでしょうか。
まあ地上デジタル計画自体がはじめから無謀な計画ですからそれを問うても意味がないのかも知れませんが。
読みづらいので文章直してやったから感謝しろよ。
ついでにレスしてやるから感謝しろよハゲ!!
>ただでさえ将来が危ぶまれるデジタル特に地上デジタルに
※アナログの将来はもうないのですが・・・。
>コピーワンスなる視聴者に大きな不便をもたらす制度を強制的に導入することは
>デジタルの普及により一層ブレーキをかけてしまうのではないかということですね。
※コピ厨やロゴ厨以外は別に困らないしデジタル家電の売れ行きは抜群だが・・・。
>なおかつ地上デジタルが成功することを疑いもしない神経が理解できませんね。
※俺はお前の文章構成を見た上でお前の神経が心配だ医者に行け。
>いったいテレビ局と政府は地上デジタルへの移行が失敗したときのことはどう考えているのでしょうか。
※考える必要は無いと思うが
>まあ地上デジタル計画自体がはじめから無謀な計画ですからそれを問うても意味がないのかも知れませんが。
※勝手に締めるなよ
>>32 >全員が移行するわけじゃない、と何度言ったら…アナログより視聴者数自体は確実に減る。
※お前以外全員が移行すると思うが・・・。
>視聴者が減れば、当然NHKの取り分も民放のCF売上も減る。
※NHKの取り分ってなんだ?「CF」の売り上げってのも・・・。
>まぁそれで良いってんだったら話は簡単だ。どうぞご自由にという感じ。
※何が言いたい・・・?
>>39 >コピーワンスなどを強行すればデジタル化のときにテレビ離れするのはごくわずかではなく
※コピワンが導入されてたってデジタル化以降のテレビでも普通に見るだろう?
>テレビに残る方が少ないほどの規模になるということがどうしても分からないようですね。
※デジタルに移行しないお前を除けば皆デジタル化以降のテレビを見てますが・・・。
>>63 >実家ではコピワン始まってからBSDが映らなくなり、B-CASカードのことを教えたものの
>説明を聞いただけで面倒になったらしく、結局そのままBSDは見なくなった。
>こんな家、多いんだろうな。
※あんましいないと思う
そんなにデジタル好きのやつばかりじゃないだろう。
特に年寄りは拒否反応を示す。テレビ視聴時間は年寄りの方が
圧倒的に多いのにね。
お年寄りならなおさらコピワンかかっても不便じゃねーじゃんw
孫が来た時の為にアニメを録り溜めしておくのだ
コピワンかかってても普通に録り溜めできるじゃんw
孫の為にわざわざCMカットとかロゴ消しとかしてDVD−Rに焼くんなら別だけどな
いま最新のHDD&DVDレコーダー買ったーとか思った奴が、デジタル放送導入した時に
自由に編集できなくてショックを受けるのは間違いない。
そりゃなんの情報も見ないで買った香具師が悪い
ムーブも出来ない糞レコーダーあるしな
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 16:53
CPRMってまだ破られてないの??
>>101 アナログ変換なら画像安定装置で破れる。
ストリーム記録は、一部のマニアが改造して破ってるらしい。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 19:32
このスレはデジタルコピーの実現を目指すスレだ。
アナログの話はスルーで
コピワンで面白い作品が増えた!
コピワンサイコー
>>104 確かにBSフジの24-TWENTY FOUR-1440分一挙放送は見ごたえありそうだな
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 22:34
>孫の為にわざわざCMカットとかロゴ消しとかしてDVD−Rに焼くんなら別だけどな
うちの親がやってるよ。3歳と2歳の甥っ子(親からすりゃ孫だわな)のために。
去年定年退職してからやたら機械に強くなっていく65歳・・・。
すまん、さすがにロゴ消しはやってない。
CMカットとチャプター付け、ラベル作りくらい。
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 23:11
コピワンのおかげで彼女が出来ました!
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 02:11
コピーワンス万歳!!
コピーワンスのお陰で番組の質が格段に上がった!!
DVカメラで録画して知り合いの家でみようと思ってたのに録画できないでやんの
誰でも見れる番組にこんなプロテクトして・・・なんかいいことあるの?
>>112 カメラで写したものにはコピー制限なんて掛からないよ
ある意味最強
>>114 じゃあ、何のためにDVカメラが発売されてるんだ?
人は誰でもカメラで写したものを見ようと思わないって言うのか?
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 12:39
コピワンのおかげで子供に恵まれました。
コピワンのおかげで出世できました。
コピワンのおかげで宝くじが当たりました。
コピワンのおかげで長年の患いが完治しました。
もう、何もかもコピワンのおかげです。大変感謝しています。
DVカメラでテレビ画面を撮る香具師は稀だろうな
それにすら対応可能な水紋を考えてるみたいだし、
その必死さには頭が下がるよ。
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 17:10
CPRMのディスクって既存のDVDプレーヤで再生できないらしいじゃない。
そんなもん普及するの?
普及したら全員買い替え??
>>119 再生できない理由は、多くのDVDPがVRモードの再生をサポートしてないから
CPRMうんぬんは多分関係ない
>>107 まぁ〜なとしとってから進化しはじめるジイサン・バアサンもいるよな
家の82になるバアサンは今BS-hの巨人戦を5.1chサラウンドで見てやがる・・・
隣りの部屋が東京ドームみたいで気持ち悪い・・・
毎日ヒマでコピワンのCMを腐るほど見てたらしく一回コピーの事を良く理解してるゾ
そういえば
スレ主なのかなんなのか解からないけどちょっとおかしい反対派の厨はどこ消えた?
>>120 CPRMに対応してなきゃ再生できないってば。
再生専用DVDプレーヤーだと、再生できる方が珍しいね。
http://www.rwppi.com/compati/index-j.html >BSデジタルや地上デジタル放送などの「1回だけ録画可能」な番組を録画したDVD-RWディスクは、CPRM(*)対応のDVD機器で再生が可能です。
>下記リストで、CPRM対応の機器については、VRモードのRWディスク欄で◎としております。 ただし、○印はCPRMには対応しておりません。
>>122 こりゃスマン
DVD-RAMのつもりで書いてしまったw
漏れがRDユーザーの為主にRAM使いだから
しかし表の一番下、RDシリーズが◎じゃなくて○なのが解せんなぁ
ちなみにパナDVD-S35でのコピワン-RAMは再生OKでした
コピワンRWは作成できないので確認できずw
>>105 CSのスターチャンネルとかなら一挙放送は別に珍しくない。
BSフジのはコピーワンスだからってよりも、
単に有料チャンネル潰しのよーな気がするがなぁ…。
>CSのスターチャンネルとかなら一挙放送は別に珍しくない。
そんな事は言われんでも皆様ご存知と思うんだが・・・無料のBSデジでやる事がすごいという事を言いたいのかと思うが
>BSフジのはコピーワンスだからってよりも、単に有料チャンネル潰しのよーな気がするがなぁ…。
コピーワンの影響が少しあると思うがな・・・有料チャンネルももっと気合い入った内容にしてもらいたいよ
CSは画質がアレだから
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 11:01
コピワン・・・
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 16:09
>>122 じゃあ録画したDVD−RAMの貸し借りできないんだー。
んなもんイラネ。
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 19:39
地上波アナログへもコピワン導入を求める
国民会議
ヾ('A`)ノ モウー チジョウハ ハ ゼンブ サイセイフカデ イイヨ
へ/ヘノ
ヾ('A`)ノ モウー チジョウハ ハ ゼンブ サイセイフカデ イイヨ
へ/ヘノ
ははは・・・また厨がほざいてるな・・・ん・・・
チジョウハ ハ ゼンブ サイセイフカデ イイヨ
なっ・・・なに!!
サイセイフカデ イイヨ
!!
再生不可!!
低脳な>>1はどうした?
コピワン反対派の意見が全然無くなったゾ
どなたかこのなかで東芝のRDシリーズ使用してるかたいますか?
別にRDシリーズじゃなくてもいいんですが、HDD&DVDレコダを使用してる方で、画像安定装置を使用してコピーワンスを回避してる方いらっしゃいますか?
自分は画像安定装置を利用して録画しようとおもうのですが、どれがいいのか教えてくださいm(_ _)m おすすめとかありますか?
>>136 してるよ
RDならデジタル放送のスクイーズ信号を判別するS1/S2入力があるので
それを残すDVE774などお買うのが常識になってる
それから全角英数字はイクナイ
>>136 私はVSP779を使ってます。
RD-X3→VSP779→RD-X3(2台目)
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 02:45
>>137 その機械は、ID-1信号も削除されず残ってくれますか?
コピーワンスは映像だけにはいるのですか?画像安定装置は映像だけを通して音声はそのままデジタル機器に接続すればよいのですか?
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 10:08
ヾ('A`)ノ モウー マンドクセ カラ Winny デイイヨ
へ/ヘノ
>>142 これからはそうなるだろう
まじめに録画したものよりマウスでクリックするだけで手に入る方が綺麗だったら、ね
>>145 金払ってまで本放送より汚いDVDを手に入れようとは思いませんが何か?
つーか
>>142-143の時点で怪しいと思ってたんだが・・・
>金払ってまで本放送より汚いDVDを手に入れようとは思いませんが何か?
↑この時点でチューナーも持ってない貧乏人ってのが確定されました。
真HDの画質>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>DVDの画質
148====================================馬鹿
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 15:11
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 15:21
NHK教育でなんかやってるな・・・
5枚ぐらい焼けるようにしろ!
貸したDVD帰ってこないで子どもがいじめしたり、
殺人事件起きても知らんぞ!
馬鹿ってどうしてこんな極端な発想しかできないんだろうか
247 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/02 15:35
>>>デジタル時代に不可欠な著作権保護を行うことで、デジタルテレビ放送は、ますます魅力ある高画質の番組をお届けしていきます。
>寝言は寝て言え。
確か個人使用の範囲ではコピー許されていたのでは!
著作権者法に反してるじゃん!!
と思ったけど、知らない間にコッソーリと法律改悪されとるな・・・
オソロシやオソロシや、身近な法律なのにテレビはこれの話題とか全然やってなかったな…
地上波デジタルのことでもコピーワンスの話見たこと無かったし、
マスコミは信用できないことが証明された。
陰で法律が非民主的なやり方で改悪されていく・・・
>>153 相変わらず・・・
お前の文章は変に読みづらい・・・
直しておいたから参考にしておけよ。
<修正文>
NHK教育なんかでやってるな・・・
5枚くらい焼けるようにしろ!
貸したDVD-Rが返してもらえないで子供がイジメをしたり
殺人事件起きても知らないぞ!
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 17:18
死ね、コピーワンス、DTCP、SCMS、CGMS。
死ね、地上デジタル。
とうとうコピ厨が壊れ始めた・・・。
まぁ放っておいてやろうよ。
地上デジタルは勝手に死ぬからさ。
地上デジタルが死んだら漏れも死にます
この糞スレにおける>>1の状態分析
低レベルな脳みそしか所有してないのでコピーワンスの仕組みを理解できない
↓
皆が騒いでるので天性の馬鹿っぷりを発揮し偉そうにコピーワンス反対を唱えるスレを立ててみる
↓
当然だがレベルの低い書き込みしか出来ず叩かれ放題になる
↓
馬鹿にもプライドがあるらしく訳の分からない反論と自演の支援を書き込む
↓
当然だがさらにレベルの低い書き込みしか出来ず叩かれ放題になる
↓
しばらく身を隠す
↓
たまたまGWで学校が休みなのでちょっと書き込んでみる
↓
やっぱり叩かれる
↓
キレてみる
↓
馬鹿にされる
↓
他スレで勉強した地デジ死亡説を唱えてみる
↓
相手にされない
↓
しばらく身を隠す
今日BS−hiでやってる
「ロード・オブ・ザ・リング 特別編」も、やっぱコピーワンスが導入されたおかげだろ?
>>162 そんなもんいちいち言われんでも知ってるわい貧乏人!!
それにBS−1じゃねーよBS−2だよ(しかも吹き替え)
5.1chサラウンドハイビジョンが良いんじゃねーかよ馬鹿か?
>>164 すいません、確かにうちではデジタル放送を見られる環境がありませんが、今後のために
こういうスレものぞいていたのです。
ところで、質問なんですが、あなたが不必要に喧嘩腰な物言いをなさっているようにうかがえるのですが
コピーワンス番組を見ていると、そんなふうになってしまうのでしょうか?
>デジタル放送を見られる環境がありませんが、今後のために
ネットに繋ぐのを控えた方がいい
君の繊細な精神が無駄に磨耗するだけで、なんの実りも得られないと思うよ
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 22:30
コピーワンス番組を見ていると、こんなふうになってしまうので反対しているのでつ
>>165
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 22:31
コピーワンスが始まってから、格段に番組の質が上がったな!!
>>165 そうじゃなくて、抑圧された実生活でストレスが溜まってて
他に趣味もなくてネットでけんかを売ってストレスを発散しようというアホが
この板に常駐してるからです
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 22:37
コピーワンスのお陰で、録画機器を買い替える人が増えて良く売れた!!
買い替えんでも普通に録れますが・・・。
「コピワンが導入されると録画機器が売れなくなる」って言ってたのは
コピワン反対厨なんだが
おまいらみたいな画質基地外と一般人を一緒にするなよ( ´,_ゝ`)プッ
コピワンス反対派が開き直りました
画質にこだわらないのならコピワンに反対する理由がなくなるな
なんで?
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 02:16
>>170のよーなウエハースのカスみたいなのが出てくるからコピワンに反対なのでつ
>>181のような精神異常者がいるからこのスレを叩きたくなるのです。
今24をHDレコーダで録ってるんですが、
コピー不可マークがついちゃってます。
うちはケーブルテレビのアナログ変換で
Cxxチャンネルなんですが、コピーワンス
信号乗ってるみたいです。
そんなもんですか?
うちのCATVはアナログ変換なんですが、録画そのものには問題ありません。
が、BSフジは4:3の映像の両端に黒帯をつけた16:9の映像であり
CATVさらにそれれの上下に帯をつけて4:3映像にしてるので
黒枠にかこまれて録画する価値のない映像になってます
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 09:06
CPRMって結構あいまいらしいじゃない
非対応のドライブでも再生できちゃったり
ものすごい素人臭い質問で申し訳ないです。
生DVD-Rに『このディスクの価格には、「私的録画補償金」が含まれております。
補償金は、著作権法で権利保護のため権利者に支払われることが定められています』と
ありますが、これでコピワン番組をHDD→DVD-Rに焼く権利をクリアできないのですか?
補償金制度において補償金の支払いが必要となるデジタル製品
録音用製品
(SCMS方式)
シリアル・コピー・マネージメント・システム
2世代以上にわたるデジタル複製を制限し、CDなどからのデジタル複製を1世代に限る国際的な技術的仕様
録画用製品
(CGMS方式)
コピー・ジェネレーション・マネージメント・システム
コピー禁止、1世代コピー可又はコピーフリーのいずれかを権利者が選択することができる技術的仕様
補償金制度
このようにデジタル録音・録画を制限する技術的な装置が採用されている理由は
アナログ方式による録音・録画については、複製を重ねるたびに徐々に質が劣化してきますが
デジタル方式による場合は、無制限に何世代にわたっても完全な複製物を作ることができます。
そこで、複製が複製を招くという状況、いわゆる複製物の拡散による権利者の不利益を技術的に調整しようというものです。
>>187 できない。
録画できないくせに金だけ取るのは納得いかんけど。
>>184 >BSフジは4:3の映像の両端に黒帯をつけた16:9の映像であり
家のテレビが壊れてるのか?16:9で普通に画面いっぱい映像が出てるんだが・・・
>CATVさらにそれれの上下に帯をつけて4:3映像にしてるので
マジでか!!そんな腐れケーブルあるんかい!!どこだ?
>黒枠にかこまれて録画する価値のない映像になってます
なんだよ単に4:3のテレビで見てるだけじゃねーか
>>190 今起きてCATVのファミ劇でウルトラマン見てます
スカパーチューナーのほうはTRICKを録画してます
>191
A山口ケーブルビジョンです
@BSフジは4:3の映像の両端に黒帯をつけてるから16:9でフル画面になるのは当然です
BS朝日やBSiの4:3映像は真4:3なので4:3TVでフル画面になります
Bうちは16:9のハイビジョンTVと寝室に4:3のTVがありますよ
で、BSデジタルから録画するとコピワンになる、CATVで録画するとコピーフリー、
オレは最終的に録画したものはPCのHDDに残すからコピーフリーで録画じゃないと困る、
そうなるとBSフジの4;3の番組はCATVのほうの
「黒枠にかこまれて録画する価値のない映像」しか選択肢がないという事
寝起きなんで適当に書いたけど意味分かった?
>>192 >BSフジは4:3の映像の両端に黒帯をつけてるから16:9でフル画面になるのは当然です
黒帯ないですが・・・やっぱ俺ん家のテレビ壊れたちったのかな・・・
>BS朝日やBSiの4:3映像は真4:3なので4:3TVでフル画面になります
そうなの?
>うちは16:9のハイビジョンTVと寝室に4:3のTVがありますよ
俺ん家は32型のハイビジョンTVが居間と応接間に寝室に28型ハイビジョンTVが寝室にあるよ
>BSデジタルから録画するとコピワンになる、CATVで録画するとコピーフリー、
>オレは最終的に録画したものはPCのHDDに残すからコピーフリーで録画じゃないと困るそうなるとBSフジの4;3の番組はCA>TVのほうの「黒枠にかこまれて録画する価値のない映像」しか選択肢がないという事
人の好みだから意見は述べないがPCのHDDに残すのはいまどき流行らないぞ
>寝起きなんで適当に書いたけど意味分かった?
もうちっと良く目を覚ませ
まあ山口ケーブルの信号がどうなってるのか知らんが、BSDの24は16:9だから他の人には関係ない話だね。
朝日や人は4:3でも番組ごとに信号入れてるのとそうでないのあるしね。
>>192の場合は山口のCATVのローカルネタだね。
>>187 HDD内に番組が残らない形でDVD-Rに焼ければ(ムーブできれば)問題ないかも。
HDD/DVDレコの各社対応状況はよくわからんけど、できるやつはあると思う。
また、今は無いとしてもそのうちできるようにするだろう。
どうもチューナー? → HDDで一回と数えられてるみたい。
だからDVD-R(CPRM対応)に直接録画は可能。
>>195 具体的にどの機種だったら-Rに録画できるの?
>>188 複製が問題になってるのは十分に理解しているつもりだけど、
全ての放送をコピーワンスにする必要はないと思う。(今どうなってるかは知らないけど)
はずすヤツは何であろうと外してしまうし、そういったヤツラのために一般人が迷惑
するってのはどうなんだろう?連帯責任?
ユーザあっての放送だと思うので、そのあたり製作側・放送側も配慮してほしいと思う。
つーか、すっかり確認を忘れていたけどCPRMに対応した-Rってあるの?
>>195 CPRM対応のDVD-Rなんてねぇだろうが。デマ広めるなよ
>>200 スマソ。
CPRM対応のDVD-Rは存在しないので、現状、ダビングはおろか録画も不能です。
訂正とともにお詫びします。
>>197 1ユーザーに一回と考えればいいじゃないの
1番組に1枚のメディアという観念じゃないのかな(デジタル録画に関しては)
俺のような一般人は全然困らないんだよねコピワンスでも〜
>>192 結局の話はアナログに変換された物をエンコしてんのね
もうちっと頭使った方が良いよ
>>202 > 結局の話はアナログに変換された物をエンコしてんのね
> もうちっと頭使った方が良いよ
確かにデジタル→デジタルであれば画質の劣化はないが、
アナログ経由で画質が悪くなるという考え方はちと短絡的かと。
まぁD->A->D変換で情報が変化してしまうのは否定しないが、
ノイズさえ気をつければそれほど画質は劣化しないと思うが。
>>203 >>202の言いたいのは、どうせアナログエンコするんだからチューナーからアナログ経由でエンコしろって事でしょ?
>>202 お気の毒だけど、
そんな当たり前の事を言いながら「頭使えも」なにもないよw
録画する媒体がHDDレコーダーかPCなんだから
アナログ変換しようが何しようが劣化した画像を保存するのは同じ事だよ
>>203 いや、S端子やAV端子を使ってる時点で劣化は避けられない
AVヲタじゃないのでハイビジョン画質で残そうなんて思ってもいないんで無問題ですが
>>205 > いや、S端子やAV端子を使ってる時点で劣化は避けられない
> AVヲタじゃないのでハイビジョン画質で残そうなんて思ってもいないんで無問題ですが
まぁ現実的にはそういったケーブル使うしかないから、劣化するね。
デジタル>アナログではないと言いたかっただけなので。
誤解を招く書き込みスマソ。
>>204 >
>>202の言いたいのは、どうせアナログエンコするんだからチューナーからアナログ経由でエンコしろって事でしょ?
なるほど了解。
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 17:52
>>206 >>192のような馬鹿に謝る必要ないと思うぞ
>お気の毒だけど、
>そんな当たり前の事を言いながら「頭使えも」なにもないよw
>録画する媒体がHDDレコーダーかPCなんだから
>アナログ変換しようが何しようが劣化した画像を保存するのは同じ事だよ
お気の毒はお前のほうだ
お前のレスを読むとコピーワンスがあるからアナログのCATVからエンコしてるんだろ?
それで額縁がでて使えないって話だったよな
だったらデジタルチューナーからアナログ経由でエンコした方が良いんじゃないかって話だ
もうちっと脳みそ使えよ
>>208 >
>>192のような馬鹿に謝る必要ないと思うぞ
いやいや。
192がどんなやつかはともかく、オレの発言に誤解を招くような表現があったのは確か。
192だけではなく、スレの住人に対しての発言。
>>208 君は日本語が読めないのかな?
>デジタルチューナーからアナログ経由でエンコした方が
そうするとコピワン信号が入るからPCに保存できないだろ
もうちっと脳みそ使えよ
>>210 どうも208とのやりとりは双方のコピワン仕様理解に違いがあると思われ。
違ってたら指摘よろ。
アナログ経由ってRCA、S端、D端の3つということでOKだよね?
アナログ経由でもコピワン信号って消えないって思ってたんだけど。
>>211 そのとおり
アナログ経由でも録画機器がデジタルなら同じこと
BSデジタルをAV端子経由でデジタル機器に録画するとコピワンになるし
CATVの場合はその会社の仕様によるが、
山口ケーブルビジョンの場合はコピワンにならない
という事を192ですでに書いているんだけど、
理解出来ないバカ(例
>>208)が1匹粘着して絡んでいます
>>212 まぁまぁ。
結構D端はデジタルだと思い込んでる人多いと思いますし、
アナログ経由ならコピワン関係ないだろ?っていう人居るのもわかります。
正直、オレもよく分かってないし。
知人でアップスキャンコンバーター(VGA)→ダウンスキャンコンバーター
かませば回避可能なんじゃ?って言ってるやついるんですが、
どうなんですかね?
PCのキャプチャカードなんてCGMS-Aに反応しないだろ?
コピーワンス信号が入らないのか山口ケーブルビジョンってのは便利だな
BSデジタルチューナー内蔵TV→(アナログ変換)→AVケーブル→PC=録画不可(視聴のみ可)
BSデジタルチューナー内蔵TV→(アナログ変換)→AVケーブル→HDDレコーダー=録画可(コピワン)
CATVで放送してるBSデジタル(アナログ放送)→AVケーブル→PC=録画可
CATVで放送してるBSデジタル(アナログ放送)→AVケーブル→HDDレコーダー=録画可
BS1,2、BS朝日、BSi(4:3映像は真4:3映像)→CATVで放送してるBSデジタル(アナログ放送)→4:3映像を4:3TVで見るとフル画面になる
BS日テレ、BSJ、BSフジ(4:3映像は左右に帯を付けた16:9映像)→CATVで放送してるBSデジタル(アナログ放送)がさらに上下に帯をつける→16:9映像を16:9TVで見ると黒枠に覆われる
>>217 山口県民はそんな糞画像を金払って見てるのか?
>>210 俺はチューナー→AVケーブル→キャプチャカードからPC→”エンコソフト”
で普通にエンコできるし画質は悪いがシャキットしたライター使えばRにも焼けるが・・・
俺は焼きたい時はDVDレコ使って録画するけどね。
>>221 家賃とか物価は安くていいよね地方都市って。
厨にはわからんと思うが
>>220のようにキャプチャカードで外れるし
エンコソフトで外れるんだよねCGMS-Aって物はさ
>自分中心なんだろ
>>219は。だから自分と違う価値観等を許容できないんじゃないの?
俺のレスのどの辺が自分中心なのか・・・
>>222 そう攻撃的な発言しなくても。
あまりにふつーにできてると、他人ができないことが理解できないってこともあるさ。
スレの本筋はコピーワンスはユーザにとってプラスにはならないってことを議論する
ことだからマターリいこうや。
>>223 俺もそう思うよ家賃安くていいね
でも俺だったらそんな腐れケーブルは文句言うけどな
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 22:03
俺ならそんなケーブル見ないから家賃まけろと言う
良心的なケーブルじゃないか、コピー禁止信号解除してくれるなんて
総額縁なんてTVでズームすれば済むんだし
>>224 チップ自体に検出機能を組み込まれたら、それもアウト
>>今現在の話な、今現在だよ
チップ自体に検出機能を組み込まれる頃には直接でデジタルで録画出来そうな気がするけどな
>>223>>226 2LDK、CATV付き、エアコン付き、駐車場付きで家賃6万だよ
6万だと広島くらいの地方都市でもワンルームだよ
>>229 TVはズームすりゃいいけど(その分画質はさらに落ちるけど)
問題なのは録画したのもにまでいちいちズームを強要させられる事だね
>>230 TVはズームできるけどCATVのBSデジタルなんかTVで見ないよ
せかくBSデジタルハイビジョンTV使ってるのに
>>228 山口のほとんどの賃貸マンションはアンテナ線の代わりにケーブルを入れてるんだよ
だからケーブルがないとTVが見れないし、
アンテナ建ててTVを見たとしても、フジTV系とテレ東系がないんだよ
だから、山口と福岡のローカルTV局が全局見れて
おまけにヘボ画質でもBS1,2と無料民放BSデジタル全局と
スカパーのファミリー劇場とキッズステーション他、あとG+が見れる
月々1500円
山口ではこれがないとまともなTVライフがおくれないんだよ
>>234 どうせ残すのはDVDかなんかその辺だろ?
チューナーがダウンコンバートした糞画質SDより業者のダウンコンバートのほうが
どうせ綺麗なんだから文句言わないの
しかもコピフリだなんてうらやましいぐらいだぜ
>>235 月々1500たぁ安いねぇ
うちの近所に最近きたZTVやKCNなんて倍以上したんじゃないかな?(よく知らんが)
大抵の家で関西広域全局と奈良U局、地デジが自己受信できるのに
こんな値段設定で誰が契約するんだろう・・・
いや、コピフリなら考えてもいいかもw
>>236 コピワン前はいろいろとDVD-Rに残してたけどだんだん面倒になってきたから、
一度HDD・DVDレコに録画したものをPCのHDDに保存するようにしてた
コピワン以降はDVD-RAMに残そうと思ってるけど今のところ残すような番組がない
CATVのほうで録画して残そうと思ったら、
上記のCATVの仕様の問題から、BS朝日かBSiの4:3の映像くらいしか考えられない
山口ケーブルビジョンも最初はコピワンかけてたんだよ
で、2ちゃんねるで苦情を書いてみました
この書き込みの直後にコピワンやめたみたい
だからみんなも地元のCATVに苦情を書いたらなんとかしてくれるかも
164 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/06 10:52
山口ケーブルビジョン使ってます。
コピワンが導入されて以降、
PCのチューナーでBSデジタル局が映らなくなったのは理解できるけど
ついでにアナログBSやスカパーのチャンネル、要は13ch以降が全て映らなくなりました。
外部入力でビデオからの映像としてならBSデジタルは視聴可能、
スカパーを含めたそれ以外のチャンネルは視聴も録画もできます。
なんでこんな面倒な事をしてくれるんでしょうか。
2ちゃんじゃなくて、直接の苦情が沢山来たんだろう・・・・。
こんな所に書いてもなにも変わらんよ。
>>239自分のおかげでコピフリになったみたいな言い方だな(わざわざコピペまで・・・。)
そんなもんでコピフリになるならコピーワンスとっくに無くなってるだろ
山口には電波飛んでないのか?
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 13:51
なんか予測でものをいっているヤシとホントに困っているヤシが混在して混乱しているが、
4月以降のコピワンは本当に困る。
RAMか-RのVRフォーマットなんか95%の再生機&PCで読めないぞ。
ただ単にHDの容量が増えたみたいなモンで、よそで見るとき
機械も一緒に運ぶか?
ちなみにデジタル賛成or反対はココではスレ違い。
著作権保護は結構だが、こんなやり方だと
>>142みたいなヤシが増えるだけで、
ますますやばくなると思うが
>>242 > 著作権保護は結構だが、こんなやり方だと
>>142みたいなヤシが増えるだけで、
> ますますやばくなると思うが
禿同。
プロテクトなんてはずすヤツははずす。
一番困るのは友達との貸し借りしようとしている一般人。(まぁこれ自体本来マズいのだが)
で、解決策が
>>142 犯罪者を増やすだけ。
貸し借りは誰でも見れるVHSが一番いいよ
DVDも消したり上書きができるRAMのほうが便利
なんだか・・・
絶妙なタイミングでレスに合いの手が入るスレだなw
>RAMか-RのVRフォーマットなんか95%の再生機&PCで読めないぞ。
>ただ単にHDの容量が増えたみたいなモンで、よそで見るとき
>機械も一緒に運ぶか?
>ちなみにデジタル賛成or反対はココではスレ違い。
イマイチ何が言いたいのか良くわからないゾ
ちゃんと頭の中で整理してから発言しよう。
>著作権保護は結構だが、こんなやり方だと
>>142みたいなヤシが増えるだけで〜
意味がわからないw
なんで増えるんだ?逆ではないのか?
>ちなみにデジタル賛成or反対はココではスレ違い。
なんの為のスレだ?
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 15:07
>>212 >
>>211 >そのとおり
>アナログ経由でも録画機器がデジタルなら同じこと
>BSデジタルをAV端子経由でデジタル機器に録画するとコピワンになるし
>CATVの場合はその会社の仕様によるが、
>山口ケーブルビジョンの場合はコピワンにならない
>という事を192ですでに書いているんだけど、
>理解出来ないバカ(例
>>208)が1匹粘着して絡んでいます
PCはデジタル録画機器じゃ無いだろ
それに良くあるUSB接続のキャプチャシステムとか最初から付いてるのは別だが
後付けのキャプチャカードなんてコピワン信号に反応しないだろが
レスを見ると画質にはこだわってないらしいしPCにメディアを保存してるらしいから
サイズも手頃なサイズなAVIかMPEG1あたりににエンコードしてるんだろ?
コピワン信号が残ったとしてもエンコードソフトでプロテクト解除できるだろ
DVD−Rメディアに残したいならそれなりのサイズのMPEG2にエンコードすれば良いだけだし
教えてくれてる方に失礼だと思わないか?
デジタル放送板なんだからケーブルの話はケーブル放送板でやれ
>>245 > なんで増えるんだ?逆ではないのか?
増えると断言できるわけではないけど、
ダビングできない、しかも市販もされない映像はある意味レア化するから、
違法な手段でも手に入れようとする人間が増えてもおかしくはない。
少なくとも違法コピーは減らないと思う。
仮に減ったとしても一時的で、結局今と変わらないレベルになると思う。
友達と貸し借りしてる一般人はWinnyなんてやらんだろ
>>252 −RWのVRモードの事を言いたいんだと思う
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 19:09
やっぱりコピーワンス番組は面白いものばかり!!
253=255 か?
>>256 釣りかも知れんが。
面白い番組を用意しないと、わざわざコピーワンスものなんて見ない。
コピーワンスを認めさせるため、一時的にそういったコンテンツを用意しているとしか思えない。
コピーワンスを導入した→面白い番組が増えていくということにはならないと思う。
映画・アニメ・ドラマ以外のコンテンツはコピーワンスにする必要性が見当たらない。
個人的には映画・アニメ・ドラマをコピワンにされるのが一番困るが。
>>260 だからこれだけ反発があるという話も(w
>面白い番組を用意しないと、わざわざコピーワンスものなんて見ない。
→コピーワンスがあっても無くても面白く無ければ見ないだろ?
>コピーワンスを認めさせるため、一時的にそういったコンテンツを用意しているとしか思えない。
>コピーワンスを導入した→面白い番組が増えていくということにはならないと思う。
→どうでもいいよGWにいい物見れるから
>映画・アニメ・ドラマ以外のコンテンツはコピーワンスにする必要性が見当たらない。
→お前はCM・ニュースヲタか?・・・と思ったら
>>260で個人的には映画・アニメ・ドラマをコピワンにされるのが一番困るが。
と言ってるから結局コピ厨なのね
どうでもいいじゃねーかよお前は山口ケーブルビジョンで見てるんだからよ
>
>>260 >だからこれだけ反発があるという話も(w
→「これだけ反発」って・・・・。
>>257で人の自演とか指摘したつもりが誤爆したんだろ?
正直に言えよ自演厨の山口ケーブルビジョン君
うちはJCOM関西で、尚かつ元々電波障害対策施設だったのが
知らん間にJCOMにつながってたので、ついてるブースタは
VHF専用ブースタというテイタラク。
ただでさえ地上波デジタルは (ナニ〜ナニ〜)
「高すぎ」(うん高い)「操作が複雑で分かりにくそう」(そうでもない〜操作ってどの辺の操作?)
「アナログで充分」(どうせならデジタルで見たいよな)
「素人には画質の違いが分からない」(テレビ見てる人はほとんどアマかと思うが)
「ブロックノイズうざい」(確かに、でも〜出力上げて行けばクリアできるだろ?)
「環境破壊」(・・・?。)「無理やり需要を作るための政府の陰謀」(考えすぎじゃねーか)
とか言われて、さんざんな評価なんだから、(始まったばかりだろ〜見れない地域の方が多いし評価はまだ早い)
この上さらにコピーワンスなんて不便なものくっつけたら (今の所不便に思った事はないが)
本当に普及しなくて失敗に終わる可能性大だと思われます。(普及は普通にするだろう)
地上波デジタル普及のためにもコピワン反対の声を上げていきましょう。 (断る)
>>263 > →コピーワンスがあっても無くても面白く無ければ見ないだろ?
もちろん。当たり前。
> と言ってるから結局コピ厨なのね
コピ厨かどうかは勝手に判断してもらって構わないが、
困るものを困るといって何が問題?
困らないという意見を完全否定しているつもりもない。
困らない人が世の中に居るのもわかってるつもり。
でもうれしい人は製作側以外誰もいないだろ?だから一方的だと言っているだけ。
> どうでもいいじゃねーかよお前は山口ケーブルビジョンで見てるんだからよ
ここはIDが出ないからわからんようだが、山口の人と違う。
一応否定しておこう。必死とか言われそうだが(w
> →「これだけ反発」って・・・・。
このスレ自体そうだろ。
早い話が今まで不正コピーをしてきたけど一方的にコピーワンス導入でそれが上手くいかなくなりました。
って事だろ?
>>267 「これだけ反発」
>このスレ自体そうだろ。
説得力が無いんだけど
で、CMもコピーワンスなの?
>>268 野球延長等で録画失敗した分を借りたりしてるけど。このこと自体違法だから
不正だと言われてもしょうがない。聖人には必要ない話なのは十分理解している。
>>269 そうか。そう思わないならしょうがない。
このスレが存在している自体、コピーワンスは悪影響を及ぼすと思ってる
人間が少なからず居ると思ったのだが。
あ、ちなみに
コピーワンスと地デジの普及にはなんの関係もないと思う。
そういう意味ではこのスレの趣旨とは若干ズレてるかもね。
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 22:37
>>269 んでは、ひとつ
「デジタルTVのコピーワンス制限に賛成ですか?」
というアンケートを、マスコミが一般視聴者に
とってみてはいかがでしょうか。
>>270 前にも少し触れたが仮にCMがコピフリでも本編がコピワンなら
コピワンとして扱われる場合がある。
例えば、野球やバレーボールの延長(たとえが貧弱ですまん)で
コピーフリーの番組を延長録画していたとして、延長部分がコピーワンスだと
前の番組もコピーワンスとなる可能性がある。
ここで可能性があるというのは規格の問題ではなく、今のレコーダーのソフトの問題
だから、今後対応される可能性はあるということ。
>>272 ほとんどの人がわからないって答えするだろう
>>272 デジタルになること自体知らない人:40%
コピーワンスの仕様について知らない:80%
くらいじゃないかな?
一部放送始まったけど、まだまだ知らない人多いと思う。
コピーワンスもWOWOWやCSなどで一部適用されているけど、一般的じゃないし。
ただ、アンケートを取ったとしてインターネットを使ったアンケートだと
相当偏りがでるだろうね。(例:impress)
CSは関係ないだろ
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 23:06
スカパーのアイドル番組が録画できなくなってる
>>250 >PCはデジタル録画機器じゃ無いだろ
「PCのチューナーは基本的にコピワン排除」だとこのスレに何度も書いてあるんだけど
あと何度書けば理解できますか?
それに良くあるUSB接続のキャプチャシステムとか最初から付いてるのは別だが
>後付けのキャプチャカードなんてコピワン信号に反応しないだろが
「物による」とこのスレに何度も(ry
>レスを見ると画質にはこだわってないらしいしPCにメディアを保存してるらしいから
>サイズも手頃なサイズなAVIかMPEG1あたりににエンコードしてるんだろ?
>コピワン信号が残ったとしてもエンコードソフトでプロテクト解除できるだろ
>DVD−Rメディアに残したいならそれなりのサイズのMPEG2にエンコードすれば良いだけだし
>教えてくれてる方に失礼だと思わないか?
コピワンプロテクトがかかってるからPCに録画できないのに、
なんで録画できない物にそれ以降の行程が行えるんでしょうか?
>デジタル放送板なんだからケーブルの話はケーブル放送板でやれ
話の流れで「CATV経由で録画できた」っていう話を披露しただけなんだけど
君は「話の流れ」ってのはまったく理解できない人ですか?
>デジタル放送板なんだからケーブルの話はケーブル放送板でやれ
話の流れで「BSデジタル放送が録画できる」という話を披露したんだけど
君は過去スレも読まないし話の流れも理解できないで
なんでそんなにブチ切れてるんでしょうか?クス
>>277 オレはスカパーは普通に録画できてるけど
「録画できない」ってのはどのチャンネル?
アダルト専門チャンネルとか一部のPPVは昔から録画できないんだけど
>>263=264
その手の人違いはかなり恥ずかしいよ
しかも態度がデカければデカいほど恥ずかしい
今後自重しなさい
ちなみにオレ、君の言うところの「山口ケーブルビジョン君」は
>>239から
>>278の間には何も書き込んでないからヨロシク
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 02:15
コピーワンスを導入したチャンネルは、確実に番組が面白くなっている!!
コピーワンス万歳!!コピーワンス番組に栄えあれ!!
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 02:40
あのう・・基本的なことを伺って申し訳ないのですが、地デジって放送内容はアナログ地上波、と一緒なんですよね?
>>282 99パーセント同じ
違う部分に関してはBSテレビガイドで確認してみて
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 02:44
コピーワンスって本当に素敵
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 02:52
個人的にはコピーネバーがいいな。もっと質が上がるかも。
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 03:06
元々、放送なんていうのはその時見るだけのためにあるんだよ。
保存マニアが番組を撮り貯めてライブラリを作るために、作品を配信してるんじゃない。
そういう根本的な部分を勘違いしてる人が多いよな。
>>282 毎日映画ならともかく、ニュースとかバラエティとか今の番組表と同じような構成になるでしょう。
地デジに変わったからといって突然内容が変わるとは思えない。
出演者も同じなら、作るスタッフも同じわけだしね。
>>286 その割には録画機材はたくさん売られていますけど?
そして記録メディアには補償金まで含まれてますが?
自分は保存しないから他人をマニア扱いしているのだろうけど、
日本は保存文化、マニアだらけなんだよ。
>>288 一般人は録画もできるし保存もできるじゃん
現時点で困っているのは、BS&地上デジタル放送を
安いDVD-RやHDDで片っ端から大量の保存したいというマニアの人だけ
文化も知らないで文化論語るな
>>289 現時点のことだけよければいいのなら、話は終了なのだけど。
>>289 コピワンだと、録画したメディアを他人に貸すことができないだろ。
コピワン無しの-R記録なら、他人に貸しても再生できる確率は高いけどね。
キミには、そういう経験が無いのかもしれないが。
>>291 だから、現時点でよいからいいんですよ。
>>291 他人との貸し借りは違法だという事を知らないようでは
コピワンを批判する資格はないと思うんだけど
しかもなぜ-Rじゃないといけないんだ?
VHSでもRAMでもいいじゃん、違法だけどね
他人との貸し借りはRAMのほうが経済的だろ
-Rは一度録画したら消せないから使い捨て
経済的にも環境的にもよくない
「友人との貸し借りが困難」という理由一点だけで「コピワンはダメ」とは
かなり痛々しい発想だな
>>293, 294
相手がRAMを読めること前提になってるけど、そんなに普及率高い?
確かにRAMのほうが経済的。
あと違法かどうかだけど、ビデオの貸し借りが違法だって一般人良く知らないんじゃないかな?
きっとダビングもOKだと思ってる人だっていると思う。個人利用の範疇だと。
これには、なんの根拠も出せないけどね。
ただ、知り合いが取り逃したという理由でドラマの貸し借りしてるの見たことはあるってくらい。
貸し借りなんて結構あると思っているので、コピワンって一般人にも影響あるんじゃないか?
って思ってるんだけど、特に根拠も無いのに
誰も困らない。自分たちは貸し借りしないし、ライブラリも作らないからOK。
っていう話になってしまう。
よっぽどコピワンを推進させたいらしいか、マニアが嫌いなのか。
ま、議論したところでコピワンは無くなったりしないのだけどね。
>>295 そうかな?
じゃぁ、逆にコピワンにすることによるメリットは?
相当あるのだろうけど。
1つに、番組の質向上ね。
>相手がRAMを読めること前提になってるけど、そんなに普及率高い?
普及率を問題にするのなら
>貸し借りなんて結構あると思っているので、コピワンって一般人にも影響あるんじゃないか?
一般人の貸し借りは最も普及率が高いVHSでじゅうぶんだw、RAMよりも経済的だし
それに撮り損ねるのは個人の責任だし、ドラマならレンタルビデオで借りれる
なんか問題ある?
>>297 ほとんどデメリットがないのだから
メリットなんかなくても問題なし
>>296 その「録画を失敗したヤツ」ってのは友人は君一人しかいないのか?
そいつが自分の再生環境に合った友人に借りればいいだろ
RAMが使えないならVHSでいい
「-Rしか見れない環境」などとめちゃくちゃな言い逃れはしないでくれよ
「DVDは-Rしか使えない環境」
つまりDVDはプレイヤーしか持ってないって事だ
そいつ絶対普段はVHSで録画してるよ
だから
>>296が録画したのもをVHSにコピーして貸してやればいいんだよ
頭使え
まあDVDなんかに録画できなくても構わないな。
DVDの画質ならセル、レンタルあるんだし今後はHVになるんだから。
2層ブルレイが発売されるまでの数ヶ月間の我慢。個人的にはね。
>>278 >「PCのチューナーは基本的にコピワン排除」だとこのスレに何度も書いてあるんだけどあと何度書けば理解できますか?
PCのチューナーの話はしてないだろレスの流れをちゃんと読んでるのかよ
>コピワンプロテクトがかかってるからPCに録画できないのに、なんで録画できない物にそれ以降の行程が行えるんでしょうか?
親切に行程が書いてあるじゃねーか
>話の流れで「BSデジタル放送が録画できる」という話を披露したんだけど君は過去スレも読まないし話の流れも理解できないでなんでそんなにブチ切れてるんでしょうか?クス
話の流れ?どの辺からが話の流れかと・・・。
山口ケーブルビジョンとかいう糞CATVがアナログ変換で糞画像になる〜
という苦情からだろ?
>>291 >コピワンだと、録画したメディアを他人に貸すことができないだろ。
>コピワン無しの-R記録なら、他人に貸しても再生できる確率は高いけどね。
>キミには、そういう経験が無いのかもしれないが。
経験はあるが20年くらい前の話だ違反行為をアツク語るな
しかしこのスレは反対のレスに対する合いの手が絶妙なタイミングで入るスレだな・・・。
人の意見をまったく受け付けないし・・・困った山口ケーブルビジョン君だな
>PCのチューナーの話はしてないだろレスの流れをちゃんと読んでるのかよ
自分で書いたヘボ発言を読み直せ
>話の流れ?どの辺からが話の流れかと・・・。
>山口ケーブルビジョンとかいう糞CATVがアナログ変換で糞画像になる〜
>という苦情からだろ?
こいつ全然分かってないw
放置放置
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 07:36
>>307 で、コピワンについてはどう思うのかな?意見を聞かせておくれ。
>>306-307 >見苦しい言い逃れ&恥の上塗り乙
わかってないのはお前だ
見苦しいのは山口ケーブルビジョン君だ
>恥の上塗り君
では、君がちゃんと人の発言を読んで流れが読めている証拠として
>山口ケーブルビジョンとかいう糞CATVがアナログ変換で糞画像になる〜
この発言の元がどこにあるのか教えてください
オレは「アナログ変換で糞画像になる」とはどこにも書いていないはずなんだけど
予想:違う趣旨の発言を「アナログ変換で糞画像」にこじつける
>>310 >>184で言ってるじゃないか
>うちのCATVはアナログ変換なんですが、録画そのものには問題ありません。
>が、BSフジは4:3の映像の両端に黒帯をつけた16:9の映像であり
>CATVさらにそれれの上下に帯をつけて4:3映像にしてるので
>黒枠にかこまれて録画する価値のない映像になってます
録画する価値の無い=糞画像って事だろ?
自分の発言にちゃんと責任持てよ
ちっとは人の意見を聞いてちゃんと考えてから良い事か悪い事か判断して発言しろよ
自分の発言を叩かれたら違う趣旨の発言にこじつけて正当化しようと必死になる
結局のはなし、人の意見は聞きたくありません自分の意見は絶対ですって事だろ?
調子に乗って2LDK、CATV付き、エアコン付き、駐車場付きで家賃6万なんて事まで言い出す始末・・・。
自分で書いた事が理解出来きなくなるほど腐った脳みそしか持ってないのか?
予想的中!
こいつは放置プレイ決定
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 10:29
煽り屋には放置プレイが最適。実生活で放置されてるから相手になってもらいたいんだろう。
>山口ケーブルビジョン(株)では、より多くの方々に今のテレビのままで
>民放5局のBSデジタル放送をごらんいただけるよう、
>アナログ変換(標準画質)し、サービスチャンネルとして放送しています。
>(利用料金はそのまま)
http://www.c-able.co.jp/tvtop.html 山口ケーブルっていいね、家のJ−COMもやってくれないのかな。
山口ケーブルがコピワン外して配信OKなら他でも出来るよな。
>>312-313 友達とかいないだろ?
どうでもいいけど定期的にクソスレ上げんじゃねーよ
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 10:55
コピワン氏ね。
とりあえず首相官邸に一日一メールな。
上げんじゃねーよ
\ │ /
/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
─( ゚ ∀ ゚ )< 山口ケーブルビジョン
\_/ \_________
/ │ \
∩ ∧ ∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< BSデジもコピワン無し!!
やまぐち〜〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ | / \__________
________/ | 〈 | |
/ /\_」 / /\」
 ̄ / /
 ̄
DVD-Rよりメディア代が高いよ
それにRAMじゃプレステ2で見れないし
あと、CPRM対応のディスクって他より高いよね
そのお金はいったい誰の手に渡るのだろうか・・・?
コピワン施行で番組の質が向上するとは思えない。
海賊版が撲滅するとも思えない。
>>298-302 ま、結局なんのメリットも示せないから、
VHS使えだのレンタルで十分などという発言にしかならないわけですね。了解です。
ほとんどデメリット無いというけど、
-今まで録画できてた機器で録画できなくなる可能性がある
(例:バイオでは録画できないとSONYから正式なアナウンスがあった)
-個人的に許されていた(著作権法きっちり理解してるわけじゃないので違うかもしれんが)
名場面集などの編集も不可
-レンタルやセルDVDでは編集されて失われてしまっている映像の保存・編集に制限
と今まで普通にできていたことができなくなる。
もちろん、こういったことを気にするのは少数なのかも知れんが、
権利として認められると思うのだが。
メリットを示せない以上、一方的に権利だけを奪う行為はいかがなものかと。
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 13:38
コピワン強行すれば、結局はテレビ自体の衰退を招くだけだというのに。
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 13:48
コピワンに反対するヤツは低脳で貧乏だという事を
このスレのコピワン反対厨が証明していまつ
>>324 禿同。
ま、根拠となる数字があるわけじゃないんですけどね。
衰退しないという楽観的な意見もありますが、それも根拠なし。
デジタル移行しただけで衰退する(テレビ離れが起こる)という話もありますが。
>今まで録画できてた機器で録画できなくなる可能性がある
>(例:バイオでは録画できないとSONYから正式なアナウンスがあった)
録画出来なくなったのは一部のメーカーの初期型モデルだけだろ
バイオはPCだろ?バイオは映像の加工やDVD作成など著作権保護への配慮から
バイオのハードディスクにコピーワンス信号が入った映像をに録画できない仕様になってるだけだ。
>個人的に許されていた名場面集などの編集も不可
作れない事はないがこれはデメリットかもしれないな
本来録画する権利はあるかもしれないが加工編集する権利は無いと思うが。
>権利として認められると思うのだが。
>メリットを示せない以上、一方的に権利だけを奪う行為はいかがなものかと。
本来NHKの受信料のみで民放を含め多数のメディアを楽しめる世の中
一般にDVDやビデオ・CDで売られている映像や音楽を垂れ流す事も多い
デジタル化されて高画質・高音質で簡単に録画出来てしまう訳だ
親が多数の子を産んで子が親になり多数の子を産むこれでは著作権が完全に無視されてしまう
著作権者や配信する側に不利益が生じてしまうのを防ぐ為デジタルコピーは1回だけですよ
そのかわりVHSなどのアナログコピーは今まで通りと言う良い判断だと思うがな。
>>324=
>>326 >デジタル移行しただけで衰退する(テレビ離れが起こる)という話もありますが。
何度も同じ発言とレス繰り返すな
>>328 > バイオのハードディスクにコピーワンス信号が入った映像をに録画できない仕様になってるだけだ。
もちろんそう。
でもユーザからすれば使えなくなることには変わりは無い。
>本来録画する権利はあるかもしれないが加工編集する権利は無いと思うが。
このあたり確かに微妙。
現在は黙認されているから、このあたりがどうなのかはっきりさせた上でなら
コピワン導入のメリットも分からないでもない。
>著作権者や配信する側に不利益が生じてしまうのを防ぐ為デジタルコピーは1回だけですよ
>そのかわりVHSなどのアナログコピーは今まで通りと言う良い判断だと思うがな。
これがメリットなんですよね。製作者側の立場からすれば。
でも、消費者側のメリットかというと直接にはそうではない。
この違法なデジタルコピーを禁止することによって、消費者に(価格等で)メリットがあるなら
コピワン導入も悪くないじゃないでしょうか?
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 16:34
歌番組やバラエティー番組のコマーシャルをカットしたり、興味のある部分だけをつなげて編集したいだけなんです。
そうすれば保存のためのテープやディスクが少なくてすみます。
ただそれだけなんです!
いけませんか(TT)
>>330 329にもあるとおり、CMカット自体、良いか悪いかは非常にグレーゾーンと言えます。
まぁ間違っても起訴されたりはないでしょうが。
>>331 わるい訳がない
新聞の切り抜きもだめなのか?
http://homepage2.nifty.com/hebicyan/main/cho.html#s12a このページを信用していいかどうかは、原文を読まないとわからないが、
>家族や親しい友人の間で使うためなら無断でコピーしていいですか?
> はい。一般的な家族や少数のごく親しい友人であれば私的使用の範囲とみなされます。
とある。原文は
「個人的に又は家庭内その他これに準ずる限られた範囲内において使用すること」
となっており、まぁ微妙。
CMカットは著作物の改変に当たると思うのだけれども、
個人の範囲内で複製可能なのだから、改変もギリギリセーフな気がするんだが。
まああいまいに答えてしまったけど
バイオの問題はなメーカー側がなんらかの対策しなきゃならんと思うがな
HDDレコーダーみたいに読み込ませてDVDに焼いたりしたらファイルが無くなる
ようなソフトを配布するとか対応しないとな。
映像の加工とか編集も正直な話、著作権法で認められていないと思うぞ
私的使用による複製は認められるがテレビ放送は番組の最初から最後まで
テレビ局の著作物にあたる訳だこれにより番組中入るCMも含まれる訳だな
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 17:02
CMカットは本編の編集じゃないから「著作物の改変」にはならないし
無許可で改変した著作物でも個人的な使用なら完全に合法
ちなみに、改変した著作物の公共での利用は
改変にも利用にも著作権者の了解が得られれば全て合法
法律を知らないアホが妄想で法律を語るな
語りたいなら電波・お花畑板へGO!
いちいち上げんじゃねーよボケ
>>336 法律に詳しいようなので、教えて欲しいのだが、
ということは、コピワンって
著作権法第三十条(私的使用のための複製)を侵害してはいないの?
侵害していないとすれば、どの法律で規定されてるか知りたい。
法律って難しく書いてあるから分かりにくくって。
>>334 法律的根拠は無いが
CM自動カットしながら録画する事が出来るビデオデッキが存在する。
もしCMカットが違法なら、とっくの昔に訴えられているはずだが?
>>339 それでは、録画したビデオを友人に貸すのはどうなのか?
と一緒で訴えられないけど、違法が合法かは良く分からないってことですよね。
(法律でも範囲が明確になってないため。あくまで家庭内かそれに準ずる範囲)
CMは本編だと言う人もいれば、CMは本編ではないという有識者もいる。
じゃ、CMは誰の著作物なのか?
はっきりした答えは私は法律を良く知らないので、そこは有識者に任せるとして、
CMカット等が違法 → コピワンでも問題なし
CMカット等が合法 → コピワンは法律に違反(私的利用の複製の権利侵害)しないの?
という疑問がでてきます。
>>340 なんか違うな。
・CMカットが違法か合法か
・コピワンは私的利用の複製権を侵害しないのか
かな。
30条2項に「技術的保護の回避を知って複製を行う場合を除く」とあるから、
プロテクトを掛けられたコンテンツの複製権は失った。
ということなのか?
そう言えばあったな〜CMカット機能が付いたビデオデッキ
すぐその機能使えなくなったけどな
>>340 CMと本編は明らかに独立して成立できるので、別々の著作物とみなされます。
そのため、CMをカットしても著作物の改変になりません。
改変になるのは、明らかに分離した一つの著作物とはならない部分を
カットしたような場合です。
たとえば、長編小説の途中の一ページは、それだけで独立した作品としては
成立しません。この様な場合、その一ページは別の著作物とはならず
そのページを取り除いたら改変となります。
(違法かどうかはまた別の判断)
CDとかでも編集してテープに録画、車の中で聴くとかは別にいいんだろ?
コピワンだとなにか特別なことがあるの?
>>344 CDを録音してテープに落として聞く。
CDを複製して車載のCDプレイヤーで聞く。
で違うけど、これをコピワンの問題に置き換えると
前者はVHSにダビング、後者がDVD-Rにダビングというイメージかな?
現在、上の2例は可能だし、個人的利用のための複製で法的にもOKだが、
コピワンとなると後者(デジタルコピー)ができなくなる。
音楽CDにあてはめるのは無謀だろう
確かに音楽CDは個人で楽しむ為ならバックアップは許可されている
ただし一部のメーカーはプロテクトがかけられている
プロテクトがかけられているものを意図的に解除するのは違法行為で
DVDなどプロテクトがかかってるソフトなどはバックアップできないわけになる
この辺を考えるとCMまでコピワンがかけられているから難しいんだな〜
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 19:54
コピーワンスのお陰で、CMまで面白くなった!!
IQサプリとは雲泥の違いだな。。サッパリ分からん
コピワン導入後もnyでの流通量は全然減ってないし、
もともと著作権守る意志がない人には無関係の問題と思う。
コピワンって規制は、デジタルと言いながらアナログ時代の
価値観に基づくもののような気がする。
影響を受けるのも、普通に録画して編集したいってアナログ時代に
マニアがやってたような行為だけだしね・・・
>>346 音楽の場合、CCCDのせいでかなりごたごたした経緯あり。
車の中でCD聞きたいだけなのに、CCCDは正規品ですら再生できなかった。
あまつさえ機器が壊れる可能性まであった。
ちょっとスレの趣旨からずれてきた。すまん。
>>350 悪いが何が言いたいのかわからないんだが…
>コピワン導入後もnyでの流通量は全然減ってないし、
流通量って・・・。
WinnyとかMXで出回ってるファイルはDVDとかCDのリッピングが主だろ?
そりゃまぁTV番組物もあるがほとんどアナログでコピーフリーだからな・・・。
>もともと著作権守る意志がない人には無関係の問題と思う。
そりゃそうだろ
>コピワンって規制は、デジタルと言いながらアナログ時代の
>価値観に基づくもののような気がする。
>影響を受けるのも、普通に録画して編集したいってアナログ時代に
>マニアがやってたような行為だけだしね・・・
何が言いたいのか・・・。
>>351 そうなんだよね〜
俺はCD買ったら必ずRにコピーして家で聴く時は正規のCDを
車にはコピーした物を置いてたんだけど〜
エイベックスのCCCDとかソニーのレベルゲートとか導入されて困った時期があったな〜
プロテクトは簡単に解けるけど違法になるでしょ?別の方法でコピーしてます。
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 21:31
>>352 アニメなんて放送翌日にはny放流されるぞ(w
高画質なのばっかだが本当にコピワン効いてんの?
高画質っても劣化してるけどな
>>353 WinnyやMXでファイル落とした事ないだろ
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 21:38
ハイビジョンのアニメほど無駄なものはないよな
>>356 そうだね、今日のWOWOWのモンスターズインクはなかなかの画質だったが価値の分からない人には無駄だね。
>>353 >本当にコピワン効いてんの?
地上波ならアナログの地域の方が圧倒的に多いからアナログからだろ
>>250でも書いてあるようにコピワンでもなんぼでもPCには取り込める
そんなもんも分からんのか?
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 22:09
朝の4時から延々屁理屈こねてるキモイ奴がいるスレですね。
>>359朝の4時からじゃなくてスレを立てた時点で自演・粘着がつづく気持ち悪いスレです
人の話を理解出来ない山口ケーブルビジョン君が頑張ってます
ま、コピワンうざけりゃnyってこったな。
職人さんだけに付いていく〜
将来的に一番困るのはその職人さんなんだが
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 22:27
アナログ停波までには暗号が破られるだろ
>WOWOWものさえ流れているのに?
現状、アナログキャプはほとんど制限がないし、特定のD-VHSを使ってゴニョゴニョすれば
フルデジタルのキャプも可能。
しかし将来的には厳しい。
D-VHSはそんなに長持ちしないし、新発売されるアナログのキャプボは全て
コピワン録画不可になる。(CGMS-Aをチップで検出する仕様になる)
>アナログ停波までには暗号が破られるだろ
絶対無いとは言い切れないが、DTCPそのものがクラックされる可能性は非常に低い。
現状、D-VHSを使って回避するぐらいしか手段が無い。
>>362-365 ダウソ板か雑誌の見すぎだ外の出て新鮮な空気吸って医者に行け
MXやWinnyで流れてるファイルのサイズ知ってるのか?
一般的なPCの17インチの画面で糞画像なんだからMTPlayerなんか使って
TVで見ようもんなら吐き気がしそうな画質になる
WOWOW物って言ったってアナログやってるだろ?
>アナログ停波までには暗号が破られるだろ
すでにPCへは破られてます
>D-VHSはそんなに長持ちしないし
今のうちに「買い溜め」しておく必要あり??
>>362-365マジで笑える自演なんだけどどうせやるなら流れ良く話しをつなげなきゃいけないよ
俺は磯専門だから関係ねーな
これ以上笑わせないでくれ!!
>>367 ブラウン管テレビなら200MB/30分程度で十分。
液晶ならボロボロだが。
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 22:52
ひとつ疑問に思ったのだが
今話題の山口ケーブルビジョンはどうやってコピワンプロテクトを除去しているんだろうか?
普通はアナログ変換してもコピワン信号はついてくるんだろ?
>ブラウン管テレビなら200MB/30分程度で十分。
>液晶ならボロボロだが。
AVIか?MPEGか?WMVか?ASFか?200Mでもファイルのよって違うからな〜
でもよ〜眼鏡屋行って来い・・・14インチのテレビか?
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 22:58
すげーよ、全角だよ
>すげーよ、全角だよ
なにが?
\ │ /
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─( ゚ ∀ ゚ )< 山口ケーブルビジョン
\_/ \_________
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∩ ∧ ∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< BSデジもコピワン無し!!
やまぐち〜〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ | / \__________
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─( ゚ ∀ ゚ )< 山口ケーブルビジョン
\_/ \_________
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< BSデジもコピワン無し!!
やまぐち〜〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ | / \__________
________/ | 〈 | |
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 ̄ / /
AVI?MPEG?WMV?ASFか?200M
AVI?MPEG?WMV?ASFか?200M
AVI?MPEG?WMV?ASFか?200M
AVI?MPEG?WMV?ASFか?200M
AVI?MPEG?WMV?ASFか?200M
英数字が全角って事か?
なんだよくだらねーそんな事でいちいちレスすんな
さらに5回も繰り返すなハゲ
'[美鳥の日々]第01話 「DAYS.01 右手no恋人」 (640x480 23.98fps DivX505 48KHz 160Kbps).AVI'を開くアプリケーションを選んでください。
使いたいアプリケーションが一覧にない場合は、[その他]をクリックしてください。
(´・ω・`)ショボーン
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 23:32
結局、アニメヲタが悪いことばっかりしてるから、コピワンが導入されたようなもんだ。
アニメヲタってキモイし、余計なことばっかりやってるし。アニメは子供が見るだけで
いいんだよ。大人向けのアニメなんてなくなればいいのにな。はっきり言って、迷惑。
BS-iの掲示板とか、あーいった所によく「放送時間がズレて録画できなかったから
再放送してくれ」という必死な書き込みも多いし。
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 00:05
テレビ番組の放流は見れない地域の問題が大きい気がするが、どうよ?
普通にテレビで見られればダウソしねーぞ。
結論:全国均一に放送すれば不正利用は激減。
コピワンなんて破る奴は破ってるし、こっちの方が効果大きいのでは?
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 00:26
ここはネタスレじゃないぞ
>>384 お前はどこの地方に住んでてどの番組が見たいんだ?
<コピワンプロテクトをかけない場合>
1・番組をDVDに大量複製してネットで売るヤツが今よりも増殖する
2・警察は簡単には動かない
3・TV局は自衛手段として自分で違法行為を発見し告発しなければならない
4・バイトや弁護士を雇ってコストが増加する
5・無駄な部分にコストがかかるため番組制作費が減少する
6・特に制作費の乏しいBSデジタルは大打撃
7・放送枠があっても制作費がないので地上波ソースの再放送まつり
BSソースでもリピート放送まつり、通販番組まつり
8・視聴者に不利益な状態
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 06:09
コピーワンスのお陰で、BSデジタルの普及が加速してきた!!
>>388 マジレスするが、BSデジタルの普及とコピワン導入との相関関係は全くないよ
「コピワン導入でBSデジタルの普及率の増加率が鈍化する」とでも言いたそうだが
もしそんなデータがあると言うならソース希望
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 06:40
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 07:25
自分で自分にレスするアフォをさらしあげ
●お詫びと訂正
誤:「山口ケーブルビジョンのBSデジタル放送のアナログ変換はコピーフリー」
正:「山口ケーブルビジョンのBSデジタル放送のアナログ変換はコピワン」
TVに内蔵されたBSデジタルチューナー→HDD/DVDレコーダー=コピワン録画
TVに内蔵されたBSデジタルチューナー→PC標準チューナー=録画不能、視聴のみ可能
CATVでアナログ変換されたBSデジタル→HDD/DVDレコーダー=コピワン録画
CATVでアナログ変換されたBSデジタル→PC標準チューナー=コピーフリー
アナログ変換されたほうをハイビジョンTVで見る録画する機会も用途もなかったので
今朝テストするまで気がつきませんでした。訂正とともにお詫びいたします。
>>394 TVに内蔵されたBSデジタルチューナー→PC標準チューナー=録画不能、視聴のみ可能
↑
?
396 :
山口ケーブルビジョン様:04/05/06 08:51
>>395 PCに標準装備されているチューナーカード+プリインストールされているソフト
ぶっちゃけGigaPocketなんだけど、こいつの外部入力を使っても録画出来ないという意味
>>396だったらバイオのテレビ録画機能(Giga Pocket)と書け
バイオはコピワンの録画は出来ないと言うわかりきった事をわざわざテストするな
どうせやるならキャプチャカード入れてまともなエンコソフト使ってテストしろよ
>>397 察してやれよ。バイオと書かなかった理由を。
>>397 >バイオはコピワンの録画は出来ないと言うわかりきった事
そうだろ?分かりきった事なんだよ
だからCATVをコピーフリーと勘違いしたんだよ
で、GigaPocketも2種類あるけど高性能なほうのGigaPocketだから結構性能はいいよ
画質気にせず操作性ならギガポはいいんじゃない。
保存用には向かないが。
でもあんまり高性能な物を買ってマニアの仲間入りするのも気が引ける
充分な性能の標準装備品をわざわざ外す理由もないし、ていうか外れないし
知り合いにDVDあげても某あぷろだにUPしても「画質は問題ない、充分」と言われるのでOK
>>402 分からないならスレをさかのぼり分かるまで読み直す事
それが嫌なら理解できなくてもよろしい
>某あぷろだにUPしても「画質は問題ない、充分」
クレ厨はどんなんでも喜んでお世辞言うだろうが
貰っておいて「汚くて使い物になりません」とか言う奇特な奴はめったにいないだろうが
>>404 視聴環境に左右されるという事。28位までのテレビならそんなに差がないと思うよ。
それ以上になってくると画質の悪さが気になってくる。
>>404 わざわざ「某あぷろだ」の前の部分を省略してる所に作為的な物を感じるけど
君はとにかく屁理屈をこねてオレに絡みたいだけの粘着君か?
他人の発言の揚げ足を取る、わざと原文の趣旨と違うように引用する
君、実生活でもそんなの?誰も見向きもしてくれないだろ?w
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 14:51
>>387 厳しいコピー制限は、かえって著作権者の利益を妨げるということが
今までさまざまな場面で示されています。
一太郎というワードプロセッサがあります。
Windows時代以前には日本の大多数のシェアを占めていたソフトですが、
このソフトが他のワープロソフトを押しのけて主流になれた理由は
いち早くコピープロテクトを*外した*ためだと言われています。
ソフト業界では、コピー保護をしない/緩和することが結局は
自分たちの利益になるという教訓があるのですよ。
激しい粘着・妄想君だな山口ケーブルビジョン君は
やっぱ西日本は一太郎が強いんか?
まぁたしかにCCCDとかはその良い例かもな
>>406 >わざわざ「某あぷろだ」の前の部分を省略してる所に作為的な物を感じるけど
>君はとにかく屁理屈をこねてオレに絡みたいだけの粘着君か?
>他人の発言の揚げ足を取る、わざと原文の趣旨と違うように引用する
>君、実生活でもそんなの?誰も見向きもしてくれないだろ?w
面倒くさい奴だな山口ケーブルビジョン君は
>わざと原文の趣旨と違うように引用する
お前のお得意な分野だろ?
>>407 >厳しいコピー制限は、かえって著作権者の利益を妨げるということが
>今までさまざまな場面で示されています。
なんだよ〜また始まったのかよ・・・
コピーフリーの状態で著作権が守られるんか?
>一太郎というワードプロセッサがあります。
うんあるな太郎と花子は昔CMバリバリやってた
>Windows時代以前には日本の大多数のシェアを占めていたソフトですが
まともに使えるのがこれしかなかったからな〜
てかよWindows←OSなんだけど・・・。
>このソフトが他のワープロソフトを押しのけて主流になれた理由は
>いち早くコピープロテクトを*外した*ためだと言われています。
マジでか!!
>ソフト業界では、コピー保護をしない/緩和することが結局は
>自分たちの利益になるという教訓があるのですよ。
コピーフリーにして一般人に商売させてソフト業界の利益が出るってか?
だから昨日言ったろうが外に出て新鮮な空気吸って医者に行けよボケ
だいたいよ
お前はそんなに通報されたいんか?
>知り合いにDVDあげても某あぷろだにUPしても「画質は問題ない、充分」と言われるのでOK
犯罪を犯してますからどうぞ通報して下さいと言ってるようなもんだろ?
ただでさえお前は山口市・防府・宇部・小郡・阿知須町・秋穂町・徳地町・美東町
と住んでる所が絞られてんだからよ。
関係ない話だが・・・防府だったかな・・・
パチンコジャイアンツで糞みたいに負けた記憶があるな〜
今は関東人だが山口に住んでた事あるんよ
>>411 Windows時代以前というのはMS-DOSだった頃の話だと思うよ。
ただシェア云々ならコピーで広まったんじゃないの?
パッケージは1個だけどなぜか会社のすべてのPCで使われてますってな状態。
ジャストシステムが儲かってたのかどうか
>>407は言及していないが。
>>413 >Windows時代以前というのはMS-DOSだった頃の話だと思うよ。
MS-DOSじゃないだろ
別のDOSでもそんなこと言われんでもわかるわい俺が揚げ足を取ったのがわからんのか
>パッケージは1個だけどなぜか会社のすべてのPCで使われてますってな状態。
パッケージひとつで複数ライセンス取るの知らんのか?
だいたいそんな事は企業のコンピューターシステムの管理任されてる管理者や業者が勝手にやっとるわい
>ジャストシステムが儲かってたのかどうか
>>407は言及していないが。
何を今更自分の弁護してんだボケ
>>414 自分が一太郎使ってたときがPC-98でMS-DOS3.3Aの時代だったからそう書いただけ。
だから
>>407はOSがDOSだった頃のことを言ってるんじゃないのかなと単に思っただけなのに。
今から15年くらい前の話だが学校なんかいちいちライセンスとってないからコピーは問題になってたよ。
ちなみに
>>407じゃないのになにいちいち喧嘩腰になってるのか理解できない。
>Windows時代以前には日本の大多数のシェアを占めていたソフトですが
まともに使えるのがこれしかなかったからな〜
てかよWindows←OSなんだけど・・・。
てか、このツッコミ自体が厨丸出しなんだから相手にすんなよw
てか、全角の時点で(ry
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 22:28
「読みにくいから文章を直しておいたから感謝しろよ」の人じゃねーか
暫くしたら画面の前で顔真っ赤にしながらすごい勢いでレスしてくる悪寒w
>>411 > コピーフリーの状態で著作権が守られるんか?
コピワンにしても著作権が守られる保証なんてないけどな。
市販DVDなんかコピー禁止でしょ。著作権守られた?
著作権について国民を教育できるメリットはあるかも。
おっ^^
一気に反論してきたな山口ケーブルビジョン君
>>415 >自分が一太郎使ってたときがPC-98でMS-DOS3.3Aの時代だったからそう書いただけ。
>だから
>>407はOSがDOSだった頃のことを言ってるんじゃないのかなと単に思っただけなのに。
そうなの?
>てかよWindows←OSなんだけど・・・。
>てか、このツッコミ自体が厨丸出しなんだから相手にすんなよw
マジで笑えるレスすんなハゲ
>今から15年くらい前の話だが学校なんかいちいちライセンスとってないからコピーは問題になってたよ。
いまいち言ってる意味がわからない
ライセンス取ってない学校なんてあるんかい?それはまずいな山口の教育委員会に問い合わせしなくては。
てか話が昔すぎ・・・。
ちなみに
>>407じゃないのになにいちいち喧嘩腰になってるのか理解できない。
ボケをボケと言って何が悪い?
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 22:48
キチガイキター!
>てか、全角の時点で(ry
>「読みにくいから文章を直しておいたから感謝しろよ」の人じゃねーか
そうだが・・・なにか?
お前も全角だろ?イッショウハンカクデヤッテロ!!ボケ!!
>暫くしたら画面の前で顔真っ赤にしながらすごい勢いでレスしてくる悪寒w
キタイドオリシテヤッタ^^
>> コピーフリーの状態で著作権が守られるんか?
>コピワンにしても著作権が守られる保証なんてないけどな。
>市販DVDなんかコピー禁止でしょ。著作権守られた?
>著作権について国民を教育できるメリットはあるかも。
ハヤクイシャニイケ!ボケ!
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 22:55
上祐思い出した
精神科に行ったほうがいいよ。マジで。
山口ケーブルビジョン君に嫌われない方法!!
とりあえずコピワンに反対する
とりあえず山口ケーブルビジョンを誉めておく
英数字は必ず半角で
多少解かり辛い文章で変なところで「、」や「。」を打ったり
改行がするところがおかしいがそこは愛嬌で・・・。
反論はしない事(山口ケーブルビジョン君がレスを考える為に医者に行けなくなるから)
自演が多いがその辺も愛嬌で・・・。
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 23:03
>>411 あなたの頭の程度でもわかるように書いてあげますが、
>コピーフリーの状態で著作権が守られるんか?
肝心なのは、「著作権を守る」ことではなく
「著作者の利益を増やす」ことなのですよ。
著作権を守るのは手段。
そして、著作権を守るためにがちがちの予防措置を採るよりも
そのへんの予防はゆるくした方が、結局は
著作者の利益が増えたという例がいろいろとあるのです。
逆に、著作権をがちがちに防護すると、売り上げ自体が
減少してしまったりすると。
「角を矯めて牛を殺す」って言葉知ってますか?
俺の予想では、すでに半年前から通院している見た!!
>あなたの頭の程度でもわかるように書いてあげますが、
おぉ!それはありがたい国立大学中退の脳みそしかないから頼むよ!マジで!!
>>コピーフリーの状態で著作権が守られるんか?
>肝心なのは、「著作権を守る」ことではなく「著作者の利益を増やす」ことなのですよ。
>著作権を守るのは手段。
おいおいだんだんわからなくなってきたぞ・・・。
>そして、著作権を守るためにがちがちの予防措置を採るよりもそのへんの予防はゆるくした方が、
>結局は著作者の利益が増えたという例がいろいろとあるのです。
マジでかそれは勉強になったよ^^
>逆に、著作権をがちがちに防護すると、売り上げ自体が
>減少してしまったりすると。
そりゃ大変だな・・・。
>「角を矯めて牛を殺す」って言葉知ってますか?
ナメてんのかボケ!
このスレは今から
「山口ケーブルビジョン君&読みにくいから文章を直しておいたから感謝しろよ」
のスレになりました。
俺は一時退院のヒッキーとみた
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 23:13
長い!
「山口&ボケ」のスレでOK
>>427 正直、煽りに何言ってもムダだと思うよ。
> 肝心なのは、「著作権を守る」ことではなく
> 「著作者の利益を増やす」ことなのですよ。
> 著作権を守るのは手段。
著作権は守られるべきものだと思うので、手段っていうのはちょっと賛同しかねますが、
最終的な目標が「利益を確保(保護)」することで、そのために「著作権を守ろう」
としているというのには同意です。
> そして、著作権を守るためにがちがちの予防措置を採るよりも
> そのへんの予防はゆるくした方が、結局は
> 著作者の利益が増えたという例がいろいろとあるのです。
利益が増えた例は知らないですが、
がちがちにしたところで利益が増したということも聞いたことがありません。
ただ、窮屈になるのは間違いない。
で、その窮屈に感じるのは違法行為を行わない一般人だろうということ。
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 23:38
「ボケ」の反論マダー?
>>421 >一気に反論してきたな山口ケーブルビジョン君
はぁ?
>>426 はぁ?
なんか必死に煽ってくる狂人を相手にするのはめんどくさい
それにオレはそこまでヒマじゃない
まともに話をする気がないならオレはもう書かないよ
ここは友達がいないミジメな人が
コピワンをネタに釣ったり煽ったりしてストレス解消してるだけだな
よく分かったよw
オレは君たちが実社会で行われている事と同じように
「放置プレイ」させていただきます
せいぜい必死に煽って、赤の他人をオレ扱いして赤っ恥かいてください
まあ、知性もさほど高くなさそうだから「恥ずかしい」という感覚も乏しいんだろうけど
>>435 レギュラーがいなくなったら困るよ。
「ボケ」だけじゃ本当にキチガイしかいなくなっちゃうじゃん。
軽くいなしながら楽しんでいこうよ。
DVD-Rよりメディア代が高いよ
それにRAMじゃプレステ2で見れないし
あと、CPRM対応のディスクって他より高いよね
そのお金はいったい誰の手に渡るのだろうか・・・?
>>437 ここで煽ってるやつらはブルジョアでやること無い暇人なんだよ。
こんなスレ相手にしてるオレも暇人だが。(w
山毛が「厨房のための煽り煽られ講座」の
言い返せないけど負けは認めたくない
を的確に返してくるのにワラタ
実際、地上波デジタル見てるヤシなんて、本当に少ないと思うんだが。
民放なんて、広告料命!なんだから、見ている人の少ない番組の予算
はあがるはず無いよ。
そのうち強制的に切り替わるって言ってるけど、実際、こんなに拒否反
応が強くちゃ、その決定も延ばし延ばしになる可能性だって多いにある
んじゃないか?
正直、漏れはそれを願ってる。
>>440 地上デジタル、見たことが無い と見た。w
どうも山ケは地上デジタルと地上アナログの放送内容が100パーセント別物と考えてるらしい。w
放送エリアも狭いから放送内容もBSデジタルクラスかそれ以下と考えているんじゃないかな。
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 12:41
ホントにキチガイだけになったな
443は山ケ
>なんか必死に煽ってくる狂人を相手にするのはめんどくさい
>それにオレはそこまでヒマじゃない
いやお前は十分ヒマなはずだ
>まともに話をする気がないならオレはもう書かないよ
お前がまともに聞けないだけだ
>ここは友達がいないミジメな人が
>コピワンをネタに釣ったり煽ったりしてストレス解消してるだけだな
>よく分かったよw
ここは友達がいないミジメな山ケが
自分の持ち前の馬鹿っぷりを皆に披露するスレだと思ったが・・・。
>オレは君たちが実社会で行われている事と同じように
>「放置プレイ」させていただきます
オレが実社会で皆に行われてる事と同じように
「放置プレイ」させていただきますの間違いだろ?
てか逃げに出たな?
新スレなど立てるなよ
>せいぜい必死に煽って、赤の他人をオレ扱いして赤っ恥かいてください
は〜い
>まあ、知性もさほど高くなさそうだから「恥ずかしい」という感覚も乏しいんだろうけど
うん大学中退で知性はあんましないが少なくともお前よりは「恥ずかしい」という感覚はあるが
山ケがもうこねーよ!!宣言したので
ここから先は山ケを発見して報告するスレに変えさせていただきます。
1匹のアフォのせいで有意義なスレがだいなしだ
>>445 てめえで新スレ立ててそっちでやれよハゲ
破る奴は破るし、一般の人はそのまま見る。
この板で議論すべきは如何に放送業界がコピーワンスを止めることで収益が増えるのかを示すこと。
そのためには、
コピーワンスの意識の低い人にコピーワンス導入されたことでどのような不利益が生じるかを示すのが、「コピーワンスをやめさせる近道」
だと思うのだが。
>>449 放送業界だけを擁護するつもりはないけどね。
ただ、コピワンって両方とも不利益になりかねないんじゃ?
って危惧はあるけど。
コピワンに反対する香具師はテレビを見なきゃ良い
紙芝居でも見てろ
コピワンごときでワンワン吼えてる庶民のみなさん、おはよう
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 09:53
一番の対策はテレビを見ないこと
短時間ですが、取り敢えず「抜き」に成功しました。
当方、静止画キャプしか興味ないので、数分抜ければ十分です。
これからも頑張ってコピワソを継続していって下さい。
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 15:27
>>455 ウチは数秒しか抜けん・・・5分ぐらいなら実用に耐えるのにな
短時間では抜けません良いオカズがなくては・・・
コピワンごときでワンワン吼えてる庶民のみなさん、こんばんは
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 21:19
>>429 >おぉ!それはありがたい国立大学中退の脳みそしかないから頼むよ!マジで!!
ありゃ、大学中退ですか。それは高卒と変わりませんね。
いや、一度取り組んだことに挫折した分、高卒よりも下かな。
>おいおいだんだんわからなくなってきたぞ・・・。
ううむ、この時点でもう分からないのですか。困りましたね。
じゃあ、もっと程度を落として言いましょう。
NHKで土曜日の18時10分から、こどもニュースという番組を
やっていますが、その程度のレベルに落としてみます。
「A君とB君はプロの作家で、作品を書いてお金をかせいでいます。
A君は自分の作品がコピーされないように厳重な措置を取りました。
B君は、厳重なコピー保護措置はきちんと本を買ってくれる人の不利益に
なると考え、あえてコピー保護措置はゆるくしました。
その結果、A君の本の海賊版は出ませんでしたが、一万冊しか売れませんでした。
B君の本は海賊版も出回りましたが、全体として人気を呼んで、正規版も
二万冊売れました。
さて、A君とB君どちらのやりかたが賢いでしょうか」
>マジでかそれは勉強になったよ^^
よかったですね。今後も勉強にはげみましょうね。
>そりゃ大変だな・・・。
そうです、大変なのです。それを今、テレビ局は強行しようとしているのですよ。
>>「角を矯めて牛を殺す」って言葉知ってますか?
>ナメてんのかボケ!
それでは、この言葉の意味を簡潔に述べ、
この言葉がコピーワンス問題にどのように関連するか説明してみましょう。
>>462 なんだよ〜山ケ戻ってきたのかよ〜
遊んでやりたいけど今F1の予選見てるから〜
また今度な
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 21:25
女にフラれたキモい男がストーカー化するのと同じだな
この粘着ぶりが気持ち悪いよ
このストーカーは他にする事がないんだろうか?
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 21:35
>>462 本に厳重なコピー保護措置ってどうやるの?
まさか〜コピーすると変な文字が出るような印刷処理をするとか?
妄言はお花畑板へ
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 22:11
長文禁止
妄想厨は出入禁止
電子透かし(ウォーターマーク)が実用化されて、コピーワンス廃止ってのが落とし所だと思うんだけどねえ。
これならnyに放流するのが目的でもない限り、実害はない訳だし。
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 00:25
とりあえずRに焼けないのは致命的。
それはオマエ個人にとって「致命的」なのであって
放送局や一般市民にとっては「致命的」でもなんでもないんだよ
>>461 お前、基地外の見本みたいな基地外だな
お前の脳内ではその基地外じみた妄想が既成事実になっているんだろうが
現実世界はお前の妄想世界とは全く違うものだという自覚を持ちなさい
474は山ケ
>>473 >>474 の実態
ドッカーン!
(⌒⌒⌒)
|||
_____
/::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
|:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン
|;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜
|::( 6∪ ー─◎─◎ )〜
|ノ (∵∴ ( o o)∴)〜
| ∪< ∵∵ 3 ∵> ムッキー!
\ ⌒ ノ_____
\_____/ | | ̄ ̄\ \
___/ \ | | | ̄ ̄|
|:::::::/ \___ | \| | |__|
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /
|:::::/ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
カタカタカタカタ
実は山ケとボケしかいなかったってオチ・・・
>>478 じゃあお前はそのどちらかのうちの1人なんだな?
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 13:31
さる
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 13:49
ここは釣堀でつね
糞スレ上げんなよ山ケになっちゃうぞ
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 15:43
↑山ケ登場
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
( 人____)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) )
_| ∴ ノ 3 ノ 呼んだ?
(__/\_____ノ
/ ( || ||
[]__| | 山ケ ヽ
|[] |__|______)
\_(__)三三三[□]三)
/(_)\:::::::::::::::::::::::|
|俺は神|::::::::/:::::::/
(_____):::::/::::::/
(___[]_[]
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 02:30
>>486 ∩___∩
| ノ ヽ/⌒) あばばばばばば
/⌒) (゚) (゚) | .|
/ / ( _●_) ミ/ ∩―−、
.( ヽ |∪| / / (゚) 、_ `ヽ
\ ヽノ / / ( ● (゚) |つ
/ / | /(入__ノ ミ あばばっあびゃばびゃばば
| / 、 (_/ ノ
| /\ \ \___ ノ゙ ─ー
| / ) ) \ _
∪ ( \ \ \
\_)
↑は?
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 03:15
↑
プ
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 05:11
↑
ププ
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 05:33
なんか・・・
荒れていますね。
>>491 山ケ&ボケのスレへようこそ。
CATVのことなら任せて。
文章読みにくかったら直してやるからな。
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
( 人____)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) )
_| ∴ ノ 3 ノ 呼んだ?
(__/\_____ノ
/ ( || ||
[]__| | 山ケ ヽ
|[] |__|______)
\_(__)三三三[□]三)
/(_)\:::::::::::::::::::::::|
|俺は神|::::::::/:::::::/
(_____):::::/::::::/
(___[]_[]
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 14:55
地上波無料デジタル放送へのコピーワンス導入は
憲法違反
国民が持っている合法的なフェアユースの侵害にあたる
消費者団体は立ち上がるべき
日本の弁護士は行動を起こすべき
国民の権利が不当に侵害されようとしている
>>494 アナログでVHS使って好きなだけ録画、ダビングしてください。個人的な範囲内で。
494は山ケ
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 16:34
いくら話しても、コピワンを正当化する根拠はまったく出てきませんね。
つまり、コピワンは正当化しようがないと。
やはり、こんなものを強制的に導入した時点で
デジタル放送の普及の可能性は絶えましたね。
再開
↓
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 19:41
コピワンを否定する根拠がまったくないですね
だってVHSでは複製し放題なんだから
>>500 逆にコピワンは意味がない
一部の人が不便になるってことなのですが
無駄な金をかけるぐらいなら無い方がよい
>>501 じゃあ、君が生きてると無駄な金がかかるので
君は死んだほうが良いですね、そうですね
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 20:24
コピーネバー希望
コピワン肯定派は、VHSしか持ってない負け犬。
RDシリーズを2台持ってるけどコピワンなんて無問題
>>505 どうせSD画質だからね。何年か後にはただのゴミ。
そんなに気にしないね。
>>506は過去の映像も自動的にハイビジョン化されると思ってるらしい
>>507 コピワン導入後のHDをわざわざダウンコンしたゴミのこと言ってんだよ。
>>505 なんで無問題なの?
キャンセラーって画質落ちないのか?
DVD-RAMに移動できるから無問題
画質?RDに録画する事で画質なんか元々落ちてるからね
そもそもアプコン番組がゴミだ。
SD素材はSDのままオンエアしろ。
>>510 本当にハード持ってるの?
プレイリストからの移動ができないんだから、面倒ではありませんか?
それにコピーじゃないから、メディアの不具合時に困るだろ。
メディアの不具合が出たら諦めてくださいというのが連中の言い分だそうだ。
ごみはコピーしてもごみ
>>513 プレイリストなんか使ってませんよ
あの機能何のために使うの?逆に聞きたいよw
メディアに不具合なんか言い出したらキリがないんで
金をケチらないで信頼できるメディアを買ってくださいとアドバイスするしかないよ
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 23:30
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 00:52
余裕
なんか
>>517-520までが透明あぼーんされてない?
オレが使ってるブラウザでは520まで書き込みがあったはずなんだけど
517以降が消されてぜんぜん違う発言があがってる
鯖移転のせいじゃない?
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 20:16
age
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 00:02
パソコンでしかテレビ見ない俺にはSDでも高画質すぎるぜ
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 00:08
パソコンのモニタでみるHDの綺麗さにはえろい驚いたよ。
画面小さいけどね;;
早く1920の液晶でえろい。
dellのUXGA買ってしまいそうだよ。
パソコンでHD再生出来るの?
SDサイズにダウンコンバートされるんだけど。
そういう事じゃないって?
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 13:24
どうしてダメなんですか!
レコードはカセットテープにコピーしました。
CDはMDにコピーしました。
テレビやレンタルビデオをVHSにコピーしました。
DVDもDVDにコピーできるんだそうですね!。
どうして今になってコピーに制限を加えるのでしょうか?
私には解りません。
理解出来ません。
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 13:34
Wynnyの是非は置いといて、あれのおかげでハードウエアーメーカーはボロ儲けなんだってさ。
外付けのハードディスク、DVDドライブ、(もちろん空のディスクも含む)が飛ぶように売れているらしい。
かく言うおいらもかなりハイスペックなパソコンに買い換えた。
光ケーブルも引いてもらった。
いずれもWynnyがなければやらなかった事。
地デジも多分同じだと思う。
ライブラリーを増やすためにみんなハードを買い、空のディスクを買おうと思うはず。
番組や映画を作るために金が必要なのはわかるが、スポンサーは企業のはず。
自由にコピーできないと家電メーカーは儲からないと思う。
よって金も出にくくなる。
コピーワンスのせいでテレビ離れや家電の売れ行きが落ち込む
なんて言うのがコピーワンスを反対してる奴等の言い分なんだけど
3.4月の家電の売り上げは良好らしいぞ
コンピューター関連の売り上げが少し落ち込んだらしいから
全体的にはマイナス傾向らしいがな
見通しとしては地上デジタル放送関連で家電の売り上げは伸びるらしい
(特に地デジ対応の大型テレビやDVDレコーダー)
と、言うわけでこんな所までWinnyの話しを持ってくるny厨の意見は無かったってことでOK
ウィニーワンス
一般人はコピワンなんて言葉自体知らなかったりするわけだが。
地デジ対応機器を買った奴らも
ビデオに撮っても見ずに、どのテープに撮ったか忘れてしまう俺にとって、
コピーワンスはどうでもいい問題だ。
コピワン反対厨は必死で「コピワン導入と同時に録画機器が売れなくなる〜」と言いまわっていたのに
結果はオレ様が予測したとおり「影響なし」となりました(過去ログ参照)
>>525 >レコードはカセットテープにコピーしました。
こりゃまた古い所から持ってきたな・・・アナログ関係なんで関係無い話しだ
そもそも生のレコード盤が市販されてないのでノー問題だ
>CDはMDにコピーしました。
うん、俺はCD−Rにコピーしてる
>テレビやレンタルビデオをVHSにコピーしました。
うん、俺は最近DVDに録画してる
>DVDもDVDにコピーできるんだそうですね!。
出来るけどプロテクトを解除するのは違法だ
>どうして今になってコピーに制限を加えるのでしょうか?
>私には解りません。
>理解出来ません。
時代の流れだもっと大人になって受け入れろ
録画出来ないって訳じゃないんだから
なんでそんなにコピーにこだわるんだ?
俺はコピー厨の事が理解出来ない。
コピーはアジア人のライフワークだよ
というかぜんぜん新製品が出なかったな
というか全然新製品が出なかったな
重いのう・・・
一年中新製品出しまくる訳にはいかんだろ
新製品を出すには時期ってもんがあるんだよ
重いな・・・
最近鯖落ちまくりだしな〜
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 04:40
スカパーもコピーワンスになったそうですが本当でしょうか?
今まで通り普通にRに焼けるんですが。
そもそもスカパーってコピーワンスで放送できるんでしょうか。
コピワンに賛成する連中は見事に飼い慣らされていると感心するよ
自分の基本的人権が無くなっても平気で、それどころか権利侵害をしている連中に
おもねって尻尾を振る
個人の使用の範囲で複製することは安全にデータを保存するための必須条件
ただでさえメディアが長期保存不能の性格を強めているのに、さらにデータ消失を必然たらしめる
コピワンを諸手を挙げて歓迎している
権利というものにここまで無頓着になれるというのはどういう事なんだろう
コピーワンスごときに基本的人権を持ち出して熱く語るのもどうかと思うが・・・。
個人的使用の範囲内で複製を出来る事は承知の事だが
それは著作権所有者が決める事なんじゃないのか?
現に映画などのDVD・ビデオなどはプロテクトが施されているし
音楽CDなどもCCCDやレベルゲートCDなど出ている
データの長期保存が不可能と述べているがお前はどんな機材を使っているのかと聞きたい
正直言ってコピーワンスになったからと言って困ってる人はあまりいない
困っているのはコピ厨や律儀に細々と編集をして名場面集など作ってるヲタだけ
少数意見は取り入れられない民主主義国家でいくら頑張っても無駄な話しだ
>>540 もう、どうでもよくなった。
どうせテレビは衰退していくメディア。
ネット上のデータやDVDのコピー保護について
どうするかの方が重要な問題だな。
結局番組内容は変わらないし魅力的な製品も出てこない
残ったのは不便さや無駄な出費だけ
>>541 理想的な愚民だな
君のような人間ばかりなら権力者や大資本はやりたい放題で安泰だ
北朝鮮でも不自由に感じないと思うよ、君は
>>544 お前があがいたところでどうという事はない。
どういう立場でものを言ってるんだ?
支配される側の人間が支配階級気分でものを言う。
滑稽以外の何物でもないな。
>>544の様に自分の意見が否定されるとすぐチョンを持ち出す奴は
情 け な い な
録画なんてしない人間にとっては全く関係ないな。
見るだけなら問題ないんでしょ。
>>548 税金やNHK視聴料が無駄に使われた可能性はあるけどな
もちつけ。
>税金やNHK視聴料が無駄に使われた可能性はあるけどな
憶測だけで発言するな
>>549 これで番組の質が向上する 可能性は あるな。
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 14:41
>なんでそんなにコピーにこだわるんだ?
これはですね・・・
例えばあるアーチストがいたとしましょう。
10枚ぐらいアルバム(CD)を出しているとします。
一枚に10曲ぐらい入っているとします。
すると合計で100曲ですが、そのすべてが良い作品とは言えないわけです。
つまり、個人でMDなりCD-Rなりにダビングする際には、楽曲を選曲してコピーするわけです。
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 14:46
すると自分の好きな、聴きたい曲だけのライブラリーが出来上がるわけです。
映像もこれと同じです。(映画だけはこういうことはしませんが)
歌番組、バラエティー、では当然部分的な取り出しを行う必要があります。
ドラマでもコマーシャルのカットは必然です。
場合によってはテーマソングも最初の一回だけ、という人もいるでしょう。
このように、見たらそれまで、の場合は別として、編集してコピーする事はこれまで誰でも普通にやってきた事なのです。
私達の主張は、それをさせろ!
と言うだけの話なのです。
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 15:04
正直なところ、現状の番組内容ではゴミ溜めに指紋認証をかけるようなものだと思う・・・。
>>555-556 二回に渡って熱く語ってくれたのはいいが
ずいぶんしょぼい私達の主張だな
>>541でも述べたように
正直言ってコピーワンスになったからと言って困ってる人はあまりいない
困っているのはコピ厨や律儀に細々と編集をして名場面集など作ってるヲタだけ
少数意見は取り入れられない民主主義国家でいくら頑張っても無駄な話しだ
>>557 テレビ持ってないだろ?
>>556 ブルレイだったら編集できるじゃん。問題なし。
そうは言っても
税金やNHK視聴料が無駄に使われた可能性はある
>>560 >税金やNHK視聴料が無駄に使われた可能性はある
何を基準に無駄と言うのかはっきりしてから発言しろよ
違法コピーを防ぐ効果が薄いからだろ?
カジュアルコピーを防ぐ効果は期待できるだろうが・・・
同時に利便性を激しく低下させている
561って何度か同じこと言ってるけど、NHK関係者なのかなー
>>563 俺(
>>561)は一度も同じこと言ってないけど
自分の意見があえなく潰されたからと言ってすぐに他人を装い
レス主を関係者だと言うのは脳がない証拠だ
>>560 >税金やNHK視聴料が無駄に使われた可能性はある
二度も同じ事を書いたのはお前だろ
税金やNHKの受信料がどの様な形で無駄に使われたのかはっきりと答えろよ
しょせんこれ以上デジタル化が進むとテレビ離れが進むとか
テレビを見る人が減ってスポンサーが減りテレビ局が潰れるとか
だから税金の無駄遣いでデジタル化を進めるのは反対だなんて言う
馬鹿馬鹿しい事を言うつもりなんだろうがそんな事はありえないから安心しろ
ちなみに番組全部(CM含み)コピーワンスをかけるのは新しい広告の形だそうだ
録画でCMカットなどされたらスポンサーとして困るから編集が困難にしたらしい。
>ちなみに番組全部(CM含み)コピーワンスをかけるのは新しい広告の形だそうだ
>録画でCMカットなどされたらスポンサーとして困るから編集が困難にしたらしい。
憶測で語らないでください
>>565人の真似して格好良く決めたな!!
でも憶測じゃないぞ本当だ。
結果としてはそうかもしれないが、面倒というのが一番の理由だったはず
コピワンなぁ・・・
著作権保護は大事だと思うが、海賊版の流通に対しては意味がないし視聴者は不便になるし
カジュアルコピーを減らすためにコピーワンスを導入するなら意味があると思うが
ぎゃはは・・・
>>567ずいぶん偉そうなレスをしてるが誰に対してのレスか分らんし
言ってる意味が良くわからん
エアチェックして欲しい部分だけライブラリ化している人には非常に迷惑なんだよね
ハイブリレコなんかもそういった需要があって伸びたんじゃないの?
PCキャプなんかアナログ経由すればいくらでもできるし「海賊版防止」に役立ってるのか疑問
>>558 自分が困っていないからといって他者もそうだと勝手に決めつけるなよ
しかもお前は民主主義を完全にはき違えている
憲法について勉強しろ
>>571 ていうかオレは多少困ってるけど、
それでも世間一般にほとんどの人は全然困っていない事くらい
バカでも容易に想像がつくだろ
多くの人が困っているなら今頃社会問題になっとるわいハゲが
自分が困っている=社会全体の問題 ってアホかw
オカミのやることに問題は無い
逆らう奴は氏ね、と
要約すればそういうことですな
>>573 お上のやってることの中でコピワンなんか騒ぐほどの重要性が感じられない。
他にもっと注視すべき重要な事があるってことよ。
>>574 いや、そういう事じゃないんだけど573のアホっぷりを見ても
コピワンで騒いでるごく一部のヤツがどういうレベルの人間か
容易に想像がつくよなw
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 03:03
憲法だってさ。バカジャネーノ
だなw
憲法もクソも関係なく
一般人はコピワンで困ってるどころか存在さえ知らないよw
だいたい「憲法勉強しろ」と「オカミのやる事」は矛盾してるのだが
その事にさえ気が付かない自分中心、ご都合主義の576
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 03:53
すいません、憲法って何ですか?
このスレタイのスレで否定的なことを書いてる香具師は
関係者に決まってるじゃん
一般人はコピワンで困ってるどころか存在さえ知らないから
こんなスレ見ないしな
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 08:21
データ用DVD-Rに録画できない時点で知らないわけない。
理解度の差こそあれ不便な仕組みを強制されたことくらいの認識はあると思う。
頭数はハイブリッド レコーダの需要を見りゃ判るだろ。
コピーワンスに反対してる奴等はちっと頭弱いな
地上波デジタル放送へのコピーワンス導入は憲法違反
国民が持っている合法的なフェアユースの侵害にあたる 消費者団体は立ち上がるべき
日本の弁護士は行動を起こすべき 国民の権利が不当に侵害されようとしている
最も被害を受けるのは一般人
これによってテレビ離れが進む
など言っておいて一般人はコピーワンスが導入されても困らないと論破されると
>>580のような事しか言えない
山ケ並みの脳みそだな
俺はNHKの支払いやめた。
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 10:06
一部の馬鹿が閉ざされた世界でいくら騒いでも世の中は何事もなく過ぎていく。
へーそうなんだ
そうは言っても
税金やNHK視聴料が無駄に使われた可能性はある
>>586 税金を無駄に使うのなら、日本国内で使って欲しいな。
北朝鮮とか中国とかチリ人の女性とかには使って欲しくないな。
>>582 >地上波デジタル放送へのコピーワンス導入は憲法違反
>国民が持っている合法的なフェアユースの侵害にあたる 消費者団体は立ち上がるべき
>日本の弁護士は行動を起こすべき 国民の権利が不当に侵害されようとしている
>最も被害を受けるのは一般人
>これによってテレビ離れが進む
ほんとだ!こいつ山ケ並の脳みそだなw
否定する香具師の必死さを楽しむスレはここです
海賊版の流出に対して効果がなく、視聴者に余計な出費をさせるコピーワンス
いったいなにがしたかったのであろうか?
逆に言えば海賊版の流出に対して余計な出費をさせ
視聴者に対してはほとんど効果がないとも言えるね
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
( 人____)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) )
_| ∴ ノ 3 ノ 呼んだ?
(__/\_____ノ
/ ( || ||
[]__| | 山ケ ヽ
|[] |__|______)
\_(__)三三三[□]三)
/(_)\:::::::::::::::::::::::|
|俺は神|::::::::/:::::::/
(_____):::::/::::::/
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つうか一般の視聴者に対して余計な出費や手間をかけさせるべきではないと思うけどね
ぎゃはは・・・・
本当だ!!困ると一般人を持ち出してきやがる!!
本当は一般人が困ろうがどうしようが関係ないと思っていて
自分(マニア)がコピワンにかかって困ってるだけのクセにねw
コピーワンス賛成派は「一般人は困らないから問題ない」となんども主張してたが、実は一番の被害者なんだよね・・・
余分な手間に余分な出費
ほんと余分なんだよな、コピーワンスって
コピ厨やヲタには分らんと思うが
俺を含め一般人は何枚も円盤に焼かないし
名場面集と呼ばれる編集物をいちいち作らないのだよ
だから、一般人のほとんどは困らない
それに一般人が見てる放送にはコピワンなんかかかってねえよデブヲタ
一般人が一番の被害者なら
コピ厨やヲタより圧倒的多数なのだから抗議の電話などが殺到してるだろ?
なぜ、それがないんだ?
説明しろよ
>>597 その一枚にも余分なお金がかかっているよな
逆にマニアは装置を挟んでふつうにDVD-Rに焼いてたりする
ほんと、やれやれだよ
>>588 普通に録画できる、複製ができないだけ
よって「合憲」かつ「合法」
こんなもんバカでも分かる話だ
だから誰も訴えないんだよボケが
試しにお前告訴してみろよハゲ
だなw
>>600 そんなに貧乏ならVHSにでも録画すりゃいいだろ貧乏ヲタめ
お前が言ってる事は「カセットテープに映像が録画できないから違憲だ!」くらいのレベルだ
安いRメディアに焼けなくてRWとかのメディアにしか焼けないのがムカつく
とかの意見あるけどそんなに値段変わらんだろ
どう考えてもRWメディア使った方がいいと思うんだが
そりゃ別人ですなw
いいえ、本物ですよw
ワロタ
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
( 人____)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) )
_| ∴ ノ 3 ノ <ぼく誤爆したでちゅ
(__/\_____ノ
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[]__| | 山ケ ヽ
|[] |__|______)
\_(__)三三三[□]三)
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|俺は神|::::::::/:::::::/
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611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 21:17
>>597 >俺を含め一般人は何枚も円盤に焼かないし
>名場面集と呼ばれる編集物をいちいち作らないのだよ
まず、この根拠を示してくれ。
>>599 >コピ厨やヲタより圧倒的多数なのだから抗議の電話などが殺到してるだろ?
>なぜ、それがないんだ?
コピーワンス開始されたとき、B-CASカードが入っていなくて映らないというだけで
数千通の抗議が来たそうですが。
ニュース速報+にスレも立ってましたよ。
>>611 「録画ができなくて騒ぎになった」のソース希望
コピワン開始前、
コピ厨は「4月以降はデジタル録画機器がぱったりと売れなくなる」と予測していたが
現実には今まで以上に売れているんだよな
コピワンによる録画の弊害なんか社会問題にもなってないし
相変わらず騒いでるのはヲタだけだよな
>>612 ?
コピワンでも録画はできるよ
まぁうちの親はディスク(DVD-R)に録画できない!って騒いでいたけどな(w
まずは〜
俺の質問に答えるのが先じゃねーの?
>>俺を含め一般人は何枚も円盤に焼かないし
>>名場面集と呼ばれる編集物をいちいち作らないのだよ
>まず、この根拠を示してくれ。
俺もそうだが一般人は何枚も焼く必要ないからだ
名場面集とか言うくだらない物を作るのはヲタしかやらない
一般人は自分で作るよりも完成された物を好む
わかんないだろヲタのお前にはw
>B-CASカードが入っていなくて映らないというだけで
>数千通の抗議が来たそうですが。
>ニュース速報+にスレも立ってましたよ
B-CASが入ってなくてテレビが映らなくなっただけだろ
コピーワンスと関係ないだろ
カードが入ってないとテレビが映らなくなるくらい
何ヶ月前からCM流してたり新聞にも広告出てたろ
それなのにカード入れないで映らなくなってから騒ぐ奴等の脳みそがイカレてんだよ
>>614 お前に聞いてるんじゃねえよハゲ、リアップ着けて寝ろ
593
>つうか一般の視聴者に対して余計な出費や手間をかけさせるべきではないと思うけどね
596
>コピーワンス賛成派は「一般人は困らないから問題ない」となんども主張してたが、実は一番の被害者なんだよね・・・
>余分な手間に余分な出費
>ほんと余分なんだよな、コピーワンスって
599
>一般人が一番の被害者なら
>コピ厨やヲタより圧倒的多数なのだから抗議の電話などが殺到してるだろ?
>なぜ、それがないんだ?
>説明しろよ
611
>コピーワンス開始されたとき、B-CASカードが入っていなくて映らないというだけで
>数千通の抗議が来たそうですが。
>ニュース速報+にスレも立ってましたよ。
コイツは話を誤魔化したw
でもよ
機器買ってカードが入っててそれを入れないで放置しておいて
何度も宣伝やってるのにそれでも無関心でテレビが映らなくなって
騒ぐのもどうかと思うけどな
仮に「誤魔化していない」とするなら
コピ厨の言う「一般視聴者の余計な手間」は「B-CASカードを挿す事」という
とてもお粗末な話になってしまいますな
>>618 つうかそんな面倒なものを付ける方がおかしいような?
そもそもカードを差し込めってなぁ・・・
最初から中に差し込んでおけよ
絶対に必要なんだろ?
>>622 お前本当にバカだな
利用許諾ってのがあるだろ?
それに納得した奴だけ封開けてカード差し込むんだよ
>>623 そのとおりだな、
>>620はハゲだから死んだほうがいいなw
>>622 これだから貧乏人は・・・
B-CAS挿してWOWOW加入してみろよ、速攻で見れるようになるぞ
B-CASがコピワン導入のためだけのカードだと思い込んでる貧乏人はTVなんか見ずに働けよ
>>625 マジでバカだな
利用許諾されてないものを最初から差し込んでたら
お前らみたいなバカが騒ぐだろ
それも知らんで騒いでるバカが多いけどな
つうか無料放送をみるのに利用許諾とか必要なのか・
買ったら付いてたカードを差し込まず
利用できるサービスも使わんで
いざテレビが映らなくなって騒ぐのも
脳みそがオカシイとしか思えん
>>628 だからお前はアホだっつーの
「無料放送を見るための利用許諾」だと?アホか
「B-CASカードを使用するための利用許諾」だろハゲ
あれだろ未だにカード登録しないでNHKのウザテロと戦ってる奴等と脳みそ同じだろ?
カード差し込むとNHKにバレて集金に来られると思ってカード差し込まずにいたんだろ?
だからさぁ
家電製品としてそれはどうか?って話なわけ
おじいちゃんがチューナー買ってきて大相撲を見ようと思っているのに利用許諾読んでカードを挿せ?
あふぉか(w
しかも4月から急に映らなくなって苦情の電話が数千件届いたんだろ?
なんともお粗末な話じゃん
593
>つうか一般の視聴者に対して余計な出費や手間をかけさせるべきではないと思うけどね
596
>コピーワンス賛成派は「一般人は困らないから問題ない」となんども主張してたが、実は一番の被害者なんだよね・・・
>余分な手間に余分な出費
>ほんと余分なんだよな、コピーワンスって
このように「コピワンで一般人が困っている」と必死で主張していたコピ厨が
599
>一般人が一番の被害者なら
>コピ厨やヲタより圧倒的多数なのだから抗議の電話などが殺到してるだろ?
>なぜ、それがないんだ?
>説明しろよ
というレスを返されて
611
>コピーワンス開始されたとき、B-CASカードが入っていなくて映らないというだけで
>数千通の抗議が来たそうですが。
>ニュース速報+にスレも立ってましたよ。
などとB-CASの話にすり替えました
B-CASの話はもういいから
コピ厨は
>>599の質問に責任を持って答えるように
>>633 いや、困っているじゃなくて被害者って話なのだが・・・
>>632 おじいちゃんの一人暮らしなら設置も設定も全部電気屋がやってくれる
お前が見ず知らずのおじいちゃんの心配なんかせんでも良い
自分の脳みそだけ心配しとけw
>しかも4月から急に映らなくなって苦情の電話が数千件届いたんだろ?
>なんともお粗末な話じゃん
お粗末なのは無知な視聴者という事でFA
>>634 だから、被害が出てるなら苦情が殺到してたり社会問題化してたりするだろ
なんで今までそういう事件がおきていないのか、きっちり説明するように
出たな!!おじいちゃんネタ!!
一般的におじいちゃんは自分でセットしない
たいてい家族か電器屋がやる
家族がセットしてカード入れてないならその家族がバカかセコイ気持ちがあったからだ
電器屋がやれば高確率でカード入れてくれるか適当なサービスの話ししして勧めてくれる
家のばあさんは自分でセットしたが(アンテナは俺が分配したが)説明読んで
カード入れて無料サービスの申し込みを俺に頼んできた
>>636 近所の店で「なんでこのディスクは高いんじゃ!」って騒いでいるお年寄りを見たよ(w
>>638 そうやって話を誤魔化すことしか出来ないんだね、コピ厨ってw
>>637 おじいちゃんか。地アナの総合でいいじゃん。リモコンの「1」を押せばいいだけだよね。
事件は家電店で起きている
なんちって
ワロタ
とうとう俺の質問に答えられずに反対厨は消えたか
「憲法」「B-CASの利用許諾」「一般人の被害」などいろんなネタを用意してもダメだったらしく、
しまいには「おじいちゃん」まで持ち出してきたデブヲタ
ワロタ
つうか634って山ケ?
>>645 山ケはコピワンに反対してたっけ?
つーかお前が山ケだなw
ああ、643だな
スマソ
まぁでもお年寄りは敬えよな
>>643=599はオレじゃないけど、
言ってる事はオレ様のコピペだな
ぎゃはは・・・
マジ笑える自演だな山ケはコピワン反対厨だろ
うーん、山ケさん
トリップつけたら?
偽者があらわれてると思うぞ
コピワンを導入したからって年寄りは困らないんだよ
全く問題なし
見れない奴はとっとと氏ね!
早速ニセモノ登場かw
これ以降の「山ケ」は全てニセモノという事で
アホに釣られないようにしとけ
間違われないようにトリップつけてみた
俺も〜
ニセモノは困るよ
一方、本物の山ケのほうはトリップの付けかたを完璧に忘れている、というオチw
コピワンが導入されたら暴動が起きるとかいう話はどうなったのかな?
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 04:12
お前ら本当に馬鹿だな。
六法全書を隅から隅まで読んで法律を勉強してから書き込めよ。
660 :
◆nagoya//co :04/06/01 04:41
六法だって
バカジャネーノ
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
( 人____)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) )
_| ∴ ノ 3 ノ <トリップはじめたでちゅ
(__/\_____ノ
/ ( || ||
[]__| | 山ケ ヽ
|[] |__|______)
\_(__)三三三[□]三)
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|俺は神|::::::::/:::::::/
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95
コピワンの仕組みわかりにくい。
わかりにくて見る気無くなる。
アナログチャンネル調整終了とニュースで出ていたが、調整サポートセンターはフリーダイアル。
ちなみにコピワンサポートセンターは有料。ってどうゆう事?
視聴者の事を考えてエイベックスみたく早くフリーダイアルにして。
映画・音楽のみに導入なら構わない。
www.watch.impress.co.jp/av/docs/link/copyonce.htm
コピワンが導入されたら暴動が起きる、録画機器は売れなくなる、
しかも視聴者のTV放れとかいう基地外話はどうなったのかな?
>>663 >コピワンが導入されたら暴動が起きる、録画機器は売れなくなる、
>しかも視聴者のTV放れとかいう基地外話はどうなったのかな?
・暴動が起きるなんて誰も言ってないよ。
それは「アナログ廃止を強行したら」の話で、コピワンとは別。
・録画機器の売れ行きへの影響ははまだまだ先にならないと分からない。
・テレビ離れは着実に進行中。
>>664 暴動話しは俺もどこに書いてあったか知らんが
>・録画機器の売れ行きへの影響ははまだまだ先にならないと分からない。
結局
>>527のレスのおかげでお前らの建前がひとつ無くなったから言い訳してんのか?
>・テレビ離れは着実に進行中。
ソースは?
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 04:18
相変わらずアホばっかりですな。
ちゃんと日本国憲法を読み直して出直して来いや!
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 05:23
バカジャネーノ
テレビの不法投棄があちこちで問題になるんじゃないか?
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:00
そうか!買換え需要はさらに高まって旧式の不法投棄か。
じゃあ「TV離れ」どころじゃないな
>>664はアホだな
というかコピワンがなかったら家電製品はもっと売れただろうになぁ
夏のボーナスが近いってのに録画機器に関しては全然ぱっとしない
>>672 コピワン前とあとの売り上げ比較ソース希望。
>>673 ???
コピワンの後と前?
そんなもの比較してどうすんの?
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 11:41
比較しても意味ないな。
結局売り上げは好調だからw
さらに好調になった可能性はあるけどな(w
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 12:13
可能性ならいくらでも語れるね
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 12:36
ここで偉そうに擁護してる香具師は関係者?
それとも支配されることに対する反動?(反駁のストロークを求めてるの?)
後者だとしたら哀れだな。
・・・そーいや。B-CAS って私物じゃないんだよね。あくまで貸与物。
そーいうトコロも俺は嫌いだな。やりかたが汚いんだよ。挿さなきゃ
映らないようにしておきながら、B-CASの開封には許諾同意を
要する、なんてさ。そーいうところでも反感を買ってるんじゃないかな。
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 12:51
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 12:52
だいたい、日本の人口はほとんど横ばいで、ネットが急激に普及しているのだから
テレビの割合は当然減ることくらい予想できそうなものですがね。
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 12:54
たかがテレビなのでどーでもいいです。ハイ。
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。: