【元】ＤＶ・ストーカー【彼】
1 ：sakura：
私は２年間一緒に暮らしていた彼がいました。
その彼は束縛がひどく、男友達の連絡先は消され、
電話は一日に何件もしなければｷﾚるし、
彼に報告せずに私が何かをすると怒ります。
自由奔放な私としてはとても窮屈で耐えられなくなり、
別れを告げました。
すると車で無理やり拉致され、
延々と、くどく説得されました。
いいかげん腹が立ってきてこっちも
言い方を荒げたら今度は暴力を受けました。
ケガをする程の暴力ではなかったため、
その場は約５時間に及ぶ説得に折れ、
交際を続けることにしました。
(とゆうか、別れないの一点張りで
私の話なんかいっさい聞かないまま
５時間も経過したので私が疲れた...)
それから何度か別れ話をしたのですが、
彼が睡眠薬を大量に飲んで自殺未遂をしたり
また私を殴る蹴るの暴力で黙らせたりで
別れられずじまいでした。
|
|
|
2 ：sakura：2008/10/13(月) 03:58:24
ふつうにしていれば良い人なんですが、
一緒にいて楽しくはなかったし
遊びに出かける事も制限されていたので
２年間とても退屈な日々でした...
そのうえ些細な事でキレるので
私のストレスはピークに...
また別れ話を切り出しました。
そうするとまた彼は私を蹴りながら
｢お前は俺と暮らすかﾀﾋぬしかないから｣と言い
もう無理だと思って私は
スキを見て自分の荷物を運び出して
彼から逃げてきました。
次の日私の職場に彼が現れ
｢ぶち殺したるわ｣
｢どうなるか知らんぞ｣
とお客も他のスタッフもいるなかで
怒鳴りました。
3 ：sakura：2008/10/13(月) 03:59:50
それから危機感を感じ
警察に連絡をして、
女性相談所にも話をして、
彼に何か動きがあれば警察に
助けを求められる状態になってます。
私は彼に姿を見せる事も声を
聞かせることも禁止させられています。
でも今私に迷いがあります...
黙って家を出られてそのまま
に度と接することなく
消えるのはあんまりではないかなと。
自分で別れ話をすると暴力を
受けるからしょうがなかったんですけど...
２年も一緒に住んでいれば、
情もわいてしまっていて、
あれだけ毎日がつまらなかったくせに
会いに行きたくなってしまいます...
前に彼が自殺未遂をしたのを思い出して。
捨て犬のような彼だったんです
また私が捨ててしまうんだ
いま複雑なきもちでとてもつらいです
このような経験をされた方
いませんか(´∩｀)？
警察に連絡をして、
女性相談所にも話をして、
彼に何か動きがあれば警察に
助けを求められる状態になってます。
私は彼に姿を見せる事も声を
聞かせることも禁止させられています。
でも今私に迷いがあります...
黙って家を出られてそのまま
に度と接することなく
消えるのはあんまりではないかなと。
自分で別れ話をすると暴力を
受けるからしょうがなかったんですけど...
２年も一緒に住んでいれば、
情もわいてしまっていて、
あれだけ毎日がつまらなかったくせに
会いに行きたくなってしまいます...
前に彼が自殺未遂をしたのを思い出して。
捨て犬のような彼だったんです
また私が捨ててしまうんだ
いま複雑なきもちでとてもつらいです
このような経験をされた方
いませんか(´∩｀)？
あんたバカか
5 ：sakura：2008/10/13(月) 22:03:12
自分でもバカだと思います↓
当時私は今よりもっとバカな１７才で
彼は一回り以上も年上で、
彼のペースに完全にハマっていました
当時私は今よりもっとバカな１７才で
彼は一回り以上も年上で、
彼のペースに完全にハマっていました
6 ：名無しさん：2008/10/22(水) 14:45:31
元旦那がDVだった
9 ：名無しさん：2008/10/23(木) 21:30:08
同意
ﾀﾋんでください
ﾀﾋんでください
10 ：名無しさん：2008/10/23(木) 21:38:11
11 ：名無しさん：2008/10/23(木) 21:41:29
>>3
つーか、馬鹿？
つーか、馬鹿？
12 ：名無しさん：2008/10/25(土) 21:50:59
まるであたしじゃんコレ。うけんだけど。
てかＤＶ男と結婚しちゃえばー？
あたし結婚したけど、旦那の性格丸くなったよーまじで。
滅多に殴んないし、結婚したことで安心したのか知らないけど
放置プレイされてるし束縛無しに近いよ
まあーあくまでもうちの場合だけどさ。
つうかさあーひどい事されてんのに、情がどうとか迷ってんなら結婚しな。
結局はそういう男が好き・・・ってか、引き寄せちゃうんだよ。
あんたとかあたしは。
13 ：名無しさん：2008/10/25(土) 21:55:53
殴ったね…
2度もぶった…
親父にもぶたれた事
ないのにっ!!
＼
ﾉﾉ人(＼ ﾊ_ フ
ﾊ( へニﾌ )ﾉヘ) )
へ ) ｨてO) ｨO)/ｲﾉ
ﾋ( ( ///￣ (￣ ｿﾉ
丶ノ _〕｜
_ﾉ ／ニ丶 /
――､ 丶二)/ ／
Ｆ| イ７￣/
2度もぶった…
親父にもぶたれた事
ないのにっ!!
＼
ﾉﾉ人(＼ ﾊ_ フ
ﾊ( へニﾌ )ﾉヘ) )
へ ) ｨてO) ｨO)/ｲﾉ
ﾋ( ( ///￣ (￣ ｿﾉ
丶ノ _〕｜
_ﾉ ／ニ丶 /
――､ 丶二)/ ／
Ｆ| イ７￣/
14 ：名無しさん：2008/10/25(土) 23:43:42
>>1結婚だけは止めておけよ
お前にはまだ他の幸せがいくらでも見つけられる
わざわざ暴力振るう男の所に戻る必要なんてないよ
まだ若いんだから情にほだされて自分の将来をダメにすんなよ
スッパリ切って次イケ
お前にはまだ他の幸せがいくらでも見つけられる
わざわざ暴力振るう男の所に戻る必要なんてないよ
まだ若いんだから情にほだされて自分の将来をダメにすんなよ
スッパリ切って次イケ
15 ：名無しさん：2008/10/26(日) 23:07:07
>>12のようなパターンは僅かなんだろうけど、心の隅では期待してる。
けど今は我慢。電話出ないぞ。時間が経てばきっと…
けど今は我慢。電話出ないぞ。時間が経てばきっと…
16 ：名無しさん：2008/10/26(日) 23:29:52
ＤＶって最悪!!
相手に意見すると､生意気って殴られ
黙って同意すると､感情ないのかと殴られ…。
嫌味も相手が落ち着くまで永遠に終らない。
ほんっとに別れて良かった!!
相手に意見すると､生意気って殴られ
黙って同意すると､感情ないのかと殴られ…。
嫌味も相手が落ち着くまで永遠に終らない。
ほんっとに別れて良かった!!
17 ：名無しさん：2008/10/26(日) 23:34:00
彼と出会うまでは>>16のように思ってた。
マインドコントロールされてるのかな。早くここから抜け出したい。
マインドコントロールされてるのかな。早くここから抜け出したい。
18 ：名無しさん：2008/10/26(日) 23:50:47
共依存症ってやつですね。
警察やその他の機関に相談して解決のための行動を起こした事から、
共依存ではないでしょう。
マインドコントロールの方です。
未だ記憶の中でのDVにマインドコントロール支配されている状態。
共依存ではないでしょう。
マインドコントロールの方です。
未だ記憶の中でのDVにマインドコントロール支配されている状態。
可哀想な気持ちで相手と会いたいと思うのは愛情なのかな。
本当に愛情のある人は、相手に暴力を振るったりしないよ。
本当に愛情のある人は、相手に暴力を振るったりしないよ。
21 ：名無しさん：2008/10/27(月) 00:35:39
22 ：名無しさん：2008/10/27(月) 02:38:03
DVをしていた方に振られるのも悲惨だよ・・・。
自尊心もなんもなくなって、判断力もなくて、
依存のカタマリみたいになったところで捨てられた。
何をいっても罵倒の言葉しか最後は浴びせられなかったなー。
もうクズみたいな男なんだけど、
コントロールが抜けない。
今も毎日のように夢に見る。相手が怒鳴ってる姿とか、忘れられない。
新しい彼氏なんて到底作れない。無理。それは好きだからじゃなくて。
もう随分時間が経過したんだけど。
向こうはとっくの昔に忘れて新しい相手とかいるんだろうけどね。
自尊心もなんもなくなって、判断力もなくて、
依存のカタマリみたいになったところで捨てられた。
何をいっても罵倒の言葉しか最後は浴びせられなかったなー。
もうクズみたいな男なんだけど、
コントロールが抜けない。
今も毎日のように夢に見る。相手が怒鳴ってる姿とか、忘れられない。
新しい彼氏なんて到底作れない。無理。それは好きだからじゃなくて。
もう随分時間が経過したんだけど。
向こうはとっくの昔に忘れて新しい相手とかいるんだろうけどね。
それは辛かったでしょうね。
自尊心はすごく大事なことだし、
何かに依存したい自分に違和感を感じるなら、
心療内科で話して自分の気持ちを整理してもいいかも。
自尊心はすごく大事なことだし、
何かに依存したい自分に違和感を感じるなら、
心療内科で話して自分の気持ちを整理してもいいかも。
24 ：名無しさん：2008/10/27(月) 23:09:46
暴力は肉体的にも精神的にもボロボロにされますよね
奴らはボダです
治る事はありません
逃げるのが一番
奴らはボダです
治る事はありません
逃げるのが一番
>>22
私と同じだ…
一年経ったけど、未だにコントロールから抜け切れない。
ボロボロになって捨てられたのに、たまにすごく会いたくなる。
怒鳴ったり暴れたりする彼じゃなく、優しい彼に。
優しい彼を思い出せば出すほど、我慢できなかった自分がダメだったのでは…と、後悔の念が頭をもたげてくる。
別れてよかったんだ、と毎日自分に言い聞かせて暮らしています。
私と同じだ…
一年経ったけど、未だにコントロールから抜け切れない。
ボロボロになって捨てられたのに、たまにすごく会いたくなる。
怒鳴ったり暴れたりする彼じゃなく、優しい彼に。
優しい彼を思い出せば出すほど、我慢できなかった自分がダメだったのでは…と、後悔の念が頭をもたげてくる。
別れてよかったんだ、と毎日自分に言い聞かせて暮らしています。
＞我慢できなかった自分がダメだったのでは…
これは完全にコントロールされてるよ。
暴力を我慢する必要なんて誰にもない。
暴力を振るう人なんか別れてよかったんだよ。
他に【暴力を振るわない】いい人がいるはず。
普通に好きになってくれる人と付き合った方がいい。
これは完全にコントロールされてるよ。
暴力を我慢する必要なんて誰にもない。
暴力を振るう人なんか別れてよかったんだよ。
他に【暴力を振るわない】いい人がいるはず。
普通に好きになってくれる人と付き合った方がいい。
捨てたほう（DV側）はどうなんだろう？
過去のことはあっさり忘れて、ふつうの恋愛をしていたりするんだろうか？
そう思うと、相手のDVが自分のせいだったんじゃないかと思えて
またきつい。
過去のことはあっさり忘れて、ふつうの恋愛をしていたりするんだろうか？
そう思うと、相手のDVが自分のせいだったんじゃないかと思えて
またきつい。
28 ：名無しさん：2008/10/28(火) 07:27:30
治らないからどうせ繰り返してるよ…ほんと彼女作ったりするの止めて。迷惑
でもDVな人って相手が全部悪いと思ってるから
反省もないんだろうけど記憶に苦しむこともなさそうだよね
羨ましい
反省もないんだろうけど記憶に苦しむこともなさそうだよね
羨ましい
30 ：名無しさん：2008/10/28(火) 10:18:10
私も元カレまだ忘れられないけど。
最近奴はDVだったのかなーって思う。
暴力はなかったけど、言い方きつくてキレやすいんで顔色伺ってました。別れた後喧嘩した時を思い出して鬱ぽくなりました
大袈裟ですかね…
最近奴はDVだったのかなーって思う。
暴力はなかったけど、言い方きつくてキレやすいんで顔色伺ってました。別れた後喧嘩した時を思い出して鬱ぽくなりました
大袈裟ですかね…
>>29
冗談キツイよｗ
周りが迷惑するんだから人に嫌がられながら生きていくんだよそういう人は。
羨ましいはずがない。
病的なまでに自分の非は一切認めず相手が悪いと思い込んでるから、
周りの人は引いて引いて引きまくって離れていくのがオチ。
冗談キツイよｗ
周りが迷惑するんだから人に嫌がられながら生きていくんだよそういう人は。
羨ましいはずがない。
病的なまでに自分の非は一切認めず相手が悪いと思い込んでるから、
周りの人は引いて引いて引きまくって離れていくのがオチ。
そうかなぁ？DV加害者ってタゲ以外にはイイヒトな場合が多くない？
>>33
「お前が悪いから怒ってるんだ」と怒りを全部こっちにぶつけてくる。
こっちはなんていうか・・・寝耳に水というか
「なんのこと！？」って凄く動揺する。
それで「なにが悪かったの？」と低姿勢で聞いても
はぐらかすというか、抽象的なことばっかいってたり、
無視したりする。
時々すごく優しくて、ほっとしても
油断するとすぐにふとした拍子で機嫌を損ねるからドキドキしてた。
怒鳴ったり、ものにあたったりして、怖い時間が来る。
嵐が終わると「お前が悪い」の一点張り。
「お前自分が被害者だと思ってるだろう！可哀想なのは俺だ！！」と
こっちが思ってるようなことを先に怒鳴るので、
なんだか立場が逆転してしまう。
ほかにもあるけど、全部が狂っていた。
でも、ぜんぶこっちのせいにされた。
「お前が悪いから怒ってるんだ」と怒りを全部こっちにぶつけてくる。
こっちはなんていうか・・・寝耳に水というか
「なんのこと！？」って凄く動揺する。
それで「なにが悪かったの？」と低姿勢で聞いても
はぐらかすというか、抽象的なことばっかいってたり、
無視したりする。
時々すごく優しくて、ほっとしても
油断するとすぐにふとした拍子で機嫌を損ねるからドキドキしてた。
怒鳴ったり、ものにあたったりして、怖い時間が来る。
嵐が終わると「お前が悪い」の一点張り。
「お前自分が被害者だと思ってるだろう！可哀想なのは俺だ！！」と
こっちが思ってるようなことを先に怒鳴るので、
なんだか立場が逆転してしまう。
ほかにもあるけど、全部が狂っていた。
でも、ぜんぶこっちのせいにされた。
36 ：名無しさん：2008/10/29(水) 06:28:50
ほんと「お前が馬鹿だから」とか「頭おかしい」とか怒鳴るよね。「俺は間違ったことは言わない」とか。たいしたことなくても逆らわれる事が受け入れられないから「謝れ！」だし。何でも「はいと言え」。
「話し合いが大事」とか普段言ってるくせにね。
「話し合いが大事」とか普段言ってるくせにね。
37 ：名無しさん：2008/10/29(水) 06:30:01
「殴られて泣きたいのか！」って握った拳を振り上げて睨んでるし。気付けば自分が不眠症だったり胃痛だったりおかしくなってる。会社では「いい顔」してるから嫌われるどころか人望が厚い。だから「ヒドイ女」と言われるのはこっち。
38 ：名無しさん：2008/10/29(水) 06:41:22
>33具体的には
「俺は女を見るめがない」「長年彼女ができるのを待ってお前か」
「お前は口だけだ」
「言ってる事としてる事が違う」
「俺を怒らせるのが悪い」「俺はモテるのに」
「お前は文句ばかりだ」
↑何かの拍子に怒らせると出る口癖。
この人、本当におかしいんじゃ…？と気付いたのは付き合って三ヶ月後ぐらい。
「俺は女を見るめがない」「長年彼女ができるのを待ってお前か」
「お前は口だけだ」
「言ってる事としてる事が違う」
「俺を怒らせるのが悪い」「俺はモテるのに」
「お前は文句ばかりだ」
↑何かの拍子に怒らせると出る口癖。
この人、本当におかしいんじゃ…？と気付いたのは付き合って三ヶ月後ぐらい。
>>37
そうなんだよ。
相手は面倒見が良くておもしろいから、周囲に人が途切れない。
自分もそういうひとなんだと思っていた。
だんだん狂気な部分が自分にしみ込んで来て、
常識が変わって行ったのも怖かった。
いまも、おかしくなってるんだと思う。相手を思い出すから。
強烈な相手すぎて忘れられない・・・。でも好きなわけじゃない。
忘れ去りたい。
それが無理なら、恋愛関係に陥る前に戻りたい。
私も相手を憎みたいわけでも、苦しみ続けたいわけじゃない、
相手をいい人だなーと思えていた、何も知らなかったころに戻りたい。
毒が染み付いたみたいになっているのがつらい。
相手は全部こっちに罪を押し付けているから
苦しまずに新しい環境で生きているんだなと思うとうらやましい。
そうなんだよ。
相手は面倒見が良くておもしろいから、周囲に人が途切れない。
自分もそういうひとなんだと思っていた。
だんだん狂気な部分が自分にしみ込んで来て、
常識が変わって行ったのも怖かった。
いまも、おかしくなってるんだと思う。相手を思い出すから。
強烈な相手すぎて忘れられない・・・。でも好きなわけじゃない。
忘れ去りたい。
それが無理なら、恋愛関係に陥る前に戻りたい。
私も相手を憎みたいわけでも、苦しみ続けたいわけじゃない、
相手をいい人だなーと思えていた、何も知らなかったころに戻りたい。
毒が染み付いたみたいになっているのがつらい。
相手は全部こっちに罪を押し付けているから
苦しまずに新しい環境で生きているんだなと思うとうらやましい。
>>35
その男、アホじゃん。
その男、アホじゃん。
>>38
＞「俺は女を見るめがない」「長年彼女ができるのを待ってお前か」
知るかよｗって話だよねえ。
お前のお眼鏡にかなう女と付き合えばどうでしょうかと提案してみて
すっきりとした笑顔でサヨナラしたい相手だ。
周りからの評判がどうだろうが、自分には合わないとわかったんだったら
気分はさわやかじゃん。はっきり苦手だってわかってよかったね。
周りの人に訊かれたら、「私は苦手なんですよ〜」って明るく言えばいいし。
相手が幸せだろうが楽しそうだろうがどうでもいい。
自分が苦手だったら苦手。
できるだけ関わらないようにして、
自分は自分に合う人と一緒にいればそれで良し。
＞「俺は女を見るめがない」「長年彼女ができるのを待ってお前か」
知るかよｗって話だよねえ。
お前のお眼鏡にかなう女と付き合えばどうでしょうかと提案してみて
すっきりとした笑顔でサヨナラしたい相手だ。
周りからの評判がどうだろうが、自分には合わないとわかったんだったら
気分はさわやかじゃん。はっきり苦手だってわかってよかったね。
周りの人に訊かれたら、「私は苦手なんですよ〜」って明るく言えばいいし。
相手が幸せだろうが楽しそうだろうがどうでもいい。
自分が苦手だったら苦手。
できるだけ関わらないようにして、
自分は自分に合う人と一緒にいればそれで良し。
>>41
ありがとう・・・。
読んでホッとしました。>>38ではなくて、>>35なんですが。
交際当初、向こうが凄く熱くなっていて、
とても深い恋愛をしたような気になっていましたが、
いま思えばただその当時は、相手もこっちを手に入れたくて
それで優しく優しくしていただけなんだろうな。
その後の長いDV期を思えば、
どっちも同じ彼なんだろうけど、
恋愛初期の頃の彼こそが「違う人」なんだろうなと思います。
自分に合う人かあ。
あれから二年弱ぐらい、何度か出合いもあって
素敵だと思う人もいたけれど、
どうにもあのDV期の衝撃が忘れられなくて
新しい恋愛をする気には到底なれません。
このまま生涯ひとりでも別にいいやと思っているんですが
（恋愛だけが人生のすべてではないし）
DVの彼が呪いみたいな言葉を投げて行っていて、
それが胸に焼け付いていて、自分が彼氏を作らないことにも罪悪感を感じます。
なんか胸に杭が刺さってるみたい。
ありがとう・・・。
読んでホッとしました。>>38ではなくて、>>35なんですが。
交際当初、向こうが凄く熱くなっていて、
とても深い恋愛をしたような気になっていましたが、
いま思えばただその当時は、相手もこっちを手に入れたくて
それで優しく優しくしていただけなんだろうな。
その後の長いDV期を思えば、
どっちも同じ彼なんだろうけど、
恋愛初期の頃の彼こそが「違う人」なんだろうなと思います。
自分に合う人かあ。
あれから二年弱ぐらい、何度か出合いもあって
素敵だと思う人もいたけれど、
どうにもあのDV期の衝撃が忘れられなくて
新しい恋愛をする気には到底なれません。
このまま生涯ひとりでも別にいいやと思っているんですが
（恋愛だけが人生のすべてではないし）
DVの彼が呪いみたいな言葉を投げて行っていて、
それが胸に焼け付いていて、自分が彼氏を作らないことにも罪悪感を感じます。
なんか胸に杭が刺さってるみたい。
43 ：名無しさん：2008/10/30(木) 19:29:59
>41
自分はＤＶでバツイチの親権も子供も取られたのに（私は初婚）
別れるとなると「お前に貸した金一括返金しろ。前妻みたいにスッパリ切りたい」と言われます。
来年には再婚したがっていて、うちの実家にもこの間挨拶に行きました。
自分はＤＶでバツイチの親権も子供も取られたのに（私は初婚）
別れるとなると「お前に貸した金一括返金しろ。前妻みたいにスッパリ切りたい」と言われます。
来年には再婚したがっていて、うちの実家にもこの間挨拶に行きました。
44 ：名無しさん：2008/10/30(木) 19:32:18
私の母親が威圧的なタイプなのでものすごくイライラしているので予定を切り上げて早めに帰りましたが、その後も何かと私に突っ掛かり、しまいにはゲームの進行で私に抜けがあるのに怒りだし……
45 ：名無しさん：2008/10/30(木) 19:33:45
謝らないでいると「謝れないなんてお前の母親とそっくりじゃないか。親子揃っって馬鹿だな！殴られて泣きたいのか！？」と睨んできて……精神異常だと本当に思った時はその時でした。
47 ：名無しさん：2008/10/30(木) 23:08:09
ここの人達と同じだ…
変に執着があるから、よっぽど好きだったんだと勘違いしてたけど、彼はDVだったのか〜。飴と鞭みたいな。おかげで鬱だよ！
今だに繋がってるから、引きずるし。できれば会ってもらって永遠にさよならして次の人生に進もうかな
変に執着があるから、よっぽど好きだったんだと勘違いしてたけど、彼はDVだったのか〜。飴と鞭みたいな。おかげで鬱だよ！
今だに繋がってるから、引きずるし。できれば会ってもらって永遠にさよならして次の人生に進もうかな
48 ：名無しさん：2008/10/30(木) 23:09:14
俺のせいかよ(^皿^)
49 ：名無しさん：2008/10/30(木) 23:10:11
>>42
元彼も似たような感じだったな。
最初は熱烈に愛して尽くしてくれて、こんないい人ほかにはいないって思った。
真面目で礼儀正しくて、周囲から（特に年上から）受けも良かった。
いつから怒鳴るようになったんだろう。
徐々に物に当たるようになり、終いには私にも手を上げた。
私もこれはよく言われました。
「言ってる事としてる事が違う」
「俺を怒らせるのが悪い」
「お前自分が被害者だと思ってるだろう！可哀想なのは俺だ！！」
元彼も似たような感じだったな。
最初は熱烈に愛して尽くしてくれて、こんないい人ほかにはいないって思った。
真面目で礼儀正しくて、周囲から（特に年上から）受けも良かった。
いつから怒鳴るようになったんだろう。
徐々に物に当たるようになり、終いには私にも手を上げた。
私もこれはよく言われました。
「言ってる事としてる事が違う」
「俺を怒らせるのが悪い」
「お前自分が被害者だと思ってるだろう！可哀想なのは俺だ！！」
>>49
＞「俺を怒らせるのが悪い」
＞「お前自分が被害者だと思ってるだろう！可哀想なのは俺だ！！」
冷静に状況を判断できない状態で、こんな言葉を真に受けてしまうと
マインドコントロールが成立します。
DVに関する本を何か読んでみるといいよ。
自分と同じ状況に置かれ、同じ気持ちになった人の事が書かれているし
どうやってマインドコントロールから解放されたかを読めば
かなり参考になると思う。
＞「俺を怒らせるのが悪い」
＞「お前自分が被害者だと思ってるだろう！可哀想なのは俺だ！！」
冷静に状況を判断できない状態で、こんな言葉を真に受けてしまうと
マインドコントロールが成立します。
DVに関する本を何か読んでみるといいよ。
自分と同じ状況に置かれ、同じ気持ちになった人の事が書かれているし
どうやってマインドコントロールから解放されたかを読めば
かなり参考になると思う。
51 ：サイレントキラー：2008/10/31(金) 03:39:51
殴られる女も女、あほ
俺の付き合ってた女なんてシャブ止めろって言ってるのにやめず
人にシャブ勧めてきやがる女でした５５年１０月３１日産まれのおんなで
元ソープ嬢付き合ってる頃自分で風呂屋に入りシャブ買うために仕事してた見たいな
どつかれてもどつかれてもダメ女でしたまともになるかなって思ったけど
結局、関西から神奈川に逃げた？みたいな親も出てくるは、弁護士も出てくるは
全部俺にせいにしてやがって、最後にソープ嬢の事やシャブの事親にばらしたった
親もアホやで信用してなかったから店の写真おくったった！！
娘は、病院で働いていたっておもてるみたいやったけど あほ？
親もアホなら娘も・・・・。別れてもう半年今も何処かの男とシャブしてるんだろうな
どつかれても判らん奴でした どうおもいます？
警察に言うのは、かわいそうでいわなかったけど、ＤＶされて当り前じゃないですか？
愛にムチでないですかね 今だに女の親が頼んだ弁護士から手紙が来たりしてます
復讐してやりたいなって気もするんですが？ご意見聞かしてください。
俺の付き合ってた女なんてシャブ止めろって言ってるのにやめず
人にシャブ勧めてきやがる女でした５５年１０月３１日産まれのおんなで
元ソープ嬢付き合ってる頃自分で風呂屋に入りシャブ買うために仕事してた見たいな
どつかれてもどつかれてもダメ女でしたまともになるかなって思ったけど
結局、関西から神奈川に逃げた？みたいな親も出てくるは、弁護士も出てくるは
全部俺にせいにしてやがって、最後にソープ嬢の事やシャブの事親にばらしたった
親もアホやで信用してなかったから店の写真おくったった！！
娘は、病院で働いていたっておもてるみたいやったけど あほ？
親もアホなら娘も・・・・。別れてもう半年今も何処かの男とシャブしてるんだろうな
どつかれても判らん奴でした どうおもいます？
警察に言うのは、かわいそうでいわなかったけど、ＤＶされて当り前じゃないですか？
愛にムチでないですかね 今だに女の親が頼んだ弁護士から手紙が来たりしてます
復讐してやりたいなって気もするんですが？ご意見聞かしてください。
>>46
最後に凄いいろいろ暴言をはかれたんですが、
特になにも言い返さなかった・・・というか言い返すことが出来ないぐらい
呆然としていて、ただ泣いていたんですが
（相手のいってることが、ことごとく的外れに聞こえたというのもあるし、
いったいこの人は誰？というような内容で）
何もいっていないのに
「もう今後彼氏は作らないとかいうなよ！！」とか
「自分が不幸になるとか絶対にいうな！！」と
目をむいて怒鳴り付けるように言って来ました。
なんでそんなこと念を押すのかよく分からなかったし、
ちょっと前にはすごく優しかったこととの落差が激しくて、
その時は意味が分からなかったのですが。
今はなんか、その言葉が呪いの言葉みたいに表情とともに蘇って来て
背中に汗をかくぐらいです。
なんか、脅迫的に彼氏を作れと命令されているような気がする。
もうでも、どんな男の人に優しくされても、
後で豹変するんじゃないかとか思うと怖くて、作りたくない。
無理に彼氏を作る必要もないと思うのに、作らないとなんだか怖い。
それに「どんな男の人とももう付き合えない」なんて
うっかり元彼の耳に入ろうもんなら
「また俺のせいか！！何でも俺のせいか！！」と
目をむいて顔の近くで怒鳴るのが目にうかんできて、
自由に考えることも出来ない。
↑これを書くのも、てのひらに汗びっしょりです。
こんなこと考えてると知られたらとか思うと、怖いなんてもんじゃない。
もう人生で二度とかかわるはずもない人なのに。
どうしたらこの変な呪縛から抜けられるんでしょう？？
最後に凄いいろいろ暴言をはかれたんですが、
特になにも言い返さなかった・・・というか言い返すことが出来ないぐらい
呆然としていて、ただ泣いていたんですが
（相手のいってることが、ことごとく的外れに聞こえたというのもあるし、
いったいこの人は誰？というような内容で）
何もいっていないのに
「もう今後彼氏は作らないとかいうなよ！！」とか
「自分が不幸になるとか絶対にいうな！！」と
目をむいて怒鳴り付けるように言って来ました。
なんでそんなこと念を押すのかよく分からなかったし、
ちょっと前にはすごく優しかったこととの落差が激しくて、
その時は意味が分からなかったのですが。
今はなんか、その言葉が呪いの言葉みたいに表情とともに蘇って来て
背中に汗をかくぐらいです。
なんか、脅迫的に彼氏を作れと命令されているような気がする。
もうでも、どんな男の人に優しくされても、
後で豹変するんじゃないかとか思うと怖くて、作りたくない。
無理に彼氏を作る必要もないと思うのに、作らないとなんだか怖い。
それに「どんな男の人とももう付き合えない」なんて
うっかり元彼の耳に入ろうもんなら
「また俺のせいか！！何でも俺のせいか！！」と
目をむいて顔の近くで怒鳴るのが目にうかんできて、
自由に考えることも出来ない。
↑これを書くのも、てのひらに汗びっしょりです。
こんなこと考えてると知られたらとか思うと、怖いなんてもんじゃない。
もう人生で二度とかかわるはずもない人なのに。
どうしたらこの変な呪縛から抜けられるんでしょう？？
53 ：名無しさん：2008/10/31(金) 07:42:00
>39
本当に強烈だよね。あんなに愛されることはない。しかも言うことを聞きさえすれば、異常に優しいから、喉元過ぎれば熱さを忘れて優しい時を思い出して『いつか治るんじゃ』と思ってしまう。でもそれは幻想。
本当に強烈だよね。あんなに愛されることはない。しかも言うことを聞きさえすれば、異常に優しいから、喉元過ぎれば熱さを忘れて優しい時を思い出して『いつか治るんじゃ』と思ってしまう。でもそれは幻想。
54 ：名無しさん：2008/10/31(金) 07:45:09
実際はエスカレートするばかり……マインドコントロールされていて自分から離れたのに今いない事が辛くて不眠症だけど、普通の恋愛がしたいからガンバル。
55 ：名無しさん：2008/10/31(金) 11:51:54
>>54
それでも自分から別れの決断を出来たのは凄いことだと思います。
今は苦しいかもしれませんが、いつか楽になる時がきっと来ますよ！
あんまり頑張るって意気込み過ぎると、かえって苦しくなるみたいなので、
気持ちを楽に、思い出している自分に気付いたら他のことをするとかして
うまく心をそらしてくださいね。
それでも自分から別れの決断を出来たのは凄いことだと思います。
今は苦しいかもしれませんが、いつか楽になる時がきっと来ますよ！
あんまり頑張るって意気込み過ぎると、かえって苦しくなるみたいなので、
気持ちを楽に、思い出している自分に気付いたら他のことをするとかして
うまく心をそらしてくださいね。
>>52
＞「もう今後彼氏は作らないとかいうなよ！！」とか
＞「自分が不幸になるとか絶対にいうな！！」
＞「また俺のせいか！！何でも俺のせいか！！」
自分が傷つけたせいで、あなたが男性恐怖症になって不幸な人生を
送るのが嫌だから、そこまでしつこく念押ししてくるんじゃないでしょうか。
その男性は以前にも同じことがあって責められたことがあるか、
傷つけて別れた女性のその後の事を異常に気にする、被害妄想の激しい人
という印象を受けました。
とにかく自分のせいにされるのが嫌、自分の非を問われるのが微塵も耐えられない、
弱い人だと思います。
＞「もう今後彼氏は作らないとかいうなよ！！」とか
＞「自分が不幸になるとか絶対にいうな！！」
＞「また俺のせいか！！何でも俺のせいか！！」
自分が傷つけたせいで、あなたが男性恐怖症になって不幸な人生を
送るのが嫌だから、そこまでしつこく念押ししてくるんじゃないでしょうか。
その男性は以前にも同じことがあって責められたことがあるか、
傷つけて別れた女性のその後の事を異常に気にする、被害妄想の激しい人
という印象を受けました。
とにかく自分のせいにされるのが嫌、自分の非を問われるのが微塵も耐えられない、
弱い人だと思います。
56の続き
その人、謝る事ができない人ではありませんでした？
些細なことでも何でもいいですが、
勘違いや思い違いで失敗する事くらい誰にでもあると思います。
例えば、スケジュールを見間違えて教えたために人を遅刻させてしまったとか、
勘違いで人の事を悪く言ってしまい人間関係を損ねてしまったとか。
そういう場合は、すいませんとかごめんねと一言謝るのが普通だと思うんですが、
そんな些細な事でさえ謝れない人もいますよね。
そういう場合、お前が自分でスケジュールを見ないから悪い、
お前が勘違いさせるような行動をとるから悪口は言って当然だった
と何でも人のせいにしようと頑張る人がDV男の気質と共通します。
その人、謝る事ができない人ではありませんでした？
些細なことでも何でもいいですが、
勘違いや思い違いで失敗する事くらい誰にでもあると思います。
例えば、スケジュールを見間違えて教えたために人を遅刻させてしまったとか、
勘違いで人の事を悪く言ってしまい人間関係を損ねてしまったとか。
そういう場合は、すいませんとかごめんねと一言謝るのが普通だと思うんですが、
そんな些細な事でさえ謝れない人もいますよね。
そういう場合、お前が自分でスケジュールを見ないから悪い、
お前が勘違いさせるような行動をとるから悪口は言って当然だった
と何でも人のせいにしようと頑張る人がDV男の気質と共通します。
普通だったら自分の非も多少は意識する事でも、
自分は全く悪くない、自分ではない誰かが全面的に悪いと主張します。
＞「また俺のせいか！！何でも俺のせいか！！」
これも、あなたがしたことと関係なく、
今までその男性が人に言われ続けてきた言葉ではないでしょうか。
あなたが泣いた時、この状況はいつも自分が責められるパターンだと判断し、
反射的に責められる前に責めてやれとばかりに言い放った言葉だと
思えます。
それほどまでに、自分の非を責められるのも認めて謝るのも嫌なんでしょうね。
他の人とは気さくに仲良くやれると書いていることから、
自分の女になんか謝れるか、と女性を見下していることも手伝ってできないんだ思います。
私自身もそういう人が身近にいた経験があるので
あなたの辛さはよくわかります。
自分は全く悪くない、自分ではない誰かが全面的に悪いと主張します。
＞「また俺のせいか！！何でも俺のせいか！！」
これも、あなたがしたことと関係なく、
今までその男性が人に言われ続けてきた言葉ではないでしょうか。
あなたが泣いた時、この状況はいつも自分が責められるパターンだと判断し、
反射的に責められる前に責めてやれとばかりに言い放った言葉だと
思えます。
それほどまでに、自分の非を責められるのも認めて謝るのも嫌なんでしょうね。
他の人とは気さくに仲良くやれると書いていることから、
自分の女になんか謝れるか、と女性を見下していることも手伝ってできないんだ思います。
私自身もそういう人が身近にいた経験があるので
あなたの辛さはよくわかります。
愛情があった関係なら認めるのは辛いし
今すぐに自分の置かれた状況を客観視するのは難しいかも知れませんが、
第三者から見て、あなたが辛いのはその男性に原因があることが明白です。
あなたが、「彼を怒らせたのは私が彼の期待通りにできなかったから…。」
と言おうものなら、あなたが全然悪くないのにも関わらずそう思うなんて
完全にマインドコントロールされているんだな、と専門家なら判断すると思います。
（話が横にそれますが、専門家以外の一般人なら、
「おまえバカじゃないか？」とか
「あぁ、まだ未練があるからそんな下らないことで悩んで責任を感じてるんだ。」
＝本当はその人と関係を続けたいんでしょ？
という反応のが関の山で、あなたが縛られていることや考えている
本当のところはわからないと思います。）
とにかく、その男性があなたに愛情があるわけでも心配しているわけでもなく
ただ単純に自分の責任が問われる事に耐えられない理由だけで投げつけた言葉のせいで
あなたが未だに苦しんでいるんだと思います。
あなたの代わりにその男性に言うべき言葉を書きます。
「お前のせいだよ。ふざけんなバカ野郎。」
今すぐに自分の置かれた状況を客観視するのは難しいかも知れませんが、
第三者から見て、あなたが辛いのはその男性に原因があることが明白です。
あなたが、「彼を怒らせたのは私が彼の期待通りにできなかったから…。」
と言おうものなら、あなたが全然悪くないのにも関わらずそう思うなんて
完全にマインドコントロールされているんだな、と専門家なら判断すると思います。
（話が横にそれますが、専門家以外の一般人なら、
「おまえバカじゃないか？」とか
「あぁ、まだ未練があるからそんな下らないことで悩んで責任を感じてるんだ。」
＝本当はその人と関係を続けたいんでしょ？
という反応のが関の山で、あなたが縛られていることや考えている
本当のところはわからないと思います。）
とにかく、その男性があなたに愛情があるわけでも心配しているわけでもなく
ただ単純に自分の責任が問われる事に耐えられない理由だけで投げつけた言葉のせいで
あなたが未だに苦しんでいるんだと思います。
あなたの代わりにその男性に言うべき言葉を書きます。
「お前のせいだよ。ふざけんなバカ野郎。」
>>52
誰と付き合おうが付き合うまいが、
自分が男性と恋愛関係を築くのが怖かろうが、
そいつには関係ないっていうんだよね。
…それとも、傷つけられた事について謝られたら少しはすっきりする？
冷静に考えてみて、
男友達でそんな酷い人はそうそういなくない？
女友達に彼氏の話を聞いてみなよ。DVアリで付き合ってる人もそうそういない。
今は自己防衛本能が働いて、そういう人を精一杯避けようとしていて過敏になってるんだと
思うけど、時間が経てば普通の男の人に目がいくよ。
付き合っても豹変しない人だっているんだし。
でも、もう二度と会わないんだったらよかったね。
そこで相手が未練を持って纏わりつかれたりなんかしたら回復すらできない。
今はゆっくり休んで、あなたの事を思ってくれる人の言葉や
女友達との時間を楽しんだらいいと思う。
誰と付き合おうが付き合うまいが、
自分が男性と恋愛関係を築くのが怖かろうが、
そいつには関係ないっていうんだよね。
…それとも、傷つけられた事について謝られたら少しはすっきりする？
冷静に考えてみて、
男友達でそんな酷い人はそうそういなくない？
女友達に彼氏の話を聞いてみなよ。DVアリで付き合ってる人もそうそういない。
今は自己防衛本能が働いて、そういう人を精一杯避けようとしていて過敏になってるんだと
思うけど、時間が経てば普通の男の人に目がいくよ。
付き合っても豹変しない人だっているんだし。
でも、もう二度と会わないんだったらよかったね。
そこで相手が未練を持って纏わりつかれたりなんかしたら回復すらできない。
今はゆっくり休んで、あなたの事を思ってくれる人の言葉や
女友達との時間を楽しんだらいいと思う。
>55
怒っていない時の彼を見ていると「治るんじゃないか」とか「このままで大丈夫なんじゃ」と考えていました…なるべく他に気がそれるようにします。
怒っていない時の彼を見ていると「治るんじゃないか」とか「このままで大丈夫なんじゃ」と考えていました…なるべく他に気がそれるようにします。
>62
「俺は間違ってない」「お前は何様」「怒らせるのが悪い」と叩き込まれるので怒らせさえしなければ……と思いますが、結果向こうが気に入らなければ何でも怒るし、暴力もエスカレートするだけですよね
「俺は間違ってない」「お前は何様」「怒らせるのが悪い」と叩き込まれるので怒らせさえしなければ……と思いますが、結果向こうが気に入らなければ何でも怒るし、暴力もエスカレートするだけですよね
64 ：名無しさん：2008/11/03(月) 12:12:15
>>35と>>42と>>52です。
レスをありがとうございます。
なんていうか、最初はひとりでもなんでもやりたかったし、やっていたし、
いろんな友達と交流していたのが、
彼といるようになってからいつも怒らせて怒鳴っているし、
仲がいいときも、突然消えようとしたり、ふいに帰ったり、
気紛れでわけのわからない行動に不安に悩み続けていました。
全部の行動にダメだしされて、言い返したり事情を話すと
「全部いいわけだ」と言われる。
周囲に相談すると「俺のイメージ操作だ！」という。
自分がした暴言や暴力を覚えていなくて「事実と違う。お前の妄想」と断言もされました。
それで私も私の記憶の自信がなくなるのが怖くて、日記をつけはじめました。
最終的には主導権は全部彼に預けて、とにかく何でも言う通りにしていたら
今度は「依存する」「腹が立つ」とか言われて、
結局何をしても怒っているようだったと思います。
恋愛の最初の頃の約束などをこっちが口にすると逆切れするし、
「覚えていない」の一点ばりで
「変な女にひっかかった男」みたいな言動を周囲にされていました。
後で周囲から聞くと付き合っていたことにすらなっていなくて
私が彼からたくさん口説かれた話や、
私から別れたいというと怒鳴ったりされた話をしても、
誰も信じられないというような。
けど、恋愛初期はこれまでそんなに尽くされたことがない、というぐらいに
尽くされたように思います。
レスをありがとうございます。
なんていうか、最初はひとりでもなんでもやりたかったし、やっていたし、
いろんな友達と交流していたのが、
彼といるようになってからいつも怒らせて怒鳴っているし、
仲がいいときも、突然消えようとしたり、ふいに帰ったり、
気紛れでわけのわからない行動に不安に悩み続けていました。
全部の行動にダメだしされて、言い返したり事情を話すと
「全部いいわけだ」と言われる。
周囲に相談すると「俺のイメージ操作だ！」という。
自分がした暴言や暴力を覚えていなくて「事実と違う。お前の妄想」と断言もされました。
それで私も私の記憶の自信がなくなるのが怖くて、日記をつけはじめました。
最終的には主導権は全部彼に預けて、とにかく何でも言う通りにしていたら
今度は「依存する」「腹が立つ」とか言われて、
結局何をしても怒っているようだったと思います。
恋愛の最初の頃の約束などをこっちが口にすると逆切れするし、
「覚えていない」の一点ばりで
「変な女にひっかかった男」みたいな言動を周囲にされていました。
後で周囲から聞くと付き合っていたことにすらなっていなくて
私が彼からたくさん口説かれた話や、
私から別れたいというと怒鳴ったりされた話をしても、
誰も信じられないというような。
けど、恋愛初期はこれまでそんなに尽くされたことがない、というぐらいに
尽くされたように思います。
65 ：名無しさん：2008/11/03(月) 12:15:33
つづきです。
相手が私に幻滅したのは分かりますが、
あまりにもそれが早かったように思えます。
たぶん私はずっとバカにされていたんだろうと思います。
なのに私は一緒にいる間、
私は彼にとって特別な存在だとずっと信じていました。
けど、きっと彼にとって特別な存在というのは、
いま現在そばにいる女性だけだったんだろうと思います。
今日も相手の夢を見ました。
できれば本当に早く忘れ去りたいです。人生の中でなかったことにしたい。
自分のイヤな面もたくさん知りました。
いままでの私の恋愛も全部否定されて、
「お前と過去の男が長続きしたのは、みんな別れるのが面倒だったからだ」とか「前の男も耐えていたんだ」といわれたり、
とにかく私という人間が、最低で最悪みたいな・・・。
人生全部を否定されたように思います。
そんなんで、新しい彼氏なんて、恋愛なんて、無理に決まってると思います。
けど頭の中で、彼が怒鳴っている姿がいつも浮かんで、
立ちすくんでしまうのです。
あれから1年半以上が過ぎますが、
貸したお金も返ってこないし、
悪夢にはうなされるし、これから死ぬまで考えさせられるのかと思うと
泣けて仕方ありません。毎朝苦しいです。
友人たちの存在が救いですが、こんな悩みは話すことが出来ません。
ここから私は本当に立ち直ることが出来るのでしょうか。
こういう状態から立ち直っている人はいますか。
相手が私に幻滅したのは分かりますが、
あまりにもそれが早かったように思えます。
たぶん私はずっとバカにされていたんだろうと思います。
なのに私は一緒にいる間、
私は彼にとって特別な存在だとずっと信じていました。
けど、きっと彼にとって特別な存在というのは、
いま現在そばにいる女性だけだったんだろうと思います。
今日も相手の夢を見ました。
できれば本当に早く忘れ去りたいです。人生の中でなかったことにしたい。
自分のイヤな面もたくさん知りました。
いままでの私の恋愛も全部否定されて、
「お前と過去の男が長続きしたのは、みんな別れるのが面倒だったからだ」とか「前の男も耐えていたんだ」といわれたり、
とにかく私という人間が、最低で最悪みたいな・・・。
人生全部を否定されたように思います。
そんなんで、新しい彼氏なんて、恋愛なんて、無理に決まってると思います。
けど頭の中で、彼が怒鳴っている姿がいつも浮かんで、
立ちすくんでしまうのです。
あれから1年半以上が過ぎますが、
貸したお金も返ってこないし、
悪夢にはうなされるし、これから死ぬまで考えさせられるのかと思うと
泣けて仕方ありません。毎朝苦しいです。
友人たちの存在が救いですが、こんな悩みは話すことが出来ません。
ここから私は本当に立ち直ることが出来るのでしょうか。
こういう状態から立ち直っている人はいますか。
つらいだろうね・・・。気持ちはよくわかる。
回復してほしいから書くけど、
冷静にはDV被害に遭ってPTSDのような（あくまで例え。）症状になっているのじゃないかと思う。
それについて専門的な事がわかる人に一度話を聞いてみるのが
一番いいんじゃないかな。
本当は身近にいる友人に話して理解を得、支えになってもらうのが
一番なんだろうけど、友人の中にDVで精神的に凄い傷を負わされた人が
いる可能性は低いだろうし、
わからない人に相談して友人関係が壊れるのは避けたいよね。
わからない人からは下手すると
「なんでそんな事くらいで精神的に参るわけ？悲劇のヒロインぶってるの？」
とか言われかねないし、そういうのが一番傷つくよね。
このスレでそういう経験から立ち直った人が現れてくれるといいんだけど・・・。
回復してほしいから書くけど、
冷静にはDV被害に遭ってPTSDのような（あくまで例え。）症状になっているのじゃないかと思う。
それについて専門的な事がわかる人に一度話を聞いてみるのが
一番いいんじゃないかな。
本当は身近にいる友人に話して理解を得、支えになってもらうのが
一番なんだろうけど、友人の中にDVで精神的に凄い傷を負わされた人が
いる可能性は低いだろうし、
わからない人に相談して友人関係が壊れるのは避けたいよね。
わからない人からは下手すると
「なんでそんな事くらいで精神的に参るわけ？悲劇のヒロインぶってるの？」
とか言われかねないし、そういうのが一番傷つくよね。
このスレでそういう経験から立ち直った人が現れてくれるといいんだけど・・・。
>>66
ありがとうございます。
友達はみんな、とっくに私が立ち直ったと感じてると思います。
＞ それについて専門的な事がわかる人に一度話を聞いてみるのが
一番いいんじゃないかな。
三度、心療内科にはいきました。眠れないことが続いたので。
自分を責めないことなどは指事を受けましたが、
自分の中で消化できない部分が大きくて・・・。
たとえば、DVやモラハラをする人は、繰り返すのかな？
相手が私だから起こったことなのではないかな？とか。
こういう心の重たさは本当に消えるのかな？とか。
新しい恋愛をしたいと思えることが本当にあるのかな？とか・・・。
>>67
連絡を取るのが怖いのです。
お金返してなんていうと、逆切れしそう。
付き合っていたころ、目の前で友達の「金を返せ」の電話に
かなり切れていたのを見たことがあるし、
私が連絡するのを「未練だ！」とか「まとわりつくな！」とか言いそうで。
新しい記憶を作りたくないです。
けれど（最初は本人が自分から返すと何度も言って来ていたので）
私も裕福ではないので、できれば返して欲しいという思いがあって
悩んでいます。
ありがとうございます。
友達はみんな、とっくに私が立ち直ったと感じてると思います。
＞ それについて専門的な事がわかる人に一度話を聞いてみるのが
一番いいんじゃないかな。
三度、心療内科にはいきました。眠れないことが続いたので。
自分を責めないことなどは指事を受けましたが、
自分の中で消化できない部分が大きくて・・・。
たとえば、DVやモラハラをする人は、繰り返すのかな？
相手が私だから起こったことなのではないかな？とか。
こういう心の重たさは本当に消えるのかな？とか。
新しい恋愛をしたいと思えることが本当にあるのかな？とか・・・。
>>67
連絡を取るのが怖いのです。
お金返してなんていうと、逆切れしそう。
付き合っていたころ、目の前で友達の「金を返せ」の電話に
かなり切れていたのを見たことがあるし、
私が連絡するのを「未練だ！」とか「まとわりつくな！」とか言いそうで。
新しい記憶を作りたくないです。
けれど（最初は本人が自分から返すと何度も言って来ていたので）
私も裕福ではないので、できれば返して欲しいという思いがあって
悩んでいます。
69 ：パー：2008/11/04(火) 18:51:30
私も昔暴力男と二年同姓してました。
仕事も辞めさせられ、自分の都合の悪い友達とも絶縁をさせられ、家族とも疎遠にされました。
だんだん逃げ場所がなくなり頭がおかしくなってきました。
別れて４年、今でも夢にでてきます。
テレビで暴力系のが流れると固まります。
暴力はいけない
仕事も辞めさせられ、自分の都合の悪い友達とも絶縁をさせられ、家族とも疎遠にされました。
だんだん逃げ場所がなくなり頭がおかしくなってきました。
別れて４年、今でも夢にでてきます。
テレビで暴力系のが流れると固まります。
暴力はいけない
>>51
殴るのはよくないけどシャブやめさせようとするのは良いこと
しかしエスカレートして度々殴ってませんでしたか
本気でやめさせたかったのなら病院などに入れるべきではなかったですか
そして彼女の稼いだ金はあなたも使っていたのではないですか
それなら復讐は止めた方がいいですよ
殴るのはよくないけどシャブやめさせようとするのは良いこと
しかしエスカレートして度々殴ってませんでしたか
本気でやめさせたかったのなら病院などに入れるべきではなかったですか
そして彼女の稼いだ金はあなたも使っていたのではないですか
それなら復讐は止めた方がいいですよ
71 ：名無しさん：2008/11/04(火) 23:48:35
弁護士の長谷川京子さんは
DVに詳しく、防止法、対策、解決法などについて
著作があります。
一度読んでみてはいかがでしょうか。
被害にあったのは自分だけではないとわかるだけでも
気持ちが楽になると思います。
日本DV防止情報センター
DVに詳しく、防止法、対策、解決法などについて
著作があります。
一度読んでみてはいかがでしょうか。
被害にあったのは自分だけではないとわかるだけでも
気持ちが楽になると思います。
日本DV防止情報センター
暴力をふるう男は
常に言い訳を用意してるか、忘れてるよね。
反省はないんだよ。
責める人もいないし。
常に言い訳を用意してるか、忘れてるよね。
反省はないんだよ。
責める人もいないし。
責めても反発するだけで、
結局は自分を正当化するだけだよ。
暴力を振るう人はそれが理由で、常に誰かと対立していざこざをやってる。
ストレスの多い人生だろうから可哀想だね。
暴力さえやめればトラブルなんて滅多に起こらないことを考えれば
自分でトラブルを作ってるだけｗ
私は変に粘着されるのが嫌だから
そういうのとはできるだけ関わらないようにしてる。
結局は自分を正当化するだけだよ。
暴力を振るう人はそれが理由で、常に誰かと対立していざこざをやってる。
ストレスの多い人生だろうから可哀想だね。
暴力さえやめればトラブルなんて滅多に起こらないことを考えれば
自分でトラブルを作ってるだけｗ
私は変に粘着されるのが嫌だから
そういうのとはできるだけ関わらないようにしてる。
74 ：名無しさん：2008/11/06(木) 03:18:05
女にＤＶされてるんですが？ つねるは、噛むは、ちゃぶ台ひっくり返すは
嫌で別れると職場に来て、ワザとらしく皆にジュース買って来て
誰が稼いだ金？？ってききたい この前は、何か分らんけど喧嘩？俺ゎ
怒ってないけどいきなり 熱湯の入ってるカップ麺（新）かけられて・・・
火傷のあときえません 怒ってどつくんも良いと思うがＤＶ？？ふざけるな
嫌で別れると職場に来て、ワザとらしく皆にジュース買って来て
誰が稼いだ金？？ってききたい この前は、何か分らんけど喧嘩？俺ゎ
怒ってないけどいきなり 熱湯の入ってるカップ麺（新）かけられて・・・
火傷のあときえません 怒ってどつくんも良いと思うがＤＶ？？ふざけるな
別れたのに何で一緒にいるんですか？
77 ：名無しさん：2008/11/06(木) 16:21:52
ストーカーの特徴
女をなぐる蹴るあたりまえ
拘束軟禁 他の人間男女かかわらず
付き合うのが許せない
秘蜜主義にして少しでも男のうわさがたてば
女を攻め立てる
お金に執着している場合もある
威圧感恐怖にさせたあとやさしいそぶり
同情をさせるようなそぶりをする
別れ話がすすむと親兄弟友人をころすとか言い出し物を壊したり威圧
憎しみ恨みに転化させていくからね 普通ではありません
女をなぐる蹴るあたりまえ
拘束軟禁 他の人間男女かかわらず
付き合うのが許せない
秘蜜主義にして少しでも男のうわさがたてば
女を攻め立てる
お金に執着している場合もある
威圧感恐怖にさせたあとやさしいそぶり
同情をさせるようなそぶりをする
別れ話がすすむと親兄弟友人をころすとか言い出し物を壊したり威圧
憎しみ恨みに転化させていくからね 普通ではありません
なんか、敵視してくるんだよね。
交際相手、まして身近にいる対象を
憎むような言動をしてきて、実際に憎んでいる。
ときどき手のひらを返したように優しいんだけど、
どう思い返しても「こんな女にひっかかった俺」という被害者意識が強かった気がする・・・。
話し合いは無理、意志の疎通が全く出来ない。
この人を殺して自分も死のうかとか、一緒に暮らしていた頃は
何度も思ったよ。
いまから思い返すと、早く離れれば良かった。
けど、「でていってください」と言うと、すごい怒るから怖かった。
虚勢はって平気な振りしたり、刃向かうこともあったけど、
実際はひざが震えて仕方なかったなあ・・・。
好きな人に憎まれ蔑まれるなんて、苦しいだけだった。
尊敬されて大事にされるには、自尊心を忘れてはいけないんですよね。
私に足りなかったのはそれだった。
あんなふうに扱われる前に、早く別れるべきだった。勇気がなかった。
交際相手、まして身近にいる対象を
憎むような言動をしてきて、実際に憎んでいる。
ときどき手のひらを返したように優しいんだけど、
どう思い返しても「こんな女にひっかかった俺」という被害者意識が強かった気がする・・・。
話し合いは無理、意志の疎通が全く出来ない。
この人を殺して自分も死のうかとか、一緒に暮らしていた頃は
何度も思ったよ。
いまから思い返すと、早く離れれば良かった。
けど、「でていってください」と言うと、すごい怒るから怖かった。
虚勢はって平気な振りしたり、刃向かうこともあったけど、
実際はひざが震えて仕方なかったなあ・・・。
好きな人に憎まれ蔑まれるなんて、苦しいだけだった。
尊敬されて大事にされるには、自尊心を忘れてはいけないんですよね。
私に足りなかったのはそれだった。
あんなふうに扱われる前に、早く別れるべきだった。勇気がなかった。
79 ：名無しさん：2008/11/06(木) 16:38:05
DVとストーカーは別々に話した方が良いのではないでしょうか？
80 ：名無しさん：2008/11/06(木) 17:11:04
65サンと似たような彼と私も付き合ってました、
一ヶ月前まで。
別れ話や、自分の思いどおりにならなければ暴力。
それから何時間も説教
というより拷問。
私もﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄｰﾙでかなり
彼に洗脳されてて絶対
理不尽な事でも私が悪者
になり、周りの人達にも
かなり迷惑を掛け、本当
彼から孤立させられてました。
おまえと付き合えるのは俺くらい、他の男は逃げて
いく、俺と別れても
おまえは一生俺を忘れきれない。
私自身、自分に自信がないしこの人しか居ないなん
て思ったりするｹﾄﾞ
頑張って彼を記憶の中 から早く消し去りたいです
一ヶ月前まで。
別れ話や、自分の思いどおりにならなければ暴力。
それから何時間も説教
というより拷問。
私もﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄｰﾙでかなり
彼に洗脳されてて絶対
理不尽な事でも私が悪者
になり、周りの人達にも
かなり迷惑を掛け、本当
彼から孤立させられてました。
おまえと付き合えるのは俺くらい、他の男は逃げて
いく、俺と別れても
おまえは一生俺を忘れきれない。
私自身、自分に自信がないしこの人しか居ないなん
て思ったりするｹﾄﾞ
頑張って彼を記憶の中 から早く消し去りたいです
確かにストーカーは別の感じですね。
ここはどっちかというとDVとかモラハラとかな感じ。
ここはどっちかというとDVとかモラハラとかな感じ。
>>80
＞おまえと付き合えるのは俺くらい、他の男は逃げていく、俺と別れても
＞おまえは一生俺を忘れきれない。
こういうのも典型的なDV男の言葉だね。
私も言われた事がある。
そうやって嫌な思いをさせられてるのに、
何故か自分のせいにされると自分に責任を感じるのは、やっぱり違う。
「忘れられないも何も、
その異常なまでのDVぶりは、自分史に残るかも。」
と心の中で思い、これからさっさと風化させる予定です。
＞おまえと付き合えるのは俺くらい、他の男は逃げていく、俺と別れても
＞おまえは一生俺を忘れきれない。
こういうのも典型的なDV男の言葉だね。
私も言われた事がある。
そうやって嫌な思いをさせられてるのに、
何故か自分のせいにされると自分に責任を感じるのは、やっぱり違う。
「忘れられないも何も、
その異常なまでのDVぶりは、自分史に残るかも。」
と心の中で思い、これからさっさと風化させる予定です。
ＤＶする人って家庭環境に問題ありだよね。
親も親、子も子みたいな。
親も親、子も子みたいな。
どんな親なんだろう
と思ってみるけど
結論、知りたくもない。
と思ってみるけど
結論、知りたくもない。
両極端らしいよ。
過保護か無関心か。共通しているのは、父親が暴君というか、君臨者タイプ。
いずれにしても
子供の行動に「なぜ？」という原因を追求しない。
なので表面上の叱りや甘やかしをするから、
抜本的に何か治ることがない。
過保護か無関心か。共通しているのは、父親が暴君というか、君臨者タイプ。
いずれにしても
子供の行動に「なぜ？」という原因を追求しない。
なので表面上の叱りや甘やかしをするから、
抜本的に何か治ることがない。
私が被害に遭った
DV野郎（ストーカー）は一人っ子だった。
ほんとに人の気持ちを理解したり尊重したりするのが苦手みたいで、
とにかく表面的に決め付けて激怒しては暴走していたし
何でも身勝手な理由をつけては自分を正当化していた。
ああいう人にはもう絶対に関わりたくない。
DV野郎（ストーカー）は一人っ子だった。
ほんとに人の気持ちを理解したり尊重したりするのが苦手みたいで、
とにかく表面的に決め付けて激怒しては暴走していたし
何でも身勝手な理由をつけては自分を正当化していた。
ああいう人にはもう絶対に関わりたくない。
理由や事情を話すといいわけだって言われるんだよね。
なんかしょっちゅうこっちの事情を勘違いしていた。
勘違いというか、妄想入ってた気がする。
なんかしょっちゅうこっちの事情を勘違いしていた。
勘違いというか、妄想入ってた気がする。
>>77
その男、友達いた？
その男、友達いた？
いるんじゃない？DVやモラって被害者以外には人当たりいいんでしょ？
同じDV気質のガラの悪い友達ならいてもおかしくないけど、
そうじゃない友達だよ？
DVは有り得ないと思っている常識的な友達はいるのかな。
そうじゃない友達だよ？
DVは有り得ないと思っている常識的な友達はいるのかな。
加害者はふたつの顔があるケースのほうが多いと思うよ。
タゲにしか暴力的な側面は見せない場合がほとんどじゃないかな？
タゲにしか暴力的な側面は見せない場合がほとんどじゃないかな？
事例とか調べるとわかるよ。
会社や学校ではふつうとか、特定の人には媚びるとか。
力関係で下にみた相手には容赦ない。
会社や学校ではふつうとか、特定の人には媚びるとか。
力関係で下にみた相手には容赦ない。
93 ：名無しさん：2008/11/07(金) 03:15:24
相手が幸せになることを喜べない人種でしょうねそして相手に自由はない
威圧して従わそうとする。
己の事は話したがらない相手の事を知りたがる。
本当のことをいっても疑ってしつこい
嫌がらせに走る。きっといじめが好きなんでしょうストーカーする人達は奴らの
脳が喜びと感じているんでしょう脳が興奮して快楽をかんじていると思う
威圧して従わそうとする。
己の事は話したがらない相手の事を知りたがる。
本当のことをいっても疑ってしつこい
嫌がらせに走る。きっといじめが好きなんでしょうストーカーする人達は奴らの
脳が喜びと感じているんでしょう脳が興奮して快楽をかんじていると思う
94 ：名無しさん：2008/11/07(金) 03:21:19
まさにそのとうりです！正解！！！
相手をあの世から手招きしてでも不幸にしてやろうって事をして
自分は、善人ぶって、君だけじゃなく家族も巻き込んで・・・・・。
そのくらい考えてる！＝そんだけの事した君に、誰が幸せになってねって
言えるほどかしこい人間でないし、本能のままに生きてきたから
相手をあの世から手招きしてでも不幸にしてやろうって事をして
自分は、善人ぶって、君だけじゃなく家族も巻き込んで・・・・・。
そのくらい考えてる！＝そんだけの事した君に、誰が幸せになってねって
言えるほどかしこい人間でないし、本能のままに生きてきたから
95 ：名無しさん：2008/11/07(金) 03:28:04
別れても
精神的に長く病むことがある 影に怯える事もある
ストーカーした人は反省がないとみていい
とにかく逃げるといっても 住まい 仕事 車 を変えるのは
かなり資金がかかる
そして暫らくの間隠れて生活をしなければならない
被害を受けた方がその代償は大きい
精神的に長く病むことがある 影に怯える事もある
ストーカーした人は反省がないとみていい
とにかく逃げるといっても 住まい 仕事 車 を変えるのは
かなり資金がかかる
そして暫らくの間隠れて生活をしなければならない
被害を受けた方がその代償は大きい
96 ：名無しさん：2008/11/07(金) 03:54:47
自分の手は、汚さないよ。自分でするから捕まるだけで
呪で殺しても殺人などにならないでしょ。
相手は、逃げながら自分でドツボにはまって行く人が多いで！！
復讐は、精神的にと日々恐怖感を味わわして・・・・。
ぷぷぷぷっ!!(*￣ｍ￣)ノ彡＿☆ばんばん!
バカの人は、捕まりやすい計画的に
呪で殺しても殺人などにならないでしょ。
相手は、逃げながら自分でドツボにはまって行く人が多いで！！
復讐は、精神的にと日々恐怖感を味わわして・・・・。
ぷぷぷぷっ!!(*￣ｍ￣)ノ彡＿☆ばんばん!
バカの人は、捕まりやすい計画的に
>95
なのに、「どんな事してでも逃げられるのにあなたは結局自立してないんじゃない？」と相談した親友に言われました。
実際何にいくらかかってその総額を今すぐ私に出せるわけ？
もう、そのことも付き合いは止めようと思った。
なのに、「どんな事してでも逃げられるのにあなたは結局自立してないんじゃない？」と相談した親友に言われました。
実際何にいくらかかってその総額を今すぐ私に出せるわけ？
もう、そのことも付き合いは止めようと思った。
>>97
お金の面だけだったら、嫌だけど借金して解決する事はできるよ。
でも、心身ともに元気一杯でお金の面だけが
行動を足止めしてたんじゃないんでしょ？
暴力のショックや束縛感が抜けきらないことや
引っ越し先を突き止められる不安なんかもあると思うんだけど…。
私の場合は精神的にストレスを抱えていたので
なかなか行動できなかったな。警察に相談するのも遅れたしね。
お金の面だけだったら、嫌だけど借金して解決する事はできるよ。
でも、心身ともに元気一杯でお金の面だけが
行動を足止めしてたんじゃないんでしょ？
暴力のショックや束縛感が抜けきらないことや
引っ越し先を突き止められる不安なんかもあると思うんだけど…。
私の場合は精神的にストレスを抱えていたので
なかなか行動できなかったな。警察に相談するのも遅れたしね。
99 ：名無しさん：2008/11/07(金) 12:26:56
ストーカーは長期にわたってされる場合もある
100 ：名無しさん：2008/11/07(金) 12:27:48
5年10年 一生かもしれない
>>99-100
悲観しすぎず、警察や女性相談センターなどで相談し、
今できることと防犯対策などを聞いてみよう。
意外と、警告や命令を出してもらえたり
やっていない防犯対策を教えてもらったりできますよ。
女性センターでは、一時避難の為のシェルターを用意してくれるところも
あるよ。引っ越し先を秘密にして住むところを貸してくれる。
DV男が>>93-94の書き込んでいる内容の人間だということは
警察官も女性センターの人も知っていることだし
まともに話を聞いてくれない身近な人より、こちらの人に頼る方が話が早いかも。
悲観しすぎず、警察や女性相談センターなどで相談し、
今できることと防犯対策などを聞いてみよう。
意外と、警告や命令を出してもらえたり
やっていない防犯対策を教えてもらったりできますよ。
女性センターでは、一時避難の為のシェルターを用意してくれるところも
あるよ。引っ越し先を秘密にして住むところを貸してくれる。
DV男が>>93-94の書き込んでいる内容の人間だということは
警察官も女性センターの人も知っていることだし
まともに話を聞いてくれない身近な人より、こちらの人に頼る方が話が早いかも。
ちなみにうちは同居している家族が非協力的なため、
情けないけどストーカー問題に立ち向かえませんでした。
警察に相談に行くと両親と同居している理由で
何故かひどい事にはならないだろうと安心される部分があったし
自分の娘が気持ち悪い目に遭っているというのに何もしない両親の
ことなんて誰も信じません。
友人や外の人に相談するときは、両親の態度を必ず聞かれるので
私も途中まで両親をかばっていましたが、今では
「嫁入り前の娘が変な男に纏わりつかれてるのに何もせず無視してるなんて
ご両親は頭おかしいんじゃない？」
と言われたら、そうなんです。おかしいので話になりません。
と言ってその存在抜きで話を進めるしかありません。
情けないけどストーカー問題に立ち向かえませんでした。
警察に相談に行くと両親と同居している理由で
何故かひどい事にはならないだろうと安心される部分があったし
自分の娘が気持ち悪い目に遭っているというのに何もしない両親の
ことなんて誰も信じません。
友人や外の人に相談するときは、両親の態度を必ず聞かれるので
私も途中まで両親をかばっていましたが、今では
「嫁入り前の娘が変な男に纏わりつかれてるのに何もせず無視してるなんて
ご両親は頭おかしいんじゃない？」
と言われたら、そうなんです。おかしいので話になりません。
と言ってその存在抜きで話を進めるしかありません。
両親には何度も何度も話しましたが、まともな反応を得られた試しがなく、
外の人には「親は頭おかしいんじゃない？」と言われる事を話しても
「そんな事はない！俺は頭おかしくない！」と子供の喧嘩になり、
ストーカー被害の内容に言及する事がありません。
ストーカーが所有していた不審車は特定できているので、
両親にその車が気持ち悪いから止まってたら警察を呼びたいと言っても
帰宅時に近隣に路上駐車があることすら意識せずに帰ってきていました。
何も事情を知らない近所の人に聞いてみると、
車の目撃者は多く、雰囲気も悪かったと言う人も何人かいました。
見た覚えがないと言ってるのはうちの両親だけです。
そんな親のせいで、
全く必要のない問題が数々発生し、解決がかなり難航しました。
自分の不幸な境遇を自慢したいわけではありませんが、
話がわからない人に話しても疲労が増すだけで何にもなりません。
特に同居している両親が普通の反応をしない人は家を出た方がいいです。
被害を最小限に抑えたいならそうすべきです。
外の人には「親は頭おかしいんじゃない？」と言われる事を話しても
「そんな事はない！俺は頭おかしくない！」と子供の喧嘩になり、
ストーカー被害の内容に言及する事がありません。
ストーカーが所有していた不審車は特定できているので、
両親にその車が気持ち悪いから止まってたら警察を呼びたいと言っても
帰宅時に近隣に路上駐車があることすら意識せずに帰ってきていました。
何も事情を知らない近所の人に聞いてみると、
車の目撃者は多く、雰囲気も悪かったと言う人も何人かいました。
見た覚えがないと言ってるのはうちの両親だけです。
そんな親のせいで、
全く必要のない問題が数々発生し、解決がかなり難航しました。
自分の不幸な境遇を自慢したいわけではありませんが、
話がわからない人に話しても疲労が増すだけで何にもなりません。
特に同居している両親が普通の反応をしない人は家を出た方がいいです。
被害を最小限に抑えたいならそうすべきです。
非常に稀なケースで参考になる人はいないかもしれないけど、
ストーカーもDVも犯罪被害なのに、問題視もしていない人に話しても
無意味です。
精神的に弱っているのにさらに追い詰めてくる人や
的の外れた説教をしてくる人とは極力関わらず、距離を取るようにし、
>>101のように警察や女性センターなど適切な人に話すべきです。
ストーカーもDVも犯罪被害なのに、問題視もしていない人に話しても
無意味です。
精神的に弱っているのにさらに追い詰めてくる人や
的の外れた説教をしてくる人とは極力関わらず、距離を取るようにし、
>>101のように警察や女性センターなど適切な人に話すべきです。
DV系の男は、被害者が誰かに相談していなかったり、
事情を知って味方になる人がいないと思えば
病的なほど容赦なくさらに痛めつけようとします。
こうなると、自分の強さを確認できる標的としか認知していないので
痛めつける理由がどうだとか関係ありません。話し合いでの解決は不可能です。
逆に、面と向かって「お前何してんの？」と直接聞かれたら
驚くほどすぐに逃げます。
普通不満があるならそこで説明すると思いますけど、DV男は逃げます。
話を戻して、DV男に話し掛けると一番強力な影響を与えるのが警察官です。
一刻も早く警察官に職務質問してもらい、近付かないようにしてもらいましょう。
事情を知って味方になる人がいないと思えば
病的なほど容赦なくさらに痛めつけようとします。
こうなると、自分の強さを確認できる標的としか認知していないので
痛めつける理由がどうだとか関係ありません。話し合いでの解決は不可能です。
逆に、面と向かって「お前何してんの？」と直接聞かれたら
驚くほどすぐに逃げます。
普通不満があるならそこで説明すると思いますけど、DV男は逃げます。
話を戻して、DV男に話し掛けると一番強力な影響を与えるのが警察官です。
一刻も早く警察官に職務質問してもらい、近付かないようにしてもらいましょう。
シェルターを利用したことある人いる？
DV男は相手の愛情を逆手にとってくる。
粘着質で嫌らしい性格してるよね。最悪。
粘着質で嫌らしい性格してるよね。最悪。
シェルターに入れるか相談にいったことがありますよ。
仕事柄無理だったけど、会社員や学生ならたぶん問題なく入れるよ。
あきがあれば。
仕事柄無理だったけど、会社員や学生ならたぶん問題なく入れるよ。
あきがあれば。
109 ：名無しさん：2008/11/08(土) 05:36:04
寂しそうで孤立した女をつけまわす
親兄弟友人をひきはなす
親兄弟友人をひきはなす
親友に相談したら「あなただけが大変な訳じゃない」と言われ、付き合い止めようと思いました。
気が付きたくなかったけど
自分は一種のストーカーだなと思いました
一通の迷惑メール何度もしてごめんなさい
恥知らずでごめんなさい
もう本当にしないのでどうか許してください
いつかまた逢えたら
ちゃんと土下座して謝ります
自分は一種のストーカーだなと思いました
一通の迷惑メール何度もしてごめんなさい
恥知らずでごめんなさい
もう本当にしないのでどうか許してください
いつかまた逢えたら
ちゃんと土下座して謝ります
>>97
まあまあ。私も真っ最中のころに複数の友達にそれ言われたよ。
けどいま思えば、そうなんだよ、別れようと死ぬ気になれば
逃げだせた。どんなところへも。
そうしなかったのは「そうしていたかった」んだと思う。今思えばね。
>>110
自営業でしたw
結局そのあとなんとか家を出てもらったってのに、
自分の弱さでまた繋がっちゃって、結局もっと酷い、悲惨なことになった。
別れるならきっぱりと縁を切ること、
それから相手に情を見せるのは絶対にダメ。
お金とかはその時に返してもらうべき。あと、間に人に入ってもらったほうがいい。直接対話は、向こうはこっちの弱い部分を分かってるし、新しい傷が増えるだけだから絶対にやめたほうがいい。
もう、自分がターゲットになった時点（見下された時点）で
関係が良好に働くのは不可能だと思った方がいい。
実際、DVやモラハラの加害者が立ち直るためには、
ターゲットはそばにいないほうがいいらしいので、
相手とうまくやっていく方法は「ない」と自覚して、
早く忘れた方がいいんだよ。
この「忘れる」のは難しいと思うけど・・・。
みんな自分の幸せのためにがんばって。
まあまあ。私も真っ最中のころに複数の友達にそれ言われたよ。
けどいま思えば、そうなんだよ、別れようと死ぬ気になれば
逃げだせた。どんなところへも。
そうしなかったのは「そうしていたかった」んだと思う。今思えばね。
>>110
自営業でしたw
結局そのあとなんとか家を出てもらったってのに、
自分の弱さでまた繋がっちゃって、結局もっと酷い、悲惨なことになった。
別れるならきっぱりと縁を切ること、
それから相手に情を見せるのは絶対にダメ。
お金とかはその時に返してもらうべき。あと、間に人に入ってもらったほうがいい。直接対話は、向こうはこっちの弱い部分を分かってるし、新しい傷が増えるだけだから絶対にやめたほうがいい。
もう、自分がターゲットになった時点（見下された時点）で
関係が良好に働くのは不可能だと思った方がいい。
実際、DVやモラハラの加害者が立ち直るためには、
ターゲットはそばにいないほうがいいらしいので、
相手とうまくやっていく方法は「ない」と自覚して、
早く忘れた方がいいんだよ。
この「忘れる」のは難しいと思うけど・・・。
みんな自分の幸せのためにがんばって。
うちには大事なペットもいる。ＤＶ男よりよっぽど大事な。実家も知られてる。この家は私名義。逃げられる金なんかないよ。
>>114
私も似たような状況だったよ。お金が無くても逃げられる。
まずは窓口にいってちゃんと相談してみるといいよ。
被害者の特徴で、共依存に陥ると、相手の事で非常に悩んで苦しむのに
「なにも行動出来ないからどうしようもない」と「頑固に諦める」ことがある。
突破口は必ずある。
でも、自分が「別れよう」「行動しよう」と決意出来ない限りは、
周りの誰が何をいっても関係は終わらない。
私も似たような状況だったよ。お金が無くても逃げられる。
まずは窓口にいってちゃんと相談してみるといいよ。
被害者の特徴で、共依存に陥ると、相手の事で非常に悩んで苦しむのに
「なにも行動出来ないからどうしようもない」と「頑固に諦める」ことがある。
突破口は必ずある。
でも、自分が「別れよう」「行動しよう」と決意出来ない限りは、
周りの誰が何をいっても関係は終わらない。
用意しておくといいことを書くね。
DV男は記憶が曖昧で、自分がしていることにも罪悪感がないから
（被害者のせいで自分が狂っていると感じているので、
むしろ自分を被害者的にとらえている場合が多かったりする）
相手の発言や行動を記録しておく事が大事。
DVやモラハラの被害者は、相手の強い態度で、
自身の判断力も曖昧になってしまう（相手が黒いものを「白だ！」というと
「そうかな・・・？」と思ってしまうようになる）ので、
そういう意味でも記録は大事です。
また反撃を考えて、相手と同じような行動をしようとする被害者もいますが
これは相手に逆に攻撃する口実を与えてしまうので
絶対にやめましょう。
相手の真似をすれば、相手が自分の行動を振り返ってくれると考えるのは
とても浅はかな行為です。余計に泥沼になりやすい。
あるいは、公の場に出た時に自身が不利になります。
密室で起こる事がほとんどなので、
自分の常識も相手に染まって来てしまっています。
第三者の意見は大事です。
しかし、被害者は他者の意見に左右されやすい人が多いので、
相談する人を選んだ方がよいでしょう。
できればそういう相談窓口に助けを求めて下さい。
自分がDV被害の典型的なパターンで、自分はおかしくないこと、
他にも同じような人がいると知ることは、自信にも繋がると思います。
DV男は記憶が曖昧で、自分がしていることにも罪悪感がないから
（被害者のせいで自分が狂っていると感じているので、
むしろ自分を被害者的にとらえている場合が多かったりする）
相手の発言や行動を記録しておく事が大事。
DVやモラハラの被害者は、相手の強い態度で、
自身の判断力も曖昧になってしまう（相手が黒いものを「白だ！」というと
「そうかな・・・？」と思ってしまうようになる）ので、
そういう意味でも記録は大事です。
また反撃を考えて、相手と同じような行動をしようとする被害者もいますが
これは相手に逆に攻撃する口実を与えてしまうので
絶対にやめましょう。
相手の真似をすれば、相手が自分の行動を振り返ってくれると考えるのは
とても浅はかな行為です。余計に泥沼になりやすい。
あるいは、公の場に出た時に自身が不利になります。
密室で起こる事がほとんどなので、
自分の常識も相手に染まって来てしまっています。
第三者の意見は大事です。
しかし、被害者は他者の意見に左右されやすい人が多いので、
相談する人を選んだ方がよいでしょう。
できればそういう相談窓口に助けを求めて下さい。
自分がDV被害の典型的なパターンで、自分はおかしくないこと、
他にも同じような人がいると知ることは、自信にも繋がると思います。
117 ：名無しさん：2008/11/09(日) 11:49:47
109まさにその通りの彼
だった、私を最初出会った時寂しそうと見抜いてた
親、兄弟、友達、私の
付き合いある周りの人
全てから孤立させようと
していた…
現に男と付き合ってる間
何人かから縁を切られた。
独りぼっちにさせて彼しかいないように仕向けられ
ていた。
だった、私を最初出会った時寂しそうと見抜いてた
親、兄弟、友達、私の
付き合いある周りの人
全てから孤立させようと
していた…
現に男と付き合ってる間
何人かから縁を切られた。
独りぼっちにさせて彼しかいないように仕向けられ
ていた。
118 ：名無しさん：2008/11/09(日) 15:36:34
あんまり無責任に必ず逃げられると言わない方がいいんじゃ？ペットまでかくまう場所があるか？
被害者は常に｢方法はない｣と考えがちだから、
まず色んな方法を模索する癖をつけるべき。
私は自分が貯蓄ゼロでペットもいる状態で、
逃げることができたから諦めないでほしい。
行政に相談すると同時にDV被害者を救済する団体に接触するといいよ。
なにもかも、人生を変えるのは自分次第。
どんな関係でも、最悪な状態でも、別れには損失感が伴うけど
それに負けないで。
まず色んな方法を模索する癖をつけるべき。
私は自分が貯蓄ゼロでペットもいる状態で、
逃げることができたから諦めないでほしい。
行政に相談すると同時にDV被害者を救済する団体に接触するといいよ。
なにもかも、人生を変えるのは自分次第。
どんな関係でも、最悪な状態でも、別れには損失感が伴うけど
それに負けないで。
>>115＞「なにも行動出来ないからどうしようもない」と「頑固に諦める」ことがある。
このレスだけに書いているんじゃないけど、そう思うのは
マインドコントロールされているからなんだよ。
その呪縛からまず逃れないと、
言葉が適切かどうかわからないですが、正気に戻らないと、
逃げようという気持ちにならない。
DVやストーカーの被害で一番重要なのが、マインドコントロールの問題なんです。
このレスだけに書いているんじゃないけど、そう思うのは
マインドコントロールされているからなんだよ。
その呪縛からまず逃れないと、
言葉が適切かどうかわからないですが、正気に戻らないと、
逃げようという気持ちにならない。
DVやストーカーの被害で一番重要なのが、マインドコントロールの問題なんです。
難しいのは、
コントロールしている加害者自身その意識がなく、
｢俺こそ被害者｣と
現在の状況に抑うつ感があることだと思います。
加害者も思うままにふるまっているのに、幸福で満足してるわけではない。
むしろ被害者との関係に束縛を感じてる。
一番よいのは相手が衝動的にでも｢別れる｣｢別れたい｣といったときに、それに乗っかることかなと思いますが…。
私は数ヶ月の間に何度も｢別れたい｣と相手にいいました。
勿論怒り怒鳴るので、話を切り出してすぐ逃げるを繰り返しました。
相手は｢自分こそ被害者｣と思っていますから、悪役になるというか、善人として正論を出さずに、逃げ切るとよいと思います。
コントロールしている加害者自身その意識がなく、
｢俺こそ被害者｣と
現在の状況に抑うつ感があることだと思います。
加害者も思うままにふるまっているのに、幸福で満足してるわけではない。
むしろ被害者との関係に束縛を感じてる。
一番よいのは相手が衝動的にでも｢別れる｣｢別れたい｣といったときに、それに乗っかることかなと思いますが…。
私は数ヶ月の間に何度も｢別れたい｣と相手にいいました。
勿論怒り怒鳴るので、話を切り出してすぐ逃げるを繰り返しました。
相手は｢自分こそ被害者｣と思っていますから、悪役になるというか、善人として正論を出さずに、逃げ切るとよいと思います。
122 ：名無しさん：2008/11/10(月) 03:54:14
被害者と思ってるね
そいつが約束破った時が逃げるチャンスかも
常に被害者と思っているから相手を締め付けたり痛めつけるのあたりまえだよ
特にＤＶの人間は生い立ちや会社での人間関係？とかで慰めて同情けしてはいけない
真っ先に逃げる手はずをとるべきです
そいつが約束破った時が逃げるチャンスかも
常に被害者と思っているから相手を締め付けたり痛めつけるのあたりまえだよ
特にＤＶの人間は生い立ちや会社での人間関係？とかで慰めて同情けしてはいけない
真っ先に逃げる手はずをとるべきです
>119
具体的にはどの地域でしたか？こちらは神奈川県ですが、ペットまで同居は無理と言われました。
具体的にはどの地域でしたか？こちらは神奈川県ですが、ペットまで同居は無理と言われました。
どこで無理っていわれた？団体とか問い合わせ先はいろいろあるよ。
政治団体を利用するのもあり。
いろいろググってみなよ。
政治団体を利用するのもあり。
いろいろググってみなよ。
土日や深夜早朝に役所には問い合わせられないから、それ以外にあたったってことかな？
窓口に足を運んで、かなり食らいついて相談すると色んな連絡先も出てくるよ。
警察に相談窓口がある場合も。
被害者の救済方法はいろんな角度からあるから。
諦めず、依存せず、自分の人生の幸福のために
行動してみてくださいね。
窓口に足を運んで、かなり食らいついて相談すると色んな連絡先も出てくるよ。
警察に相談窓口がある場合も。
被害者の救済方法はいろんな角度からあるから。
諦めず、依存せず、自分の人生の幸福のために
行動してみてくださいね。
そういう方法も大事だけど、
DVに遭った方は気持ちを前向きに持つ事が最重要です。
いろんなショックで混乱する事が多かったと思いますが、
逃げた方がいいです。
とにかくDV男が来られない距離に身を置いた方がいい。
人と話をする時に、「それは酷い男だね。」「相手が悪い。」
と言われると、そのDV男に情があると相手をかばってしまうことも
あると思うんです。
「そうじゃないんです、そんな酷い人じゃない。あなたに彼の何がわかるんですか？」
「私が悪いんです、私がちゃんとしなかったから、彼が暴力を振るったんです。」
DVに遭った方は気持ちを前向きに持つ事が最重要です。
いろんなショックで混乱する事が多かったと思いますが、
逃げた方がいいです。
とにかくDV男が来られない距離に身を置いた方がいい。
人と話をする時に、「それは酷い男だね。」「相手が悪い。」
と言われると、そのDV男に情があると相手をかばってしまうことも
あると思うんです。
「そうじゃないんです、そんな酷い人じゃない。あなたに彼の何がわかるんですか？」
「私が悪いんです、私がちゃんとしなかったから、彼が暴力を振るったんです。」
でも、それは
マインドコントロールされている状態である可能性が大きいです。
暴力を伴う恋人関係はお互いに害にしかなりません。
相談するときは
「そうじゃないんです、そんな酷い人じゃない。あなたに彼の何がわかるんですか？」
「私が悪いんです、私がちゃんとしなかったから、彼が暴力を振るったんです。」
そう言いたくなってもこらえて、
助けを求めて下さい。
マインドコントロールされている状態である可能性が大きいです。
暴力を伴う恋人関係はお互いに害にしかなりません。
相談するときは
「そうじゃないんです、そんな酷い人じゃない。あなたに彼の何がわかるんですか？」
「私が悪いんです、私がちゃんとしなかったから、彼が暴力を振るったんです。」
そう言いたくなってもこらえて、
助けを求めて下さい。
>>121
＞コントロールしている加害者自身その意識がなく、
｢俺こそ被害者｣と
現在の状況に抑うつ感があることだと思います。
確かにDV加害者には自分が悪役になって
嫌われるよう振舞うのもいいと思われます。が、
DV加害者は正当な理由で加害行動に出ているわけではありません。
お互いに暴力を加えているなら別ですが、加害者の行動理由は理不尽です。
そこでさらに攻撃が増す危険性もあるわけです。
考えてみて下さい。
恋愛関係、またはそれに準ずる関係にある二人が被害を申し出た。
被害女性が暴力を振るわれたと言い、
加害男性が暴力を振るったのは自分が被害者だからだと言っている。
【ところで、事実、暴力を振るったのは誰でしょうか。】
被害者が暴力を振るった事実が無いのであれば、
加害者の被害意識は妄想だとわかるはずです。
＞コントロールしている加害者自身その意識がなく、
｢俺こそ被害者｣と
現在の状況に抑うつ感があることだと思います。
確かにDV加害者には自分が悪役になって
嫌われるよう振舞うのもいいと思われます。が、
DV加害者は正当な理由で加害行動に出ているわけではありません。
お互いに暴力を加えているなら別ですが、加害者の行動理由は理不尽です。
そこでさらに攻撃が増す危険性もあるわけです。
考えてみて下さい。
恋愛関係、またはそれに準ずる関係にある二人が被害を申し出た。
被害女性が暴力を振るわれたと言い、
加害男性が暴力を振るったのは自分が被害者だからだと言っている。
【ところで、事実、暴力を振るったのは誰でしょうか。】
被害者が暴力を振るった事実が無いのであれば、
加害者の被害意識は妄想だとわかるはずです。
＞住んでいる場所がどこの県ですか。
→住んでいる場所はどこの件ですか。
文を書き換えているうちに、助詞がおかしいままになってた。（^^；）
すいません。
→住んでいる場所はどこの件ですか。
文を書き換えているうちに、助詞がおかしいままになってた。（^^；）
すいません。
そんなことネットに書けるわけないだろ。
聞いてどうするの？神奈川県から引っ越すの？
聞いてどうするの？神奈川県から引っ越すの？
>>129
うーん。そうですね。
結局は何をしたって相手は苛立つし、DVやモラのスイッチが一度入った相手には、彼等はどんな状況でも腹を立てますからね。
言いたかったことは、彼等には正論は通用しないというか、
あまり刺激して追いつめない方がいいってことかな。
まともに取り合わずに逃げた方がいい。
たとえ、距離をおいてすぐは優しいように見えても、
それは一時的なことで、一度ターゲットにされた人間は、
ずっとターゲットのままだから（悲しいけど、現実として）。
そして相手はそのことに被害者へ罪悪感は持たないし、持てない。
だから反省は絶対に「ない」。
自分がああしていれば、こうしていればと後悔や自責の念はあるかもしれないけど、どの道を辿っても、結果は同じだと思う。
彼等加害者とうまくいく女性がいたとして、
彼等自身はそれで満足したり、幸福に浸れることはなくて、
ずっと不安で感情は揺れ続けていくのだから、
誰にも彼等をずっと幸福には出来ないんだよ。
恋愛の最初のわずかなのぼせあがりの時期であっても、
彼等はどこか不安に怯えているのだから。
彼等自身が治したいと思わなければ、治らない。
そしてそれを治してあげることは、被害者には出来ない。
共依存に陥っている場合、被害者の言動も加害者を追いつめていることは間違いないので（それが正しい／正しくないではなく。誤解して自分を責めないように。被害者が加害者から見て正しい行動をすることは、加害者相手にはあり得ないのだから）
２人は早く離れた方がいいんです。
うーん。そうですね。
結局は何をしたって相手は苛立つし、DVやモラのスイッチが一度入った相手には、彼等はどんな状況でも腹を立てますからね。
言いたかったことは、彼等には正論は通用しないというか、
あまり刺激して追いつめない方がいいってことかな。
まともに取り合わずに逃げた方がいい。
たとえ、距離をおいてすぐは優しいように見えても、
それは一時的なことで、一度ターゲットにされた人間は、
ずっとターゲットのままだから（悲しいけど、現実として）。
そして相手はそのことに被害者へ罪悪感は持たないし、持てない。
だから反省は絶対に「ない」。
自分がああしていれば、こうしていればと後悔や自責の念はあるかもしれないけど、どの道を辿っても、結果は同じだと思う。
彼等加害者とうまくいく女性がいたとして、
彼等自身はそれで満足したり、幸福に浸れることはなくて、
ずっと不安で感情は揺れ続けていくのだから、
誰にも彼等をずっと幸福には出来ないんだよ。
恋愛の最初のわずかなのぼせあがりの時期であっても、
彼等はどこか不安に怯えているのだから。
彼等自身が治したいと思わなければ、治らない。
そしてそれを治してあげることは、被害者には出来ない。
共依存に陥っている場合、被害者の言動も加害者を追いつめていることは間違いないので（それが正しい／正しくないではなく。誤解して自分を責めないように。被害者が加害者から見て正しい行動をすることは、加害者相手にはあり得ないのだから）
２人は早く離れた方がいいんです。
>>132
ここの女性への暴力相談に電話してみた？
かながわ女性センター
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/02/0050/center/soudan/index.html
ここの女性への暴力相談に電話してみた？
かながわ女性センター
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/02/0050/center/soudan/index.html
周りが親切に別れの方向にしむいてもダメだよ。
本人の中のスイッチが入って動き出さないと・・・。
あとは自覚の問題。
本人の中のスイッチが入って動き出さないと・・・。
あとは自覚の問題。
136 ：名無しさん：2008/11/11(火) 03:54:08
精神的にも肉体的にも金銭的にも追い詰められてる人間を更に追い込んでどうする。
137 ：名無しさん：2008/11/11(火) 05:21:24
そんなに別れるのが難しいもんかな？
別れてすっきりしたよ
お金はなくなったし国に借金もした
暴力男だったけど彼がいなくなってしばらく不安だったけど
楽になったし友達も増えたしすっきりしたよ
別れてすっきりしたよ
お金はなくなったし国に借金もした
暴力男だったけど彼がいなくなってしばらく不安だったけど
楽になったし友達も増えたしすっきりしたよ
138 ：名無しさん：2008/11/11(火) 05:28:27
欝の人も突然切れたり誰がどう見ても自分が悪い事したのに自意識ないもんなんですか？
女から男への暴力は、ＤＶとされないフザけた現実
てか、ＤＶするような男選んだのは、付き合うことにしたのは
自分(女)自身ですよね＾＾
同情の余地なしですな、、ｲｹﾒﾝか経済充かという要因で男を選んでおいて
いざＤＶされたら不満を抱く女ってなんなの？
欧米みたくもっとＤＶが普及してもっと過激(ＤＶ死傷者多数)になればいいのに・・
以上、喪男の独り言でした
てか、ＤＶするような男選んだのは、付き合うことにしたのは
自分(女)自身ですよね＾＾
同情の余地なしですな、、ｲｹﾒﾝか経済充かという要因で男を選んでおいて
いざＤＶされたら不満を抱く女ってなんなの？
欧米みたくもっとＤＶが普及してもっと過激(ＤＶ死傷者多数)になればいいのに・・
以上、喪男の独り言でした
最後の一行で不覚ながら笑ってしまったー！
煽りだろうに。orz
まあでも、確かにDV男と付き合うのは女性自身だからね。
最初は見抜けなかったとしても、自尊心を大事に別れるべきだと思うよ。
煽りだろうに。orz
まあでも、確かにDV男と付き合うのは女性自身だからね。
最初は見抜けなかったとしても、自尊心を大事に別れるべきだと思うよ。
141 ：名無しさん：2008/11/11(火) 08:08:20
自分ではないのですが
ＤＶをうけた女友達がいます。
暴力やヤクザを使っての束縛。
逃げてもヤクザや彼氏に見つかって捕まり暴力の日々です。
自分はよく相談をうけますが
ヤクザがからんでいるので警察や弁護士をすすめました。
警察は事件にならないと動けないと言って何もしてくれませんでした
弁護士はお金がかかるし時間もかかると言いました。
彼女は自殺未遂をしてしまいました。
警察はどうすれば動いてくれますか？？
ＤＶをうけた女友達がいます。
暴力やヤクザを使っての束縛。
逃げてもヤクザや彼氏に見つかって捕まり暴力の日々です。
自分はよく相談をうけますが
ヤクザがからんでいるので警察や弁護士をすすめました。
警察は事件にならないと動けないと言って何もしてくれませんでした
弁護士はお金がかかるし時間もかかると言いました。
彼女は自殺未遂をしてしまいました。
警察はどうすれば動いてくれますか？？
DV相談窓口でも無理だったってことですか？
正直、DVはとてもデリケートな問題なので、ご本人から詳細を聞かないとという部分もありますが、
警察のDV相談窓口で、その状態で「事件にならないと動けない」というのは
考えにくいです。
彼女は拘束されているし、暴行を受けているわけで、
被害届を出せば事件は成立しますよね。
その時点でシェルターに確保してもらえる内容だと思います。
DV被害者は友達に相談しても、「どうにも動けない」と結論づけて
別れない場合が多いのです。
そういう相手に別れを勧めても、なかなか聞き入れてくれません。
苦しいかも知れませんが、彼女の愚痴を聞いてあげるようにしてください。
そして繰り返し、逃げる方法はある、手段はある、と話してあげて下さい。
正直、DVはとてもデリケートな問題なので、ご本人から詳細を聞かないとという部分もありますが、
警察のDV相談窓口で、その状態で「事件にならないと動けない」というのは
考えにくいです。
彼女は拘束されているし、暴行を受けているわけで、
被害届を出せば事件は成立しますよね。
その時点でシェルターに確保してもらえる内容だと思います。
DV被害者は友達に相談しても、「どうにも動けない」と結論づけて
別れない場合が多いのです。
そういう相手に別れを勧めても、なかなか聞き入れてくれません。
苦しいかも知れませんが、彼女の愚痴を聞いてあげるようにしてください。
そして繰り返し、逃げる方法はある、手段はある、と話してあげて下さい。
143 ：名無しさん：2008/11/11(火) 09:33:35
ってか殴られてんならアザか傷って絶対あるやん?それを証拠で警察が写真取って被害届出してパクられるし。警察変えるか証拠あるってゆうてもっかい行ったらどうですか?
>>138
加害者が鬱病の場合は、DVとかモラとかいう前に、
（加害者が鬱病だと診断されているなら）
カップルで診療所に行くべきだと思います。
恐らくは一番身近な環境といえる被害者の行動も、
なにかしらあらためるように指示を受けるでしょう。
あなたは加害者ですか？被害者ですか？
それともその周囲の人でしょうか。
鬱病の人が加害者の場合は、そのまわりにも必ず原因があります。
いずれにしても心療内科の範疇だと思われます。
暴力性の高い反応をする鬱病もあるので、どのように対処するかは医師の診断を受けるべきかなと思います。
加害者が鬱病の場合は、DVとかモラとかいう前に、
（加害者が鬱病だと診断されているなら）
カップルで診療所に行くべきだと思います。
恐らくは一番身近な環境といえる被害者の行動も、
なにかしらあらためるように指示を受けるでしょう。
あなたは加害者ですか？被害者ですか？
それともその周囲の人でしょうか。
鬱病の人が加害者の場合は、そのまわりにも必ず原因があります。
いずれにしても心療内科の範疇だと思われます。
暴力性の高い反応をする鬱病もあるので、どのように対処するかは医師の診断を受けるべきかなと思います。
>>141
逃げても無理やり連れ去られているなら、
監禁罪になるんじゃない？
とにかく警察に動いてもらう為の行動を取らないと！
女性が抑うつ状態になっているなら強引にでも説得するか
彼女の家族から警察に行ってもらうか。
早くしないと人生を台無しにされるよ。
逃げても無理やり連れ去られているなら、
監禁罪になるんじゃない？
とにかく警察に動いてもらう為の行動を取らないと！
女性が抑うつ状態になっているなら強引にでも説得するか
彼女の家族から警察に行ってもらうか。
早くしないと人生を台無しにされるよ。
>>139
物事を公平に考えない人だね。
女性から男性へもDVになるよ。
ただ、男性の方が体力があるから反撃しようと思えばできるし
逃げようと思えば逃げられるから、なりにくいだけ。
拒否して逃げても家まで追いかけてくるようならストーカーになるから
それでも被害は訴えられるでしょう。
現実的に、DVやストーカーは加害者の9割が男性だから
男性がするものというイメージがあるかもしれないけど、
女性が認定されないわけではない。
物事を公平に考えない人だね。
女性から男性へもDVになるよ。
ただ、男性の方が体力があるから反撃しようと思えばできるし
逃げようと思えば逃げられるから、なりにくいだけ。
拒否して逃げても家まで追いかけてくるようならストーカーになるから
それでも被害は訴えられるでしょう。
現実的に、DVやストーカーは加害者の9割が男性だから
男性がするものというイメージがあるかもしれないけど、
女性が認定されないわけではない。
自殺未遂をしたなら、病院にもいってると思います。
その病院で相談してもいい。
「再度自殺の可能性がある」と病院がみなした場合は、
退院が出来ないケースもありますからね。
事件になる道筋はいっぱいある。
しかしそれを「出来ない」「無理」というのがまた被害者だったりする。
その病院で相談してもいい。
「再度自殺の可能性がある」と病院がみなした場合は、
退院が出来ないケースもありますからね。
事件になる道筋はいっぱいある。
しかしそれを「出来ない」「無理」というのがまた被害者だったりする。
モラ男に心療内科に連れて行かれた私が来ましたよ。
向こうから言わせるとこっちが気が狂ってるとか、
おかしいとかいうことだったみたいですね。
実際本当に鬱病になったのですが、
「俺のせいでなったっていうのか！！」とか怒鳴ってました。
後で同じ場にいた男性に当時のことを聞いてみると、
モラ男の支配された空気に一種独特の密室感があったらしいです。
モラ男はその唯一の目撃者ともいえる男性に
「俺は悪くないよな、あいつがおかしいよな」とか
同意を求めて語っていたらしいです。
後でそういう話を周囲から嫌というほど聞いて、
ああ、彼はずっと自分を被害者だと思っていたんだなと実感しました。
変な女にひっかかった俺というような感じです。
（ならば、なぜどんなに頼んでも別れてくれないのかは不明）
もの凄い敵意を常に感じていて、
どう考えても恋人とかではなく、憎まれていたと思います。
憎しみや殺意は相当に感じたし、実際私は「やらなくちゃやられる」と
包丁を抱いて寝室にいたこともありました。
自分も相当狂っていたと思います。
死ぬのは怖かったけど、死にたかった。どこにも行けないし、出来ないと。
けどたぶん、考えていたことは相手も同じだった気がします。
すごい抑うつ感でした。
友達が支えてくれなければ、どうなっていたかなと思います。
どっちも幸福ではない。絶対に。
いま穏やかなまともな生活をしていても、
あの頃がフラッシュバックのように蘇って苦しむ時間があります。
怒鳴られる夢を見るのが一番怖いけど、一番見ます。
これはどういう心理なんだろう・・・。
向こうから言わせるとこっちが気が狂ってるとか、
おかしいとかいうことだったみたいですね。
実際本当に鬱病になったのですが、
「俺のせいでなったっていうのか！！」とか怒鳴ってました。
後で同じ場にいた男性に当時のことを聞いてみると、
モラ男の支配された空気に一種独特の密室感があったらしいです。
モラ男はその唯一の目撃者ともいえる男性に
「俺は悪くないよな、あいつがおかしいよな」とか
同意を求めて語っていたらしいです。
後でそういう話を周囲から嫌というほど聞いて、
ああ、彼はずっと自分を被害者だと思っていたんだなと実感しました。
変な女にひっかかった俺というような感じです。
（ならば、なぜどんなに頼んでも別れてくれないのかは不明）
もの凄い敵意を常に感じていて、
どう考えても恋人とかではなく、憎まれていたと思います。
憎しみや殺意は相当に感じたし、実際私は「やらなくちゃやられる」と
包丁を抱いて寝室にいたこともありました。
自分も相当狂っていたと思います。
死ぬのは怖かったけど、死にたかった。どこにも行けないし、出来ないと。
けどたぶん、考えていたことは相手も同じだった気がします。
すごい抑うつ感でした。
友達が支えてくれなければ、どうなっていたかなと思います。
どっちも幸福ではない。絶対に。
いま穏やかなまともな生活をしていても、
あの頃がフラッシュバックのように蘇って苦しむ時間があります。
怒鳴られる夢を見るのが一番怖いけど、一番見ます。
これはどういう心理なんだろう・・・。
>>149
身体の暴力は大丈夫だったんですか？
やらなくちゃやられる、なんて恐ろしいところまでいったという事ですが、
どういう雰囲気で心療内科に連れて行かれたの？
無理矢理？それともあなたがマインドコントロールされて
「私がおかしいのかも知れない」と思っておとなしく従ったんですか？
あなたは診察を受けたという事ですが、相手も一緒に診察を受けたんですか？
その診断名と診察結果を教えて欲しいです。質問攻めですいません。
私もDVをやる人の近くにいた事がありますが、
DVをやる人は精神的に幼くプライドが異様に高く、人間的に非常に狭量である事が理由で
人に対して許せない事が多く、人に求める事が非常に多く、
自分が悪い事でも何でも人のせいにしていたので
一方的にDVをやる人物の方に問題があると思っています。
身体の暴力は大丈夫だったんですか？
やらなくちゃやられる、なんて恐ろしいところまでいったという事ですが、
どういう雰囲気で心療内科に連れて行かれたの？
無理矢理？それともあなたがマインドコントロールされて
「私がおかしいのかも知れない」と思っておとなしく従ったんですか？
あなたは診察を受けたという事ですが、相手も一緒に診察を受けたんですか？
その診断名と診察結果を教えて欲しいです。質問攻めですいません。
私もDVをやる人の近くにいた事がありますが、
DVをやる人は精神的に幼くプライドが異様に高く、人間的に非常に狭量である事が理由で
人に対して許せない事が多く、人に求める事が非常に多く、
自分が悪い事でも何でも人のせいにしていたので
一方的にDVをやる人物の方に問題があると思っています。
何故か、彼女に自分の事を何でもわかるように求めていて、
自分の彼女に母親の役割を押し付けているようでした。
そんな要求が満たされるわけがないので、常に怒っていましたね。
逆にいえば、それだけ自分に都合の良い要求を人に求めてばかりいると
不満が出てきて当然だろうと思います。
バカみたいな要求も多く、普通人にそこまでは求めないだろうと思うようなことも
平気で不満として人にぶつけたりもしていました。
外で受けてきたストレスを身内と認識している彼女に
暴力という形でぶつけて自分の中の不満を解消していることもあるんでしょうね。
外でそれほどストレスを感じずに生きてる男は
人に優しくできるし変な要求もしてきませんし。
そのDVを受けている彼女は、愛情で理不尽な要求を受け止めていたけど
私はそれを愛情とは思えなかったので口にしたら
彼女には睨まれDV男には暴力を振るわれましたよ。
一体感を強めているようでもありました。
何度言ってもDVが収まらず、毎回同じ事で同じ内容の怒りを口にしなければならず
最終的にはもはや怒る気持ちにもなれず冷笑していました。
自分の彼女に母親の役割を押し付けているようでした。
そんな要求が満たされるわけがないので、常に怒っていましたね。
逆にいえば、それだけ自分に都合の良い要求を人に求めてばかりいると
不満が出てきて当然だろうと思います。
バカみたいな要求も多く、普通人にそこまでは求めないだろうと思うようなことも
平気で不満として人にぶつけたりもしていました。
外で受けてきたストレスを身内と認識している彼女に
暴力という形でぶつけて自分の中の不満を解消していることもあるんでしょうね。
外でそれほどストレスを感じずに生きてる男は
人に優しくできるし変な要求もしてきませんし。
そのDVを受けている彼女は、愛情で理不尽な要求を受け止めていたけど
私はそれを愛情とは思えなかったので口にしたら
彼女には睨まれDV男には暴力を振るわれましたよ。
一体感を強めているようでもありました。
何度言ってもDVが収まらず、毎回同じ事で同じ内容の怒りを口にしなければならず
最終的にはもはや怒る気持ちにもなれず冷笑していました。
相談した第三者にはことごとく
「普通の関係ではない」「共依存だ」
と言われ
問題視していましたし心配もしていましたが
そんなことは二人の世界ではどうでもいいんでしょうね。
今でもその人たちは周りの人を傷つけていることも考えず
そんな関係を続けそれを愛情だと勘違いしています。
悪循環でお互いを貶めてますます離れ難くなっているのに
本人たちは気付いていません。怖いです。
「普通の関係ではない」「共依存だ」
と言われ
問題視していましたし心配もしていましたが
そんなことは二人の世界ではどうでもいいんでしょうね。
今でもその人たちは周りの人を傷つけていることも考えず
そんな関係を続けそれを愛情だと勘違いしています。
悪循環でお互いを貶めてますます離れ難くなっているのに
本人たちは気付いていません。怖いです。
>>149です。 >>150
体の暴力もありました。後でこれが一番怖い出来事だったんですが、
相手はそのことをほとんど覚えていないんですよ。
ウソをついているとかではなく、本当に記憶にないようでした。
そして私に「妄想だ！」「妄言だ！」と断言するわけです。
ちょうどその時期、会っていた人がいて
「いや、ふつうに傷があったでしょ、脚が酷かったよ」といわれ自分の認知が落ちているのにも気付いて呆然としました。
相手に強く言われると「そうかなあ？」と思っていたんです。
自分の身に起こったことだったのに。
＞ 無理矢理？それともあなたがマインドコントロールされて
そういう時の彼は非常に優しくて
「こいつは頭がおかしいから、俺がついていて治してやろう」という感じでした。
実際その時期に貰ったメールで
「周囲の反応を見ていて改めて思った。俺は君の味方だよ。一緒に治していこう」という文面があります。私を哀れんでいるような。
＞ その診断名と診察結果を教えて欲しいです。質問攻めですいません。
私には仮面鬱病の診断が出ましたが、
正直、彼も私も認知が相当歪んでいたし、記憶も不確かだったわけでこの診断を現在は信用していません。
＞ 一方的にDVをやる人物の方に問題があると思っています。
ここまで書いてなんなんですが、私は実はそう考えていません。
私にもDVを受ける要素があったし、増長させるものがあったなと感じます。
別れることは出来たと今振り返っても思えます。
出来ること、やれること、自身の長所、すべて否定され、
依存するだけの抜け殻みたいな人間になりました。
しかし、恐らくそれも私の中のどこかで望んでいたように思えます。
寂しさや１人になること、何かを背負って生きるだけの自立心がかなり不足していたと思います。
体の暴力もありました。後でこれが一番怖い出来事だったんですが、
相手はそのことをほとんど覚えていないんですよ。
ウソをついているとかではなく、本当に記憶にないようでした。
そして私に「妄想だ！」「妄言だ！」と断言するわけです。
ちょうどその時期、会っていた人がいて
「いや、ふつうに傷があったでしょ、脚が酷かったよ」といわれ自分の認知が落ちているのにも気付いて呆然としました。
相手に強く言われると「そうかなあ？」と思っていたんです。
自分の身に起こったことだったのに。
＞ 無理矢理？それともあなたがマインドコントロールされて
そういう時の彼は非常に優しくて
「こいつは頭がおかしいから、俺がついていて治してやろう」という感じでした。
実際その時期に貰ったメールで
「周囲の反応を見ていて改めて思った。俺は君の味方だよ。一緒に治していこう」という文面があります。私を哀れんでいるような。
＞ その診断名と診察結果を教えて欲しいです。質問攻めですいません。
私には仮面鬱病の診断が出ましたが、
正直、彼も私も認知が相当歪んでいたし、記憶も不確かだったわけでこの診断を現在は信用していません。
＞ 一方的にDVをやる人物の方に問題があると思っています。
ここまで書いてなんなんですが、私は実はそう考えていません。
私にもDVを受ける要素があったし、増長させるものがあったなと感じます。
別れることは出来たと今振り返っても思えます。
出来ること、やれること、自身の長所、すべて否定され、
依存するだけの抜け殻みたいな人間になりました。
しかし、恐らくそれも私の中のどこかで望んでいたように思えます。
寂しさや１人になること、何かを背負って生きるだけの自立心がかなり不足していたと思います。
154 ：名無しさん：2008/11/12(水) 02:39:04
ＤＶは、最低な人間のすることって言いつつＤＶ（マジギレ）さす事して
ＤＶされて警察行って￥にする子が増えてるの知ってる？東京や名古屋などで
最近多いらしいよ！付き合って１ヶ月くらいして、その男の嫌いな事をして
ＤＶさして警察、弁護士入れて３００万くらい巻き上げるらしいわ
私の知り合いの弁護士が言ってたよ 振り込め詐欺の次は、ＤＶ詐欺？？
ＤＶされて警察行って￥にする子が増えてるの知ってる？東京や名古屋などで
最近多いらしいよ！付き合って１ヶ月くらいして、その男の嫌いな事をして
ＤＶさして警察、弁護士入れて３００万くらい巻き上げるらしいわ
私の知り合いの弁護士が言ってたよ 振り込め詐欺の次は、ＤＶ詐欺？？
暴力ふるったら駄目だろ
>>153
>相手はそのことをほとんど覚えていないんですよ。
>ウソをついているとかではなく、本当に記憶にないようでした。
身体的暴力を振るっておいて記憶にない…？
自分に都合の悪い記憶は消し去っているんじゃないですか。
それは病気だと思うんですけど、彼の方の診断結果はどうだったんですか？
>相手に強く言われると「そうかなあ？」と思っていたんです。
この状態が軽くマインドコントロールなんですよ？
自分の記憶に自信がなくても、普通は
「そうだったかなぁ？違う気がするけど。何か違う。」程度は思います。
>私にもDVを受ける要素があったし、増長させるものがあったなと感じます。
マインドコントロールを受けやすい人間性を自覚していたとしても、
DVを肯定するような結論にだけは結び付けて欲しくありません。
あなたが立ち直る時に支えてくれた人がそういう事を言っていたとしても、
「あなたにも暴力を受けやすい弱い部分があった事を自覚して、
それを克服してもう同じ被害を受けないように努力しなさい。」
という意味で言ったんだと思います。
DV男にはもっと厳しい警告が入ってると思いますよ。
恋愛関係にあっても暴力は絶対にダメです。
>相手はそのことをほとんど覚えていないんですよ。
>ウソをついているとかではなく、本当に記憶にないようでした。
身体的暴力を振るっておいて記憶にない…？
自分に都合の悪い記憶は消し去っているんじゃないですか。
それは病気だと思うんですけど、彼の方の診断結果はどうだったんですか？
>相手に強く言われると「そうかなあ？」と思っていたんです。
この状態が軽くマインドコントロールなんですよ？
自分の記憶に自信がなくても、普通は
「そうだったかなぁ？違う気がするけど。何か違う。」程度は思います。
>私にもDVを受ける要素があったし、増長させるものがあったなと感じます。
マインドコントロールを受けやすい人間性を自覚していたとしても、
DVを肯定するような結論にだけは結び付けて欲しくありません。
あなたが立ち直る時に支えてくれた人がそういう事を言っていたとしても、
「あなたにも暴力を受けやすい弱い部分があった事を自覚して、
それを克服してもう同じ被害を受けないように努力しなさい。」
という意味で言ったんだと思います。
DV男にはもっと厳しい警告が入ってると思いますよ。
恋愛関係にあっても暴力は絶対にダメです。
158 ：名無しさん：2008/11/12(水) 18:53:17
>157
本当に好きなら、直して上げたい好きだからこそって事無い？
最近の女の子は、￥の為に彼氏が居ても売春したりするのが普通になってませんか？
そんな￥が必要ならソープ嬢やヘルス嬢にでもなれば良いのに？デリヘルとかも有るじゃんか？
友達の知り合いの子なんて風俗嬢しててまだ￥が必要かＨ好きか知らんけど
店に来る客と店外で売春、売春行為が彼氏にバレ・・・・・。
こんな女の子は？惚れたのは、女の子かららしいですが、その子は、前の彼氏や
その前の彼氏にもＤＶを受けてたみたいです、プレイじゃないですよ！
イラつかせる女って居ますよね？
ＤＶ詐欺は、１８歳位の子〜２９歳で職業コンパニオン、フリーター、学生、などが多いらしいです
（詐欺グループがありマニアルも有るみたいですよ）聞いた話ですが
本当に好きなら、直して上げたい好きだからこそって事無い？
最近の女の子は、￥の為に彼氏が居ても売春したりするのが普通になってませんか？
そんな￥が必要ならソープ嬢やヘルス嬢にでもなれば良いのに？デリヘルとかも有るじゃんか？
友達の知り合いの子なんて風俗嬢しててまだ￥が必要かＨ好きか知らんけど
店に来る客と店外で売春、売春行為が彼氏にバレ・・・・・。
こんな女の子は？惚れたのは、女の子かららしいですが、その子は、前の彼氏や
その前の彼氏にもＤＶを受けてたみたいです、プレイじゃないですよ！
イラつかせる女って居ますよね？
ＤＶ詐欺は、１８歳位の子〜２９歳で職業コンパニオン、フリーター、学生、などが多いらしいです
（詐欺グループがありマニアルも有るみたいですよ）聞いた話ですが
159 ：名無しさん：2008/11/12(水) 19:36:42
私はﾃﾞﾘﾍﾙ嬢で、DV彼とは客で知り合いました。
付き合ってからも風俗
していましたが、本当に
好きなら風俗やめさせ
ますよね？
何度かやめさせられたｹﾄﾞ
結局お金あてにされて
たし…。
付き合ってからも風俗
していましたが、本当に
好きなら風俗やめさせ
ますよね？
何度かやめさせられたｹﾄﾞ
結局お金あてにされて
たし…。
風俗や売春に関わっていると話が違うと思う。
性に関わる事はもちろん、風俗は犯罪スレスレ、売春は犯罪。。
彼女が風俗の仕事に関わっているのはどんな男でも嫌でしょう。
そこでトラブルが起きるのは当然で、
本当に彼氏の事が好きなら仕事を変えるべきなのでは。
性に関わる事はもちろん、風俗は犯罪スレスレ、売春は犯罪。。
彼女が風俗の仕事に関わっているのはどんな男でも嫌でしょう。
そこでトラブルが起きるのは当然で、
本当に彼氏の事が好きなら仕事を変えるべきなのでは。
161 ：名無しさん：2008/11/12(水) 23:56:05
>>157
＞こんな女の子は？惚れたのは、女の子かららしいですが、その子は、前の彼氏や
＞その前の彼氏にもＤＶを受けてたみたいです、プレイじゃないですよ！
＞イラつかせる女って居ますよね？
DV振るう男の自己正当化そのものの発言じゃないかｗ
＞こんな女の子は？惚れたのは、女の子かららしいですが、その子は、前の彼氏や
＞その前の彼氏にもＤＶを受けてたみたいです、プレイじゃないですよ！
＞イラつかせる女って居ますよね？
DV振るう男の自己正当化そのものの発言じゃないかｗ
>149
私も付き合って二ヶ月後に体調を崩して緊急入院しましたが、彼は見舞いに来た際に「貸した金、まだ返してもらってないぞ！」とベッドで寝ていた私に手を出して言ってきました。その時に初めて思った。『この人、普通じゃない…』
私も付き合って二ヶ月後に体調を崩して緊急入院しましたが、彼は見舞いに来た際に「貸した金、まだ返してもらってないぞ！」とベッドで寝ていた私に手を出して言ってきました。その時に初めて思った。『この人、普通じゃない…』
原因は内臓だったので「歳なんだよ」と言って帰って行きました。その翌日「君とは別れる。貸した金も振込があれば分かるから退院のメールもしなくていい」とメールがきました。「お前は頭がおかしい」「俺は女を見る目がない」は口癖でした。
私も愛されていた自信がありません。
彼は×１で前菜の前歯を殴って折り子供を連れて逃げられました。理由は家事をしなかったからと聞いてますがそれだけではないような気がします。
「お前もいつか俺に殴られる」
とよく言っていました。
彼は×１で前菜の前歯を殴って折り子供を連れて逃げられました。理由は家事をしなかったからと聞いてますがそれだけではないような気がします。
「お前もいつか俺に殴られる」
とよく言っていました。
怒らせる方が悪い。俺は間違っていないのだと。
最後は私の実家に顔合わせに行った後、ゲームの進行で揉めて「謝れないなんてお前の親とそっくりだ。親子揃って馬鹿だな！」と手を挙げられたのと
前に好きだった彼女から「会いたい」とメールが来ていて
最後は私の実家に顔合わせに行った後、ゲームの進行で揉めて「謝れないなんてお前の親とそっくりだ。親子揃って馬鹿だな！」と手を挙げられたのと
前に好きだった彼女から「会いたい」とメールが来ていて
止めてといくら頼んでも彼女を優先されたので別れました。
私も本当は心療内科に通った方が楽になると思います。
私も本当は心療内科に通った方が楽になると思います。
>151
冷笑分かります。
流すぐらいしか対応が残されてません。
私の彼は前菜に取られた「娘が理想」と言ってました。離婚当時２歳。
冷笑分かります。
流すぐらいしか対応が残されてません。
私の彼は前菜に取られた「娘が理想」と言ってました。離婚当時２歳。
その男は女性を、人格を持った一個人
と認識できず、単なる道具か自分に都合良く動くべきロボットみたいなものだと
思っているのではないの？
幼稚な要求は誰に押し付けても対応してもらえない事を
ずっとわからないままなんでしょうね。
次は娘に押し付けるんでしょうか。
娘は性的虐待を受けなければいいんだけど。
と認識できず、単なる道具か自分に都合良く動くべきロボットみたいなものだと
思っているのではないの？
幼稚な要求は誰に押し付けても対応してもらえない事を
ずっとわからないままなんでしょうね。
次は娘に押し付けるんでしょうか。
娘は性的虐待を受けなければいいんだけど。
根本から治らない最低なDV男はどうしようもありません。
関わらないようにするのが一番です。
が、バカ男へは真っ向から立ち向かわない賢さも必要です。
理不尽なことを言い始めたら、
「それもそうだと思うけど、こうだから無理だよ。だいたい皆もしてないよ。」
などと、相手の言い分を否定せずに違う方向に持って行き
相手の要求が一般的に理不尽だと知らせてみる。
加害記憶を失くしたようなことを言い始めたら、その場では適当に
「そうかなぁ？」なんて話を合わせてバカの振りでもしておいて、
（こいつまた自分の都合のいいように記憶を失くしてるな。確かあれは
○○の後だったから、何月何日の何時頃の出来事だったな。
△△の事で揉めてキレられてここをこう殴られたんだっけ。）
と、その場でなくてもどこかでしっかり思っておくように。
よくこんな事を言ってると、そんなに冷静に見てる時点で愛情なんか無いんだから
とっくに別れて逃げてんでしょ。なんて言われるけど、
情で結びついてたらすぐに別れようと思わない事もありますよね。
ただ流されて依存してどうしようもない状態になる前に、
自分がしっかりしてDV男にDVを出させないように受け答えを工夫する
ことも、できる範囲でしてもいいと思う。
ただし、人の話を聞かない、身辺をうろついて妄想して恨みを募らせているような
どうしようもないレベルの最低男は関わらない方がいい。
関わらないようにするのが一番です。
が、バカ男へは真っ向から立ち向かわない賢さも必要です。
理不尽なことを言い始めたら、
「それもそうだと思うけど、こうだから無理だよ。だいたい皆もしてないよ。」
などと、相手の言い分を否定せずに違う方向に持って行き
相手の要求が一般的に理不尽だと知らせてみる。
加害記憶を失くしたようなことを言い始めたら、その場では適当に
「そうかなぁ？」なんて話を合わせてバカの振りでもしておいて、
（こいつまた自分の都合のいいように記憶を失くしてるな。確かあれは
○○の後だったから、何月何日の何時頃の出来事だったな。
△△の事で揉めてキレられてここをこう殴られたんだっけ。）
と、その場でなくてもどこかでしっかり思っておくように。
よくこんな事を言ってると、そんなに冷静に見てる時点で愛情なんか無いんだから
とっくに別れて逃げてんでしょ。なんて言われるけど、
情で結びついてたらすぐに別れようと思わない事もありますよね。
ただ流されて依存してどうしようもない状態になる前に、
自分がしっかりしてDV男にDVを出させないように受け答えを工夫する
ことも、できる範囲でしてもいいと思う。
ただし、人の話を聞かない、身辺をうろついて妄想して恨みを募らせているような
どうしようもないレベルの最低男は関わらない方がいい。
スレチだったらすみませんが、みなさんどうやってDV男と別れたのか教えて頂けませんか？
私は先月、実家の経済的な事情ということで、なんとか同棲を解消したのですが、
（お金は全部私持ちだったし、精神的におかしくなりかけていたので）
むこうは「同棲やめたら俺は冷めると思う」といっていたし、実際に電話とかも面倒くさそうなので、
このまま別れられるかな、と思っているんですが…最後にまた暴走する気がして、不安です。
みなさんはどうやって別れたのか、よろしければ教えてください。
私は先月、実家の経済的な事情ということで、なんとか同棲を解消したのですが、
（お金は全部私持ちだったし、精神的におかしくなりかけていたので）
むこうは「同棲やめたら俺は冷めると思う」といっていたし、実際に電話とかも面倒くさそうなので、
このまま別れられるかな、と思っているんですが…最後にまた暴走する気がして、不安です。
みなさんはどうやって別れたのか、よろしければ教えてください。
>>171
話聞いてないよね。聞いていないというか、
なんか自分にとって導火線になるところはよく聞いていて、
揚げ足取って怒り出す。
こっちの言いたいことはそれじゃないのに、と話の軌道を戻そうとしても
大声で遮ったり「お前は言い訳ばかりする！！」と怒鳴って
自分の流れに持ち込む。
なんか言ってることが支離滅裂なんだけど、
自覚は全くなくて、「世間は頭が悪い、俺は頭がいい」と思ってるのが
どうにもならない感じだった。
話聞いてないよね。聞いていないというか、
なんか自分にとって導火線になるところはよく聞いていて、
揚げ足取って怒り出す。
こっちの言いたいことはそれじゃないのに、と話の軌道を戻そうとしても
大声で遮ったり「お前は言い訳ばかりする！！」と怒鳴って
自分の流れに持ち込む。
なんか言ってることが支離滅裂なんだけど、
自覚は全くなくて、「世間は頭が悪い、俺は頭がいい」と思ってるのが
どうにもならない感じだった。
>>156
>自分に都合の悪い記憶は消し去っているんじゃないですか。
暴力だけでなく、出来事やモラ発言も片っ端から忘れていました。
アルコールに依存していたからかもしれません。
けど、明らかに素面の時の行動でも忘れています。
事例ですが、
朝食にパスタを作ったら、溜息をつかれ、いつまでも席についてくれなくて
「さめちゃうよ？」と声をかけたら、少しだけ食べてそれ以上食べません。
それでひとことだけ「残すの？」と軽く聞いたら、
突然振り返って、目を見開きながら
「朝からスパゲティーなんて食えるか！！非常識だ！！」と
大声で怒鳴ってモノにあたりました。
怖くて身がすくんで、忘れられなかったんですが
（ただし、私は全体的に、相手が噛みついたら噛みつき返す傾向が
最初のうちはありました。だんだんそれが出来なくなっていきましたが）
それから一年ぐらい経過して、
彼と私の女性の友人をまじえて、談笑しながらパスタを食べていたときに
冗談まじりで「そういえば、朝ご飯にスパゲティーを作って怒られたよね」と
軽く言ったところ、突然に顔色がさっと変わって
「そんなことを俺が言うわけがない。そうやって俺のイメージをコントロールするのをやめてくれ！！」と大声で怒鳴ったのでした。
私には彼が忘れていたことが信じられませんでした。
かなり強烈な出来事だったからです。
彼のイメージの中の自分は「女性を大事にする」ようで、私に酷くあたるのは、全部私が悪いからなようでした。
彼は黙って隠れて行動したり、話すべき事を話さなかったりしますが、
基本的にはウソはつきませんでした。
なので、恐らく本気で「忘れている」んだと思います。
彼等が心の底から自分を被害者だと思っているのは、そういうことなのではないかなあ。
まあそんなわけで、彼とは関係ない現在も朝食にパスタは食べません(笑)。
>自分に都合の悪い記憶は消し去っているんじゃないですか。
暴力だけでなく、出来事やモラ発言も片っ端から忘れていました。
アルコールに依存していたからかもしれません。
けど、明らかに素面の時の行動でも忘れています。
事例ですが、
朝食にパスタを作ったら、溜息をつかれ、いつまでも席についてくれなくて
「さめちゃうよ？」と声をかけたら、少しだけ食べてそれ以上食べません。
それでひとことだけ「残すの？」と軽く聞いたら、
突然振り返って、目を見開きながら
「朝からスパゲティーなんて食えるか！！非常識だ！！」と
大声で怒鳴ってモノにあたりました。
怖くて身がすくんで、忘れられなかったんですが
（ただし、私は全体的に、相手が噛みついたら噛みつき返す傾向が
最初のうちはありました。だんだんそれが出来なくなっていきましたが）
それから一年ぐらい経過して、
彼と私の女性の友人をまじえて、談笑しながらパスタを食べていたときに
冗談まじりで「そういえば、朝ご飯にスパゲティーを作って怒られたよね」と
軽く言ったところ、突然に顔色がさっと変わって
「そんなことを俺が言うわけがない。そうやって俺のイメージをコントロールするのをやめてくれ！！」と大声で怒鳴ったのでした。
私には彼が忘れていたことが信じられませんでした。
かなり強烈な出来事だったからです。
彼のイメージの中の自分は「女性を大事にする」ようで、私に酷くあたるのは、全部私が悪いからなようでした。
彼は黙って隠れて行動したり、話すべき事を話さなかったりしますが、
基本的にはウソはつきませんでした。
なので、恐らく本気で「忘れている」んだと思います。
彼等が心の底から自分を被害者だと思っているのは、そういうことなのではないかなあ。
まあそんなわけで、彼とは関係ない現在も朝食にパスタは食べません(笑)。
>>173
>「そんなことを俺が言うわけがない。そうやって俺のイメージをコントロールするのをやめてくれ！！」と大声で怒鳴ったのでした
都合の悪い事は無意識に忘れてるんじゃないの？
それって性格の一つに組み込まれると思うけど。
嘘をつかなくても、自分の都合のいいように記憶を塗り替えてることは
確かじゃん。まともに話にならない気がする。
録音して聞かせたら、どんな反応するんだろうね。
それでも「これを言ってるのは俺じゃない！」とか言いだすのかなｗ
>「そんなことを俺が言うわけがない。そうやって俺のイメージをコントロールするのをやめてくれ！！」と大声で怒鳴ったのでした
都合の悪い事は無意識に忘れてるんじゃないの？
それって性格の一つに組み込まれると思うけど。
嘘をつかなくても、自分の都合のいいように記憶を塗り替えてることは
確かじゃん。まともに話にならない気がする。
録音して聞かせたら、どんな反応するんだろうね。
それでも「これを言ってるのは俺じゃない！」とか言いだすのかなｗ
そういう記憶の消去って、間違ったことをしたら徹底的に追い詰められた経験から
無意識に編み出した逃避手段だと思うんだよ。
小さい子って親に叱られると、追い詰められて凄いストレスを溜めるんだけど
終わればすぐに忘れるでしょう？それってそのとき編み出した自己防衛の技。
でも大人になったら分別もつくしそんなことする必要がないから、
そういうことで本当に記憶を失くすのは不自然だね。
彼女の立場の人だったら常に
”間違ったことをしてもいいし、それ以上責めないから、忘れてごまかした振りせずに
話し合おう。”
というスタンスでやってけばいいと思うんだよね。
例えば、173みたいに記憶を消し去った時は、友人もいない二人きりのときに
「言った覚えがないって言うけどそんなことないよ。確かにそう言ってた。
嫌なのはわかったから、突然怒鳴るのは怖いからやめてね。
嫌なんだ、朝からそんなの食べられないんだ、って落ち付いて言ってね。
そしたら私もわかるから。」
と言って、常に問題があったときにその姿勢でいると
DVしてた人も責められる不安が解けて落ち付いてくる人もいる。
本当にどうしようもないレベルはこんな話をしても通じないけどね。
無意識に編み出した逃避手段だと思うんだよ。
小さい子って親に叱られると、追い詰められて凄いストレスを溜めるんだけど
終わればすぐに忘れるでしょう？それってそのとき編み出した自己防衛の技。
でも大人になったら分別もつくしそんなことする必要がないから、
そういうことで本当に記憶を失くすのは不自然だね。
彼女の立場の人だったら常に
”間違ったことをしてもいいし、それ以上責めないから、忘れてごまかした振りせずに
話し合おう。”
というスタンスでやってけばいいと思うんだよね。
例えば、173みたいに記憶を消し去った時は、友人もいない二人きりのときに
「言った覚えがないって言うけどそんなことないよ。確かにそう言ってた。
嫌なのはわかったから、突然怒鳴るのは怖いからやめてね。
嫌なんだ、朝からそんなの食べられないんだ、って落ち付いて言ってね。
そしたら私もわかるから。」
と言って、常に問題があったときにその姿勢でいると
DVしてた人も責められる不安が解けて落ち付いてくる人もいる。
本当にどうしようもないレベルはこんな話をしても通じないけどね。
そうだね、そうやってうまくやれれば良かったんだけど。
彼の頭の中では「嘘つき女」「俺を操作する」という被害者モードでいっぱいだったから、
私が穏やかに何をいっても「自分を正当化している」「言い訳している」と
言われたり思われたりしたんじゃないかな。
信頼関係なんて全く構築できない関係でした。
彼が自分を責められることを常に恐れていた感じは分かります。
寝坊や遅刻したことを、こっちは全然気にしていないのに、
冗談でもそのことを言おうもんなら逆鱗に触れた。
ただこっちが早起きするだけでも「責めている」と言われたり。
当時まだ彼のことが大好きだった私は
「ただ側にいてくれるだけでいいんだ」と何度も言ったけど、
それは分かって貰えなかったなー。
とにかく敵と変換されることが一番苦しかった。
凄い目で睨むんだよね。殺意のこもった。
彼の頭の中では「嘘つき女」「俺を操作する」という被害者モードでいっぱいだったから、
私が穏やかに何をいっても「自分を正当化している」「言い訳している」と
言われたり思われたりしたんじゃないかな。
信頼関係なんて全く構築できない関係でした。
彼が自分を責められることを常に恐れていた感じは分かります。
寝坊や遅刻したことを、こっちは全然気にしていないのに、
冗談でもそのことを言おうもんなら逆鱗に触れた。
ただこっちが早起きするだけでも「責めている」と言われたり。
当時まだ彼のことが大好きだった私は
「ただ側にいてくれるだけでいいんだ」と何度も言ったけど、
それは分かって貰えなかったなー。
とにかく敵と変換されることが一番苦しかった。
凄い目で睨むんだよね。殺意のこもった。
>>174
>録音して聞かせたら、どんな反応するんだろうね。
>それでも「これを言ってるのは俺じゃない！」とか言いだすのかなｗ
その瞬間、こっちに敵意をむき出しにして攻撃してくると思います。
「なんて人間だ！！」というような感じ。
こっちが正当性を主張すればするほど、
相手は怒りや苛立ちをぶつけてくるんじゃないでしょうか。
>録音して聞かせたら、どんな反応するんだろうね。
>それでも「これを言ってるのは俺じゃない！」とか言いだすのかなｗ
その瞬間、こっちに敵意をむき出しにして攻撃してくると思います。
「なんて人間だ！！」というような感じ。
こっちが正当性を主張すればするほど、
相手は怒りや苛立ちをぶつけてくるんじゃないでしょうか。
178 ：名無しさん：2008/11/14(金) 02:49:31
ＤＶされる女もどうかって思うけどね！？
どちらにしろバカ女って事に変わりわ無いね！
コレでも見てスッキリさしたら
http://jp.youtube.com/watch?v=k5eFJf44yew&NR=1
どちらにしろバカ女って事に変わりわ無いね！
コレでも見てスッキリさしたら
http://jp.youtube.com/watch?v=k5eFJf44yew&NR=1
>168
前菜と離婚後一度も会っていません。一度（たぶん今思うと無理矢理）前菜から写真を送ってもらったきりのようです。
余計に理想化されるんでしょう。
前菜と離婚後一度も会っていません。一度（たぶん今思うと無理矢理）前菜から写真を送ってもらったきりのようです。
余計に理想化されるんでしょう。
>172
うちもです！
「お前は口を開けば愚痴ばがり、いつも文句を言って何様だ！」
です。お前はクズだよ〜（笑）
うちもです！
「お前は口を開けば愚痴ばがり、いつも文句を言って何様だ！」
です。お前はクズだよ〜（笑）
>>179
DVやモラ男が幼い子どもや動物を可愛がるのは、
とても従順で自分なしでは生きていけないから（依存される）らしいのですが
執着はしないのだそうですよ。
その男性は「我が子を愛しているのに会わせて貰えない自分」という
被害者意識に支えられているのではないですかね・・・。
DVやモラ男が幼い子どもや動物を可愛がるのは、
とても従順で自分なしでは生きていけないから（依存される）らしいのですが
執着はしないのだそうですよ。
その男性は「我が子を愛しているのに会わせて貰えない自分」という
被害者意識に支えられているのではないですかね・・・。
私の場合は明らかに自分が分が悪いようになるような事は嘘をついてましたね。
暴れたり暴言をはいたりしたことは本気で忘れていたようですが。
暴れたり暴言をはいたりしたことは本気で忘れていたようですが。
>175
「俺を怒らせるのが悪い！」と言われますね
「俺を怒らせるのが悪い！」と言われますね
>176
前菜に「怒った時鮫の目」と言われたらしいよ。ショックだったみたいでその話を何度もしてた。
前菜に「怒った時鮫の目」と言われたらしいよ。ショックだったみたいでその話を何度もしてた。
185 ：名無しさん：2008/11/14(金) 06:17:37
DVのｷﾁｶﾞｲ男と付き合ってる時、暴力振るわされて
私自身が頭おかしくなって暴れた時のすごい写真を
撮られたんですが、
どこかにばらまかれたり
しそうで…怖いです。
私自身が頭おかしくなって暴れた時のすごい写真を
撮られたんですが、
どこかにばらまかれたり
しそうで…怖いです。
186 ：名無しさん：2008/11/14(金) 06:25:57
ここを見るとＤＶする男
の人って本当行動、言動
性格全てぴったりと言う
くらいあてはまる…。
ＤＶ彼と付き合ってる時は世の中にこんな異常者が
いるんだと思ってたが…
自己愛性人格障害とDVって共通してますよね？
の人って本当行動、言動
性格全てぴったりと言う
くらいあてはまる…。
ＤＶ彼と付き合ってる時は世の中にこんな異常者が
いるんだと思ってたが…
自己愛性人格障害とDVって共通してますよね？
188 ：名無しさん：2008/11/14(金) 07:40:25
ここは自分自身に問題大ありなのに、相手を怒らせてドツキ回された挙げ句に、被害者づらして自身を正当化するスレですか？
189 ：名無しさん：2008/11/14(金) 07:54:38
男のせいにばっかりするなって、スイーツ(笑)共！
【DVするよな男と付き合いだしたのは貴女】 ｍ９(･Д･)
この根源的原因がある限り、女が悪い。文句を言う筋合いはない
嫌なら、殺されたくなかったら四の五の言わず逃げろ
世の中には大人しい口下手なイケてない沢山の喪男がいる反面、ｲｹﾒﾝや経済充はともかく
DQN男に限って程々以上にモテているのが現実だよな。
ｲｹﾒﾝ、経済充、DQN男の３種類の男しか持て囃さないくせに、いざ彼氏旦那に
暴力振るわられるとDV云々文句を言う女って何様なの？
まあ喪男の俺には関係ないけどorz
【DVするよな男と付き合いだしたのは貴女】 ｍ９(･Д･)
この根源的原因がある限り、女が悪い。文句を言う筋合いはない
嫌なら、殺されたくなかったら四の五の言わず逃げろ
世の中には大人しい口下手なイケてない沢山の喪男がいる反面、ｲｹﾒﾝや経済充はともかく
DQN男に限って程々以上にモテているのが現実だよな。
ｲｹﾒﾝ、経済充、DQN男の３種類の男しか持て囃さないくせに、いざ彼氏旦那に
暴力振るわられるとDV云々文句を言う女って何様なの？
まあ喪男の俺には関係ないけどorz
190 ：名無しさん：2008/11/14(金) 08:20:32
189 確かにDV男を見抜けなかった自分にも非がある
と自分でもつくづく思う
一人になる勇気と寂しさ
に耐えられなかった自分
がいる。
DV男って口が上手いし
変なとこで優しいから
ﾓﾃると思う、女が途切れない、でも長続きはしない。
と自分でもつくづく思う
一人になる勇気と寂しさ
に耐えられなかった自分
がいる。
DV男って口が上手いし
変なとこで優しいから
ﾓﾃると思う、女が途切れない、でも長続きはしない。
>>190
そうですね。上の方にも何度か書いたけど、
自分にも問題があったと思います。
共依存関係はひとりじゃ成立しないですからね。
最初、ピリピリして上から抑えつけてくる彼に
対抗したり刃向かったりしたのも
相手を逆撫でしたような気がします。
黙って離れたり逃げたりするべきだった。
モラハラの加害者は
弱点というか、欠点を的確に指摘してくるわけですが、
その落ち度は確かにこっちの問題点だしね。
振り返っても「別れるべき場面」はいくつもあったかなと。
そうしていたら、少なくとも初期のよい思い出はそのままにしておけたかもしれない。
過去の彼氏の楽しい記憶は思い出すと心が暖かくなるのに、元彼との思い出はむしろ消去したい。
そうですね。上の方にも何度か書いたけど、
自分にも問題があったと思います。
共依存関係はひとりじゃ成立しないですからね。
最初、ピリピリして上から抑えつけてくる彼に
対抗したり刃向かったりしたのも
相手を逆撫でしたような気がします。
黙って離れたり逃げたりするべきだった。
モラハラの加害者は
弱点というか、欠点を的確に指摘してくるわけですが、
その落ち度は確かにこっちの問題点だしね。
振り返っても「別れるべき場面」はいくつもあったかなと。
そうしていたら、少なくとも初期のよい思い出はそのままにしておけたかもしれない。
過去の彼氏の楽しい記憶は思い出すと心が暖かくなるのに、元彼との思い出はむしろ消去したい。
>181
子供だけは返せとだいぶがんばったようですが、前菜の前歯を殴って折ったので無理だったようです。その分更に前菜に対して怨みがつのっているようでした。何かと「前の嫁とそっくりだ！」と批判されてましたね。
子供だけは返せとだいぶがんばったようですが、前菜の前歯を殴って折ったので無理だったようです。その分更に前菜に対して怨みがつのっているようでした。何かと「前の嫁とそっくりだ！」と批判されてましたね。
>187
ほんとに。「10年待ってお前か！」とよく言ってましたね。こちらは10年どころか初婚。10年何やってたの？（笑）
ほんとに。「10年待ってお前か！」とよく言ってましたね。こちらは10年どころか初婚。10年何やってたの？（笑）
>>177
＞その瞬間、こっちに敵意をむき出しにして攻撃してくると思います。
＞「なんて人間だ！！」というような感じ。
言った事実は認めたってことかな？
・言ったか言ってないかの事実
・勝手に録音する事の人間性についての議論
この二つの話は別次元です。
録音を聞いても言った事実を認めないなら話にならない。
勝手に録音することの議論に持ち込むなら焦点のすり替え。
録音を聞いた後の会話は…
「なんて人間だ！」
「だってあなたが事実を認めないから仕方がないでしょう？言ったことは認めるの？」
「おまえがそんな女だと思わなかった！」
「私だってあなたが人を傷つけておいて自分の記憶を都合良く消し去る人だと思わなかった！」
「そんな話はしていない！おまえが悪いんだ、お前が俺を怒らせるから！」
「じゃ言った事実は認めるんだね？私は朝食にパスタを出した事を悪いとは思ってない。
あなたの好みに合わなかったのかも知れないけど、怒鳴られるほどの事をしたとも思わない。
私がしたことに不満があるんだったら、きちんとそう言ってよ。
突発的に非常識だなんて言われたら私も訳がわからないし、傷つくんだよ！」
こういう感じになるんじゃないでしょうか。（録音の件を話し合うのはその後。）
一度はこういう会話をしてみると、わかる事も増えてくると思う。
＞その瞬間、こっちに敵意をむき出しにして攻撃してくると思います。
＞「なんて人間だ！！」というような感じ。
言った事実は認めたってことかな？
・言ったか言ってないかの事実
・勝手に録音する事の人間性についての議論
この二つの話は別次元です。
録音を聞いても言った事実を認めないなら話にならない。
勝手に録音することの議論に持ち込むなら焦点のすり替え。
録音を聞いた後の会話は…
「なんて人間だ！」
「だってあなたが事実を認めないから仕方がないでしょう？言ったことは認めるの？」
「おまえがそんな女だと思わなかった！」
「私だってあなたが人を傷つけておいて自分の記憶を都合良く消し去る人だと思わなかった！」
「そんな話はしていない！おまえが悪いんだ、お前が俺を怒らせるから！」
「じゃ言った事実は認めるんだね？私は朝食にパスタを出した事を悪いとは思ってない。
あなたの好みに合わなかったのかも知れないけど、怒鳴られるほどの事をしたとも思わない。
私がしたことに不満があるんだったら、きちんとそう言ってよ。
突発的に非常識だなんて言われたら私も訳がわからないし、傷つくんだよ！」
こういう感じになるんじゃないでしょうか。（録音の件を話し合うのはその後。）
一度はこういう会話をしてみると、わかる事も増えてくると思う。
>>196
もう別れてるのですが、もしこんな風に自分の正当性を主張する対話をしたら、
相手は「あー！！」とか「うわーっ！」とか奇声を発し、
対話を中断して、隣の部屋に行き天岩戸するか、
どこかに出掛けたと思います。
酔っていれば殴った可能性もあります。
話し合いで私の正当性が通るというのは、
彼にとっては目下の女に「負け」ということになるようでした。
彼がイライラ怒鳴りだしたら、そうね、ごめんなさい、とかいいつつ、さめざめ泣くのが一番短い時間で全部が終わりました。
もちろん泣けば「泣く奴は楽だな！！」とか「あやまる奴は逃げてるよな！！」と責められますが、そんでも対話を放棄できるんですよ。無意味な。
交際当初は、彼のまねをしてモノにあたるとか。怒鳴るとか。刃向かうことで彼と同等になろうとしたこともありましたが、逆効果だったと思っています。
どんな関係性でも、敵意をストレートに向けられるのはきついものです。
思えば最初から最後まで私は彼の憎むべき蔑む対象で、
愛され慈しまれたことはなかった気がします。
ふつうの男女のように、並んでテレビを観ることもなければ、
笑って隣を仲良く歩くこともなく、
肩に頭をのせることも、背中にもたれて甘えることもありませんでした。
そんな彼氏は後にも先にも彼だけです。
もう別れてるのですが、もしこんな風に自分の正当性を主張する対話をしたら、
相手は「あー！！」とか「うわーっ！」とか奇声を発し、
対話を中断して、隣の部屋に行き天岩戸するか、
どこかに出掛けたと思います。
酔っていれば殴った可能性もあります。
話し合いで私の正当性が通るというのは、
彼にとっては目下の女に「負け」ということになるようでした。
彼がイライラ怒鳴りだしたら、そうね、ごめんなさい、とかいいつつ、さめざめ泣くのが一番短い時間で全部が終わりました。
もちろん泣けば「泣く奴は楽だな！！」とか「あやまる奴は逃げてるよな！！」と責められますが、そんでも対話を放棄できるんですよ。無意味な。
交際当初は、彼のまねをしてモノにあたるとか。怒鳴るとか。刃向かうことで彼と同等になろうとしたこともありましたが、逆効果だったと思っています。
どんな関係性でも、敵意をストレートに向けられるのはきついものです。
思えば最初から最後まで私は彼の憎むべき蔑む対象で、
愛され慈しまれたことはなかった気がします。
ふつうの男女のように、並んでテレビを観ることもなければ、
笑って隣を仲良く歩くこともなく、
肩に頭をのせることも、背中にもたれて甘えることもありませんでした。
そんな彼氏は後にも先にも彼だけです。
ここで、ああすればこうすればって言う人って幸せだよね。
しかも終った関係についてのカキコに上目線でアドバイス。
どんだけだよ。
しかも終った関係についてのカキコに上目線でアドバイス。
どんだけだよ。
199 ：名無しさん：2008/11/14(金) 18:18:53
いったん、自由になったら
なんで５年もあんな糞な臆病者の小心者男なんかのいうコト聞いてたんだろうって思う
ぶっとばしてやりたい
完全に心も体も自由になって、ＤＶ男を捨てた途端、付き合い始める前の頃のように戻って
ぺこぺこしたりプレゼントなど金や神経を使い出す
うらみは物凄い
マジで殴ってけって、つばかけて、罵倒してやりたいと同時に
相手が喜ぶから顔も見せたくないし、声も聞かせてやりたくない、殴るために触れたくない気持ちも同じだけある
とにかく呪術とか使えたら、マジで殺してやりたい
本当にストーカーＤＶ勘違い男は女にとってゴキブリ以下の害虫
なんで５年もあんな糞な臆病者の小心者男なんかのいうコト聞いてたんだろうって思う
ぶっとばしてやりたい
完全に心も体も自由になって、ＤＶ男を捨てた途端、付き合い始める前の頃のように戻って
ぺこぺこしたりプレゼントなど金や神経を使い出す
うらみは物凄い
マジで殴ってけって、つばかけて、罵倒してやりたいと同時に
相手が喜ぶから顔も見せたくないし、声も聞かせてやりたくない、殴るために触れたくない気持ちも同じだけある
とにかく呪術とか使えたら、マジで殺してやりたい
本当にストーカーＤＶ勘違い男は女にとってゴキブリ以下の害虫
200 ：名無しさん：2008/11/14(金) 18:28:05
お前みたいな糞ったれのブサイク男なんかに５年も無駄にされて
時間かえせ！
ブサイクの身の程知らずが、いちいち着る洋服にまでごたごた抜かしやがって
お前みたいな男のせいで、好きになった男の人とも結局ダメになったし
人の恋愛のチャンスをことごとくぶっつぶしやがって！
お前マジ市ね！人の車をパンクさせたり、お前の子供を妊娠したとかおろしたとか、デマ流すな！！！！！！！
思い出したらマジにすさまじい怒りが再燃。ほぼ思い出さなくなってたのに
今朝夢に出てきてうなされたから、もう気分悪くて仕方ない。
時間かえせ！
ブサイクの身の程知らずが、いちいち着る洋服にまでごたごた抜かしやがって
お前みたいな男のせいで、好きになった男の人とも結局ダメになったし
人の恋愛のチャンスをことごとくぶっつぶしやがって！
お前マジ市ね！人の車をパンクさせたり、お前の子供を妊娠したとかおろしたとか、デマ流すな！！！！！！！
思い出したらマジにすさまじい怒りが再燃。ほぼ思い出さなくなってたのに
今朝夢に出てきてうなされたから、もう気分悪くて仕方ない。
>>197
そうだね。そういうの滅多にいないよ…。
でもあんまり書き過ぎると、
＞笑って隣を仲良く歩くこともなく、
＞肩に頭をのせることも、背中にもたれて甘えることもありませんでした。
第三者から見て、だんだん
「なんでそんなのと付き合ったんだろ？」
ってなるから
そろそろやめといた方がいいかも（^^；
そうだね。そういうの滅多にいないよ…。
でもあんまり書き過ぎると、
＞笑って隣を仲良く歩くこともなく、
＞肩に頭をのせることも、背中にもたれて甘えることもありませんでした。
第三者から見て、だんだん
「なんでそんなのと付き合ったんだろ？」
ってなるから
そろそろやめといた方がいいかも（^^；
>>202
なぜ、付き合っていたかという部分が、
最大の私の落ち度なんだなと思います。
最初に普通では考えられないような尽くしかたをされて、
そのことが忘れられなくて「この人が悪くなったのは、私のせいだ」と
根拠もなく「いずれ関係性はよくなる」と思いこんでいました。
長いこと一緒にいましたが、
別れた後で彼の周囲から彼の言動を聞くと、
私は彼の何をも知らなかったんだなと実感しています。
共依存だったことはお互いに間違いないなと思います。
どちらも追いつめられて、息苦しくて、辛かったんじゃないかなと。
便宜上、加害者・被害者という言葉をここで使っていますが、
私自身はDVする側もされた側も、
その成長過程での結果としての関係性だと思っているので、
「相性が悪かったのだ」と考えています。
ただ、加害者側はその特徴から反省しにくいと思いますが、
被害者側は今後の幸福のために反省を生かせる可能性が高いと思っています。
自分を変える、一種のチャンスなのかもなーと。
トラウマには悩まされますけど、それも随分減ってきたし・・・。
なぜ、付き合っていたかという部分が、
最大の私の落ち度なんだなと思います。
最初に普通では考えられないような尽くしかたをされて、
そのことが忘れられなくて「この人が悪くなったのは、私のせいだ」と
根拠もなく「いずれ関係性はよくなる」と思いこんでいました。
長いこと一緒にいましたが、
別れた後で彼の周囲から彼の言動を聞くと、
私は彼の何をも知らなかったんだなと実感しています。
共依存だったことはお互いに間違いないなと思います。
どちらも追いつめられて、息苦しくて、辛かったんじゃないかなと。
便宜上、加害者・被害者という言葉をここで使っていますが、
私自身はDVする側もされた側も、
その成長過程での結果としての関係性だと思っているので、
「相性が悪かったのだ」と考えています。
ただ、加害者側はその特徴から反省しにくいと思いますが、
被害者側は今後の幸福のために反省を生かせる可能性が高いと思っています。
自分を変える、一種のチャンスなのかもなーと。
トラウマには悩まされますけど、それも随分減ってきたし・・・。
>>203
＞最初に普通では考えられないような尽くしかたをされて、
自分のものになったら手のひらを返したように変わるという、
男性特有のお約束な態度ってありますよね。
その人は特別落差が激しかったんだろうねー。
いるいる、そういう人。
＞最初に普通では考えられないような尽くしかたをされて、
自分のものになったら手のひらを返したように変わるという、
男性特有のお約束な態度ってありますよね。
その人は特別落差が激しかったんだろうねー。
いるいる、そういう人。
>197
うちは泣くのが１番嫌がって殴られてました
うちは泣くのが１番嫌がって殴られてました
>200
本当出会った頃からの記憶全部消したい。
たまに夢でうなされる。一人の女にここまでしといて自分は被害者気取り。ただですむと思うな！！
本当出会った頃からの記憶全部消したい。
たまに夢でうなされる。一人の女にここまでしといて自分は被害者気取り。ただですむと思うな！！
>202
付き合わされてた。
結婚前に別れられて本当助かった。
付き合わされてた。
結婚前に別れられて本当助かった。
>>205
泣く女を一番嫌がるのは同じ。
なんていうかな、言い返さないで黙って嵐をやり過ごすのに、
一番都合がいいポーズだったともいえるし、
私自身の悲しいという感情を素直に解放できるという意味があったかな。
怒りというのは、悲しみの歪んだ表現らしいので、
自分は出来る限り自分に素直でいたかったです。
あんな地獄みたいな環境でも。
>>206
私も「良かった頃」も含めて忘れられたら一番楽だなあ。
悪夢は苦しいよね。見ちゃうしね。怒鳴り声とかリアルに。
泣く女を一番嫌がるのは同じ。
なんていうかな、言い返さないで黙って嵐をやり過ごすのに、
一番都合がいいポーズだったともいえるし、
私自身の悲しいという感情を素直に解放できるという意味があったかな。
怒りというのは、悲しみの歪んだ表現らしいので、
自分は出来る限り自分に素直でいたかったです。
あんな地獄みたいな環境でも。
>>206
私も「良かった頃」も含めて忘れられたら一番楽だなあ。
悪夢は苦しいよね。見ちゃうしね。怒鳴り声とかリアルに。
>208
泣くと「お前は頭がおかしい」と本気で殴られるし謝らないと「殴られて泣きたいのか！」と怒るし、混乱しました。涙迄は流さなくとも「泣く姿」は相手にとって有効かもですね。
泣くと「お前は頭がおかしい」と本気で殴られるし謝らないと「殴られて泣きたいのか！」と怒るし、混乱しました。涙迄は流さなくとも「泣く姿」は相手にとって有効かもですね。
>208
よかった時は好きな彼だったので、思い出すとやり切れないですよね。「俺を怒らせる方が悪い」と何度も言い聞かせられるので本当に自分が悪いんじゃないかと思ってしまったり。でもそれは情。夢であの追い詰められる情感をもう一度体験するのは本当に嫌になる。
よかった時は好きな彼だったので、思い出すとやり切れないですよね。「俺を怒らせる方が悪い」と何度も言い聞かせられるので本当に自分が悪いんじゃないかと思ってしまったり。でもそれは情。夢であの追い詰められる情感をもう一度体験するのは本当に嫌になる。
>>201
自分が被害にあってるからといって、
他の被害者に上から目線でアドバイスしていいってもんじゃないんだよ。
人それぞれに事情もあるし、被害の程度や内容も違うからだよ。
万策尽きて別れたって被害者もたくさんいるし、
そういう人に「あの時ああやってれば別れずにすんだかも」
みたいに思わせるアドバイスってどうなんだろうって私も思ってた。
なんか書いてる内容がアレだけど大丈夫？
被害に遭って大変だと思うけど、がんばってね。
自分が被害にあってるからといって、
他の被害者に上から目線でアドバイスしていいってもんじゃないんだよ。
人それぞれに事情もあるし、被害の程度や内容も違うからだよ。
万策尽きて別れたって被害者もたくさんいるし、
そういう人に「あの時ああやってれば別れずにすんだかも」
みたいに思わせるアドバイスってどうなんだろうって私も思ってた。
なんか書いてる内容がアレだけど大丈夫？
被害に遭って大変だと思うけど、がんばってね。
>>210
思うのだけど、たぶん最初は向こうは、
私の形をしたなにか別の女性を好きだっただけなんじゃないかと思うんですよ。
幻を見ていたというか。
そして、すごく幻滅した（勝手にだけれど）んじゃないかなあ。
それが許せないんでしょうね。
だから彼には、好きになっていたことも、そのために努力したことも、
全部「なかったこと」なんだなと思っています。
>>211
いや、でも私はここでああして対話してくれることが
今は吐き出せて楽になれるので助かってますよ。
立ち直りの途中の時期は、
「こうすれば良かった」「ああすれば良かったのでは」と思うことも
いろいろあると思うんですよね・・・・。
だんだん、どうしようもなかったとか、
DVやモラ男について色々と知ったり聞いたりして。
このスレで被害者同士が意見を交換するのはよいと思うんですよ。
それもいろんな意見があるとは思いますが、
私はいろんな意見を聞いてみたいです。
思うのだけど、たぶん最初は向こうは、
私の形をしたなにか別の女性を好きだっただけなんじゃないかと思うんですよ。
幻を見ていたというか。
そして、すごく幻滅した（勝手にだけれど）んじゃないかなあ。
それが許せないんでしょうね。
だから彼には、好きになっていたことも、そのために努力したことも、
全部「なかったこと」なんだなと思っています。
>>211
いや、でも私はここでああして対話してくれることが
今は吐き出せて楽になれるので助かってますよ。
立ち直りの途中の時期は、
「こうすれば良かった」「ああすれば良かったのでは」と思うことも
いろいろあると思うんですよね・・・・。
だんだん、どうしようもなかったとか、
DVやモラ男について色々と知ったり聞いたりして。
このスレで被害者同士が意見を交換するのはよいと思うんですよ。
それもいろんな意見があるとは思いますが、
私はいろんな意見を聞いてみたいです。
おとつい喧嘩別れしたDV彼氏からの電話が鳴り止まない…
向こうは仲直りできると思ってるのかもしれないけど、そんなつもりないし…
こっちの家とかも知られてるけど、無視して大丈夫でしょうか。
パニック起こしそうです。
向こうは仲直りできると思ってるのかもしれないけど、そんなつもりないし…
こっちの家とかも知られてるけど、無視して大丈夫でしょうか。
パニック起こしそうです。
>>213
出来れば、友達の家か、ご実家か、しばらく家を離れた方がいいと思います。
無視し続けると、想像や妄想で相手は余計に執着してしまうので、
（それはこちらが想像する以上に相手を窮地に追いつめます）
人を介して端的な文書を渡して貰うのがいいと思います。
人を介するのは、２人だけが知っている事実ではなくするためです。
あるいは、ご家族か同性の友人が同席している場で
別れ話を冷静にしてみるとよいと思います。
これも自室ではなく、外でにしたほうがよいと思います。
別れたい事実と、別れるだけの要素を相手につたえたら、
あとは完全に連絡を取っても構わないと思います。
別れ話にせよ、文書を渡すにせよ、
イニシアティブはあなたが握った方がいいと思います。
相手が家に押し掛けたから別れ話をした、とか
相手がかけてきた電話に出た時に話した、とかは
相手を余計に逆撫でしてしまうと思います。
むしろ難しいのは、あなたが別れた後に彼に連絡をしたくなってしまうことを抑えることだと思います。
出来れば、友達の家か、ご実家か、しばらく家を離れた方がいいと思います。
無視し続けると、想像や妄想で相手は余計に執着してしまうので、
（それはこちらが想像する以上に相手を窮地に追いつめます）
人を介して端的な文書を渡して貰うのがいいと思います。
人を介するのは、２人だけが知っている事実ではなくするためです。
あるいは、ご家族か同性の友人が同席している場で
別れ話を冷静にしてみるとよいと思います。
これも自室ではなく、外でにしたほうがよいと思います。
別れたい事実と、別れるだけの要素を相手につたえたら、
あとは完全に連絡を取っても構わないと思います。
別れ話にせよ、文書を渡すにせよ、
イニシアティブはあなたが握った方がいいと思います。
相手が家に押し掛けたから別れ話をした、とか
相手がかけてきた電話に出た時に話した、とかは
相手を余計に逆撫でしてしまうと思います。
むしろ難しいのは、あなたが別れた後に彼に連絡をしたくなってしまうことを抑えることだと思います。
>>214
じつは、明日から海外なので…
実家にいる親に何かしないか心配で、電話に出てしまいました。
自分が暴力のせいで精神的に参っていることを伝え、もう戻らないつもりだと伝えました。
泣いていましたが、一旦諦めてくれました。
上で皆さんが言っているように、依存が抜けきるまで辛くても乗り切るつもりです。
携帯の番号等も変えるつもりです。
アドバイスありがとうございます。
じつは、明日から海外なので…
実家にいる親に何かしないか心配で、電話に出てしまいました。
自分が暴力のせいで精神的に参っていることを伝え、もう戻らないつもりだと伝えました。
泣いていましたが、一旦諦めてくれました。
上で皆さんが言っているように、依存が抜けきるまで辛くても乗り切るつもりです。
携帯の番号等も変えるつもりです。
アドバイスありがとうございます。
>>215
そう、よかった。海外なら追ってはこないね。
今後は
＞ 実家にいる親に何かしないか心配で、電話に出てしまいました。
こういう言い訳も、自身に与えないことが大事だと思う。
彼の荷物があるからとか、連絡事項があるからとか、
自分が連絡したい気持ちに言い訳をくっつけて行動しないことかな。
相手は感情的な行動を繰り返すので、
出来れば受けた電話ではなくて、
あなたの意志で別れたいのだということを伝える形だと
一番良かったと思うけど
別れ話がちゃんと出来たのは良かったと思います。
依存が抜ければ、世界がはっきりと輝いて見えるようになりますよ。
無事に乗り切れることを祈ります。
そう、よかった。海外なら追ってはこないね。
今後は
＞ 実家にいる親に何かしないか心配で、電話に出てしまいました。
こういう言い訳も、自身に与えないことが大事だと思う。
彼の荷物があるからとか、連絡事項があるからとか、
自分が連絡したい気持ちに言い訳をくっつけて行動しないことかな。
相手は感情的な行動を繰り返すので、
出来れば受けた電話ではなくて、
あなたの意志で別れたいのだということを伝える形だと
一番良かったと思うけど
別れ話がちゃんと出来たのは良かったと思います。
依存が抜ければ、世界がはっきりと輝いて見えるようになりますよ。
無事に乗り切れることを祈ります。
>>211
別に今からあの時ああすればよかったと言ったところで、
過去には戻れないんだから過去の事はどうにもできないでしょう。
それは当然です。
私は次にDV男と会った時に同じ様に傷つけられるかも知れないと思ったら怖かったけど、
対策を教えてもらったときに恐怖が軽減されたしうまくコミュニケーションをとる事も
できるように変わったので、
もし困ってる人がいたら同じように役に立てばと思って書きました。
何か問題があったのかな。
＞なんか書いてる内容がアレだけど大丈夫？
この一行にすごく腹が立ったんですけど、何なの？
はっきり書いて欲しいな。
別に今からあの時ああすればよかったと言ったところで、
過去には戻れないんだから過去の事はどうにもできないでしょう。
それは当然です。
私は次にDV男と会った時に同じ様に傷つけられるかも知れないと思ったら怖かったけど、
対策を教えてもらったときに恐怖が軽減されたしうまくコミュニケーションをとる事も
できるように変わったので、
もし困ってる人がいたら同じように役に立てばと思って書きました。
何か問題があったのかな。
＞なんか書いてる内容がアレだけど大丈夫？
この一行にすごく腹が立ったんですけど、何なの？
はっきり書いて欲しいな。
>>217
気にしなくていいよ。2ちゃんだからいろんな意見があるだけだよ。
気にしなくていいよ。2ちゃんだからいろんな意見があるだけだよ。
内容がアレってバカみたいだとでもいいたいんだろうね。
>>219
たぶんアドバイスの意見の中の何かが、ひどく気に障ったのかな？
どんな意見も受け入れられる人とそうでない人がいるものだと思います。
特に気にしなくていいのでは？
万人がみんな自分の意見を肯定するわけはないから、
当たり前のことだと思いますよ。
たぶんアドバイスの意見の中の何かが、ひどく気に障ったのかな？
どんな意見も受け入れられる人とそうでない人がいるものだと思います。
特に気にしなくていいのでは？
万人がみんな自分の意見を肯定するわけはないから、
当たり前のことだと思いますよ。
私は友人に相談したとき
何か解決の為の方法を教えられたり、
相手の考えを思いめぐらして想像してくれたりしても、
違う視点での物の味方を言ってくれる事をありがたいと思うだけで
上から目線で何言ってんのとは思わない。
一つの方法、一つの考えを言っているだけの人を
自分の考えだけが正しいと思って押し付けてくんなよ！
という風にしか受け取れない人は、
いろんな意味でどうなのと思うよ。
何か解決の為の方法を教えられたり、
相手の考えを思いめぐらして想像してくれたりしても、
違う視点での物の味方を言ってくれる事をありがたいと思うだけで
上から目線で何言ってんのとは思わない。
一つの方法、一つの考えを言っているだけの人を
自分の考えだけが正しいと思って押し付けてくんなよ！
という風にしか受け取れない人は、
いろんな意味でどうなのと思うよ。
もういいじゃん。
223 ：名無しさん：2008/11/17(月) 06:45:24
心が不安になるのはあたりまえです
何年たっても不快な気分に陥ってしまうこともあります
その恐怖は今でもよみがえって眠れない日々もあります
ＤＶストーカーに会った事のない人はその大変さがわからないとおもう
ＤＶストーカーする人は自分は悪くないと思っている
思い込みが激しい人だからね
何年たっても不快な気分に陥ってしまうこともあります
その恐怖は今でもよみがえって眠れない日々もあります
ＤＶストーカーに会った事のない人はその大変さがわからないとおもう
ＤＶストーカーする人は自分は悪くないと思っている
思い込みが激しい人だからね
>212
私も違う誰かを好きになっていたように感じます。初めて喧嘩になった時「一気に冷めた！」と怒鳴ってました。私の見た目だけが好きだったみたい。後は何でも「ハイと言え」と言われてましたね。
私も違う誰かを好きになっていたように感じます。初めて喧嘩になった時「一気に冷めた！」と怒鳴ってました。私の見た目だけが好きだったみたい。後は何でも「ハイと言え」と言われてましたね。
225 ：名無しさん：2008/11/17(月) 06:52:21
ストーカーってなんだろう？
女性の人権ホットライン強化週間（政府広報）
全国の法務局・地方法務局では、女性をめぐる人権問題に関する相談専用電話
「女性の人権ホットライン」を設置し、夫やパートナーからの暴力、職場等における
セクシュアル・ハラスメント、ストーカー行為といった女性をめぐるさまざまな
人権問題についての相談に応じています。
http://www.gov-online.go.jp/pr/theme/joseinojinken_kyokasyukan.html
【法務局】
・被害申告と措置（援助・勧告・通告・告発など）
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken90.html
・常設人権相談所（法務局・地方法務局・支局内）
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken20.html
画像の中には親しみのあるキャラクターなんかもいたりしますが
これは多分お役人独特の感覚で万人に身近に感じてもらう意図で
作成したのだと思います。
DVやストーカーが口で言ってどうにもならないと知っているなら
法的措置を利用してみてはいかがでしょうか。
全国の法務局・地方法務局では、女性をめぐる人権問題に関する相談専用電話
「女性の人権ホットライン」を設置し、夫やパートナーからの暴力、職場等における
セクシュアル・ハラスメント、ストーカー行為といった女性をめぐるさまざまな
人権問題についての相談に応じています。
http://www.gov-online.go.jp/pr/theme/joseinojinken_kyokasyukan.html
【法務局】
・被害申告と措置（援助・勧告・通告・告発など）
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken90.html
・常設人権相談所（法務局・地方法務局・支局内）
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken20.html
画像の中には親しみのあるキャラクターなんかもいたりしますが
これは多分お役人独特の感覚で万人に身近に感じてもらう意図で
作成したのだと思います。
DVやストーカーが口で言ってどうにもならないと知っているなら
法的措置を利用してみてはいかがでしょうか。
227 ：名無しさん：2008/11/17(月) 08:53:24
女性の人権ホットライン（全国共通）
０５７０−０７０−８１０（ゼロナナゼロのハートライン）
０５７０−０７０−８１０（ゼロナナゼロのハートライン）
228 ：名無しさん：2008/11/17(月) 18:57:52
電話してみたんだけど、眠たい事を言っているおじさんや
心から他人事で済ませようとする女性弁護士なんかもいて、
話にならないところもありました。
話の流れでたらい回しにしそうな人もいました。（食い止めましたけど。笑）
逆に、さすがと思えるほど
親身になって的確にアドバイスをくれる男性職員もいました。
「女性センター」などの名目で活動している団体の対応に
期待していたほど頼りがいは感じられなかったことが残念でした。
（これは私が電話したところがたまたま悪かっただけだと思いたい。）
自治体や担当者で対応の差が激しいようなので、
市・県・全国、または警察にも並行して相談してみるなど、
いくつかの窓口に相談してみるといいと思います。
心から他人事で済ませようとする女性弁護士なんかもいて、
話にならないところもありました。
話の流れでたらい回しにしそうな人もいました。（食い止めましたけど。笑）
逆に、さすがと思えるほど
親身になって的確にアドバイスをくれる男性職員もいました。
「女性センター」などの名目で活動している団体の対応に
期待していたほど頼りがいは感じられなかったことが残念でした。
（これは私が電話したところがたまたま悪かっただけだと思いたい。）
自治体や担当者で対応の差が激しいようなので、
市・県・全国、または警察にも並行して相談してみるなど、
いくつかの窓口に相談してみるといいと思います。
230 ：名無しさん：2008/11/17(月) 19:13:11
ＤＶの被害者は女性が多いけど
ストーカーの被害者は男女同じくらいじゃなかったっけ？
ストーカーの被害者は男女同じくらいじゃなかったっけ？
>>224
同じようなことを言われたな。好きなところは見た目だけだって。
最初の頃はあれもこれもと誉めていたけど。
たぶん、その幻滅とか醒めを自分でも止められないんだろうね。
なのになぜ、「別れたい」と言えないのだろうか、と
最後までとても不思議でした。
そのくせ周囲には「別れたいのに別れてくれない」って言いふらしていたのは、一体何故だったんだろう？
「別れたいけど別れられない」という当人の内面の問題なら
それはとてもよく分かるんだけどな・・・。
あと、私は恋愛でなくても、
親しくなった人間相手に嫌悪や敵意を抱くまで「醒める」を
経験したことがいまだにないので、それも想像しか出来ないな。
>>228
インターネットを活用してアドバイスを受けたり、
進められた書籍を読んでみたりしてきたけど、ずいぶん楽になりました。
友達も増えました。
同じようなことを言われたな。好きなところは見た目だけだって。
最初の頃はあれもこれもと誉めていたけど。
たぶん、その幻滅とか醒めを自分でも止められないんだろうね。
なのになぜ、「別れたい」と言えないのだろうか、と
最後までとても不思議でした。
そのくせ周囲には「別れたいのに別れてくれない」って言いふらしていたのは、一体何故だったんだろう？
「別れたいけど別れられない」という当人の内面の問題なら
それはとてもよく分かるんだけどな・・・。
あと、私は恋愛でなくても、
親しくなった人間相手に嫌悪や敵意を抱くまで「醒める」を
経験したことがいまだにないので、それも想像しか出来ないな。
>>228
インターネットを活用してアドバイスを受けたり、
進められた書籍を読んでみたりしてきたけど、ずいぶん楽になりました。
友達も増えました。
携帯の着信履歴がいっぱいになるまで電話をかけるのは
ストーカーですか？
ストーカーですか？
233 ：名無しさん：2008/11/18(火) 04:31:03
>>232
目的によります。
ストーカー行為等の規制等に関する法律では、
「特定の者に対する恋愛感情その他の好意の感情又はそれが満たされなかったことに
対する怨恨の感情を充足する目的で」とあります。
つまり「貸した金を返せよ」という理由ならいくら電話をかけてもストーカーではありません。
目的によります。
ストーカー行為等の規制等に関する法律では、
「特定の者に対する恋愛感情その他の好意の感情又はそれが満たされなかったことに
対する怨恨の感情を充足する目的で」とあります。
つまり「貸した金を返せよ」という理由ならいくら電話をかけてもストーカーではありません。
>231
別れる！と怒った時自分で言ったりするけど冷静になってからは「今までの女みたいに俺をフレ」とよく言ってて最後は自分で別れようとしなかった。
別れる！と怒った時自分で言ったりするけど冷静になってからは「今までの女みたいに俺をフレ」とよく言ってて最後は自分で別れようとしなかった。
周りには「向こうから今迄の事は反省するからもう一度付き合ってと言われて」と説明してて驚いた。今迄私に話してた前菜の悪口も嘘なんだろうなって思った。うちのはモラハラも被ってたから。
236 ：名無しさん：2008/11/18(火) 07:43:31
結局さあ、長年付き合った結果、相手にＤＶやらストーカーかされるような女性なんて、その女性自身にも問題ある場合が多いよね。
そうだね。
相手は最初かなり無理して、演技みたいに理想の男をやっていたなー。
最初それがわからなかった。
早く別れればよかったなと思ってますよ。
幻滅させてすまないなと思う気持ちと、
彼ばかりを責めていた時期は反省してる。
いまは相手もどこかで幸せになってるかなーと思う。けど、
それはそれとして、
吐かれた暴言や暴力的な態度は忘れることが出来ないです。
男の人が怖い。
早くふつうの生活に戻りたい、恨みたくないし誰も憎みたくないし、別れた男の人をそこまで意識もしたくない。
もう好きじゃないんだから。
記憶から早く薄れないかな。
相手は最初かなり無理して、演技みたいに理想の男をやっていたなー。
最初それがわからなかった。
早く別れればよかったなと思ってますよ。
幻滅させてすまないなと思う気持ちと、
彼ばかりを責めていた時期は反省してる。
いまは相手もどこかで幸せになってるかなーと思う。けど、
それはそれとして、
吐かれた暴言や暴力的な態度は忘れることが出来ないです。
男の人が怖い。
早くふつうの生活に戻りたい、恨みたくないし誰も憎みたくないし、別れた男の人をそこまで意識もしたくない。
もう好きじゃないんだから。
記憶から早く薄れないかな。
>>236
そろそろそういうコメントが入ると思ったよ。
愛情のある関係だからこそ、被害者は相手の要求を飲もうと頑張って
結果的にそういう状態になっちゃうんだよ。
DV男が、相手を痛めつけて満たされる支配欲が人並み以上に強い事は
確かだよ。
一度見下した相手に執拗に攻撃するんだけど、見放されたくない情（依存感）
が強い事も確か。
それまでその性格で人から嫌がられていたから、友達もいないんだろうしさ。
そうなると自分を誇示したい欲求が強くなるんだよ。
そろそろそういうコメントが入ると思ったよ。
愛情のある関係だからこそ、被害者は相手の要求を飲もうと頑張って
結果的にそういう状態になっちゃうんだよ。
DV男が、相手を痛めつけて満たされる支配欲が人並み以上に強い事は
確かだよ。
一度見下した相手に執拗に攻撃するんだけど、見放されたくない情（依存感）
が強い事も確か。
それまでその性格で人から嫌がられていたから、友達もいないんだろうしさ。
そうなると自分を誇示したい欲求が強くなるんだよ。
ＤＶが交際当初と怒った時以外は優しいって本当だったんだなって思うよね。誰もあんな人だと分かってれば最初から付き合わない。そして徐々に「俺を怒らせる方が悪い」と洗脳されて親も巻き込んで暴言を吐かれ最悪の心理状態に追い込む。人として最低。
そうだよ。
自分に都合の悪い事は何でも人のせいにするからね。
せめて自分が悪かった事は自分が悪いと自覚する事だけでもあれば
八つ当たりで嫌な思いをさせられることはないと思うんだけど。
自分に都合の悪い事は何でも人のせいにするからね。
せめて自分が悪かった事は自分が悪いと自覚する事だけでもあれば
八つ当たりで嫌な思いをさせられることはないと思うんだけど。
今の話に直接関係ないけど、
DV男は子育てしても都合の悪い事は全部人に押し付ます。
まだ小さい子供が食事をこぼしたり騒いだり、
自分に都合の悪い反応を返してきたりすると全部奥さんのせいにして
時には奥さんを怒鳴りつけて何とかしろと言って自分は何もしない。
したかと思えば感情的になって子供に殴りかかったり。人間じゃない。
DV男は子育てしても都合の悪い事は全部人に押し付ます。
まだ小さい子供が食事をこぼしたり騒いだり、
自分に都合の悪い反応を返してきたりすると全部奥さんのせいにして
時には奥さんを怒鳴りつけて何とかしろと言って自分は何もしない。
したかと思えば感情的になって子供に殴りかかったり。人間じゃない。
なのに「お前は頭がおかしい！！謝れ！！殴られて泣きたいのか！？」と気に入らない事があるとすぐに怒鳴って拳を掲げて睨んでいる。こちらに正常な判断力をなくさせる。とうに人間ではないのはあなたです。一生施設に入ってなさい。
243 ：名無しさん：2008/11/18(火) 11:44:12
うざい女の集まりだな
なんでもっと賢く、毅然としてられないの？
悪い男が寄ってきたり、つけこまれる女って、皆共通して自分ってものが希薄で誰かに依存しやすい人だよね
なんでもっと賢く、毅然としてられないの？
悪い男が寄ってきたり、つけこまれる女って、皆共通して自分ってものが希薄で誰かに依存しやすい人だよね
>>212
相手の人は施設に入ってるの？
相手の人は施設に入ってるの？
>>212
＞思うのだけど、たぶん最初は向こうは、
＞私の形をしたなにか別の女性を好きだっただけなんじゃないかと思うんですよ。
それもありますよね。
見た目に自分の理想を押し付けてきていただけっていう。
付き合っていくうちに相手の事を少しずつ知っていくのは当たり前のことだけど、
何故か第一印象を基準にしている人はなかなか相手の性格を受け入れませんよね。
【普通の人】
何か、思ってた感じと違うなぁ。自分とは合わない気がしてきた。
【DV男】
見た目と全然違うだろうが！俺の事だましやがって、このクソ女！
自分の都合のいいイメージを妄想しているだけなのに、
相手が自分の都合と合わなければ怒りだすという。
人にはそれぞれ性格があるという事実を
受け入れる度量が無いんだろうね。
＞思うのだけど、たぶん最初は向こうは、
＞私の形をしたなにか別の女性を好きだっただけなんじゃないかと思うんですよ。
それもありますよね。
見た目に自分の理想を押し付けてきていただけっていう。
付き合っていくうちに相手の事を少しずつ知っていくのは当たり前のことだけど、
何故か第一印象を基準にしている人はなかなか相手の性格を受け入れませんよね。
【普通の人】
何か、思ってた感じと違うなぁ。自分とは合わない気がしてきた。
【DV男】
見た目と全然違うだろうが！俺の事だましやがって、このクソ女！
自分の都合のいいイメージを妄想しているだけなのに、
相手が自分の都合と合わなければ怒りだすという。
人にはそれぞれ性格があるという事実を
受け入れる度量が無いんだろうね。
>>243
毅然として欲しいの？
毅然として欲しいの？
248 ：名無しさん：2008/11/18(火) 12:46:32
>246
「俺は女を見る目がない」といつも言ってた。
あなたに合う女が見てみたい。
「俺は女を見る目がない」といつも言ってた。
あなたに合う女が見てみたい。
>244
独身寮という名の施設。飲酒禁止。門限有。その他いろいろ制約が。
独身寮という名の施設。飲酒禁止。門限有。その他いろいろ制約が。
>>248
いやいや、愛情を逆手に取った、一種の洗脳状態だからね。
被害者は愛情があるからこそ相手の要求に応えたい、と真面目に受け取るし、
人を疑う事を知らない人ほど傷つけられてボロボロにされてしまうんだよ。
それに、愛されているなら普通は優しくされるし大切にされるものですよね。
愛情のある男女関係なのに暴力を振るわれるという状況下、被害に遭う人は
「愛されているのに暴力を振るわれるのは自分に非があるからなんだ、
もっとがんばらなくちゃ。」
と真面目に受け取って頑張ってしまう人なんだよ。
努力の末、いつか相手の要求を満たすことができれば、愛されるはずだ。
ってDV男に叶わぬ願いを持ってしまう。
ただ単に暴力を振るわれる恐怖で脅されて服従させられている場合もあるけどね。
行き過ぎた束縛や暴力を、強い愛情だと信じてしまっている場合もあるし。
傍から見ておかしな事でも、
当事者になるとどうにもできない心理状態に陥る場合があるんだよ。
いやいや、愛情を逆手に取った、一種の洗脳状態だからね。
被害者は愛情があるからこそ相手の要求に応えたい、と真面目に受け取るし、
人を疑う事を知らない人ほど傷つけられてボロボロにされてしまうんだよ。
それに、愛されているなら普通は優しくされるし大切にされるものですよね。
愛情のある男女関係なのに暴力を振るわれるという状況下、被害に遭う人は
「愛されているのに暴力を振るわれるのは自分に非があるからなんだ、
もっとがんばらなくちゃ。」
と真面目に受け取って頑張ってしまう人なんだよ。
努力の末、いつか相手の要求を満たすことができれば、愛されるはずだ。
ってDV男に叶わぬ願いを持ってしまう。
ただ単に暴力を振るわれる恐怖で脅されて服従させられている場合もあるけどね。
行き過ぎた束縛や暴力を、強い愛情だと信じてしまっている場合もあるし。
傍から見ておかしな事でも、
当事者になるとどうにもできない心理状態に陥る場合があるんだよ。
253 ：名無しさん：2008/11/18(火) 17:43:44
>>252
いいえ、ＤＶなどについて詳しくないようですね。
専門家など、被害者が出来るだけ傷つかない表現を心がけはしてるけど
ＤＶの被害者になる人間・特に女性は、弱い人間・詐欺などのカモになるような人間を見抜く目を持った加害者から
簡単に見つけられます。共通してるのは、おどおどした自信のない目つきということが多いです。
マジメ・純粋などといった資質は、なかなかＤＶ被害にあっても自力で抜け出したりすることの出来ない女性に見られる性質ですが
自分が理不尽な目にあっているという状態に気が付く・その状態に甘んじない・はねつけるなどの行動に出られる女性は
自分にプライドを持った、自立した女性で、そういう人ほど被害に合わない・合ってもすぐにそういう男と縁を切れるのです。
いいえ、ＤＶなどについて詳しくないようですね。
専門家など、被害者が出来るだけ傷つかない表現を心がけはしてるけど
ＤＶの被害者になる人間・特に女性は、弱い人間・詐欺などのカモになるような人間を見抜く目を持った加害者から
簡単に見つけられます。共通してるのは、おどおどした自信のない目つきということが多いです。
マジメ・純粋などといった資質は、なかなかＤＶ被害にあっても自力で抜け出したりすることの出来ない女性に見られる性質ですが
自分が理不尽な目にあっているという状態に気が付く・その状態に甘んじない・はねつけるなどの行動に出られる女性は
自分にプライドを持った、自立した女性で、そういう人ほど被害に合わない・合ってもすぐにそういう男と縁を切れるのです。
254 ：名無しさん：2008/11/18(火) 17:48:42
>>252
愛情のある男女関係なのに暴力を振るわれるという状況下、被害に遭う人は
「愛されているのに暴力を振るわれるのは自分に非があるからなんだ、
もっとがんばらなくちゃ。」
と真面目に受け取って頑張ってしまう人なんだよ。
こう言って、自分達の持つ負の部分を直視したくないという行動も、ＤＶ被害女性に顕著。
健全な女性や、健全な男性と信頼や愛情に裏打ちされた関係を知っている女性は
ＤＶの暴力と愛の違いを、教えられなくともちゃんと区別できます。
それは本当に愛された経験（今までの恋人や両親）があるからわかるのです。
一方ＤＶ被害者は、愛情に飢えている人がほとんどなので、自分が受けている暴力は
自分が相手の言うなりにさえなれば愛してもらえるはずだ・と頭の中でねじまげるのです。
暴力と愛は無縁。これを知らない女性は、ちゃんと愛されてこなかった人が多いです。
愛情のある男女関係なのに暴力を振るわれるという状況下、被害に遭う人は
「愛されているのに暴力を振るわれるのは自分に非があるからなんだ、
もっとがんばらなくちゃ。」
と真面目に受け取って頑張ってしまう人なんだよ。
こう言って、自分達の持つ負の部分を直視したくないという行動も、ＤＶ被害女性に顕著。
健全な女性や、健全な男性と信頼や愛情に裏打ちされた関係を知っている女性は
ＤＶの暴力と愛の違いを、教えられなくともちゃんと区別できます。
それは本当に愛された経験（今までの恋人や両親）があるからわかるのです。
一方ＤＶ被害者は、愛情に飢えている人がほとんどなので、自分が受けている暴力は
自分が相手の言うなりにさえなれば愛してもらえるはずだ・と頭の中でねじまげるのです。
暴力と愛は無縁。これを知らない女性は、ちゃんと愛されてこなかった人が多いです。
255 ：名無しさん：2008/11/18(火) 17:56:01
つまり、マジメな女性・純粋な女性だからＤＶ被害にあうというのでなく
精神的に健康で安定した人間の基盤となる、幼少期の周囲からの愛情が負そうした状態で育った女性が多いのです
ＤＶ被害にあわなくとも、こういう人は自尊心が低いため喫煙率も高く
摂食障害・買い物依存症・恋愛依存症・整形依存症・などにかかりやすいです。
精神的に健康で安定した人間の基盤となる、幼少期の周囲からの愛情が負そうした状態で育った女性が多いのです
ＤＶ被害にあわなくとも、こういう人は自尊心が低いため喫煙率も高く
摂食障害・買い物依存症・恋愛依存症・整形依存症・などにかかりやすいです。
>>254
＞自分達の持つ負の部分を直視したくないという行動
ここをもっと詳しくお願いします。
>>253-255
なるほど。
だったら、そういう人はどうすれば健全な信頼と愛情に裏打ちされた
関係を築けるようになるんでしょうか？
もちろん、そこがわかっているから
そこまで辛辣な事を書き込めるんですよね…？
＞自分達の持つ負の部分を直視したくないという行動
ここをもっと詳しくお願いします。
>>253-255
なるほど。
だったら、そういう人はどうすれば健全な信頼と愛情に裏打ちされた
関係を築けるようになるんでしょうか？
もちろん、そこがわかっているから
そこまで辛辣な事を書き込めるんですよね…？
それから、
DV加害者になる男性の生育環境についても
詳しく教えて下さい。
DV加害者になる男性の生育環境についても
詳しく教えて下さい。
258 ：名無しさん：2008/11/18(火) 18:50:39
>>256
簡単に書きます。
直視したくない負の部分というのは、認めたくない己の欠点。
ＤＶを平気でするような見下げ果てた男に、「こいつには逆らえるだけの強さがない」と見抜かれていること
そして実際に、自分では正しい判断や決断を下したり、正しい行動に出ることが出来ない性質のことです。
弱いという表現になってしまうけれど、気弱さというか、普通の気が弱いレベルではない深刻なレベルの弱さです。
ではどうすればよいかというと、これははっきり言って１つ。
自尊心を取り戻す・プライドを持って生きる・そして自分を愛して大切にすることです。
男性と信頼などを基盤にした愛情関係をはぐくみ、維持していくためには、まともで誠実な男性が相手でないといけません。
そういう男性は、ＤＶの被害者になるような女性には見向きもしないものです。
振り向かせたり、恋人といわないまでも友人になるなど、人間関係を築くためには
人として敬意を払われないとダメなのです。ＤＶ男は、女性に敬意など持っていないから
暴言暴力など浴びせ、奴隷のように扱うことができるのです。人として尊重されるのに必要最低限の条件
それは女性本人が、自分で自分を大切に愛し、そしてひどい目にあったり侮辱を受けたら、それに対し怒り
そういうものを自分の生活や人生から排除するだけの勇気と知恵を持った人間になることです。
自分は、この世界の誰とも変わらない、一人のちゃんとした人間なのよ！
そう心から思えること、それが自尊心・プライドです。取り戻してください。
>>257
男尊女卑がまかりとおった家庭や環境で育った馬鹿・ちゃんとした教育を受けてこなかった男です。
高校や大学にたとえ行ったとしても、教育の一番大切な部分を理解することなく勘違いしたまま育った男です
簡単に書きます。
直視したくない負の部分というのは、認めたくない己の欠点。
ＤＶを平気でするような見下げ果てた男に、「こいつには逆らえるだけの強さがない」と見抜かれていること
そして実際に、自分では正しい判断や決断を下したり、正しい行動に出ることが出来ない性質のことです。
弱いという表現になってしまうけれど、気弱さというか、普通の気が弱いレベルではない深刻なレベルの弱さです。
ではどうすればよいかというと、これははっきり言って１つ。
自尊心を取り戻す・プライドを持って生きる・そして自分を愛して大切にすることです。
男性と信頼などを基盤にした愛情関係をはぐくみ、維持していくためには、まともで誠実な男性が相手でないといけません。
そういう男性は、ＤＶの被害者になるような女性には見向きもしないものです。
振り向かせたり、恋人といわないまでも友人になるなど、人間関係を築くためには
人として敬意を払われないとダメなのです。ＤＶ男は、女性に敬意など持っていないから
暴言暴力など浴びせ、奴隷のように扱うことができるのです。人として尊重されるのに必要最低限の条件
それは女性本人が、自分で自分を大切に愛し、そしてひどい目にあったり侮辱を受けたら、それに対し怒り
そういうものを自分の生活や人生から排除するだけの勇気と知恵を持った人間になることです。
自分は、この世界の誰とも変わらない、一人のちゃんとした人間なのよ！
そう心から思えること、それが自尊心・プライドです。取り戻してください。
>>257
男尊女卑がまかりとおった家庭や環境で育った馬鹿・ちゃんとした教育を受けてこなかった男です。
高校や大学にたとえ行ったとしても、教育の一番大切な部分を理解することなく勘違いしたまま育った男です
260 ：名無しさん：2008/11/18(火) 18:59:02
>>259
絶対とは言い切れませんが、ほぼ９９．９９％、不可能でしょうね、そういう関係を築くのは。
絶対とは言い切れませんが、ほぼ９９．９９％、不可能でしょうね、そういう関係を築くのは。
>>260
＞自尊心を取り戻す・プライドを持って生きる・そして自分を愛して大切にすることです。
女性と信頼などを基盤にした愛情関係をはぐくみ、維持していくためには、まともで誠実な女性が相手でないといけません。
にはならないんでしょうか？
DV被害者の女性には健全な関係を築く方法があっても、
DV加害者の男性には健全な関係を築く方法は無いと断言するんですか。
その理由は何ですか？
＞自尊心を取り戻す・プライドを持って生きる・そして自分を愛して大切にすることです。
女性と信頼などを基盤にした愛情関係をはぐくみ、維持していくためには、まともで誠実な女性が相手でないといけません。
にはならないんでしょうか？
DV被害者の女性には健全な関係を築く方法があっても、
DV加害者の男性には健全な関係を築く方法は無いと断言するんですか。
その理由は何ですか？
262 ：名無しさん：2008/11/18(火) 19:07:41
DV男は一生DVするからやめとけ
殴りたい衝動を理性で押さえられない程
血の気が多い人間だと思え
我に返ると謝り、反省もするが
喧嘩や怒りを覚え、それがピークに達すると頭が真っ白になり暴力をふるう
分かっているがとめられないんだよ
殴りたい衝動を理性で押さえられない程
血の気が多い人間だと思え
我に返ると謝り、反省もするが
喧嘩や怒りを覚え、それがピークに達すると頭が真っ白になり暴力をふるう
分かっているがとめられないんだよ
>>262
つまりは、どうしようもないバカなのか。
つまりは、どうしようもないバカなのか。
て、そんなことはわかってるよ（笑
265 ：名無しさん：2008/11/18(火) 19:13:10
アルコール依存症に似てませんか？
266 ：名無しさん：2008/11/18(火) 19:17:12
>>261
あなたは、何でも解答を他人に求める＝依存しやすい人間ですね
ＤＶの根本は何ですか？被害者は立ち直れるのに加害者が立ち直れない理由は何か？
ＤＶに本気で悩んでいるなら、少しは自力で勉強してください
あなたは、何でも解答を他人に求める＝依存しやすい人間ですね
ＤＶの根本は何ですか？被害者は立ち直れるのに加害者が立ち直れない理由は何か？
ＤＶに本気で悩んでいるなら、少しは自力で勉強してください
268 ：名無しさん：2008/11/18(火) 19:18:16
>>267
その、すぐに誰かに頼る・やってもらうっていう根性どうにかしてください
その、すぐに誰かに頼る・やってもらうっていう根性どうにかしてください
269 ：名無しさん：2008/11/18(火) 19:23:16
私は女性問題・女性学を主に研究していますが
例えば 女性の労働問題・セクシャルハラスメント・男女同権・家父長制度・核家族・レイプ問題・ＤＶ問題といったことは
実際大学などに残らずとも、当事者の女性なら多少は知っているべきです。
まさに、私達の問題なんですから。
例えば 女性の労働問題・セクシャルハラスメント・男女同権・家父長制度・核家族・レイプ問題・ＤＶ問題といったことは
実際大学などに残らずとも、当事者の女性なら多少は知っているべきです。
まさに、私達の問題なんですから。
270 ：名無しさん：2008/11/18(火) 19:29:55
加害者本人の心理には自己嫌悪や自己否定が強いのでしょうか？それならば、いつかは立ち直っていけそうですが、そんな単純なものではないのかしら？境界型にも当てはまりますか？
精神的にも肉体的にもＤＶするような男は、
それが｢手段｣ではなく
それが｢目的｣だから治そうったって無理です
嗜癖なんだよねそれ自体
それをすることが本人のガス抜きになっているので、そんな快感、無理矢理奪おうったって無理な話しです
それが｢手段｣ではなく
それが｢目的｣だから治そうったって無理です
嗜癖なんだよねそれ自体
それをすることが本人のガス抜きになっているので、そんな快感、無理矢理奪おうったって無理な話しです
273 ：名無しさん：2008/11/18(火) 19:35:01
境界型の人間でも才能豊かで普通に仕事をして、社会的に暮らせる人もいるそうですね。パートナーや恋人でなければ被害はほとんど受けないように感じます
274 ：名無しさん：2008/11/18(火) 19:38:55
芸術家なんて ほとんど境界型のような気がします 相手に取って依存されない関係でなければ、被害は少ないと思います
>>266>>268
勘違いしないでください。
あなたに100パーセント頼る気持ちで聞いてはいませんし
あなたの回答を得たところで100パーセント正しいと信じるつもりもありません。
自分で考える事を抜きにして、あなたに傾倒する気なんてさらさらありません。
根性がどうとかも全く言われたくありません。そんな筋合もない。
DV被害に遭った人が何の知恵も無いなんて思ってませんよね？
欠点を受け入れないと言って、たとえば？
どんな欠点を受け入れないんですか？
具体的に書いてもらえないとわかりません。
このスレに書いてる人は欠点を受け入れていませんか？
それはそうと、あなたは被害者に対して物凄い暴言を放っている事は
自覚しています？
私は喫煙していませんし摂食障害・買い物依存症・恋愛依存症・整形依存症
でもありません。
でも、これが当てはまる人ならかなり刺さると思いますよ。
それから、幼少期に愛情を受けなかった事を知ったからと言って
すぐに愛情が何たるかがわかるわけがありませんよね。
はっきり言って、DV男なのかそうでないのか、愛情を受けて育った人より
判別がつきにくいことは確かです。
ただ怒っているだけなのか、この怒りが全く関係の無い別の怒りに発展するのか、
この支配欲は正常な範囲なのか、異常なのか。わかりにくいです。
生きなおせるならば生きなおしたいですね。幼少期のころから全部、
愛情に包まれて安堵しながら生きてこの年齢まで生きなおしたいですね。
それができるならそうしますよ。できます？できませんよね。
正常な愛情とそうでないものを自然に何の努力もなく
区別できるようになりたいですね。いくら願っても、簡単にはできませんけどね。
勘違いしないでください。
あなたに100パーセント頼る気持ちで聞いてはいませんし
あなたの回答を得たところで100パーセント正しいと信じるつもりもありません。
自分で考える事を抜きにして、あなたに傾倒する気なんてさらさらありません。
根性がどうとかも全く言われたくありません。そんな筋合もない。
DV被害に遭った人が何の知恵も無いなんて思ってませんよね？
欠点を受け入れないと言って、たとえば？
どんな欠点を受け入れないんですか？
具体的に書いてもらえないとわかりません。
このスレに書いてる人は欠点を受け入れていませんか？
それはそうと、あなたは被害者に対して物凄い暴言を放っている事は
自覚しています？
私は喫煙していませんし摂食障害・買い物依存症・恋愛依存症・整形依存症
でもありません。
でも、これが当てはまる人ならかなり刺さると思いますよ。
それから、幼少期に愛情を受けなかった事を知ったからと言って
すぐに愛情が何たるかがわかるわけがありませんよね。
はっきり言って、DV男なのかそうでないのか、愛情を受けて育った人より
判別がつきにくいことは確かです。
ただ怒っているだけなのか、この怒りが全く関係の無い別の怒りに発展するのか、
この支配欲は正常な範囲なのか、異常なのか。わかりにくいです。
生きなおせるならば生きなおしたいですね。幼少期のころから全部、
愛情に包まれて安堵しながら生きてこの年齢まで生きなおしたいですね。
それができるならそうしますよ。できます？できませんよね。
正常な愛情とそうでないものを自然に何の努力もなく
区別できるようになりたいですね。いくら願っても、簡単にはできませんけどね。
276 ：名無しさん：2008/11/18(火) 20:06:52
異性関係がだらしなくてDVされた女知ってるが、自業自得だと思ったよ。
だから知恵を身につけるしかないんです。
傷つけられないように防波堤を作るのが精いっぱいです。
一度裏切られ深く傷つけられているのに、
次に会う人がDV系かそうでないかわからないまま
付き合うなんてことはまだ怖くてできたものじゃありません。
そんな状態です。少なくとも、私はそうです。
憐れまれるのは御免だし、見下されるのも御免。
男に頼り、寄生して生きるなんて無理。
そんなことはじめから望んでない。男性の愛情も気持ち悪いとしか感じられない。
怖い。支配されて服従しなければ与えられないならそんなものはいらない。
でも、好きになった人にはせめて普通に愛されたいとは思っている。
>>253-255、これはすごく痛かったですね。
正直、辛過ぎて泣いたし死にたいくらいの気持ちになった。
でも現実を直視したいから読むし素直に聞いて自分で考えるつもり。
なんてことを考えている状況なんですよ。
普通に区別がつく人は本当にいいなと思いますよ。
これだけつまらないと思われるであろう事にもがき苦しんでる私からすれば、
普通に自信を持ってはねつけられる人はそれだけで十分幸せだと思います。
ヒガミじゃないし、自分でどうにか、何とかしようと思ってます。
そんな気持ちなんですよ。
傷つけられないように防波堤を作るのが精いっぱいです。
一度裏切られ深く傷つけられているのに、
次に会う人がDV系かそうでないかわからないまま
付き合うなんてことはまだ怖くてできたものじゃありません。
そんな状態です。少なくとも、私はそうです。
憐れまれるのは御免だし、見下されるのも御免。
男に頼り、寄生して生きるなんて無理。
そんなことはじめから望んでない。男性の愛情も気持ち悪いとしか感じられない。
怖い。支配されて服従しなければ与えられないならそんなものはいらない。
でも、好きになった人にはせめて普通に愛されたいとは思っている。
>>253-255、これはすごく痛かったですね。
正直、辛過ぎて泣いたし死にたいくらいの気持ちになった。
でも現実を直視したいから読むし素直に聞いて自分で考えるつもり。
なんてことを考えている状況なんですよ。
普通に区別がつく人は本当にいいなと思いますよ。
これだけつまらないと思われるであろう事にもがき苦しんでる私からすれば、
普通に自信を持ってはねつけられる人はそれだけで十分幸せだと思います。
ヒガミじゃないし、自分でどうにか、何とかしようと思ってます。
そんな気持ちなんですよ。
278 ：名無しさん：2008/11/18(火) 20:47:10
世の中には不幸な人間がいるそうですね 私はそうじゃないから理解に苦しみます
そうですよね。
理解できないとわかっていながら書いています。
だから最終的に冷静になりますね。
理解できないとわかっていながら書いています。
だから最終的に冷静になりますね。
280 ：名無しさん：2008/11/18(火) 21:06:39
暇な人は、とかく他人の事が気になって仕方ないんでしょう。自分がないから他人の事でやきもきするみたい。心理学も生半可にかじっているけど人の気持ちに無遠慮で鈍感な人もいるからね
>>272
270はそれまで質問を続けていた私ではないですよ。
長いレスを書いていたので（笑）
友人の男性と話したり行動したりしていても全く恐怖はなく
むしろ楽しく話ができるくらいですが、
正直、恋愛感情を持って接してくる男性には
何も疑わず心から信じることができません。
むしろ、友人や知人の女性が、
恋愛感情のもと近付いてくる男性を心から信じていられる事を不思議に
思っていた期間が割と長かったです。
と共に、浮気や嘘や暴言（さすがに暴力は問題視しますが）があったくらいで
何を怒ったり泣いたりしてんだろう、そんなのして当たり前なのに。
それは見抜くことが当然だから、むしろこちらが変化を機敏に察知しておかないとダメじゃんと
思ってましたね。
長らくそれが普通だと思っていたので、
DVじゃない人が普通だという>>278みたいな感覚が、
私にとっては最初は学びでした。
それも理解されない事は知っています。
友人に言ってみても反応が”？”なので、
今まで軽く誤魔化して来ましたから。
多分この感覚は、理解はおろか想像だにできないんでしょうね。
270はそれまで質問を続けていた私ではないですよ。
長いレスを書いていたので（笑）
友人の男性と話したり行動したりしていても全く恐怖はなく
むしろ楽しく話ができるくらいですが、
正直、恋愛感情を持って接してくる男性には
何も疑わず心から信じることができません。
むしろ、友人や知人の女性が、
恋愛感情のもと近付いてくる男性を心から信じていられる事を不思議に
思っていた期間が割と長かったです。
と共に、浮気や嘘や暴言（さすがに暴力は問題視しますが）があったくらいで
何を怒ったり泣いたりしてんだろう、そんなのして当たり前なのに。
それは見抜くことが当然だから、むしろこちらが変化を機敏に察知しておかないとダメじゃんと
思ってましたね。
長らくそれが普通だと思っていたので、
DVじゃない人が普通だという>>278みたいな感覚が、
私にとっては最初は学びでした。
それも理解されない事は知っています。
友人に言ってみても反応が”？”なので、
今まで軽く誤魔化して来ましたから。
多分この感覚は、理解はおろか想像だにできないんでしょうね。
282 ：名無しさん：2008/11/18(火) 22:12:54
DV野郎はmixiにも潜んでる
284 ：名無しさん：2008/11/18(火) 22:23:51
あなたもジャガー横田ぐらいになって応戦しましょう！案外楽しいよ〜！
ＤＶ被害にあうことがドラマチックというか、勲章みたいに思ってる人がまぎれこんでる？
出た。ドラマチック。どうせ言うなら
センチメンタルとかの方がいいんじゃないの？
センチメンタルとかの方がいいんじゃないの？
287 ：名無しさん：2008/11/18(火) 23:38:04
DVの被害者は気が弱い人で、気の強い自分には関係ないと思ってた。
そうじゃなかった。知らなかった。
男に力で捩じ伏せられて逆らえない、従うしかない。
惨めだった。プライドもへったくれもなかった。
今となってはあれが私だとは信じられない。
そうじゃなかった。知らなかった。
男に力で捩じ伏せられて逆らえない、従うしかない。
惨めだった。プライドもへったくれもなかった。
今となってはあれが私だとは信じられない。
286=281ですから。
大体285みたいな反応が返ってくることが多い。
全然伝わってないし、わからないだろうと思ってるよ。
大体285みたいな反応が返ってくることが多い。
全然伝わってないし、わからないだろうと思ってるよ。
289 ：名無しさん：2008/11/18(火) 23:51:28
プレイの一貫として感じるカップルがいるのね 倒錯してるな!?
もしかして負の部分とは、
人の事を責める自分、とか、自分の弱い部分をさらけ出せない自分、とか
その辺の事を言ってたんだろうか？
DV男にそういうのが一切通じないのはわかってるから
わかってるから責めたりして相手を刺激しないで、攻撃をかわすのに
専念するんだけど。
人の事を責める自分、とか、自分の弱い部分をさらけ出せない自分、とか
その辺の事を言ってたんだろうか？
DV男にそういうのが一切通じないのはわかってるから
わかってるから責めたりして相手を刺激しないで、攻撃をかわすのに
専念するんだけど。
>>289
何言ってんの？場違いだよ。
何言ってんの？場違いだよ。
>>287
そうだよね。
力でねじ伏せられると、何かがガラガラと崩れていく。
そこで抵抗するんだったら、それこそ刃物でも持っていないと
なかなか難しいし。
というか嫌がってるのにねじ伏せられるだけで十分ショックだよね。
そうだよね。
力でねじ伏せられると、何かがガラガラと崩れていく。
そこで抵抗するんだったら、それこそ刃物でも持っていないと
なかなか難しいし。
というか嫌がってるのにねじ伏せられるだけで十分ショックだよね。
一日おいて見たら、すごくスレが伸びていてびっくりしました。
なんていうか、ここ、文体が似ている人が多いですね。
それも被害を受ける女性の特徴のように思います。自分を含めてですが。
・丁寧で長い文章
・説明をしようとするあまりにくどくなる
・同じ事を何度も違う書き方で繰り返す
・スルーが出来ない
なのではないかなと思いました。
「これ私が書いたっけ」と思うようなものもいくつかありました。
これは被害者である自分の特徴を客観的に見るのに役立つかなと思います。
なんていうか、ここ、文体が似ている人が多いですね。
それも被害を受ける女性の特徴のように思います。自分を含めてですが。
・丁寧で長い文章
・説明をしようとするあまりにくどくなる
・同じ事を何度も違う書き方で繰り返す
・スルーが出来ない
なのではないかなと思いました。
「これ私が書いたっけ」と思うようなものもいくつかありました。
これは被害者である自分の特徴を客観的に見るのに役立つかなと思います。
連投します。
加害者について、
ざっと出ている意見を拝見して思ったのは、
相手は意外にロマンチストなのではないかと←よい表現過ぎるかも。
妄想に近い空想で、自分とパートナーの将来を
夢のように、しかし具体的に描いていて、
そのシナリオ通りにならないことに憤りを激しく感じるように思います。
なので、暴力的な言動に出ている自分自身にも不満はあると思っています。
自分を「被害者だ」と思うのは、自身も幸福ではないという実感があるからではないでしょうか。
それで時には「軌道修正」しようとして優しくなるのだと思います。
機嫌で左右しているのではなく、
意図的にそうしているのではないでしょうか。
それは彼等にしてみると「努力している」ってことなのかもしれません。
そしてやってみると、やっぱり「思い通りにいかない」ので
苛立ってまた爆発するのではないかなと。
自立した自尊心のある女性は離れて行くわけですが、
立ち去らないパートナーを見ての苛立ちもあるのではないかと思います。
かといって自分も立ち去ることは出来ないのかなと。
結局、一度暴力的な言動をされてしまったら、
軌道修正することは、加害者・被害者ともに難しいのではないでしょうか。
合わないということで、別れの決断をするべきなんだろうなと思います。
私はもし仮に次に恋愛をするならそうします。
加害者について、
ざっと出ている意見を拝見して思ったのは、
相手は意外にロマンチストなのではないかと←よい表現過ぎるかも。
妄想に近い空想で、自分とパートナーの将来を
夢のように、しかし具体的に描いていて、
そのシナリオ通りにならないことに憤りを激しく感じるように思います。
なので、暴力的な言動に出ている自分自身にも不満はあると思っています。
自分を「被害者だ」と思うのは、自身も幸福ではないという実感があるからではないでしょうか。
それで時には「軌道修正」しようとして優しくなるのだと思います。
機嫌で左右しているのではなく、
意図的にそうしているのではないでしょうか。
それは彼等にしてみると「努力している」ってことなのかもしれません。
そしてやってみると、やっぱり「思い通りにいかない」ので
苛立ってまた爆発するのではないかなと。
自立した自尊心のある女性は離れて行くわけですが、
立ち去らないパートナーを見ての苛立ちもあるのではないかと思います。
かといって自分も立ち去ることは出来ないのかなと。
結局、一度暴力的な言動をされてしまったら、
軌道修正することは、加害者・被害者ともに難しいのではないでしょうか。
合わないということで、別れの決断をするべきなんだろうなと思います。
私はもし仮に次に恋愛をするならそうします。
>258
「ＤＶを平気でするような見下げた男」は、自分を被害者と位置づけ「ＤＶをさせられている可哀相な自分」という自意識の中にあると思いますが、その点についてはどう思われますか？
「ＤＶを平気でするような見下げた男」は、自分を被害者と位置づけ「ＤＶをさせられている可哀相な自分」という自意識の中にあると思いますが、その点についてはどう思われますか？
>>281
本当に自分がこんな状況になるなんて予想だにしていませんでした。「怒らせるお前が悪いんだ」と何度も言い含められるので彼を信じるところだった。本当は心療内科に通った方がいいんです。
本当に自分がこんな状況になるなんて予想だにしていませんでした。「怒らせるお前が悪いんだ」と何度も言い含められるので彼を信じるところだった。本当は心療内科に通った方がいいんです。
>>281
ここまで他人に精神的に身体的に支配された事はないので。未経験者にいくら話てもなしのつぶてですよね。
ここまで他人に精神的に身体的に支配された事はないので。未経験者にいくら話てもなしのつぶてですよね。
>>293
>・丁寧で長い文章
>・説明をしようとするあまりにくどくなる
>・同じ事を何度も違う書き方で繰り返す
>・スルーが出来ない
この際、どの辺がそう思うのか訊いてみたい。
・丁寧で長い文章
→○。女性問題・女性学を主に研究してる人もそうなので
被害者に限った特徴ではないのでは。
・スルーが出来ない
→×。自分のレスに関わったレスに対してレスしているだけで、
スルーしているものもある。
あとの二つはどういう事なんだろう。
説明してみたいので、そう思う部分の指摘をお願いします。
>・丁寧で長い文章
>・説明をしようとするあまりにくどくなる
>・同じ事を何度も違う書き方で繰り返す
>・スルーが出来ない
この際、どの辺がそう思うのか訊いてみたい。
・丁寧で長い文章
→○。女性問題・女性学を主に研究してる人もそうなので
被害者に限った特徴ではないのでは。
・スルーが出来ない
→×。自分のレスに関わったレスに対してレスしているだけで、
スルーしているものもある。
あとの二つはどういう事なんだろう。
説明してみたいので、そう思う部分の指摘をお願いします。
>>298
未経験な人だけに想像が陰惨な方向に行っていそうなんですが、
単に男性の恋愛感情がDVと結びついているイメージを基本に持って
しまっているだけです。
逆に、DVのない愛情というものが長らくよく分かりませんでしたし、
それを愛情と認識しにくい感覚はあります。
DV男が孤独で依存心が強く、こちらが攻撃的になったり
自立した言動を見せると、物を渡してくるなど
見捨てられ不安から縋りついてこようとすることは承知しています。
情を見せてはいけない事も承知しています。
だからそういう事は一切していません。
未経験な人だけに想像が陰惨な方向に行っていそうなんですが、
単に男性の恋愛感情がDVと結びついているイメージを基本に持って
しまっているだけです。
逆に、DVのない愛情というものが長らくよく分かりませんでしたし、
それを愛情と認識しにくい感覚はあります。
DV男が孤独で依存心が強く、こちらが攻撃的になったり
自立した言動を見せると、物を渡してくるなど
見捨てられ不安から縋りついてこようとすることは承知しています。
情を見せてはいけない事も承知しています。
だからそういう事は一切していません。
元彼は好きやから暴力ふるってたって言ってました。
別れたあとも必ず向こうから連絡してきます。
怖いです。
別れたあとも必ず向こうから連絡してきます。
怖いです。
>300
そうですよね。あの急にこちらが冷たくした時の怯えた目…。頼んでもないのに雑貨や食品を私の嗜好に合わせて山のように買い与える。普段なら「何が欲しい？」と聞かれ答えた物でさえ却下なのに。
そうですよね。あの急にこちらが冷たくした時の怯えた目…。頼んでもないのに雑貨や食品を私の嗜好に合わせて山のように買い与える。普段なら「何が欲しい？」と聞かれ答えた物でさえ却下なのに。
>300
質問ですが、私は母子家庭で母親からの異常なセッカンを受けて育ったのですが「だから暴力をもう家族から受けたくない」と頼んでも彼には
質問ですが、私は母子家庭で母親からの異常なセッカンを受けて育ったのですが「だから暴力をもう家族から受けたくない」と頼んでも彼には
>300
「育ててもらっておいて口を開けば親の愚痴ばかり何様だ。世の中全てお前の思い通りになると思うな」とその後は「母親にそっくりな親子揃って馬鹿」等
「育ててもらっておいて口を開けば親の愚痴ばかり何様だ。世の中全てお前の思い通りになると思うな」とその後は「母親にそっくりな親子揃って馬鹿」等
>300
その後は更に執拗に「殴られて泣きたいのか！？」と絶対服従を叩き込まれていました。怒った時の扱いは奴隷、犬のようでした。
彼に「止めて」と話した事はありますか？
その後は更に執拗に「殴られて泣きたいのか！？」と絶対服従を叩き込まれていました。怒った時の扱いは奴隷、犬のようでした。
彼に「止めて」と話した事はありますか？
多分やめてと言ったことはあると思います。一回くらいは（笑）
でも支配欲が刺激されて調子づくだけだから
言っても無駄ですよね。そこがDｖ男の問題点だから。
次は必ず「泣いたら許されるとでも思ってんのか！」の世界ですよね。
共感能力がないために目の前で泣く人は
同情を引いているようにしか見えないらしいから
イラついてさらに痛めつけようとするだけでしょう？
止めさせたいなら、別の方法を考えて対応しないと意味がない。
この辺はたぶん基本かな、と私は思っています。
でも支配欲が刺激されて調子づくだけだから
言っても無駄ですよね。そこがDｖ男の問題点だから。
次は必ず「泣いたら許されるとでも思ってんのか！」の世界ですよね。
共感能力がないために目の前で泣く人は
同情を引いているようにしか見えないらしいから
イラついてさらに痛めつけようとするだけでしょう？
止めさせたいなら、別の方法を考えて対応しないと意味がない。
この辺はたぶん基本かな、と私は思っています。
>>299
多分、そういう２９９さんの性格そのものから感じる印象というか、まかしだしてる雰囲気じゃない？
自分からすると、物凄くしつこく感じる。粘着というか、さっぱりしてない。
対して意味の無いことを延々と議論し続けるというか、議論するのが目的になってる感じ？
多分、そういう２９９さんの性格そのものから感じる印象というか、まかしだしてる雰囲気じゃない？
自分からすると、物凄くしつこく感じる。粘着というか、さっぱりしてない。
対して意味の無いことを延々と議論し続けるというか、議論するのが目的になってる感じ？
かもし出してる、の間違いです。
私はＤＶの被害者だとは思ってなかったんですが、弁護士の人にＤＶと同じ罠にはまってると言われ
ストーカーのような異常な束縛をする彼氏をやっと切ることに成功しました。
その頃の自分を今振り返ると２９９さんとよく似てます。
「言い訳」「もっともらしい理由」探しをして、こんな目にあってる自分にはそれ相応の事情があるんです！
みたいに、求められてもいないのに説明ばかりしてました。今思うと、攻撃される前に、軽蔑される前に
相手の口をふさぐのが目的だったような・・・私は、親に対してですけど。
最後は警察も裁判所も私の味方についてくれて、ＤＶ専門の精神科医にもかかって、今は普通に幸せ。
彼氏は出来ないけど。
私はＤＶの被害者だとは思ってなかったんですが、弁護士の人にＤＶと同じ罠にはまってると言われ
ストーカーのような異常な束縛をする彼氏をやっと切ることに成功しました。
その頃の自分を今振り返ると２９９さんとよく似てます。
「言い訳」「もっともらしい理由」探しをして、こんな目にあってる自分にはそれ相応の事情があるんです！
みたいに、求められてもいないのに説明ばかりしてました。今思うと、攻撃される前に、軽蔑される前に
相手の口をふさぐのが目的だったような・・・私は、親に対してですけど。
最後は警察も裁判所も私の味方についてくれて、ＤＶ専門の精神科医にもかかって、今は普通に幸せ。
彼氏は出来ないけど。
一度、その罠から抜け出してしまえば、周りがよく見えるようになります。
今２９９さんはここに常駐？して、徹底的に議論したいみたいな感じですが、
そういうの自体、まだ被害の中にいて抜け切ってないなと思います。
完全に解放されたら（縁が切れて、精神的にも８割くらい回復したら、かな）ＤＶについて語るより
もっと他に楽しいことやしたい事が出来て、生活そのものが楽しくなるので
そこまでしつこくならないと思います。２９９さんが早く回復されることを願ってます。
私のは一意見なので、スルーなさってもいいですよ。頑張ってください。
今２９９さんはここに常駐？して、徹底的に議論したいみたいな感じですが、
そういうの自体、まだ被害の中にいて抜け切ってないなと思います。
完全に解放されたら（縁が切れて、精神的にも８割くらい回復したら、かな）ＤＶについて語るより
もっと他に楽しいことやしたい事が出来て、生活そのものが楽しくなるので
そこまでしつこくならないと思います。２９９さんが早く回復されることを願ってます。
私のは一意見なので、スルーなさってもいいですよ。頑張ってください。
まあそうだけど、そこまで回復してるならこのスレに来る必要も無いはず。
２９９がおかしいこと言ってるとは思えないな。
被害受けたことについて加害者責めるのも回復の過程としては必要なことじゃない？
あなたはもう乗り越えたかもしれないけど。
必要以上に汚い言葉使ったりするのはどうかとは思うけどね。
２９９がおかしいこと言ってるとは思えないな。
被害受けたことについて加害者責めるのも回復の過程としては必要なことじゃない？
あなたはもう乗り越えたかもしれないけど。
必要以上に汚い言葉使ったりするのはどうかとは思うけどね。
いや別人だけど。
聞いてるほうが引いてしまうような言葉とか使って非難するのは私も賛成しないって
話。
誰かを指してるわけじゃないんだけど、ちょっとわかりにくい書き方でスマソ。
聞いてるほうが引いてしまうような言葉とか使って非難するのは私も賛成しないって
話。
誰かを指してるわけじゃないんだけど、ちょっとわかりにくい書き方でスマソ。
>>306
DVとかモラのカウンセラーに聞くと、
一度ターゲットとしてロックオンされると、
もう相手の尊敬の対象になるのは不可能なようなので、
結局どのように相手に接しても、相手を苛立たせてしまう結果になるようです。
なだめても怒ってもダメ。
あるのは、逃げたり追いかけたりの役割交代を異常な環境で繰り返すことだけ。
一度スイッチが入ってしまった相手とは別れるしかないんですよ。
相手を矯正るなら、自分が尊敬されている状態で、
しかも相手が「自分を治したい」と強く願っているじょうたいで
カウンセリングを２人で受け続けることみたいですが、
それも途中で「加害者と被害者」の関係になると
離れた方がよくなるみたいです。
結局、被害者に必要なのは
自尊心を持つこと、自立心を持つこと、自分を愛して許すこと、
なのではないかなあ。
自分を軽蔑し蔑む男には用がないと、こっちから切り捨てるべきですよ。
DVとかモラのカウンセラーに聞くと、
一度ターゲットとしてロックオンされると、
もう相手の尊敬の対象になるのは不可能なようなので、
結局どのように相手に接しても、相手を苛立たせてしまう結果になるようです。
なだめても怒ってもダメ。
あるのは、逃げたり追いかけたりの役割交代を異常な環境で繰り返すことだけ。
一度スイッチが入ってしまった相手とは別れるしかないんですよ。
相手を矯正るなら、自分が尊敬されている状態で、
しかも相手が「自分を治したい」と強く願っているじょうたいで
カウンセリングを２人で受け続けることみたいですが、
それも途中で「加害者と被害者」の関係になると
離れた方がよくなるみたいです。
結局、被害者に必要なのは
自尊心を持つこと、自立心を持つこと、自分を愛して許すこと、
なのではないかなあ。
自分を軽蔑し蔑む男には用がないと、こっちから切り捨てるべきですよ。
みんな、いくつくらいなのかな。
私は今２６で、２１歳から２４歳まで被害に合ったのだけど
ちゃんとした男の人と幸せな結婚したいと思ってたので、時間とも闘ってたｗ
若いうちは何とか耐えられても、２０代後半になり、それ以上のおばさんになってしまうと
シャレにならないくらい悲惨な人生しか送れなくなるよね・・・。
友達がかっこよくていい仕事してて、学歴もあってしかも優しくて友達にベタぼれしてる彼氏と
結婚することにしたって報告された時に、付き合う男の人によって人生にものすごく差が出ると思った。
ＤＶも苦しいし、人が羨むような彼がいる友達との差も苦しくて、人生たてなおすなら今しかないと思って頑張ってる。
私は今２６で、２１歳から２４歳まで被害に合ったのだけど
ちゃんとした男の人と幸せな結婚したいと思ってたので、時間とも闘ってたｗ
若いうちは何とか耐えられても、２０代後半になり、それ以上のおばさんになってしまうと
シャレにならないくらい悲惨な人生しか送れなくなるよね・・・。
友達がかっこよくていい仕事してて、学歴もあってしかも優しくて友達にベタぼれしてる彼氏と
結婚することにしたって報告された時に、付き合う男の人によって人生にものすごく差が出ると思った。
ＤＶも苦しいし、人が羨むような彼がいる友達との差も苦しくて、人生たてなおすなら今しかないと思って頑張ってる。
>>315
昨日の研究者の方ですか？
昨日の研究者の方ですか？
>>277
被害者の知能が低いとは言ってません。
正常な判断力が暴力によって奪われているので、正しい状況判断や現状把握、問題解決の為に必要な
ことを考えたり、行動に移すという能力が著しく低下してるということです。
知恵を身につけることしかないと書かれてますが
他にもできることというか、しなければいけないことはあると思います。
助けを求める勇気を持つこともその一つではないですか？
ＤＶの加害者の男性の更生の可能性を質問してらっしゃいましたが、
そんなことより、自分の身の安全を確保することが第一です。ＤＶ男に万が一・・という夢を抱いても、それは幻想です。
かかわる時間はそのまま無駄となる。後になって勉強代と思えたらいいですが。
被害者の知能が低いとは言ってません。
正常な判断力が暴力によって奪われているので、正しい状況判断や現状把握、問題解決の為に必要な
ことを考えたり、行動に移すという能力が著しく低下してるということです。
知恵を身につけることしかないと書かれてますが
他にもできることというか、しなければいけないことはあると思います。
助けを求める勇気を持つこともその一つではないですか？
ＤＶの加害者の男性の更生の可能性を質問してらっしゃいましたが、
そんなことより、自分の身の安全を確保することが第一です。ＤＶ男に万が一・・という夢を抱いても、それは幻想です。
かかわる時間はそのまま無駄となる。後になって勉強代と思えたらいいですが。
>306
全く同じ。泣いても煽るだけ。職場でもよく女性の職員を泣かせていたようでした。
全く同じ。泣いても煽るだけ。職場でもよく女性の職員を泣かせていたようでした。
>>318
昨日のかたがどのレスを示すか分かりませんが、
>>315は私です。
ご相談お受けしても構いませんよ。アドレスをどうぞ。
私も渦中は専門のさまざまな人にそうして話を聞いていただけたので。
>>316
DVやモラの被害者は、
自身が相手より年上であるとか、離婚歴があるとか、
人には言いにくい過去があるとか、
相手の男性に「悪いな」と感じる負い目がある場合が殆どです。
それゆえに「この後に恋愛はないかも」とか
「自分はこの相手に認められなければ、誰にも認められないかも」という不安が、相手から離れられない状況を作る場合があります。
また被害女性は、恋人が自分を追いかけて尽くすと、
その愛情から逃げたり疑ったりする（相手を試すこともある）傾向が強いです。
つまり自分自身に自信がなく、自分を大事に出来ない=自分を上手に愛せない場合が多い。
まずは自分自身を労ること、慈しむことを大事にしてほしいなと思います。
昨日のかたがどのレスを示すか分かりませんが、
>>315は私です。
ご相談お受けしても構いませんよ。アドレスをどうぞ。
私も渦中は専門のさまざまな人にそうして話を聞いていただけたので。
>>316
DVやモラの被害者は、
自身が相手より年上であるとか、離婚歴があるとか、
人には言いにくい過去があるとか、
相手の男性に「悪いな」と感じる負い目がある場合が殆どです。
それゆえに「この後に恋愛はないかも」とか
「自分はこの相手に認められなければ、誰にも認められないかも」という不安が、相手から離れられない状況を作る場合があります。
また被害女性は、恋人が自分を追いかけて尽くすと、
その愛情から逃げたり疑ったりする（相手を試すこともある）傾向が強いです。
つまり自分自身に自信がなく、自分を大事に出来ない=自分を上手に愛せない場合が多い。
まずは自分自身を労ること、慈しむことを大事にしてほしいなと思います。
>310
どうもありがとう。私は切れて一ヶ月くらいかな。犬のように扱われればある程度のリハビリは必要だと思っています。事実を話す事で自分を確認してる段階ですね。以前よりも他人に対して物凄く攻撃的になりました。
どうもありがとう。私は切れて一ヶ月くらいかな。犬のように扱われればある程度のリハビリは必要だと思っています。事実を話す事で自分を確認してる段階ですね。以前よりも他人に対して物凄く攻撃的になりました。
>321
ＤＶ男性のあの自分を異様に正当化する心理をもう少し詳しく知りたいです。あまりにも「俺は間違ってないお前が悪い頭がおかしい」と言われ続けたので。
ＤＶ男性のあの自分を異様に正当化する心理をもう少し詳しく知りたいです。あまりにも「俺は間違ってないお前が悪い頭がおかしい」と言われ続けたので。
>>310あらら・・・
人の事を諌めるような事を書いておきながら
過去の自分を嫌悪するのは勝手ですけど、
回復ついでに人に当たるのはやめて欲しい。
私は議論する事ではなく単に理解する事が目的なんだけど
質問自体が面倒くさいなら、面倒くさいです、でいいよ。
DV被害の中に身を置いていたんだったら、
その渦中にある人がどういう事に苦しんでるかわかるはずなんだけど…。
>>307も同じ人物が書いてるとしたら、そこは「そんな質問意味あるかな？」
じゃないと思うし（＾＾；
まあいいか。抜け出せて良かったですね。頑張ってね。
人の事を諌めるような事を書いておきながら
過去の自分を嫌悪するのは勝手ですけど、
回復ついでに人に当たるのはやめて欲しい。
私は議論する事ではなく単に理解する事が目的なんだけど
質問自体が面倒くさいなら、面倒くさいです、でいいよ。
DV被害の中に身を置いていたんだったら、
その渦中にある人がどういう事に苦しんでるかわかるはずなんだけど…。
>>307も同じ人物が書いてるとしたら、そこは「そんな質問意味あるかな？」
じゃないと思うし（＾＾；
まあいいか。抜け出せて良かったですね。頑張ってね。
>>323
どういう部分が知りたいですか？
これまでに、
相手に幻想を抱く→幻滅する→自分の計画がうまくいかないことに苛立ちを感じる→相手に爆発する→しかし依存関係が成立し離れられない
ということは書いたと思います。
暴力・暴言を相手にぶつけるというのは、
決して気持ちのいいことではありません。
相手がそうしているときは、自身もまた「不快な気持ち」でいます。
相手は感情をコントロールすることが下手ですが、
繊細で感じやすい部分も多く「何故、自分はこんなことをしているのか」と
自問自答する部分もあります。
その答えが「パートナーが自分を苛立たせる行動をしているから」となります。
加害者が暴力的な言動を相手にぶつけるのは、
幼少時にその模倣する人間が側にいたからと考えるべきかもしれません。
父親が封建的であったとか、母親が子どもにモラ・パワハラ的な行動を取っていたとか、あるいは父親が母親を暴力的な態度で支配していた、
母親が親に暴力的な態度で支配されているのを見てきた、などです。
男性はこうした「大人にはなりたくない」と思ってきましたが、
実際に自分が取っている行動はこうした大人にそっくりです。
それゆえに「嫌な気持ち」が強く心を支配します。
被害者は幼少時に愛情をたっぷりと注がれたという実感がないタイプが多く、
ドラマティックな恋愛や結婚に夢を大きく描きすぎるのは加害者に似ているかもしれません。
被害者は自分に自信がないので、相手の支配に悲しみや苦しみを感じますが、
決定権が自分にないということに、一方で居心地の良さも感じています。
それゆえに離れることが難しいわけです。
加害者も被害者も似ているのは、ジレンマに身を置くということだと思います。
「愛しているけど愛していない」
「別れたいけど別れられない」というようなことです。
どういう部分が知りたいですか？
これまでに、
相手に幻想を抱く→幻滅する→自分の計画がうまくいかないことに苛立ちを感じる→相手に爆発する→しかし依存関係が成立し離れられない
ということは書いたと思います。
暴力・暴言を相手にぶつけるというのは、
決して気持ちのいいことではありません。
相手がそうしているときは、自身もまた「不快な気持ち」でいます。
相手は感情をコントロールすることが下手ですが、
繊細で感じやすい部分も多く「何故、自分はこんなことをしているのか」と
自問自答する部分もあります。
その答えが「パートナーが自分を苛立たせる行動をしているから」となります。
加害者が暴力的な言動を相手にぶつけるのは、
幼少時にその模倣する人間が側にいたからと考えるべきかもしれません。
父親が封建的であったとか、母親が子どもにモラ・パワハラ的な行動を取っていたとか、あるいは父親が母親を暴力的な態度で支配していた、
母親が親に暴力的な態度で支配されているのを見てきた、などです。
男性はこうした「大人にはなりたくない」と思ってきましたが、
実際に自分が取っている行動はこうした大人にそっくりです。
それゆえに「嫌な気持ち」が強く心を支配します。
被害者は幼少時に愛情をたっぷりと注がれたという実感がないタイプが多く、
ドラマティックな恋愛や結婚に夢を大きく描きすぎるのは加害者に似ているかもしれません。
被害者は自分に自信がないので、相手の支配に悲しみや苦しみを感じますが、
決定権が自分にないということに、一方で居心地の良さも感じています。
それゆえに離れることが難しいわけです。
加害者も被害者も似ているのは、ジレンマに身を置くということだと思います。
「愛しているけど愛していない」
「別れたいけど別れられない」というようなことです。
>>316
＞２０代後半になり、それ以上のおばさんになってしまうと
＞シャレにならないくらい悲惨な人生しか送れなくなるよね・・・。
お前は倖田来未か
DVのドメスティックは家庭内の意味。
結婚後、同居している夫にDVを受ける場合も多い。
交際時より逃げにくく離婚の壁を乗り越える必要を考えると
どれほど大変なことか想像がつくだろ。
自分よりいい立場の人にひがみ、
自分より酷い状況の人と比べて優越感に浸ってんじゃねえぞ。
付き合う男に人生を左右されるのが依存症って言うんだよ。
依存してくる女は男にとってウザい。
幸せに見えている女は男に過剰な期待も依存もしてないはずだ。
ちょっとは自立しろよ
>>316のみに放つレスですので、それ以外の方はスルーして下さい。
それ以外の方は深読みして傷つく事の無いよう、お願いします。
＞２０代後半になり、それ以上のおばさんになってしまうと
＞シャレにならないくらい悲惨な人生しか送れなくなるよね・・・。
お前は倖田来未か
DVのドメスティックは家庭内の意味。
結婚後、同居している夫にDVを受ける場合も多い。
交際時より逃げにくく離婚の壁を乗り越える必要を考えると
どれほど大変なことか想像がつくだろ。
自分よりいい立場の人にひがみ、
自分より酷い状況の人と比べて優越感に浸ってんじゃねえぞ。
付き合う男に人生を左右されるのが依存症って言うんだよ。
依存してくる女は男にとってウザい。
幸せに見えている女は男に過剰な期待も依存もしてないはずだ。
ちょっとは自立しろよ
>>316のみに放つレスですので、それ以外の方はスルーして下さい。
それ以外の方は深読みして傷つく事の無いよう、お願いします。
>>329
＞結婚してない男女にもドメスティックって使うんですけど。
知ってるよ。文章にニュアンスあるだろ。
こっちはお前の依存的な感覚にかなりイラつくし本気でウザい。
たぶん次もお前と同じ感覚で生きてる男が付くと思うが
せいぜい負け組にだけはならないわと思って頑張れよ。
＞結婚してない男女にもドメスティックって使うんですけど。
知ってるよ。文章にニュアンスあるだろ。
こっちはお前の依存的な感覚にかなりイラつくし本気でウザい。
たぶん次もお前と同じ感覚で生きてる男が付くと思うが
せいぜい負け組にだけはならないわと思って頑張れよ。
何興奮してるんですか？ｗ
私にしたら、いつまでも悲劇の主人公気取ってここで被害の不幸自慢し合うより
いいと思うけど。だって、いくつか知んないけど２０代後半とかになっても
「彼になぐられる」とか、かっこ悪いし。それに私に依存してたのはストーカーの方だったよ。
男も女も、お似合いの釣り合いがとれる者同士がくっつくし
ＤＶやストーカーに釣り合う女から、もっと素敵な男の人につりあうように頑張るののどこが悪い？
私にしたら、いつまでも悲劇の主人公気取ってここで被害の不幸自慢し合うより
いいと思うけど。だって、いくつか知んないけど２０代後半とかになっても
「彼になぐられる」とか、かっこ悪いし。それに私に依存してたのはストーカーの方だったよ。
男も女も、お似合いの釣り合いがとれる者同士がくっつくし
ＤＶやストーカーに釣り合う女から、もっと素敵な男の人につりあうように頑張るののどこが悪い？
＞付き合う男に人生を左右されるのが依存症って言うんだよ。
もう少し落ち着いて、物を考えて欲しいよ
暴力をふるってばかりの男と交際結婚したら、不幸になるのは当然。生まれる子も殴られる。殴り合いを見る。
大切に愛してくれる人と結婚したら、穏やかで幸せな人生になる。
人生を誰とどんな人と歩んでいくかで、自分の人生もそこから影響受けるのは必然。
依存症とは言わないって。
もう少し落ち着いて、物を考えて欲しいよ
暴力をふるってばかりの男と交際結婚したら、不幸になるのは当然。生まれる子も殴られる。殴り合いを見る。
大切に愛してくれる人と結婚したら、穏やかで幸せな人生になる。
人生を誰とどんな人と歩んでいくかで、自分の人生もそこから影響受けるのは必然。
依存症とは言わないって。
>>324
>>258の質問は私も意味わかりませんでした
どうして見下げ果てた男という表現が、被害者の意識の中にあるの？
そりゃあるかもしんないけど、他の人から見ても最低な男じゃない？被害者じゃなくてもそう感じるでしょ。
答えるのが馬鹿らしい価値のない質問だから、研究者の人はあなたともう話してくれないんでしょ
>>258の質問は私も意味わかりませんでした
どうして見下げ果てた男という表現が、被害者の意識の中にあるの？
そりゃあるかもしんないけど、他の人から見ても最低な男じゃない？被害者じゃなくてもそう感じるでしょ。
答えるのが馬鹿らしい価値のない質問だから、研究者の人はあなたともう話してくれないんでしょ
>>331
331に書いてる内容はその通りだと思うが、
その前の根底（316）に問題があると思ってないんだろうな。
悪いが、見れば見るほどうざったい。
粘着して攻撃しようと思う奴も出て来て当然だろう。
331に書いてる内容はその通りだと思うが、
その前の根底（316）に問題があると思ってないんだろうな。
悪いが、見れば見るほどうざったい。
粘着して攻撃しようと思う奴も出て来て当然だろう。
わけわからん、一体どうなってる？
333のは>>296の安価ミス
>>334
あのさぁ、２０代後半か３０代の被害者ですか？
ＤＶストーカーと付き合ってたら、悲惨な人生しか送れなくなるし
年がいけばいくほど恋愛のチャンスも心の傷の治りも遅くなるし
できるだけ若いうちに、周りの素敵な彼氏いる女友達みたいになろうって書き込みが
何でそんなに激させてんの？
>>334
あのさぁ、２０代後半か３０代の被害者ですか？
ＤＶストーカーと付き合ってたら、悲惨な人生しか送れなくなるし
年がいけばいくほど恋愛のチャンスも心の傷の治りも遅くなるし
できるだけ若いうちに、周りの素敵な彼氏いる女友達みたいになろうって書き込みが
何でそんなに激させてんの？
>>337
わかってないんじゃん。
このスレの登場人物はだいたい３、４人くらいで
ほとんど一人の人が書いてるとか思ってない？
匿名の掲示板で、書きこんでいる人を
自分の思い込みで繋げて解釈するとわけがわからなくなって当然だと思うよ。
基本的に全部違う人が書いていると考えて、
その中で対話になっている所は同一人物かな？くらいに読まないと
あなたの中で別のストーリーになっちゃって混迷するよ。
わかってないんじゃん。
このスレの登場人物はだいたい３、４人くらいで
ほとんど一人の人が書いてるとか思ってない？
匿名の掲示板で、書きこんでいる人を
自分の思い込みで繋げて解釈するとわけがわからなくなって当然だと思うよ。
基本的に全部違う人が書いていると考えて、
その中で対話になっている所は同一人物かな？くらいに読まないと
あなたの中で別のストーリーになっちゃって混迷するよ。
念のため、
ここに書いてる人は10人くらいいると思う。
ここに書いてる人は10人くらいいると思う。
>>339
ここ、なんでこんなに面倒な人しかいないの？
>>324の長文読んでて、いつもの人相変わらずって思っててさ、中の>>307にあわせたら>>258>>296
が出たの。で、一番上の>>258をつい打ったってわけ。単なる見間違いの類。
それが、なんかあるわけ？
ここ、なんでこんなに面倒な人しかいないの？
>>324の長文読んでて、いつもの人相変わらずって思っててさ、中の>>307にあわせたら>>258>>296
が出たの。で、一番上の>>258をつい打ったってわけ。単なる見間違いの類。
それが、なんかあるわけ？
296=324で、私には研究者がどんなつもりで「ＤＶ＝見下げ果てた人間」と書いたかについて質問してる人
何のためにそんなどうでもいい質問してんだろって思っただけ。何でそこでスイッチ入るの？って思った。
それについて書いてたら単に安価見間違っただけ。
何のためにそんなどうでもいい質問してんだろって思っただけ。何でそこでスイッチ入るの？って思った。
それについて書いてたら単に安価見間違っただけ。
この面倒くささが加害者を刺激する要素なんだろうなとは思う。
自分自身を含め。みんな面倒だよ。
誰が誰とか、誰が何をいったとか、こんなことを長々と討論してるスレ、
ほかに見たことがないｗ
自分自身を含め。みんな面倒だよ。
誰が誰とか、誰が何をいったとか、こんなことを長々と討論してるスレ、
ほかに見たことがないｗ
くどいよね 屁理屈だらだら 普通の時でもやたら理屈っぽいし
加害者も被害者も自身を客観的に見ることが困難だ、
という共通点もありますね。
不幸な関係だったことは確かだし、
どちらも窮状に追いつめられていたことも間違いはないので、
恐らくどちらもが「相手が悪かった」と思うのだとは感じます。
それゆえに「どっちが悪かった」の白黒をはっきりつけたい心理になるのではないかと思います。
共依存の関係だったという側面で見れば、
どちらも「等しく」「悪い関係を築いていた」といえると思います。
しかしそれとは別に、
やはり暴力（暴言・モラハラを含む）は「良いことではない」。
そしてその「良くないこと」を受けた女性は
事実を認識したら、愚痴を言ったり悩む前に逃げるべき、離れるべきなのだろうと思います。
という共通点もありますね。
不幸な関係だったことは確かだし、
どちらも窮状に追いつめられていたことも間違いはないので、
恐らくどちらもが「相手が悪かった」と思うのだとは感じます。
それゆえに「どっちが悪かった」の白黒をはっきりつけたい心理になるのではないかと思います。
共依存の関係だったという側面で見れば、
どちらも「等しく」「悪い関係を築いていた」といえると思います。
しかしそれとは別に、
やはり暴力（暴言・モラハラを含む）は「良いことではない」。
そしてその「良くないこと」を受けた女性は
事実を認識したら、愚痴を言ったり悩む前に逃げるべき、離れるべきなのだろうと思います。
〜〜だと思います。
〜〜ないかと思います。
〜〜思います。
〜〜思います。
で？って。ででででででで？？？？って。。。。。。
〜〜ないかと思います。
〜〜思います。
〜〜思います。
で？って。ででででででで？？？？って。。。。。。
347 ：名無しさん：2008/11/21(金) 11:40:25
>>342=344（？）
そうそう。そうやって書き続けるところがDV男を煽る要素。
悪いけど目の前にいたら一発殴ってたかも。
説明を受けても理解できないところがイライラさせる。
お前は幸田来未かと突っ込まれたら、そこでわかれよｗ
そうそう。そうやって書き続けるところがDV男を煽る要素。
悪いけど目の前にいたら一発殴ってたかも。
説明を受けても理解できないところがイライラさせる。
お前は幸田来未かと突っ込まれたら、そこでわかれよｗ
(笑)。くどく感じたらごめんなさい。
飽くまで私の主観であるということを示しています。
断言は敢えて避けるている部分はあります。
そこは自身で判断して欲しいということですね。
飽くまで私の主観であるということを示しています。
断言は敢えて避けるている部分はあります。
そこは自身で判断して欲しいということですね。
350 ：名無しさん：2008/11/21(金) 11:45:22
DV野郎と付き合ってるくらいなら一人のがましだろ？？？
別れられただけ幸運だと思え
別れられただけ幸運だと思え
351 ：名無しさん：2008/11/21(金) 12:01:30
>>341
だったら、実際にそうなって苦しい思いをしてる人はどうなるんでしょうか。
今の時点でDV被害にあった人の方を見下げ果てているのがわからないんでしょう？
結婚した後に夫がDVをする人だとわかる場合もあるけど、
その時は離婚して自立する選択肢があるわけだから依存しすぎないで頑張ってね。
あんたが一番気になってるのは世間体だし、
人を蹴落としてまで自分をよく見られたい気持ちが強いけど
それはDV男の気持ちと一緒なんだよ。
それはそうと、なぜ、ストーカーに恨みを抱かれたんですか？
だったら、実際にそうなって苦しい思いをしてる人はどうなるんでしょうか。
今の時点でDV被害にあった人の方を見下げ果てているのがわからないんでしょう？
結婚した後に夫がDVをする人だとわかる場合もあるけど、
その時は離婚して自立する選択肢があるわけだから依存しすぎないで頑張ってね。
あんたが一番気になってるのは世間体だし、
人を蹴落としてまで自分をよく見られたい気持ちが強いけど
それはDV男の気持ちと一緒なんだよ。
それはそうと、なぜ、ストーカーに恨みを抱かれたんですか？
>>347
うっわ、最低
うっわ、最低
ストーカーに恨みを抱かれたなんて書いてありませんが…
357 ：名無しさん：2008/11/21(金) 22:07:13
アホな女が多いって事だよＤＶ詐欺などする女も居るし売春してる女がＤＶ
被害に合うのが多いって統計があるよ！炊事洗濯出来無い女
米洗うのに洗剤で洗う女、刺身がそのまま海で泳いでるって思ってる女
こんな女がいてるのが現実・・・・。
男の方が現実や常識を知ってるのが現実・・。
女は、足広げてるだけって思われても仕方が無いんじゃないかって思われても
仕方が無いんじゃないかな？昔付き合ってた女なんか風俗で働きながら
￥が必要なら店外で寝るの事してたからＤＶし別れた神戸のとある店でで働いてた
が・・・・・・・・。今は？？俺も結婚してあーあんな女と居てたらＤＶ男になるとこだったって
ＤＶさす女が多い世の中される方も悪いって事ですよ！！する方が1番悪いですがね
被害に合うのが多いって統計があるよ！炊事洗濯出来無い女
米洗うのに洗剤で洗う女、刺身がそのまま海で泳いでるって思ってる女
こんな女がいてるのが現実・・・・。
男の方が現実や常識を知ってるのが現実・・。
女は、足広げてるだけって思われても仕方が無いんじゃないかって思われても
仕方が無いんじゃないかな？昔付き合ってた女なんか風俗で働きながら
￥が必要なら店外で寝るの事してたからＤＶし別れた神戸のとある店でで働いてた
が・・・・・・・・。今は？？俺も結婚してあーあんな女と居てたらＤＶ男になるとこだったって
ＤＶさす女が多い世の中される方も悪いって事ですよ！！する方が1番悪いですがね
亀だけど
>>293に同意
>・丁寧で長い文章
>・説明をしようとするあまりにくどくなる
>・同じ事を何度も違う書き方で繰り返す
>・スルーが出来ない
これが悪いっていうわけじゃなくて、
多分被害にあってまだ混乱してるんじゃないかなっていう印象受けた。
もっと上のほうでは色んな意見があっていいと言いながら、
助言の仕方がよくないって意見には多分同じ人が執拗に反論してたりとか。
私もそうだったっていうか、
今だったら周りの目とか気にして「ここはスルーしとこう」って思える事も、
なぜか必死で主張してみたりとか。
今思うと、パートナーにとことん否定されてた反動だったなぁって思う。
もしちょっとでも誤解されたら、って怖くなるから、
なんども手かえ品かえ同じことを説明し続けちゃうんだよね。
>>293に同意
>・丁寧で長い文章
>・説明をしようとするあまりにくどくなる
>・同じ事を何度も違う書き方で繰り返す
>・スルーが出来ない
これが悪いっていうわけじゃなくて、
多分被害にあってまだ混乱してるんじゃないかなっていう印象受けた。
もっと上のほうでは色んな意見があっていいと言いながら、
助言の仕方がよくないって意見には多分同じ人が執拗に反論してたりとか。
私もそうだったっていうか、
今だったら周りの目とか気にして「ここはスルーしとこう」って思える事も、
なぜか必死で主張してみたりとか。
今思うと、パートナーにとことん否定されてた反動だったなぁって思う。
もしちょっとでも誤解されたら、って怖くなるから、
なんども手かえ品かえ同じことを説明し続けちゃうんだよね。
359 ：名無しさん：2008/11/21(金) 23:38:40
おおっ、なんかエキサイトしてるな。
前来た時はまったり愚痴ったり労り合うスレだったような・・・。
前来た時はまったり愚痴ったり労り合うスレだったような・・・。
>>304は>>318と同じ人かな。
質問をたくさんしたい気持ちはわかります。
一つ一つの出来事について、
「どうしてあんな事を言われないといけなかったんだろう。」
と思う気持ちもわかるし、思いたくもないのに
私が悪かったんだろうか…と思ってしまう気持ちになっている事もわかります。
その揺らいだ自信を取り戻したいから、一つ一つ人に聞いて
説明してもらう事で自分が間違っていなかった事を確認したいという気持ちも
わかります。
質問をたくさんしたい気持ちはわかります。
一つ一つの出来事について、
「どうしてあんな事を言われないといけなかったんだろう。」
と思う気持ちもわかるし、思いたくもないのに
私が悪かったんだろうか…と思ってしまう気持ちになっている事もわかります。
その揺らいだ自信を取り戻したいから、一つ一つ人に聞いて
説明してもらう事で自分が間違っていなかった事を確認したいという気持ちも
わかります。
＜361の続き＞
投げつけられた言葉の内容なんですが、304に書いているような事について
言わせてもらうとすれば、
・「世の中全てお前の思い通りになると思うな」
暴力をやめてと言ったあなたは我儘を言ったわけではないから、
その時これを言う方がどうかしています。
誰に対しても暴力を振るってはいけません。その男も、あなたも。
人に怪我をさせたら、傷害罪という立派な罪に問われます。
・「親子揃って馬鹿」
「馬鹿」は、中傷の言葉です。人に向かって言うのは人格否定。
親の悪口を言うのは、いかなる場合も的外れ。
その人があなたの親を中傷していいはずがない。パワハラに当たります。
もしこういう内容を知りたいなら、関連の本を読む事をお勧めします。
世の中には、常識や良識というものがあり、それに従って皆生きています。
自分を否定されて常識が揺らぎ、自信を持てなくと感じてしまったら
人に当たり前の事を聞いてしまいたくなりますが、
その質問を投げられた方は飽き飽きしてしまう事にもなるでしょう。
ある程度自分の常識を持ち直す為には本を読むのがベストだと思いますよ。
誰かに相談しながらでもいいので、一度本を読んでみて下さい。
投げつけられた言葉の内容なんですが、304に書いているような事について
言わせてもらうとすれば、
・「世の中全てお前の思い通りになると思うな」
暴力をやめてと言ったあなたは我儘を言ったわけではないから、
その時これを言う方がどうかしています。
誰に対しても暴力を振るってはいけません。その男も、あなたも。
人に怪我をさせたら、傷害罪という立派な罪に問われます。
・「親子揃って馬鹿」
「馬鹿」は、中傷の言葉です。人に向かって言うのは人格否定。
親の悪口を言うのは、いかなる場合も的外れ。
その人があなたの親を中傷していいはずがない。パワハラに当たります。
もしこういう内容を知りたいなら、関連の本を読む事をお勧めします。
世の中には、常識や良識というものがあり、それに従って皆生きています。
自分を否定されて常識が揺らぎ、自信を持てなくと感じてしまったら
人に当たり前の事を聞いてしまいたくなりますが、
その質問を投げられた方は飽き飽きしてしまう事にもなるでしょう。
ある程度自分の常識を持ち直す為には本を読むのがベストだと思いますよ。
誰かに相談しながらでもいいので、一度本を読んでみて下さい。
>>326
DV加害者側がやりたくないのにやってしまう理由を
パートナーが自分を苛立たせる行動をしているから
というのはそうなのかも知れないけど、
被害者側の視点では
暴力を振るわれるし暴言は吐かれるしそれだけでも辛いのに
さらにそれをしている人が「俺だってやりたくてやってるわけじゃない」と言い、
さらには自分がそれをする理由を「お前のせいだ」って言ってくる状況だよねぇ。
これってさぁ…被害者一人だけが一身に害を被ってんじゃん。
しかも加害者は自分の暴力すら被害者のせいだし、罪悪感すらないし。
被害者からすれば、
どんだけ？
どんだけなんだよお前？って話だよね。
DV加害者側がやりたくないのにやってしまう理由を
パートナーが自分を苛立たせる行動をしているから
というのはそうなのかも知れないけど、
被害者側の視点では
暴力を振るわれるし暴言は吐かれるしそれだけでも辛いのに
さらにそれをしている人が「俺だってやりたくてやってるわけじゃない」と言い、
さらには自分がそれをする理由を「お前のせいだ」って言ってくる状況だよねぇ。
これってさぁ…被害者一人だけが一身に害を被ってんじゃん。
しかも加害者は自分の暴力すら被害者のせいだし、罪悪感すらないし。
被害者からすれば、
どんだけ？
どんだけなんだよお前？って話だよね。
>>364
ちょっと論旨は書いてあることとずれるけど、
そういうことですね。
相手は身勝手というか、
自身の罪悪感から顔をそらしている部分はあるのでしょう。
被害者が「 どんだけ？ 」と気付いた時に
別れを決意できて立ち去ることが出来れば、
共依存の関係には陥ることはないと思います。
ちょっと論旨は書いてあることとずれるけど、
そういうことですね。
相手は身勝手というか、
自身の罪悪感から顔をそらしている部分はあるのでしょう。
被害者が「 どんだけ？ 」と気付いた時に
別れを決意できて立ち去ることが出来れば、
共依存の関係には陥ることはないと思います。
>>358
一人の人に対する反論レスがいくつか付いていたら、
全部一人の人が書き込んでいると思ってるから
そうなるんだろうね。
反論してる人は一人じゃないよ。
そんなこともわからないでネット掲示板を利用するのは
あなたにとって有益だと思えないなぁ。
一人の人に対する反論レスがいくつか付いていたら、
全部一人の人が書き込んでいると思ってるから
そうなるんだろうね。
反論してる人は一人じゃないよ。
そんなこともわからないでネット掲示板を利用するのは
あなたにとって有益だと思えないなぁ。
>>366
はっきりいって、ほとんど同じ人間が書いてると思う
はっきりいって、ほとんど同じ人間が書いてると思う
>>289を書いた人は研究者の人？
いやらしくて嫌悪感を感じたんだけど、何考えてるんだろう。
いやらしくて嫌悪感を感じたんだけど、何考えてるんだろう。
369 ：名無しさん：2008/11/24(月) 07:09:13
>357
ひょとかして福原と違いますか？凄く似た体験した人が居るんです
福原の柳筋で大開通り近くの店でソープ嬢だった、まＯ姫の事？
僕は、店外で￥せびられました 彼氏にどつかれてる事話してましたよ！
彼女は、自分で悪い事したってきずいてましたよ
だけど店外で売春してる事隠してたなんて 僕は、まき姫が淫乱でＨずきなんでなって
思ってました、あーー￥返せって今思うよ 僕も今ならドツクと思う
店のも居らんし 実家調べて請求せなあかんけど店は、教えてくれへんし！！
ひょとかして福原と違いますか？凄く似た体験した人が居るんです
福原の柳筋で大開通り近くの店でソープ嬢だった、まＯ姫の事？
僕は、店外で￥せびられました 彼氏にどつかれてる事話してましたよ！
彼女は、自分で悪い事したってきずいてましたよ
だけど店外で売春してる事隠してたなんて 僕は、まき姫が淫乱でＨずきなんでなって
思ってました、あーー￥返せって今思うよ 僕も今ならドツクと思う
店のも居らんし 実家調べて請求せなあかんけど店は、教えてくれへんし！！
370 ：名無しさん：2008/11/24(月) 07:42:35
>>369
結局あなたも店外でエッチさせてもらってたんならカラダの代金なんじゃないの？
請求は難しいでしょう。借用書もないでしょ？
キャバ嬢に貢いでる人なんかはエッチもさせてもらえないままサヨナラもあるしｗ
エッチ代と思える金額なら諦めるしか…
結局あなたも店外でエッチさせてもらってたんならカラダの代金なんじゃないの？
請求は難しいでしょう。借用書もないでしょ？
キャバ嬢に貢いでる人なんかはエッチもさせてもらえないままサヨナラもあるしｗ
エッチ代と思える金額なら諦めるしか…
>>358
そういう文があったとしても、別に被害者の特徴だとかは思わないな。
普通無いような体験したと感じてるなら、説明は長くなると思うし、心的外傷
受けた人で理路整然と事実と説明してたら、それはそれでなんか問題あるって
診断受けるでしょう。乖離とか。
もっと言えばそういう書き方を要求される板では無いんじゃない？
読んでていらつく人は多分そういう時期なんでしょう。過去の自分を「もう違うんだ」
って否定したいのいのかも。
人それぞれ回復の時期って違うんだし、まだそこまで回復してない人にいちいち指摘
するのってどうかと思うんだけど。
そういう文があったとしても、別に被害者の特徴だとかは思わないな。
普通無いような体験したと感じてるなら、説明は長くなると思うし、心的外傷
受けた人で理路整然と事実と説明してたら、それはそれでなんか問題あるって
診断受けるでしょう。乖離とか。
もっと言えばそういう書き方を要求される板では無いんじゃない？
読んでていらつく人は多分そういう時期なんでしょう。過去の自分を「もう違うんだ」
って否定したいのいのかも。
人それぞれ回復の時期って違うんだし、まだそこまで回復してない人にいちいち指摘
するのってどうかと思うんだけど。
>>373
研究者の人が、
自分の思い込み（研究内容）の中で理解できないから
”さてはあなたたち、自分を美化してるな！？”
みたいなノリで書いたんだと思うんだけど違うかな。
研究者に限らず、先生とか年上とか目上の立場である女の人が
よくそういう言い方しない？
書いてる内容がいやらしいから女性とは思えないかもしれないけど
研究者の女性が書いたんだと私は思ってる。
このスレでこういう事を書くのはある意味最低だけどね。
研究者の人が、
自分の思い込み（研究内容）の中で理解できないから
”さてはあなたたち、自分を美化してるな！？”
みたいなノリで書いたんだと思うんだけど違うかな。
研究者に限らず、先生とか年上とか目上の立場である女の人が
よくそういう言い方しない？
書いてる内容がいやらしいから女性とは思えないかもしれないけど
研究者の女性が書いたんだと私は思ってる。
このスレでこういう事を書くのはある意味最低だけどね。
375 ：名無しさん：2008/11/24(月) 21:36:52
ブス率９０％のスレあげるな
もうさぁ,>>1->>377は全て同一人物の書き込みでいいんじゃね？
これを機に、
立ち直ったばかりで被害に遭っていた過去の自分をまだ嫌悪している人は
他人の相談に乗らない方がいいと学んでほしい。
結局は他人を過去の自分と重ねて中傷するんだからさ。
傷ついた人の回復を手伝える相談者は、
過去の自分を完全に客観化して強い人になっている被害経験者か、
DVなんて良く知らないし関係無いけど明るく前向きでさっぱりした人
くらいなんだよ。
立ち直ったばかりで被害に遭っていた過去の自分をまだ嫌悪している人は
他人の相談に乗らない方がいいと学んでほしい。
結局は他人を過去の自分と重ねて中傷するんだからさ。
傷ついた人の回復を手伝える相談者は、
過去の自分を完全に客観化して強い人になっている被害経験者か、
DVなんて良く知らないし関係無いけど明るく前向きでさっぱりした人
くらいなんだよ。
>>379
回復を手伝える相談者かどうか、どこで判断するの？
過去の自分を客観的に見れて強くなっている元被害者は、過去の自分の悪かった点を書くこともあると思うけど
自分も含めて被害者は、少しでも今の自分を否定されること言われたら「あんたは相談者として不適格だよ」って
言ってしまうと思う。専門家以外は、結局よけいなことはしないほうがいいと思うんだけど。
回復を手伝える相談者かどうか、どこで判断するの？
過去の自分を客観的に見れて強くなっている元被害者は、過去の自分の悪かった点を書くこともあると思うけど
自分も含めて被害者は、少しでも今の自分を否定されること言われたら「あんたは相談者として不適格だよ」って
言ってしまうと思う。専門家以外は、結局よけいなことはしないほうがいいと思うんだけど。
>>380
専門家に期待するところが大きすぎる。
専門家だって人間なんだから途中で無責任な事を言い放ったり
キレ気味に突き放したり、被害者以上に残酷な事をする人もいる。
研究者って客観的に分析して問題の原因を追及してるけど
問題に筋道を立てて理解を促す役割ではあっても
それで人を救ったり癒したりする事ができるかというと
それはまた別の話。
だったら心療内科に行くかと思って行ってみても
話をしながら自分の気持ちを整理することだけでは
結局のところ癒されない部分もある。
実際に被害に遭った人が自分と同じ状況を知っているんだから
それを話し合うのは回復にすごく役立つ。
そのときに被害に遭った過去の自分を嫌悪している人は
被害に遭ってる人の事を責めたりする事もあるからやめた方がいいんじゃない？
専門家に期待するところが大きすぎる。
専門家だって人間なんだから途中で無責任な事を言い放ったり
キレ気味に突き放したり、被害者以上に残酷な事をする人もいる。
研究者って客観的に分析して問題の原因を追及してるけど
問題に筋道を立てて理解を促す役割ではあっても
それで人を救ったり癒したりする事ができるかというと
それはまた別の話。
だったら心療内科に行くかと思って行ってみても
話をしながら自分の気持ちを整理することだけでは
結局のところ癒されない部分もある。
実際に被害に遭った人が自分と同じ状況を知っているんだから
それを話し合うのは回復にすごく役立つ。
そのときに被害に遭った過去の自分を嫌悪している人は
被害に遭ってる人の事を責めたりする事もあるからやめた方がいいんじゃない？
>>382
ぇえ！？
単に指摘された所の隙間をくぐって逃げてるような気がするんですけど
じゃ
・被害者
・ＤＶ専門の精神科医
・リアルでちゃんと実績ある活動してる人
が書き込めば良くて
それ以外の人は書かない方がいいと言いたいの？
ぇえ！？
単に指摘された所の隙間をくぐって逃げてるような気がするんですけど
じゃ
・被害者
・ＤＶ専門の精神科医
・リアルでちゃんと実績ある活動してる人
が書き込めば良くて
それ以外の人は書かない方がいいと言いたいの？
と書きつつも、
今まで通り書きたい人が書きゃいいのかな
と思ってますが。
今まで通り書きたい人が書きゃいいのかな
と思ってますが。
386 ：名無しさん：2008/11/25(火) 04:27:11
>357
友達がＤＶ詐欺してた子が居るよ
グループみたいでその子らも￥で雇われてるみたいで裁判費用とかは、出してもらえて
500〜1000万とかとるみたいやわ！
少なくても300万とか！それを折半で見たいな事聞いたで 怖い世の中になった
下手に出会いとかが怖いね
友達がＤＶ詐欺してた子が居るよ
グループみたいでその子らも￥で雇われてるみたいで裁判費用とかは、出してもらえて
500〜1000万とかとるみたいやわ！
少なくても300万とか！それを折半で見たいな事聞いたで 怖い世の中になった
下手に出会いとかが怖いね
387 ：名無しさん：2008/11/25(火) 06:55:53
389 ：名無しさん：2008/11/25(火) 13:18:04
>387>388
弁護士もグル
警察も手が出せないみたいです、付き合ってるって証拠が有るから！
神奈川、静岡、名古屋、大阪、神戸、などにグループが居るみたいだよ
気をつけてね 普通のＯＬとか本当に普通の子がしてるみたいだよ！！
弁護士もグル
警察も手が出せないみたいです、付き合ってるって証拠が有るから！
神奈川、静岡、名古屋、大阪、神戸、などにグループが居るみたいだよ
気をつけてね 普通のＯＬとか本当に普通の子がしてるみたいだよ！！
390 ：名無しさん：2008/11/25(火) 13:27:06
390に同意。
>>389
＞付き合ってるって証拠が有るから
証拠があったらどうなるんだよ？
いろいろ考えたがそこがわからん。
嘘をついて金を取るのは詐欺という犯罪だから
「置換冤罪事件と同様、公に」
の意見に同意。
>>389
＞付き合ってるって証拠が有るから
証拠があったらどうなるんだよ？
いろいろ考えたがそこがわからん。
嘘をついて金を取るのは詐欺という犯罪だから
「置換冤罪事件と同様、公に」
の意見に同意。
DV詐欺は酷い。
そんな奴らは証拠を取って訴えるべき。
とは別に、男側には
非力な女に手は出さない固い意志は無いのか
煽られたら何でも拳を振り上げるのか？
そんな奴らは証拠を取って訴えるべき。
とは別に、男側には
非力な女に手は出さない固い意志は無いのか
煽られたら何でも拳を振り上げるのか？
話は変わるけど、
自分が困った時に助けてもらったとき、
やたらと自分の手間と苦労を言ってきては
しつこく感謝の言葉を促してくるのは
DV男ならではの行動らしいよ。
私は人に何かをしてあげるとき、できることだったら普通にするし
感謝されても全然気にしなくていいよって相手に言えるんだけど、
そんな自分と同じ感覚は同性のごく親しい友達にしか
求めてはいけないものだと思ってた。
ちゃんと普通に愛してくれる男の人は、
彼女が困ったときにしてあげたことに対して当然だと思ってて、
感謝の言葉なんかいいよって言ってくれるものなんだね。
こういう感覚がわかる人、いる？
自分が困った時に助けてもらったとき、
やたらと自分の手間と苦労を言ってきては
しつこく感謝の言葉を促してくるのは
DV男ならではの行動らしいよ。
私は人に何かをしてあげるとき、できることだったら普通にするし
感謝されても全然気にしなくていいよって相手に言えるんだけど、
そんな自分と同じ感覚は同性のごく親しい友達にしか
求めてはいけないものだと思ってた。
ちゃんと普通に愛してくれる男の人は、
彼女が困ったときにしてあげたことに対して当然だと思ってて、
感謝の言葉なんかいいよって言ってくれるものなんだね。
こういう感覚がわかる人、いる？
394 ：名無しさん：2008/11/26(水) 03:45:34
>391
付き合ってたら詐欺が成立しにくいらしい 詐欺は、立証が困難だって
弁護し立てられると男は、弁護し立てるのでも30〜50万先払いで払えない人が多いみたいよ
女の方が有利に立つからはらわなあかんように裁判もっていくみたいだ
それに体の関係が有れば男は、断然不利・・・。男は、本当に損だなって思う
>357もひよっとかしたらＤＶ詐欺に合ったかも？この人もかわいそうな人ですよね
わざとバカ女を演技してＤＶさす様にしたかもね別れて半年くらいは、分らないからね
いつ弁護士や裁判所からの通知がくるか？？
__________________________________________________________________
自分は、警察に話しましたよ！9ヶ月前くらいに警察も証拠や物的証拠が
無いから動くに動けないみたいで
詐欺られた男の人は、ＤＶしたから仕方が無いって払うみたいよ
ＤＶする方が警察にしても事件に去れたら傷害罪で逮捕歴付くから・・・・。
【男わ絶対に手を挙げたらあかんって事だね】若い子は血にけが多いから
要注意だね
付き合ってたら詐欺が成立しにくいらしい 詐欺は、立証が困難だって
弁護し立てられると男は、弁護し立てるのでも30〜50万先払いで払えない人が多いみたいよ
女の方が有利に立つからはらわなあかんように裁判もっていくみたいだ
それに体の関係が有れば男は、断然不利・・・。男は、本当に損だなって思う
>357もひよっとかしたらＤＶ詐欺に合ったかも？この人もかわいそうな人ですよね
わざとバカ女を演技してＤＶさす様にしたかもね別れて半年くらいは、分らないからね
いつ弁護士や裁判所からの通知がくるか？？
__________________________________________________________________
自分は、警察に話しましたよ！9ヶ月前くらいに警察も証拠や物的証拠が
無いから動くに動けないみたいで
詐欺られた男の人は、ＤＶしたから仕方が無いって払うみたいよ
ＤＶする方が警察にしても事件に去れたら傷害罪で逮捕歴付くから・・・・。
【男わ絶対に手を挙げたらあかんって事だね】若い子は血にけが多いから
要注意だね
395 ：名無しさん：2008/11/26(水) 06:28:53
>>394
結局ＤＶしてるんだったら訴えられても仕方ないよ
詐欺じゃないじゃんか
弁護士代も法テラスという所通せば立て替えてもらえる制度があるし
後ろめたい事あっても理不尽な請求されてるなら、
しかるべき所に相談したほうがいいね
結局ＤＶしてるんだったら訴えられても仕方ないよ
詐欺じゃないじゃんか
弁護士代も法テラスという所通せば立て替えてもらえる制度があるし
後ろめたい事あっても理不尽な請求されてるなら、
しかるべき所に相談したほうがいいね
396 ：名無しさん：2008/11/26(水) 06:47:08
>395
俺は、詐欺の件は、知ってるけどＤＶは、してないよ！>357の事かな？
俺とは、無関係よ、ＤＶ詐欺に合われたのかなって思っただけで・・・スイマセン
俺は、詐欺の件は、知ってるけどＤＶは、してないよ！>357の事かな？
俺とは、無関係よ、ＤＶ詐欺に合われたのかなって思っただけで・・・スイマセン
397 ：395：2008/11/26(水) 06:53:04
>>396
話が混乱してました、すみません
話が混乱してました、すみません
>>393
とても分かります。
元彼氏は私が友人、それが同性でも異性でも、他の人を誉めると
何故か火がついたように怒りだしました。
他の人を誉めると自分がまるで私に何もしていないようだというのです。
彼には常に感謝していたんですけど、
感謝のベクトルは常に彼だけに集中していないといけませんでした。
交際当初はとても気が利いて何でもしてくれましたが、
後で「ああもしてやった、こうもしてやった」と凄く細かく覚えていて
一度私が酔っぱらってしまったときに、
彼が料理を作ってくれて、それが嬉しくてとてもいい思い出だったのですが
「なんで酔っぱらった女のために俺が・・・」みたいなことを
半年後ぐらいにいわれて驚いた記憶があります。
しかし私が自主的にひとりで彼を頼らず何かをしても怒っていたので、
恐らく一度見下されたら、
何をしても怒っていたんだろうとは思います。
つくづくすぐに別れなかった自分を猛省しています。
私もおかしかった。話し合いにならないことは交際してすぐに分かったことだったのに。
とても分かります。
元彼氏は私が友人、それが同性でも異性でも、他の人を誉めると
何故か火がついたように怒りだしました。
他の人を誉めると自分がまるで私に何もしていないようだというのです。
彼には常に感謝していたんですけど、
感謝のベクトルは常に彼だけに集中していないといけませんでした。
交際当初はとても気が利いて何でもしてくれましたが、
後で「ああもしてやった、こうもしてやった」と凄く細かく覚えていて
一度私が酔っぱらってしまったときに、
彼が料理を作ってくれて、それが嬉しくてとてもいい思い出だったのですが
「なんで酔っぱらった女のために俺が・・・」みたいなことを
半年後ぐらいにいわれて驚いた記憶があります。
しかし私が自主的にひとりで彼を頼らず何かをしても怒っていたので、
恐らく一度見下されたら、
何をしても怒っていたんだろうとは思います。
つくづくすぐに別れなかった自分を猛省しています。
私もおかしかった。話し合いにならないことは交際してすぐに分かったことだったのに。
>>398
>元彼氏は私が友人、それが同性でも異性でも、他の人を誉めると
>何故か火がついたように怒りだしました。
>他の人を誉めると自分がまるで私に何もしていないようだというのです。
>彼には常に感謝していたんですけど、
>感謝のベクトルは常に彼だけに集中していないといけませんでした。
これはよくある話だよね。面倒だけど割り切ってる人は割り切ってる。
はいはい、あんたが世界一だよ。みたいな対応でやり過ごしたりして。
結局、相手は「お前は人の事ばっか褒めるけど、俺だって凄いんだもん！なんで認めないんだよー！」
って気持ちなんだろうね。
もうちょっと落ち着いた人なら、
俺もそれくらいするけど？俺はどうなんの？みたいな聞き方になるし
もっと大人だったら自分に自信があるから、
誰かを褒めたところでいちいち自分と比較なんかしないで一緒に褒めるし。
半年前の事をいちいち持ち出してくる話なんて、彼氏でなくてもウザったいよね。
でも、相手に愛情があるうちはそう冷静になりきれないからつらいんだよね。
>元彼氏は私が友人、それが同性でも異性でも、他の人を誉めると
>何故か火がついたように怒りだしました。
>他の人を誉めると自分がまるで私に何もしていないようだというのです。
>彼には常に感謝していたんですけど、
>感謝のベクトルは常に彼だけに集中していないといけませんでした。
これはよくある話だよね。面倒だけど割り切ってる人は割り切ってる。
はいはい、あんたが世界一だよ。みたいな対応でやり過ごしたりして。
結局、相手は「お前は人の事ばっか褒めるけど、俺だって凄いんだもん！なんで認めないんだよー！」
って気持ちなんだろうね。
もうちょっと落ち着いた人なら、
俺もそれくらいするけど？俺はどうなんの？みたいな聞き方になるし
もっと大人だったら自分に自信があるから、
誰かを褒めたところでいちいち自分と比較なんかしないで一緒に褒めるし。
半年前の事をいちいち持ち出してくる話なんて、彼氏でなくてもウザったいよね。
でも、相手に愛情があるうちはそう冷静になりきれないからつらいんだよね。
でもやっぱり冷静に考えると、それをいい事に人の愛情を逆手に取ってくるなんて、
DV男はどれだけ卑劣なんだよ、と思ってしまうけどさ。
たぶんアホ男への対応は、
自分がやったことを押し付けがましく言って来やがったら
こっちが相手にどれだけしてやったかも余すところなく説明して、
さらには普段してやってることすら一切止めて放置しておけば
目が覚めるのかな。
私だって半年前あんたにこういう事をしてあげたし、
今度あんたが酔っ払っても何もしないからね、とか
そんなに恩着せがましく言うなら私が酔っ払っても何もしなくていいから。
って放置しておくのもいいのかもね。
よくよく考えてみても、やっぱりそんな男はいい男じゃないし、
ちゃんとした人は面倒がらずに普通にやってくれるから
余程変なのに当たっちゃったんだろうね。お互い。
DV男はどれだけ卑劣なんだよ、と思ってしまうけどさ。
たぶんアホ男への対応は、
自分がやったことを押し付けがましく言って来やがったら
こっちが相手にどれだけしてやったかも余すところなく説明して、
さらには普段してやってることすら一切止めて放置しておけば
目が覚めるのかな。
私だって半年前あんたにこういう事をしてあげたし、
今度あんたが酔っ払っても何もしないからね、とか
そんなに恩着せがましく言うなら私が酔っ払っても何もしなくていいから。
って放置しておくのもいいのかもね。
よくよく考えてみても、やっぱりそんな男はいい男じゃないし、
ちゃんとした人は面倒がらずに普通にやってくれるから
余程変なのに当たっちゃったんだろうね。お互い。
どうしても優しかった時期を思いだしてしまうわけで・・・。
モラのときは別人みたいに思えていて、
冗談で「長男と次男」とか言っていました。
けどやはり、優しかった時期を含めて考えても、
最初から相手は私に愛情を抱いていなかったんじゃないかな。
世紀の恋愛みたいなことを相手から言われていましたが、
どう考えても彼が夢中で好きだったのは、私のようで私ではなかった。
それで私もいつも不安でした。
相手も相手で「あなたはいつか俺から去っていく」と口癖のようにいつも言っていました。
最初からお互いに信頼関係がなかったし、どこか敵対視されていた気がします。
モラのときは別人みたいに思えていて、
冗談で「長男と次男」とか言っていました。
けどやはり、優しかった時期を含めて考えても、
最初から相手は私に愛情を抱いていなかったんじゃないかな。
世紀の恋愛みたいなことを相手から言われていましたが、
どう考えても彼が夢中で好きだったのは、私のようで私ではなかった。
それで私もいつも不安でした。
相手も相手で「あなたはいつか俺から去っていく」と口癖のようにいつも言っていました。
最初からお互いに信頼関係がなかったし、どこか敵対視されていた気がします。
>>401
内容を読んでると思う。
そいつって、
絶対に自分に自信がない奴だね。
しかも心が狭くて度胸もない。
相手の事を理解する事も愛する事も信頼関係を築くこともできないお子様
という感じがする。
あなた自身の事が好きというより、あなたに抱いた幻想に好かれている自分が好きで、
気に入った女に愛されてる自分が好きという感じ。
もっと言うなら、そいつの友人とかに見せびらかしたいから
あなたを彼女にしたとかいう感じもありそう。
典型的な、単純に悪い意味で
愛されている自分が好きなだけの
薄っぺらい奴だね。
＞「あなたはいつか俺から去っていく」
何度もあなたと同じく去った人がいた経験から来る言葉だと思う。
内容を読んでると思う。
そいつって、
絶対に自分に自信がない奴だね。
しかも心が狭くて度胸もない。
相手の事を理解する事も愛する事も信頼関係を築くこともできないお子様
という感じがする。
あなた自身の事が好きというより、あなたに抱いた幻想に好かれている自分が好きで、
気に入った女に愛されてる自分が好きという感じ。
もっと言うなら、そいつの友人とかに見せびらかしたいから
あなたを彼女にしたとかいう感じもありそう。
典型的な、単純に悪い意味で
愛されている自分が好きなだけの
薄っぺらい奴だね。
＞「あなたはいつか俺から去っていく」
何度もあなたと同じく去った人がいた経験から来る言葉だと思う。
DV男はせめて、
自分が勝手に抱いた幻想くらい自覚しろっつうんだよ。
あっ、俺、この人の事勝手にこうだと思い込んでたわ…。
くらいの事は誰しもあるから、恥ずかしがらず人のせいにせず、
自分の思い込みを自覚しろよって言いたい。
自分が勝手に抱いた幻想くらい自覚しろっつうんだよ。
あっ、俺、この人の事勝手にこうだと思い込んでたわ…。
くらいの事は誰しもあるから、恥ずかしがらず人のせいにせず、
自分の思い込みを自覚しろよって言いたい。
405 ：名無しさん：2008/11/27(木) 01:46:24
なに言っても男が弱いってことになるね( ￣д￣;)ノ
男は、腕力で勝てるが法的に弱いな（；´д｀）ゞあちゃ！！
男は、腕力で勝てるが法的に弱いな（；´д｀）ゞあちゃ！！
今朝も夢を見て汗びっしょりになって目を覚ましました。
いままで付き合った男性とはみんな、いい形で別れてこれたんだなと思ったけど、
そうじゃなくて、
いい形でのお付き合いも出来ていたってことなんだろうな。
こんな悪夢に変わるような恋愛なんて。
早く忘れてしまいたい。
泣いて目が覚める夢なんて見たくないなあ。
いままで付き合った男性とはみんな、いい形で別れてこれたんだなと思ったけど、
そうじゃなくて、
いい形でのお付き合いも出来ていたってことなんだろうな。
こんな悪夢に変わるような恋愛なんて。
早く忘れてしまいたい。
泣いて目が覚める夢なんて見たくないなあ。
無理やり車に乗せられそうになったらそこで警察に110番して
阻止してもらうことができるようです。
無理やり車に乗せられた時点で拉致・監禁罪という犯罪になります。
110番するか、危険だったら友人などにメールで助けを求め、
友人から警察に連絡してもらう方法もあります。
警察の方に教えていただいたことです。
阻止してもらうことができるようです。
無理やり車に乗せられた時点で拉致・監禁罪という犯罪になります。
110番するか、危険だったら友人などにメールで助けを求め、
友人から警察に連絡してもらう方法もあります。
警察の方に教えていただいたことです。
>>406
大丈夫ですか？
心配ですけど、この掲示板で一般人があなたを励ましたりするのは
限界があると思います。
人が辛い時の話って、聞く方も健康な時でないとなかなか聞ききれないし、
長引くと聞いている方も辛くなって同じくらい精神的にストレスを感じたり
しますよね。
親身になれば相手と同じ気持ちになるから、当たり前のことですよね。（＾＾；）
夢に見てしまうという具体的な事は、電話で誰かに相談しましたか？
大丈夫ですか？
心配ですけど、この掲示板で一般人があなたを励ましたりするのは
限界があると思います。
人が辛い時の話って、聞く方も健康な時でないとなかなか聞ききれないし、
長引くと聞いている方も辛くなって同じくらい精神的にストレスを感じたり
しますよね。
親身になれば相手と同じ気持ちになるから、当たり前のことですよね。（＾＾；）
夢に見てしまうという具体的な事は、電話で誰かに相談しましたか？
この国では、DV被害件数が多くなっているようです。
普通に生きていても、友人や知人がそういう男と付き合っている話は聞きますし、
男と付き合う限りはそういうことを我慢しないといけないと思い込んでいる人もいる。
男に従うのが当たり前と思って生きている女の人はたくさんいますし
殴られても当たり前と思っている人さえもいる。
それで傷ついている同性の人に、それくらい当たり前だろ、自分だけ被害者面するな
と言って責める人もいるくらいですから、常識がかなり歪んでいるように思います。
年配の上司や先輩に聞くと、付き合っている女や妻にに暴力を振るう事なんて有り得ないし
街中でそういう事をする男を見ると信じられず、腹が立つと言っています。
普通に生きていても、友人や知人がそういう男と付き合っている話は聞きますし、
男と付き合う限りはそういうことを我慢しないといけないと思い込んでいる人もいる。
男に従うのが当たり前と思って生きている女の人はたくさんいますし
殴られても当たり前と思っている人さえもいる。
それで傷ついている同性の人に、それくらい当たり前だろ、自分だけ被害者面するな
と言って責める人もいるくらいですから、常識がかなり歪んでいるように思います。
年配の上司や先輩に聞くと、付き合っている女や妻にに暴力を振るう事なんて有り得ないし
街中でそういう事をする男を見ると信じられず、腹が立つと言っています。
付き合っている女に暴力を振るう事なんて有り得ないという常識を
持って生きている人は、
DVが蔓延しつつある事に気付いていない事も多いです。
そんな人ほど、好きな女を大切にする事こそあれ
男が女を暴力で痛めつけて傷つける事なんて思いもつかないことのようで、
DVはその人たちの死角になっているような感じですね。
今の若年世代、私と同世代の男性は精神的に弱いような気がします。
いじめアリ、女への暴力アリ、バレなければ犯罪もアリ、
というような感覚で生きている人も結構見ます。
自分さえよければ良く、排他的で、ひたすら友人や知人の男性との
下らないプライドの小競り合いをする事がとても大事なようで、
損得勘定で目先の下らない得を短絡的に求めている感じがします。
今、何事もなく平和に暮らせている幸せや
天気がいい日に公園を散歩して過ごす心地よさなんて目を向ける様子もないですね。
持って生きている人は、
DVが蔓延しつつある事に気付いていない事も多いです。
そんな人ほど、好きな女を大切にする事こそあれ
男が女を暴力で痛めつけて傷つける事なんて思いもつかないことのようで、
DVはその人たちの死角になっているような感じですね。
今の若年世代、私と同世代の男性は精神的に弱いような気がします。
いじめアリ、女への暴力アリ、バレなければ犯罪もアリ、
というような感覚で生きている人も結構見ます。
自分さえよければ良く、排他的で、ひたすら友人や知人の男性との
下らないプライドの小競り合いをする事がとても大事なようで、
損得勘定で目先の下らない得を短絡的に求めている感じがします。
今、何事もなく平和に暮らせている幸せや
天気がいい日に公園を散歩して過ごす心地よさなんて目を向ける様子もないですね。
そんな事を言っていたら、そんなものは負け組の小さ過ぎる幸せだなんて言われます。
「気分転換」や「生活の一部」という発想が無く、
陰気な気分でずっと仕事をする毎日か、無職になって隠居暮らしで散歩をするか
の２択を選ぶ発想になり、生活の全てを一種類の行動でやらなければならないと思っているようです。
気分の切り替えが、下手というより、できない。
技術がない。自分でやろうという発想もない。
そんな感じがします。女性はその点うまく切り替えられる人が多いですね。
とにかく昨今の男性は
下らない小競り合いに没頭して大らかさがなく、
女性にはどの項目でも勝っていなければならないと思い込み、
余裕がなく、他者を認められるほどの精神的な成熟が無い人が多い。
男性が男性を育てていない気がします。
「気分転換」や「生活の一部」という発想が無く、
陰気な気分でずっと仕事をする毎日か、無職になって隠居暮らしで散歩をするか
の２択を選ぶ発想になり、生活の全てを一種類の行動でやらなければならないと思っているようです。
気分の切り替えが、下手というより、できない。
技術がない。自分でやろうという発想もない。
そんな感じがします。女性はその点うまく切り替えられる人が多いですね。
とにかく昨今の男性は
下らない小競り合いに没頭して大らかさがなく、
女性にはどの項目でも勝っていなければならないと思い込み、
余裕がなく、他者を認められるほどの精神的な成熟が無い人が多い。
男性が男性を育てていない気がします。
>>408
いいえ。別れて随分たつし、周囲はもう私が元気だと安心しているので、
誰にもいえません。
まだ未練があると誤解されることもあるだろうし・・・。
私が楽しく平和で暮らすことが、きつい時期に支えてくれた周囲への恩返しだとも思っているので。
けど夢に見てしまったり、
ふとした拍子に怖い場面は蘇って、硬直してしまうことはあります。
貧血を起こしたような感じです。
いつになったら楽になれるのかな。
こんな状態の間は、新しい恋愛とか考えたくもありません。
いいえ。別れて随分たつし、周囲はもう私が元気だと安心しているので、
誰にもいえません。
まだ未練があると誤解されることもあるだろうし・・・。
私が楽しく平和で暮らすことが、きつい時期に支えてくれた周囲への恩返しだとも思っているので。
けど夢に見てしまったり、
ふとした拍子に怖い場面は蘇って、硬直してしまうことはあります。
貧血を起こしたような感じです。
いつになったら楽になれるのかな。
こんな状態の間は、新しい恋愛とか考えたくもありません。
>>412
＞まだ未練があると誤解されることもあるだろうし・・・。
相談窓口の人で
DVのマインドコントロールが抜けきらない事、
悪夢を見る事とフラッシュバックのような感覚がある事
これらをそのように判断する人は、かなりの素人だと思います。
つまり未練があると判断する人は信用できないので、すぐにやめた方がいいです。
相談窓口はいくつかあるはずなので、どこでもいいから
一度電話をかけてみて下さい。
＞私が楽しく平和で暮らすことが、きつい時期に支えてくれた周囲への恩返しだとも思っているので。
気持ちは十分わかりますが、
本当は治っていないのならそれも嘘になりませんか？
知人に頼るのではなくて、公的に活動している人に頼ってみて下さい。
明日、また悪夢をみたら、
どこでもいいので必ずどこかの相談窓口に電話してみて下さい。
参考：>>226
＞まだ未練があると誤解されることもあるだろうし・・・。
相談窓口の人で
DVのマインドコントロールが抜けきらない事、
悪夢を見る事とフラッシュバックのような感覚がある事
これらをそのように判断する人は、かなりの素人だと思います。
つまり未練があると判断する人は信用できないので、すぐにやめた方がいいです。
相談窓口はいくつかあるはずなので、どこでもいいから
一度電話をかけてみて下さい。
＞私が楽しく平和で暮らすことが、きつい時期に支えてくれた周囲への恩返しだとも思っているので。
気持ちは十分わかりますが、
本当は治っていないのならそれも嘘になりませんか？
知人に頼るのではなくて、公的に活動している人に頼ってみて下さい。
明日、また悪夢をみたら、
どこでもいいので必ずどこかの相談窓口に電話してみて下さい。
参考：>>226
・女性のためのDV相談室byNPO法人 全国女性シェルターネット
http://nwsnet.or.jp/index.html（チェックテストあり。）
http://nwsnet.or.jp/boyfriend/where.html
http://nwsnet.or.jp/index.html（チェックテストあり。）
http://nwsnet.or.jp/boyfriend/where.html
別のモラハラ関連のスレで
「そこまでの暴力的なことをされても忘れられないということは、
その相手に幸福にしてもらっていたということだから
相手は悪くない」みたいなことが書かれていて
ぎょっとしました。
あっちで書くと荒れそうなのでここで書きますが、
私の相手がまさに同じようなことを言っていたのを思いだしたのです。
「俺がこれだけ暴言を吐いても、あなたが醒めないということは
俺がふだんそれだけ努力してあなたに合わせているからだ！
あなたは何も努力していないで文句ばかり言っている！！」と。
言われた時は呆然としました。
当時、毎日毎日我慢と努力の連続だと思っていたからです。
今は分かりますが、相手は幻滅した対象=私の側にいるということで
いろいろ我慢していると感じていて、
うまくいかないことにイライラしていたんでしょうね。
私が何を言ったところで腹を立てたのでしょうが、
確かに何を言われてもされても、相手から立ち去らない私も
かなり奇異だったなと思います。
「そこまでの暴力的なことをされても忘れられないということは、
その相手に幸福にしてもらっていたということだから
相手は悪くない」みたいなことが書かれていて
ぎょっとしました。
あっちで書くと荒れそうなのでここで書きますが、
私の相手がまさに同じようなことを言っていたのを思いだしたのです。
「俺がこれだけ暴言を吐いても、あなたが醒めないということは
俺がふだんそれだけ努力してあなたに合わせているからだ！
あなたは何も努力していないで文句ばかり言っている！！」と。
言われた時は呆然としました。
当時、毎日毎日我慢と努力の連続だと思っていたからです。
今は分かりますが、相手は幻滅した対象=私の側にいるということで
いろいろ我慢していると感じていて、
うまくいかないことにイライラしていたんでしょうね。
私が何を言ったところで腹を立てたのでしょうが、
確かに何を言われてもされても、相手から立ち去らない私も
かなり奇異だったなと思います。
>>415
そうですね。
相手から立ち去らないあなたも
あなたから立ち去らない相手も
奇異ですね。
一つの点で幻滅しても他にいいところも知っているから
関係が続くというなら話はわかりますが、
415の状況で続けていた関係は正常じゃないですね。
そうですね。
相手から立ち去らないあなたも
あなたから立ち去らない相手も
奇異ですね。
一つの点で幻滅しても他にいいところも知っているから
関係が続くというなら話はわかりますが、
415の状況で続けていた関係は正常じゃないですね。
>>416
その恋愛の初期に、相当な覚悟と決意をして相手と生きようと決めた、
というのも大きかった気がします。
「ここで諦めてはいけない」とか「最初は彼も優しかった」とか
側に居続けることが愛情なんだと勘違いしていたような・・・。
しかし、それだけ好きだった相手であっても、
結婚したいと真剣に考えたことはありませんでした。
口先で「結婚できたらいいね」みたいなことは言っても、
具体的に想像できませんでした。
「この人とは一緒に生活は出来ないだろう」とどこかで思っていた。
暴力的な言動を繰り返す彼は確かに変でしたが
私も変だったと思います。
その恋愛の初期に、相当な覚悟と決意をして相手と生きようと決めた、
というのも大きかった気がします。
「ここで諦めてはいけない」とか「最初は彼も優しかった」とか
側に居続けることが愛情なんだと勘違いしていたような・・・。
しかし、それだけ好きだった相手であっても、
結婚したいと真剣に考えたことはありませんでした。
口先で「結婚できたらいいね」みたいなことは言っても、
具体的に想像できませんでした。
「この人とは一緒に生活は出来ないだろう」とどこかで思っていた。
暴力的な言動を繰り返す彼は確かに変でしたが
私も変だったと思います。
418 ：名無しさん：2008/11/27(木) 22:22:40
被害者も加害者も変だよ
そうだよ
だってまともじゃないじゃん
周りの普通のカップルから失笑されてること、気付いてないの？
くだらないケンカで近所迷惑、警察だって重要事件の捜査にいそがしいのに
カスＤＱＮ男女のもめごとに付き合わされて、国民はいい迷惑だよね
２人でどこかに消えてくれないかな
ＤＶとかのカップルの男女は両方とも、なさけない顔してるよね
貧相っていうの？幸薄いというか、世間から忘れられてる存在が表情によく出てる
そうだよ
だってまともじゃないじゃん
周りの普通のカップルから失笑されてること、気付いてないの？
くだらないケンカで近所迷惑、警察だって重要事件の捜査にいそがしいのに
カスＤＱＮ男女のもめごとに付き合わされて、国民はいい迷惑だよね
２人でどこかに消えてくれないかな
ＤＶとかのカップルの男女は両方とも、なさけない顔してるよね
貧相っていうの？幸薄いというか、世間から忘れられてる存在が表情によく出てる
419 ：名無しさん：2008/11/27(木) 22:23:46
あっ、やば・・・思ってたこと書いちゃったｗ
>>419
はぁ・・・（＾＾；）ため息。
はぁ・・・（＾＾；）ため息。
422 ：名無しさん：2008/11/28(金) 02:57:08
僕は、ＤＶした経験が有るけど 手を上げた僕が悪いんですが
チョット聞いてもらいませんか？その女って米洗う時、
洗剤いれて洗ってやがってビビリました
それに、金欲しさに売春までしやがって！！
１部屋のマンションに住んでたんですがトイレする時ドア閉めないでするし
車乗せると、鼻くそほじくって周りの車があってもお構いなし！
そのあげく、豚だったのダイエットさすのに毎日走るの一緒にしてやってるのに
帰ってきたら菓子バリバリ食ってるは、どない仕様も無い女でした
最後に女として見れなくなりＤＶした おんなで殺意が沸いたのは、
この女が初めてです！！マジ見つけたら殺してやりたいくらいです
チョット聞いてもらいませんか？その女って米洗う時、
洗剤いれて洗ってやがってビビリました
それに、金欲しさに売春までしやがって！！
１部屋のマンションに住んでたんですがトイレする時ドア閉めないでするし
車乗せると、鼻くそほじくって周りの車があってもお構いなし！
そのあげく、豚だったのダイエットさすのに毎日走るの一緒にしてやってるのに
帰ってきたら菓子バリバリ食ってるは、どない仕様も無い女でした
最後に女として見れなくなりＤＶした おんなで殺意が沸いたのは、
この女が初めてです！！マジ見つけたら殺してやりたいくらいです
423 ：名無しさん：2008/11/28(金) 03:00:41
たぶんこのスレに書いても超級のアホになるかな。
何かに取りつかれたようにストーカー行為を繰り返していたオジサンが
いたんですが、途中から
「ストーカーの俺を警察に通報しないからこの女が好き」
になっていたみたいです。
さらに警察に通報されなかった事が、
纏わりついているだけで自分たちは交際しているとも思い込んでいたようです。
もう誰にも触れない感じになっていたみたいですが、
この状況でも一番有効な手段が警察への通報です。
変態は無視であきらめるだろうと思っていたけど
通報の方がいいみたいですね。
それからもう一つ特徴がありました。
こういう変態は「一生」という言葉を軽々しく使っていました。
気持ちを表現する為に大袈裟な意味で使っているのではなく、
本当にその通り今もこれから５年後も１０年後も３０年後も死ぬまで
という意味で使っているようです。
普通、状況が変われば気持ちが変わるし、
そうでなくてもそんな事を言ったこと自体、記憶が薄れていくものですけど
変態は一生付きまとうといえば警察に逮捕されようがなんだろうが
一生付きまとう気でいるみたいです。
だからこちらも、その都度警察に通報する必要があり
たまに自分の視界に入ってこようとする変態を見かけるたびに
いちいち通報しないといけません。
いっそのこと、とっとと氏んで欲しいです。
427 ：名無しさん：2008/11/29(土) 01:39:17
けど人間として見えない奴は殺有るにのみ！！
女で男を￥としか見てない奴とか薬中とか売春女とか！！
昔、付き合ってた女は、薬中、で金の為にソープに沈みあげく売春しやがって
ボコボコにしたった！！初めて女を女って見れなくなって殺意が沸いた経験がある
薬中は、後で知り鞄から注射器や白い粉が出てきた！！
警察に突き出すのもアホらしいし捨てたった！今頃刑務所？？こんな女わ
ＤＶされて当り前じゃねー もし殺されてても体内からシャブが出ると
警察は、まともに調べないってしってた？！薬中は、警察も人として見てない
現実ですよ！！だから人で無いし女で無いって事 肉便器だけかもね！！
女で男を￥としか見てない奴とか薬中とか売春女とか！！
昔、付き合ってた女は、薬中、で金の為にソープに沈みあげく売春しやがって
ボコボコにしたった！！初めて女を女って見れなくなって殺意が沸いた経験がある
薬中は、後で知り鞄から注射器や白い粉が出てきた！！
警察に突き出すのもアホらしいし捨てたった！今頃刑務所？？こんな女わ
ＤＶされて当り前じゃねー もし殺されてても体内からシャブが出ると
警察は、まともに調べないってしってた？！薬中は、警察も人として見てない
現実ですよ！！だから人で無いし女で無いって事 肉便器だけかもね！！
428 ：名無しさん：2008/11/29(土) 01:43:30
基地外予備軍と関わると、基地外な結末を迎える
429 ：名無しさん：2008/11/29(土) 01:44:35
お前も寒かったもんな？？警察言った所で俺にも言える事あるしな
今でもくもの巣張ってるから何時でもお前の居何所わかるしって言うか
知ってるよ俺は、バカな女 知り合いの警察から俺の事言われてるって
聞いたから今は、今は、何もしないだけだから！！
良く憶えとけ何時でも出来るって事、お前でなくてもお前の大事な大事な
〜〜からするって事な！！実家は、変えられないからな！！┃_σ）ﾁﾗｯ
それにもうすぐ結婚する見たいやけど、楽しみやわ！！ネガやＣＤ−Ｒ
雑誌の切り取りおいと居てよかったわ！！小豆色の紙書いたら直、緑色の紙
かかなあかんからな！！新郎の実家にも・・・・・！！
最高の祝儀おくってやるからよ！！
後、お前のつけてる弁護士節穴やな 後、盗聴器見つけたか？家の？
近所でラジオ付けて探したら丸聞こえやぞ！！俺が付けたんで無いけど
探偵が付けときましたって！！（笑）お前も後２年で三十路やな！！
おもしろ！！
今でもくもの巣張ってるから何時でもお前の居何所わかるしって言うか
知ってるよ俺は、バカな女 知り合いの警察から俺の事言われてるって
聞いたから今は、今は、何もしないだけだから！！
良く憶えとけ何時でも出来るって事、お前でなくてもお前の大事な大事な
〜〜からするって事な！！実家は、変えられないからな！！┃_σ）ﾁﾗｯ
それにもうすぐ結婚する見たいやけど、楽しみやわ！！ネガやＣＤ−Ｒ
雑誌の切り取りおいと居てよかったわ！！小豆色の紙書いたら直、緑色の紙
かかなあかんからな！！新郎の実家にも・・・・・！！
最高の祝儀おくってやるからよ！！
後、お前のつけてる弁護士節穴やな 後、盗聴器見つけたか？家の？
近所でラジオ付けて探したら丸聞こえやぞ！！俺が付けたんで無いけど
探偵が付けときましたって！！（笑）お前も後２年で三十路やな！！
おもしろ！！
430 ：名無しさん：2008/11/29(土) 01:56:05
ストーカーしたことある奴って>>429みたく
後々警察につきだされるの恐れてビビってると思うと爆笑♪
後々警察につきだされるの恐れてビビってると思うと爆笑♪
432 ：名無しさん：2008/11/29(土) 02:43:09
>429
アホじゃねー！もう歯車は、回ったんだよ！
止める事なんてできねーよ！！！！
おい
写真やネガやＣＤ−Ｒいくらで買ってくれるんだ！！それならなのもしねーよ！！
>430 ビビッってたらなのもしねよ！この女をころすつもりでやってんじゃ！
幸何てこさすかこの女に！！地獄で手招きでもして呼んでやるよ！
アホじゃねー！もう歯車は、回ったんだよ！
止める事なんてできねーよ！！！！
おい
写真やネガやＣＤ−Ｒいくらで買ってくれるんだ！！それならなのもしねーよ！！
>430 ビビッってたらなのもしねよ！この女をころすつもりでやってんじゃ！
幸何てこさすかこの女に！！地獄で手招きでもして呼んでやるよ！
433 ：名無しさん：2008/11/29(土) 02:43:48
>>429おめえ中村か？
434 ：名無しさん：2008/11/29(土) 02:50:59
435 ：名無しさん：2008/11/29(土) 03:02:37
腹立たしくてたまんねーんだよ！！
436 ：名無しさん：2008/11/29(土) 03:03:22
おまえら、本気の人間を煽るな。
438 ：名無しさん：2008/11/30(日) 05:06:26
ほとぼりが冷めるまで待ってるのさ
何もせずになっ！
俺もバカでない、捕まる事わ避けたいからな！！
お前も結婚するだろうしその後が良いんだ！！お前の過去を旦那や子供にも
旦那の親にもばらしてやる！ばれたら離婚確定だろうな！！
仕事の事や、薬、売春やetc・・・。
幸せから地獄え落としてやるかな！！俺を裏切って事を後悔さしてやる
それにお前の親（母）にもなッ！！クソ婆がノウガキたれやがってクソババア！！
俺は、お前のせいで仕事、取引先 信用を無くして家族にまで縁切られ
会社は、破産申し立てするんだ！！お前に地獄をみせたるから！！
今は、泳がしてたるでけって事憶えとけよ！！ブーお前の事じゃ
お前が２見てることは、しってるからな！！ぶー
何もせずになっ！
俺もバカでない、捕まる事わ避けたいからな！！
お前も結婚するだろうしその後が良いんだ！！お前の過去を旦那や子供にも
旦那の親にもばらしてやる！ばれたら離婚確定だろうな！！
仕事の事や、薬、売春やetc・・・。
幸せから地獄え落としてやるかな！！俺を裏切って事を後悔さしてやる
それにお前の親（母）にもなッ！！クソ婆がノウガキたれやがってクソババア！！
俺は、お前のせいで仕事、取引先 信用を無くして家族にまで縁切られ
会社は、破産申し立てするんだ！！お前に地獄をみせたるから！！
今は、泳がしてたるでけって事憶えとけよ！！ブーお前の事じゃ
お前が２見てることは、しってるからな！！ぶー
439 ：名無しさん：2008/11/30(日) 05:40:13
けど人間として見えない奴がいて！！
女で男を￥としか見てない奴とか薬中とか売春女とか！！
昔、付き合ってた女は、薬中、で金の為にソープに沈みあげく売春しやがって
ボコボコにしたった！！初めて女を女って見れなくなって殺意が沸いた経験がある
薬中は、後で知り鞄から注射器や白い粉が出てきた！！
警察に突き出すのもアホらしいし捨てたった！今頃刑務所？？こんな女わ
ＤＶされて当り前じゃねー もし殺されてても体内からシャブが出ると
警察は、まともに調べないってしってた？！薬中は、警察も人として見てない
現実ですよ！！だから人で無いし女で無いって事 肉便器だけかもね！！
女のも最近は、なめた女が多いって事じゃねー
女で男を￥としか見てない奴とか薬中とか売春女とか！！
昔、付き合ってた女は、薬中、で金の為にソープに沈みあげく売春しやがって
ボコボコにしたった！！初めて女を女って見れなくなって殺意が沸いた経験がある
薬中は、後で知り鞄から注射器や白い粉が出てきた！！
警察に突き出すのもアホらしいし捨てたった！今頃刑務所？？こんな女わ
ＤＶされて当り前じゃねー もし殺されてても体内からシャブが出ると
警察は、まともに調べないってしってた？！薬中は、警察も人として見てない
現実ですよ！！だから人で無いし女で無いって事 肉便器だけかもね！！
女のも最近は、なめた女が多いって事じゃねー
440 ：名無しさん：2008/11/30(日) 07:00:55
>438
親殺すのは、まずいよ！！本人だけにしときなよ！
本人だけなら許す！！
>439
そうだよね、そんな女なら殺されても仕方ない世絶対に
親殺すのは、まずいよ！！本人だけにしときなよ！
本人だけなら許す！！
>439
そうだよね、そんな女なら殺されても仕方ない世絶対に
441 ：名無しさん：2008/11/30(日) 08:56:59
443 ：名無しさん：2008/11/30(日) 09:51:36
>>438
境界性人格障害の方ですか？方ですね。
境界性人格障害の方ですか？方ですね。
444 ：名無しさん：2008/11/30(日) 15:06:06
>443
そんだけムカついてるんです！！
あんたに何がわかる！境界性人格障害！！ふざけるな！！殺しぞ！！
そんだけムカついてるんです！！
あんたに何がわかる！境界性人格障害！！ふざけるな！！殺しぞ！！
445 ：名無しさん：2008/11/30(日) 15:06:47
>443
あんたも人格障害あるんじゃないの？
あんたも人格障害あるんじゃないの？
446 ：名無しさん：2008/11/30(日) 15:07:47
447 ：名無しさん：2008/11/30(日) 22:52:11
「注意」
このスレにはハッキング常習犯のネットストーカー芦野多喜恵が現れています。
詳細情報（随時更新）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1226911472/
このスレにはハッキング常習犯のネットストーカー芦野多喜恵が現れています。
詳細情報（随時更新）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1226911472/
>>441
そっからいくか。
そんな女に執着している意味がわからん。
金取られたり、持ち物取られたり壊されたりしたんか？
犯罪被害に遭ったんだったら気持ちはわかる。
まさかそんな事は無く、俺の心を奪われた。返せ！とか
乙女チックな事言うんじゃねえだろなｗ
何度も書くが、何執着してんだ。馬鹿じゃねえの？
そっからいくか。
そんな女に執着している意味がわからん。
金取られたり、持ち物取られたり壊されたりしたんか？
犯罪被害に遭ったんだったら気持ちはわかる。
まさかそんな事は無く、俺の心を奪われた。返せ！とか
乙女チックな事言うんじゃねえだろなｗ
何度も書くが、何執着してんだ。馬鹿じゃねえの？
>>430
爆笑しないでください。
そういう人が次にすることと言えば、
警察に言われまいとして被害者をさらに脅し攻撃して掛かる事です。
あなたは良くても鋒先である被害者の被害が増えてしまいます。
どこのどなたか存じませんが、
本気で犯罪をやると思われる人を煽らないで頂きたい。
爆笑しないでください。
そういう人が次にすることと言えば、
警察に言われまいとして被害者をさらに脅し攻撃して掛かる事です。
あなたは良くても鋒先である被害者の被害が増えてしまいます。
どこのどなたか存じませんが、
本気で犯罪をやると思われる人を煽らないで頂きたい。
>>417>>420
自分がＤＶ男に支配されていた事を
毛嫌いする気持ちは分かりますし
離れてみて何か取り憑いていたいたものが取れたような感覚が
あると思います。
でもそこがマインドコントロールの怖いところです。
付き合っている女に異常なほどの怒りを感じ攻撃し続けずにいられない男
が正常だとは思えないはずです。
付き合っている男女は閉塞的な関係になりやすく、
他から見えないところでの暴力がはびこりやすい。
女性の方が一方的に悪いという事はありません。
状況が悪く状況がそうさせる（一方を攻撃的にし一方を逃げられない心理にする）と思い、
まず狂っているＤＶ男を引きはがして下さい。
自分がＤＶ男に支配されていた事を
毛嫌いする気持ちは分かりますし
離れてみて何か取り憑いていたいたものが取れたような感覚が
あると思います。
でもそこがマインドコントロールの怖いところです。
付き合っている女に異常なほどの怒りを感じ攻撃し続けずにいられない男
が正常だとは思えないはずです。
付き合っている男女は閉塞的な関係になりやすく、
他から見えないところでの暴力がはびこりやすい。
女性の方が一方的に悪いという事はありません。
状況が悪く状況がそうさせる（一方を攻撃的にし一方を逃げられない心理にする）と思い、
まず狂っているＤＶ男を引きはがして下さい。
>>417>>420
どっちも自分です。
もう別れて随分になるので、今は後遺症のようなものに苦しんでいるだけです。ふだんは友人や仲間と楽しく過ごしています。
夢に見たり、白昼夢みたいに場面が蘇ることが悩みです。
振り返ってみると狂気のような三年ほどの時間だったんですが
ああいう目に遭わなければ今の自分はなかったので、
そういう意味では経験を積んだなと思っています。
またああいう目に遭ったことで大事な友人はさらに大事になったし、
新しい友人とも大勢知り合えたなあと。
そんなわけで、振り返ると「狂気の檻」にいた片側だったなと思っています。
相手が自分を誘発した部分は否めませんが、
それでもそんな相手の狂気に惹かれた自分はいたと思います。
ふつうはそんな男性に惹かれたりしないと思うんですよ。
彼は過去に交際した女性をみんな「精神的に脆かった」といっていて、
それは彼によってそうなったのでは？と思っていましたが、
彼が無意識にそういう弱い人間を選んでいたのかなと最近は考えます。
私が一方的に悪いとは思っていません。
相手も私も五分五分で悪かったと思っています。
それでも彼と相性のいい「誰か」はいるかもしれませんよね。
そういう人と彼が穏やかに幸せになっているなら、それもよいと思います。
いずれにしても私にはもう関係のない人生です。
それよりも、今は自分が早く立ち直りたいと思っています。
どっちも自分です。
もう別れて随分になるので、今は後遺症のようなものに苦しんでいるだけです。ふだんは友人や仲間と楽しく過ごしています。
夢に見たり、白昼夢みたいに場面が蘇ることが悩みです。
振り返ってみると狂気のような三年ほどの時間だったんですが
ああいう目に遭わなければ今の自分はなかったので、
そういう意味では経験を積んだなと思っています。
またああいう目に遭ったことで大事な友人はさらに大事になったし、
新しい友人とも大勢知り合えたなあと。
そんなわけで、振り返ると「狂気の檻」にいた片側だったなと思っています。
相手が自分を誘発した部分は否めませんが、
それでもそんな相手の狂気に惹かれた自分はいたと思います。
ふつうはそんな男性に惹かれたりしないと思うんですよ。
彼は過去に交際した女性をみんな「精神的に脆かった」といっていて、
それは彼によってそうなったのでは？と思っていましたが、
彼が無意識にそういう弱い人間を選んでいたのかなと最近は考えます。
私が一方的に悪いとは思っていません。
相手も私も五分五分で悪かったと思っています。
それでも彼と相性のいい「誰か」はいるかもしれませんよね。
そういう人と彼が穏やかに幸せになっているなら、それもよいと思います。
いずれにしても私にはもう関係のない人生です。
それよりも、今は自分が早く立ち直りたいと思っています。
>>454
どうかな・・・。それは私には分からないことだからな。
相手も自分も抑うつ感があって、疲弊したのは事実だから
相手も変わってくれていると嬉しいとは思うけれど。
共依存で添い遂げる夫婦もいるし、人間幸福の形はいろいろだから。
もしかしたら彼には変わらないことが幸福なのかもしれないし。
相手は関係が崩壊した理由も原因も全部私のせいだといってきたんだけど、
「好きあった時期」もあって、感謝出来ていた時期もあった、
けどダメになった。それは相性が悪かったから。どっちのせいでもない、と
私は思っている。モラとかDVに関係なく。
モラな言動に傷ついたことは確かだし、今も悪夢はあるけど
それは私の内面の問題だから。
いま自分の周りにある全てに感謝して大事にしていきたいよ。
すっかり100％立ち直るというのは、どんな人でも事象でも難しいと思うけど
だからこそ今の自分は人に優しくできるんじゃないかなぁ。
いや、まだまだ目指す人間にはほど遠いですけどね。
年齢のわりに未熟すぎて、周囲にはよく叱られています。
もし彼が穏やかな生活をしているなら、
私たちがした経験は無駄じゃないかなと思える部分もあります。
けどその考え方は、
まだ自分と相手の人生を切り離せていないのかな。
別れというのは、
相手の言動で自分の幸福や感情が左右されなくなるということで
そういう状況になりたいと思うときに別れるんだろうなと思います。
どうかな・・・。それは私には分からないことだからな。
相手も自分も抑うつ感があって、疲弊したのは事実だから
相手も変わってくれていると嬉しいとは思うけれど。
共依存で添い遂げる夫婦もいるし、人間幸福の形はいろいろだから。
もしかしたら彼には変わらないことが幸福なのかもしれないし。
相手は関係が崩壊した理由も原因も全部私のせいだといってきたんだけど、
「好きあった時期」もあって、感謝出来ていた時期もあった、
けどダメになった。それは相性が悪かったから。どっちのせいでもない、と
私は思っている。モラとかDVに関係なく。
モラな言動に傷ついたことは確かだし、今も悪夢はあるけど
それは私の内面の問題だから。
いま自分の周りにある全てに感謝して大事にしていきたいよ。
すっかり100％立ち直るというのは、どんな人でも事象でも難しいと思うけど
だからこそ今の自分は人に優しくできるんじゃないかなぁ。
いや、まだまだ目指す人間にはほど遠いですけどね。
年齢のわりに未熟すぎて、周囲にはよく叱られています。
もし彼が穏やかな生活をしているなら、
私たちがした経験は無駄じゃないかなと思える部分もあります。
けどその考え方は、
まだ自分と相手の人生を切り離せていないのかな。
別れというのは、
相手の言動で自分の幸福や感情が左右されなくなるということで
そういう状況になりたいと思うときに別れるんだろうなと思います。
追記です。また長くなりますが。
モラハラ被害の女性の相談に乗っていたときに
その女性に具体的にアドバイスをすると
本質とは違う部分で「私はどうせ過去に虐待されたから・・・」とか
「正論で私を責めないで」とかわあわあ言われて泣かれたわけです。
ずいぶん長時間彼女に時間をさいて、根気よく話していたんですが
そういう風に捉えられてしまった。
それを見ていて、いいようのないやりきれなさを感じて
もしかして元彼は私にこういう気持ちだったのかもしれないと思いました。
自分もそういう部分はあったかなと思ったわけです。
自分を必死で防御するようなところですね。あの手この手でというか。
それは相手の攻撃性を刺激したかもしれません。
そう感じた自分は「回復しているな」と実感したし
逆に彼女についても「時間が経過すれば今の自己を振り返るだろう」とも思えました。
暴力的な発言や行動をしていた彼についても、
そうであったらいいなと思うのは
自分も随分変わったから、相手もそうかもなと思うのかも。
そうだといいですよね。
被害にあったと思う女性が今後増えないのであれば、それが一番いいな。
楽観的かもしれませんが。
モラハラ被害の女性の相談に乗っていたときに
その女性に具体的にアドバイスをすると
本質とは違う部分で「私はどうせ過去に虐待されたから・・・」とか
「正論で私を責めないで」とかわあわあ言われて泣かれたわけです。
ずいぶん長時間彼女に時間をさいて、根気よく話していたんですが
そういう風に捉えられてしまった。
それを見ていて、いいようのないやりきれなさを感じて
もしかして元彼は私にこういう気持ちだったのかもしれないと思いました。
自分もそういう部分はあったかなと思ったわけです。
自分を必死で防御するようなところですね。あの手この手でというか。
それは相手の攻撃性を刺激したかもしれません。
そう感じた自分は「回復しているな」と実感したし
逆に彼女についても「時間が経過すれば今の自己を振り返るだろう」とも思えました。
暴力的な発言や行動をしていた彼についても、
そうであったらいいなと思うのは
自分も随分変わったから、相手もそうかもなと思うのかも。
そうだといいですよね。
被害にあったと思う女性が今後増えないのであれば、それが一番いいな。
楽観的かもしれませんが。
そうじゃない、と言われそうだけど、DVの元彼と自分を重ね合わせていて、まだ切り離せてない感じがします。
でも、もう終わったと考えてるんですよね？ゆっくりでいいから、吹っ切って欲しい。
でも、もう終わったと考えてるんですよね？ゆっくりでいいから、吹っ切って欲しい。
>>457
そうですね・・・。まだ怖いですからね。
大体こんなこと考えてると相手に知られたらとか、想像するとかなり怖いな・・・。
100％で忘れることは難しいかなと思います。
経験しちゃったわけだし。
時間をかけることは無駄ではないと分かってきたので
焦らずいきます。ありがとう。
そうですね・・・。まだ怖いですからね。
大体こんなこと考えてると相手に知られたらとか、想像するとかなり怖いな・・・。
100％で忘れることは難しいかなと思います。
経験しちゃったわけだし。
時間をかけることは無駄ではないと分かってきたので
焦らずいきます。ありがとう。
双方の関係性から考えれば
暴力を振るう理由だとか、正当性がどうだとか
被害者の心情がどうだとか、
DV関係が発生するストーリーができあがってきてそこで
解決を考えていくんだけど、
物事を一面的にとらえるだけでは解決しない事もあるよね。
違う視点でフラットに考えると、
被害者の身体的、精神的被害は多大な事に対して
DV男は被害が何一つ無いんだよ。
”イライラさせられ暴力を振るわされた俺は可哀想”・・・？
そんなの暴力を振るっていい理由になるわけないじゃん。
そんな理屈が暴力を振るう正当な理由になると思っているのか。
自分がやった事を責任転嫁するな。
これをちゃんと言えないとダメなんだよ。
DV男はこれを言われても理解できないからこそ、そういう人になっちゃったんだろうけど、
相手の心情なんて置いといてこっちが言うべき事は言わないとさ。
DV男は付け込める人には付け込む最悪な部分があるんだよ。
彼女だったら相手を庇いたい気持ちがあることはわかるけど、
こういう意味で相手をダメにするし、たいして非と言えるものもない被害者が
痛めつけられて一人苦しい思いをする事になる。
加害者が「俺も苦しい」と言ってる苦しみなんて
実害からいくと被害者の100分の1もないんだよ。
暴力を振るう理由だとか、正当性がどうだとか
被害者の心情がどうだとか、
DV関係が発生するストーリーができあがってきてそこで
解決を考えていくんだけど、
物事を一面的にとらえるだけでは解決しない事もあるよね。
違う視点でフラットに考えると、
被害者の身体的、精神的被害は多大な事に対して
DV男は被害が何一つ無いんだよ。
”イライラさせられ暴力を振るわされた俺は可哀想”・・・？
そんなの暴力を振るっていい理由になるわけないじゃん。
そんな理屈が暴力を振るう正当な理由になると思っているのか。
自分がやった事を責任転嫁するな。
これをちゃんと言えないとダメなんだよ。
DV男はこれを言われても理解できないからこそ、そういう人になっちゃったんだろうけど、
相手の心情なんて置いといてこっちが言うべき事は言わないとさ。
DV男は付け込める人には付け込む最悪な部分があるんだよ。
彼女だったら相手を庇いたい気持ちがあることはわかるけど、
こういう意味で相手をダメにするし、たいして非と言えるものもない被害者が
痛めつけられて一人苦しい思いをする事になる。
加害者が「俺も苦しい」と言ってる苦しみなんて
実害からいくと被害者の100分の1もないんだよ。
1．俺だって暴力は嫌だ。
2．俺はやりたくもない暴力を振るわされて可哀想。
→1．嫌だったらやるな。
→2．可哀想のは実害を出されている被害者の方。
結局、自己流「仕方のない理由」とやらさえ見つければ
暴力はOK
と思っているんだから。
まともな人の中に、そんな事を堂々と言える人はいないよ。
>>459
＞ そんな理屈が暴力を振るう正当な理由になると思っているのか。
＞自分がやった事を責任転嫁するな。
＞これをちゃんと言えないとダメなんだよ。
もちろんそれはそうだけど、
言いかえす、やり返す、相手と同じような行動をしてみせるなどは
現場が修羅場になる場合が多かったです。
暴力的な修羅場があると実感したらすぐに離れるというか
別れるべきなんだろうと思います。
なんとか付き合い続けようとするから歪みが起こるような気がします。
相手がまともでないか、まともであるかはさておいて、
心情を考えてみると自分も楽になる部分があるので私はそうしていますが
全ての人がそうでないかも。
要は立ち直るのに、自己が一番楽な手段を取ればいいんじゃないかな。
＞ そんな理屈が暴力を振るう正当な理由になると思っているのか。
＞自分がやった事を責任転嫁するな。
＞これをちゃんと言えないとダメなんだよ。
もちろんそれはそうだけど、
言いかえす、やり返す、相手と同じような行動をしてみせるなどは
現場が修羅場になる場合が多かったです。
暴力的な修羅場があると実感したらすぐに離れるというか
別れるべきなんだろうと思います。
なんとか付き合い続けようとするから歪みが起こるような気がします。
相手がまともでないか、まともであるかはさておいて、
心情を考えてみると自分も楽になる部分があるので私はそうしていますが
全ての人がそうでないかも。
要は立ち直るのに、自己が一番楽な手段を取ればいいんじゃないかな。
>>461
＞言いかえす、やり返す、相手と同じような行動をしてみせるなどは
＞現場が修羅場になる場合が多かったです。
それは、DV男が「自分の方が偉い、自分の方が上だ」と
被害者に誇示したいからだよ。
自分より下だと思っている相手に正当な事を言われるのがムカつくの。
自分が常軌を逸している（まともでない行動を取っている）事を
思い知らされるから。
いざこざが起こり始め状況がおかしくなると、
その場で腹が立ったとしても普通は何が原因か考えるでしょう？
あなたは自分に非を見つけようと内省できるけど、
DV男がまっとうにそれをしているのを見た事がある？
DV男はその能力が無いから、
ムカついたら暴力を振るって当たり前、嫌がらせして当然と考える。
「何をしても自分だけは正しい」と思いこんで生きてるから
相手も自分も含めて何がトラブルの原因になったのかは
考えられず、ただ相手の方にだけ非を求めようとする。
その裏側には、常に「自分に自信がない」が隠れてるんだけどね。
＞言いかえす、やり返す、相手と同じような行動をしてみせるなどは
＞現場が修羅場になる場合が多かったです。
それは、DV男が「自分の方が偉い、自分の方が上だ」と
被害者に誇示したいからだよ。
自分より下だと思っている相手に正当な事を言われるのがムカつくの。
自分が常軌を逸している（まともでない行動を取っている）事を
思い知らされるから。
いざこざが起こり始め状況がおかしくなると、
その場で腹が立ったとしても普通は何が原因か考えるでしょう？
あなたは自分に非を見つけようと内省できるけど、
DV男がまっとうにそれをしているのを見た事がある？
DV男はその能力が無いから、
ムカついたら暴力を振るって当たり前、嫌がらせして当然と考える。
「何をしても自分だけは正しい」と思いこんで生きてるから
相手も自分も含めて何がトラブルの原因になったのかは
考えられず、ただ相手の方にだけ非を求めようとする。
その裏側には、常に「自分に自信がない」が隠れてるんだけどね。
「自分の恋人に自分の方が上だと誇示したい。」
そんな事をする必要が無いのにやろうとする
DV男のここがおかしいと思いません？
私が関わられた事があるストーカーの変態男は、
性格が曲がった嫌な感じの女でもしないくらい
陰湿な嫌がらせをしていました。
そのときに言った事が
「嫌なら嫌って言わないとわからんし、抵抗できないなんてバカじゃないの？」
という小学生でもビックリの言い訳でした。
残念ながら、他人を痛めつけても何も反省できない
人間以下に、説得してやめさせようとしても無駄ですよ。
言語を理解できない狂人は、最終的に警察に食い止めてもらうしか
手段がありません。
性格が曲がった嫌な感じの女でもしないくらい
陰湿な嫌がらせをしていました。
そのときに言った事が
「嫌なら嫌って言わないとわからんし、抵抗できないなんてバカじゃないの？」
という小学生でもビックリの言い訳でした。
残念ながら、他人を痛めつけても何も反省できない
人間以下に、説得してやめさせようとしても無駄ですよ。
言語を理解できない狂人は、最終的に警察に食い止めてもらうしか
手段がありません。
諸々あきらめて、警察に通報or相談してください。
>>462
＞ あなたは自分に非を見つけようと内省できるけど、
＞DV男がまっとうにそれをしているのを見た事がある？
うーん・・・。これは何ともいえないですね。
というのは、その「被害者」である女性は
相手を責める一方で、自身の反省はない印象だからです。
かといって「あなたのここがこうなのでは？」というと
「私が間違っているの！？私のせいで彼はああなったの！？
私のせいで２人はダメになったの！？私が悪いの！？」と
非常に極端に自分を責めました。
勿論立ち直りには段階があると思うので、
私にもそういう時期があったと思います。
自分のこと、相手のことを客観的に考えられるようになったのは最近です。
けれど、段階を踏まず、
ずっと相手だけを責め続ける人はいるようにも思います。
思うに「反省する被害者」「反省しない被害者」
「反省する加害者」「反省しない加害者」がいるんじゃないかな・・・。
加害者に関しては正直、統計が取れるわけではないので分かりませんが
被害者に関してはそんな印象です。
＞ その裏側には、常に「自分に自信がない」が隠れてるんだけどね。
それは、相手から立ち去ることが出来なかった私も
当時は同じでした。
自分に自信がないから立ち去ることが出来ませんでした。
加害者の態度や暴言で自信がなくなっていたともいえますが、
忠告やアドバイスをくれた友人や専門家はいたわけですから、
やはり自分の責任も大きかったと思います。
＞ あなたは自分に非を見つけようと内省できるけど、
＞DV男がまっとうにそれをしているのを見た事がある？
うーん・・・。これは何ともいえないですね。
というのは、その「被害者」である女性は
相手を責める一方で、自身の反省はない印象だからです。
かといって「あなたのここがこうなのでは？」というと
「私が間違っているの！？私のせいで彼はああなったの！？
私のせいで２人はダメになったの！？私が悪いの！？」と
非常に極端に自分を責めました。
勿論立ち直りには段階があると思うので、
私にもそういう時期があったと思います。
自分のこと、相手のことを客観的に考えられるようになったのは最近です。
けれど、段階を踏まず、
ずっと相手だけを責め続ける人はいるようにも思います。
思うに「反省する被害者」「反省しない被害者」
「反省する加害者」「反省しない加害者」がいるんじゃないかな・・・。
加害者に関しては正直、統計が取れるわけではないので分かりませんが
被害者に関してはそんな印象です。
＞ その裏側には、常に「自分に自信がない」が隠れてるんだけどね。
それは、相手から立ち去ることが出来なかった私も
当時は同じでした。
自分に自信がないから立ち去ることが出来ませんでした。
加害者の態度や暴言で自信がなくなっていたともいえますが、
忠告やアドバイスをくれた友人や専門家はいたわけですから、
やはり自分の責任も大きかったと思います。
物事を表面的に捉える人ですね…。
加害者と被害者では精神状態が全く違います。
被害者は精神的に酷く痛めつけられている。
人間としての尊厳を傷つけられ、自信さえも失くしたボロボロの状態です。
DV男に酷く傷つけられた状態で、それ以上誰かに責められる事に
耐えられると思いますか？
＞「私が間違っているの！？私のせいで彼はああなったの！？
＞私のせいで２人はダメになったの！？私が悪いの！？」
これは自己防衛本能です。
人間誰でも持っている正常な反応です。
関係が悪くなるのに、一人のせいだなんて事はあり得ません。
にも関わらず、DV男に当然の主張すらねじ伏せられ、
悪いのは全て自分だと思わされている。
それがどこかおかしい、自分が我儘を言っているわけじゃないのに
どうしてねじ伏せられ否定されないといけないの、どこかで
そう思いながらも自信を奪われ言えなくなっている。
本当は自信を持って自分の主張をしたいんだけど自信が持てないから
人に助けて欲しいんです。
自分が間違っていないことすら自信が持てないから、
あなたは間違ってないんだよと言ってほしいんです。
加害者と被害者では精神状態が全く違います。
被害者は精神的に酷く痛めつけられている。
人間としての尊厳を傷つけられ、自信さえも失くしたボロボロの状態です。
DV男に酷く傷つけられた状態で、それ以上誰かに責められる事に
耐えられると思いますか？
＞「私が間違っているの！？私のせいで彼はああなったの！？
＞私のせいで２人はダメになったの！？私が悪いの！？」
これは自己防衛本能です。
人間誰でも持っている正常な反応です。
関係が悪くなるのに、一人のせいだなんて事はあり得ません。
にも関わらず、DV男に当然の主張すらねじ伏せられ、
悪いのは全て自分だと思わされている。
それがどこかおかしい、自分が我儘を言っているわけじゃないのに
どうしてねじ伏せられ否定されないといけないの、どこかで
そう思いながらも自信を奪われ言えなくなっている。
本当は自信を持って自分の主張をしたいんだけど自信が持てないから
人に助けて欲しいんです。
自分が間違っていないことすら自信が持てないから、
あなたは間違ってないんだよと言ってほしいんです。
そこへ
「あなたのここがこうなのでは？」
と言って冷静に考えられると思っているのはどうかと思いますね。
それは単なる追い打ちにしかなりません。
痛めつけられてそこまで考えられる状態ではない。
そんなことより、マインドコントロールで依存している精神状態を改善する為
相手を攻撃してでも客観化する事は必要だし、
悪いと思わされている思い込みを解いて自信を取り戻すこともまず優先されます。
自分の反省は、その後にすればいいんです。
どこを付け込まれてしまったか、いつ逃げれば良かったか、
次に同じ事に遭ったときどこに相談すればいいのか。
それを考えて以前より強い自分になればいいんです。
「あなたのここがこうなのでは？」
と言って冷静に考えられると思っているのはどうかと思いますね。
それは単なる追い打ちにしかなりません。
痛めつけられてそこまで考えられる状態ではない。
そんなことより、マインドコントロールで依存している精神状態を改善する為
相手を攻撃してでも客観化する事は必要だし、
悪いと思わされている思い込みを解いて自信を取り戻すこともまず優先されます。
自分の反省は、その後にすればいいんです。
どこを付け込まれてしまったか、いつ逃げれば良かったか、
次に同じ事に遭ったときどこに相談すればいいのか。
それを考えて以前より強い自分になればいいんです。
頭が悪いとは思わないけど……
言いたいことは分かるけど人の話をちゃんと読んでない感じ。
＞物事を表面的に捉える人ですね…。
これはモラ発言で要らんよ。
言いたいことは分かるけど人の話をちゃんと読んでない感じ。
＞物事を表面的に捉える人ですね…。
これはモラ発言で要らんよ。
471 ：名無しさん：2008/12/05(金) 17:44:27
実家が一番安全。しばらくニートさせてもらえるなら助けてもらいなさい。
下手に引越しして仕事を始めても、かぎつけて来るような男なら、
ルームシェアしてくれる友人を探すなり、県外で寮つきの会社に転職など、
県外逃亡を進めるよ。派遣会社なども足が付きにくいと聞きます。
下手に引越しして仕事を始めても、かぎつけて来るような男なら、
ルームシェアしてくれる友人を探すなり、県外で寮つきの会社に転職など、
県外逃亡を進めるよ。派遣会社なども足が付きにくいと聞きます。
理解すべき根底の部分を一切無視して
話をしてるので、その一点について論じているだけだよ。
全体的な事に対する返事ではありません。
DV被害者は、単に性格が合わないから別れて悲しんでいる人と
同レベルではないんですよ。
まずマインドコントロールから理解してほしいです。
継続的に暴力を受け続けた人は健康な精神状態ではありません。
健康な精神状態で取れる行動が取れないこともあるんです。
書いている内容が頭悪いと感じるのは、
監禁されている人はなぜ逃げないんだろう、頭悪いんじゃないか。
と言っているのと同じなんです。
健康な精神状態の人と、マインドコントロール下にある人とは
精神状態に段差がある事を理解して下さい。
その証拠に、
DV被害に遭った人は、回復後過去の自分を思い出す事もできないくらい
変わります。そこはわかりますよね。
できれば本などを読んだほうがいいと思います。
話をしてるので、その一点について論じているだけだよ。
全体的な事に対する返事ではありません。
DV被害者は、単に性格が合わないから別れて悲しんでいる人と
同レベルではないんですよ。
まずマインドコントロールから理解してほしいです。
継続的に暴力を受け続けた人は健康な精神状態ではありません。
健康な精神状態で取れる行動が取れないこともあるんです。
書いている内容が頭悪いと感じるのは、
監禁されている人はなぜ逃げないんだろう、頭悪いんじゃないか。
と言っているのと同じなんです。
健康な精神状態の人と、マインドコントロール下にある人とは
精神状態に段差がある事を理解して下さい。
その証拠に、
DV被害に遭った人は、回復後過去の自分を思い出す事もできないくらい
変わります。そこはわかりますよね。
できれば本などを読んだほうがいいと思います。
473 ：名無しさん：2008/12/05(金) 17:58:08
殺されてからでは遅いよ！
別れたいと思うなら隙を見て持てるだけ荷物まとめて逃げるべき。
ストーカー行為になってきたらめんどくさくても警察に全て話に行く事！
我慢しても、暴力やモラルの無い男は直らない。
別れたいと思うなら隙を見て持てるだけ荷物まとめて逃げるべき。
ストーカー行為になってきたらめんどくさくても警察に全て話に行く事！
我慢しても、暴力やモラルの無い男は直らない。
>>472
そうですね・・・。
私も相手を憎んだ時期もあったし、自分を責めた時期もありました。段階はありますね。
相手の言葉や態度で酷く傷ついたのも、自分に自信をなくしてオドオドするようになったのも確かです。
別れて・・・というか
かなり悲惨な形で離れて二年近くになります。
彼といたころに比べて、
穏やかで平和な暖かい毎日を過ごせるようになり、
感情の乱れがない日々を取り戻して、
自分への愛情も蘇りました。
丁寧にマニキュアを塗ってるだけでホッとします。
相手の立場を想像するのは、
相手をかばってるわけではなくて、ああいう人だったんだなーと思ってます。
当時それでも好きだったし、家族のような愛情もありました。そういうバカだった自分もいました。それも認めることにしています。
けどやはり離れるべきでした。
私自身はもう少し立ち直るまで恋愛はしたくありません。
する必要も今は感じていません。
相手が今どうしてるか分かりませんが、
穏やかで健康ならいいなと考えることもあります。
いま苦しい人へ、
時間が経過すれば必ず楽になってきます。
昨日よりは今日、今日よりは明日、少しずつですが。
そばにいてくれる人たちと自分を大切に、自分の立ち直る力を信じてみてください。
そうですね・・・。
私も相手を憎んだ時期もあったし、自分を責めた時期もありました。段階はありますね。
相手の言葉や態度で酷く傷ついたのも、自分に自信をなくしてオドオドするようになったのも確かです。
別れて・・・というか
かなり悲惨な形で離れて二年近くになります。
彼といたころに比べて、
穏やかで平和な暖かい毎日を過ごせるようになり、
感情の乱れがない日々を取り戻して、
自分への愛情も蘇りました。
丁寧にマニキュアを塗ってるだけでホッとします。
相手の立場を想像するのは、
相手をかばってるわけではなくて、ああいう人だったんだなーと思ってます。
当時それでも好きだったし、家族のような愛情もありました。そういうバカだった自分もいました。それも認めることにしています。
けどやはり離れるべきでした。
私自身はもう少し立ち直るまで恋愛はしたくありません。
する必要も今は感じていません。
相手が今どうしてるか分かりませんが、
穏やかで健康ならいいなと考えることもあります。
いま苦しい人へ、
時間が経過すれば必ず楽になってきます。
昨日よりは今日、今日よりは明日、少しずつですが。
そばにいてくれる人たちと自分を大切に、自分の立ち直る力を信じてみてください。
>>473
同意見です。
同意見です。
>>474
もう夢とか見ない？
もう夢とか見ない？
そうそう、刃向かえず打ちのめされた相手に、怒りをぶつける必要はない。そんな事をしても、また怖い思いをするだけだから。
まず、自分をいたわって欲しい。そのためには、周りに相談したり、加害者から離れる事が大事だと思う。
時がたって、穏やかに過ごす事で、少しは自信を取り戻すはず。好きな人に、DVを受けるってかなり辛いと思うよ。
普段の人付き合いの中でも、自分の気持ちを表現していく方法は、いくらでも見つけられる。
まず、自分をいたわって欲しい。そのためには、周りに相談したり、加害者から離れる事が大事だと思う。
時がたって、穏やかに過ごす事で、少しは自信を取り戻すはず。好きな人に、DVを受けるってかなり辛いと思うよ。
普段の人付き合いの中でも、自分の気持ちを表現していく方法は、いくらでも見つけられる。
478 ：名無しさん：2008/12/06(土) 12:26:22
>>277
この２７７を書いた女の人、チョー気持ち悪い
>>253-255、これはすごく痛かったですね。
正直、辛過ぎて泣いたし死にたいくらいの気持ちになった。
なんかこのレス内容見てて、くら〜〜い髪が長い執念深そうな、思いつめた目をした女が脳裏に浮かんだｗ
死にたいくらいの気持ちってｗｗ生きて今日もこのスレにはりついてんでしょｗｗ
この２７７を書いた女の人、チョー気持ち悪い
>>253-255、これはすごく痛かったですね。
正直、辛過ぎて泣いたし死にたいくらいの気持ちになった。
なんかこのレス内容見てて、くら〜〜い髪が長い執念深そうな、思いつめた目をした女が脳裏に浮かんだｗ
死にたいくらいの気持ちってｗｗ生きて今日もこのスレにはりついてんでしょｗｗ
てゆーか、ほぼ全ての「ＤＶ被害者はつらいんですよ」的な書き込みしてんのって、この>>277書いた女じゃないの
>>467>>468とか、まんま書き込み癖つーか書き込みスタイルが同じ
言ってることも同じ。ぐじぐじぐだぐだと、いっつま〜〜でも被害者は怖いの・・・泣いてるの・・・愛でがんじがらめにされているの・・・
そんな人が○○に耐えられると思いますか？
必ず質問でかえすｗｗｗ
自己陶酔はげしくきめぇんだよｗｗｗ
>>467>>468とか、まんま書き込み癖つーか書き込みスタイルが同じ
言ってることも同じ。ぐじぐじぐだぐだと、いっつま〜〜でも被害者は怖いの・・・泣いてるの・・・愛でがんじがらめにされているの・・・
そんな人が○○に耐えられると思いますか？
必ず質問でかえすｗｗｗ
自己陶酔はげしくきめぇんだよｗｗｗ
480 ：名無しさん：2008/12/06(土) 12:42:33
私は4年間付き合っていて、三年目から突然暴力とモラハラが始まり、
挙句に太れと言われて逆らうと｛俺の言うことが聞けないのか！！！｝
って言われ無理やりメガマック2個＋スイスロール5個食べさせられたり
やたらと味の濃い焼きそばや目茶苦茶砂糖の入ったコーヒーやら飲まされ
していました。
８０キロになったら結婚してやる等言われ無理やり、、、。
彼は骨みたいにがりがりでした。
暴力と精神的苦痛を受けて、私は逃げました。
浮気など一切したことないのに、毎日疑われ携帯壊され足りしていまし。
名前は書かないけどひどかった。
挙句に太れと言われて逆らうと｛俺の言うことが聞けないのか！！！｝
って言われ無理やりメガマック2個＋スイスロール5個食べさせられたり
やたらと味の濃い焼きそばや目茶苦茶砂糖の入ったコーヒーやら飲まされ
していました。
８０キロになったら結婚してやる等言われ無理やり、、、。
彼は骨みたいにがりがりでした。
暴力と精神的苦痛を受けて、私は逃げました。
浮気など一切したことないのに、毎日疑われ携帯壊され足りしていまし。
名前は書かないけどひどかった。
481 ：名無しさん：2008/12/06(土) 13:43:22
>>481
き、きもいから・・・
き、きもいから・・・
>>482
冷静に物事の判断ができない上に、思いやりのないヤツが1人キタ。
冷静に物事の判断ができない上に、思いやりのないヤツが1人キタ。
484 ：名無しさん：2008/12/06(土) 19:31:40
>>484はたぶん一度書き込んでウザがられた人だと思う。
20代後半になってDV被害なんかに遭ってたら人生終わるよねと
書いてた人じゃないかなぁ。
どうにか自分より下の人を見つけて喜ぼうとがんばってるから
ほっといてあげよう。
20代後半になってDV被害なんかに遭ってたら人生終わるよねと
書いてた人じゃないかなぁ。
どうにか自分より下の人を見つけて喜ぼうとがんばってるから
ほっといてあげよう。
>>485
うざがられてるのは自分だと早く気付け。
うざがられてるのは自分だと早く気付け。
>>476
>>474です。
夢、見ますねー。いまも時々。
酷いことを怒鳴られたり言われたりしている、手に汗かくようなもの、
和解してふつうに話し合っているけど、私は緊張しているようなものなど。
起きたときは必ず重たい気持ちになります。
まだ自分は立ち直っていないのかなーと考え込んでしまうような。
でもそれも随分減ってきていると思います。
こういう夢はどうして見るんでしょうね？
どうしたら見ないで済むのかな・・・。
>>477
そうですね。好きな人に敵意を向けられたというのはやはり辛かった。
人格や生き方を全否定されたのも。
けど、相手は楽そうに見えていたわけではなく、常に息苦しそうでした。
相手もそういう２人の状況に追いつめられていたんじゃないかと思います。
庇うわけじゃなくて、客観的に思い返すと。
>>474です。
夢、見ますねー。いまも時々。
酷いことを怒鳴られたり言われたりしている、手に汗かくようなもの、
和解してふつうに話し合っているけど、私は緊張しているようなものなど。
起きたときは必ず重たい気持ちになります。
まだ自分は立ち直っていないのかなーと考え込んでしまうような。
でもそれも随分減ってきていると思います。
こういう夢はどうして見るんでしょうね？
どうしたら見ないで済むのかな・・・。
>>477
そうですね。好きな人に敵意を向けられたというのはやはり辛かった。
人格や生き方を全否定されたのも。
けど、相手は楽そうに見えていたわけではなく、常に息苦しそうでした。
相手もそういう２人の状況に追いつめられていたんじゃないかと思います。
庇うわけじゃなくて、客観的に思い返すと。
（苦笑
ｗｗｗ
ｗｗｗ
アホだなこいつ
結局、誰も助けてくれないし、真剣に話を聞いてくれる人も誰もいないから
スレにたまっているんでちょｗ
スレにたまっているんでちょｗ
>>488ですが、
なぜ急にこんなに荒れてきたのでしょうか？
被害者を気持ち悪いとか不幸自慢しているとかいう人は、
なにが目的でこのスレに来ているのでしょうか？
ここで悩みを書いている誰も不幸自慢をしているわけではありません。
真剣に傷ついた気持ちを書いている人に対して、
あまりにも酷い言葉が飛び交いすぎているのではないでしょうか。
あまりの中傷にスルーできなくなりました。すみません。
なぜ急にこんなに荒れてきたのでしょうか？
被害者を気持ち悪いとか不幸自慢しているとかいう人は、
なにが目的でこのスレに来ているのでしょうか？
ここで悩みを書いている誰も不幸自慢をしているわけではありません。
真剣に傷ついた気持ちを書いている人に対して、
あまりにも酷い言葉が飛び交いすぎているのではないでしょうか。
あまりの中傷にスルーできなくなりました。すみません。
>>495
おいおい、あんたも何でもかんでも惑わされてんじゃねえよ。
おいおい、あんたも何でもかんでも惑わされてんじゃねえよ。
>>495
大人になってからDVを受けた人間が、必ずしも加害者にならないでしょう。逆に、加害者になる可能性は少ないと思う。
子供の頃にひどい虐待を受けていたなら、加害者になる可能性が高い。
>>497
タイトルがDV関連なんだから、被害者同士が気持ちの整理の仕方などを書き込んだって、おかしくはないでしょ。
被害者にしかわからない気持ちってあるし。ていうかコイツ、虫した方がよさげだね。面倒くさい。
大人になってからDVを受けた人間が、必ずしも加害者にならないでしょう。逆に、加害者になる可能性は少ないと思う。
子供の頃にひどい虐待を受けていたなら、加害者になる可能性が高い。
>>497
タイトルがDV関連なんだから、被害者同士が気持ちの整理の仕方などを書き込んだって、おかしくはないでしょ。
被害者にしかわからない気持ちってあるし。ていうかコイツ、虫した方がよさげだね。面倒くさい。
一人、10代のDV被害者が紛れ込んでるんだけど
こいつは傷ついた人の気持ちが極端にわからないみたいで
バカにするために書き込んでるみたいです。
深刻に悩んでるんじゃないから聞く必要無し。
たぶん、
私ってほんとはすごくいい女なんだけど元カレに虐待なんか
されちゃって〜。
掲示板に来たら暗い貞子みたいな30代のおばさんたちが
ぐだぐだ不幸自慢してるしぃ〜。
こんな奴と一緒にされたくないって言うかぁ〜。
とか何とか書きながらDV被害者を毛嫌いして優越感に浸った後
また次に付き合った男にDVされる道をひた走っていくんだと思う。
こいつは傷ついた人の気持ちが極端にわからないみたいで
バカにするために書き込んでるみたいです。
深刻に悩んでるんじゃないから聞く必要無し。
たぶん、
私ってほんとはすごくいい女なんだけど元カレに虐待なんか
されちゃって〜。
掲示板に来たら暗い貞子みたいな30代のおばさんたちが
ぐだぐだ不幸自慢してるしぃ〜。
こんな奴と一緒にされたくないって言うかぁ〜。
とか何とか書きながらDV被害者を毛嫌いして優越感に浸った後
また次に付き合った男にDVされる道をひた走っていくんだと思う。
DVやモラの関係にあったひとは、
ほとんど共依存関係で苦しんでいたと思うので、
立ち直りには時間がかかるし、段階が必要だと思います。
相手を憎んだり責める時期があってもおかしくないし、
自分を責め続けて苦しむ時期があってもおかしくないです。
記憶が抜け落ちる場合も少なくないようなので、
客観的に見られるまで、時間は必要だと、本当に思います。
そのときどきに必要な情報を、
サポートしてくれる友達や相談できる場所から得ていって、
穏やかな日常と自分の自信を取り戻せばいいと思います。
被害者同士で、傷つく言葉を書くのはどうかと思います。
みんな言葉や態度で傷つけられた経験があるわけで・・・。
上のほうにも書きましたが、
モラ的な言動を、相手のやりかたそのままに返して見せても
事態は悪化するだけで、なにも解決しないと思うのです。
酷い言葉をつかったひとは、
自身が発した形にしてしまった「酷い感情」によって
自身が傷つくと思います。
生意気なことを書いてごめんなさい。
けど、同じ被害者同士で互いを貶めあう言葉を使うのは
DVを思いだしてしまいませんか・・・。
ほとんど共依存関係で苦しんでいたと思うので、
立ち直りには時間がかかるし、段階が必要だと思います。
相手を憎んだり責める時期があってもおかしくないし、
自分を責め続けて苦しむ時期があってもおかしくないです。
記憶が抜け落ちる場合も少なくないようなので、
客観的に見られるまで、時間は必要だと、本当に思います。
そのときどきに必要な情報を、
サポートしてくれる友達や相談できる場所から得ていって、
穏やかな日常と自分の自信を取り戻せばいいと思います。
被害者同士で、傷つく言葉を書くのはどうかと思います。
みんな言葉や態度で傷つけられた経験があるわけで・・・。
上のほうにも書きましたが、
モラ的な言動を、相手のやりかたそのままに返して見せても
事態は悪化するだけで、なにも解決しないと思うのです。
酷い言葉をつかったひとは、
自身が発した形にしてしまった「酷い感情」によって
自身が傷つくと思います。
生意気なことを書いてごめんなさい。
けど、同じ被害者同士で互いを貶めあう言葉を使うのは
DVを思いだしてしまいませんか・・・。
>>502
優しいなぁ。
でもそんなに気にする事ないよ。
ウザい事を書いてるDQN10代は
表面的にプライドが傷ついただけで
言ってしまえば健康なんだから。
本当に苦しんでいない奴が暴走して暴言を吐き散らしてきたらウザいよ。
空気読めと思う。
せめて人が書いてる文章を部分的にでも理解できるようになってから
書けよ。面倒くさい。
優しいなぁ。
でもそんなに気にする事ないよ。
ウザい事を書いてるDQN10代は
表面的にプライドが傷ついただけで
言ってしまえば健康なんだから。
本当に苦しんでいない奴が暴走して暴言を吐き散らしてきたらウザいよ。
空気読めと思う。
せめて人が書いてる文章を部分的にでも理解できるようになってから
書けよ。面倒くさい。
ここに優秀な女性がいないことはよくわかった
>>505
そろそろ空気読んだら？
そろそろ空気読んだら？
もう…アホすぎてどうしよう
ここってすぐに荒れるのなんで？
スルー出来ない・少しでも否定されたら過剰反応する女の人しかいないね
ＤＶ被害者の特徴といってもいいよね、ここまで来ると。
スルー出来ない・少しでも否定されたら過剰反応する女の人しかいないね
ＤＶ被害者の特徴といってもいいよね、ここまで来ると。
こういう女の集まりだと、納得はいく
そりゃー、いい男に相手にされないはずだわｗ
ＤＱＮ男にしか結局かまってもらえない女の集団じゃんか
ひさ〜〜〜〜んｗｗ
そりゃー、いい男に相手にされないはずだわｗ
ＤＱＮ男にしか結局かまってもらえない女の集団じゃんか
ひさ〜〜〜〜んｗｗ
大体ＤＱＮは男女ともに低学歴で変な家庭出身が多い
他のスレでは低学歴・低収入の夫や彼氏を持った女は負け組って言われてるよ
更に暴力暴言が当たり前の彼氏って、究極の負け組じゃん
なんで、そんな人にしか相手にされなかったの？
他のスレでは低学歴・低収入の夫や彼氏を持った女は負け組って言われてるよ
更に暴力暴言が当たり前の彼氏って、究極の負け組じゃん
なんで、そんな人にしか相手にされなかったの？
変な人をよせつけるのって、本人にも絶対なにか責任あるよね？
暴力ふるうのが悪いのは小学生でもわかる当然のことだけど
そんな底辺の人間と付き合ったり、つけいるスキを与えるって、本人にも問題あるよね？
いい男の婚約者や妻は、例外なくいい女
逆もしかりじゃない？ＤＶ男につりあう女って、どんな女？少なくとも、いい女じゃないよねｗｗ
暴力ふるうのが悪いのは小学生でもわかる当然のことだけど
そんな底辺の人間と付き合ったり、つけいるスキを与えるって、本人にも問題あるよね？
いい男の婚約者や妻は、例外なくいい女
逆もしかりじゃない？ＤＶ男につりあう女って、どんな女？少なくとも、いい女じゃないよねｗｗ
頭が悪くても、いい大学出てなくても、いい家庭の出身じゃなくても、仕事がただの事務でも派遣でも
まだ顔が綺麗とか、若い美人だったら、まだ他の男が助けてくれることもあるよ
でもそれもないって、ここは全てが平均以下のブスで馬鹿な女の集まりなんでしょ？
ブスで馬鹿で、しかも性格まで暗くて執念深かったら、大切にしてもらえないのもわかるよｗ
まだ顔が綺麗とか、若い美人だったら、まだ他の男が助けてくれることもあるよ
でもそれもないって、ここは全てが平均以下のブスで馬鹿な女の集まりなんでしょ？
ブスで馬鹿で、しかも性格まで暗くて執念深かったら、大切にしてもらえないのもわかるよｗ
ご愁傷さま〜〜〜
自分の事をそんなに書かなくてもいいのに。
そういう事を言いたいなら、
さっさと男作って悲惨そうな女を見つけて一緒に悪く言ってればどうなんだ。
それで一体感を得られたら嬉しいだろ。
そのうち男の鉾先もお前に向くと思うけど、今のお前じゃ仕方ない。
怒りの鉾先を向けられないように逃げ方を覚えて頑張れ。
そういう事を言いたいなら、
さっさと男作って悲惨そうな女を見つけて一緒に悪く言ってればどうなんだ。
それで一体感を得られたら嬉しいだろ。
そのうち男の鉾先もお前に向くと思うけど、今のお前じゃ仕方ない。
怒りの鉾先を向けられないように逃げ方を覚えて頑張れ。
515 ：名無しさん：2008/12/07(日) 22:43:14
荒れてるな。失恋板の住人同士いたわりあえ。
>>511の荒らしのひとが言っていることは、
私に関しては少し当たっていると思いますよ。
私に隙があったし、彼の性質が分かってもそこから逃げようとしなかった。
友達や周囲の人が別れたほうがいいという言葉に、
いつも逃げ道や口実を自分で作っていたなと思います。
私自身はいい女ではありませんでした。
このスレの上の方にもありますが、
DVやモラハラを受ける女性は、ほとんどが
相手の男性に何かしらの負い目のようなものがあるそうです。
言いにくい過去や、離婚歴や、年上であることなどなど、
何かしらコンプレックスがあって、
「この男性と別れたらあとがない」と考える隙があるそうです。
加害者のほうも加害者の方で、コンプレックスが強いタイプが多く、
隙がある女性のヒーローになりたがる願望が強く、
その関係に理想を描きながら急速に近づくらしいです。
そして、幻滅した時点でスイッチが入ってしまうようです。
なぜ、そんな男性と交際したかといえば、
共依存の関係に陥ったから関係を継続してしまったわけですが、
心の弱さは大きかったと私に関しては思います。
かなり、きつい時期だったので、
甘えられる人が欲しかった。頼れる男性に思えていました。
つづきます。
私に関しては少し当たっていると思いますよ。
私に隙があったし、彼の性質が分かってもそこから逃げようとしなかった。
友達や周囲の人が別れたほうがいいという言葉に、
いつも逃げ道や口実を自分で作っていたなと思います。
私自身はいい女ではありませんでした。
このスレの上の方にもありますが、
DVやモラハラを受ける女性は、ほとんどが
相手の男性に何かしらの負い目のようなものがあるそうです。
言いにくい過去や、離婚歴や、年上であることなどなど、
何かしらコンプレックスがあって、
「この男性と別れたらあとがない」と考える隙があるそうです。
加害者のほうも加害者の方で、コンプレックスが強いタイプが多く、
隙がある女性のヒーローになりたがる願望が強く、
その関係に理想を描きながら急速に近づくらしいです。
そして、幻滅した時点でスイッチが入ってしまうようです。
なぜ、そんな男性と交際したかといえば、
共依存の関係に陥ったから関係を継続してしまったわけですが、
心の弱さは大きかったと私に関しては思います。
かなり、きつい時期だったので、
甘えられる人が欲しかった。頼れる男性に思えていました。
つづきます。
上にも書きましたが、
そういう相手を好きだと思っていた時期があったのも事実です。
互いに思いやれてると実感した時期があったのも。
けれど、僅かな間しか継続できない「思いやりの関係」に
なんの意味もありません。
今は立ち直るのに努力している最中です。
>>512で書かれているような、
男性に助けられる女性に幸福を感じていると、
少なくとも私はダメになってしまうかなと感じています。
出来れば自分ひとりでも幸福を感じられる人間でありたいと思います。
２人でいればなお楽しく、嬉しいという相手が
いつか見つかれば、その時は恋愛をまたするのかもしれません。
今は、恋愛をすればまたそこに依存してしまうかもと感じているので、
しようと思っていません。
酷い酷い言葉を投げられ続けたことで、
自分も言い返した時期がありました。
けど、恋人で、かつては優しい時間を過ごした相手に
何故傷つける言葉を投げるのかと、自分が嫌いになり、傷つきました。
なので、私はもう人には醜い酷い言葉は使いたくありません。
自分を大事にしたいからです。
優しく強い人を目指したいと思います。まだまだですが。
ここのひとたちがみんな、立ち直って穏やかな日々を早く過ごせますように。
そういう相手を好きだと思っていた時期があったのも事実です。
互いに思いやれてると実感した時期があったのも。
けれど、僅かな間しか継続できない「思いやりの関係」に
なんの意味もありません。
今は立ち直るのに努力している最中です。
>>512で書かれているような、
男性に助けられる女性に幸福を感じていると、
少なくとも私はダメになってしまうかなと感じています。
出来れば自分ひとりでも幸福を感じられる人間でありたいと思います。
２人でいればなお楽しく、嬉しいという相手が
いつか見つかれば、その時は恋愛をまたするのかもしれません。
今は、恋愛をすればまたそこに依存してしまうかもと感じているので、
しようと思っていません。
酷い酷い言葉を投げられ続けたことで、
自分も言い返した時期がありました。
けど、恋人で、かつては優しい時間を過ごした相手に
何故傷つける言葉を投げるのかと、自分が嫌いになり、傷つきました。
なので、私はもう人には醜い酷い言葉は使いたくありません。
自分を大事にしたいからです。
優しく強い人を目指したいと思います。まだまだですが。
ここのひとたちがみんな、立ち直って穏やかな日々を早く過ごせますように。
むしろ哀れでダメな自分と本気で向き合えていたら、DVされる前に上手く対処できたかもしれない・・・
荒らしてるオジサンも、ちゃんと自分と向き合わないと破滅するよ
荒らしてるオジサンも、ちゃんと自分と向き合わないと破滅するよ
家庭内で暴力をふるうような人間は、外面がいい。周りからは想像がつかないほど。
>>511
他人からしたら、どうして逃れられなかったのと思う事でも、逃げる隙がないくらいダメージを受けている事もある。
高学歴でも、しつこい男はしつこい。結構いい大人でも。
>>512
あんた男？顔がよくても関係ない。美人でも変な男とズルズル付き合ってる人はいくらでもいるし、何度も結婚、離婚を繰り返す人もいる。
仮に女はそれでもいいと言ったとしても、その子供にしわ寄せがくる。結局は悲惨。
>>511
他人からしたら、どうして逃れられなかったのと思う事でも、逃げる隙がないくらいダメージを受けている事もある。
高学歴でも、しつこい男はしつこい。結構いい大人でも。
>>512
あんた男？顔がよくても関係ない。美人でも変な男とズルズル付き合ってる人はいくらでもいるし、何度も結婚、離婚を繰り返す人もいる。
仮に女はそれでもいいと言ったとしても、その子供にしわ寄せがくる。結局は悲惨。
521 ：名無しさん：2008/12/08(月) 15:40:06
今日もたまってますねーｗ>>519こういう必死なおばさん見てると、こうはなるまいって思います
>>519
なぜ男性がここで暴言を吐き散らかしていくのか、
あるいはなぜ女性なのに男性の目線でものを語ろうとしているのか、
目的が分からない部分がありますが、それもまたその人のここでの主張なのかも知れません。
>>519さんや同じようなご意見に、反応し続けるのも。
＞ ブスで馬鹿で、しかも性格まで暗くて執念深かったら、大切にしてもらえないのもわかるよｗ
私はブスで馬鹿なのかもしれません。性格が暗く、執念深いのかもしれません。
＞美人でも変な男とズルズル付き合ってる人はいくらでもいるし、何度も結婚、離婚を繰り返す人もいる。
変な男と周囲はいう相手とズルズル付き合っていたし、別れを繰り返してきたともいえると思います。
けれど、もし仮にそういう女性が私の身近にいたとして、
その女性が幸福になる権利がないとは思いません。大切にされないのが当然だとも思いません。
生きている誰もがみんな、
なりたい自分に楽に思うままになれるわけではないと思います。
理想の自分を描いて、それを目標に頑張れている人は、同性、異性を問わず、年齢を問わず尊敬します。
>>518
私も同意見です。
もう少し自分をしっかり持つべきだったな。
自立してしっかりしていたつもりだったけど、
内心どこかで「いつか誰かが幸せにしてくれる」と考えていたかも。
それから友達を、彼氏という存在より軽んじて見ていたかな・・・。
恋人こそ自分を最大に理解する一番身近な存在で、
自分の世界そのものみたいに思っていたかなと・・・。
なぜ男性がここで暴言を吐き散らかしていくのか、
あるいはなぜ女性なのに男性の目線でものを語ろうとしているのか、
目的が分からない部分がありますが、それもまたその人のここでの主張なのかも知れません。
>>519さんや同じようなご意見に、反応し続けるのも。
＞ ブスで馬鹿で、しかも性格まで暗くて執念深かったら、大切にしてもらえないのもわかるよｗ
私はブスで馬鹿なのかもしれません。性格が暗く、執念深いのかもしれません。
＞美人でも変な男とズルズル付き合ってる人はいくらでもいるし、何度も結婚、離婚を繰り返す人もいる。
変な男と周囲はいう相手とズルズル付き合っていたし、別れを繰り返してきたともいえると思います。
けれど、もし仮にそういう女性が私の身近にいたとして、
その女性が幸福になる権利がないとは思いません。大切にされないのが当然だとも思いません。
生きている誰もがみんな、
なりたい自分に楽に思うままになれるわけではないと思います。
理想の自分を描いて、それを目標に頑張れている人は、同性、異性を問わず、年齢を問わず尊敬します。
>>518
私も同意見です。
もう少し自分をしっかり持つべきだったな。
自立してしっかりしていたつもりだったけど、
内心どこかで「いつか誰かが幸せにしてくれる」と考えていたかも。
それから友達を、彼氏という存在より軽んじて見ていたかな・・・。
恋人こそ自分を最大に理解する一番身近な存在で、
自分の世界そのものみたいに思っていたかなと・・・。
>>521
必死なのはあんた。毎日ごくろうさん。
必死なのはあんた。毎日ごくろうさん。
>>523
たまってるといわれてもいいじゃないですか。
実際、ここで意見を交換していくことが心を落ち着けているのも事実です。
事実=自分が傷つき弱ることを攻撃されるのは
ある意味私たちはとても慣れているはずですよね。
その人が本当に真剣に私のようになるまいと思ってくれるなら、
それが男性でも女性でも、私はいいと思います。
>>524
ごめんなさい。以降はなるべくスルーします。
たまってるといわれてもいいじゃないですか。
実際、ここで意見を交換していくことが心を落ち着けているのも事実です。
事実=自分が傷つき弱ることを攻撃されるのは
ある意味私たちはとても慣れているはずですよね。
その人が本当に真剣に私のようになるまいと思ってくれるなら、
それが男性でも女性でも、私はいいと思います。
>>524
ごめんなさい。以降はなるべくスルーします。
>>525
＞事実=自分が傷つき弱ることを攻撃されるのは
＞ある意味私たちはとても慣れているはずですよね。
卑屈過ぎるからやめて？慣れてない。
私は、傷つき弱っている人をさらに攻撃する人は卑劣で最低だと思うし
やっていい事とも思ってない。基本的に許せることじゃない。
明らかに人としてのプライドも持てないくらい自己愛が欠落しているから、
心療内科に行った方がいいと思うよ。真剣に。
＞事実=自分が傷つき弱ることを攻撃されるのは
＞ある意味私たちはとても慣れているはずですよね。
卑屈過ぎるからやめて？慣れてない。
私は、傷つき弱っている人をさらに攻撃する人は卑劣で最低だと思うし
やっていい事とも思ってない。基本的に許せることじゃない。
明らかに人としてのプライドも持てないくらい自己愛が欠落しているから、
心療内科に行った方がいいと思うよ。真剣に。
527 ：名無しさん：2008/12/08(月) 18:10:35
>>526
何を偉そうにｗ
お前も５２５と同じ、＞明らかに人としてのプライドも持てないくらい自己愛が欠落しているから、
ＤＶなんかにあってもスレで愚痴はくのが関の山のくせにｗ
ほんと目糞鼻糞を笑うを地でいってるな、おまえｗｗｗ
何を偉そうにｗ
お前も５２５と同じ、＞明らかに人としてのプライドも持てないくらい自己愛が欠落しているから、
ＤＶなんかにあってもスレで愚痴はくのが関の山のくせにｗ
ほんと目糞鼻糞を笑うを地でいってるな、おまえｗｗｗ
528 ：名無しさん：2008/12/08(月) 18:11:48
ばーーーーっかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
529 ：名無しさん：2008/12/08(月) 18:12:44
くぅーーーーーーずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでも男が女に抱いている基準で世の中をうまく渡ろうとしている事も
どうかと思う。
男からモテることが唯一の自己評価と思っているなら
女の私から見て気持ち悪い。
男の価値観に合わせて美人か頭が良いか結婚できる女か
の物差しに染まって、何か人として大事な事を忘れているような気がする。
着飾るだけ着飾って、どうやってモテるかしか頭に無いんだろうなぁ。
男が女に求める事に答える事しか考えてないんでしょ。
女でもさもしく生きてる奴だよ、そういうのは。
結局男の価値観が基準だから、そういう奴から男を取ったら何にもない。
そういう基準で生きてるのは勝手だけど、
お前ほど男を基準に生きてるわけじゃない人に暴言を吐いてくるのはウザい。
どうかと思う。
男からモテることが唯一の自己評価と思っているなら
女の私から見て気持ち悪い。
男の価値観に合わせて美人か頭が良いか結婚できる女か
の物差しに染まって、何か人として大事な事を忘れているような気がする。
着飾るだけ着飾って、どうやってモテるかしか頭に無いんだろうなぁ。
男が女に求める事に答える事しか考えてないんでしょ。
女でもさもしく生きてる奴だよ、そういうのは。
結局男の価値観が基準だから、そういう奴から男を取ったら何にもない。
そういう基準で生きてるのは勝手だけど、
お前ほど男を基準に生きてるわけじゃない人に暴言を吐いてくるのはウザい。
>>527-529
哀れになってきた。友達いないの？
哀れになってきた。友達いないの？
532 ：名無しさん：2008/12/08(月) 18:27:22
533 ：名無しさん：2008/12/08(月) 18:32:10
掲示板では屁理屈タラタラ、少しでも否定されると犬がキャンキャンうるさく喚くみたいに躍起になる貴女方は
どーしてＤＶ男のような頭の悪いクズ１匹、処理できないの？
それとも、グダグダいつまでも五月蠅いから、ＤＶされるの？
どーしてＤＶ男のような頭の悪いクズ１匹、処理できないの？
それとも、グダグダいつまでも五月蠅いから、ＤＶされるの？
534 ：名無しさん：2008/12/08(月) 18:34:27
答えを教えてあげましょうか？
クズは、クズにふさわしい扱いを受けるんだよぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＤＶ男もクズなら、そんなクズに結局は依存している貴女も、劣らぬクズなんだよぉｗｗｗｗｗｗｗ
なんでその事実から目をそらしてんのぉ？？？
クズは、クズにふさわしい扱いを受けるんだよぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＤＶ男もクズなら、そんなクズに結局は依存している貴女も、劣らぬクズなんだよぉｗｗｗｗｗｗｗ
なんでその事実から目をそらしてんのぉ？？？
535 ：名無しさん：2008/12/08(月) 18:35:47
現 実 を 見 ろ くぅ〜〜〜〜〜ず！
>>526
貴女の正義感は分かるのだけど、嵐ではなく>>526を攻撃するのはどうよ？
自覚ないかもしれないけど弱っている被害者の一番弱い部分を攻撃してるよ？
＞ 私は、傷つき弱っている人をさらに攻撃する人は卑劣で最低だと思うし
＞やっていい事とも思ってない。基本的に許せることじゃない。
自分で書いてるじゃん
>>526がいいたいのは経験があるんだからDV返しをするなってことだよ
嵐はスルーしなよ
貴女の正義感は分かるのだけど、嵐ではなく>>526を攻撃するのはどうよ？
自覚ないかもしれないけど弱っている被害者の一番弱い部分を攻撃してるよ？
＞ 私は、傷つき弱っている人をさらに攻撃する人は卑劣で最低だと思うし
＞やっていい事とも思ってない。基本的に許せることじゃない。
自分で書いてるじゃん
>>526がいいたいのは経験があるんだからDV返しをするなってことだよ
嵐はスルーしなよ
間違えた
訂正
>>526
貴女の正義感は分かるのだけど、嵐ではなく>>525を攻撃するのはどうよ？
自覚ないかもしれないけど弱っている被害者の一番弱い部分を攻撃してるよ？
＞ 私は、傷つき弱っている人をさらに攻撃する人は卑劣で最低だと思うし
＞やっていい事とも思ってない。基本的に許せることじゃない。
自分で書いてるじゃん
>>525がいいたいのは経験があるんだからDV返しをするなってことだよ
嵐はスルーしなよ
訂正
>>526
貴女の正義感は分かるのだけど、嵐ではなく>>525を攻撃するのはどうよ？
自覚ないかもしれないけど弱っている被害者の一番弱い部分を攻撃してるよ？
＞ 私は、傷つき弱っている人をさらに攻撃する人は卑劣で最低だと思うし
＞やっていい事とも思ってない。基本的に許せることじゃない。
自分で書いてるじゃん
>>525がいいたいのは経験があるんだからDV返しをするなってことだよ
嵐はスルーしなよ
>>526
ごめんなさい。「慣れた」は言葉の選び方が間違っていたかもしれません。
「経験があるから」ということです。
私自身の自己愛の欠落に関しては、昨年までの自分はそうでした。
もっと自分を大事にすべきだったなと思っていますよ。
モラやDVの予兆は交際前からあったし、そのことに「好きだから」と目をつぶっていたなと思います。
それでいつも不安だったのですが、
相手のスイッチが入ってからも、根拠無く「いつか関係はよくなるかも」と
どこか希望を抱いていました。
プライドや自己愛を再構築している最中だともいえます。
心療内科というか、カウンセリングは昨年まで受けていました。
そこで得たことをここで出せればいいなと思って書いています。
気に障ったらごめんなさい・・・。
共依存の治療には、同じ被害者同士での対話も有効だと私は思うので、
ここでたまっているといわれてそんなに気にしなくていいと思うんです。
DVやモラの被害者について、理解してくれる人がそんなに多くはいないのは
たぶんここの皆さんが身をもって知っているのではないかなと・・・。
似た経験がある人や、専門の人、自分を理解してくれる友人は
立ち直りには必要だと思います。
ttp://www.family21.jp/
ここはかなり勉強になるしオススメです。
ごめんなさい。「慣れた」は言葉の選び方が間違っていたかもしれません。
「経験があるから」ということです。
私自身の自己愛の欠落に関しては、昨年までの自分はそうでした。
もっと自分を大事にすべきだったなと思っていますよ。
モラやDVの予兆は交際前からあったし、そのことに「好きだから」と目をつぶっていたなと思います。
それでいつも不安だったのですが、
相手のスイッチが入ってからも、根拠無く「いつか関係はよくなるかも」と
どこか希望を抱いていました。
プライドや自己愛を再構築している最中だともいえます。
心療内科というか、カウンセリングは昨年まで受けていました。
そこで得たことをここで出せればいいなと思って書いています。
気に障ったらごめんなさい・・・。
共依存の治療には、同じ被害者同士での対話も有効だと私は思うので、
ここでたまっているといわれてそんなに気にしなくていいと思うんです。
DVやモラの被害者について、理解してくれる人がそんなに多くはいないのは
たぶんここの皆さんが身をもって知っているのではないかなと・・・。
似た経験がある人や、専門の人、自分を理解してくれる友人は
立ち直りには必要だと思います。
ttp://www.family21.jp/
ここはかなり勉強になるしオススメです。
539 ：名無しさん：2008/12/08(月) 20:34:47
みんなにたしいなめられる>>526
キャッハハハ！ばぁ〜〜〜〜〜っかぁ〜〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キャッハハハ！ばぁ〜〜〜〜〜っかぁ〜〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
540 ：名無しさん：2008/12/08(月) 20:37:03
>>526はﾒﾝﾍﾙｻﾛﾝに行った方が優しくしてもらえるﾎﾟﾖ
荒らしはもう基地外の域に達したな・・・
>>538
そうだよねぇ。
「私はもう慣れてるからいいよ」なんて、そこは最終的な落としどころじゃない。
（蛇足だけどあなたに回復してほしいと思っている人がいたとしたら、
そういう事を言われるとすごくつらい気持ちになると思うよ。
一体何の為にあなたを応援しているのかという、一番裏切られるような気持ちになると思う。）
あなたが「慣れてるから罵倒されてもいい」みたいなことを言ってるのは
自己愛を傷つけられてもいいというマイナス地点なんだよ。
自分は卑下されても仕方がないからと思って、相手にそれを許している。
回復する最終地点は、人並みの標準点＝自己愛が普通にある状態でしょう？
言ってしまえば０の地点。
自分を否定されたり酷い事を言われるようなら、抵抗していいんだよ。
反発する事が、自分を守ることで人並みに自己愛があるという事。
何も、常に自信過剰気味にでいろ、何でもプラス思考で考えろ、人より勝れと
言ってるのではないんだから、
人並みくらいには戻そう。
>>538
そうだよねぇ。
「私はもう慣れてるからいいよ」なんて、そこは最終的な落としどころじゃない。
（蛇足だけどあなたに回復してほしいと思っている人がいたとしたら、
そういう事を言われるとすごくつらい気持ちになると思うよ。
一体何の為にあなたを応援しているのかという、一番裏切られるような気持ちになると思う。）
あなたが「慣れてるから罵倒されてもいい」みたいなことを言ってるのは
自己愛を傷つけられてもいいというマイナス地点なんだよ。
自分は卑下されても仕方がないからと思って、相手にそれを許している。
回復する最終地点は、人並みの標準点＝自己愛が普通にある状態でしょう？
言ってしまえば０の地点。
自分を否定されたり酷い事を言われるようなら、抵抗していいんだよ。
反発する事が、自分を守ることで人並みに自己愛があるという事。
何も、常に自信過剰気味にでいろ、何でもプラス思考で考えろ、人より勝れと
言ってるのではないんだから、
人並みくらいには戻そう。
話は変わりますが
個人的には、
「被害者は幼少期に親から十分に愛情を得られなかった」ような事を
言うような人がいますが、それが事実であったにせよ
それを被害者に知らせること自体が何の解決につながるのか
きっちり示せと思いますね。
それだけ言い放っても、言われた方は
それを知ってどうしろっていうのか、親が悪いから親の非を責めて自己満足してればいいのか、
自分は不遇な運命のもとに生まれたから人並みは諦めないといけないのか、
穴を埋めるために人生をやり直せというのか、
訳がわからない。
だいたい大人になってから親が子供に与える愛情を埋められるはずがないだろ。
母子家庭で育った人なんかやりきれない気持ちになるから、
考えないようにして嫌な関係でも続けていくしかないよね。
で、荒してる奴みたいに怒りをどこに向ければいいかもわからずに
知らない人に当たり散らしてる。この現状をどう思うんだろう。
救う気持ちもないなら、被害者に適当に研究発表なんか無責任に書きこまず
大人しくしてろと言いたくなる。
個人的には、
「被害者は幼少期に親から十分に愛情を得られなかった」ような事を
言うような人がいますが、それが事実であったにせよ
それを被害者に知らせること自体が何の解決につながるのか
きっちり示せと思いますね。
それだけ言い放っても、言われた方は
それを知ってどうしろっていうのか、親が悪いから親の非を責めて自己満足してればいいのか、
自分は不遇な運命のもとに生まれたから人並みは諦めないといけないのか、
穴を埋めるために人生をやり直せというのか、
訳がわからない。
だいたい大人になってから親が子供に与える愛情を埋められるはずがないだろ。
母子家庭で育った人なんかやりきれない気持ちになるから、
考えないようにして嫌な関係でも続けていくしかないよね。
で、荒してる奴みたいに怒りをどこに向ければいいかもわからずに
知らない人に当たり散らしてる。この現状をどう思うんだろう。
救う気持ちもないなら、被害者に適当に研究発表なんか無責任に書きこまず
大人しくしてろと言いたくなる。
544 ：名無しさん：2008/12/09(火) 19:28:04
＞自分を否定されたり酷い事を言われるようなら、抵抗していいんだよ。
反発する事が、自分を守ることで人並みに自己愛があるという事。
やっぱ、頭悪いね〜〜ｗｗｗｗｗ
反発することが人並みに自己愛があり、自分を守ることぉ？？？？
反発するしないでないんじゃなぁぃ？？？
己をおとしめられるようなことを言われても、それが事実でないと己が「知って」いること
それこそが真にプライドがあるってことじゃなぁぃ〜〜〜？
おばたんみたいなちょっと頭悪い人には、わかんないかなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
多分、わかんないだろうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
反発する事が、自分を守ることで人並みに自己愛があるという事。
やっぱ、頭悪いね〜〜ｗｗｗｗｗ
反発することが人並みに自己愛があり、自分を守ることぉ？？？？
反発するしないでないんじゃなぁぃ？？？
己をおとしめられるようなことを言われても、それが事実でないと己が「知って」いること
それこそが真にプライドがあるってことじゃなぁぃ〜〜〜？
おばたんみたいなちょっと頭悪い人には、わかんないかなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
多分、わかんないだろうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞個人的には、
「被害者は幼少期に親から十分に愛情を得られなかった」ような事を
言うような人がいますが、それが事実であったにせよ
それを被害者に知らせること自体が何の解決につながるのか
きっちり示せと思いますね。
あんたにさぁ、立ち直ってほしいと思う人は皆無だと思うよｗｗｗｗ
多分だけど、あんた研究女にしつこく質問してた女っしょ？他力本願みえみえなんだよ
てかさ〜、マジあんたを助けたいなんて思う人間いないから、お前に示さなくっていいんじゃね？
要領えない長文はもう書かないで〜〜〜〜〜！クソばか女ｗｗｗ
「被害者は幼少期に親から十分に愛情を得られなかった」ような事を
言うような人がいますが、それが事実であったにせよ
それを被害者に知らせること自体が何の解決につながるのか
きっちり示せと思いますね。
あんたにさぁ、立ち直ってほしいと思う人は皆無だと思うよｗｗｗｗ
多分だけど、あんた研究女にしつこく質問してた女っしょ？他力本願みえみえなんだよ
てかさ〜、マジあんたを助けたいなんて思う人間いないから、お前に示さなくっていいんじゃね？
要領えない長文はもう書かないで〜〜〜〜〜！クソばか女ｗｗｗ
546 ：名無しさん：2008/12/09(火) 20:16:23
＞きっちり示せと思いますね。
＞訳がわからない。
以上は、馬鹿女の書いたクソ文章の一部ですけれど・・・ｗ
それを考えるのは自分なんだよ、ば〜〜〜〜〜か！
他の誰でもない、自分の人生なんだから、結局真剣に考えるのも間違ってるかも知れなくても答えを出すのも
全部自分、己なんだよ。つーか、そんなこともわからないって、あんた頭相当悪いよ？？？
結局、お前は他人に答えを出してもらいたがって、解決してもらいたがって、助けてもらいたがってんだよ
でも、いい大人が全身で寄りかかってきたら、はぁ？？厚かましい女〜って思うのが一般の本音
自分の足でまずしっかり立てよ。苦しくても自分で何とかしようと頑張る人間であればこそ、周りも支えようと思うんだよ
てめーには誰も全くその気は起きないねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞訳がわからない。
以上は、馬鹿女の書いたクソ文章の一部ですけれど・・・ｗ
それを考えるのは自分なんだよ、ば〜〜〜〜〜か！
他の誰でもない、自分の人生なんだから、結局真剣に考えるのも間違ってるかも知れなくても答えを出すのも
全部自分、己なんだよ。つーか、そんなこともわからないって、あんた頭相当悪いよ？？？
結局、お前は他人に答えを出してもらいたがって、解決してもらいたがって、助けてもらいたがってんだよ
でも、いい大人が全身で寄りかかってきたら、はぁ？？厚かましい女〜って思うのが一般の本音
自分の足でまずしっかり立てよ。苦しくても自分で何とかしようと頑張る人間であればこそ、周りも支えようと思うんだよ
てめーには誰も全くその気は起きないねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっ！つい本当のこと書いちゃって、ごめんねぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>541
＞ あなたが「慣れてるから罵倒されてもいい」みたいなことを言ってるのは
いいえ、私がいいたかったのは、
罵倒されるに身を任せるということではありません。
反応してはならないということになると思います。
DV・モラハラを相手が仕掛けてくるのは、反応があるからだともいえるからです。
自立心があり、自分を大事にする女性は、
相手に暴力的傾向があるとすぐに立ち去ることが出来ます。
加害者は被害者が「立ち去れない」ようにもしていきますが、
「立ち去らない」ことにも軽蔑をしているのだと思います。
あるいは感情的な、反射的な反応にこそ、相手はさらに反応を繰り返します。共依存のループはこうして出来上がっていくのだと思います。
＞「被害者は幼少期に親から十分に愛情を得られなかった」ような事を
＞言うような人がいますが、それが事実であったにせよ
＞それを被害者に知らせること自体が何の解決につながるのか
＞きっちり示せと思いますね。
どんな事象もそうですが、起こっていることは氷山の一角で、
原因やそこに至る経緯についての9割は水の底にあるようなものです。
どんな依存症であっても、立ち直りには自身の過去と向き合うことが必要になってきます。
カウンセリングはそういうところから始まりますが、
原因と理由が明らかになると、次の段階として
「過去を手放し、既に大人である自分が未来を構築すること」を学習します。
訓練といえるかもしれません。
つづきます。
＞ あなたが「慣れてるから罵倒されてもいい」みたいなことを言ってるのは
いいえ、私がいいたかったのは、
罵倒されるに身を任せるということではありません。
反応してはならないということになると思います。
DV・モラハラを相手が仕掛けてくるのは、反応があるからだともいえるからです。
自立心があり、自分を大事にする女性は、
相手に暴力的傾向があるとすぐに立ち去ることが出来ます。
加害者は被害者が「立ち去れない」ようにもしていきますが、
「立ち去らない」ことにも軽蔑をしているのだと思います。
あるいは感情的な、反射的な反応にこそ、相手はさらに反応を繰り返します。共依存のループはこうして出来上がっていくのだと思います。
＞「被害者は幼少期に親から十分に愛情を得られなかった」ような事を
＞言うような人がいますが、それが事実であったにせよ
＞それを被害者に知らせること自体が何の解決につながるのか
＞きっちり示せと思いますね。
どんな事象もそうですが、起こっていることは氷山の一角で、
原因やそこに至る経緯についての9割は水の底にあるようなものです。
どんな依存症であっても、立ち直りには自身の過去と向き合うことが必要になってきます。
カウンセリングはそういうところから始まりますが、
原因と理由が明らかになると、次の段階として
「過去を手放し、既に大人である自分が未来を構築すること」を学習します。
訓練といえるかもしれません。
つづきます。
＞ だいたい大人になってから親が子供に与える愛情を埋められるはずがないだろ。
そうともいえません。
どんな幸福も自分自身が感じなければ意味がないように、
愛情もまず、自分が自分に向けていくものを実感してこそ、
自分への自信がついてくるからです。
＞ 救う気持ちもないなら、被害者に適当に研究発表なんか無責任に書きこまず
＞大人しくしてろと言いたくなる。
どういう経緯を辿るにしても、再び同じことを繰り返さず、
幸福のアッパーリミットを高めて、自己愛を取り戻すのに
各々の積み重ねてきた時間や経験を見直すのは必要なことだと
私は思っています。
いくつかの書物をお薦めしますね。是非読んでみて下さい。
「毒になる親」「ラブ・アディクションと回復のレッスン」
「恋愛依存症」←ピア著の方をお勧めしたいです。
DVやモラに関係ないと思うかも知れませんが、
自分の立ち直りを助けていくのに役立つ書物だと思います。
きついなと感じる日、揺り戻しやトラウマに苦しい日に
繰り返し読むことで楽になれる部分もあるかと思います。
ピアの著書末尾に、カウンセリングについても勧めてあります。
以前にも書いたように、立ち直りには段階がありますから、
本の内容やカウンセリングが自分自身に染みてくるのは
時差があるかもしれませんが、
いずれかのタイミングで必要になってくると思います。
そうともいえません。
どんな幸福も自分自身が感じなければ意味がないように、
愛情もまず、自分が自分に向けていくものを実感してこそ、
自分への自信がついてくるからです。
＞ 救う気持ちもないなら、被害者に適当に研究発表なんか無責任に書きこまず
＞大人しくしてろと言いたくなる。
どういう経緯を辿るにしても、再び同じことを繰り返さず、
幸福のアッパーリミットを高めて、自己愛を取り戻すのに
各々の積み重ねてきた時間や経験を見直すのは必要なことだと
私は思っています。
いくつかの書物をお薦めしますね。是非読んでみて下さい。
「毒になる親」「ラブ・アディクションと回復のレッスン」
「恋愛依存症」←ピア著の方をお勧めしたいです。
DVやモラに関係ないと思うかも知れませんが、
自分の立ち直りを助けていくのに役立つ書物だと思います。
きついなと感じる日、揺り戻しやトラウマに苦しい日に
繰り返し読むことで楽になれる部分もあるかと思います。
ピアの著書末尾に、カウンセリングについても勧めてあります。
以前にも書いたように、立ち直りには段階がありますから、
本の内容やカウンセリングが自分自身に染みてくるのは
時差があるかもしれませんが、
いずれかのタイミングで必要になってくると思います。
長くなりますが、続けますね。
＞ それを知ってどうしろっていうのか、親が悪いから親の非を責めて自己満足してればいいのか、
＞自分は不遇な運命のもとに生まれたから人並みは諦めないといけないのか、
うまく言えているかどうか分かりませんが、
「自分という人間の特徴を知って、事態に対処する方法を知る」ことで
生きやすくなることは確かです。
DV・モラにあったことがきっかけで、
自身をしるチャンスがあったと思えば、
反省して我が身を振り返りにくい加害者とは違って、
被害者は新たな人生を生きることが「得やすい」と思います。
もう一冊。
「なぜいつもあなたの恋愛はうまくいかないのか」という本は
かなり具体的に「生きやすさ」の行動について書かれているので、
立ち直りに役立つと思います。
出来れば全部読んで欲しいのですが、一冊ずつ、少しずつ、
自分に必要だなと思えるものからでもいいので読んで欲しいなと思います。
ほかにもいくつかお勧めがあるので、また聞いてみて下さい。
＞ それを知ってどうしろっていうのか、親が悪いから親の非を責めて自己満足してればいいのか、
＞自分は不遇な運命のもとに生まれたから人並みは諦めないといけないのか、
うまく言えているかどうか分かりませんが、
「自分という人間の特徴を知って、事態に対処する方法を知る」ことで
生きやすくなることは確かです。
DV・モラにあったことがきっかけで、
自身をしるチャンスがあったと思えば、
反省して我が身を振り返りにくい加害者とは違って、
被害者は新たな人生を生きることが「得やすい」と思います。
もう一冊。
「なぜいつもあなたの恋愛はうまくいかないのか」という本は
かなり具体的に「生きやすさ」の行動について書かれているので、
立ち直りに役立つと思います。
出来れば全部読んで欲しいのですが、一冊ずつ、少しずつ、
自分に必要だなと思えるものからでもいいので読んで欲しいなと思います。
ほかにもいくつかお勧めがあるので、また聞いてみて下さい。
551 ：名無しさん：2008/12/10(水) 01:46:37
女友が彼氏にモラハラ(昔はDV)受けてるらしいんだが、どうすればいい？
どうにかして救ってやりたいんだ。
どうにかして救ってやりたいんだ。
553 ：名無しさん：2008/12/10(水) 03:07:40
警告！
このスレにはハッキング常習犯・芦野多喜恵が出没しています。
芦野多喜恵はネットストーカーの精神異常者です。
青森県上北郡野辺地町白岩向に生息し
朝から晩まで複数のPCと携帯電話を用いて２ちゃんねるに貼りついて、
自作自演や異常妄想をひたすら書き込んでいます。
一方的な迷惑好意を抱かれると長期間、さまざまな嫌がらせを受けます。
みなさんくれぐれもご注意ください。
芦野多喜恵による被害はこちらへ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1226911472/l50
このスレにはハッキング常習犯・芦野多喜恵が出没しています。
芦野多喜恵はネットストーカーの精神異常者です。
青森県上北郡野辺地町白岩向に生息し
朝から晩まで複数のPCと携帯電話を用いて２ちゃんねるに貼りついて、
自作自演や異常妄想をひたすら書き込んでいます。
一方的な迷惑好意を抱かれると長期間、さまざまな嫌がらせを受けます。
みなさんくれぐれもご注意ください。
芦野多喜恵による被害はこちらへ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1226911472/l50
554 ：551：2008/12/10(水) 11:01:52
>>552
レスあり
俺や周りがそう言っても一時は理解したような感じになるんだけど、そのうち元に戻ってしまうんだ。
ダメなんだ…
サークルの1人にDV受けてた人がいて、その人がアドバイスしてもやっぱりダメなんだ…
その彼氏は多忙な人で会うことは滅多にないらしいんだけど、たまに会うって話になると彼女はすげー怯えるんだ。
彼氏なんだろ？なのになんでそんなに怯えてるんだよってくらい。
聞いた限りでは彼氏の行動がやっぱり異常なんだよね。
普段の行動を把握できないから監視といわんばかりの電話やメール。即返さないと切れる。
休日の予定やら家を出る用事はすべて報告、報告漏れが発覚すると切れる。
別れちまえよって言っても彼氏と別れたくないっていうし、
「昔(DV)よりマシなってるし、彼氏もその性格治す努力するって言ってくれてるから大丈夫だよ」
なんて能天気に言ってる。ちっとも変わってないのに。
彼氏が好きなのって聞くとわからないっていうし…
俺や周りがが世話焼きすぎなのか？
レスあり
俺や周りがそう言っても一時は理解したような感じになるんだけど、そのうち元に戻ってしまうんだ。
ダメなんだ…
サークルの1人にDV受けてた人がいて、その人がアドバイスしてもやっぱりダメなんだ…
その彼氏は多忙な人で会うことは滅多にないらしいんだけど、たまに会うって話になると彼女はすげー怯えるんだ。
彼氏なんだろ？なのになんでそんなに怯えてるんだよってくらい。
聞いた限りでは彼氏の行動がやっぱり異常なんだよね。
普段の行動を把握できないから監視といわんばかりの電話やメール。即返さないと切れる。
休日の予定やら家を出る用事はすべて報告、報告漏れが発覚すると切れる。
別れちまえよって言っても彼氏と別れたくないっていうし、
「昔(DV)よりマシなってるし、彼氏もその性格治す努力するって言ってくれてるから大丈夫だよ」
なんて能天気に言ってる。ちっとも変わってないのに。
彼氏が好きなのって聞くとわからないっていうし…
俺や周りがが世話焼きすぎなのか？
>>554
うーん・・・。結局は本人が「別れなければ幸せになれない」と気付かないと
周囲が言っても別れられない=共依存が終わらないんだと思います。
けど、恋愛依存症の共依存症は、その関係のほとんどは崩壊しますよ。
その女性が酷い形で相手に捨てられないといいんですけど・・・。
ひとまず、彼女の話というか、愚痴を聞いて上げることだと思います。
彼女は別れられない理由をたくさん持っている発言が多いと思いますが、
関係はだんだん酷くなっていくので、
余裕もなくなっていくんじゃないかなと。
そういうタイプのDVをする男性は、
女性から別れるというと粘着する可能性もあるので要注意です。
うーん・・・。結局は本人が「別れなければ幸せになれない」と気付かないと
周囲が言っても別れられない=共依存が終わらないんだと思います。
けど、恋愛依存症の共依存症は、その関係のほとんどは崩壊しますよ。
その女性が酷い形で相手に捨てられないといいんですけど・・・。
ひとまず、彼女の話というか、愚痴を聞いて上げることだと思います。
彼女は別れられない理由をたくさん持っている発言が多いと思いますが、
関係はだんだん酷くなっていくので、
余裕もなくなっていくんじゃないかなと。
そういうタイプのDVをする男性は、
女性から別れるというと粘着する可能性もあるので要注意です。
アルコール中毒と同じで、本人が危機感抱いて相談しないと治らないよ。
あと、他人の言う事に素直に耳をかたむけて咀嚼する謙虚さも必要だね
それは何事にも当てはまりますね。
耳が痛いです。
こころがけたいですねー。
耳が痛いです。
こころがけたいですねー。
559 ：名無しさん：2008/12/11(木) 14:17:22
祈りましょう。
ストーカーに天誅が降ることを
ストーカーに天誅が降ることを
>>557
ですね
ここで相談する人に共通してるのは
自分で勝手にストーリーを作って
事実以上オーバーに被害妄想を膨らませてる人が多くいるってこと
DVする恋人でも別れられない＝共依存
こんな安直なアドバイスする人間も沢山いすぎて
相談する側もされる側も、双方共が自分の偏った意識や不満を押し付けようとしてるだけの傾向が強いスレです
そもそも、どのようなDVなのか？被害を受けたと不満を吐く割には別れられない
これは単純に、ストーリーの妄想が膨らんで相手を悪く言ってるだけで実は、ごく普通の恋愛関係かも知れないのに
何でもかんでも共依存や、DV被害と決め付けるのは非常に幼稚な決め付けです
みな、真摯に自分を見つめ直すところから、はじめてみては？
ですね
ここで相談する人に共通してるのは
自分で勝手にストーリーを作って
事実以上オーバーに被害妄想を膨らませてる人が多くいるってこと
DVする恋人でも別れられない＝共依存
こんな安直なアドバイスする人間も沢山いすぎて
相談する側もされる側も、双方共が自分の偏った意識や不満を押し付けようとしてるだけの傾向が強いスレです
そもそも、どのようなDVなのか？被害を受けたと不満を吐く割には別れられない
これは単純に、ストーリーの妄想が膨らんで相手を悪く言ってるだけで実は、ごく普通の恋愛関係かも知れないのに
何でもかんでも共依存や、DV被害と決め付けるのは非常に幼稚な決め付けです
みな、真摯に自分を見つめ直すところから、はじめてみては？
私が被害に遭ったのは付き合った事もない
DV気質の男によるストーカー被害なんだよね。
反応するのが相手を面白がらせるなんて当たり前だから、
全部無視していたんだけど
そいつは盗聴、盗撮してまでもこちらの言動をチェックしている
頭のおかしい変態のおっさんで、それをされたら逃げ場がない。
反応していなくとも、昨日見たドラマの感想を友達と話しているだけなのに
自分の事を言っていると激しく妄想していたようで。
そんな基地外相手に
自分を愛して！みたいな事を言われても、愛してますよ実際って
気持ちになるよなぁ。
ただ、気持ち悪いし疲れるから相手にしないだけだし。
ストーカーは命がけでストーカーしてくるから手に負えないんだよ。
ここで荒している基地外チャンみたいな感じで、行動理由も説明根拠も
全部妄想発端だからね。
そういう気持ち悪い奴は、市んでしまった方がいいんじゃないか、と
どうしても思ってしまう。
DV気質の男によるストーカー被害なんだよね。
反応するのが相手を面白がらせるなんて当たり前だから、
全部無視していたんだけど
そいつは盗聴、盗撮してまでもこちらの言動をチェックしている
頭のおかしい変態のおっさんで、それをされたら逃げ場がない。
反応していなくとも、昨日見たドラマの感想を友達と話しているだけなのに
自分の事を言っていると激しく妄想していたようで。
そんな基地外相手に
自分を愛して！みたいな事を言われても、愛してますよ実際って
気持ちになるよなぁ。
ただ、気持ち悪いし疲れるから相手にしないだけだし。
ストーカーは命がけでストーカーしてくるから手に負えないんだよ。
ここで荒している基地外チャンみたいな感じで、行動理由も説明根拠も
全部妄想発端だからね。
そういう気持ち悪い奴は、市んでしまった方がいいんじゃないか、と
どうしても思ってしまう。
>>560
複数の警察署に相談もしたし、
弁護士を挟んで話し合いをしてる最中の人も書き込んでるよ。
で、犯人は当然の如く身に覚えがないの一点張り。
ここまでいくと怒りとかそういう次元じゃないんだよ。
疲れる。考えたくもない。
そんな、関わりたくもない人に関わられてわけのわからない労力を
割かないといけない理不尽さは
理解できるのだろうか。
複数の警察署に相談もしたし、
弁護士を挟んで話し合いをしてる最中の人も書き込んでるよ。
で、犯人は当然の如く身に覚えがないの一点張り。
ここまでいくと怒りとかそういう次元じゃないんだよ。
疲れる。考えたくもない。
そんな、関わりたくもない人に関わられてわけのわからない労力を
割かないといけない理不尽さは
理解できるのだろうか。
563 ：名無しさん：2008/12/11(木) 19:40:12
逆DVされた私の体験談を、書いても良いですか？
彼女は格闘家で空手2段の腕前で、その上ボクシング経験もあり
腕周りは35cmです。
喧嘩しても一撃で負けてしまいます。
すれ違いですが、同棲しています。
寝技になったら、馬乗りになって攻撃してきます。
色黒なのをとても気にしており、さらにゴリラといえば
・・・・・・。
ttp://www.tennisfreunde-much.de/images/impressionen/Venus_Williams_01.jpg
似ています。
彼女は格闘家で空手2段の腕前で、その上ボクシング経験もあり
腕周りは35cmです。
喧嘩しても一撃で負けてしまいます。
すれ違いですが、同棲しています。
寝技になったら、馬乗りになって攻撃してきます。
色黒なのをとても気にしており、さらにゴリラといえば
・・・・・・。
ttp://www.tennisfreunde-much.de/images/impressionen/Venus_Williams_01.jpg
似ています。
>561
ここは、元彼によるＤＶストーカー被害スレでしょ
スレ隊嫁
ここは、元彼によるＤＶストーカー被害スレでしょ
スレ隊嫁
いくら自分を真摯に見つめようが
何が原因で相手をそういう行動に至らしめたのか
考えて気をつけてみても、
問題があるのは男の方が多いよ。
少なくとも自身の知っている変態は
真摯に自分を見つめる事も自分の原因で感情的になってしまうのか
一つもまともに考えられない人間だったけどな。
常に自分の犯罪行為を人になすりつけることだけを考えていたし
理由になるはずもない屁理屈に固執しそれが通らなければ
暴力を振るおうとがんばる基地外じみた人。
最終的には警察に通報されないように一番近くで見張り脅し掛ける為に
結婚しようとまで考えていたらしい。
自分が嫌われているなら、自分の知り合いと結婚させて見張らせようとか。
DVやストーカーやるような奴は逃げる事しか考えてないんだよ。
人でなしぶりに本当に疲れるし、疲れるから関わってくるな
と思いながら無視（気が付いていない振り）するのが多分一番の対処法なんだろうけど
それでも自分と話すのが恥ずかしくて話せないだか好き避けだか何だか
知らないが、妄想でカバーリングするだけなんだよ。
自分と真摯に向き合う事が異常な人間に通用するなら
スレタイ関連の被害になんか遭う人いないって。
何が原因で相手をそういう行動に至らしめたのか
考えて気をつけてみても、
問題があるのは男の方が多いよ。
少なくとも自身の知っている変態は
真摯に自分を見つめる事も自分の原因で感情的になってしまうのか
一つもまともに考えられない人間だったけどな。
常に自分の犯罪行為を人になすりつけることだけを考えていたし
理由になるはずもない屁理屈に固執しそれが通らなければ
暴力を振るおうとがんばる基地外じみた人。
最終的には警察に通報されないように一番近くで見張り脅し掛ける為に
結婚しようとまで考えていたらしい。
自分が嫌われているなら、自分の知り合いと結婚させて見張らせようとか。
DVやストーカーやるような奴は逃げる事しか考えてないんだよ。
人でなしぶりに本当に疲れるし、疲れるから関わってくるな
と思いながら無視（気が付いていない振り）するのが多分一番の対処法なんだろうけど
それでも自分と話すのが恥ずかしくて話せないだか好き避けだか何だか
知らないが、妄想でカバーリングするだけなんだよ。
自分と真摯に向き合う事が異常な人間に通用するなら
スレタイ関連の被害になんか遭う人いないって。
*'``・* 。
| `*。
,｡∩∧_,,∧ * もーどうにでもな〜れ〜
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
>>554
彼氏が好きだという幻想にしがみつきたい気持ちになってるのかも知れないし、
情の部分で彼氏が他の人に自分の事で責められるのが嫌だと思ってるのかも知れない。
怖い時もあるけど優しい時もあるから
優しい時を本当の彼だと信じたいのかも知れない。
治すと言ってる事に期待しているのかも知れない。
（日本語がそういうニュアンスで読み取られる事が多いんだろうけど
単に可能性のある項目を並べて提示しているだけです。
箇条書きにすると冷たい印象になることを考慮して文章で書くんですが、
文章にすればしたで、熱い演説を聞いているような気分になるようですね。）
それにしても、怯えているのに別れないなんて変だね。
変だから理解する為にいろいろ考えてDVに関する知識を蓄えなければならないかも。
ここに書き込んでる人にレスをつけて欲しいんだったら、
応えてもらいたいと思う人の書き込みにアンカーをつけて訊いてみると
いいんじゃないですか。
彼氏が好きだという幻想にしがみつきたい気持ちになってるのかも知れないし、
情の部分で彼氏が他の人に自分の事で責められるのが嫌だと思ってるのかも知れない。
怖い時もあるけど優しい時もあるから
優しい時を本当の彼だと信じたいのかも知れない。
治すと言ってる事に期待しているのかも知れない。
（日本語がそういうニュアンスで読み取られる事が多いんだろうけど
単に可能性のある項目を並べて提示しているだけです。
箇条書きにすると冷たい印象になることを考慮して文章で書くんですが、
文章にすればしたで、熱い演説を聞いているような気分になるようですね。）
それにしても、怯えているのに別れないなんて変だね。
変だから理解する為にいろいろ考えてDVに関する知識を蓄えなければならないかも。
ここに書き込んでる人にレスをつけて欲しいんだったら、
応えてもらいたいと思う人の書き込みにアンカーをつけて訊いてみると
いいんじゃないですか。
>>546
かなり興奮してるみたいだけど、大丈夫？
別に他人に自分の人生をどうにかして欲しいなんて
全く思ってないよ。
その辺の事もレスの流れでわかる気がするけど…。
匿名の掲示板だから一人の人が書いてると思い込んでるんだね。
人の書いたレスを無駄に長いと書いてるけど
あなたのレスにも無駄な事が多い気がするなぁ。どこだかわかる？
＞己をおとしめられるようなことを言われても、それが事実でないと己が「知って」いること
＞それこそが真にプライドがあるってことじゃなぁぃ〜〜〜？
それは勿論そうだけど、他の人のレスを読んでいれば話のどの辺が食い違っていたのか
わかる気がするなぁ。ちゃんと読んでるの？
一人私の書いている事に固執してやたらと攻撃したがってるけど、
誰と重ねてるのかな？って聞いても書けないとは思うけどｗ
かなり興奮してるみたいだけど、大丈夫？
別に他人に自分の人生をどうにかして欲しいなんて
全く思ってないよ。
その辺の事もレスの流れでわかる気がするけど…。
匿名の掲示板だから一人の人が書いてると思い込んでるんだね。
人の書いたレスを無駄に長いと書いてるけど
あなたのレスにも無駄な事が多い気がするなぁ。どこだかわかる？
＞己をおとしめられるようなことを言われても、それが事実でないと己が「知って」いること
＞それこそが真にプライドがあるってことじゃなぁぃ〜〜〜？
それは勿論そうだけど、他の人のレスを読んでいれば話のどの辺が食い違っていたのか
わかる気がするなぁ。ちゃんと読んでるの？
一人私の書いている事に固執してやたらと攻撃したがってるけど、
誰と重ねてるのかな？って聞いても書けないとは思うけどｗ
指摘するだけして言いっ放しにする人が
ROMしてる人に蔑みを煽っているだけになってたから、
気になっていました。
自分の研究成果を誇示していい気になっているような
自称女性研究者の人格を疑ったけど、
上から指摘して喜んでるだけの人でもないようなのでちょっと安心しました。
これからもここをROMというか静観するんでしょうけど、
研究対象の人格を否定するような事はせず
どうせなら大きな意味での問題解決に貢献する事に役立てて欲しいです。
ROMしてる人に蔑みを煽っているだけになってたから、
気になっていました。
自分の研究成果を誇示していい気になっているような
自称女性研究者の人格を疑ったけど、
上から指摘して喜んでるだけの人でもないようなのでちょっと安心しました。
これからもここをROMというか静観するんでしょうけど、
研究対象の人格を否定するような事はせず
どうせなら大きな意味での問題解決に貢献する事に役立てて欲しいです。
>>554に書いているいくつかの例示が既にDVに当たる内容
である事は認識してますか？
である事は認識してますか？
>>570
＞自分の研究成果を誇示していい気になっているような
＞自称女性研究者の人格を疑ったけど、
＞上から指摘して喜んでるだけの人でもないようなのでちょっと安心しました。
おいおい、上から目線はあんただろうｗｗ
>>569
＞ かなり興奮してるみたいだけど、大丈夫？
それもおまえだろｗｗ
短い間に書き込みすぎだ。なんかあったの？
＞自分の研究成果を誇示していい気になっているような
＞自称女性研究者の人格を疑ったけど、
＞上から指摘して喜んでるだけの人でもないようなのでちょっと安心しました。
おいおい、上から目線はあんただろうｗｗ
>>569
＞ かなり興奮してるみたいだけど、大丈夫？
それもおまえだろｗｗ
短い間に書き込みすぎだ。なんかあったの？
2人とも取り合えず出て行け。と
同種のバカが連れ立って自尊心の押し売り、貶しあいをしてるだけとしか見えない
同種のバカが連れ立って自尊心の押し売り、貶しあいをしてるだけとしか見えない
このスレ失恋板にあるのが変でしょ
>>565
私自身の感想なんですが、
とりあえず相手と離れてしばらくしないと、
冷静に自己に向き合うのは難しいですよね。
渦中にいる間は、
毎日「自分が苦しい」で精一杯みたいなところがあったかも。
私が思うのは、
相手に対処するために己と向き合う必要はないんじゃないかな・・・と。
相手が「おかしいな」と感じたら、すぐに離れて（別れて）
物理的にも精神的にも相手を切り離して、
あとは自分の立ち直りのために、自己と向き合って、
相手を憎んだり、自分を責めたり、相手の立場に立ったり、
自分を励ましたりを繰り返しながら
ちょっとずつ時間をかけて
「自分」に戻っていけばいいんじゃないかなあ・・・。
楽になる方法は人それぞれ違うとは思うんですけどね。
私自身の感想なんですが、
とりあえず相手と離れてしばらくしないと、
冷静に自己に向き合うのは難しいですよね。
渦中にいる間は、
毎日「自分が苦しい」で精一杯みたいなところがあったかも。
私が思うのは、
相手に対処するために己と向き合う必要はないんじゃないかな・・・と。
相手が「おかしいな」と感じたら、すぐに離れて（別れて）
物理的にも精神的にも相手を切り離して、
あとは自分の立ち直りのために、自己と向き合って、
相手を憎んだり、自分を責めたり、相手の立場に立ったり、
自分を励ましたりを繰り返しながら
ちょっとずつ時間をかけて
「自分」に戻っていけばいいんじゃないかなあ・・・。
楽になる方法は人それぞれ違うとは思うんですけどね。
そうだね。
でも悩んでる人なんてそんなもんだよ。
第三者から見るとそんなもん。
実際のDV被害経験者でも
自分の経験を思い出せず、第三者以上の冷たさで見てるくらいだから、
経験者でも同情し共感できる人なんて数パーセントかも知れないね。
人間、嫌な事なんて忘れていくから仕方がないかもね。
でも悩んでる人なんてそんなもんだよ。
第三者から見るとそんなもん。
実際のDV被害経験者でも
自分の経験を思い出せず、第三者以上の冷たさで見てるくらいだから、
経験者でも同情し共感できる人なんて数パーセントかも知れないね。
人間、嫌な事なんて忘れていくから仕方がないかもね。
>>577
そうですね・・・。
思い出せないのは、もしかしたら認知の歪みからかもしれないですけどね。
自分の身を護るために、自分の体の一部である脳が
イヤなことを忘れさせてくれているのだとしたら
それはその人にとっては幸せなことなんだと思います。
いろんな書籍を読みましたが、著者の殆どはご自身が
被害者であったり、依存症者であった経験があった研究者ばかりでした。
そうやって、自分の経験を生かす人もいるんじゃないかなと思います。
悩んでいる最中はなかなか客観的にはなれないから、
何度も繰り返し冷静な意見を言ってくれる人は、
私には有り難い存在だったなと思います。
これも人によるのかな・・・。
厳しいことを言われるとキツイという人もいるでしょうしね・・・。
そうですね・・・。
思い出せないのは、もしかしたら認知の歪みからかもしれないですけどね。
自分の身を護るために、自分の体の一部である脳が
イヤなことを忘れさせてくれているのだとしたら
それはその人にとっては幸せなことなんだと思います。
いろんな書籍を読みましたが、著者の殆どはご自身が
被害者であったり、依存症者であった経験があった研究者ばかりでした。
そうやって、自分の経験を生かす人もいるんじゃないかなと思います。
悩んでいる最中はなかなか客観的にはなれないから、
何度も繰り返し冷静な意見を言ってくれる人は、
私には有り難い存在だったなと思います。
これも人によるのかな・・・。
厳しいことを言われるとキツイという人もいるでしょうしね・・・。
いかにも小娘っぽい書き込みで荒している奴の
心理状態を理解できる人がいたら、説明をお願いします。
自分の事を言ってるんじゃないかと思うし、
必死すぎて何かあるんだろうな、とも。
心理状態を理解できる人がいたら、説明をお願いします。
自分の事を言ってるんじゃないかと思うし、
必死すぎて何かあるんだろうな、とも。
580 ：名無しさん：2008/12/15(月) 02:43:40
あの女を、あの世から手招きして待っててやる
クソヨタ女、豚女、肉便器、アバズレ女、Ｂｕ−
クソヨタ女、豚女、肉便器、アバズレ女、Ｂｕ−
w付けまくりの基地害、まだいたんだ。ホントに友達がいなさそう。普通、周りが嫌がってたら気付くし。
582 ：名無しさん：2008/12/15(月) 14:15:04
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚ｂ−
583 ：名無しさん：2008/12/15(月) 14:17:42
>>581
深く同意
深く同意
584 ：名無しさん：2008/12/15(月) 14:21:27
>>583
同じく。
同じく。
586 ：名無しさん：2008/12/20(土) 21:46:09
588 ：名無しさん：2008/12/21(日) 14:09:06
数ヶ月同棲してた彼に殴られて逃げてきました。
589 ：名無しさん：2008/12/21(日) 14:11:39
ひど！
そんな奴別れちまえ！
そんな奴別れちまえ！
590 ：名無しさん：2008/12/21(日) 14:20:29
俺、元カノ殴った事ある。
口での暴力ってやつに耐えきれなかった。
でも女に手出したらいかんよね。
口での暴力ってやつに耐えきれなかった。
でも女に手出したらいかんよね。
591 ：名無しさん：2008/12/21(日) 14:22:35
592 ：名無しさん：2008/12/21(日) 14:36:58
口が悪い女は殴りたくなるな。
だが、殴っちまう前に別れるのが大人。
女には口じゃ勝てないからな。
だが、殴っちまう前に別れるのが大人。
女には口じゃ勝てないからな。
593 ：名無しさん：2008/12/21(日) 16:29:12
おめえよ！まだ風俗の本に乗ってるんしってたか？
おいＢＯＯ！クリスＯＯクＯＯでよ！！家のおくったろか？？
求人誌にもでてるぞ！！
年末まで大変やの！！ハッハッハァ！！ワラ
粘着女！
おいＢＯＯ！クリスＯＯクＯＯでよ！！家のおくったろか？？
求人誌にもでてるぞ！！
年末まで大変やの！！ハッハッハァ！！ワラ
粘着女！
594 ：名無しさん：2008/12/21(日) 22:48:19
おいブークリスタルＯＯＯでのってるぞ求人誌にトレナビって言うのに
（となりの店長さん）
福原個室サウナって所見てみろ
個室サウナ＝ソープ嬢薬中＝シャブ中女
（となりの店長さん）
福原個室サウナって所見てみろ
個室サウナ＝ソープ嬢薬中＝シャブ中女
595 ：名無しさん：2008/12/21(日) 22:51:23
結婚して幸せに暮らしてるから、こんなスレ見てないでしょ
596 ：名無しさん：2008/12/21(日) 23:16:39
見取るよあの女なら、毎回俺宛に入れて気取るからな
それに結婚しとった方が都合が良いんだ
あの女、不幸にしてやるからよ旦那にも旦那の親のも全部ばらしたらＸ1確定」
それに結婚しとった方が都合が良いんだ
あの女、不幸にしてやるからよ旦那にも旦那の親のも全部ばらしたらＸ1確定」
597 ：名無しさん：2008/12/21(日) 23:47:04
>>596
旦那は他人のあなたより嫁のほうがカワイイだろ
あなたの方が名誉毀損と脅迫行為で慰謝料請求されるよ
地域の危険人物として所轄の警察にもマークされてると思うよ
ストーカー事件で警察は何かと叩かれてるからね
手を引いたほうがいいよ
旦那は他人のあなたより嫁のほうがカワイイだろ
あなたの方が名誉毀損と脅迫行為で慰謝料請求されるよ
地域の危険人物として所轄の警察にもマークされてると思うよ
ストーカー事件で警察は何かと叩かれてるからね
手を引いたほうがいいよ
598 ：名無しさん：2008/12/22(月) 02:05:02
>597
あの女今だにシャブしてるみたいだってよ！
俺も馬鹿でないからサツからの情報は入ってきてるからＯＫ
ノーマークです それに探偵とか復讐屋も頼んであるし
その内に裸で木に括り付けられよるから！！
あの女は、金が無くなったら売春を平気でする女だから
俺が疑われる事も無いって事！中ＯＯＯみって言う女
あの女今だにシャブしてるみたいだってよ！
俺も馬鹿でないからサツからの情報は入ってきてるからＯＫ
ノーマークです それに探偵とか復讐屋も頼んであるし
その内に裸で木に括り付けられよるから！！
あの女は、金が無くなったら売春を平気でする女だから
俺が疑われる事も無いって事！中ＯＯＯみって言う女
>>561
＞自分を愛して！みたいな事を言われても、愛してますよ実際って
＞気持ちになるよなぁ。
自分≠ストーカー
自分＝自分自身。
自分自身を好きでいられます、自分自身を愛していますという意味。
どうでもいいけど念のため書くだけ書いておきます。
ぶった切りつつどうでもいい事ですいません。
＞自分を愛して！みたいな事を言われても、愛してますよ実際って
＞気持ちになるよなぁ。
自分≠ストーカー
自分＝自分自身。
自分自身を好きでいられます、自分自身を愛していますという意味。
どうでもいいけど念のため書くだけ書いておきます。
ぶった切りつつどうでもいい事ですいません。
腕力による暴力だけがDVなのではないですよ。
精神的・経済的・性的な暴力もDVです。
参考サイトです→http://here-now.gonna.jp/
暴力は振るってはいけません。
振るわれてもいけません。
あなたは殴られて「当然」な人間ではありません。
DVに悩む人が一人でも減りますように。
精神的・経済的・性的な暴力もDVです。
参考サイトです→http://here-now.gonna.jp/
暴力は振るってはいけません。
振るわれてもいけません。
あなたは殴られて「当然」な人間ではありません。
DVに悩む人が一人でも減りますように。
そういうのがキレイゴトとしか思えない脳の構造を持った人が
間違いなくこういう事件に関わっているようです。
間違いなくこういう事件に関わっているようです。
602 ：名無しさん：2008/12/25(木) 14:48:43
病気もち女、子供も産めない女なんか死ね
シャブなんかするからじゃ！！いづみ
結婚できてもＤＶされるの確定じゃ！！
されなかったら俺が旦那にソープ嬢だったことやシャブしてたことや売春の
ことなど全て話してやる、風俗の写真やネガ、雑誌あるからな！！
シャブなんかするからじゃ！！いづみ
結婚できてもＤＶされるの確定じゃ！！
されなかったら俺が旦那にソープ嬢だったことやシャブしてたことや売春の
ことなど全て話してやる、風俗の写真やネガ、雑誌あるからな！！
このｽﾚ初めて読んだけど、>>1とほぼ同じ経験をしたからびっくりした。
違うことはｷﾞﾘｷﾞﾘ暴力がなかったことと年齢くらい。
当時は私が19歳で、彼が一回り以上年上だった。
ただ私は最後の最後は本当に嫌いで完全に連絡絶ったけどね。
二度と関わりたくない。
違うことはｷﾞﾘｷﾞﾘ暴力がなかったことと年齢くらい。
当時は私が19歳で、彼が一回り以上年上だった。
ただ私は最後の最後は本当に嫌いで完全に連絡絶ったけどね。
二度と関わりたくない。
604 ：名無しさん：2008/12/26(金) 02:24:17
>603
ブーか？
ブーか？
ＤＶもストーカーも最低ですね。
606 ：名無しさん：2008/12/29(月) 22:52:47
607 ：名無しさん：2008/12/30(火) 21:40:41
仲村しね 復讐してやるからな来年は、お前の死ぬ年だからな！
お前の自宅から襲撃してやるからな！！
不審火、外から飛んでくる大きな石気を付けときな！
家族４人焼死か！！楽しみに
おい仲村 俺が行けないって思ったら大違いやぞ！
車借りてナビセットしたらお前の家くらいいけるし高速飛ばしたら５時間で付くからな
お前もしっとるやろ！！俺は無くす物など無いからお前ら殺して刑務所でも行く方が
楽なんだよ！！今お前の所に行くかね貯めてるだけだし 寒川神社でお前ら来るの待ってるからな！！
お前は、絶対殺すいずみは、
お前の自宅から襲撃してやるからな！！
不審火、外から飛んでくる大きな石気を付けときな！
家族４人焼死か！！楽しみに
おい仲村 俺が行けないって思ったら大違いやぞ！
車借りてナビセットしたらお前の家くらいいけるし高速飛ばしたら５時間で付くからな
お前もしっとるやろ！！俺は無くす物など無いからお前ら殺して刑務所でも行く方が
楽なんだよ！！今お前の所に行くかね貯めてるだけだし 寒川神社でお前ら来るの待ってるからな！！
お前は、絶対殺すいずみは、
608 ：名無しさん：2008/12/30(火) 22:05:19
>>602
雑誌に載る位ならあなたが言わなくても旦那さんに話してると思われ
あなたの出る幕はないだろうから止めときなよ。
それより鬼となってしまったあなたの心を元に戻さなきゃ。
怨みは人間を駄目にするし何の問題も解決しないよ。
もっと自分を大切にして本来の自分の心を取り戻さなきゃ。
何があったか知らないけど相手を許すという事は相手よりあなたが人間的に上だという事だよ。
あなたと同じ様に傷ついてる人は沢山、いるよ。
そろそろ気付いて前に進もうよ。
雑誌に載る位ならあなたが言わなくても旦那さんに話してると思われ
あなたの出る幕はないだろうから止めときなよ。
それより鬼となってしまったあなたの心を元に戻さなきゃ。
怨みは人間を駄目にするし何の問題も解決しないよ。
もっと自分を大切にして本来の自分の心を取り戻さなきゃ。
何があったか知らないけど相手を許すという事は相手よりあなたが人間的に上だという事だよ。
あなたと同じ様に傷ついてる人は沢山、いるよ。
そろそろ気付いて前に進もうよ。
609 ：名無しさん：2008/12/30(火) 22:23:04
まぁまぁまぁ！
>>602
止めなさいね。
折角掴んだ幸せを壊すなんて酷すぎますって(/_;),
人の幸せを羨むより祝福してあげなさいな。
旦那さんも女房には内緒だが前科５犯のていたらくかもしんないし。
シャブにソープの彼女取られたくらいで情けないですょ。
もうちょいましな万引き女あたり見付けたらどうですか？
それが立派な男とゆうもんですょ。
ねｯ
>>602
止めなさいね。
折角掴んだ幸せを壊すなんて酷すぎますって(/_;),
人の幸せを羨むより祝福してあげなさいな。
旦那さんも女房には内緒だが前科５犯のていたらくかもしんないし。
シャブにソープの彼女取られたくらいで情けないですょ。
もうちょいましな万引き女あたり見付けたらどうですか？
それが立派な男とゆうもんですょ。
ねｯ
610 ：名無しさん：2008/12/30(火) 23:13:20
>606さん
仲村です 大和市に住んでます607も自分ですスレしたの
2009.01.05決行します
関西でソープ嬢してて あげく病気貰い子供産めない体になり
親が出てきて俺のせいで子供産めない体に成ったとかほざきくさりやがって！！
クソババアが絶対に殺す あの女のせいで友達、友人を全て無くし
俺は、無くす物がないからどうでも良い、刑務所いてたほうが楽だよ！
仲村いずみ、家族殺す！！
仲村です 大和市に住んでます607も自分ですスレしたの
2009.01.05決行します
関西でソープ嬢してて あげく病気貰い子供産めない体になり
親が出てきて俺のせいで子供産めない体に成ったとかほざきくさりやがって！！
クソババアが絶対に殺す あの女のせいで友達、友人を全て無くし
俺は、無くす物がないからどうでも良い、刑務所いてたほうが楽だよ！
仲村いずみ、家族殺す！！
611 ：名無しさん：2008/12/30(火) 23:17:52
ちょっとちょっと…あなたこの板に書きまくってるけど
それは止めてもらいたいからなんじゃないの。
それは止めてもらいたいからなんじゃないの。
612 ：名無しさん：2008/12/30(火) 23:30:45
>609さん
ごめんなさい忠告、もう決めてるんだ俺
これ以上、我慢も限界なんです
仲村いずみを殺す 家族も殺す
あの女のせいで警察には、シャブを俺がしてるって思われてションベン
取られて、疑われ、友達などが無くなってんだ！！
あれから警察は、おれの周りをうろついてる！
取調べした刑事には、言った「あの女、絶対に殺す」って
そうしたら「死体が無い殺人は、罪にならないって」
それに、体からシャブが出た殺人は、犯人を逮捕する事あまり無いんだって
体内から薬が出ると家族や親戚まで疑われるから自殺で済ますように家族に
さとすって刑事がいってたよ！どこの警察そんもんみたいだし
その刑事は刑事二課の課長が言ってたから！！
俺はそれを聞き余計に殺意が沸き沸きで後６日後ころす
ごめんなさい忠告、もう決めてるんだ俺
これ以上、我慢も限界なんです
仲村いずみを殺す 家族も殺す
あの女のせいで警察には、シャブを俺がしてるって思われてションベン
取られて、疑われ、友達などが無くなってんだ！！
あれから警察は、おれの周りをうろついてる！
取調べした刑事には、言った「あの女、絶対に殺す」って
そうしたら「死体が無い殺人は、罪にならないって」
それに、体からシャブが出た殺人は、犯人を逮捕する事あまり無いんだって
体内から薬が出ると家族や親戚まで疑われるから自殺で済ますように家族に
さとすって刑事がいってたよ！どこの警察そんもんみたいだし
その刑事は刑事二課の課長が言ってたから！！
俺はそれを聞き余計に殺意が沸き沸きで後６日後ころす
613 ：名無しさん：2008/12/30(火) 23:38:20
>608さんまだ結婚してないと思います今年4月に別れ
探偵や便利屋に色々調べてもらい実家の大和にいてるって
まー居てなくても家族からジワジワと苦しめてやる
売春してシャブ買ってＨして万引きしてまたシャブして売春してらしいです
だから殺しても警察は追求することすくないです
探偵や便利屋に色々調べてもらい実家の大和にいてるって
まー居てなくても家族からジワジワと苦しめてやる
売春してシャブ買ってＨして万引きしてまたシャブして売春してらしいです
だから殺しても警察は追求することすくないです
614 ：名無しさん：2008/12/31(水) 00:04:01
>>613
疑い如きで離れていく友達ならそれまでじゃない。
私はね、暴力で彼から右手を使えなくされたんだよ。
拳で殴られ流血し頭に出来た傷痕も1年近く経ってもまだ痛むし。
ろくに謝ってもくれないけど、それでも彼を許し忘れ様と日々、頑張ってるよ。
あなたは彼女を憎んでるみたいに見えるけど本当はまだ彼女に愛情があるんじゃないの？
私の場合も、彼にまだ未練があるうちは許せなかった。
酷いことされても好きな気持ちを直ぐに消せなかった。
あなたも殺すなんていうのは未練がある証拠だよ。
どんな形でも繋がっていたいからでしょ？
それに殺すとか言ってるから警察は周りにいるんだと思うよ。
いつまでも憎しみに侵されていないで彼女を忘れて新しい道を歩きなよ。
お互い、忘れる為に頑張ろうよ。
疑い如きで離れていく友達ならそれまでじゃない。
私はね、暴力で彼から右手を使えなくされたんだよ。
拳で殴られ流血し頭に出来た傷痕も1年近く経ってもまだ痛むし。
ろくに謝ってもくれないけど、それでも彼を許し忘れ様と日々、頑張ってるよ。
あなたは彼女を憎んでるみたいに見えるけど本当はまだ彼女に愛情があるんじゃないの？
私の場合も、彼にまだ未練があるうちは許せなかった。
酷いことされても好きな気持ちを直ぐに消せなかった。
あなたも殺すなんていうのは未練がある証拠だよ。
どんな形でも繋がっていたいからでしょ？
それに殺すとか言ってるから警察は周りにいるんだと思うよ。
いつまでも憎しみに侵されていないで彼女を忘れて新しい道を歩きなよ。
お互い、忘れる為に頑張ろうよ。
615 ：名無しさん：2008/12/31(水) 00:16:17
>>613
それから、私を殴った彼には彼女が出来たらしく幸せにやってるらしい。
憎しみからは何も生まれないと分かったし今の私は、彼の幸せを願う様にしてるよ。
だけど、私だって人間だから毎日の様に泣いてるよ。
だけど、憎しみや怨みからはマイナスしか生まれないんだって。
相手の幸せを願う日々を送っていれば、自分だっていつか幸せになれるかも知れないじゃん。
憎しみや怨みばかりでは幸せになんてなれやしないよ。
それから、私を殴った彼には彼女が出来たらしく幸せにやってるらしい。
憎しみからは何も生まれないと分かったし今の私は、彼の幸せを願う様にしてるよ。
だけど、私だって人間だから毎日の様に泣いてるよ。
だけど、憎しみや怨みからはマイナスしか生まれないんだって。
相手の幸せを願う日々を送っていれば、自分だっていつか幸せになれるかも知れないじゃん。
憎しみや怨みばかりでは幸せになんてなれやしないよ。
616 ：名無しさん：2008/12/31(水) 04:25:08
>614-615
好きから＞憎しみに＞恨みに＞殺意に変わるよ裏切られ
あげく売春＞シャブだよ！！裏切り以上の何者でもない！！
ドツイて下さいって言ってるのと同じだよ
もし>614さんの彼が女買ってシャブしてたらどうする？！
しらない所で！！それにツレにいらん空気吹き込んで！！
マジ殺すつもりです！！死体が出無かったら殺人の立証が出来ないみたいだし
もし死体が出てもシャブが体から反応あれば警察も煙たがるから
そこまで考えてます、今だにシャブしてるみたいでし親も泣くに泣けなくしてやる
あの親は、娘が売春して病気もらい子供産めない体になったか知らんけど
俺がそんな事したって言いやがって、あのクソババアが！！だからあのババアにも
地獄を見せてやるつもりです！！2009.01.05神奈川県で・・・・・・。
車など手配はできてます
好きから＞憎しみに＞恨みに＞殺意に変わるよ裏切られ
あげく売春＞シャブだよ！！裏切り以上の何者でもない！！
ドツイて下さいって言ってるのと同じだよ
もし>614さんの彼が女買ってシャブしてたらどうする？！
しらない所で！！それにツレにいらん空気吹き込んで！！
マジ殺すつもりです！！死体が出無かったら殺人の立証が出来ないみたいだし
もし死体が出てもシャブが体から反応あれば警察も煙たがるから
そこまで考えてます、今だにシャブしてるみたいでし親も泣くに泣けなくしてやる
あの親は、娘が売春して病気もらい子供産めない体になったか知らんけど
俺がそんな事したって言いやがって、あのクソババアが！！だからあのババアにも
地獄を見せてやるつもりです！！2009.01.05神奈川県で・・・・・・。
車など手配はできてます
617 ：名無しさん：2008/12/31(水) 04:28:41
↑こえぇぇぇ…(笑)
モノホンのキチガイだ(^^)
バーカ(^^)
モノホンのキチガイだ(^^)
バーカ(^^)
618 ：名無しさん：2008/12/31(水) 04:40:21
>617そうだよキチガイにさした女が居るってことだよ
付き合ったときにいっといたんだけどね！！俺は普通の人間でない鬼いもなるし
神にもなる、それはお前しだいだって！！
そんな人間をあんな裏切りするからじゃ！！
付き合ったときにいっといたんだけどね！！俺は普通の人間でない鬼いもなるし
神にもなる、それはお前しだいだって！！
そんな人間をあんな裏切りするからじゃ！！
619 ：名無しさん：2008/12/31(水) 04:42:02
俺は、地獄から手招きしてやるよあの女早く来いって
毎日、枕元に出てやるし！！
家族もあの世に招待してやるよ！！
毎日、枕元に出てやるし！！
家族もあの世に招待してやるよ！！
620 ：名無しさん：2008/12/31(水) 04:42:56
621 ：名無しさん：2008/12/31(水) 04:43:38
住所、名前出して日付まで出して殺す言ってるし
通報しかないね
通報しかないね
622 ：名無しさん：2008/12/31(水) 04:44:00
>620？？？？
624 ：名無しさん：2008/12/31(水) 05:14:43
その女だけで10年は喰らうな！
勿体無いなぁ〜。
まして家族と、証拠隠滅の放火ともなれば死刑は免れないね！
いくつだか知らないけど捕まって程無く後悔すんだょなぁ〜。
冷静になるからだね。
一先ず忘れて５年後に結構するくらいにすれば考える時間ができる、しそれのがいいと思うよ。
５年もして気が変わらないなら結構すれば！
焦る事ないょ。
とも言いたいけど、まぁ決めるのは君だ！
君の人生だものな(o~-')b
勿体無いなぁ〜。
まして家族と、証拠隠滅の放火ともなれば死刑は免れないね！
いくつだか知らないけど捕まって程無く後悔すんだょなぁ〜。
冷静になるからだね。
一先ず忘れて５年後に結構するくらいにすれば考える時間ができる、しそれのがいいと思うよ。
５年もして気が変わらないなら結構すれば！
焦る事ないょ。
とも言いたいけど、まぁ決めるのは君だ！
君の人生だものな(o~-')b
625 ：名無しさん：2008/12/31(水) 05:32:34
君が家族を殺害したとしたら。
大体からして、その女の親も、娘のシツケが出来てないから万引きやらシャブやらやる羽目になったんだろうし親の責任でもあるって俺なら弁護してやるょ(^_^)v
殺人をするために生まれてきた君は、戦時中に生まれてくれば良かったね。
しかし君の親もシツケを怠ったから人殺しを作り出してしまったとも言える！
やっぱりどっちもどっちだなコリャ！
大体からして、その女の親も、娘のシツケが出来てないから万引きやらシャブやらやる羽目になったんだろうし親の責任でもあるって俺なら弁護してやるょ(^_^)v
殺人をするために生まれてきた君は、戦時中に生まれてくれば良かったね。
しかし君の親もシツケを怠ったから人殺しを作り出してしまったとも言える！
やっぱりどっちもどっちだなコリャ！
626 ：名無しさん：2008/12/31(水) 05:36:38
こないだから書き込みしているみたいだけど、まだ決行してないなら 勢い話しだけだろうから皆相手する事無いよ ヤルヤル詐偽くんだからさ。
死にたいちゃんと同じで 口だけの根性無しだよ。
死にたいちゃんと同じで 口だけの根性無しだよ。
627 ：名無しさん：2008/12/31(水) 05:38:19
↑お前もバカには違いないよな(笑)
バーカ(^^)
バーカ(^^)
628 ：名無しさん：2008/12/31(水) 05:44:22
地球人はバカ以外存在しません。
アリストテレス
アリストテレス
629 ：名無しさん：2008/12/31(水) 05:50:08
ソープ嬢に入れあげてシツコク言い寄った結果逃げられて騒いでストーカーして警察呼ばれて 逆上して 2chで吠えてる情無い 猿に誰か教えてやれよ 山に帰れって 高速で5時間ってドンだけ田舎なんだよ 山猿と戯れていた田舎者のアナタは 田舎で静かに暮らすのが、お似合いです。
630 ：名無しさん：2008/12/31(水) 05:53:02
↑どうしたの？(笑)
とりあえず病院行こっか(^^)
とりあえず病院行こっか(^^)
631 ：名無しさん：2008/12/31(水) 05:54:28
632 ：名無しさん：2008/12/31(水) 06:02:41
キチガイ乙
口だけだろ
笑わせるなって
年明けやりますってどんだけヘタレなんだよ
本気なら宣言せずにさっさとやってるだろ
構ってちゃんはさっさと消えろ
口だけだろ
笑わせるなって
年明けやりますってどんだけヘタレなんだよ
本気なら宣言せずにさっさとやってるだろ
構ってちゃんはさっさと消えろ
633 ：名無しさん：2008/12/31(水) 06:08:52
↑いちいちそんな事書いてる
お前も十分構ってちゃんだろ(笑)
バーカ(^^)
お前も十分構ってちゃんだろ(笑)
バーカ(^^)
634 ：名無しさん：2008/12/31(水) 06:08:55
1月5日のニュースが楽しみだな
635 ：まぁまぁ：2008/12/31(水) 06:34:13
1月5日は1月5日生まれの人に悪いから自分の誕生日にしたらどうだろ!?
1月5日を勝手に汚しては悪いからね！
それに、５時間もかけて殺しに行くその執念があれば陰陽師みたく魔術で殺せそうだけどな！
精神を集中して試してみたら？
案外なんとかなるかもょ(^^)v
1月5日を勝手に汚しては悪いからね！
それに、５時間もかけて殺しに行くその執念があれば陰陽師みたく魔術で殺せそうだけどな！
精神を集中して試してみたら？
案外なんとかなるかもょ(^^)v
636 ：名無しさん：2008/12/31(水) 06:35:50
通報しました
637 ：まぁまぁ：2008/12/31(水) 06:38:27
よくやった。
638 ：名無しさん：2008/12/31(水) 06:52:09
ここに書くことで精神が安定するんだろうな。
あんまり叩いてやるなよ…。
本当にやっちゃったらどうするんだよ
あんまり叩いてやるなよ…。
本当にやっちゃったらどうするんだよ
639 ：名無しさん：2008/12/31(水) 07:07:31
いや 安定しないで日に日に酷くなってきたよ。
まあ予告して誰かに止めて欲しかったのだろう。
相手の名前 場所 犯行日まで晒したら 実行は無理だろ 普通考えたら。
コイツはキティだから
自分の世界観で生きてるから1月5日も来年じゃなくて 50年後かもしれないな。
まあ予告して誰かに止めて欲しかったのだろう。
相手の名前 場所 犯行日まで晒したら 実行は無理だろ 普通考えたら。
コイツはキティだから
自分の世界観で生きてるから1月5日も来年じゃなくて 50年後かもしれないな。
640 ：名無しさん：2008/12/31(水) 07:11:32
>>639
そうだろうな。それに荒しのせいでよけい切れたんぢゃない?
そうだろうな。それに荒しのせいでよけい切れたんぢゃない?
641 ：名無しさん：2008/12/31(水) 18:43:51
>629おおさかです
って言うか、もう誰か本当に通報した？
標的の フルネーム、おおよその住所、実行日、襲撃の方法やそれに至る動機まで、随分と具体的な内容なので、
(標的が実在するなら)警察が動くには、十分な書き込みのように見受けるけど。
標的の フルネーム、おおよその住所、実行日、襲撃の方法やそれに至る動機まで、随分と具体的な内容なので、
(標的が実在するなら)警察が動くには、十分な書き込みのように見受けるけど。
池■田大■作の本名はソン・テチャク。小泉純一郎、小沢一朗は朝鮮人。
911では小型の水爆が使用されている。
http://ri■ch■ardkosh■im■izu.at.webry.info/
創価の保険金殺人事件。
オウム事件は、統一･創価.北朝鮮の共同犯行である。CIAが監修している。
http://www15.ocn.ne.jp/~oy■ako■don/kok_web■site/ir■iguc■hi.htm
与党も野党もメディアも全部朝鮮人だった。
http://jb■bs.li■vedo■or.jp/b■bs/read.cgi/news/20■92/115794■1306/
２ちゃんねるは統一■教会が個人情報を集めるための道具。運営には統一■教会がいる。
駅前で｢手相を見せてください｣と勧誘してるのが統一教■会。(カルト宗教)
カルト宗教の下にいる人と上にいる奴を分けて考えないといけない。下にいる利用される人は上がどんなことをしてるか知らない。
ユダヤ権力の子分→２ちゃん運営＝統一協会上層部＝層化上層部＝自民党清和会＝野党の朝鮮人ハーフの政治家＝
与党の朝鮮人ハーフの政治家＝金 正日（キム・ジョンイル ）＝読売サンケイ＝小沢十朗
ユダヤ人＝ロックフェラー＝ブッシュ＝クリントン＝ヒラリー＝アドルフ・ヒトラー＝オサマ・ビンラディン
毎日新聞スレを荒らしてる奴らも統■一教会の可能性が高い。
荒らしは洗脳するために｢ネトウヨ｣などのレッテル付けレスを何千回もする。
現実には｢ネトウヨ｣などは存在しない。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1230363385/
911では小型の水爆が使用されている。
http://ri■ch■ardkosh■im■izu.at.webry.info/
創価の保険金殺人事件。
オウム事件は、統一･創価.北朝鮮の共同犯行である。CIAが監修している。
http://www15.ocn.ne.jp/~oy■ako■don/kok_web■site/ir■iguc■hi.htm
与党も野党もメディアも全部朝鮮人だった。
http://jb■bs.li■vedo■or.jp/b■bs/read.cgi/news/20■92/115794■1306/
２ちゃんねるは統一■教会が個人情報を集めるための道具。運営には統一■教会がいる。
駅前で｢手相を見せてください｣と勧誘してるのが統一教■会。(カルト宗教)
カルト宗教の下にいる人と上にいる奴を分けて考えないといけない。下にいる利用される人は上がどんなことをしてるか知らない。
ユダヤ権力の子分→２ちゃん運営＝統一協会上層部＝層化上層部＝自民党清和会＝野党の朝鮮人ハーフの政治家＝
与党の朝鮮人ハーフの政治家＝金 正日（キム・ジョンイル ）＝読売サンケイ＝小沢十朗
ユダヤ人＝ロックフェラー＝ブッシュ＝クリントン＝ヒラリー＝アドルフ・ヒトラー＝オサマ・ビンラディン
毎日新聞スレを荒らしてる奴らも統■一教会の可能性が高い。
荒らしは洗脳するために｢ネトウヨ｣などのレッテル付けレスを何千回もする。
現実には｢ネトウヨ｣などは存在しない。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1230363385/
644 ：名無しさん：2009/01/02(金) 22:02:09
いずみしみさらせ
645 ：名無しさん：2009/01/03(土) 23:29:58
さて５日まで後２日 今日警察が来たよ！証拠無しで出てきたよ！！
死体無しの殺人は立証できないって
それに覚醒剤が出て死体なら殆ど殺人事件でも調べないって聞いてきたから
確実！！！面白！！あの女は、今家族と別に住んでるみたいで探偵から今
あの女の住所聞いたよ！絶対に殺す、それに覚醒剤を今だにしてるにたいで
俺のに残りの人生復讐に転じます
あの女、クソババアと友にあのよおくりにしてやる
死体無しの殺人は立証できないって
それに覚醒剤が出て死体なら殆ど殺人事件でも調べないって聞いてきたから
確実！！！面白！！あの女は、今家族と別に住んでるみたいで探偵から今
あの女の住所聞いたよ！絶対に殺す、それに覚醒剤を今だにしてるにたいで
俺のに残りの人生復讐に転じます
あの女、クソババアと友にあのよおくりにしてやる
646 ：名無しさん：2009/01/06(火) 06:42:53
今日は6日ですよ
くだらんな
くだらんな
647 ：名無しさん：2009/01/06(火) 07:53:31
>>646 昨日の呪いのスレを見てから言え
648 ：名無しさん：2009/01/06(火) 11:30:23
649 ：名無しさん：2009/01/06(火) 14:20:39
警視庁ハイテク犯罪対策総合センターでは、電話による被害相談や情報提供を受け付けています。
ミヨミライ ハイテク
電話相談 ０３−３４３１−８１０９
受付時間は、平日の午前8時30分から午後5時15分までです。
夜間及び祝日・土日曜日は、相談業務を行っていません。
ミヨミライ ハイテク
電話相談 ０３−３４３１−８１０９
受付時間は、平日の午前8時30分から午後5時15分までです。
夜間及び祝日・土日曜日は、相談業務を行っていません。
晒しあげ
651 ：名無しさん：2009/01/07(水) 01:12:59
ここから呪いスレに移動した後で 逮捕ですか。
652 ：586：2009/01/07(水) 23:44:08
以前に書き込んだ者です。
>>587さん
私は離婚から3年間支えてくれた友人(現婚約者)のお陰で、
いまはようやく立ち直れました。
時々、喧嘩したあとなどにフラッシュバックしますが、
彼が支えてくれているのが心の支えになっています。
>>587さん
私は離婚から3年間支えてくれた友人(現婚約者)のお陰で、
いまはようやく立ち直れました。
時々、喧嘩したあとなどにフラッシュバックしますが、
彼が支えてくれているのが心の支えになっています。
>>652
ありがとうございます。>>587です。
なんだかいろいろ変な流れだったので、しばらく見ていなくてすみません。
そうでしたか、ご婚約おめでとうございます。
支えてくれる大切な人がいてくれたのですね、よかったですね。
私は男性が怖くて、恋愛をするのはもう無理だと思っています。
けどそれでいいと思っています。特にそのことは不幸だと思っていません。
>>652さん、お幸せに。いままでのぶんもずっと。
ありがとうございます。>>587です。
なんだかいろいろ変な流れだったので、しばらく見ていなくてすみません。
そうでしたか、ご婚約おめでとうございます。
支えてくれる大切な人がいてくれたのですね、よかったですね。
私は男性が怖くて、恋愛をするのはもう無理だと思っています。
けどそれでいいと思っています。特にそのことは不幸だと思っていません。
>>652さん、お幸せに。いままでのぶんもずっと。
ダメだ
嘘だと分っていても・・
やっぱ感動しねーｗｗｗｗ
嘘だと分っていても・・
やっぱ感動しねーｗｗｗｗ
655 ：名無しさん：2009/01/17(土) 11:36:21
なんかこのスレ自体に強烈なストーカーがいるんだね
あぼーん
658 ：名無しさん：2009/01/20(火) 19:42:28
金髪豚野郎で、話題になった泰葉さん
実は、こんなストーカー行為もやっていました。
なくなった旧ブログの写しです。
翼の折れた天使に告ぐ 1 2008.10.14 UP
http://www28.atwiki.jp/yasuha/pages/21.html
実は、こんなストーカー行為もやっていました。
なくなった旧ブログの写しです。
翼の折れた天使に告ぐ 1 2008.10.14 UP
http://www28.atwiki.jp/yasuha/pages/21.html
たまたま通りすがりの人が
このスレをチラ見した時に、
自分の知っている人物に重ねてしまって
妄想で書き込んでる人がいるね。
言動が明らかに典型的なストーカー気質だから、
モニタリングするには良い材料かも。
こういう人には近寄らない方がいいという予備知識を持てるからさ。
このスレをチラ見した時に、
自分の知っている人物に重ねてしまって
妄想で書き込んでる人がいるね。
言動が明らかに典型的なストーカー気質だから、
モニタリングするには良い材料かも。
こういう人には近寄らない方がいいという予備知識を持てるからさ。
嫌キレてるレス見たらわかると思うけど
ストーカーってこんな人だから気を付けた方がいいよ。
お分かりのように、普通の人じゃないからね。
ストーカーってこんな人だから気を付けた方がいいよ。
お分かりのように、普通の人じゃないからね。
661 ：名無しさん：2009/02/15(日) 16:19:34
そうですね
663 ：名無しさん：2009/02/16(月) 00:05:30
ストーカー行為や名誉毀損は刑事にできるよ あんまりな犯罪なら警察いこう
664 ：名無しさん：2009/02/16(月) 07:48:50
馬鹿な女はブチ殴る！これは鉄則！
何か出てきたな。
ストーカーは常に自分が正しく、
自分をストーカーだという人が間違っているんだ。
救い様ナシですねｗ
ストーカーは常に自分が正しく、
自分をストーカーだという人が間違っているんだ。
救い様ナシですねｗ
667 ：名無しさん：2009/02/23(月) 00:24:34
DVが発生した時点で即別れたけど、間を空けながら度々連絡が来るので、
宣言した上で着信拒否をした。それにも関わらずまだ連絡がくるので
メールの拒否もした。そうしたら去年、mixiを探り当ててきて、
ベタベタに浸ったキモいメールを送りつけて来た。それ以来怒りとキモさで
フラッシュバックがひどくなっている。
俺の恥もプライドも捨ててとか、笑顔が忘れられないとか書いてあった。
殴って腫れた顔は忘れられるんですね。最低の人間って本当にいるんだな。
そんなのと付き合った自分の責任だけど、時々、本気で氏んでほしい
とか思ってしまう。私も病院行った方がいいのかな。
宣言した上で着信拒否をした。それにも関わらずまだ連絡がくるので
メールの拒否もした。そうしたら去年、mixiを探り当ててきて、
ベタベタに浸ったキモいメールを送りつけて来た。それ以来怒りとキモさで
フラッシュバックがひどくなっている。
俺の恥もプライドも捨ててとか、笑顔が忘れられないとか書いてあった。
殴って腫れた顔は忘れられるんですね。最低の人間って本当にいるんだな。
そんなのと付き合った自分の責任だけど、時々、本気で氏んでほしい
とか思ってしまう。私も病院行った方がいいのかな。
668 ：名無しさん：2009/02/23(月) 01:18:20
↑殴られるお前も馬鹿なんだろ。
病院いけよｗ
病院いけよｗ
669 ：名無しさん：2009/02/23(月) 01:47:49
殴られる女が悪いとか
言ってる人頭くる！
ちゃんと言葉というものがあるんだから話し合いすればいい事なのに、言葉じゃ勝てないからか知らないｹﾄﾞ暴力で相手を黙らせるとか本当最低だと思う。
ましてや弱い女の人に、女から生まれてくるんだから女の人に感謝しろと思う。
言ってる人頭くる！
ちゃんと言葉というものがあるんだから話し合いすればいい事なのに、言葉じゃ勝てないからか知らないｹﾄﾞ暴力で相手を黙らせるとか本当最低だと思う。
ましてや弱い女の人に、女から生まれてくるんだから女の人に感謝しろと思う。
670 ：名無しさん：2009/02/23(月) 01:49:37
>>669
こういう女は殴られて当然だと思う
こういう女は殴られて当然だと思う
671 ：名無しさん：2009/02/23(月) 01:56:35
670あんたDV肯定派？
あんたに殴られて当たり前なんて言われたくない！
知りもしないくせに！
BAKA！！
あんたに殴られて当たり前なんて言われたくない！
知りもしないくせに！
BAKA！！
672 ：名無しさん：2009/02/23(月) 02:07:28
ギャーギャーうるせえな…
だから殴られるんだよ
だから殴られるんだよ
673 ：名無しさん：2009/02/23(月) 03:07:10
臭いマンコしてかまってもえるだけ ありがたく思え肉便器
ただの 阿婆擦れじゃ
あそこ綺麗に洗ってから出直してこい
ただの 阿婆擦れじゃ
あそこ綺麗に洗ってから出直してこい
674 ：名無しさん：2009/02/23(月) 03:46:18
↑ばかみたい、ムキになってw
地獄に堕ちろwww
地獄に堕ちろwww
675 ：名無しさん：2009/02/23(月) 04:42:02
先日生まれて初めて女を殴ったけど
不思議と罪悪感はわかなかった。
テンパって電波まきちらしつつ「殴れば？ｗ」って顔面近づけてきたから
おもっきしパンチ叩き込んでやった。
久々に空が青く見えた。
不思議と罪悪感はわかなかった。
テンパって電波まきちらしつつ「殴れば？ｗ」って顔面近づけてきたから
おもっきしパンチ叩き込んでやった。
久々に空が青く見えた。
676 ：名無しさん：2009/02/23(月) 04:49:25
このスレの男達はみんな最低だな
677 ：名無しさん：2009/02/23(月) 07:45:22
最近の男は軟弱過ぎる。
馬鹿な女は殴って当然。
男なめてる糞女には地獄見させてやればいいのさｗ
馬鹿な女は殴って当然。
男なめてる糞女には地獄見させてやればいいのさｗ
はぁ
弱い女子供に手を上げるのは男として恥（プライド）
ではなく
軟弱（単に肉体的精神的に弱い）だから
殴れないと思ってるんだ。
強い男は女を殴って当然だと思ってるのか。怖。恥ずかし。
弱い女子供に手を上げるのは男として恥（プライド）
ではなく
軟弱（単に肉体的精神的に弱い）だから
殴れないと思ってるんだ。
強い男は女を殴って当然だと思ってるのか。怖。恥ずかし。
>668
なにおう。
相手に最低な事をしたから、とかならまだ解りやすいんですけどね
破れ鍋に綴じ蓋的で。
妄想で嫉妬していきなり殴られてもね。さすがに無理ですよそんなの。
そこまで読めませんしまず付き合い切れません。キモ過ぎるんですよ。
共依存とか冗談じゃないですし。それで馬鹿とか言われてもねえ。
そういえば親に全部話すと言ったら泣いて止めてたなあのカス。
まあ、そんなカスだと見抜けなかった点は馬鹿でしたね。
すみません、今心にゆとりが無いもので、私超必死です。
なにおう。
相手に最低な事をしたから、とかならまだ解りやすいんですけどね
破れ鍋に綴じ蓋的で。
妄想で嫉妬していきなり殴られてもね。さすがに無理ですよそんなの。
そこまで読めませんしまず付き合い切れません。キモ過ぎるんですよ。
共依存とか冗談じゃないですし。それで馬鹿とか言われてもねえ。
そういえば親に全部話すと言ったら泣いて止めてたなあのカス。
まあ、そんなカスだと見抜けなかった点は馬鹿でしたね。
すみません、今心にゆとりが無いもので、私超必死です。
>>1
＞すると車で無理やり拉致され、
＞延々と、くどく説得されました。
警察の方に聞いたんですけど、
車に乗せられた時点で拉致監禁という犯罪になるという事ですよ。
重罪だとおっしゃっていました。
待ち伏せや付きまといも、目撃したその場で110番して通報すればよく、
皆そうしているようです。
そういう事があったら、怖いけど勇気を出して通報しよう。
＞すると車で無理やり拉致され、
＞延々と、くどく説得されました。
警察の方に聞いたんですけど、
車に乗せられた時点で拉致監禁という犯罪になるという事ですよ。
重罪だとおっしゃっていました。
待ち伏せや付きまといも、目撃したその場で110番して通報すればよく、
皆そうしているようです。
そういう事があったら、怖いけど勇気を出して通報しよう。
682 ：名無しさん：2009/03/03(火) 17:57:20
ストーカーは被害者を統合失調症扱いする。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1236064946/1-100
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1236064946/1-100
683 ：名無しさん：2009/03/03(火) 23:46:32
685 ：名無しさん：2009/03/04(水) 07:42:14
↑こいつも救い難い馬鹿だなｗｗ
警察だったらわかるんだよ。それくらいの事は知ってるよね？
この一言だけ書いても多分わからないと思うから
わかるようにわざわざ詳しく書いておくけど、
ネットで書き込みを見た誰かが警察に通報していれば
身元はわかっていると思いましょう。
そこがわかってこそ、今時の人です。
この一言だけ書いても多分わからないと思うから
わかるようにわざわざ詳しく書いておくけど、
ネットで書き込みを見た誰かが警察に通報していれば
身元はわかっていると思いましょう。
そこがわかってこそ、今時の人です。
688 ：名無しさん：2009/04/12(日) 17:14:28
この前男性を紹介されたんだけど、その人はオジサンみたいな人で
女と付き合ったことなさそう。
いつもニコニコしているけど、飲み会などで話しているといつも
相手の話も自分目線で見て否定するし、さらにお酒がすすむと
「職場のやつも何でおれの言うことを聞かんのかと思う」と言いながら
テーブルに拳をぶつけていたのを見て、付き合うのはやめた方がいいかと思った。
女と付き合ったことなさそう。
いつもニコニコしているけど、飲み会などで話しているといつも
相手の話も自分目線で見て否定するし、さらにお酒がすすむと
「職場のやつも何でおれの言うことを聞かんのかと思う」と言いながら
テーブルに拳をぶつけていたのを見て、付き合うのはやめた方がいいかと思った。
689 ：名無しさん：2009/04/22(水) 21:36:12
690 ：名無しさん：2009/04/22(水) 23:11:50
俺言葉の暴力だと
691 ：名無しさん：2009/04/24(金) 16:42:58
あいつっていつもおなじなんだよね
うまい事甘いこと言ってやっておびき寄せる
もうこっちはわかってるんだよねｗ あいつの嘘 ちらつかせてるだけだってこと でもさ
それでも用事があると思うから「なんですか」といってみるの
そうすると とたんに正体・罠モロ出しにしてくるから
いやんなるｗ 分かんないと思ってやってるとこなんか小学生ならと思うけどｗ
一度目は。。うん まあねぇ、、２度目もｗ ２回やったらもうやめなよｗ
もう何を言ったところで信じることなんて無理じゃん
３回目あるの？ 準備中う〜〜〜ん 人間としての信頼関係とか興味はないんだｗ
うまい事甘いこと言ってやっておびき寄せる
もうこっちはわかってるんだよねｗ あいつの嘘 ちらつかせてるだけだってこと でもさ
それでも用事があると思うから「なんですか」といってみるの
そうすると とたんに正体・罠モロ出しにしてくるから
いやんなるｗ 分かんないと思ってやってるとこなんか小学生ならと思うけどｗ
一度目は。。うん まあねぇ、、２度目もｗ ２回やったらもうやめなよｗ
もう何を言ったところで信じることなんて無理じゃん
３回目あるの？ 準備中う〜〜〜ん 人間としての信頼関係とか興味はないんだｗ
692 ：名無しさん：2009/04/24(金) 17:00:04
>>691
君は自分が世の中を甘く見ていると考えたことはないの？
そんな小細工をやっておびき寄せる相手に（２回も！）信頼関係興味ないの〜？
なんて聞いたところであるわけないことわかってもいいのにｗｗｗ甘いよ
相手は君を利用したいだけｗ 用がすんだらポイ捨てされると思うよ
逃げたほうがいい 永久にまとわりつかれるようなら 相手の目の前で腹切るぐらい覚悟しといたほうがいいな
君は自分が世の中を甘く見ていると考えたことはないの？
そんな小細工をやっておびき寄せる相手に（２回も！）信頼関係興味ないの〜？
なんて聞いたところであるわけないことわかってもいいのにｗｗｗ甘いよ
相手は君を利用したいだけｗ 用がすんだらポイ捨てされると思うよ
逃げたほうがいい 永久にまとわりつかれるようなら 相手の目の前で腹切るぐらい覚悟しといたほうがいいな
693 ：691：2009/04/24(金) 17:01:36
DV離婚とかいうブログのやつ、かなりヤバイな…
なんか怖いわ。
なんか怖いわ。
695 ：名無しさん：2009/04/25(土) 13:39:17
変態紹介します
気があるんだ と言いつつ殴る蹴る
許してほしんだ と言いつつ傷口に塩を塗りつける
やり直したい と言いつつ木刀でバシバシ
腹がすいているときにテーブルひっくり返す
寒い時に服を質入れする
お金がないときに借金つくらせる
これ人のいい振りしながら男が女に延々やり続けている事
人がいいんだ、助けてるんだよ 気があるんだ 好きなんだ と言い続けるｗ
気があるんだ と言いつつ殴る蹴る
許してほしんだ と言いつつ傷口に塩を塗りつける
やり直したい と言いつつ木刀でバシバシ
腹がすいているときにテーブルひっくり返す
寒い時に服を質入れする
お金がないときに借金つくらせる
これ人のいい振りしながら男が女に延々やり続けている事
人がいいんだ、助けてるんだよ 気があるんだ 好きなんだ と言い続けるｗ
696 ：名無しさん：2009/04/25(土) 13:51:53
ＤＶ・ストーカーとは話し合いが平行線になる。
ともかく逃げろ
ともかく逃げろ
697 ：名無しさん：2009/04/25(土) 14:52:39
ＤＶとかストーカーなんてこの世のものではない。
未確認物体と認知せよ
未確認物体と認知せよ
698 ：名無しさん：2009/04/25(土) 14:57:44
是非試してみてください。貴船会では丑の刻参りで呪いをかけています。
復讐から恋愛成就まで・・・ご相談ください。
※効果が出なければ無料にします。
http://puripuri25.hp.infoseek.co.jp/NewFolder/usinokokumairi.html
復讐から恋愛成就まで・・・ご相談ください。
※効果が出なければ無料にします。
http://puripuri25.hp.infoseek.co.jp/NewFolder/usinokokumairi.html
699 ：名無しさん：2009/04/25(土) 21:08:20
付き合ってた時から、気質がある…？と思う事がたまにありました。
でも気が短いなぁ、位で特に殴られたりもしなかったので、気にしていませんでした。
きっかけは今にしてみれば些細なこと。
ただ、どうしても許せなかった私は別れを告げました。
そこで、必死に復縁を望まれ、可哀想になってやり直しました。
その後、少しして飲みに行き、また些細な事で喧嘩に。
いつもは私が帰る！と言っても引き留められれば何だかんだ帰らなかったのですが、酒の勢いもあり、無理矢理帰宅するも、尋常じゃないほどの電話とメール。帰宅すると、彼の車が家にありました。
そこから記憶が曖昧ですが、気づくと彼と車の中におり、やり直さない、と言う度に殴られ続けました。
彼が疲れたのを見計らい、帰宅しましたが、翌朝から謝罪のメールが定期的に入ってきました。
長すぎるので割愛しますが、身内に打ち明け、身内が彼と会い、別れるという事で話がつきました。
そこから一切連絡もなく、私もとっていませんが、正直後悔があります。
身内を巻き込んだ以上、連絡は取ることが出来ませんが、もう一回信じても良かったんじゃないか、なんて思います。
彼もDVの典型例ですが、私もDVにハマる典型例。
身内は私の感情お構い無しに別れを約束してきましたし、縁を切らざるを得ない状況になりましたが、これで良かったはず。
こうでもしなきゃ、私はまた戻ったと思います。
何よりも怖いのが、DVを受けた事実に心が傷ついていない事。
もともと依存気質でしたが、付き合ってる間に感覚がズレていたんだと思います。
まだ想いが断ち切れていませんが、忘れる以外にないので、前向きに頑張ります。
でも気が短いなぁ、位で特に殴られたりもしなかったので、気にしていませんでした。
きっかけは今にしてみれば些細なこと。
ただ、どうしても許せなかった私は別れを告げました。
そこで、必死に復縁を望まれ、可哀想になってやり直しました。
その後、少しして飲みに行き、また些細な事で喧嘩に。
いつもは私が帰る！と言っても引き留められれば何だかんだ帰らなかったのですが、酒の勢いもあり、無理矢理帰宅するも、尋常じゃないほどの電話とメール。帰宅すると、彼の車が家にありました。
そこから記憶が曖昧ですが、気づくと彼と車の中におり、やり直さない、と言う度に殴られ続けました。
彼が疲れたのを見計らい、帰宅しましたが、翌朝から謝罪のメールが定期的に入ってきました。
長すぎるので割愛しますが、身内に打ち明け、身内が彼と会い、別れるという事で話がつきました。
そこから一切連絡もなく、私もとっていませんが、正直後悔があります。
身内を巻き込んだ以上、連絡は取ることが出来ませんが、もう一回信じても良かったんじゃないか、なんて思います。
彼もDVの典型例ですが、私もDVにハマる典型例。
身内は私の感情お構い無しに別れを約束してきましたし、縁を切らざるを得ない状況になりましたが、これで良かったはず。
こうでもしなきゃ、私はまた戻ったと思います。
何よりも怖いのが、DVを受けた事実に心が傷ついていない事。
もともと依存気質でしたが、付き合ってる間に感覚がズレていたんだと思います。
まだ想いが断ち切れていませんが、忘れる以外にないので、前向きに頑張ります。
700 ：名無しさん：2009/04/25(土) 22:04:04
ストーカーでｄｖでおしゃべりときたひにゃーｗｗｗ
神様なんでこんなヤローをあたしにひっつけたままにしとくんですかい？
こいつ異常な知りたがり なんでもしゃべりたがり いい歳超えてんのに
神様なんでこんなヤローをあたしにひっつけたままにしとくんですかい？
こいつ異常な知りたがり なんでもしゃべりたがり いい歳超えてんのに
そのレスに勝手に答えるけど、
真面目にいうならかなり迷惑な存在。
人生を侵食されて駄目にされてもおかしくない。
そいつがあなたの事を知り得ない距離に引っ越した方がいいよ。
あいての頭と性格がおかしいのになぜ自分が逃げないといけないの
と思うだろうけど、これからの被害を考えるとそうした方が絶対いい。
男の粘着気質は冗談抜きで本当にタチが悪いよ。
真面目にいうならかなり迷惑な存在。
人生を侵食されて駄目にされてもおかしくない。
そいつがあなたの事を知り得ない距離に引っ越した方がいいよ。
あいての頭と性格がおかしいのになぜ自分が逃げないといけないの
と思うだろうけど、これからの被害を考えるとそうした方が絶対いい。
男の粘着気質は冗談抜きで本当にタチが悪いよ。
702 ：名無しさん：2009/04/27(月) 21:08:24
今まさにストーキングされています。
お互いに別れを決めたはずなのに
「この尻軽」「馬鹿みたいな男と付き合えば」
という誹謗中傷メールがひどく入ってきたため怖くなり
「もう連絡とるのをやめましょう」と言ったら
恐ろしい電話の嵐・・
現在着信拒否、メール受信拒否など連絡するあらゆる連絡する
手段を絶っているんですが、そうしたら今度は
どうやら面識もない私の友達にmixi使ってアクセスしているよう。
もうこわいよ！
お互いに別れを決めたはずなのに
「この尻軽」「馬鹿みたいな男と付き合えば」
という誹謗中傷メールがひどく入ってきたため怖くなり
「もう連絡とるのをやめましょう」と言ったら
恐ろしい電話の嵐・・
現在着信拒否、メール受信拒否など連絡するあらゆる連絡する
手段を絶っているんですが、そうしたら今度は
どうやら面識もない私の友達にmixi使ってアクセスしているよう。
もうこわいよ！
703 ：名無しさん：2009/04/30(木) 07:00:48
去年の９月頃に別れた男から、昨夜(１時頃)電話がありました。
かかってきたのは一度だけだし出なかったけど、はっきりいって怖いです。
彼はささいな事で怒ったりあからさまに嫌そうな顔をする人だったので、そういった事が積もって私から別れました。
かかってきたのは一度だけだし出なかったけど、はっきりいって怖いです。
彼はささいな事で怒ったりあからさまに嫌そうな顔をする人だったので、そういった事が積もって私から別れました。
704 ：名無しさん：2009/04/30(木) 07:17:48
>>703続き
でも、気になる事が一つあります。私は彼に自分の裸を写した写メを送ってしまった事があるんです。
彼が｢仕事でなかなか会えないから、せめて写真で体を見たい｣
と言ったのでつい、送ってしまったんです。馬鹿な事をしたと悔やんでいますが、顔を写さなかったのがまだ良かったですが、
もし悪用されたりしたらどうしようと悩んでいます。
彼にそれだけはやめてもらうために電話をかけなおしたほうがいいのでしょうか？
でも、気になる事が一つあります。私は彼に自分の裸を写した写メを送ってしまった事があるんです。
彼が｢仕事でなかなか会えないから、せめて写真で体を見たい｣
と言ったのでつい、送ってしまったんです。馬鹿な事をしたと悔やんでいますが、顔を写さなかったのがまだ良かったですが、
もし悪用されたりしたらどうしようと悩んでいます。
彼にそれだけはやめてもらうために電話をかけなおしたほうがいいのでしょうか？
>>702
警察に相談した？
もしまだなら、メール履歴、着歴を見てもらい
ミクシィ内で人間関係を破壊しそうなことをしているらしいことを
伝え、恐怖を感じていると伝えてみたら。
防犯や対処方のアドバイスをもらうといいよ。
警察に相談した？
もしまだなら、メール履歴、着歴を見てもらい
ミクシィ内で人間関係を破壊しそうなことをしているらしいことを
伝え、恐怖を感じていると伝えてみたら。
防犯や対処方のアドバイスをもらうといいよ。
706 ：名無しさん：2009/04/30(木) 14:14:05
皆さんはどうやって別れましたか？
物凄い愛した人なので向き合うと丸め込まれそうで怖いです。
物凄い愛した人なので向き合うと丸め込まれそうで怖いです。
707 ：名無しさん：2009/04/30(木) 14:38:56
相手を弱体化させてから別れたよ。２年かかった。
708 ：名無しさん：2009/04/30(木) 14:58:27
>>707
弱体化って？
私の場合暴力じゃなく暴言と罵声の威圧なんです。
何年かかろうと別れ話をした時点でそれからは逃れられない。
でも私も今はまだその態度に打ち勝ったり『可哀相』と思う心に勝てる自信がないから向き合えない。
ダメなアタシ…
弱体化って？
私の場合暴力じゃなく暴言と罵声の威圧なんです。
何年かかろうと別れ話をした時点でそれからは逃れられない。
でも私も今はまだその態度に打ち勝ったり『可哀相』と思う心に勝てる自信がないから向き合えない。
ダメなアタシ…
709 ：名無しさん：2009/04/30(木) 15:09:57
＞何年かかろうと別れ話をした時点でそれからは逃れられない。
自分で不幸を招くように脳が出来あがってるんだよ。
回りに迷惑かけてもなんとも思わない人はほとんど全員が思考の止まった「生ける屍」。
精神の新陳代謝が出来ないのは牢獄の中の囚人。犯罪を犯す人も同。
さらに不幸なのは、自分に非がないと思いこみ「被害者」になるケースが多い。
社会悪の一つ。
自分で不幸を招くように脳が出来あがってるんだよ。
回りに迷惑かけてもなんとも思わない人はほとんど全員が思考の止まった「生ける屍」。
精神の新陳代謝が出来ないのは牢獄の中の囚人。犯罪を犯す人も同。
さらに不幸なのは、自分に非がないと思いこみ「被害者」になるケースが多い。
社会悪の一つ。
710 ：名無しさん：2009/04/30(木) 15:15:52
>>707
私も同じだよ。そういう人だと私と同じ手使いやすいかも。
で、今のあなたと同じで情もあるからなかなかスッパリ別れる事が出来なかったの。
だから、自分の中で別れを切り出すのを１年半後と長期的まず考え、その時期が来て
彼とうまく行ってたら行ってたで良い訳だし。と思ってた。
暴言とか罵声の人は結構世間体は一丁前に考えるタイプだと思うから、いざって時は
親に話したとか兄弟に話てえらく怒ってた。とかいうと、ある程度セーブ出来るようになるよ。
私も同じだよ。そういう人だと私と同じ手使いやすいかも。
で、今のあなたと同じで情もあるからなかなかスッパリ別れる事が出来なかったの。
だから、自分の中で別れを切り出すのを１年半後と長期的まず考え、その時期が来て
彼とうまく行ってたら行ってたで良い訳だし。と思ってた。
暴言とか罵声の人は結構世間体は一丁前に考えるタイプだと思うから、いざって時は
親に話したとか兄弟に話てえらく怒ってた。とかいうと、ある程度セーブ出来るようになるよ。
711 ：名無しさん：2009/04/30(木) 15:22:59
710の続き
弱体化ってのは、私の場合はだけど、ようは相手に合わせまくる。相手の
思う女に一時完全になりきる。
暫くこの状態を演じれたら、あっちが完全にこちらに甘えてくるようになってきた。
その時にはこちらも相手の転がし方をほぼ完璧に把握しているから、意見も言いやすく
なった。
まぁそれでも、別れ話の時は久々に昔の彼に戻ってきつかったけど、当初程の
覇気が完全になくなってたからね。こちらが本気っていうのを出すと、
怒りを撤回して縋ってきたよ。
後は完全に着信拒否で音信不通ね。
別れた直後や半年後、一年後に職場に現れたけど、完全無視。
弱体化ってのは、私の場合はだけど、ようは相手に合わせまくる。相手の
思う女に一時完全になりきる。
暫くこの状態を演じれたら、あっちが完全にこちらに甘えてくるようになってきた。
その時にはこちらも相手の転がし方をほぼ完璧に把握しているから、意見も言いやすく
なった。
まぁそれでも、別れ話の時は久々に昔の彼に戻ってきつかったけど、当初程の
覇気が完全になくなってたからね。こちらが本気っていうのを出すと、
怒りを撤回して縋ってきたよ。
後は完全に着信拒否で音信不通ね。
別れた直後や半年後、一年後に職場に現れたけど、完全無視。
712 ：名無しさん：2009/04/30(木) 15:29:51
生きるという意味
ドロドロにはまりたくない
星空を見つめ万物の吐息を聞き神の愛に触れて幸せを感じて
ドロドロにはまりたくない
星空を見つめ万物の吐息を聞き神の愛に触れて幸せを感じて
713 ：名無しさん：2009/04/30(木) 15:39:53
714 ：名無しさん：2009/04/30(木) 15:40:43
そして朝を迎える
715 ：名無しさん：2009/04/30(木) 15:41:35
716 ：名無しさん：2009/04/30(木) 15:43:15
皆さんの意見、凄く参考になります。
ありがとです。
私の場合、別れようと思った理由がＤＶとは別のところなんです。
でも、ここしばらく彼を怒らせてばかりでその度に
『私がいないと生きられない』
とか
『俺から逃げられると思うなよ』
とか言われ、その直後には反省して凄く優しくしてくれるんです。
私の気持ちは決まっているのに、優しい彼から豹変するのが怖くて
機嫌とったり…の繰り返し。
私は5月中に何とか結論出したいです。
強くなれ自分！！！
ありがとです。
私の場合、別れようと思った理由がＤＶとは別のところなんです。
でも、ここしばらく彼を怒らせてばかりでその度に
『私がいないと生きられない』
とか
『俺から逃げられると思うなよ』
とか言われ、その直後には反省して凄く優しくしてくれるんです。
私の気持ちは決まっているのに、優しい彼から豹変するのが怖くて
機嫌とったり…の繰り返し。
私は5月中に何とか結論出したいです。
強くなれ自分！！！
717 ：名無しさん：2009/04/30(木) 15:45:58
>>716
幻覚症状ってやつだなｗ
幻覚症状ってやつだなｗ
718 ：名無しさん：2009/04/30(木) 15:55:02
もてない女にもＧＷ中ぐらい夢見させてあげなさいよ
>>716
DV男の典型例そのままですね。
教科書通り。
DV関連の本を読んでみなよ。
そういう男の事が事細かに書いてあるから。
716のやり方って一種のマインドコントロールなんだけど
愛情が絡んでるから彼女には効き目があるんだよね。
そいつと別れて冷静になるとわかるんだけどなぁ。
DV男の典型例そのままですね。
教科書通り。
DV関連の本を読んでみなよ。
そういう男の事が事細かに書いてあるから。
716のやり方って一種のマインドコントロールなんだけど
愛情が絡んでるから彼女には効き目があるんだよね。
そいつと別れて冷静になるとわかるんだけどなぁ。
721 ：名無しさん：2009/05/01(金) 15:46:37
かまって欲しいから書くんですｗ
722 ：名無しさん：2009/05/01(金) 15:53:36
DV受けてても逃れられないって気持ちは体験した人じゃないと
理解しがたいだろうね。
理解しがたいだろうね。
723 ：名無しさん：2009/05/02(土) 09:57:49
DVしてくる男って友達いないからだよね
>>723
それあると思う
私の元彼は俺って友達多いぞみたいなアピールよくしてたけど
その友達とやらの実態は全然掴めなかった
女嫌いとか言いながら実際につるんでたのは女の子ばっか
やっぱり同性の友達がいない人ってどこかおかしいよ
それあると思う
私の元彼は俺って友達多いぞみたいなアピールよくしてたけど
その友達とやらの実態は全然掴めなかった
女嫌いとか言いながら実際につるんでたのは女の子ばっか
やっぱり同性の友達がいない人ってどこかおかしいよ
>>724
＞やっぱり同性の友達がいない人ってどこかおかしいよ
性格傾向とかあると思うし一概にそういうことは言えないと思う。
女友達が多いと言っても、
兄弟の中に女が多い人なんかは女の方が話が合うという人もいるし
結局性的関係しか考えてないいわゆるタラシ系のオッサンもいるからな。
で、なんでそんな男と付き合った？ｗ
＞やっぱり同性の友達がいない人ってどこかおかしいよ
性格傾向とかあると思うし一概にそういうことは言えないと思う。
女友達が多いと言っても、
兄弟の中に女が多い人なんかは女の方が話が合うという人もいるし
結局性的関係しか考えてないいわゆるタラシ系のオッサンもいるからな。
で、なんでそんな男と付き合った？ｗ
726 ：723：2009/05/07(木) 19:58:53
>>724
>>725
男でも女でもいいから、気の合う友達は
やはり必要だと思う。
困ったときとか寂しいときに友達に助けを求めることが
出来ないから、すべて交際相手に求めてしまう。
私の元彼は「俺の友達は〜」とか話しながらも
実際に名前を聞いたのは数人程度しかいなかった。
半年一緒に住んで友だちと遊びにいったの１回しかなかったと思う
>>725
男でも女でもいいから、気の合う友達は
やはり必要だと思う。
困ったときとか寂しいときに友達に助けを求めることが
出来ないから、すべて交際相手に求めてしまう。
私の元彼は「俺の友達は〜」とか話しながらも
実際に名前を聞いたのは数人程度しかいなかった。
半年一緒に住んで友だちと遊びにいったの１回しかなかったと思う
体調が悪くて寝ていたら知らない番号から電話がかかってきた。
寝ぼけて取ってしまったら、１年以上前に縁を切った筈のDVからだった。
｢謝りたかったから｣って…まじきもい。怒りと恐怖。しつこ過ぎる。
久々にフラッシュバックが来て吐き気がする。
真面目な話、本当に死んで欲しい。それくらいクズだと思ってる。
てかもう人格障害の領域だよ。着拒もされて何度も断られてる癖に。
こういうのって訴えたり出来るのかな？証拠が少な過ぎるよなあ。
寝ぼけて取ってしまったら、１年以上前に縁を切った筈のDVからだった。
｢謝りたかったから｣って…まじきもい。怒りと恐怖。しつこ過ぎる。
久々にフラッシュバックが来て吐き気がする。
真面目な話、本当に死んで欲しい。それくらいクズだと思ってる。
てかもう人格障害の領域だよ。着拒もされて何度も断られてる癖に。
こういうのって訴えたり出来るのかな？証拠が少な過ぎるよなあ。
根本的にDV自体も犯罪でしょ。警察には相談した？
まだなら、DV再発やストーカー被害のおそれを話し、防犯対策や証拠の取り方
訊いておくといいんじゃないでしょうか。
たぶん、まずは着信拒否で対応して、その後しつこく連絡してこないようなら
そこで話は済むと思うけど、
過去にDV被害があったんだったらもう少し踏み込んだ対策を依頼できるかも知れない。
それから、弁護士に相談に行ってみたら？
具体的に話をして誓約書にサインをさせる事が
可能かどうか、聞いてみるといいかも。
まだなら、DV再発やストーカー被害のおそれを話し、防犯対策や証拠の取り方
訊いておくといいんじゃないでしょうか。
たぶん、まずは着信拒否で対応して、その後しつこく連絡してこないようなら
そこで話は済むと思うけど、
過去にDV被害があったんだったらもう少し踏み込んだ対策を依頼できるかも知れない。
それから、弁護士に相談に行ってみたら？
具体的に話をして誓約書にサインをさせる事が
可能かどうか、聞いてみるといいかも。
>>728
ありがとう。
DV受けた時の診断書が無いんです。これが一番痛いなと思う。
着信拒否はもう１年くらいしていて(宣言した上で)、それでも
あの手この手で微妙に間を空けながら連絡してくる。
携帯、一度壊れてしまったので、その頃の連絡履歴が無い…。
不利だなと思う。でも、取り敢えず相談行ってみようと思います。
何か聞けるかもしれないしね。どうもありがとう。
ありがとう。
DV受けた時の診断書が無いんです。これが一番痛いなと思う。
着信拒否はもう１年くらいしていて(宣言した上で)、それでも
あの手この手で微妙に間を空けながら連絡してくる。
携帯、一度壊れてしまったので、その頃の連絡履歴が無い…。
不利だなと思う。でも、取り敢えず相談行ってみようと思います。
何か聞けるかもしれないしね。どうもありがとう。
また殴る蹴るの暴力を受けました。
最近は落ちついてたから安心してたのに。
もう限界だと思って別れを切り出すと、包丁を持ってきて、じゃあ一緒に死のうと言われました。
今まで首しめられて一緒に死のうだったのに、今回は包丁。
本気で怖かった。
なんとかなだめたけど。
別れられないよ。。。
なぜか心が引き止められてしまう。
最近は落ちついてたから安心してたのに。
もう限界だと思って別れを切り出すと、包丁を持ってきて、じゃあ一緒に死のうと言われました。
今まで首しめられて一緒に死のうだったのに、今回は包丁。
本気で怖かった。
なんとかなだめたけど。
別れられないよ。。。
なぜか心が引き止められてしまう。
>>729
もう相談には行ったのかな？
診断書が無くても、
事実暴力を受けた事があるならとにかく言っておこう。
着歴がなくても、どれくらいの頻度で着信があったのかという事を
覚えている範囲で言うしかないならとにかく言うといいです。
そいつ、あなたのことを軽視しているというか、
何とでもできる、いろんな手を使って思い通りに従わせられる、
と思っているみたいで、腹立たしいですね。
気持ち悪い勘違い野郎という感じ。気を付けてね。
もう相談には行ったのかな？
診断書が無くても、
事実暴力を受けた事があるならとにかく言っておこう。
着歴がなくても、どれくらいの頻度で着信があったのかという事を
覚えている範囲で言うしかないならとにかく言うといいです。
そいつ、あなたのことを軽視しているというか、
何とでもできる、いろんな手を使って思い通りに従わせられる、
と思っているみたいで、腹立たしいですね。
気持ち悪い勘違い野郎という感じ。気を付けてね。
>>716=730？
734 ：名無しさん：2009/05/15(金) 21:17:12
男の美容師はだめ
とかどう思われますか？
とかどう思われますか？
735 ：名無しさん：2009/05/16(土) 16:53:13
>>730
変なのと、くっついちゃたね
レス読ませてもらったけど、恋愛って一歩間違えると怖いなと思った
相手は精神を病んでますから、対処を間違えると殺傷沙汰になるかもしれません
取り返しのつかない事態に陥る前に早い段階で専門期間に相談して下さい
変なのと、くっついちゃたね
レス読ませてもらったけど、恋愛って一歩間違えると怖いなと思った
相手は精神を病んでますから、対処を間違えると殺傷沙汰になるかもしれません
取り返しのつかない事態に陥る前に早い段階で専門期間に相談して下さい
736 ：名無しさん：2009/05/16(土) 17:05:27
マス■いい加減にしろ。
737 ：名無しさん：2009/05/16(土) 20:30:36
まぁ殴られる女も馬鹿なんだろ。
このｽﾚあげちゃだめだよ。
すぐ737みたいな馬鹿が出てくるから。
すぐ737みたいな馬鹿が出てくるから。
739 ：名無しさん：2009/05/16(土) 20:56:15
どっちも幼稚だな
>>739つうか、何が言いたいのか知らんけど
少なくとも恋愛感情のある付き合いで
暴力を振るわれるようになって、
突然冷めてさっさと警察に通報！
と即切り替えられる方がおかしいから。
普通やめさせようと努力するもんだよ。
つまり暴力振るっちゃう方が間違いなく幼稚。
少なくとも恋愛感情のある付き合いで
暴力を振るわれるようになって、
突然冷めてさっさと警察に通報！
と即切り替えられる方がおかしいから。
普通やめさせようと努力するもんだよ。
つまり暴力振るっちゃう方が間違いなく幼稚。
暴力振るう男は悪いと思いつつ、謝れば許してくれるもんだから制御できなくて暴力。
暴行中男はなんとなく、今日はどこまで痛めつけたら止めようとか考えながら痛めつける。
好きだから許しちゃう女。段々暴力もエスカレート。そのうち後遺症ができるまで発展することも。
男はその女の事を好きなんだけど便利な女とも思ってる。
よっぽどの事がないと止めないと思うし、治まってもまた繰り返すと思う。
女って男から暴力受けると依存する傾向らしいし。
そのうち女も暴力受けてる自分に酔ったり快感に変わったり。
まさに御主人様と奴隷の関係。
歪んだ愛のカップル出来上がり。
暴行中男はなんとなく、今日はどこまで痛めつけたら止めようとか考えながら痛めつける。
好きだから許しちゃう女。段々暴力もエスカレート。そのうち後遺症ができるまで発展することも。
男はその女の事を好きなんだけど便利な女とも思ってる。
よっぽどの事がないと止めないと思うし、治まってもまた繰り返すと思う。
女って男から暴力受けると依存する傾向らしいし。
そのうち女も暴力受けてる自分に酔ったり快感に変わったり。
まさに御主人様と奴隷の関係。
歪んだ愛のカップル出来上がり。
>>741両者の心理メカニズムについて、なかなかいい視点で見てる思う。
ただ、被害者が自分に酔うとか快感に変わるとかは少し違うかも知れない。
その反応は、暴力に曝されている人が陥る無意識の一種の防衛反応という気がする。
と共に、おもしろがってる傍観者が勝手に作った妄想…？
他に逃げる手段がなければ、少なくとも反省の態度や悲しみを表に出していないと
ずっと暴力に曝されるため、そうなっちゃうんだと思う。
結果的に、暴力が始まるといつもそのパターンで暴力が止むため、
一定のパターンが出来上がってるんだろうね。
被害を受けている方は、性格的に誰からでも抵抗できないかというとそうではなく、
例えば別の立場の人が少し暴力的な事を言うと、過剰なほど反発し怒ったりする。（正常な反応の範囲。）
つまりは愛情が歪んだ形で刷り込まれているため、男からの暴力は許さなければならない、
男を怒らせてしまう自分が悪いから怒られて当然、と自分を責める傾向がある。
具体例でいうと、思い上がったバカ男が女に過剰な理想を押し付け、
自分の思い通りになっていない部分を責める際の攻撃法としての暴力、
自分の理想通りでない生活態度（？）の女を躾ける目的だか何だかの際に
制裁の意味での暴力。こういうのが実際にある。
男の方が思い上がりというのは、自分にはそれほど厳しく理想高く生きていないのに
自分の所有物としての女には過剰な理想を当然のように押し付ける傾向にあるため。
ただ、被害者が自分に酔うとか快感に変わるとかは少し違うかも知れない。
その反応は、暴力に曝されている人が陥る無意識の一種の防衛反応という気がする。
と共に、おもしろがってる傍観者が勝手に作った妄想…？
他に逃げる手段がなければ、少なくとも反省の態度や悲しみを表に出していないと
ずっと暴力に曝されるため、そうなっちゃうんだと思う。
結果的に、暴力が始まるといつもそのパターンで暴力が止むため、
一定のパターンが出来上がってるんだろうね。
被害を受けている方は、性格的に誰からでも抵抗できないかというとそうではなく、
例えば別の立場の人が少し暴力的な事を言うと、過剰なほど反発し怒ったりする。（正常な反応の範囲。）
つまりは愛情が歪んだ形で刷り込まれているため、男からの暴力は許さなければならない、
男を怒らせてしまう自分が悪いから怒られて当然、と自分を責める傾向がある。
具体例でいうと、思い上がったバカ男が女に過剰な理想を押し付け、
自分の思い通りになっていない部分を責める際の攻撃法としての暴力、
自分の理想通りでない生活態度（？）の女を躾ける目的だか何だかの際に
制裁の意味での暴力。こういうのが実際にある。
男の方が思い上がりというのは、自分にはそれほど厳しく理想高く生きていないのに
自分の所有物としての女には過剰な理想を当然のように押し付ける傾向にあるため。
もう少し悪く言うと、
中学生くらいの男子が妄想している「女とはこういうもの」という
現実に即していない理想（女は便が出ない、自分の意見を言わない、
家事はプロ級の腕前を先天的に持っている、性については全面的に自分に奉仕する程度のレベル）
を持ち続けている。
普通は世間や実際の状況と接していくことで自分の妄想を解消していくが、
そうではなく飽くまで周りが自分の理想に合わせろというスタンスで社会と接している。
要するに身勝手な理想を押し付けて相手に自由を与えない事が
愛情だと勘違いしている。
中学生くらいの男子が妄想している「女とはこういうもの」という
現実に即していない理想（女は便が出ない、自分の意見を言わない、
家事はプロ級の腕前を先天的に持っている、性については全面的に自分に奉仕する程度のレベル）
を持ち続けている。
普通は世間や実際の状況と接していくことで自分の妄想を解消していくが、
そうではなく飽くまで周りが自分の理想に合わせろというスタンスで社会と接している。
要するに身勝手な理想を押し付けて相手に自由を与えない事が
愛情だと勘違いしている。
まあ経緯はどうあれ
暴力加害者と被害者がいる事実は明確なんだから、
被害者を害から守るために、第三者の目や手助けは必要。
暴力男の執着の仕方は明らかに常識の領域を超えてるし
中毒っぽい感じも普通の感覚で生きてる人からはわかるもの。
第三者に頼ろう。
愛情という言葉を出された瞬間から、
問題に靄が掛かるような感じになってしまう。
問題のある関係である2人も、周囲の人も、まずそこを自覚すべきかも。
暴力加害者と被害者がいる事実は明確なんだから、
被害者を害から守るために、第三者の目や手助けは必要。
暴力男の執着の仕方は明らかに常識の領域を超えてるし
中毒っぽい感じも普通の感覚で生きてる人からはわかるもの。
第三者に頼ろう。
愛情という言葉を出された瞬間から、
問題に靄が掛かるような感じになってしまう。
問題のある関係である2人も、周囲の人も、まずそこを自覚すべきかも。
745 ：名無しさん：2009/05/18(月) 06:13:06
DV加害者から別れられたものの、結局捕まって殺されたケースや
他にも全国各地でDVによる殺傷事件が多数発生しています。
DVをやる人間はモラルがおかしなとこがありますが、それに輪をかけて、やられる側も相手のバイオレンス性を増長させる傾向があります。
最悪な自体になる前の段階での慎重な対処が必要です。
だから迷ってはいけません。
DV被害の期間が長ければ長い程、命の危険にさらされる可能性が高くなるからです。
他にも全国各地でDVによる殺傷事件が多数発生しています。
DVをやる人間はモラルがおかしなとこがありますが、それに輪をかけて、やられる側も相手のバイオレンス性を増長させる傾向があります。
最悪な自体になる前の段階での慎重な対処が必要です。
だから迷ってはいけません。
DV被害の期間が長ければ長い程、命の危険にさらされる可能性が高くなるからです。
746 ：名無しさん：2009/05/18(月) 07:38:50
だ か ら よ
殴られる女も馬鹿なんだよ！
五十歩百歩
殴られる女も馬鹿なんだよ！
五十歩百歩
また馬鹿が湧いてきた。
さげろさげろ〜
さげろさげろ〜
スレチなのかも知れないけど
今、女性からストーカー行為を受けてます。
メールを何通も送ってきたり勝手に自宅に来たり・・
やっぱ警察に相談した方がいいのかな
今、女性からストーカー行為を受けてます。
メールを何通も送ってきたり勝手に自宅に来たり・・
やっぱ警察に相談した方がいいのかな
>>746
お前さぁ、最初は悪いのは俺じゃない、
と言い張ってみたけど、それは世間では通じないと知って
（俺も悪いかもしれないけど）殴られる方も悪い、
に変わった経緯とかない？
自分だけが責任を問われるのが嫌だからって道連れを作ろうとすんなよ。
どういう理由があろうと、暴力を振るえば、暴力を振るった責任は問われる。
それくらいの事は、わかれ。
>>745下げて書き込んでね。（E-mailの欄にsageと入力すれば下がる。）
お前さぁ、最初は悪いのは俺じゃない、
と言い張ってみたけど、それは世間では通じないと知って
（俺も悪いかもしれないけど）殴られる方も悪い、
に変わった経緯とかない？
自分だけが責任を問われるのが嫌だからって道連れを作ろうとすんなよ。
どういう理由があろうと、暴力を振るえば、暴力を振るった責任は問われる。
それくらいの事は、わかれ。
>>745下げて書き込んでね。（E-mailの欄にsageと入力すれば下がる。）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E4%B9%9D%E5%B7%9E%E7%9B%A3%E7%A6%81%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
この事件はDV加害男性により重度の共依存症に陥ったDV被害女性によっておこった惨劇である。
男は自ら殺人に手を染めず、ある種の洗脳によって脅迫観念に駆られた女が一族皆殺しを執り行った
この事件はDV加害男性により重度の共依存症に陥ったDV被害女性によっておこった惨劇である。
男は自ら殺人に手を染めず、ある種の洗脳によって脅迫観念に駆られた女が一族皆殺しを執り行った
「馬鹿なことしたら殴る」という人について
「馬鹿なことしなければ殴られないから大丈夫」と言う人たまに居るね。
殴られようと思って行動するわけがないのに、殴られる可能性がある。
大丈夫と言うのは殴られたくないからだろうに、それを大丈夫と言う。
そもそも殴ること自体が馬鹿なこと。それと同じように矛盾してるのだよね。
「馬鹿なことしなければ殴られないから大丈夫」と言う人たまに居るね。
殴られようと思って行動するわけがないのに、殴られる可能性がある。
大丈夫と言うのは殴られたくないからだろうに、それを大丈夫と言う。
そもそも殴ること自体が馬鹿なこと。それと同じように矛盾してるのだよね。
暴力はどう使おうが脅しですからね。
DVは軽くマインドコントロールがあるから気を付けてね。
別に被害を受ける方が弱いという事はありません。
どちらかというと加害者の精神と頭が弱いんじゃないかと思います。
別に被害を受ける方が弱いという事はありません。
どちらかというと加害者の精神と頭が弱いんじゃないかと思います。
千葉の女性連れ去り事件の女性の気持ちが何となくわかる。
被害者の女性は、もう同棲してた時に暴力をふるわれて、
ストーカー男には自分が何をしてももうダメだという事、（DVの過程を経ての結論）
自分が楽しそうにしている時だけが男が危害を加えない時間だという事は
きっちり把握してたんじゃないかな。
そういう奴には、刺激を与えないようにする事を最優先に考えるのが普通。
こちらは、まともでない人をまともに相手にする（自分の心情を素直に言う、逃げたかったら逃げるなど）事は
有り得ない心境だと思う。
例えそうしたところで、怒りだして自分に危害を加えるだろうことは火を見るより明らかなのに、
なんでそんな事をしなきゃならないの？
やる方がバカでしょ…。くらいの事を考えると思う。
よく、消極的だとか性格がおとなしいから逃げられなかったんだと判断されたり、
何で逃げなかったんだ、勇気を出して助けを求めれば良かったんだとか熱弁を奮って諭そうとする人がいるけど、
普通に頭を使って生きてる人なら、なんとなくでも
”下手な事をして怖い事をされる（最悪の事態を招く）よりは言いなりになってた方がいい”
と勘が働いてもおかしくないと思う。
深く考えたら怖いから、なるべく考えずバカみたいにその場を凌ぐこともあると思う。
被害者の女性は、もう同棲してた時に暴力をふるわれて、
ストーカー男には自分が何をしてももうダメだという事、（DVの過程を経ての結論）
自分が楽しそうにしている時だけが男が危害を加えない時間だという事は
きっちり把握してたんじゃないかな。
そういう奴には、刺激を与えないようにする事を最優先に考えるのが普通。
こちらは、まともでない人をまともに相手にする（自分の心情を素直に言う、逃げたかったら逃げるなど）事は
有り得ない心境だと思う。
例えそうしたところで、怒りだして自分に危害を加えるだろうことは火を見るより明らかなのに、
なんでそんな事をしなきゃならないの？
やる方がバカでしょ…。くらいの事を考えると思う。
よく、消極的だとか性格がおとなしいから逃げられなかったんだと判断されたり、
何で逃げなかったんだ、勇気を出して助けを求めれば良かったんだとか熱弁を奮って諭そうとする人がいるけど、
普通に頭を使って生きてる人なら、なんとなくでも
”下手な事をして怖い事をされる（最悪の事態を招く）よりは言いなりになってた方がいい”
と勘が働いてもおかしくないと思う。
深く考えたら怖いから、なるべく考えずバカみたいにその場を凌ぐこともあると思う。
ストックホルム症候群とか言われてるけど、
親しみを感じちゃったとかいうのも分析してる人の見解が違う気がするんだけど。
犯人に親しみを感じるという心理も、
犯人と一緒にいなければならない状況を自分に納得させる防衛本能だろうけど、
あまり考えず（思考を停止させて）怖い相手に自分が反意のないところを見せようとするのも
防衛本能だと思う。
親しみ＝犯人の懐に入り込んで同化しストレスをなくす
考えず従う＝心の底の部分で違和感を感じながら従う事で、自分の核の部分だけは守っている
という感じかな。
実際のところは本人に聞いてみないとわからないけどね。
まともな第三者にはわかるだろうから、下手に自分が相手を刺激するよりは
普通の第三者が問題を把握して安全な所へ確保してくれる助けを
待つしかない。
まともな感覚の人へだったら、いくらでも正直な気持ちは話す事が出来る。
そんな感じの事を心の底で思っていたとしても不思議はないと思うんだけど、
実際のところどうなんだろう。
長い独り言ですいません。
親しみを感じちゃったとかいうのも分析してる人の見解が違う気がするんだけど。
犯人に親しみを感じるという心理も、
犯人と一緒にいなければならない状況を自分に納得させる防衛本能だろうけど、
あまり考えず（思考を停止させて）怖い相手に自分が反意のないところを見せようとするのも
防衛本能だと思う。
親しみ＝犯人の懐に入り込んで同化しストレスをなくす
考えず従う＝心の底の部分で違和感を感じながら従う事で、自分の核の部分だけは守っている
という感じかな。
実際のところは本人に聞いてみないとわからないけどね。
まともな第三者にはわかるだろうから、下手に自分が相手を刺激するよりは
普通の第三者が問題を把握して安全な所へ確保してくれる助けを
待つしかない。
まともな感覚の人へだったら、いくらでも正直な気持ちは話す事が出来る。
そんな感じの事を心の底で思っていたとしても不思議はないと思うんだけど、
実際のところどうなんだろう。
長い独り言ですいません。
667:2009/07/28(火) 03:39:38 ID:w/mtyaOC0[sage]
冷静な話、ストーカーはされる方にも非がある。
だから何度も違う相手にストーカーされたりする奴もいるわけで。
ストーカーなんて臆病者なんだから隙を見せなければ寄り付けない。
精神が病んでて、中の下くらいの女に多い。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1247720765/l50
冷静な話、ストーカーはされる方にも非がある。
だから何度も違う相手にストーカーされたりする奴もいるわけで。
ストーカーなんて臆病者なんだから隙を見せなければ寄り付けない。
精神が病んでて、中の下くらいの女に多い。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1247720765/l50
あぼーん
759 ：名無しさん：2009/07/28(火) 10:41:24
ストーカは恐い強く言っても仕返しが恐いし もう恋愛なんてできない
異性に対してストーカーと暴力、両方したことある人間は人間としてクズとしか言いようがないｗ
どんな理由があったとしても、許されることでわない。
どんな理由があったとしても、許されることでわない。
>>755>>756
大事な事を書くのを忘れてました。
意図せず、無意識の心の動きとしての話です。
今、別のスレを見て少しわかった気がする。
被害者の女性は、
なるべく加害者を刺激しないように合わせながら、
自分達を見つけてもらえる事を願って人の多いところへ行ってたんだ。
二人だけの空間になると暴力や脅しをはじめ何をされるかわからないから、
なるべくそうなるのは避けてとにかく人がいるところへ行こうと
努力してたのかと考えると、すごくわかる気がした。
大事な事を書くのを忘れてました。
意図せず、無意識の心の動きとしての話です。
今、別のスレを見て少しわかった気がする。
被害者の女性は、
なるべく加害者を刺激しないように合わせながら、
自分達を見つけてもらえる事を願って人の多いところへ行ってたんだ。
二人だけの空間になると暴力や脅しをはじめ何をされるかわからないから、
なるべくそうなるのは避けてとにかく人がいるところへ行こうと
努力してたのかと考えると、すごくわかる気がした。
↑
正解です。
全くもって被害に合われた方は、この時代に力で支配されるのは耐え難い屈辱であり、この怨みは一生消えないだろうな。
正解です。
全くもって被害に合われた方は、この時代に力で支配されるのは耐え難い屈辱であり、この怨みは一生消えないだろうな。
ＤＶで悩む皆さんが、一日も早く幸せになりますように。
764 ：名無しさん：2009/07/30(木) 14:11:44
相手は結婚する気でいるみたいだけど、
娘を監禁し、痣だらけにした様な人間失格の糞男に、どこの親が結婚を許すと思ってたんだろう。
娘を監禁し、痣だらけにした様な人間失格の糞男に、どこの親が結婚を許すと思ってたんだろう。
765 ：名無しさん：2009/07/30(木) 14:27:52
764さん…
スレ違いなのですが、ありがとう。
実は私も同じようなことがあって、その時は人間のクズだと思ったけど、日に日にやっぱり好きだと言う気持ちが沸いてきてしまい、親に言った事、すごく後悔していたのだけど、書き込みを見て思い知らされましたよ。
今まで育ててきた一人娘を殴った男と結婚したいなんて娘から言われたら不甲斐ないですよね。
もう諦めないとな…。
スレ違いなのですが、ありがとう。
実は私も同じようなことがあって、その時は人間のクズだと思ったけど、日に日にやっぱり好きだと言う気持ちが沸いてきてしまい、親に言った事、すごく後悔していたのだけど、書き込みを見て思い知らされましたよ。
今まで育ててきた一人娘を殴った男と結婚したいなんて娘から言われたら不甲斐ないですよね。
もう諦めないとな…。
765さん…
ストーカーや暴力を振う人間は、元々そういう人間じゃなかったんだとは思いますが、そうなった以上別れない限りエスカレートするでしょうね。
私も執拗にストーカー行為と暴力を受け、精神的におかしくなった時期がありました。
警○の力を借りて無理矢理別れることができましたが、心の傷までは癒えておりません。
今は結婚もして引越しして、会社も変わり落ち着きましたが、今でも当時のことを思い出すと体が震えます。。。
ストーカーや暴力を振う人間は、元々そういう人間じゃなかったんだとは思いますが、そうなった以上別れない限りエスカレートするでしょうね。
私も執拗にストーカー行為と暴力を受け、精神的におかしくなった時期がありました。
警○の力を借りて無理矢理別れることができましたが、心の傷までは癒えておりません。
今は結婚もして引越しして、会社も変わり落ち着きましたが、今でも当時のことを思い出すと体が震えます。。。
767 ：名無しさん：2009/07/31(金) 01:43:23
>>765さん
それでも離れることが出来なければ、こう考えてみてください。
二人の間に子供が出来て、あなたの大事な赤ちゃんをその男性は絶対傷つけます。
｢自分の女だから暴力を振るっていい｣と考えている男性は、勿論
｢自分の子供だから･･･｣
あなた一人じゃ守れません。
だから、そんな男性とは関わらないのが一番なんです。
それでも離れることが出来なければ、こう考えてみてください。
二人の間に子供が出来て、あなたの大事な赤ちゃんをその男性は絶対傷つけます。
｢自分の女だから暴力を振るっていい｣と考えている男性は、勿論
｢自分の子供だから･･･｣
あなた一人じゃ守れません。
だから、そんな男性とは関わらないのが一番なんです。
768 ：名無しさん：2009/08/01(土) 08:17:44
かつて結婚まで考えてた彼女に突然ふられたとき、訳が分からなくて、理由が知りたくて何度も何度も電話してしまった。
今時ならストーカー扱いなのかな。。。
なんかすぐにストーカー呼ばわりってのも違う気がするわな。。。
今時ならストーカー扱いなのかな。。。
なんかすぐにストーカー呼ばわりってのも違う気がするわな。。。
769 ：名無しさん：2009/08/01(土) 09:51:38
>>765
ざまぁ
親にも殴られたらイイのに。
恋心からの執着心だけじゃなくて、金の問題が絡んでいたら単純にストーカーとは言えないな。
結婚するつもりで二人で貯めていた資金を、別れる時に女が自分だけのモノにしようと画策して、彼氏をストーカー扱いした事例も有る。
女側に非があるのに、ちゃんと話し合いして別れるのが面倒くさいから、男をストーカー扱いして遠ざけようとするカス女も居るよ。
ざまぁ
親にも殴られたらイイのに。
恋心からの執着心だけじゃなくて、金の問題が絡んでいたら単純にストーカーとは言えないな。
結婚するつもりで二人で貯めていた資金を、別れる時に女が自分だけのモノにしようと画策して、彼氏をストーカー扱いした事例も有る。
女側に非があるのに、ちゃんと話し合いして別れるのが面倒くさいから、男をストーカー扱いして遠ざけようとするカス女も居るよ。
>>769
＞ざまぁ
＞親にも殴られたらイイのに。
ふざけた言葉を放ってるあんたに嫌悪感が沸く。
765にはあんたが書いている内容がどこにも見当たらないんだよ。
自分か、自分の周りにいた下衆女の事だか何だか知らないが、
この件に関係の無い事を思い出して勝手に当てはめ、
全く関係の無い他人に当たり散らすな。
＞ざまぁ
＞親にも殴られたらイイのに。
ふざけた言葉を放ってるあんたに嫌悪感が沸く。
765にはあんたが書いている内容がどこにも見当たらないんだよ。
自分か、自分の周りにいた下衆女の事だか何だか知らないが、
この件に関係の無い事を思い出して勝手に当てはめ、
全く関係の無い他人に当たり散らすな。
言葉や暴力で他人を傷つけるしかできない最低人間なんでしょうね
心が貧しい人なんです。
親から貰った大事な体です、自分で守りましょう。
心が貧しい人なんです。
親から貰った大事な体です、自分で守りましょう。
警察に幾度となく相談しましょう。
あの糞女も同じくストーカーｗｗｗ
あの糞女も同じくストーカーｗｗｗ
774 ：名無しさん：2009/08/16(日) 20:42:10
被害妄想＆統合失調病スレ
775 ：名無しさん：2009/08/16(日) 23:13:06
警察も全ての訴えをうけて動く訳ではないよ。
話がおかしい場合はマトモに取り合いません。
話がおかしい場合はマトモに取り合いません。
776 ：名無しさん：2009/08/17(月) 00:53:30
別れた旦那に狙われてるとか、前の彼氏がストーカーしてるとか被害妄想全開だったM子。
別れたら今度は俺がストーカー扱いかよw
被害届をうけてウチに来た警官が ぼやいていたよ。
あの人はマトモじゃないでしょ？って。
だから説明しておいた。
精神科に通院歴がある事と勝手に投薬治療を止めた事をね。
ちゃんと入院して下さい。
別れたら今度は俺がストーカー扱いかよw
被害届をうけてウチに来た警官が ぼやいていたよ。
あの人はマトモじゃないでしょ？って。
だから説明しておいた。
精神科に通院歴がある事と勝手に投薬治療を止めた事をね。
ちゃんと入院して下さい。
あのストーカー女のことだなｗｗｗ
マジで基地外だから今後も気をつけよ！
俺様が結婚して自分はまだ独身だからひがんでるみたいだしｗｗｗ
マジで基地外だから今後も気をつけよ！
俺様が結婚して自分はまだ独身だからひがんでるみたいだしｗｗｗ
>>776
というか、お前が何もしていないのに被害届が・・・。
>>777
ほぼ確実にひがんでない。
もう思い出す事もやめてあげてくれ。
お前の記憶の中から抹消しろ。
スト男は迷惑以外の何物でもないんだよ。
というか、お前が何もしていないのに被害届が・・・。
>>777
ほぼ確実にひがんでない。
もう思い出す事もやめてあげてくれ。
お前の記憶の中から抹消しろ。
スト男は迷惑以外の何物でもないんだよ。
よく、
まず女性相談窓口に相談して、
警察への被害申告を勧められたらそうするようにと
言われるが
女性相談窓口も場所によっては
非常に頼りない。
こちらは関西だからなのかも知れないが、
解決の方法やアドバイスがやたらと荒っぽく、
最終的に無責任。いい加減にしてほしい。
まず女性相談窓口に相談して、
警察への被害申告を勧められたらそうするようにと
言われるが
女性相談窓口も場所によっては
非常に頼りない。
こちらは関西だからなのかも知れないが、
解決の方法やアドバイスがやたらと荒っぽく、
最終的に無責任。いい加減にしてほしい。
780 ：名無しさん：2009/08/17(月) 03:18:21
こいつＤＶ男´ω｀
お金は取るしすぐキレるｗｗ
殴る蹴る激しいｗｗ
そして処女狩り★
かなりきもいから荒らしてーーーーｗｗｗ
女はぶさいくのくせに中絶ｗｗ
http://x102.peps.jp/daiki8yoko
お金は取るしすぐキレるｗｗ
殴る蹴る激しいｗｗ
そして処女狩り★
かなりきもいから荒らしてーーーーｗｗｗ
女はぶさいくのくせに中絶ｗｗ
http://x102.peps.jp/daiki8yoko
781 ：名無しさん：2009/08/18(火) 17:34:25
被害妄想バリバリですなｗｗ
DVの人って生い立ちや育ってきた環境にワケありな人が多い。可哀想な幼少時代でその時は被害者かもしれない、
だからって「この人は本当は弱い人だから」なんて情けは禁物。
ここの人達が一日も早く辛い生活から抜け出せますように。
穏やかな日々をおくること、誰にでも許されるから。
だからって「この人は本当は弱い人だから」なんて情けは禁物。
ここの人達が一日も早く辛い生活から抜け出せますように。
穏やかな日々をおくること、誰にでも許されるから。
被害妄想って、はぁ？
被害者が罵倒されるのはおかしい。
皆さん心無い書き込みは気にせず誰かに相談してください。
一人で抱え込まないで下さい。
被害者が罵倒されるのはおかしい。
皆さん心無い書き込みは気にせず誰かに相談してください。
一人で抱え込まないで下さい。
784 ：名無しさん：2009/08/21(金) 23:29:19
ＤＶされてた女性って、やっぱりそういう男を求めてしまうんでしょうか？
優しいだけだと続かない気がしますが…
優しいだけだと続かない気がしますが…
785 ：名無しさん：2009/08/21(金) 23:43:17
求めるなら離婚しないだろ
786 ：名無しさん：2009/08/22(土) 00:01:21
次に選ぶ相手がまたDV体質だったり。
787 ：名無しさん：2009/08/22(土) 00:15:06
自称プロストーカーのオイラが通りますよー
788 ：名無しさん：2009/08/22(土) 11:45:21
DVと出会ってしまった人の大半は事故のようなものだと思う。
人によっては転機で突然変異するし。
DVがいいと好んで付き合う人はいないと思うけど、
それでも危険な香りがする人が好きなんて言ってたりする人や
繊細すぎて弱ってるの放っておけない自分に酔う人は求めてるのかもね。
でも痛い目に遭って学習能力あれば、
（見切りのつけかたも分かったことだし）そういう面があったら素早く離れるでしょうね。
二度とあんな生きた心地しない生活したくない。
人によっては転機で突然変異するし。
DVがいいと好んで付き合う人はいないと思うけど、
それでも危険な香りがする人が好きなんて言ってたりする人や
繊細すぎて弱ってるの放っておけない自分に酔う人は求めてるのかもね。
でも痛い目に遭って学習能力あれば、
（見切りのつけかたも分かったことだし）そういう面があったら素早く離れるでしょうね。
二度とあんな生きた心地しない生活したくない。
790 ：名無しさん：2009/08/23(日) 20:41:34
791 ：名無しさん：2009/08/23(日) 22:14:42
みなさーん病院行きましょうよー
792 ：名無しさん：2009/08/27(木) 21:08:52
ＤＶ男と付き合ってた者です。
数年ぶりにたまたま連絡取ったらいい思い出しか出てこなくて
お互い成長したからやり直せるかなと思いましたが
この板みて色々思い出してきました。
白目から流血したこと、馬乗りで首絞められたこと、肋骨にヒビが入ったこと、
腕を折られそうになったこと、いたるところに痣をつくられたこと、
ケータイを見せるの拒否したら真っ二つに破壊されたこと・・・
終いには殺すか殺されるかで終わるんだろうなと毎日思ってました。
やりなおせるかなと思った自分が馬鹿でした
やり直しそうになったら、まずカウンセラーのとこに行こうと思います
数年ぶりにたまたま連絡取ったらいい思い出しか出てこなくて
お互い成長したからやり直せるかなと思いましたが
この板みて色々思い出してきました。
白目から流血したこと、馬乗りで首絞められたこと、肋骨にヒビが入ったこと、
腕を折られそうになったこと、いたるところに痣をつくられたこと、
ケータイを見せるの拒否したら真っ二つに破壊されたこと・・・
終いには殺すか殺されるかで終わるんだろうなと毎日思ってました。
やりなおせるかなと思った自分が馬鹿でした
やり直しそうになったら、まずカウンセラーのとこに行こうと思います
793 ：名無しさん：2009/08/27(木) 21:24:56
高畑美佐子 HOST:KD124211106143.ppp-bb.dion.ne.jp
[[email protected]]
１年前よりストーカー被害にあっています。
私に対して直接的なストーカー行為をし警察に注意を受けた男性が2chにて、私を誹謗中傷しレス番を使って伏せながら、住所、名前、車のナンバーを公開してます。
書き込みされた内容も不快ですが、なによりも、住所を公開されたことにより掲示板を見て好奇心旺盛なキモオタが家に来るのではないかと恐怖に思っています。
また、私には子供がいますので私が留守中にもしものことがあったらと大変心配です。
越谷警察署、埼玉地方法務局に相談しています。お互い働きかけながら解決のために協力しています。
このストーカー男性の人物像が危険であること、この件が長期にわたること私には子供がいることから数ヶ月にわたり慎重に解決に向けて進めてきました。
[[email protected]]
１年前よりストーカー被害にあっています。
私に対して直接的なストーカー行為をし警察に注意を受けた男性が2chにて、私を誹謗中傷しレス番を使って伏せながら、住所、名前、車のナンバーを公開してます。
書き込みされた内容も不快ですが、なによりも、住所を公開されたことにより掲示板を見て好奇心旺盛なキモオタが家に来るのではないかと恐怖に思っています。
また、私には子供がいますので私が留守中にもしものことがあったらと大変心配です。
越谷警察署、埼玉地方法務局に相談しています。お互い働きかけながら解決のために協力しています。
このストーカー男性の人物像が危険であること、この件が長期にわたること私には子供がいることから数ヶ月にわたり慎重に解決に向けて進めてきました。
794 ：名無しさん：2009/08/27(木) 23:56:21
794ウグイス平安京
795 ：名無しさん：2009/09/05(土) 00:07:05
何で？
797 ：名無しさん：2009/09/06(日) 22:23:40
胸ぐら掴まれたり、ひっぱられたり、足でおしやられたり、つきとばされたり、足踏まれたり、脛を蹴るって言葉で書くと結構アレだけど…普通ですかね？
どれも怪我するほどではなくて手加減してたと思うしケンカの原因も私で…
元カレは他の元カノ達に手を出したりしたことは一切無いらしくて、怒鳴ったりも滅多にしなかったみたい
やっぱりカップルはケンカだとそれくらいはあるものですか？？
普通の基準がわからなくて、手を出したら即ＤＶって言うのも原因がこっちにあったら向こうばっかり責めてもおかしいんですかね
どれも怪我するほどではなくて手加減してたと思うしケンカの原因も私で…
元カレは他の元カノ達に手を出したりしたことは一切無いらしくて、怒鳴ったりも滅多にしなかったみたい
やっぱりカップルはケンカだとそれくらいはあるものですか？？
普通の基準がわからなくて、手を出したら即ＤＶって言うのも原因がこっちにあったら向こうばっかり責めてもおかしいんですかね
798 ：名無しさん：2009/09/06(日) 22:51:36
799 ：名無しさん：2009/09/06(日) 23:14:49
>>798
実は元カレが初めて付き合った人なので他の人がどんな感じか分からないんです…。
確かにだんだんエスカレートしてたかもしれません。
仲直りする時は、私が謝りたおしてやっと許してもらえる感じです。普段はすごく優しくて、今でもそれが忘れられなくて戻りたくなります…
実は元カレが初めて付き合った人なので他の人がどんな感じか分からないんです…。
確かにだんだんエスカレートしてたかもしれません。
仲直りする時は、私が謝りたおしてやっと許してもらえる感じです。普段はすごく優しくて、今でもそれが忘れられなくて戻りたくなります…
800 ：名無しさん：2009/09/06(日) 23:41:36
>>799
普段優しいってことは一旦キレたら激しいってことだよね。
エスカレートしてきてるのも怖い。
断言はできないけど、擬陽性では？
DVの傾向がある人にイキナリ別れを切り出すのはリスク高杉なので、
仕事とか合理的な理由を伝えて、ゆっくり離れていくのがベストと聞いたよ。
気をつけて！
普段優しいってことは一旦キレたら激しいってことだよね。
エスカレートしてきてるのも怖い。
断言はできないけど、擬陽性では？
DVの傾向がある人にイキナリ別れを切り出すのはリスク高杉なので、
仕事とか合理的な理由を伝えて、ゆっくり離れていくのがベストと聞いたよ。
気をつけて！
801 ：名無しさん：2009/09/06(日) 23:49:20
DV男って外では自分を抑えまくってるから、
普段はすごく優しかったり、オトナシかったり...
そこでのストレスや鬱憤が、彼女や妻の前で一気に爆発して暴力に走るんじゃないかと...
普段はすごく優しかったり、オトナシかったり...
そこでのストレスや鬱憤が、彼女や妻の前で一気に爆発して暴力に走るんじゃないかと...
802 ：名無しさん：2009/09/07(月) 00:04:31
>>800
キレたら普段と想像つかないくらい怒鳴りまくって暴言も結構ひどかったです…
もう全然別の理由で別れてしまったし、ＤＶなら諦めたほうがいいのかな…と思うんですが、やっぱり好きで…
今までやったことないっというのが気になって、私が悪かったんだと後悔しています。
キレたら普段と想像つかないくらい怒鳴りまくって暴言も結構ひどかったです…
もう全然別の理由で別れてしまったし、ＤＶなら諦めたほうがいいのかな…と思うんですが、やっぱり好きで…
今までやったことないっというのが気になって、私が悪かったんだと後悔しています。
803 ：名無しさん：2009/09/07(月) 00:28:46
>>802 今までやったことがない、は彼の自己申告だよね。証拠ある？
あともう一点、DV被害者は自分を責める傾向が強い。
その上に、普段の彼の優しさが重なり合って、
いつまでもDV男から離れられず、ハマっていく被害者が少なくない。
男に指一本暴力をふるわれた経験のない私は、このまま別れることを強くおススメするよ。
けど最後は貴女の意志だし判断だね。どちらにしても、自分を大切にね(*^-^)b
あともう一点、DV被害者は自分を責める傾向が強い。
その上に、普段の彼の優しさが重なり合って、
いつまでもDV男から離れられず、ハマっていく被害者が少なくない。
男に指一本暴力をふるわれた経験のない私は、このまま別れることを強くおススメするよ。
けど最後は貴女の意志だし判断だね。どちらにしても、自分を大切にね(*^-^)b
804 ：名無しさん：2009/09/07(月) 11:15:23
>>803
そうですよね…
やっぱり普通けんかでも手を出したりはしないんですね(..)
彼といるのはすごく楽しかったですけど、とても大変だったので…
寂しいのは我慢します。
色々ありがとうございました。
そうですよね…
やっぱり普通けんかでも手を出したりはしないんですね(..)
彼といるのはすごく楽しかったですけど、とても大変だったので…
寂しいのは我慢します。
色々ありがとうございました。
805 ：名無しさん：2009/09/07(月) 11:57:14
ＤＶというのは言葉の暴力も含まれますか？
普段、自分に都合の悪い話しの流れになるとはぐらかして話しを逸らすくせに、喧嘩の時には逃げれなくなるとめちゃくちゃ罵倒してきて、私の気持ちなんか一切無視で精神的にボロボロにされます…
私はいつも彼氏の機嫌が良いのか悪いのか判断してからじゃないと自分の言いたい事が言えません。
本当に手を出すわけではないのですが、握り拳を作って殴るマネを４ヶ月くらいの間で２回程見た時は冗談でも本気でビクビクしてしまいました…
間違ってない、筋が通ったこともビシッと言うてくれたりもするので、私が間違ってる、私がまだ子供なのかなと悩みます。
普段、自分に都合の悪い話しの流れになるとはぐらかして話しを逸らすくせに、喧嘩の時には逃げれなくなるとめちゃくちゃ罵倒してきて、私の気持ちなんか一切無視で精神的にボロボロにされます…
私はいつも彼氏の機嫌が良いのか悪いのか判断してからじゃないと自分の言いたい事が言えません。
本当に手を出すわけではないのですが、握り拳を作って殴るマネを４ヶ月くらいの間で２回程見た時は冗談でも本気でビクビクしてしまいました…
間違ってない、筋が通ったこともビシッと言うてくれたりもするので、私が間違ってる、私がまだ子供なのかなと悩みます。
806 ：名無しさん：2009/09/07(月) 18:24:01
親から虐待受けてたからか、
殴られるのはデフォルトみたいに思ってつきあってた元彼。
最悪だ。
手が切れてよかった。
今はわがままも何でも受け止めてくれる彼と付き合って
つきあうってこんなに楽だったのねと実感。
>>805
それもDVだよ。
筋が通ったことは誰でも言うし。
ってか、別にDVであろうとなかろうと、そんなのどっちだっていい。
自分をビクビクさせるような男と付き合うな。
大事にしてくれる人はたくさんいるよ。
男に機嫌取らせるぐらいでちょうどいい･･･ってごめん極端でｗ
殴られるのはデフォルトみたいに思ってつきあってた元彼。
最悪だ。
手が切れてよかった。
今はわがままも何でも受け止めてくれる彼と付き合って
つきあうってこんなに楽だったのねと実感。
>>805
それもDVだよ。
筋が通ったことは誰でも言うし。
ってか、別にDVであろうとなかろうと、そんなのどっちだっていい。
自分をビクビクさせるような男と付き合うな。
大事にしてくれる人はたくさんいるよ。
男に機嫌取らせるぐらいでちょうどいい･･･ってごめん極端でｗ
誰が虐待されてたの？
809 ：807：2009/09/07(月) 19:00:28
810 ：名無しさん：2009/09/07(月) 19:35:43
811 ：名無しさん：2009/09/07(月) 19:40:27
>>805です。
>>806>>807さん。
(T-T)レスありがとうございます。
私がおかしいのかなと思って友達にも相談せず、一人考えていましたが、冷静な方の意見を聞けると、めちゃくちゃ目が覚めました…
何ヶ月ぶりかな…。落ち着いた…
とても救われた気分です。
威嚇の握り拳と分かってても恐かったです。
昔軽くＤＶの話しをした時、友達は公務員とか銀行員とか仕事柄何か問題があったらまずい職業の男はそう簡単に手はあげないと言ってたけど本当かな…
>>806>>807さん。
(T-T)レスありがとうございます。
私がおかしいのかなと思って友達にも相談せず、一人考えていましたが、冷静な方の意見を聞けると、めちゃくちゃ目が覚めました…
何ヶ月ぶりかな…。落ち着いた…
とても救われた気分です。
威嚇の握り拳と分かってても恐かったです。
昔軽くＤＶの話しをした時、友達は公務員とか銀行員とか仕事柄何か問題があったらまずい職業の男はそう簡単に手はあげないと言ってたけど本当かな…
>>807です。
>>810
ありがとう、うれしいです。
>>805
友達の親が院卒の公務員のキャリアでバリバリの官僚だったけど
虐待が激しかったそうです。
ちなみにうちの親も教師です。
あんまり関係ないよ。
あなたは全然悪くない。頑張ってね。
>>810
ありがとう、うれしいです。
>>805
友達の親が院卒の公務員のキャリアでバリバリの官僚だったけど
虐待が激しかったそうです。
ちなみにうちの親も教師です。
あんまり関係ないよ。
あなたは全然悪くない。頑張ってね。
813 ：名無しさん：2009/09/07(月) 19:59:45
>>805です。
>>807さん、優しい彼と出会えて良かったね。幸せな楽しい時間いっぱい過ごしてね。
職業関係ないんですね。それを今聞けて良かった。危うく安心してました。
彼には私との結婚願望があるみたいだから、この先の事を考えて、絶対離れた方がいいという気持ちになりました。
それに、バランスの悪い（ギブアンドテイクな感じがしない）Ｈも、下手とかやなくて、彼の性格が滲み出てたんだって思い直せました！いろいろ考えたら私の身が危ないですね。
感謝します！
>>807さん、優しい彼と出会えて良かったね。幸せな楽しい時間いっぱい過ごしてね。
職業関係ないんですね。それを今聞けて良かった。危うく安心してました。
彼には私との結婚願望があるみたいだから、この先の事を考えて、絶対離れた方がいいという気持ちになりました。
それに、バランスの悪い（ギブアンドテイクな感じがしない）Ｈも、下手とかやなくて、彼の性格が滲み出てたんだって思い直せました！いろいろ考えたら私の身が危ないですね。
感謝します！
814 ：名無しさん：2009/09/07(月) 20:15:51
馬鹿女は殴ってなんぼよ♪
815 ：名無しさん：2009/09/08(火) 03:35:35
>>807
すげーな、これからも強く生きろ。
すげーな、これからも強く生きろ。
816 ：名無しさん：2009/09/08(火) 19:46:51
今週末、ＤＶ彼氏から逃げる。
今は同棲中だが、新居はもう決まってる。
職場はバレてるんだけど、変えられません。
大好きな仕事だから。やばいかな…どうしよ
ＤＶの証拠(メールや日記)も無い、傷も病院は行ってないけど
警察に言ってみたほうがいいのかな。
誰か助けて。。。。
今は同棲中だが、新居はもう決まってる。
職場はバレてるんだけど、変えられません。
大好きな仕事だから。やばいかな…どうしよ
ＤＶの証拠(メールや日記)も無い、傷も病院は行ってないけど
警察に言ってみたほうがいいのかな。
誰か助けて。。。。
817 ：名無しさん：2009/09/08(火) 19:54:58
>>816
>>807だけど、大丈夫？
警察は敷居高いだろうから
まずは女性相談の窓口に相談しとくと良いよ。
内閣府の女性問題に関する相談窓口ってのがあるからそこで
自分の都道府県の窓口に相談。
保護命令制度などが適用になる場合は
そういう窓口か警察へ相談した実績で適用になるか決まるから。
>>807だけど、大丈夫？
警察は敷居高いだろうから
まずは女性相談の窓口に相談しとくと良いよ。
内閣府の女性問題に関する相談窓口ってのがあるからそこで
自分の都道府県の窓口に相談。
保護命令制度などが適用になる場合は
そういう窓口か警察へ相談した実績で適用になるか決まるから。
818 ：名無しさん：2009/09/08(火) 20:34:10
じゃあ、警察署に言っといた方がいい。
あとは友人か家族と仕事の間以外は決まった時間にメールする約束をしておくこと。
できれば、1時間ごとくらいがいいかも。
夜道は一人で歩かない、歩くときは誰かと電話しながら歩くこと。
気をつけて！
あとは友人か家族と仕事の間以外は決まった時間にメールする約束をしておくこと。
できれば、1時間ごとくらいがいいかも。
夜道は一人で歩かない、歩くときは誰かと電話しながら歩くこと。
気をつけて！
820 ：名無しさん：2009/09/08(火) 20:49:47
ありがとう、参考にする。
彼氏のこと考えると、かわいそうになってしまう自分が嫌だ
あんな奴最低だけど、楽しいこともいっぱいあったな
でも、これじゃ自分の人生のっとられちゃうんだ
私の自由がなくなっちゃうんだ
彼氏のこと考えると、かわいそうになってしまう自分が嫌だ
あんな奴最低だけど、楽しいこともいっぱいあったな
でも、これじゃ自分の人生のっとられちゃうんだ
私の自由がなくなっちゃうんだ
わかるよ、でも頑張れ。
822 ：名無しさん：2009/09/08(火) 21:10:54
ありがとう。絶対絶対楽しい毎日が待ってるよね。
家族、友達、上司みんなにも感謝しよう。
家族、友達、上司みんなにも感謝しよう。
823 ：名無しさん：2009/09/09(水) 00:51:40
>>816 警察に言ったほうがいいよ。警察は女にはやたらデレッとするから 味方になってくれますよ。
824 ：名無しさん：2009/09/09(水) 01:13:04
そしてイカれた警官にストーカーされて あぼん
825 ：名無しさん：2009/09/09(水) 16:55:02
>>824 氏ね
826 ：名無しさん：2009/09/09(水) 17:18:05
確かに女にデレッっとなる様な警官じゃアブナイな。親身に相談に乗るフリしてスキあらば頂いちまうような下衆な奴が居ないとは限らない。
何しろ相談する=個人情報ダダ洩れやん。
ミイラ取りがミイラになるのはJK
何しろ相談する=個人情報ダダ洩れやん。
ミイラ取りがミイラになるのはJK
ｹｰﾀｲで、しかも長いので先に謝っておきます。
流れを読まず投下。
元旦那が本当にここに書いてある性質まんまだった。
優しい→暴力の繰り返し。
結局身の危険を感じ別れた。
そして今私の反撃開始。
そのお陰か分からないけど鬱病になったらしい。
これからも仕返しは、まだまだ続ける。
そんな私もねちっこいし、すっぱり忘れて自分の人生を謳歌すればいいのだろうけど、あいつだけは許さない。
自分の人生謳歌＜あいつの人生めちゃくちゃのが優先。
いつ終わるのか自分でも分からない。
ダラダラとスマソ。
流れを読まず投下。
元旦那が本当にここに書いてある性質まんまだった。
優しい→暴力の繰り返し。
結局身の危険を感じ別れた。
そして今私の反撃開始。
そのお陰か分からないけど鬱病になったらしい。
これからも仕返しは、まだまだ続ける。
そんな私もねちっこいし、すっぱり忘れて自分の人生を謳歌すればいいのだろうけど、あいつだけは許さない。
自分の人生謳歌＜あいつの人生めちゃくちゃのが優先。
いつ終わるのか自分でも分からない。
ダラダラとスマソ。
>>829
DVする奴なんて結局は肝っ玉のちっちゃい奴だからね。
あなたがそんな人の為に精神を病むはめにならなくて良かったよ。
気が済むまで復讐出来たら、早く人生楽しんでね。
そんな人の為にあなたの大事な人生の時間がこれ以上奪われない事を祈るよ。
DVする奴なんて結局は肝っ玉のちっちゃい奴だからね。
あなたがそんな人の為に精神を病むはめにならなくて良かったよ。
気が済むまで復讐出来たら、早く人生楽しんでね。
そんな人の為にあなたの大事な人生の時間がこれ以上奪われない事を祈るよ。
831 ：名無しさん：2009/09/13(日) 12:41:18
>>816です。引越しは来週に延期になった。
でも、会社の計らいで、海外に一年赴任させて頂く事になったので
職場凸の不安もなくなりますた！
社長ありがとう！！守ってくれてありがとう。辞めなくて済んだ。
でも、会社の計らいで、海外に一年赴任させて頂く事になったので
職場凸の不安もなくなりますた！
社長ありがとう！！守ってくれてありがとう。辞めなくて済んだ。
832 ：名無しさん：2009/09/13(日) 12:58:20
自分も元彼からDV受けてました。普段はびっくりするくらい優しい人で、誰も彼の本性を知りません。
向こうから別れを告げたのに、一年間追いかけられました。暴力振るった後は自分の頭を壁に打ち付けたり殴ったりしていてとても怖かった。
よりを戻してくれないと死んでやる！と何十もの着信のあと留守電に手首を切るまでの実況中継が・・
私も苦しくて自殺しようとしてしまったため友達に相談してもお互いが悪いと言われるだけ。
共通の友達には先に彼が私の嘘の情報を流し、非難され仲間はずれにされました。
結婚を考えていて仕事を辞めて欲しいと言われ（危険な仕事だったので）辞めた直後でした。
毎日夜になるとよりを戻して欲しいと襲われ、朝になるとうざい！と去って行くのを何ヶ月も繰り返されました。
自分もその時には鬱になっており、彼と居る時だけは手が震えない、動機が止まる。
だからきっと彼が好きなんだと思って繰り返してしまいました。
今でも彼を思い出さない日はありません。好きなのか、一緒にいたいのか、怖いのか、憎んでいるのか。
自分の気持ちがまったくわからない。
でも今自分は職を失い、逃げるように引っ越して貯金はゼロ。
友達も失い頼る人もいない。と言うか人が信じられなくなってしまった。
自分の感情すらコントロールできず、体も思うように動かない。
仕事がしたいのにできない。病院に行きたいのにお金が無くていけない。
気が狂ってしまいそうです。
公共機関に相談してもとりあえず病院行って下さい。といわれます。
行けるならとっくに行ってます。その日食べるだけで精一杯です。トイレにたつ体力すら・・・
めちゃくちゃ長くなってすみません。
皆さんはDVの歯車をどうやって乗り越えられたんでしょうか？
向こうから別れを告げたのに、一年間追いかけられました。暴力振るった後は自分の頭を壁に打ち付けたり殴ったりしていてとても怖かった。
よりを戻してくれないと死んでやる！と何十もの着信のあと留守電に手首を切るまでの実況中継が・・
私も苦しくて自殺しようとしてしまったため友達に相談してもお互いが悪いと言われるだけ。
共通の友達には先に彼が私の嘘の情報を流し、非難され仲間はずれにされました。
結婚を考えていて仕事を辞めて欲しいと言われ（危険な仕事だったので）辞めた直後でした。
毎日夜になるとよりを戻して欲しいと襲われ、朝になるとうざい！と去って行くのを何ヶ月も繰り返されました。
自分もその時には鬱になっており、彼と居る時だけは手が震えない、動機が止まる。
だからきっと彼が好きなんだと思って繰り返してしまいました。
今でも彼を思い出さない日はありません。好きなのか、一緒にいたいのか、怖いのか、憎んでいるのか。
自分の気持ちがまったくわからない。
でも今自分は職を失い、逃げるように引っ越して貯金はゼロ。
友達も失い頼る人もいない。と言うか人が信じられなくなってしまった。
自分の感情すらコントロールできず、体も思うように動かない。
仕事がしたいのにできない。病院に行きたいのにお金が無くていけない。
気が狂ってしまいそうです。
公共機関に相談してもとりあえず病院行って下さい。といわれます。
行けるならとっくに行ってます。その日食べるだけで精一杯です。トイレにたつ体力すら・・・
めちゃくちゃ長くなってすみません。
皆さんはDVの歯車をどうやって乗り越えられたんでしょうか？
833 ：名無しさん：2009/09/13(日) 19:14:31
親御さんに相談してみなよ。
そんな精神状態、経済状況で一人で何とかしようなんて無理だから。
十分我慢したし苦しんだでしょ。
親御さんがいないなら、
女性センターに電話。
そんな精神状態、経済状況で一人で何とかしようなんて無理だから。
十分我慢したし苦しんだでしょ。
親御さんがいないなら、
女性センターに電話。
>>832
DVの歯車をとめられるのは確かに外部への相談が第一歩だと思います。
ただ、プラスあなたの気力も大きいです。
本当に止めたい、抜け出したければ、自分で自分を大事にしてください。
とにかく>>833さんの言うとおり親か女性センターに電話するなり
一歩を踏み出してください。
DVの歯車をとめられるのは確かに外部への相談が第一歩だと思います。
ただ、プラスあなたの気力も大きいです。
本当に止めたい、抜け出したければ、自分で自分を大事にしてください。
とにかく>>833さんの言うとおり親か女性センターに電話するなり
一歩を踏み出してください。
836 ：名無しさん：2009/09/14(月) 18:46:01
837 ：名無しさん：2009/09/15(火) 14:24:31
回答ありがとうございます。優しい言葉を掛けていただいたのは初めてで、
とても嬉しいです。
実は両親にも幼い頃捨てられたり、
刃物を向けられたりした経験があります。NPO法人の相談センターの方にも
両親にお金を払ってもらって病院へと言われました。
親に相談と言うのは正直苦しい選択です。
でも今は自分じゃ何も出来ないのにそんな事を言っていてはいけないんでしょうね。
女性センターというのはNPOのとは違う感じなんでしょうか？
調べてみます。
とにかく生きるということを意識して自分を大事にしてみます。
ありがとうございます。
とても嬉しいです。
実は両親にも幼い頃捨てられたり、
刃物を向けられたりした経験があります。NPO法人の相談センターの方にも
両親にお金を払ってもらって病院へと言われました。
親に相談と言うのは正直苦しい選択です。
でも今は自分じゃ何も出来ないのにそんな事を言っていてはいけないんでしょうね。
女性センターというのはNPOのとは違う感じなんでしょうか？
調べてみます。
とにかく生きるということを意識して自分を大事にしてみます。
ありがとうございます。
838 ：名無しさん：2009/09/15(火) 17:00:06
>>837
>>835だけど、私も、親からの虐待組だよ。
まあ、自分でもあんまり親を頼ろうとは思わないけども
精神がおかしくなってるから助けて欲しいのかな？
それとも、DVを受けてるから助けて欲しいのかな？
どうも、前者のような気がするけど、今はDVは現在進行形？
>>835だけど、私も、親からの虐待組だよ。
まあ、自分でもあんまり親を頼ろうとは思わないけども
精神がおかしくなってるから助けて欲しいのかな？
それとも、DVを受けてるから助けて欲しいのかな？
どうも、前者のような気がするけど、今はDVは現在進行形？
839 ：名無しさん：2009/09/15(火) 17:57:12
私は親兄弟に助けて貰った
ＤＶに苦しむなんて、私は不幸だって思ってたけど、実は恵まれていたんだな
ＤＶに苦しむなんて、私は不幸だって思ってたけど、実は恵まれていたんだな
昨日も殴り合いになりました。
体中アザと打ち身だらけで動けない。
誰か捨てアド晒すので相談に乗って下さい。
体中アザと打ち身だらけで動けない。
誰か捨てアド晒すので相談に乗って下さい。
841 ：名無しさん：2009/09/16(水) 01:04:14
age
842 ：名無しさん：2009/09/16(水) 07:50:13
捨てアドとか、バレたらやばくないか？
ＤＶの人は束縛が多いからやめたほうがいい
ＤＶの人は束縛が多いからやめたほうがいい
843 ：名無しさん：2009/09/16(水) 13:02:40
>>838
今は彼と離れて一ヶ月くらいになります。
勿論もう二度と関わらないという約束のもとで。
ですが、そう約束してからの一年間付きまとわれました。
最初は2・3日、次は一ヶ月、次は二ヶ月と連絡が途絶える期間はだんだん長くなっていきました。
ようやく落ち着いて安心した頃にまたやってくるの繰り返しでした。
だから今回も不安です。
暴力もそうだし、ストーカー行為も怖いのです。
何度もピッキングをして部屋に進入され性的な意味で襲われもしました。（今は引っ越しました）
殴られるというよりは首を絞められることが多く、なかなか抵抗できませんでした。
今では常に絞められているような感覚で、自分の髪の毛が首に触れるのも怖いです。
なんというか、終わっているはずなのに、またいつ起こるのかわからない恐怖です。
警察にも行きましたが、現在進行形で付きまとっているわけではないので対処できません。
むしろ向こうから関わりたくないといいます。でも少し時間がたつとまた追いかけてきます。
二重人格に近いと思います。
今は彼と離れて一ヶ月くらいになります。
勿論もう二度と関わらないという約束のもとで。
ですが、そう約束してからの一年間付きまとわれました。
最初は2・3日、次は一ヶ月、次は二ヶ月と連絡が途絶える期間はだんだん長くなっていきました。
ようやく落ち着いて安心した頃にまたやってくるの繰り返しでした。
だから今回も不安です。
暴力もそうだし、ストーカー行為も怖いのです。
何度もピッキングをして部屋に進入され性的な意味で襲われもしました。（今は引っ越しました）
殴られるというよりは首を絞められることが多く、なかなか抵抗できませんでした。
今では常に絞められているような感覚で、自分の髪の毛が首に触れるのも怖いです。
なんというか、終わっているはずなのに、またいつ起こるのかわからない恐怖です。
警察にも行きましたが、現在進行形で付きまとっているわけではないので対処できません。
むしろ向こうから関わりたくないといいます。でも少し時間がたつとまた追いかけてきます。
二重人格に近いと思います。
844 ：名無しさん：2009/09/17(木) 01:51:46
みんな幸せになれますように
845 ：名無しさん：2009/09/18(金) 18:04:41
BUMPのプレゼント、ＤＶ受けてたころ聴いてたな
すごい泣ける
♪きっと今もまだ 震えながら
笑おうとして泣いて
音の無い声で助けを呼ぶ
それは正しい姿
すごい泣ける
♪きっと今もまだ 震えながら
笑おうとして泣いて
音の無い声で助けを呼ぶ
それは正しい姿
846 ：名無しさん：2009/10/19(月) 19:11:48
友人の女性について相談です
彼氏は彼女が他の男にメールするや会う 飲み会に参加すると暴力
携帯を勝手に見ては、男の名前のメールが有るたびに暴力
しかも会社に行けなくなるくらい殴る男性のようです
女性自身は私が約束を守らないから
彼氏はわからせるためにやってるのでしょうがない だから暴力ではないし私が悪い
それに、それ以外は凄く優しくて信用していると全くDVを認めようとはしません
また、暴力へ逃避するためか最近 男友達の中で気になっている人がおり、その人と会っていることが余計に私が悪いという原因になっているようです
そのため、君は悪くない 殴る相手が悪いんだよと話をしても、自己への肯定には繋がらないようです
こういった場合 どうしたら、DVであることを理解し、本人はありえない状況にいるんだと気付かせることができるのでしょうか？
気付きさえあれば、女性ｾﾝﾀｰなどの電話番号などを伝えようと思いますが、
今のままではなんでこんなところに電話しろって言うんだろう？と思われ何の助けにもならないと思っています
何か良い方法は無いでしょうか？
すいません 色んなところに書いてるんですがいたずらではないです
彼氏は彼女が他の男にメールするや会う 飲み会に参加すると暴力
携帯を勝手に見ては、男の名前のメールが有るたびに暴力
しかも会社に行けなくなるくらい殴る男性のようです
女性自身は私が約束を守らないから
彼氏はわからせるためにやってるのでしょうがない だから暴力ではないし私が悪い
それに、それ以外は凄く優しくて信用していると全くDVを認めようとはしません
また、暴力へ逃避するためか最近 男友達の中で気になっている人がおり、その人と会っていることが余計に私が悪いという原因になっているようです
そのため、君は悪くない 殴る相手が悪いんだよと話をしても、自己への肯定には繋がらないようです
こういった場合 どうしたら、DVであることを理解し、本人はありえない状況にいるんだと気付かせることができるのでしょうか？
気付きさえあれば、女性ｾﾝﾀｰなどの電話番号などを伝えようと思いますが、
今のままではなんでこんなところに電話しろって言うんだろう？と思われ何の助けにもならないと思っています
何か良い方法は無いでしょうか？
すいません 色んなところに書いてるんですがいたずらではないです
848 ：名無しさん：2009/10/26(月) 12:27:12
いい加減にして下さい。どれだけ気持ち悪いことすれば気がすむの。頭おかしいこと自分で分かってるのに、それを止めることも出来ないんですか
あなたとご飯なんて食べに行くはずない。顔も見たくないし、声すら聞きたくないぐらい大っ嫌いだし気持ち悪いから。
あなたとご飯なんて食べに行くはずない。顔も見たくないし、声すら聞きたくないぐらい大っ嫌いだし気持ち悪いから。
849 ：名無しさん：2009/10/26(月) 19:21:25
なにがＤＶだよ
男女平等の世の中なんだろ？都合のいい時だけ女使ってんじゃねーぞ糞が
男女平等の世の中なんだろ？都合のいい時だけ女使ってんじゃねーぞ糞が
850 ：名無しさん：2009/10/28(水) 16:26:59
【画像あり】「同級生の女の子に頼んでみた」中学生ハメ撮りAVが流出 ★14
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1256707678/
432342529296874
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1256707678/
432342529296874
851 ：名無しさん：2009/11/06(金) 13:02:30
>>849
殴るのが平等なの？どんな環境？
殴るのが平等なの？どんな環境？
852 ：名無しさん：2009/11/06(金) 14:10:03
>>849それは平等とは言わないと思いますよ。
女性より男性の方が力が強いのは当たり前ですし、何より対等じゃない。この場合、対等なのは話し合うこと。
俺から言わせてもらえば都合の良い時だけ男使ってんじゃねーぞ糞が
女性より男性の方が力が強いのは当たり前ですし、何より対等じゃない。この場合、対等なのは話し合うこと。
俺から言わせてもらえば都合の良い時だけ男使ってんじゃねーぞ糞が
>>846
男性のＤＶと女性の依存って組み合わせだね。
本人が受け入れちゃってるから気づかせるってアプローチは難しいと思う。
本人にカウンセリングを受けてもらって認識のはばが出てくることを期待するか
急を要するなら自治体のそれなりの部署に通報するか‥
あなたがどこまで関わるつもりかにもよる。
男性のＤＶと女性の依存って組み合わせだね。
本人が受け入れちゃってるから気づかせるってアプローチは難しいと思う。
本人にカウンセリングを受けてもらって認識のはばが出てくることを期待するか
急を要するなら自治体のそれなりの部署に通報するか‥
あなたがどこまで関わるつもりかにもよる。
854 ： ◆CBouKiTUnE ：2009/11/08(日) 08:48:57
ＤＶ保護命令手続は地裁に申請です。
手続きが認められれば、本人への接近や電話やメールや親族への接近も禁止されます。
もし命令違反すれば一年以下の懲役又は100万円以下の罰金刑。
軽犯罪法の「つきまとい行為」が拘留又は科料。
ストーカー規制法でも６ヶ月以下の懲役又は50万円以下の罰金だ。
ＤＶ保護命令法で対処するのが一番だろう。
もし残念なことに暴力を受けて体を傷つけられてしまったら暴行罪や傷害罪で被害届を出しましょう。
あと大事なのは心の問題です。
もし身近に相談できる相手がいなければ各所相談センターがあります。
一人で悩まないことが大事なのです。
手続きが認められれば、本人への接近や電話やメールや親族への接近も禁止されます。
もし命令違反すれば一年以下の懲役又は100万円以下の罰金刑。
軽犯罪法の「つきまとい行為」が拘留又は科料。
ストーカー規制法でも６ヶ月以下の懲役又は50万円以下の罰金だ。
ＤＶ保護命令法で対処するのが一番だろう。
もし残念なことに暴力を受けて体を傷つけられてしまったら暴行罪や傷害罪で被害届を出しましょう。
あと大事なのは心の問題です。
もし身近に相談できる相手がいなければ各所相談センターがあります。
一人で悩まないことが大事なのです。
855 ：名無しさん：2009/11/25(水) 21:21:07
もう今後一切連絡してこないで。希美さんとあれだけ約束したのに、結局守れない本当に情けない人ですね
あなたとご飯なんて食べに行くはずない。顔も見たくないし、声すら聞きたくないぐらい大っ嫌いだし気持ち悪いから。
エスカレーター進学外反母趾いい加減にして下さい。どれだけ気持ち悪いことすれば気がすむの。頭おかしいこと自分で分かってるのに、それを止めることも出来ないんですか
番号変えろとか拒否しろとか言うなら、連絡してこないで下さい。
もう本当に嫌です。いい加減にして下さい。
856 ：名無しさん：2009/11/25(水) 21:30:34
しね
くたばれ しね しねしねー！！！！！！！！！！！！！！！
くたばれ しね しねしねー！！！！！！！！！！！！！！！
857 ：名無しさん：2009/11/25(水) 21:34:37
業務連絡したくて何回か電話しただけでストーカーと呼ばれますた。
858 ：名無しさん：2009/11/25(水) 21:37:18
テメー出てこい！！！！！！！！！！！殴ってやる
859 ：名無しさん：2009/11/26(木) 00:25:09
皆さん、相手の番号を着信拒否にしてますよね？私は拒否すれば家に来そうで本当にコワいのですが…
860 ：名無しさん：2009/11/26(木) 00:27:01
何度も何度も電話が来たの
でも電話をかけたらでないの
これはDVですよね？
でも電話をかけたらでないの
これはDVですよね？
861 ：名無しさん：2009/11/26(木) 00:29:03
>>860
出ないというより人づてに自分じゃないって
出ないというより人づてに自分じゃないって
862 ：名無しさん：2009/11/26(木) 00:32:42
何度も同じことを繰り返すのはDVに入るでしょう
DVってどこからがDV？
何から書けばいいのかわからないぐらい混乱しています。
喧嘩をして、「お前が悪い」とどなられ、ぶたれて、また殴られたり押さえ付けられるのが怖くて(アザになるような力の強さではないですが、私にとっては十分怖いです)
私は大声で泣き、そのまま家出しようとしたら「実家に送り返してやる」と言われ路上で強引に連れ戻されそうになり、荷物を取られたすきに走って逃げ
発見されたら両親にバレて迷惑がかかると思い、見つからないように近所のマンションに隠れていました。
私が路上で上げた大声により、近所から何本も警察に通報が入ったようですが彼は「痴話喧嘩で彼女が行方不明になり探している」と言ったそうです。
その際、奪われた荷物に入っていた私の携帯から実家の番号を控えたのか
その後、喧嘩をした時に先に大声を出し怒鳴りつけ、また暴力を受けると思い怯えて泣いて対話ができないと「もう話にならないから親に連絡する」と言われます。
本当は何もかも捨てて今すぐに逃げ出したい、でも誰にも話せない。頼れない。
彼いわく、私が大声で泣き叫んだから口を押さえただけで暴力ではない。でも私は十分暴力だと思っています…
何から書けばいいのかわからないぐらい混乱しています。
喧嘩をして、「お前が悪い」とどなられ、ぶたれて、また殴られたり押さえ付けられるのが怖くて(アザになるような力の強さではないですが、私にとっては十分怖いです)
私は大声で泣き、そのまま家出しようとしたら「実家に送り返してやる」と言われ路上で強引に連れ戻されそうになり、荷物を取られたすきに走って逃げ
発見されたら両親にバレて迷惑がかかると思い、見つからないように近所のマンションに隠れていました。
私が路上で上げた大声により、近所から何本も警察に通報が入ったようですが彼は「痴話喧嘩で彼女が行方不明になり探している」と言ったそうです。
その際、奪われた荷物に入っていた私の携帯から実家の番号を控えたのか
その後、喧嘩をした時に先に大声を出し怒鳴りつけ、また暴力を受けると思い怯えて泣いて対話ができないと「もう話にならないから親に連絡する」と言われます。
本当は何もかも捨てて今すぐに逃げ出したい、でも誰にも話せない。頼れない。
彼いわく、私が大声で泣き叫んだから口を押さえただけで暴力ではない。でも私は十分暴力だと思っています…
>>863
それは立派なDVであり犯罪です。
今の現状を隠して今よりもっとボロボロになる事の方が親に心配かけることだよ。
逃げる気力があるなら親に洗いざらい話して実家に帰るか、シェルターに協力してもらうといいです。
最悪の場合、警察に連絡するのも良いと思います。
一刻も早く彼から離れる事。
DVを受けているのに自分が間違っている、誰かに迷惑をかけると思う方が間違い。
貴方は何も悪くない。逃げるのではなく、
自分と自分の未来、親や友人たちを悲しませないために彼から離れてください。
応援してるよ。
それは立派なDVであり犯罪です。
今の現状を隠して今よりもっとボロボロになる事の方が親に心配かけることだよ。
逃げる気力があるなら親に洗いざらい話して実家に帰るか、シェルターに協力してもらうといいです。
最悪の場合、警察に連絡するのも良いと思います。
一刻も早く彼から離れる事。
DVを受けているのに自分が間違っている、誰かに迷惑をかけると思う方が間違い。
貴方は何も悪くない。逃げるのではなく、
自分と自分の未来、親や友人たちを悲しませないために彼から離れてください。
応援してるよ。
865 ：名無しさん：2010/01/30(土) 15:33:20
糞谷不純子33歳未婚 （株）プ○○ド 勤務
呪い黒魔術ありとあらゆる手段をつかって7年間なんだけど
未だに結婚できると思ってるらしくて いい加減うんざり超えて殺意が芽生えてる
警察 通報数回 弁護士 その他公的機関 本人の会社へ直談判
ありとあらゆる手段を使っても諦めない 蛇年だから文字通り蛇のようにしつこい
警察があてにならないからこうゆう書き込みしてるのに これもこちらに気があると勝手に脳内変換する始末
女ストーカーにはみんな注意!!!
付き合ってセックスするとしたら想像しただけで気持ち悪いし どうやったら諦めるのか
こちらの生活の邪魔したら付き合える 通り越して 結婚できるってどんな心理なのか理解できん
だから異常なんだろうけど
多分 「自分に気がある」前提で
恋愛を全部邪魔したら最後に自分を選ぶという答えなんだろうけど
それが異常だっつーの
こないだも電車ん中で知らない奴らに囲まれて 会話聞いたらこの女の事を延々と語ってるし お前ら誰だよ
女の子とイチャついたら家帰ってお土産あったり こんな細かい事が頻繁にある
忘れた頃にまたやってるなって感じで
最凶なのは、会社の連中はこいつの呪いの実験台にされてるってところ
呪い黒魔術ありとあらゆる手段をつかって7年間なんだけど
未だに結婚できると思ってるらしくて いい加減うんざり超えて殺意が芽生えてる
警察 通報数回 弁護士 その他公的機関 本人の会社へ直談判
ありとあらゆる手段を使っても諦めない 蛇年だから文字通り蛇のようにしつこい
警察があてにならないからこうゆう書き込みしてるのに これもこちらに気があると勝手に脳内変換する始末
女ストーカーにはみんな注意!!!
付き合ってセックスするとしたら想像しただけで気持ち悪いし どうやったら諦めるのか
こちらの生活の邪魔したら付き合える 通り越して 結婚できるってどんな心理なのか理解できん
だから異常なんだろうけど
多分 「自分に気がある」前提で
恋愛を全部邪魔したら最後に自分を選ぶという答えなんだろうけど
それが異常だっつーの
こないだも電車ん中で知らない奴らに囲まれて 会話聞いたらこの女の事を延々と語ってるし お前ら誰だよ
女の子とイチャついたら家帰ってお土産あったり こんな細かい事が頻繁にある
忘れた頃にまたやってるなって感じで
最凶なのは、会社の連中はこいつの呪いの実験台にされてるってところ
866 ：名無しさん：2010/01/30(土) 21:04:51
短パン
↓
868 ：名無しさん：2010/01/31(日) 00:23:09
DVするやつは絶対なおならい！
お前が悪いって言い出して殴るから嫌だ！
お前が悪いって言い出して殴るから嫌だ！
869 ：名無しさん：2010/01/31(日) 00:31:57
元彼にDVされてました。
警察言って別れることができました。
ここは今、DV真っ最中の恋愛してる人達だけかな・・・。
私は、今優しい（弱い）彼氏がいます
でも、その彼氏を見ているとマイペースすぎて
なんだかイライラする。いい人だけど・・・
で、前回自分が言われていたような事を
今の彼にも苛立って言ってしまうんだけど。
これって、私やばいですかね・・・
警察言って別れることができました。
ここは今、DV真っ最中の恋愛してる人達だけかな・・・。
私は、今優しい（弱い）彼氏がいます
でも、その彼氏を見ているとマイペースすぎて
なんだかイライラする。いい人だけど・・・
で、前回自分が言われていたような事を
今の彼にも苛立って言ってしまうんだけど。
これって、私やばいですかね・・・
870 ：名無しさん：2010/01/31(日) 14:16:55
これ
871 ：名無しさん：2010/01/31(日) 14:34:41
これってDVって言えますか？
・拒否するにも関わらず携帯チェック
・口に出すにもはばかられるような暴言を吐く。殴りはしないが、突き飛ばす等する。でも普段は優しかった。
・友人、周りの人間にも手を回し、孤立させる
・暴言をはいたり脅したりするのは、お前が全て悪いからだ、と言う
・自分がやったことは、たいした事ではないと思っている。
これらの事は、全て別れる間際にされました。普段は、束縛が強かったですが、こういうような事は全くありませんでした…
散々このような事をした挙句、もうお前とはつきあえないと言われ、一方的に振られました。最後には、今まで有難う、と言われてあっさり終わられました。私の言う事は無視でした。
去年の12月中旬です。それから連絡はとっていません。
普段は優しかったのですが、性欲がとても強かったです。普段から私にアダルトビデオのような事を強要したりしました。私が拒否すると、拗ねて、いう事を聞くまで機嫌を直してくれませんでした。行為をする度に要求されました。
一ヶ月半弱経ちますが、どうしてよいか分からず…
どうなのでしょうか。皆さんの意見を聞かせて下さい。
・拒否するにも関わらず携帯チェック
・口に出すにもはばかられるような暴言を吐く。殴りはしないが、突き飛ばす等する。でも普段は優しかった。
・友人、周りの人間にも手を回し、孤立させる
・暴言をはいたり脅したりするのは、お前が全て悪いからだ、と言う
・自分がやったことは、たいした事ではないと思っている。
これらの事は、全て別れる間際にされました。普段は、束縛が強かったですが、こういうような事は全くありませんでした…
散々このような事をした挙句、もうお前とはつきあえないと言われ、一方的に振られました。最後には、今まで有難う、と言われてあっさり終わられました。私の言う事は無視でした。
去年の12月中旬です。それから連絡はとっていません。
普段は優しかったのですが、性欲がとても強かったです。普段から私にアダルトビデオのような事を強要したりしました。私が拒否すると、拗ねて、いう事を聞くまで機嫌を直してくれませんでした。行為をする度に要求されました。
一ヶ月半弱経ちますが、どうしてよいか分からず…
どうなのでしょうか。皆さんの意見を聞かせて下さい。
872 ：名無しさん：2010/01/31(日) 15:01:25
873 ：名無しさん：2010/02/15(月) 21:22:52
>>869
M調教されちゃったんじゃね？
戦争帰りの平和に浸かれない兵士みたいだ
今は他に感傷に浸れることが無くなって
寂しく感じてるんじゃないかな
落ち込んでる自分が、いなくなった
そんな切なさから、つい過去を思い出しては
悲しんで、苦しんで、酔ってる。
もっと視野を広げたらいいよ
酷なことだけど、もっと不幸な人を見て
自分の気持ちを和らげるとかね
飯も食えず、飢えに苦しむ人とか
もっと過酷な人はたくさんいるから
ボランティア活動するのもいいと思う
M調教されちゃったんじゃね？
戦争帰りの平和に浸かれない兵士みたいだ
今は他に感傷に浸れることが無くなって
寂しく感じてるんじゃないかな
落ち込んでる自分が、いなくなった
そんな切なさから、つい過去を思い出しては
悲しんで、苦しんで、酔ってる。
もっと視野を広げたらいいよ
酷なことだけど、もっと不幸な人を見て
自分の気持ちを和らげるとかね
飯も食えず、飢えに苦しむ人とか
もっと過酷な人はたくさんいるから
ボランティア活動するのもいいと思う
875 ：名無しさん：2010/05/31(月) 14:52:59
19のときに生まれて初めて付き合った男がパチンカス、多重サイマー、DV、二股、モラハラ等々でした。
最初は優しかったけど、2ヶ月目あたりから人が変わったようになり、人格否定や服装の強要は当たり前。
外出が自由にならない上に、夜中だろうが休日だろうが彼氏のいるところへ呼びつけられる。
携帯に入っているメモリやアドレス、メールは定期チェック入れられる。
ゼミのことだろうがサークルのことだろうが連絡を取った履歴があれば数時間説教（股が緩い、尻軽etc）。
私の前に付き合っていた彼女が体が弱く、精神的にも少し不安定な人？だったようで、
風邪を引いたり眠れなかったりするたびに元彼の携帯に電話やメールをしてきていました。
そのたびに元彼は駆けつけてました。私の誕生日やクリスマスを一緒に過ごしてもらった記憶はありません。
でも、共依存状態になっていたため、そこまでされてもなかなか別れられませんでした。
半年が過ぎるころにはお金をたかられるようになり、私は完全に肉便器＆財布の女。
苦しさや不安や辛さで不眠や胃痛を起こしていました。
当時の写真を見ると、土気色の顔に異様な目つきをしています。
もう別れたいとは考えていたけど、別れを言い出したら何をされるかわからないという恐怖もあって、全く逆らえませんでした。
1年目のあたりで意を決して別れを切り出したところ、殴る蹴るの暴行＋性的暴行を受けました。
その後、元彼がストーカー状態になり、死ぬ死ぬメールや自宅周辺の徘徊などを始めたため、両親に全てを話して助けてもらいました。
その時点で共依存状態から抜け出せていなかったので、平常の状態に戻るまで苦しかったです。
あれから6年近く経ち、今は仕事に恋愛に趣味に、バリバリ取り組んでいて毎日が楽しいです。
そんな今朝、そいつからmixiにメールが来てました。
マイミクにした記憶ないのに・・・調べたの！？キモッ！！って感じです。
内容も厨二病全開で痛々しかったです・・・
もう5年以上経つのに、この人まだ覚えてたんだな〜暇人だな〜と思ってスルーしときました。
最初は優しかったけど、2ヶ月目あたりから人が変わったようになり、人格否定や服装の強要は当たり前。
外出が自由にならない上に、夜中だろうが休日だろうが彼氏のいるところへ呼びつけられる。
携帯に入っているメモリやアドレス、メールは定期チェック入れられる。
ゼミのことだろうがサークルのことだろうが連絡を取った履歴があれば数時間説教（股が緩い、尻軽etc）。
私の前に付き合っていた彼女が体が弱く、精神的にも少し不安定な人？だったようで、
風邪を引いたり眠れなかったりするたびに元彼の携帯に電話やメールをしてきていました。
そのたびに元彼は駆けつけてました。私の誕生日やクリスマスを一緒に過ごしてもらった記憶はありません。
でも、共依存状態になっていたため、そこまでされてもなかなか別れられませんでした。
半年が過ぎるころにはお金をたかられるようになり、私は完全に肉便器＆財布の女。
苦しさや不安や辛さで不眠や胃痛を起こしていました。
当時の写真を見ると、土気色の顔に異様な目つきをしています。
もう別れたいとは考えていたけど、別れを言い出したら何をされるかわからないという恐怖もあって、全く逆らえませんでした。
1年目のあたりで意を決して別れを切り出したところ、殴る蹴るの暴行＋性的暴行を受けました。
その後、元彼がストーカー状態になり、死ぬ死ぬメールや自宅周辺の徘徊などを始めたため、両親に全てを話して助けてもらいました。
その時点で共依存状態から抜け出せていなかったので、平常の状態に戻るまで苦しかったです。
あれから6年近く経ち、今は仕事に恋愛に趣味に、バリバリ取り組んでいて毎日が楽しいです。
そんな今朝、そいつからmixiにメールが来てました。
マイミクにした記憶ないのに・・・調べたの！？キモッ！！って感じです。
内容も厨二病全開で痛々しかったです・・・
もう5年以上経つのに、この人まだ覚えてたんだな〜暇人だな〜と思ってスルーしときました。
876 ：名無しさん：2010/06/02(水) 10:54:53
>>874おまえがやれよ馬鹿死ね
恋愛できないやつ＝ボランティア要員じゃねーんだよ
てめーが今すぐやれうえから目線で何様だ
あれだろう？「そんなんだからだめなんだよ」とかいってくるんだろう
＞飯も食えず、飢えに苦しむ人とか
もっと過酷な人はたくさんいるから
ボランティア活動するのもいいと思う
自分がつらいんだからまずは自分だろう なんで失恋からボランティアになるんだよ
いるよなこういう馬鹿苦しんでる人間にうえから目線でボランティアやれっていうやつ
カップルは楽しくデートで
恋愛できないやつはデートすることもないしボランティアってか？
ここで書いてるひまあるなら今すぐおまえがやれ
恋愛できないやつ＝ボランティア要員じゃねーんだよ
てめーが今すぐやれうえから目線で何様だ
あれだろう？「そんなんだからだめなんだよ」とかいってくるんだろう
＞飯も食えず、飢えに苦しむ人とか
もっと過酷な人はたくさんいるから
ボランティア活動するのもいいと思う
自分がつらいんだからまずは自分だろう なんで失恋からボランティアになるんだよ
いるよなこういう馬鹿苦しんでる人間にうえから目線でボランティアやれっていうやつ
カップルは楽しくデートで
恋愛できないやつはデートすることもないしボランティアってか？
ここで書いてるひまあるなら今すぐおまえがやれ
877 ：名無しさん：2010/06/02(水) 18:25:15
ここは「私はこんだけ不幸なんです〜」ってアピールするスレですか？ｗ
878 ：名無しさん：2010/06/02(水) 18:27:11
死ねばいい
879 ：名無しさん：2010/06/02(水) 18:29:49
死ねばいい
880 ：名無しさん：2010/06/02(水) 18:30:52
死ねばいい
881 ：名無しさん：2010/06/02(水) 19:00:10
>>874死ねボケ
早く子供に夕飯作れ
883 ：名無しさん：2010/06/02(水) 19:43:42
ここにも絡みsage厨がいるのかよ死ね
884 ：名無しさん：2010/06/02(水) 19:44:39
>>874死ねボケ
885 ：名無しさん：2010/06/02(水) 19:45:32
>>874死ねボケ
886 ：名無しさん：2010/06/02(水) 19:46:32
>>874死ねボケ
887 ：名無しさん：2010/06/02(水) 19:47:45
>>874死ねボケ
888 ：名無しさん：2010/06/02(水) 19:50:25
889 ：名無しさん：2010/06/02(水) 20:00:04
>>874死ねボケ
890 ：名無しさん：2010/06/02(水) 20:01:59
>>874死ねボケ
891 ：名無しさん：2010/06/02(水) 20:06:13
>>874死ねボケ
892 ：名無しさん：2010/06/02(水) 20:10:55
>>874死ねボケ
893 ：名無しさん：2010/06/02(水) 20:11:44
>>874死ねボケ
894 ：名無しさん：2010/06/02(水) 20:17:35
そんなんで気が晴れるの？
895 ：名無しさん：2010/06/02(水) 20:28:04
>>874死ねボケ
896 ：名無しさん：2010/06/02(水) 20:30:20
>>874死ねボケ
897 ：名無しさん：2010/06/02(水) 20:31:27
>>874死ねボケ
898 ：名無しさん：2010/06/02(水) 20:32:15
>>874死ねボケ
899 ：名無しさん：2010/06/02(水) 20:33:16
>>874死ねボケ
900 ：名無しさん：2010/06/02(水) 20:37:52
>>874死ねボケ
901 ：名無しさん：2010/06/02(水) 20:38:56
>>874死ねボケ
902 ：名無しさん：2010/06/02(水) 20:40:10
逃げる女が悪い。
きちんと別れる話し合いをしないで逃げるから大騒ぎになる。
きちんと別れる話し合いをしないで逃げるから大騒ぎになる。
903 ：名無しさん：2010/06/02(水) 21:02:00
>>874死ねボケ
904 ：名無しさん：2010/06/02(水) 21:02:30
>>874死ねボケ
905 ：名無しさん：2010/06/02(水) 21:03:02
>>874死ねボケ
906 ：名無しさん：2010/06/02(水) 21:03:35
>>874死ねボケ
907 ：名無しさん：2010/06/02(水) 21:04:23
>>874死ねボケ
908 ：名無しさん：2010/06/02(水) 21:12:01
>>874死ねボケ
909 ：名無しさん：2010/06/02(水) 21:12:41
>>874死ねボケ
910 ：名無しさん：2010/06/02(水) 21:13:41
>>874死ねボケ
911 ：名無しさん：2010/06/02(水) 21:14:25
>>874死ねボケ
912 ：名無しさん：2010/06/02(水) 21:15:23
>>874死ねボケ
913 ：名無しさん：2010/06/02(水) 21:19:39
>>874死ねボケ
914 ：名無しさん：2010/06/02(水) 21:20:19
>>874死ねボケ
915 ：名無しさん：2010/06/02(水) 21:21:08
>>874死ねボケ
916 ：名無しさん：2010/06/02(水) 21:21:51
>>874死ねボケ
917 ：名無しさん：2010/06/02(水) 21:22:52
>>874死ねボケ
918 ：名無しさん：2010/06/02(水) 21:24:22
>>874死ねボケ
919 ：名無しさん：2010/06/02(水) 21:30:13
>>874死ねボケ
920 ：名無しさん：2010/06/02(水) 21:31:22
>>874死ねボケ
921 ：名無しさん：2010/06/02(水) 21:32:37
>>874死ねボケ
922 ：名無しさん：2010/06/02(水) 21:33:23
>>874死ねボケ
923 ：名無しさん：2010/06/02(水) 21:34:17
>>874死ねボケ
924 ：名無しさん：2010/06/02(水) 21:35:07
>>874死ねボケ
925 ：名無しさん：2010/06/02(水) 21:36:18
>>874死ねボケ
926 ：名無しさん：2010/06/02(水) 21:38:12
>>874死ねボケ
暗い奴
928 ：名無しさん：2010/06/02(水) 21:49:38
後ろ向き
929 ：名無しさん：2010/06/02(水) 22:00:06
>>874死ねボケ
930 ：名無しさん：2010/06/02(水) 22:02:01
>>874死ねボケ
931 ：名無しさん：2010/06/02(水) 22:02:46
>>874死ねボケ
932 ：名無しさん：2010/06/02(水) 22:03:31
>>874死ねボケ
933 ：名無しさん：2010/06/02(水) 22:04:22
>>874死ねボケ
934 ：名無しさん：2010/06/02(水) 22:05:07
>>874死ねボケ
935 ：名無しさん：2010/06/02(水) 22:05:50
>>874死ねボケ
936 ：名無しさん：2010/06/02(水) 22:07:03
>>874死ねボケ
937 ：名無しさん：2010/06/02(水) 22:08:09
>>874死ねボケ
938 ：名無しさん：2010/06/02(水) 22:12:00
>>874死ねボケ
939 ：名無しさん：2010/06/02(水) 22:13:11
>>874死ねボケ
940 ：名無しさん：2010/06/02(水) 22:15:28
>>874死ねボケ
941 ：名無しさん：2010/06/02(水) 22:16:12
>>874死ねボケ
942 ：名無しさん：2010/06/02(水) 22:22:33
>>874死ねボケ
943 ：名無しさん：2010/06/02(水) 22:23:36
>>874死ねボケ
944 ：名無しさん：2010/06/02(水) 22:24:24
>>874死ねボケ
945 ：名無しさん：2010/06/02(水) 22:25:41
>>874死ねボケ
946 ：名無しさん：2010/06/02(水) 22:27:03
>>874死ねボケ
947 ：名無しさん：2010/06/02(水) 22:29:47
>>874死ねボケ
948 ：名無しさん：2010/06/02(水) 22:30:50
>>874死ねボケ
949 ：名無しさん：2010/06/02(水) 22:31:49
>>874死ねボケ
950 ：名無しさん：2010/06/02(水) 22:32:34
>>874死ねボケ
951 ：名無しさん：2010/06/02(水) 22:36:47
>>874死ねボケ
952 ：名無しさん：2010/06/02(水) 22:37:34
>>874死ねボケ
953 ：名無しさん：2010/06/02(水) 22:38:28
>>874死ねボケ
954 ：名無しさん：2010/06/02(水) 22:39:13
>>874死ねボケ
955 ：名無しさん：2010/06/02(水) 22:39:58
>>874死ねボケ
956 ：名無しさん：2010/06/02(水) 22:40:57
>>874死ねボケ
957 ：名無しさん：2010/06/02(水) 22:41:45
>>874死ねボケ
958 ：名無しさん：2010/06/02(水) 23:00:03
>>874死ねボケ
959 ：名無しさん：2010/06/02(水) 23:00:22
>>874死ねボケ
960 ：名無しさん：2010/06/02(水) 23:01:16
>>874死ねボケ
961 ：名無しさん：2010/06/02(水) 23:02:01
>>874死ねボケ
962 ：名無しさん：2010/06/02(水) 23:14:32
>>874死ねボケ
963 ：名無しさん：2010/06/02(水) 23:15:57
>>874死ねボケ
964 ：名無しさん：2010/06/02(水) 23:16:58
>>874死ねボケ
965 ：名無しさん：2010/06/02(水) 23:18:21
>>874死ねボケ
966 ：名無しさん：2010/06/02(水) 23:19:08
>>874死ねボケ
967 ：名無しさん：2010/06/02(水) 23:19:51
>>874死ねボケ
968 ：名無しさん：2010/06/02(水) 23:20:42
>>874死ねボケ
969 ：名無しさん：2010/06/02(水) 23:20:43
>>874死ねボケ
970 ：名無しさん：2010/06/02(水) 23:21:24
>>874死ねボケ
971 ：名無しさん：2010/06/02(水) 23:22:05
>>874死ねボケ
972 ：名無しさん：2010/06/02(水) 23:24:38
>>874死ねボケ
973 ：名無しさん：2010/06/02(水) 23:25:43
>>874死ねボケ
974 ：名無しさん：2010/06/02(水) 23:26:27
>>874死ねボケ
975 ：名無しさん：2010/06/02(水) 23:28:20
>>874死ねボケ
976 ：名無しさん：2010/06/02(水) 23:31:15
>>874死ねボケ
977 ：名無しさん：2010/06/02(水) 23:35:37
>>874死ねボケ
978 ：名無しさん：2010/06/02(水) 23:37:06
>>874死ねボケ
979 ：名無しさん：2010/06/02(水) 23:39:58
>>874死ねボケ
980 ：名無しさん：2010/06/02(水) 23:42:28
>>874死ねボケ
981 ：名無しさん：2010/06/03(木) 00:00:17
>>874死ねボケ
982 ：名無しさん：2010/06/03(木) 00:01:16
>>874死ねボケ
983 ：名無しさん：2010/06/03(木) 00:01:58
>>874死ねボケ
984 ：名無しさん：2010/06/03(木) 00:04:29
>>874死ねボケ
985 ：名無しさん：2010/06/03(木) 00:05:14
>>874死ねボケ
986 ：名無しさん：2010/06/03(木) 00:10:03
>>874死ねボケ
987 ：名無しさん：2010/06/03(木) 00:11:31
>>874死ねボケ
988 ：名無しさん：2010/06/03(木) 00:15:33
>>874死ねボケ
989 ：名無しさん：2010/06/03(木) 00:32:49
>>874死ねボケ
990 ：名無しさん：2010/06/03(木) 00:33:57
>>874死ねボケ
991 ：名無しさん：2010/06/03(木) 00:34:44
>>874死ねボケ
992 ：名無しさん：2010/06/03(木) 00:36:12
>>874死ねボケ
993 ：名無しさん：2010/06/03(木) 00:37:08
>>874死ねボケ
994 ：名無しさん：2010/06/03(木) 00:42:19
>>874死ねボケ
995 ：名無しさん：2010/06/03(木) 00:43:25
>>874死ねボケ
996 ：名無しさん：2010/06/03(木) 00:46:17
>>874死ねボケ
997 ：名無しさん：2010/06/03(木) 00:46:29
>>996死ね
998 ：名無しさん：2010/06/03(木) 00:46:59
>>874死ねボケ
999 ：名無しさん：2010/06/03(木) 00:48:04
>>874死ねボケ
1000 ：名無しさん：2010/06/03(木) 00:50:03
>>874死ねボケ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。