【復縁、失恋後の処理、復讐】何でも解決法伝授!

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1Dr.W
「ドクターの経歴」
現在31歳 恋愛は頭脳がモットー 自営業
復縁回数3回 離婚一回 相手に自分を思い出させるテクを持つ
多少自信過剰だが相手の気持ちは気遣えると自負している
2名無しさん:02/12/09 17:35
2
3名無しさん:02/12/09 19:19
ドクター教えて!

女に振られて(他の男ができたわけじゃない)復縁を希望してる場合の
必勝テクをキボーン!
4名無しさん:02/12/09 19:20
何がドクターだよ。
ドクターに診てもらう方だろ。
5名無しさん:02/12/09 19:23
age
6名無しさん:02/12/09 19:31
7名無しさん:02/12/09 19:38
アフォボケカス氏ね
8Dr.W:02/12/09 19:51
>>3
俺の場合は自分を見直すな。
女に振られるってのは女から見て自分がそのコの範囲外だった訳だろ。
って事は範囲内に入る努力、リサーチ。
服の趣味、音楽の趣味。プライドだとか言ってたら無理。
彼女に好かれたかったら彼女の好み合わせる努力。
顔がタイプじゃないとかその辺は論外。
9優しい名無しさん:02/12/09 20:25
ドクターの復縁エピソード、激しくプリーズ。
10名無しさん:02/12/09 21:18
ドクター昨日距離を置かれた彼女と会って話しましたが復縁ならずでした・・・
別れる原因は考え方の違いです。彼女の家の脇に車を止めて話し合ったんです
何を言っても「嫌いじゃない、むしろ好きだけど付き合うことは出来ない」です
俺は泣きじゃくりました・・・で、彼女に強引に抱きついてはなしませんでした
彼女は怖くなったのか車を降りようとしました。俺は錯乱しててここで帰って
しまったら終わりだと思いはなしませんでした。彼女は泣きじゃくって車を降りて
いきました 俺は冷静になって彼女のとこへ行き謝りました。彼女は怖がってたんですが
「今日は帰って。嫌いにならないから、とりあえずしばらく一人にして」と
いわれたので帰りました。あとで電話したらでてくれたので必死謝って電話をきりました。

この場合やっぱり俺のことがトラウマになってもー無理なんでしょうか?
それとも時間を置いけばどうにかなるんでしょうか?
冷静になっとけば・・・自分でも昨日やってたことが怖いです・・・
ほんと死にたい気分です・・・
11名無しさん:02/12/09 21:22
あちゃー
12名無しさん:02/12/09 21:24
あちょー
133:02/12/09 21:43
>>8サンクス、ドクター。
ドクターは復縁のときその努力とやらを行ったとき彼女に連絡してたの?
結構、振られた方が連絡したらダメってよく言いますよね?どうやって
彼女に連絡せず、努力の成果を見せたの?
14Dr.W:02/12/10 13:13
>>9
俺のやり口は正直フェアなものではなかった。
別れたその彼女がやはり忘れられず、付き合っていた当時のその彼女の友人(女の子)に接触して、
その友人と何度か遊びに行った。
何とかその友人のコが俺に惚れる様努力した。
それまで一切別れた彼女には連絡せずに。
ここで使ったのは、その元彼女に自分の存在をアピールしたのと、手放した事を彼女の友人を使って後悔させる様しむけた事。
人が欲しがる物は欲しくなるって群集心理だ。
成功率は低いだろうし、失敗すれば最悪なパターンも想定した上でイチかバチかの賭けだった。

>>10
正直男の影があると思う。
女の子ってのは基本的に安心と安定を欲しがる。
「嫌いになった」なら仕方ない話だが「好きだけど距離がほしい、別れたい」ってのは他の男の影がチラつく。
距離を置くってのは訂のいい言い訳にも聞こえるが、彼女は本気で冷静に比べたいかもしれない。
お前が連絡しなくなったらその関係は終わりを迎えると思う。
でもお前が強く押し過ぎたら相手は引いてしまうとも思う。
駆け引きだ。
偶然を装って復縁を狙え。
運命を感じさせる何かを見つけよう。
彼女の行動パターンもお前なら熟知しているはず。
失敗したら諦めるつもりで計画してみよう。一発勝負だ。
15Dr.W:02/12/10 13:31
後輩の彼女に相談された事がある。
その後輩に振られた、でも定期的に連絡は来てセックスは求められるという。
よくあるパターンだ。
男は女を振ったくせにまだ自分の所有物かのようにセックスだけは求めて「都合のいい女」を作ったつもりになる。
その彼女は「まだ好きだから身体は許してしまう、もし拒否すれば完全に離れてしまうから拒否できない」と。
復縁したがる彼女に少しアドバイスした。
まず一回その彼がマンションに来る事を拒否して、新しい男の影をチラつかせろ、と。
そして頑張ってマンションの入室を拒否した彼女は「あたしを好きって言ってくれている人がいるの」と彼に告げると、
そこから彼の毎日のメール、コールが始まった。求愛だ。
そして復縁。

男ってのは悲しい生き物で自分の所有物はいつまでもじぶんの範囲にあると勘違いする。
それは独占欲の強い男に特にある傾向でそんな男は嫉妬心も強い。
ま、自分勝手なんだろう。
16名無しさん:02/12/10 13:39
アドバイスお願いします。
彼に振られて約一ヶ月たちました。
元彼は新しい彼女と楽しくやってるもよう。
私は振られたのが信じられなくて復縁希望していました。
でも、新カノがいるんならもう諦めなきゃって思ってたのも事実。
実際、復縁はほとんどあきらめました。
そんな時、別の人から告白されました。
すごく優しい人で、素直に気持ちに答えたいとは思っているのですが、
まだ失恋のショックから立ち直ってなくて待ってもらってます。

何かの用事で元彼と話した時、私の今の状況を話しました。
つまり、新しく出会った人とつき合おうかどうか迷っていると・・。
そしたら元彼はいきなり、いますぐ会いたいと言ってきたのです。
会ってゆっくり話がしたいと・・。

あれだけ冷たく私を振ったくせに、なんだそりゃ?と思いました。
元彼は何を思って私に会いたいと思ったのか分かりませんが、
一応会おうと思います。
その時に、私を振って後悔していると思わせるには
どんな感じで望めばいいと思いますか?
ちなみに、復縁はしたくありません。どうせまた傷つくだろうし。
とにかく、彼を後悔させて「後の祭り」という状況を作りたいのです。

それくらいの復讐はしてもいいですよね?
17Dr.W:02/12/10 13:53
>>16
是非復讐するべきだろう。
絶対彼は>>15のパターンと一緒。
一番効きそうなセリフ「新カノ見たよ、あの程度の女に惚れてしまう男と付き合ってた事後悔してるわ。今私に言い寄ってくれてる人かなりイケテルよ、アンタとは正反対」
とことんまで奴のプライドを傷つけてやれ。
そして自分を一段上に置いて後悔させてやれ。
男のライバルは男。自分のかなわない男に言い寄られてると思わせて、
手の届かない女になったと思わせてやれ。
アディオス!
18名無しさん:02/12/10 14:07
Dr.W
アンタ面白い(W
19Dr.W:02/12/10 15:10
>>18
それは素直に喜んじゃだめなのか?(笑
20名無しさん:02/12/10 15:15
ドクター、>>14みたいなウルトラC以外の
「相手に自分を思い出させるテク」とやらをもっと
教えてください。お願いします。
21Dr.W:02/12/10 15:33
>>20
単純に言えば他の男より目立つ。
それが悪い方向に向かうとただの馬鹿になりうる。危険だ。
もしお前が若者なら同世代にない余裕(話の内容、金銭等で女は錯覚する場合あり)を見せつける。それも手だろう。
もしお前が男なら相手を思い出す時何を思い出す?
顔、声、スタイル、セックスの良さ。
何にしても彼女の他の女よりインパクトのあった部分だろう。
そんなもんは人に聞いて培えるものでもない。
相手にもよるだろうし。

俺の使う手は一歩間違えたらストーカー、成功すれば運命。
相手の感覚、事の運びで正反対の感触を持てるのが男女関係。
汚い方法でも自分の手に入れたい相手がいれば他スレにない強引な方法も伝授したいと思う。
法律関係もOK。
2216:02/12/10 15:37
>>ドクター
アドバイスありがとうございます!
分かりました、早速その線で責めてみます。
幸い新カノのことも少し知ってるので。
他の男の人が私に告白してくれたのも事実。
会う時はぴかぴかに磨きをかけていきます!
「あなた(元彼)にあんなにも夢中になってたのがばかみたい(w」
「私を好きって言ってくれてる人と幸せになるよ」
ぐらい言ってもいいですよね?

23Dr.W:02/12/10 15:42
>>22
きっといい女になれるよ。

男という生き物は悲しく醜い。
女が強い雄に惹かれるのを承知しているので、自分より強い雄に劣等感を感じ、嫉妬する。
そして手放した事を後悔する。
上を目指す>>22は絶対いい女になる。
アディオス!
24名無しさん:02/12/10 15:45
某スレの69さんはちょっと疑問だったが(破滅への笛を吹き鳴らす
ハーメルンの笛吹きがダブって見えてた)・・・。
ドクター、今んとこあんた最高だ。
25名無しさん:02/12/10 15:50
こんなスレを待っていた!
2620:02/12/10 15:53
>>21 レスありがとうございます。しかしドクター、あなた
いったいどんな人生を歩んできたんだよ...

半分興味本位ですけど、勉強がてら「汚い方法でも自分の手に
入れたい相手がいれば他スレにない強引な方法」とやらも
説明してほしいです。
27Dr.W:02/12/10 15:55
え、もしかして煽られてる?
ホメ殺し?晒しアゲ?
ドキドキドキドキドキ
2820:02/12/10 15:57
ドクター素敵☆
2910:02/12/10 15:57
ドクター男がいないのは間違いないとおもうんです。いるときははっきり言うタイプの
コです。問題は考えの合わなかったことや、一人暮らし始めておれが一度も泊った
ことがなく淋しい思いをさせたことが大きいんです。前の仕事に比べて余裕が出来て
冷めてきてからは友達と遊ぶほうが楽しいみたいで・・・付き合えないけど好きだから
友達としてなら遊んだりしたいっていってたんですが、たまらずあんな行動にでたために・・・
今でもメール、電話も繋がる状態なのでしてるんですが、どんなメールをしていいものか
凄いなやみます・・・返事はなかったけど距離置いてた間もしてたんですが、
見てくれてたみたいで、気持ちの変化も少しはあったっていわれました。放置2週間のうち
3日しないときがあったんですが、後電話したとき、メールくれなかったときは
正直忘れてたといわれました・・・俺的には見てくれてないと思ってただけに気分は複雑でした
これからどーしていけばいいのか・・・
3016:02/12/10 15:58
ありがとう!きっといい女になってみせるよ!(>_<)ノ
ドクターのファンになりそう(w
31名無しさん:02/12/10 16:15
あれ??
あんなに盛り上がってたのに、なんで突然、ストップモーション????
32Dr.W:02/12/10 16:15
>>26
汚い方法ってのは結構ある。
それが汚いか汚くないかは本人の感覚におまかせして。

俺は彼氏持ちの女に惚れてしまう癖があって略奪したくなってしまう悪癖持ちだ。
性格が悪いと言われようがアンフェアだと言われようが惚れてしまったものは止らない。
好きな女の彼氏を蹴落とす。これしかない。
悩んでいる女は揺れやすい。
乙女心と秋の空などと昔の人間はよく言ったもんだ。
もし惚れた女に彼氏の相談を持ちかけられたらまず、
「男はそんなもんだよな」彼氏の事を絶対に悪く言わず、肯定しながらさり気なく自分をアピール。
「俺だったらこうするが、君の彼氏みたいな人の方が普通だと思うよ」
決して自分を良くも言わない。弱さも出す。
アピールは決して出しゃばらず、でもさり気なく。
「ほとんどの男はブラックメールに引っ掛かるらしいな。彼氏で試してやろうか?」
ほとんどの女のコは「ウチの子に限って」な感覚で絶対に引っ掛からないと信じている。
そこで言えるのはほとんどの男がひっかかるって事。
そして乙女心が秋の空に変わった(笑)事もあった。

ま、それは一例なんだが男女関係は弱点、盲点を突く事で勝利者になりうると信じる。
33名無しさん:02/12/10 16:17
>>32
それで略奪して、長続きするの?
そこを教えてキボンヌ。
34名無しさん:02/12/10 16:19
35Dr.W:02/12/10 16:35
>>29
なるほど、彼女を取り巻く環境の変化か。
お前がした行動が非だったとは全く思わないぞ、でも何故そんなに自分の行動を卑下する?
焦ってないか?
必死なのは見えてしまうぞ。女の子の方が敏感なんだから。
新しい友達が増えた、遊び回っている、そんな彼女に嫉妬したらそれも見られてしまうよ。
まず心に余裕を持て。
彼女に返事を求め過ぎたら「キモイ、ウザイ」に変わっちゃうよ。

彼女と絶対に接触しないと心に決めた上で彼女の周辺を調べろ。
人間関係、男関係。
生活パターンが見えたらお前も少し安心して落ち着くだろう。

その彼女も話の内容だけみれば「気持たせ」な子なんだから余裕を持って距離を置いていれば何らかの返事が帰ってきそうなもんだ。

つけまわして接触してストーカー呼ばわりだけはされないように(笑)

36名無しさん:02/12/10 16:39
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3729:02/12/10 16:40
ドクターありがとうございます。
しているメールは反省してるってことや、前向きになってるってゆー感じの
メールをしています。しなかったらまた忘れられそーなんで・・・
これは間違ったことでしょうか?
38Dr.W:02/12/10 16:41
>>33
どんな出会いでも、どんな形の恋愛でも
長続きするかしないかなんてわからない。
「特別な二人」なんて世の中には存在しない。
でも人間は衝撃的な出会いや偶然を「運命」にみたてて「特別な二人」になろうとする。
「この人は他の人と違う」と思おうとする。
それを待つんじゃなく無理矢理でも作ってみようか、ってのが>>32の主旨だった。
3933:02/12/10 16:48
>>38=Dr.W
煽ってるワケでなく、真剣レスです。

>「特別な二人」なんて世の中には存在しない。
私は、そうは思いません。
キレイ事だけでは世の中通用しない。
結果を考えれば、そうかもしれない。

でも、始める前・始まる前からそんな風な価値観を持って
人を思う事・誰かを好きになる事は、心から誰かを愛するってのとはちょっと違う気がする。

これは、あくまでも私の意見ですから、流して頂いて結構ですよw
40Dr.W:02/12/10 17:06
>>39
もっともな意見だと思うよ。
でもねスタートするにはスタートラインに立たなきゃいけない。

俺だって相手を真剣に好きになる。
切なくなって嫉妬して何かある度にそのコの事思い出して。
秋風が吹けば切なくなったり。
それがその略奪した相手だったりもするんだよ。
俺は相手と出会う前より出会った後が大切だと思っている。
結婚にしてもそう。結婚がゴールじゃなくて結婚してからがスタート。

出会いサイトやお見合いパーティーで出会ったからってそれが長続きしないなんて思わないし、
学校のクラスで出会ったカップルより幸せになれる場合だってあるだろう。

スタートラインに立つ為に、人から「汚い」と言われようと俺は俺の思った行動に出る。その後からでも真剣にそのコと向き合う事だって出来るだろ。
「特別な二人なんだ」じゃなくて「特別な二人になる」為に人は手段を選んでいくんじゃないかと。

これもあくまでも俺個人の意見なので流してくれ。

41Dr.W:02/12/10 17:14
>>37
ちょっとの期間メールするのを我慢した方がいいと思うぞ。
彼女にとっての「重荷」になってしまったら嫌われてしまう。
メールするとしても多くて一週間に1本だろ。
気を紛らわせる方法を考える方が大切だと思う。
頭を冷やせば見えてなかった事も見えて来る。
42Dr.W:02/12/10 19:19
復讐に至っては個人的に行動た事はない。
しかし昔友人が「彼女を寝とられた、手伝ってほしい」との事で加担した事はある。
復讐するにあたっては絶対復縁は臨めない。
彼もそこにはプライドと嫉妬しかなかった筈だ。
本人の口からは後悔したなどとは聞いていない。
結果によりけり人それぞれなんだろう。
でもどんな方法を使ったとしても、本人が納得してそれで吹っ切れるんならそれでいいんじゃないか、と。
43名無しさん:02/12/10 19:37
Drには悩み事はないのか?
44Dr.W:02/12/10 19:49
>>43
あるよ死ぬ程。
でも仕事柄、他人の悩みばっか聞いてるから、
多少悩んだ所で自分が小さく見えてしまうばっかりだ。

今は人の問題を解決する事で自分の悩みから逃げれてるなあ。
45名無しさん:02/12/10 20:19
>>44 Dr.Wさん
こんばんは。
ドクターはそんなにクレバーなのに、
なぜ、たくさんの女性と、うまくいかなかったのですか?
4629:02/12/10 21:00
やっぱりそーですよね・・・アドバイスありがとうございます。
今になってあのとき冷静になって友達としてやっていくべきだったのか
あるいは前に書いたような行動をとってよかったのか悪かったのか
もー後悔ばかりです・・・やったことで前よりも嫌われたのか、これだけ必死
になってお前のこと好きなんだぞって伝えれたのか・・・今の彼女の心境がすごい
気になって・・・
47名無しさん:02/12/10 22:29
教えて!ドクター!
彼に新彼女ができて別れました。
彼は新彼女をすごい好きとのことなので私は
すぐ身を引いたのですが
彼から連絡があると辛いので、話し合いの上、
もうお互い連絡しないということにし、彼も同意しました。
ところがここ3ヶ月ぐらい、たまに『おまえに幸せになって欲しい』
とか返事のしようのない内容のメールを送ってきます。
内容からして復縁希望でも、別に会いたいとかじゃないし、
メールがくる度に心が動揺してしまいます。
一度、約束だから連絡しないでくれと連絡したのに
まだつづいています。今は放置してますが。
彼は一体どういうつもりでこんなメールを送ってくるのでしょうか

あと、実は身を引いたけど復縁のチャンスを伺っているんです
こんな状況でいい方法はありますか?
48名無しさん:02/12/10 22:45
復讐かい?くっだらねー。
何考えてる?
お互い昔付き合っていた仲なら尚更。
馬鹿じゃない?
49名無しさん:02/12/11 01:07
>>48たん
誤爆ならちゃんと謝っておいた方がいいよw
50001です:02/12/11 09:40
他スレの001です。
Dr.Wさん、私のスレにレスありがとう。あまりに意識朦朧でスレ立てしたので
内容がめちゃめちゃで困ってました。Dr.Wさんの意見欲しいのでこっちに
書こうか悩んでたとこです。(←これって2重ポストでマナー違反なんですよね)
だから、すごく嬉しかったです。的確な指摘でぐさっときましたが、自分が何がしたいか
見えてきたような気がします。ほんとありがとう。
(他スレですがここならDr.Wさんに間違いなくお礼が伝わると思いカキコしました。他の皆さんスイマセン)
51Dr.W:02/12/11 14:01
>>47
その彼がもし>>47のレスを読めば「してやったり」と思うに違いないな。
自分で離れようと言っておきながら、きっぱり身をひかれたら「マジ?!そんな簡単に離れちゃうの?」って感じで。
新しい彼女への一時の感情できっぱり切ったつもりが「八方美人」な彼は自分の範囲から完全にお前が離れて行くのを恐れている。
もしかしたら考え過ぎかもしれないが。
男ってのは一度好きだと言われたら、一生自分の事を好きでいると勘違いする動物。
実は女の子程ドライじゃない。

極端に俺の観点からしか見てない意見なんだが、もし本当に幸せになって欲しいなら「連絡を取らない」事で自分をお前の記憶や視界から消して幸せを願うもの。
なにげに自分の存在をアピっている様に見えるんだよな、その彼。
例えば復縁の話が出たとして「新しい彼女とはもう連絡もしないよ。やっぱりお前がいい」
そんな言葉にお前は絶対復縁してしまうだろうけど、よく考えて欲しい。
新しい彼女にもその彼は今のお前と同じ状態を作り上げるんじゃないか?

俺の意見なんて流してくれて結構なんだが、いい女にはオーラがある。
「一度こいつと切れてしまったら、俺にはこの女以上は絶対無理だ」
そう思わせるにはまだ手後れじゃないと思う。
このまま復縁まで持ち込めたとしても、彼の自信を確信させるだけじゃないかと思う。
「この女は俺から離れられない」
そうならない様に最善の方法を選んでいい女になって欲しい。

52Dr.W:02/12/11 14:13
>>45
人の話は冷静に聞けるからね(笑)
自分の事になると必死になって夢中になって周りが見えなくなって。
でも俺の性格上「虚勢」を張って「かっこいい自分」を崩さない様にふるまってしまう。
悲しいねぇ。
誰かが「一生のうちで、このコだ!って思えるコと会えるのは3回だけだ」と言っていた。
別に鵜呑みにする訳じゃないんだが、「このコだ!」のレベルを上げて行きたいと、そう思っている。
皆これからだろ。

失恋したら最善の方法できっぱり忘れて上を目指したいもんだ。
もし振られたんだったら一瞬でもその相手にとって自分は「このコだ!」じゃなくなったんだから、
またチャンスが巡って来たと思えれば、こんな板必要ないのにねえ。

>>55
とんでもない。出しゃばってたらスマンね。
53名無しさん:02/12/11 14:45
2ヶ月前に突然「別れよう」と言われてしまい、その後1ヶ月位はこちらから
メールしたり、電話したりしていましたが、友人の勧めもあり、2ヶ月目は
一切こちらから連絡はしませんでした。
でも、今回の件で心から反省し、その気持ちを伝えたいと思って彼に連絡を
してしまいました。

ちなみに、彼には気になる人がいるようです。私とうまくいかなくなって
気になり始めた(←うまくいってない様子はぜんぜんなかったんですが・・・)
そうです。その女の子は彼と同じ職場の子で、私も知っている子です。

復縁したいと思っているのですが、やはりこのまま放っておいたほうが
いいのでしょうか?

詳細をカキコすると、かなりの長文になるので、だいぶはしょりました。
54名無しさん:02/12/11 15:01
Dr。助言ください。
2ヶ月位前にちょっとした事で彼女を怒らせてしまい別れる事になってしまいました。
1週間後にやりなおそうと電話したのですが「今は恋愛したくない」ような事を言われ、
それ以後連絡はとってはいません。
ただ、彼女はウチの店の常連さんなので週に2〜3回位は顔をあわせてます。
どのようなアプローチをしていくのが復縁の可能性を高められるでしょう?
彼女は性格的にはかなりサバサバしてます。

適切な処置お願いします。
55名無しさん:02/12/11 15:03
>>52=Dr.W
55は私ですが…?
56Dr.W:02/12/11 15:08
>>53
一つ気になる点がある。
別れた後の連絡は一方的にお前の方からだという事(省略しているんだったらレスしてね)

大雑把なこの話を見る限り彼には復縁の意志はないんじゃないか?って事。

例えば今のお前の精神状態で大昔付き合ってた過去の男が「忘れられないもういちどやりなおしてくれ」って電話で言い寄って来たとしよう。
その相手に何の話しをする?
多分電話してきた相手の気持ちそっちのけで今のお前の元彼との状態を話すんじゃないか?
気のない相手に迫られても「それどころじゃない」感がないか?
どうだろう。もしかしてそれと同じ状況にその元彼となってないか?

俺の意見。
>>53のレスの限りでは成功率は薄いだろうけど、一か八か復縁を迫ってスッキリするんならそれでいいと思う。
当たればラッキーな感じで。
独りよがりになってしまってたら悲しむのは自分だけだからね。
でもアドバイスしたいのは、もっと調べてみてからでも遅くないって事。
彼の気になっている女の子との関係、その女の子の彼氏の有無、二人で出かけているのか、彼の片思いなのか。
もしも焦っているならもう少し冷静になれ。
がっついてくる異性に魅力はない。

57名無しさん:02/12/11 15:25
Dr。助言ください。
2年と4ヶ月つき合いました。一時は同棲もしていました。
しかし仕事の都合で車で2時間の距離になりました。彼女は寂しがり屋です。
少しずつすれ違うようになり、1ヶ月前に別れました。
好きな奴が出来たとのことです。
しかし二週間後ふと、家に来ました。
そして原因は僕が、彼女のやりたいことを素直に理解しなかったためでした。
とても反省し、出来るだけ応援しようと思いました。
しかし、彼女はとても自分よがりになっており、ついてくのが困難になりました。
そのため連絡を僕から絶ちました。でもそのとき反省したのか孤独だったのか、
どうしても会いたいと・・。それからいきなり距離を近づけるのはやめて、友達
からやり直そうといいました。でもその間僕が忙しくまた心の変化なのか冷たい
態度になってしまいました。そして今放置されてます。その間僕からの連絡もして
いません。昨晩、非通知で電話がありました。寝てましたが・・。彼女かどうかは
わかりませんが・・僕はやはり彼女が好きです・・。
5846:02/12/11 15:33
いきなり復縁は無理だと思うので、やっぱりいったん友達になったほうが
近道になるんですかね?
59名無しさん:02/12/11 15:34
Dr.
大人気
60名無しさん:02/12/11 15:43
アツシの方が大人気だと思われ
61Dr.W:02/12/11 15:52
>>54
いい女っぽいね。
俺も店をやってるので>>54の職種は気になる所だが。
サバサバしていると見える女。そんな女は意見をハッキリ言う。
追い掛けたくなる女ではあるよな。
>>54の気持ちがわかる。
定期的に顔を合わせるのであれば余計難しいな。
その彼女を怒らせた内容にもよるんだろうが。
その手の女には根拠のあるプライドがありそうだから余計難しい。
必要なのは、彼女と顔を合わせる時間にどれだけアピれるかだよなあ。
怒らせた事をカバ−出来る程のアピールが出来て、彼女がお前を見直す事。
それしかないんじゃないか。
復縁を求めても揺らぐタイプじゃないかもな。
俺がお前と同じ立場なら、絶対に異性を見せずに余裕を見せる。
お前に時間をかけて出来ればアドバイスしたいと思う。

出来たらもう少し状況が詳しく欲しい。
俺の過去にあった状況と似てるかも。
6254:02/12/11 16:10
マジでいい女で…。顔がどう?ってわけじゃないんですけど雰囲気があるっていうか
オーラがあるっていうか。

そんな話は置いといて。詳細書きますね。
1年半位前からの知り合いで付き合ったのは2ヶ月位なんですけど。
別れた原因は僕がちょっとした嫉妬で怒ってるメールを送っちゃって。
他にもイライラしていたのは確かなんですが、これ位の事じゃ別れない!
と思ってたら彼女にはかなりショックだったらしく決定打になってしまいました。

最後に一緒に食事をした時と電話の時合わせて4時間位かけてお互い、
というか僕のどこが嫌だったかというのを言ってくれて。
そこから別れる原因を拾ってみると
僕と付きあう事で自分の時間がなくなってしまったのが嫌だ
って事だと思います。
彼女は2,3ヶ月に一回でも会って色々話し出来れば良いって思ってる人なんで。

別れた原因はこんな感じなんですけど。
63Dr.W:02/12/11 16:13
>>55

>>57
寂しがりやの彼女ってのは彼氏が「生活」そのものになる。
着る服、見るもの、聞くもの。
彼氏に依存してしまうコは多いもの。
それに答えて「いつも一緒」的な「同棲」という居場所を与えておきながら、
突然手放せばそりゃ彼女は辛い。お前が「生活」だったんだから。
いつも一緒にいてくれる「優しい彼氏」を探しても当然だろう。

俺の意見。
お前だってそりゃ仕事の都合もあるだろうし生活もあるだろうし大変だったろうが、
少しずつ少しずつ離れる事に慣れさせてあげなきゃダメだったよなあ。
2時間くらいなら寝る間も惜しんで出来るだけ車を飛ばしてあげるべきだったよなあ。
彼女に罪はない。
好きなら復縁を求めて「寂しくさせない提示」をしてやるべきじゃないかと。
例えば週の半分は会うとか。
今同棲時代が終わったその瞬間だと思って、「やり直そう」と言うべきだろ。
小細工もギミックもいらない。彼女は悪くない。
彼女に「やり直そう」なんて絶対言わしちゃいけない。

お前が道を示してやろう。
もし彼女がそれを拒否したなら、彼女はやっと自分の足で歩こうとしてるんだから、
強制せずに見守ってあげよう。
何しろ彼女に選択させてあげるべきだと俺は思うよ。
64Dr.W:02/12/11 16:25
>>46
とりあえずお前が彼女離れする事。
今の状況で「友達として会おう」っても絶対にがっついてしまうと思うぞ。
一旦離れろ。難しいと思うが、一ヶ月でも2ヶ月でもいい。
慣れろ。
無理なら彼女にバレない様にストークしろ。それで気持ちを安らがせろ。

とりあえず失敗したくないなら彼女の視界や世界から一旦姿を消すんだよ。
そうじゃないとお前の大切さなんて思い知らせられないよ。
6546:02/12/11 16:32
ドクター色々ありがとうがざいます!
しばらくそーしてみます。
ここにきて大分らくになりました。
6653:02/12/11 16:32
>>Dr.W
電話をしたのは私からですね。電話してて、切り際に「はい。今日のリハビリは
ここまでっ」と言われました。
彼からは1度メールがありましたが、その内容は「家に帰ってきたら玄関に
ぬいぐるみが置いてあったけど、まさかお前じゃないよな?」との事。
もちろん私は覚えなし・・・のちに、このぬいぐるみが、彼の気になっている
と思われる女の子のものであることが発覚します(詳細は省略しますが)

ちなみに彼の気になっている子に彼氏はいません。(私が知らないだけかも
しれませんが)ただ、2年半で3人彼氏が変わっています。
彼の話の感じだとまだ付き合ってはいないようです。(2人でも遊びに
いってないみたいです。

放っておいて、「やっぱりお前のほうが」って事もあるんですかね?
67Dr.W:02/12/11 16:47
>>66
極端な話今の彼の状態から言って「やっぱりお前のほうが」になる可能性は多分一つ。
その女に彼が振られる事だな。
その女が気になるってのが彼の虚言だったら話しは別だが。
そこをどうすれば上手く事が運ぶか。

俺ならその女を徹底的にマークするなあ。
てかなぜ彼の家にその女のぬいぐるみがあるんだ?

お前から彼に「その女はあーだこーだ」言っても何の影響もないだろう。
「元彼女の嫉妬」にしか聞こえないだろうからね。
でもその女に元彼の事を言えば聞く耳を持つんじゃないか?
「わたしにモーションをかけて来る男をよく知る女」なんだから。
あまり派手な行動をすると「障害物(お前)のある魅力的な恋愛」になってしまって、
二人が盛り上がり燃え上がる場合もあるので要注意でもある。

共通の友人を使ってその女と接点を作り、その女と元彼が付き合わない絵を書け。
彼へのアピールはその後だ。

68名無しさん:02/12/11 16:51
ドクター無茶な質問だけど、百戦錬磨のドクターならと
思って・・・

彼女と復縁希望何だけど、共通の友達がいないから彼女に
俺のことを今どう思ってるかの探りを入れることができない
んだよね?なんか良い手はないですか?
69名無しさん:02/12/11 16:51
なんか。。。怖いよ〜。
別れさせ屋みたいで… (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
70Dr.W:02/12/11 16:59
>>62
自分との時間がどれだけ彼女にとって有意義なものか、それを知らせなくちゃって感じか。
それにはお前のスキルが必要になるな。
顔を合わせる時間があるなら出来るだけ「退屈しない時間」にしてやらねえとなあ。
店では話をするのか?

ドラマの次回予告を見て、絶対録画してでも見たくなるドラマ。
それになる事だな。
他の奴と違って、また会える保証ってのがお前がそこに働いてる限りあるんだったら、
他の奴よりだんぜん有利な訳だ。次回予告を放映するチャンスが貰えてるんだから。

でも相手を聞く限り付き合ってた頃より一層のスキルアップが必要とされるなあ。
ドライな女にはインパクトだ。
相手に興味を持たせる事だ。しかも相手に媚びてはいけない。
難しいぞー(笑)
71名無しさん:02/12/11 17:05
む、難しそう。聞いてるだけで笑

そうですね。とりあえず後3〜4ヶ月は会う機会あるんで。
色々やってみます。
7253=66:02/12/11 17:22
>>Dr.W
ぬいぐるみがなぜ、彼の家の玄関に落ちていたかは、先日電話した時に聞きました。
彼曰く「A子(←彼の気になる子)とB男(←職場の友人)でA子の車で遊びに行って
て、彼が車を運転してて助手席はA子。後部座席にB男。そのB男がクマで遊んでて
なぜか、後ろに置いてあった彼のコートにそのクマを挟んで置いておいたと。
で、家に着いて彼はコートを取って、玄関へ・・・クマが落ちたのに気づかず、
『うわっ!!クマ』」という事らしいです。

ちなみに、翌日彼の母親が落し物としてそのクマを警察署に届けたそうです。
本人が引き取りに行かないと、返却してくれないそうなんですが、彼は私に
「A子一人で取りに行かせるのも悪いから、初デートは警察署かぁ?って
言ったんだよね」とすかさず「なぁ〜んだ。A子と付き合うことにしたんだぁ」
と聞くと「冗談だよ」と。

長文ですみません。クマ事件はだいたいこんな感じです。
7357:02/12/11 17:28
ドクター貴重なご意見ありがとうございます。
たしかに僕は彼女に見返りを求めすぎていたのかもしれません。
仕事なんだからとか、お前はガキなんだからわかんねーんだよ!とか・・。
実のところ僕はあまり同棲はしたくありませんでした。お互い熱っぽい性格だし、
実際ケンカはたえませんでしたが、確かに幸せでした。(互いに学生)
実は遠距離になって半年以上は立ちましたが、その間に彼女もそれなりの目標を
見つけたみたいでした。
僕も仕事を初めてから、学生で我慢していたことを出来るだけしようと思いました。
(金の問題でできなかったことなど)
結局のところ寂しくさせてしまった分、彼女も別の生き甲斐を見つけてしまったのかな
とおもいます。でもそれはすごく前向きなことで、それでよかったのかと思います。
この1ヶ月すごく悩みました。彼女に対してなにが一番ベストなのかと・・。
自分が辛いのは仕方のないことですね・・・。
74Dr.W:02/12/11 17:54
>>68
リスクのかかる手ならいくらでもある。

彼女の知らない友人を使ってナンパさせて後日コンパを開かせる。そこで偶然出会う。その時にどんな顔をするか。一発でお前への印象が判る。
これは探偵事務所が復縁工作でよく使う手なんだが、そこにはかなりのリスクも時間もやり手のスティンガーも必要になる。
個人の頭じゃ失敗する確率もかなり高いだろう。

俺なら女友達を使って「今の彼女」の設定で電話させるかな。
半泣きで「別れた!元彼女のアンタのせい!」みたいな感じで気狂いを演出させる。
女が電話した時点で相手の反応を伺える。
少しでも話す気がある対応をその気狂い女にすれば彼女のなかで自分が存在していると判断できる。
話しも聞かずに「キモイ」と切られたら終わった関係だろう。
反応がよければ何日か後に「電話かかって来なかった?他の女友達にも電話してたみたいでかなりイっちゃてるんだよ、やっと別れられて、、、」
そのあと本質の「お前はいい女だった。実は忘れられない」的な話しに持ち込むか。

失敗を恐れずにダメもとで計画するならどんな方法でもある。
第3者が介入する事によってインパクトは数倍に膨れ上がる。
逆に幼稚な方法の方が本当ぽく感じるのも必然。
どんな方法にしても工作だとバレたら痛いぞ。それを覚悟で挑めるか?だ。
75Dr.W:02/12/11 18:03
>>72
そのクマを警察に届けた母親の尋常じゃなさはおいといて(笑)
やはり>>67でレスした通りのアドバイスしか出来ないなあ。
浮かれてるだろ、そいつ。
辛いだろ?このままじゃ。
7668:02/12/11 18:03
>>74
ドクター、レスありがとうございます。
確かにインパクトは強いでしょうね。しかし僕にはそんな荒技を
使う勇気も無ければ、役者の友達もいません。「幼稚な方法」と
いうのはどんな方法でしょうか?僕にはさっぱり思いつきません。
7747:02/12/11 18:15
サンクスドクター! 冷静になれそうだよ
復縁一途で考えてたけど他にも
最善の方法があるんだね 前向きになれたよ
よく考えてがんばってみる ドクターばんざい!
7845=甘栗次郎:02/12/11 19:00
>>52 Dr.Wさん(1/3)
別に嫌味のつもりで言ったんじゃないんですよw
初めこのスレのタイトル見た時には、
「またネタスレか。こんにゃろー。」
って、脊髄反射でアオリそうになってしまいましたw
でも、レスを読んでいくにつれて、
あまりにも人間の本質を突いていて、
「そうそう!」
と、頷いてしまうことばかりです。

>>45のような質問をしたのは、
「Drは、好きな子を自分に振り向かせるテクは
スゴイんだけれど、
恋愛を持続させる方のテクはどうなのかな。
もしあれば知りたいな。」
と思ったからなんです。
(つづく)
79甘栗次郎:02/12/11 19:00
>>52 Dr.Wさん(2/3)
「手段と目的」を、
それぞれきちんと認識されている点は、スゴイと思います。
つまり、「Drのテク」は、
「好きな人と恋愛をスタート」させる為の手段で、
目的は「二人が特別な存在」になること。

ただし課題もあって、
「恋愛をスタートさせるまではズル賢く、
恋愛がスタートしてからは誠実に」と、
頭をうまく切り替えられるかですね。
最後は、「相手への想い」がどれだけ本物か、
が決め手になるんでしょうね。

復讐についても、
「目には目を、歯には歯を」的な同害復讐程度で、
あくまで法に触れない範囲でアドバイスしている点も、
社会性が感じられます。
(つづく)
80甘栗次郎:02/12/11 19:01
>>52 Dr.Wさん(3/3)
要は、「Drのテク」は扱い方に注意しないと、
ただのペテンの手段に成り下がってしまうってこと。
その点、ここは失恋版で、こころの傷ついた人たちが多いから
比較的安心なのかなと思ってます。
ひょっとすると、それ故に、Drはこの板を選んだのかな、
とも思いました。

テクの中には、ボクの主義からして絶対に使わないものもあります。
けれど、Drのクレバーさに感動して、
思わずレスしてしまいました。
ほめ殺しなんかじゃないですよw
これからもがんばってください。
最後に、
>失恋したら最善の方法できっぱり忘れて上を目指したいもんだ
いい言葉ですね。
81Dr.W:02/12/11 19:06
>>76
うん。荒技ではあるよな。
相手の気持ちだけ知って、いけそうであればいく。
そりゃそれが一番だろう自分も傷付かずにすむし。
でも自分が傷付かなくて、上手く行く方法ってのは少ないと思え。
例えば俺の言った荒技でさえ自分が「騙した」という罪の意識には最低限悩まされるんだ。

例えばお前は最近その彼女と喋ったか?
メールしたか?会ったか?

もし何ヶ月か全く連絡してないのならすごく簡単な方法がある。
「最近どう?」だ。

バカバカしくも聞こえるかもしれないが、この「最近どう?」ってのは、
会いたくても、好きでも、メールもせず、電話もせず「最近どう?」が似合う期間まで耐え抜いた者だけが、
「復縁」を臭わせず、未練がましくもなく電話口に向かって発せれる神聖な言葉だ。

もしその言葉を発する権利を持つ者だと自負できるのであれば、小細工もせず工作もせず堂々と、
ちょっとドキドキしながら電話口に向かって叫べ!「最近どう?」
この幸せ者め(笑)

幼稚で誰でも出来る簡単な方法ってのはそれだ。我慢する事だ。
距離を置いて、時間を置いて「よく考えた」振りをして「やっぱりお前」だと復縁を求める。
これ以上に誠意のある方法はないぞ。
82Dr.W:02/12/11 19:22
>>甘栗
ありがとう。聞いててくすぐったい(笑)
嫌味なぞとは欠片も思ってなかったよ。
俺の考えは極端だし時に相手を痛めつけるものだとは百も承知だしな。

ここで聞いていると俺が勉強になる。
だから俺がこの板を選んだんだ。
詭弁をきかせるのも簡単だし励ますのも簡単だろう。
でも相手の状況を手に取って考えて、相手の気持ちになって答えを出すのは大変な作業だ。
そして藁にもすがる思いで話す相手に男女の本質を言うのは酷な事だ。

難しい。
だから俺も勉強しにここに来ている。
83Dr.W:02/12/11 19:49
今から本業に出かける。
相談、意見がある奴は入れておいてくれ。
明日の昼過ぎにはまた来る。

ごきげんよう!
84Dr.W:02/12/11 20:08
あ、それと俺のレスの後感謝のレスをくれた奴等。
健闘してくれ!
レスを返さず申し訳ない。

絶対に後悔だけはするなよ。
最後まで、いや死ぬまでお前のケツを拭けるのはお前だけなんだ。
「恋愛程度の事でウジウジ悩むな」
そんな事を言う糞は多いと思うが、恋愛に悩めない奴の方が不幸だよな。
いい歌がある。
「『疲れた』って言わなくなったのは君が教えてくれた事 身体と心は皆一つずつなんだから 疲れてない奴なんていないよ」
そんな事言ってくれるいい女に会いたいもんだ。
85名無しさん:02/12/11 22:51
もうだめぽ
振られて連絡来て戸惑って期待して
はぐらかされ待たされたまま放置されてる・・・
それも2回目です。
好きだったけどいい加減むかついてきてます。
この気持ちを彼にぶつけたら嫌われちゃうかな・・
86名無しさん:02/12/11 23:28
昨日、別れた彼が「会おう」って言ってきたので会いました。
私が振られた側なので、ずっと復縁を願ってました。
だから、会おうって言ってくれたのがすごく嬉しかった。

会ってる時は、別れた時の心境とか、その後の事とか話して
結局私のことを忘れることは出来ないみたいな事を言ってきました。
私は復縁できるのかも、と思ってすごく嬉しかった。
実際、また付き合いたい事をほのめかされたのです。
さらに別れ際は久しぶりに抱きしめてくれて、
「また会おうね」って言ってくれました。
家に帰ってからもメールが来て、内容はらぶらぶな感じでした・・・。

なのに、今日私のほうから「昨日はありがとう。今度○○に行ってみたいね」って
メールを入れたら、彼の返事は信じられないものでした。
内容は「すまないけど、昨日のことは忘れて欲しい。俺が100%悪かった、ごめん」
みたいなこと・・・。

何これ・・・。
抱きしめてくれたのは何だったの?
今どん底です。彼が何を考えていたのか理解できない。
私はからかわれたのか???
悔しくて何か仕返ししてやりたい。でもまだ好きだから何か期待してる。
彼の行動は一体なんだったの?

私はどうしたらいいのでしょう?
彼を罰してやりたいのですが、何かいい方法はあるでしょうか?
アドバイスお願いします!!!

87名無しさん:02/12/12 01:21
ドクターさん、男の人の意見聞きたいです・・・。

6年近くつき合った彼に『冷めた、1人になりたい』と言われ振られました。
別れてから1ヶ月後、週1程度に職場に彼が来て(彼の親友と私は同じ仕事)
その都度「戻りたい」という気持ちを話してきたのですが、彼には断られます。
それでもまた次の週には来るので、気持ちがゆれているのかと思い
毎週来る理由を思い切って聞くと
『友達に会うためで、復縁したくて来てるわけじゃない』と言われました。
私に対しては以前別れても友達でいたいと言っていたので、
もう会っても大丈夫だと思っていたそうです。
期待をもたせるような事も言っていたのでとてもショックでした。
この話を彼の親友が聞いて激怒し、私に期待を持たせるような事するなと彼に言い
それからは来なくなり、一切連絡もありません。
彼の親友にも連絡がないそうです。
まだ復縁したい気持ちがあるのですが、自分から連絡してまた傷つくのが怖いです。
彼から連絡がくるようなことってあるのかな・・・。
別れてから後で後悔したくなかったので、
何度も自分の気持ちを彼に話してきてやるだけのことはやったつもりです。
これ以上何をしたらよいのかわからず、このまま連絡がなかったら忘れるべきなの
かなと考えているのですが・・・。
アドバイスお願いします。

8846:02/12/12 03:29
精神的にかなりきてたので思わず彼女に電話してしまいました・・・
はっきりいって賭けでした。結果彼女は出てくれて「落ち着いた?仕事行けてる?」
って聞きました。すると「2日間は○○君のこと考えきれなかったけど、今はもー振り切ったから大丈夫」
おれが送っていたメールを見て心配して泣いてくれてたみたいです。
それから冷静に彼女の話を聞きました。おれのことは嫌ってないらしく、気持ちが落ち着き次第連絡する
それまでは電話、メールはしない(こっちのメールはみてくれるらしい)とのこと。
それからは友達として見てくれて良かったら復縁してくてるみたいです。彼女のほうもしばらくは男
作らないといってました。会話の後半でとにかく彼女のことを忘れるぐらいやる事を見つけて視野を広げて
前向きになれ!みたいなことを言われたんです。おれもそうすることにきめました。
これはいい方向に進んでるんですよね?それともそうゆう気持ちでやって自分(彼女)もことを忘れてくれ
ってゆうメッセージなんでしょうか?(んなことはないですね・・・)ちょっと最近人間不信気味になってるまんで・・・
89Dr.W:02/12/12 13:16
>>85
男というのは常にそんなもんだ。
自分から関係を遮断しておきながら忘れられない人になりたがる。
もし他のスレなら「頑張れば振り向いてくれるよ、がんばれ!気持ちを伝えて!」
などと抜かすかもしれんが、はっきり言うとお前の「好きだけどむかつく」のその「むかつく」の部分だけに俺はエールを送る。
このままダラダラした気持ちにゴールなど期待するな。
辛い思いをしてる女をこの板で結構見てきただろ?性のおもちゃにされてるにも関わらず股を開き続ける女、いつか戻って来るなどと夢見て。
悲しいぞ。
愛から憎しみに変わったらその後は終了だ。
「むかつく」がいい方向に向かっていると思う。
冷静になって鏡を見て回りを見ろ。絶対にその彼よりいい男が100以上いるよ。
90Dr.W:02/12/12 13:37
>>86
俺にもあった。
手放した後「あれ?本当に彼女と別れてよかったのか?」
日課になっていた電話をまたかけてしまう。「このまま離れていいのか?」と思って。
そして会うと「一度は終わりにしようと思った彼女」がそこに立っている。
そこには情は存在する。抱き慣れた身体も、昔ならドキドキした唇もある。
そして罪の意識もある。
彼が気を持たせる気持ちがなかったとしても、抱き締めてしまう。
でも所詮そこにあるのは「情」と「終わった彼女への最後の抱擁」だけだ。
そのあと本当に楽しそうなお前の顔を見て「また会おう」と言うかもしれんし、
ラブいメールも打ってしまうかもしれない。
でも「次」を求められた時、振り返ればそこにあったのは「情」と「終止符を打った筈の彼女」だけなんだよ。
悲しいだろ。

俺が思うに、もしお前が復縁(本当に短い間だけでも)戻りたいと思うんなら、
簡単だ。彼に電話かメールで「他の男に言い寄られている」と言ってみろ。具体的な感じで。
その彼なら80%もう一度お前を求めるよ。でもすぐまた終わりは来るんだが。
そこでお前はどれだけ男が単純で悲しいもんか判るよ。
それをした上で会わない。それは最上級の罰になりうる。
お前が経験した、振られて家でテレビを見てもマンガを読んでも頭に入らない、
何を考えても彼の事と繋がってしまう、あの辛い状況を彼に与えてやれるかもしれん。

女は離れられるのを怖がる。男は誰かにとられるのを怖がる。
91Dr.W:02/12/12 13:54
>>87
6年は長いね。6年間大好きだった物を今すぐ嫌いになれと言われても難しいよなあ。
それは男も一緒だよ。
でもな、6年間もその彼が「つなぎ止めたかったお前」は絶対いい女だったんだよ。
て事は他にもお前を欲しがる男が絶対いるんだから頑張って吹っ切れ。

復縁を求めるべきじゃない理由がある。
6年間色々な問題を今迄二人で解決してきたんだろ?
なのにその「親友」とやらが介入して「彼女に気をもたせるな」そんな事言わせちゃったんだから、
お前にしたら何でもない事だったかもしれんが彼にしたら大きいぞ。
前にも書いただろ。第3者を使うインパクト。それは大きな打撃だ。
もう「全くの他人」に自分からしちゃったんだよ。
その「親友」の手前その彼から電話する事はないだろう。プライドもあるし。
もしそんな事があっても、のうのうと電話してくるような男だったら余計もう関わるべきじゃない。

その6年間は終了だと俺は思う。
泣いて忘れて、次は彼の倍いい男と12年を目指せ。
出来るだろ。
92Dr.W:02/12/12 14:14
>>88
そうだよ。
彼女はお前に「私の事を忘れろ」って言ってるじゃないか。
お前はまだ人間不振なんかじゃない。
彼女の事を好きなばっかりに「いい解釈」をし過ぎているだけだ。

するべき事が分かったじゃねえか。
男らしくなれ。モテる男になれ。顔じゃない。
モテる男をよく見るだろ、まず顔を見て「あれ?何でこんないい女連れてるんだ?」とまず思うだろ?
その後その男と付き合ってみろ、わかるから。
絶対何か持ってるぞ。
それが「金」かもしれない。
なんだ「金」かよ、って思うかもしれないが、その「金」を手にする為に図り知れない努力をしてきた男かもしれない。
「金」を手にすれば絶対的な「余裕」が心にはある。
女はその余裕を見抜く。それはモテるだろう。
それが「趣味」かもしれない。
例えば可愛い女は言い寄ってくる男に慣れている筈だ。
すると顔だけの中身のない男を見抜く力もそこに出て来る。
自然にハードルが高くなる。男を見るプロになれる。
女、女、女ばっかり言う男より「何かにひたむきに取り組む男」の姿に惚れる。
がっつかない男だろう。するべき事は他にもあるんだから「余裕」もあるだろう。
それが一般的に「かっこいい」物、事ならなおモテるだろう。

お前に言いたいのは「余裕」を持っていい男になれって事だ。
俺が思うに彼女もそれを望んでるんじゃないか?
勝手な意見ばかりで申し訳ないが、俺はただその会話を単純にそう思った。
93名無しさん:02/12/12 14:26
>>92 Dr.W
いい事、書いてるね。
私は女だけど、激しく同意!!と思いますた。
9487:02/12/12 14:56
>>ドクター
アドバイスありがとう!

>でも「次」を求められた時、振り返ればそこにあったのは「情」と「終止符を打った筈の彼女」だけなんだよ。

この部分、なんだか目が覚める思いです。そうか、そうだったのか!!!!
ものすごく悲しいけど、もう元には戻れないんでしょうね・・。
とりあえず彼にメールしてみます。
「他の人とつき合うかも知れない」と言うような内容でいいんですよね。
嬉しそうに伝えたほうがいいのでしょうか?
どんな感じで伝えられたら男に人はショックを受けますか?
その場合、どれくらいの期間をあけて言えば効果的ですか?
すぐにでも言ったほうがいいのかな?

質問ばかりでごめんなさい。
でも絶対彼を後悔させてやりたいのです。




95Dr.W:02/12/12 15:18
>>94
設定なんかは俺はお前の友人関係や生活環境を全く知らないのでその辺はお任せする。
が、嬉しそうに伝えるなよ。
多少気を持たせろ。
テーマは悩む女、しかも彼以外の男の事で悩む女だ。
他の男の事で悩む元彼女「自分の元から自立して離れて行く」と感じるだろう。
優しい言葉もかけられるだろうし、悩みに真剣に答えるそぶりを見せるかもしれない。
でも心の中は複雑な筈だ。

そこまでは簡単。掛かって来たら本当に簡単。でもそこから。

一度掛かって来たら本気で複雑になってるはずだ。
悩みのアドバイスを求めておいて突き放す。
ここに最終目的はある。
ここが一番打撃になりうる。
優しい言葉にも甘いセリフにも動じないお前は絶対「離れてしまった、届かなくなってしまった女」に見える。
悩ませろ。

経過報告を望む。アディオス!
96Dr.W:02/12/12 15:24
あれ?94=86だよな。
97名無しさん:02/12/12 15:27
それに今気付くドクターが愛しいW
9894=87:02/12/12 15:32
ごめんなさい、番号違いです(^^;
最初の86です。

助言ありがとう!!!
ドクターのアドバイス読んで、一応作戦(?)たててみました。
明日(金)あたりに彼にメールします。
「土曜に私に言い寄ってる人と会う機会があるんだけど、
どうしようか悩んでる」みたいな事を伝えたいと思います。

実際、その人にはクリスマスデートに誘われて返事はまだしてないです。

もちろん、経過も結果も報告したいと思います!

9994:02/12/12 15:33
87さんごめんなさい(^^;
100名無しさん:02/12/12 15:33
100
101名無しさん:02/12/12 15:34
>>100
おめ!
10288:02/12/12 15:37
そっか・・・昨日の電話がやっぱ最後だったのか・・・
103Dr.W:02/12/12 15:51
>>98
いい人いるんじゃんか(笑)
頑張ってね。
この作戦が成功しようがしまいが、彼への一番の復讐は
次に彼以上の本当のパートナーをお前が見つける事だ。
別れをくり返して向上心を持つ女は絶対いい女だ。これだけは確信してる。
30年間好きな様におれは生きて来た。
いい女にも沢山会った。
お前みたいな女が絶対いい女になる。男に踊らされず、媚びず、向上心を持つ。
頑張れ。
104Dr.W:02/12/12 15:58
>>102
最後じゃない。始まったばっかりじゃねえか。
我足で立って歩け。
「振り向いてくれー」じゃない「俺についてこい」と言える男になれ。
母性本能をくすぐる男もいいだろう。
でもそれじゃダメだって言われたんだろ?
好きなコがいたんなら好きなコを振り向かせる何かを磨けよ。
105名無しさん:02/12/12 16:08
ドクターあなたやっぱりすげーよ!!
たしかに彼女も「おれについて来い」タイプが好きだっていってた
ドクターの言ってることは昨日の彼女が言ってたことと同じだ
106名無しさん:02/12/12 16:09
相談です!
彼に振られました、、、。しかもメールで。
理由は、仕事が安定しなくて自信がなくなったとのこと。
実際、彼には借金もあります。と言ってもそんなにたくさんじゃないようですが。
私はそういう時こそ一緒に頑張っていきたいって言ったんですが
あっさり却下されました。
彼はもう二度と連絡はしないとまで言ってきました。
会って話したいと言っても「もう無理」と突っぱねられました。
二日前までは、クリスマスの計画をたてたり、
初詣はどこに行こうとか話し合ってたのに・・・。
まさに青天の霹靂です。
諦めきれなくて苦しいです。もう復活は無理だと思いますか?
他に好きな子でも出来たのかな・・・?
それならそう言ってくれたほうがあきらめつくのに(ノ_・、)

107名無しさん:02/12/12 16:38
ドクター、お願いします!

彼女に復縁を望むとき(別れて一ヵ月後くらい、その間連絡無し)の
効果的なアプローチの方法をお願いします。

よく「こちらからは絶対連絡するな」と言いますが、私の元彼女の場合
後悔しようが、しようまいが、自分からは連絡をしてこないっぽい
性格なんで、放置だけだとそのまま消滅してしまいます。彼女に振ら
れたとき、「僕の気持ちが重たかった。」や「友達のときのほうが楽し
かった」と言われました。私生活や仕事でトラブル続きだった僕は
その辺欲求全てを彼女で満たそうとした結果、現在にいたってしま
いました。

だから、振られてから僕は彼女に依存しすぎてて、中途半端だった
自分の趣味や仕事に没頭して、1ヶ月前とは生活においての「ノリ」
というか、「雰囲気」というか言葉では表せませんがそういうのが
少し変わったような気がして、すごい充実できています。もう以前
のような彼女に頼りっきりという付合いは絶対しない自信がありま
す。その辺のとこをアピールしたいんですが、なんかいい方法ないで
すかね?

ちなみに現在彼女は仕事が忙しくて、まだ新しい男もできていない
ようです。仕事が落ちつくであろう年明けくらいに行動に出るつも
りです。

108Dr.W:02/12/12 16:43
>>106
理由になってないなあ。
そんな2日間で突然仕事に変化がある訳じゃなかろうし。
何かあったんだろう。
女でも出来たかもしれん。でも何を考えても想像の域から越えられないよな。
クリスマス、初詣で12月から年始にかけてイベントが多いな。
そのカップルのゴールデンマンスリーとも言えるこんな時期に別れを切り出すってのはかなり何かがあったんだろう。
そんなていの良い言い訳をする様な男だ。上手くかわして本当の事は言わないだろう。

諦め切れないなら水面下で動け。
俺は断じてお勧めしないが。
2.3日でも彼に張り付いてみろ。ストークだ。
真実なんて本人以外知らないし、ここだけ確信出来るのは
絶対に彼は嘘をついている。
真実を見た時諦められるならそれでいいだろう。
諦められないならもう一度別の方法を探すしかない。
人間は嘘をつく。
嘘をつく動物は人間だけだ。だから仕方がない。

復活したい。そう思うのは当然だが、何故そう思ったと思う?
本当に「仕事うんぬん」が別れの理由だと思っている、いや思いたい自分の弱さがあるからだ。
嘘を見た時「ああ、なんだこの程度の男か」と思えるぞきっと。

何故嘘だと俺は言い切るか、簡単だよ。
自分の生活や仕事が上手く行かなかった時絶対に男は彼女に安らぎを求める。
人間は人間に依存する。これが現実なんだから。
だとしたら「仕事うんぬん」だったとしてもそれが直接の理由にはならない。
「仕事うんぬん」で辛い時も「お前は依存する相手じゃない」「辛さや痛みを分かち合う相手じゃない」
が正解だ。
そしてその後ろに女がいるのか、何があるのかは直視してみるのがいいと思う。
嫌なら他の手も考えようか。
109名無しさん:02/12/12 16:45
106さん
俺は全く逆でした。
仕事はある程度安定してますが、借金があります。
彼女は借金を作ってしまったことに対して、不安をずっと感じていて
結局他の男性の所へいってしまいました。
別れる数日前まではこれからもずっと一緒にいれると思ってたのに・・・・
他の版でもいろいろ励まされたりもしましたが、やっぱり時々思い出すと悲しくなります。
将来のこともいろいろ話をしていただけあって、辛いです・・・・
110名無しさん:02/12/12 16:50
ドクター相談に乗って欲しいのですが何時ごろまでいらっしゃいますか?
111Dr.W:02/12/12 17:29
>>107
いいね、前向きだね。
お前の場合「誇れるもの」が出来て「彼女に依存する気もない」んだったら
変に小細工も必要ないんじゃないか?
それこそ堂々と「初詣で」に誘う事だって出来るだろう。
その頃の自分と変わったと自負してるのであれば、お前の持つ「言葉」も変わってるに違いない。
言葉に自信が漲っていれば誘いにも乗るかもしれないし、今迄以上に耳を傾けると思うぞ。
小細工せず誘ってみてもいい段階じゃないか?
勇気がないんだったら考えてみる事もないが。

>>110
仕事しながらなんで適当に入れて下さい。レスは100%するんで。
112名無しさん:02/12/12 17:30
DR.相談です。長くなりますが、お願いします。
1年付き合った彼が一ヶ月ほど二股していたことに気付き、
結果的には問いつめた形になって考える事一週間、で振られました。
「まだ好き」「大事だと思ってる」「別れる事は考えてなかった」
と言っていましたが、それって二股って事ですよね。
結局新しい彼女の方が好きだから振られた事は理解しているつもりです。
でも「別れよう」と言いながらも「電話やメールは普通にして、
遊びに来たりすればいいじゃん」とか訳の解らない事を言われ、
「もう彼女じゃないから消える」と言うと「消える必要ないじゃん。
お前がツライなら仕方ないけど」と言われました。
おまけに彼の部屋にある私の荷物を取りに行った時には
「オレの気持ち」と言って2万もするピアスを買ってくれました。
彼女でもないのに日常の事をメールするのも変なので私からはしませんでしたが、
彼からメールや電話は来ていました。
期待してメールを待つのも辛かったので思い切って
「グズグズしたけどもう大丈夫。幸せになってね!バイバイ!」
とメールしましたが、その後夜中に電話が来て泊まりに来ることが
2度ありました。
「まだ続いてる様な気がする。別れた実感がない」と言われて、
都合の良い女扱いされ続けるのは嫌だし、お互い良くないと思ったので、
「愛する人をちゃんと大切にしなきゃダメだよ!ホントにバイバイ!」
とメールを入れ、「ごめんなさい」とレスが来てから1週間経ちました。
連絡は取っていません。
でも、復縁希望です。
彼にお金を貸していて、その返済の為に1月に会うことにはなっています。
可能性はありますか?何か良い方法があればお願いします。
113Dr.W:02/12/12 17:31
>111の考えてみる事もない は 考えてみない事もない だ。
エヘヘ。
114名無しさん:02/12/12 17:36
                .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
               i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
                |       / ゙゙ミ| ,r′                   }
               {       /    .ミノ′                  〕
               |       /       :、_ リ                  .}
              |       /    、   ゙ミ}                  :ト
              |      / ''¨.  :!.,   リ                   ノ
              〔     /,,,_,:   i゙「   }                   .,l゙
              l!    / .    /     ]                  '゙ミ
              |    | _゙ ミ/;´.‐    .]                   ミ,
              |    |′  ̄/       〔                    ミ
              }    }ー''"   ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔
115107:02/12/12 17:41
ドクターありがとうございます。

自信を持ってですか。確かに彼女にドップリ浸かっていたときとは
変わったぞ!という自信はあるんですが、よりを戻せるか?という
自信が余り無いんで、なんというかその辺で結局は自信を持った態
度ができないんですよね。いきなり復縁を迫るつもりはありません。
2.3度合ってから、様子を見て復縁を申し込むつもりですが、彼女は
直感的なとこで行動や、考えを決めるタイプなんで、口で僕が「変わ
った俺を見てくれ!」と言っても、おそらく伝わるどころか、理屈っ
ポイと言う捕らえ方をされかねません。

情けない男なんですけど、アドバイスお願いします。
116名無しさん:02/12/12 17:41
いきなりですが、ドクター、あなたのアドバイスにはいつも感心させられます。
よかったら俺にもアドバイスください。
7ヶ月程前に彼女に振られました。理由は冷めた、恋愛感情がなくなった系のことです。
この彼女とは2度復縁してこれが3度目ということになります。
別れてからほとんど連絡もとっていなかったのですが、今までに顔を合わせる機会が2度あり、
2度とも避けられてる感が否めません。こころなしか2度目の方が空気は柔らかかった気はしますが。
正直どう接していいかわかりません。あそこまで意識されてると友達でもいられず、
電話やメールをしてもいいのかもわかりません。どうアプローチしたらよいのでしょうか?
117Dr.W:02/12/12 18:06
>>112
まず思うのは「復縁」するのは至って簡単。
股開く前に「今付き合ってるんだよね」と聞けばいい。
セックスを思わせる餌を捲けばいい。
でもいいのか?それで。

俺は二股を掛ける男の気持ちは解る。
でもそれは一方的な男の欲張りな部分であってお前を満足させる物じゃない事は確実だ。
その男は絶対に同じ事をくり返す。絶対にだ。
その男は「安物」だ。だから来るものは拒まない。
だから復縁は確実に出来る。
それでいいのなら教えてやるよ。
身体のラインの出る服を着て密着すりゃいい。その後男が盛り上がってきた時、
抱かれる前に「復縁」を臭わせれば一発だろう。

1月に会った時、素直にその金は返ってくるか?
惚れている女の弱味に付け込まれないか?
もし返済を渋ったならこうしろ。メモ用紙でもいい。
「金銭貸借証明書 ○月○日(適当でもいい)¥○○○を借用致しました。○月○日にまで返済いたします。そして名前(印鑑は別にいらない)」
絶対に書かせろ。1円でも10000円でも。
返さなければ低額訴訟が打てる。簡単に自分で。

何故こんな事を書いたかというと、その男にはケジメがない。
女にしても金にしても。
金に関して世の中には2パターンしかない。金を搾取する側とされる側だ。
お前は惚れた男に金を渡して身体を開いた時点で負け組だと思え。
彼は同じ恋愛をくり返すだろうし、お前もこのままじゃ変われないな。

勝ち組に回れ。
絶対意識改革をお勧めする。
118Dr.W:02/12/12 18:30
>>116
「あなたに恋愛感情がない」と言われたらそれは本心だと思え。
そんな素直に言ってもらえたのはお前とは2度も復縁しているからだ。
大抵の場合は「好きだけど少し距離をおこう」だの「今は考える事が多いから一人になりたい」だの遠回しで幼稚で汚い。
逆に彼女に感謝するべきだ。
何故なら「異性として好きじゃない」とはっきり言ってくれたからこそ対処の方法が見つかるからだよ。
「異性として見られる」しか方法はない訳だろ。

多分2度の復縁は「楽」を選んだ結果だろう。
そこにどんなドラマがあったかは知らないがその復縁を参考にして「またやり直そう」じゃ結果は出ない。
そんな段階はもう通り越してるからな。
劇的な何かが必要だな。
偶然を装ったドラマがないと復縁は無理だろう。
学生か?社会人か?
119Dr.W:02/12/12 18:55
>>115
何も直接的に「変わったぞ!」なんて言う必要はないよ。
俺が言いたかったのは、お前は変わったと自負できるのであれば、がっつかず余裕を持って
小細工せずに誘えば彼女は来てくれるんじゃないか?
そして会った時「今迄と違う二人の空気感」を出せるんじゃないか?と。
嫉妬心や恋愛観ばかりの会話じゃなく、彼女の知らない世界の話、仕事の話、仲間の話。
今迄と違うお前の姿は自然に浮き彫りになる。
彼女に依存していた と言う頃のお前を消して彼女にジャッジしてもらえ。
その自信に根拠があれば出来る筈だよ。
120Dr.W:02/12/12 18:59
ありがとう。今日も勉強になった。
感謝だ。

何か意見、罵倒、相談があれば入れておいてくれ。100%レスする。

今から本業に向かうのでまた明日の昼。
健闘を祈る!
121名無しさん:02/12/12 19:00
Dr.W、私にも方法ありますか?
別れて9ヵ月になります。遠距離になる前に別れました。理由は『なんとなく違う』って事らしいです。別れてすぐあとに『好きな子出来た』て言われたんでこっちが本当だと思う。
別れても1〜2月1回は連絡が来て会いに行ってました。2ヵ月前、『おまえがおらなダメかも』って言われて、戻れたと思ったのに、また『しばらく会うのやめよう』と言われて放置されてます。
好きな子とうまくいったのかもしれない。でも私はどうしても復縁したい。心も体もキズついたけど…
アドバイスください
122Dr.W:02/12/12 19:14
>>121
ギリギリの時間だったのでレスしようと思う。
お前の失敗は復縁する前にセックスしてしまってる事だな。
解っているけどどうしようもなかった。それも解るよ。
でもそれが彼を甘やかしてしまった。
一度「都合のいい女」になってしまうとそこからのレベルアップは難しくなる。
冷静に対処するべきだったな。
少し我慢しようか。
放置されてる じゃなく 放置している と思いこめ。
都合のいい女が必要になる時が彼には絶対来る。
その時が決戦だ。
1ヶ月から3ヶ月その期間は自分で決めて連絡するな。
そして突然連絡せよ。その時「都合のいい女」が必要な時期を彼が迎えていたらその時だ。
簡単に身体を開くな。冷静にそこを対処して彼の下半身を利用して復縁を目指す事だな。

少し冷静になろうか。
123Dr.W:02/12/12 19:23
>>121
分りにくかったと思うので。
補足レス。

いくら賢い犬でも「お手お代わり」をせずに餌をやってしまうと餌の大切さが解らなくなってしまう。
何もせずにもらえるものだと。
男と女の関係にも段階がある。それを飛ばして身体を開くと男は「都合のいい女」を作り上げる。
1から教え直さなきゃならない状態にお前がしちゃったんだよ、悲しい事に。
男の下半身なんてイヌ以下の物だと考えてしまってくれ、みんな。

「いい女」は簡単に身体を開かない。だから男は夢中になれるんだよ。

さ、仕事仕事。
124名無しさん:02/12/12 20:32
Dr.Wお願いします。
1ヶ月ほど前に5年付き合った彼と別れました。(そのうち2年間は同棲)
転勤で離れて半年で彼に好きな人ができました。新しい彼女はあと少しで
海外に行ってしまい数年は帰ってきません。
1ヶ月の間に彼からメールや電話はありました。でも新しい彼女とのことを私に
相談するので私もツラくてもう連絡しないで欲しいと言ってしまいました。
それから1週間、彼からの連絡は来なくなりました。
自分から連絡しないでと言ってしまったのに私はまだ彼が好きで復縁したい
のです。どうかアドバイスをください。

あと彼は誰かと付き合っているときに他の人を好きになるという恋愛を
繰り返しています。私のときも浮気から始まりました。
こういう人って同じことを繰り返すんですかねぇ?

125名無しさん:02/12/12 20:33
投票しよう!!
2ch一周の旅の企画をやっていて多数決で投票の多い板に来る
というものです。
皆に失恋の痛手を理解してもらうためにも、新たな考えを得る為にも
一人でも多くの人にきてもらいたい。
是非次は失恋版に来ていただきたいものだ。
ミナサンのご協力願います。
失恋板を愛するあなたの清き1票を・・・。

http://www.ktplan.ne.jp/rentcgi/freevote7/comvote.cgi?id=2chtrip

126Dr W:02/12/12 20:54
>>124
くり返すね。
女関係の切れない男(彼女が途切れない男)ってのはよくいるんだが、
このタイプの男は大抵寂しがり屋なんだよな。
彼の転機だった転勤を機に新しい女を作る。新しい女が出来てから今迄の彼女と別れる。
ループだ。無限ループだよ(笑)
彼にとったら相手にしてもらえる時は華なんだよな。
この手の男との復縁は難しいと思うよ。
寂しがり屋のくせに新しい物に惹かれる。
タチ悪いよなあ。

俺の意見。
復縁したいんだったら今の彼女が海外に飛ぶのを待て。
微妙なタイミングで彼が戻って来る可能性は高い。
何しろ寂しいだろうから(笑)
次のツナギの女より先にゲットしねえとな。
海外に飛んだ瞬間は彼もセンチになっている筈だ。何せ寂しいだろうから(笑)
その時はダメ。絶対に彼女の事考えてるからな。
出発後一週間後くらいの電話が良いタイミングじゃないかと。

俺はそいつが同じ事くり返すと確信があるから忘れるべきだと思うけどな。
彼から連絡がなくなったのは良いチャンスじゃないかと。

てかマジで仕事行くわ。
明日また。
さよなら(ペコリ)
127名無しさん:02/12/12 22:07
Dr.W、私にどうかアドバイスをお願いします。
3年ほぼ同棲状態で付き合っていた彼氏に、些細な喧嘩から言い合いになり、別れると言われました。
過去にも2度ほど短期間ながら離れて戻った経歴があり、そのつど、私について
直すべきところは納得し、努力して改善してきたつもりです。今回は、喧嘩して
自分の中での一線を越えてしまったため、私に対する感情がなくなってしまった
そうです。そこまで言われたらもうダメなのかな・・彼の中では自己完結している様子で
私が何を言っても聞く耳もたないそうです。
職場は私の紹介から同じところで、周りも関係を知っています。現在はこのことも
あり、体調を崩して私は休んでいますが・・。別れると言われて1週間は私から連絡して
しまい、納得いかない私が食い下がり、状況は悪いままで自己嫌悪。しばらくほっておいて
くれと言われて、私もやっと自分も落ち着くべきだと思い、この1週間は静かに暮らしています。
これを機にすっきり一人になってみるのもいいかと思いつつも、やはり復縁したいのです・・。
忘れるにしても仕事の件もあり、完全に縁が切れる訳でもなく、ズルズルしてしまいそうです。
立場上、私が何を言っても相手の仕事に圧力かけてしまう状態なので、それもまた辛いです。
私にも反省すべき点はあります。自分の事ばかり考えていたのだと思います。これからはもっと
相手の事も考えてがんばっていこうと思っていた矢先にこんなことになり、どうしていいかわかり
ません。もう、復縁はおろか、もう一度私を見てもらえることはないのでしょうか・・?
電話をかければ出てくれる状態です。完全無視という訳ではありません。もう少し時間をおいて
さらりと連絡とってみればいいでしょうか?やはり復縁せまるような匂いで連絡してはダメでしょうか?
12887:02/12/12 23:04
レスありがとうございます。(>>91)

>お前にしたら何でもない事だったかもしれんが彼にしたら大きいぞ。
>前にも書いただろ。第3者を使うインパクト。それは大きな打撃だ。
>もう「全くの他人」に自分からしちゃったんだよ。

目をそむけてた現実を言われた気がします。
そうなんです。今までは2人で乗り越えてきたのですが、今回初めて友達に相談
してしまいました。彼は今回のことも誰にも相談せず1人で決めてたけど、
私はできませんでした。私が友達に相談してた事を知って驚いていたようです。
私の気持ちが弱かったのですね・・・。

ドクターの言ってることはもっともなことで、忘れる事が一番私のためだと思います。
忘れよう忘れようとしても、心の奥では彼の事を待っている自分がいます。
気持ちに嘘はつけず、前に進む事ができません。
「全くの他人」になってしまった私が復縁を望むのは、悪あがきなのでしょうか。
私が友達に相談したことも、彼に電話したことも全て自分で決めてしたことだから
後悔はないけど、全てが空回りしてるようで自分の決断に自信がもてません。
私が忘れられないせいで、さんざんまわりの人を巻き込んで
大好きな彼の事も傷つけて、それでも自分の気持ちを押し通してしまう自分が
本当に嫌になります。
129121:02/12/12 23:45
>>122>>123
Dr.W レスありがとうございます。
そうですよね、分かってるんです。
連絡を断つと切れそうでこわいんですよ。
だから、メール送ってしまう。この繰り返し。
キズついた時、「責任」をとってもらわなかった私も私だけど、彼も彼。そんな事もあったのに、連絡して来るなんて、とも思った。でも、好きだから、その気持ちだけで会いに行ってしまってた。
連絡断つのは、すごくこわい。
だから、私はいつでも味方だよ、って伝え続けてきた。
甘えさせてますね、戻る場所はあるよって言ってるようなもんですね。

遠距離になってるから、彼との共通の友人もいないので、余計不安で押しつぶされそうになるんです。
もし、新しい彼女がいたとしても、こうゆう男はまた、私を求めてくるんですか?
13053=66=72-クマ子:02/12/12 23:53
↑誰が誰だかわからなくなりそうなので、コテハンにしました。

>>Dr.W
レスありがとうございます。

別れてから2ヶ月、2.3回程私から連絡しましたが、腹立たしい事があったので
聞いて下さい。
私は彼と復縁したいと思っていましたが、彼はどうやら私の話を同僚の間で
笑い話にしているようです・・・悲しいことに。
彼と共通の友人がいるのですが、別れて間も無い頃、友人に電話をしました。
飲みの席だったようなのですが、突然そいつが彼と電話を代わったのです。
話をするのが久しぶりだった私は「久しぶり〜」と普通に話し掛けました。
まぁ、彼も「おう。久しぶり」と言ったのですが、」その後、彼の周りから
大爆笑の声が・・・ほんとに「はっ??」て感じでした。その後、1ヶ月後
位に彼と電話をし、翌日に共通の友人から電話が掛かってきました。特に
なんてことない会話をし、電話を切ったあと、彼から「あんまり○○(共通の
友人)に迷惑かけんなよ〜」とのメール・・・っていうか、電話掛かって
きたんですけど・・・と思いました。私の思い違いかもしれませんが、
彼は共通の友人を通じて私を試し、面白がっているようにしか思えないの
ですが、二年半付き合って、二ヶ月後にはこれって・・・なんなんでしょう。

なんだか、彼がとても薄っぺらい人間に思えてきて、私が純粋に彼のことを
かんがえ、悩んでいたのは何だったんだろう・・・と思いました。

こんなことを、仮にも2年半付き合った人間にしてしまうのは、
普通のことなんでしょうか?


131名無しさん:02/12/13 00:14
いやー ドクターいけてるわ
132名無しさん:02/12/13 00:23
メス豚達へ
女が振られた場合、よりを戻そうと思う男の目的は、セックス。
性的な未練で繋がっているのよ 元カノという存在は。
振られちゃって〜。。。とか悩んでる女子は、さっさと忘れて
自分のレベルにあってる男に尽してもらったほうが幸せになれるよ。
ようは、高望みだったわけだから。セックスという付加価値があった
からこそ自分の方を振り向いてくれてたわけ。
だからよりレベルの高い女が出てくれば、そっち行くのが当然なの。
それを冷静に理解して、自分の市場価値を受け入れなさーい。
133名無しさん:02/12/13 01:05
ドクターはじめまして
私は、二年付き合った彼氏と8月に別れました
原因は些細な喧嘩だったんですが、同じような事でいつも喧嘩ばかりしてたので、
もうお互い疲れてしまい、終わってしいました。
直後に追いかけてしまったため、ウザイと思われ嫌われてしまいました
もう話もしたくない!ほど嫌われましたが、一度話する事があり、無くして気付いた大切だって
伝えましたが、もう束縛に耐えられないと言われました
彼の中では自己完結して、もう何を言っても聞く耳を持ちません
メールのやりとりはタマにありますが、どーでもいい話をするぐらいです
例えばいい女になって、変わったとしても、惜しいことをしたと思う人ではありません
幸せにやってて良かったねって感じの人です
もう一度彼を振り向かせたいです。ドクター是非アドバイスお願いします

134名無しさん:02/12/13 02:09
>132
価値観は十人十色。
たった一人の人間の価値観に、振りまわされてはいけない。
Aにとって宝物でも、Bにとってはゴミクズ同然だったりなんてのは
よくある事。
自分のレベルの低さを、女性で埋め合わせようとするような男性は
ただただ情けない。生き恥である。以上。
135:02/12/13 04:02
136名無しさん:02/12/13 07:58
初めましてドクター。一年少し、付き合った彼に二週間程前に、振られました。
別れてからも会ったりセックスもしました。しかし、最近彼に新しい女ができるみたいな感じです。
昨日、その女を含め三人で話しました。その女は彼が好きだし、付き合いたい、って言ってた。
彼も付き合うみたいな事言ってた。
137136 続き:02/12/13 08:02
その女と彼は私と付き合っている時に、浮気していた事も発覚。
でも私はいい女ぶって、二人が付き合うなら応援するから、頑張ってね。と言って去りました。
途中で彼と二人にしてもらい、キスと抱き締めてもらった、その時も頑張ってね、と彼の事を責めずに、いい子ぶりました。
138136 続き:02/12/13 08:06
女がいる前では、もう絶対連絡しないと言いましたが、彼と二人の時、連絡しちゃうかもしれない、許して、と言ったら頷きました。ついでに、彼、泣いてました。
この時、私はよっしゃぁ、と思ったんですがまだ復縁は可能でしょうか?
携帯からで長くてすみません。ドクターお願いします。
139136:02/12/13 08:13
すいません、本当に。復縁というか、彼はこれから新しい女と付き合おうとしてる。
どうにか略奪したいなんて、ひどいですか?彼をまた振り向かせるにはどうしたらいいんでしょう?
ちなみに、彼と新カノは同じ職場、でも二人が付き合うには、女が仕事をやめるという条件付きです。
新カノはやめる、と言ってましたが…。
140107:02/12/13 10:46
ドクター、アドバイスありがとう。
とりあえず、焦ってがっついちゃダメってことね。

実は昨日忘年会でベロベロに酔って、つい夜中に彼女に初めて
電話してしまいました。実際何を言ったかや、言われたかは
あんまり覚えてないんですけど、確か彼女に「あたしも話したい
ことがあって、連絡しようと思ってた」みたいなことを言われた
と思うんです。だから僕が「なんやぁ?言うてみぃ」と言うと、
「どうせ、今言っても覚えてないやん」ということで、昨日は
「俺、色々がんばってるよ」とだけ伝えて、結局聞かずじまい
で電話を切りました。

ハッキリ言って、淡い期待を抱かずにはいられません!

そして今朝、核心には余り触れず「昨日は遅くにゴメン。やっぱり
ほとんど覚えてないわ。多分困らせるようなこと言ったかもしれん
けど、勘弁してな。」とだけメールをしました。彼女も核心には
触れず「飲みすぎたらダメよ。気をつけて頑張ってね」と返信され
ました。

今後どう展開するか予想がつきませんが、やっぱりここも
「焦らず」、「がっつかず」で彼女からの連絡を待ちたいと思い
ます。

って、これでいいですよね...?
141名無しさん:02/12/13 10:49
Dr.相談に乗って下さい。
元彼と別れて2年経ちました。別れてから半年前まで疎遠になりたくなくて私から何ヵ月に1度手紙を送っていました。
その返事は一度も来たことはありません。
連絡したい気持ちはあるけれど、もうしない方がいいのか悩んでいます。
1年半までは、鬱々してたんです(;_;)
142名無しさん:02/12/13 11:34
ドクター、聞いてください。
昨日8ヶ月付き合った彼にふられました。
青森と静岡の遠距離恋愛だったのですが、彼が寂しさに耐え切れず
他の女の子のところにいってしまったのです。
彼のことが好きなので「待ってる」と言いましたが、復縁できるん
でしょうか?遠距離なので難しいでしょうか?
143Dr W:02/12/13 12:47
あーー
おはよう(笑)
全ての相談にレスします。
今日中に!(血反吐はきながら)ああ、今日中にさ。
だから気長に待て!いや、待ってください。
144名無しさん:02/12/13 12:55
Dr〜
遊びたい盛りの男を
自分に縛り付けておくのは無理ですか?
遊ばした方がいいのですか?
遊ばせていたら自分に帰ってこない気がします。
彼は学生時代にあまり女遊びをしていなかったので
今頃遊びたくなったのだと思います。

血を吐くほど忙しいとは思いますが
気長に待ちます。お願いします。
14594=86 チャイ:02/12/13 13:18
お世話になってます。ややこしいのでコテハン付けてみました(w
ドクターのアドバイス通り、さきほど別れた彼にメールをしました。
内容は・・
「明日、私のことを好きだと言ってくれる人に会おうと言われた。
色々悩んでるけど会ってみるつもり・・」
みたいなことです。
果たして、彼から返事は来るのでしょうか。
とりえず待ってみます!
146名無しさん:02/12/13 13:18
ドクタースゲェ(゚д゚)
ドクターカコイイ(゚д゚)
147Dr W:02/12/13 13:26
>>127
「彼は自己完結している」お前自身がそう思うなら実際彼は自己完結してるんだろうな。
3年間の同棲がお前にどんなドラマになったかは知らないが、彼はそのドラマを完結させた感じなんだろうな。
彼にとってよくあるカップルの喧嘩もお前との言い争いも、お前が「改善しました」と言うその反省や振るまいも
彼にとっちゃ「重荷」になってしまったんだよ。

よくある夫婦を想像してみてくれ。
「よく毎日あんな喧嘩して疲れないなあ、、」と思う様な夫婦っているだろ?
あれは相手がどんな行動をしようが、言動を発せようが「重荷」じゃないんだよな。
二人で言い争う事さえも「生活」になってるんだよ。だから相手を改善させたくてまた口を出す。
口をだして言い争いになる。
片方が相手を重荷だと思い始めたとしてみろ。そこにあるのがお前の言う「完結」だ。
一気に夫婦の会話も喧嘩も減るだろう。
客観的に見て欲しい。
ドラマだと思ってみてもいい。そのドラマの登場人物はお前と元彼だ。
大抵のドラマではお前は「彼が完結している」事に気付かないはずだ。
彼も綺麗に別れようと思って優しい言葉をかけて、傷つかないような言葉で別れを語る。
でも彼女には未練があって彼を追い掛ける。
そして「復縁」のドラマが始まる。
そんな一般的によく有るドラマの光景じゃないんだよなお前の場合。
そこには「自己完結した彼」がいる。その先の話を書けるか?
難しいだろ。
「静かに暮らした一週間」そこから「新しい恋」が生まれる方向でしか話を書きにくいよなあ。
もし復縁があるとすればその両者「新しい恋」の後じゃないかと。
お前が反省する事もない。彼にも間違いはない。
どこにでもいる、どこにでもあるカップルの話。
でも彼には「重荷」だったかもしれんな。
「よくある物語」で気持ちも整理出来たら、こんな板必要ないと思うなあ。
「特別な二人」なんかいないんだよ。時間は思い出も綺麗な記憶にしてくれる。
お前は「彼と同じ職場」も「彼と過ごした部屋」も捨てて踏み出すべきだろう。
色々事情はあるだろうが、俺に言える事はそんな感じか。
148名無しさん:02/12/13 13:42
ドクター 復讐の方法を教えてください。私は別れた彼が憎くて憎くて
仕方がない。私と付き合っているときから元カノとも会うようになって、
その事が私にばれても私とも元カノとも会ってて、私が精算しようとすると
「お前の前だと本当の自分でいられる」「もう会えないなんて寂しい」
などと言い、私が放置すれば電話もかけてくる。メールもくる。また二人で
会うようになる。そんな関係が3ヶ月くらい続いていました。
元カノとは連絡もしてないし、会ってもいない。もう切れたといっていたのが
先週の日曜日。その時、彼からもう一つ衝撃の告白が・・・「性病にかかったから
お前も一度病院へ行って検査したほうがいい」との事。彼の相手は元カノだけ
ではなかったみたいです。それから一切の連絡を絶っています。っていうか
彼からも連絡は有りません。そんな彼が昨日から元カノと旅行へ行っていると
いう情報を入手。もう私の怒りは絶頂です。
とにかく彼に復讐したい。男の人の意見が聞きたいのです。
お願いします。
149Dr W:02/12/13 13:48
>>130
例えば他のスレだったら「本人にちゃんと確認した?」「被害妄想じゃない?」
と聞かれるだろうね。
きっぱり言うぞ。
それはバカにしてお前を笑ってるよ。
でもな、それはお前がバカなんじゃない。
「駅でキスするカップル」も「恥ずかしい赤面メール」も本人達にしてみれば全然笑う所じゃない。
それを公開すりゃそりゃ笑われる。そんな感じと思え。
男なんて薄っぺらくて見栄張りでどうしようもない。
100人いれば98人がそうだし、そんな事言ってる俺もその98人の中の一人だよ。
そこにやっと気付けたお前は偉い。
新しい友人には話しのネタも提供するだろうし、飲みの席じゃ「元カノがしつこい」なんて最高の酒の魚だろ。
集団心理は時に個人に辛く当たる。それもしょうがない話。
後はその男にどれだけ「理性」があるかないかだ。
その男には理性がなかった。それだけだ。
いい機会じゃないか。
俺の考えじゃ「目には目を。集団には集団で」だ。
恥ずかしい彼のセックスの話、癖の話、戦うもいいだろうし、
一切無視して関わらないのもいいだろう。
俺がお前に言えるのは「おお!良い経験をしたな」だ。
150Dr W:02/12/13 14:03
>>132
お前の意見は断じて間違っているとは思わない。
でもな「セックスは付加価値」なんかじゃない。
セックスは男女間には絶対的位置を持つ。
セックスで離れられなくなり、セックスで人生を棒に振る。
それだけ力を持つものなんだよ。
ある策士はは町を侵略する時「まず女を犯して子供を殺せ」と言った。
「男は守るものを失えば降伏する」と付け加えた。
自分の女が侵略された時、自分のプライドはズタズタになって男として拳を上げる力さえ失う。
セックスは「付加価値」なんかじゃない。

あと一つ、自分のレベルは経験と共に絶対上げられる。
それを信じない人生なんて楽しいか?
151名無しさん:02/12/13 14:11
相談に乗って下さい。
1年半付き合っている彼女に「2ヶ月」時間をくれと言われ受け入れましたが
2ヶ月後の結論は別れるってことでした。
僕は復縁したいのですが彼女は結論出したのでもう無理だといいます。
嫌いになったとかじゃなく、人に「好きな人いる?」と聞かれればいると
言えるそうです。でも彼氏としては見れないと言うことです。
嫌な思いをしたくないって言います。
確かに付き合っている間、すれ違いも多く互いに辛い思いもしましたが
本当に好きだったし、その思いも伝わっています。ずっと尽くしてきました。
彼女が望む物はすべて都合しましたし、生活苦も助けてきました。
ただ彼女はやりたいことがはっきりしてて、恋愛とやりたいことで一杯一杯に
なり両方うまくいかなくなったと言います。結果的にやりたいことを取ったと
言うことになりますが、僕はどうしても復縁したいと思っています。
どうしたらよろしいでしょうか? どうにか連絡は取れますが今は会わない方が
いいって言われます。僕の想いをしっているからだと思います。
彼女はこれからも友達として会えるなら会いたいって言ってくれてますが、僕は
想いを殺すことは出来ないと伝えています。
152Dr W:02/12/13 14:27
>>133
このカップルとこのカップルは同じパターンなんてありえないし、全く似ているってのもありえないんだが、
>>147でレスした>>127の相談を見て欲しい。そして補足。
まず間違いを言ってしまったな>>133は。
「失って気付く」と言うセリフを使っていいのは捨てた方だ。
何故かというと、捨てた方は「何故捨ててしまったんだろ」と反省する立場だからだ。
簡単な話、逆の立場になってみろ。
重くなって面倒臭くなって「別れてくれ」と言ったのにやっと切れた相手から
「失ってから気付いた。もう一度やり直して欲しい」
返事はこうだ。「いらなくなって捨てたのに未練がましいな」
かなりお前にはキツいかも知れないが、それがお前の選んでしまった言葉だったんだろ。

このまま行けば「しつこい」の最上級になってしまうぞ。
以前話した事がある、「最近どう?」この聖なる言葉を発せられる様になるその時期まですこし我慢しろ。
付き合ってたという「事実」と「情」は絶対に誰しもある。
そこに賭けろ。
ダメ押しで成功したカップルだって稀にいる。でも所詮「稀」だよ。
彼はせいせいしてるだろうから、その「事実」と「情」を思い出すにはまだ早過ぎるよ。
153名無しさん:02/12/13 14:31
Dr. W相談に乗ってください。
好きな人が前の彼女と別れた時の傷が大きすぎて、
また好きになって別れがくるのが怖いと言って、
付き合うことができませんでした。
キスしたり、(Hはしてないですが)
一緒に泊まったりする仲で、
お互いに好きということもわかりました。
彼は自分でもこれ以上進めない(付き合えない)
と分かっているのに、こういう関係に
なってしまったことに自分が許せず、
そして今後も私を曖昧な状態においておくこと
が彼にとっては耐えられないことらしくて、
自分のわがままは承知だけど、
友達に戻りたい。それで私の気持ちが収まらない
なら忘れてほしいと言われました。
私は彼の重荷にはなりたくなくて、
友達に戻ることにしました。
それでも実際には好きな気持ちを忘れることは
無理なようで、辛くて泣いてしまいます。
まだその話をして一週間もしてないので
連絡はしてないですが、こっちからしていいのか
向こうからくるのを待つのか分からないでいます。
いつか彼の気持ちが変わるのを、
友達としての距離を保って待ちたいのですが、
どういう風に接しったらいいのでしょうか?
アドバイスお願いします。
154Dr W:02/12/13 14:43
>>136
うん。彼は100%「二人を置いておきたい」感じだな。
それはお前の行動の成果だ。
「いいコぶって」と何気に言っていたが、彼には相当のインパクトだ。でかした。
お前にアドバイスできるとしたら「そのポジションをキープしとけ」だ。
彼を手の平で操れ。そのままの調子でだ。
「都合のいい女」からのレベルアップ「理解のある女」になって新カノと彼を見守るフリで「監視」出来るぞ。
時折セックスも拒否しろ。そして良き相談役のフリもしろ。
俺はこのパターンに感じる。そのままのお前の「いいコぶる」テクと彼の優柔不断さ、
新カノとお前が会ったという事実で絶対に「お前がやっぱ俺落ち着くよ」になると。
いや、なる様にできると。
アディオス!
でもお前も二股かけれるぞ。比べてやれ、他の男と。
155Dr W:02/12/13 15:00
>>140
良い感じで進んでるな。
「焦るな」「がっつくな」「心には余裕」「でも好きなの」と紙に書いて部屋に貼っとけ(笑)

>>141
長いスパンの話だな。
男は手紙にあまり免疫がない。特に書く事には。
だからもし連絡先が解っている状態なら一度電話してみるのもいいだろう。
お前はもう彼と2年離れてもまだしおらしく手紙を書き、彼を忘れないと自分に言い聞かせて来た。
切ないな。
きっぱりとケジメをつけるには良い時期だろう。
どれだけ距離があるのかも知らないが、訪ねてみてはどうだ?
直面する現実はお前に過酷なものかも知れないし、酷い仕打ちを受けるかもしれない。
でも2年も顔を見てないんだろ、ちょっとした冒険をする軽い気持ちで行ってこい。
そこには住んでないかもしれないし、とてつもなくデブになってるかもしれないし。
ワクワクしながら足を動かすんだ。でも期待するなよ、現実はいつも悲しいもんだ。
でも生まれかわれる自分に期待はしとけ。
156116:02/12/13 15:00
これだけの相談にひとつひとつ答えてるドクターはすげぇ!
レスありがとうございました。先の質問の答えですが、俺も元カノも大学生です。
同じ大学ではありませんが、小学校が同じだったので昔から知ってる仲でした。
幸運なことに小学生のころからむこうの親にはだいぶ気に入られていて、
つき合ってるあいだもとても仲良くしていただき家族みんなと仲良くなれたのですが、
別れてそういった縁や昔からの縁もなくなってしまったかと思うと苦しいところです。
実は今俺にはつき合ってはいないのですがすごく仲のいい女の子がいます。
それを共通の友達を通して元カノが知ってしまったんです。
別れた直後は気を持たせないようにしてたらしいですが、そのことを知ってるなら
俺のことどーでもいいならふつーに接してくれてもいいのにあの避けようは一体・・・?
157Dr W:02/12/13 15:25
>>142
遠距離なら彼は「二股をかけれる状態」だったのにも関わらず誠意を見せて「他に女が出来た」と別れた訳だな。
「当然じゃないか」と思うかもしれないが「単身赴任」といえば「浮気」の世の中のモノサシで見れば
誠意がある、と言ってもいいと思うぞ。
逆に考えるとお前は「置いておく程の価値がある訳でもない女」とも取れる。
この意見からは皆が逃げ出す。

まず後者だと思え。
じゃあどうするべきか。
女の価値は何だ?
疲れた男を迎える身体、寂しい時に見せてくれる可愛い笑顔、手が届く距離にある綺麗な声。
一般的にサラリーマンは週末の為に働く。あと3日働けば彼女に会える。キス出来るセックス出来る、朝まで話そう。
だろ?
手に届く距離ってのは現実にすごく大切な位置をしめてるんだよカップルの。
お前がブスだとか性格がどうのとかそんなんじゃない。
その新しい彼女には会いたくなった時会えるんだ。
男は新しい彼女の髪をなでて自分が安らいでるのに相手を癒してる気になって、
「お前は俺がいなきゃダメだよな」と自尊する。
それだけでも「価値のある女」になりうるって事。
距離の壁は高い。それをカバーするには金や労力が必要だし忠誠心も必要だ。
満たすのは難しいな。
お前の「待ってる」って言葉も距離と時間が消してしまうよ。

彼とお前を取り巻く環境が変わらないと復縁は不可能だと思う。
158Dr W:02/12/13 15:38
>>144
束縛ってのは恋愛のテーマだ。
俺のテーマは「目には目を」だ。
簡単に答えてみると「束縛したいなら、まず束縛されろ」だ。
「お前が悲しむ事は俺はしない。だからお前は俺が悲しむ事はしないでくれ」
こう言わせれるのは極上の女だ。「浮気されたくない。だから浮気しない」
そんな関係を作れば簡単だろ?
って事はまず同じ様に遊んでみろ。
彼が夜中まで出歩いてるなら自分も「出歩いているフリ」をしてみろ。
そこでまず「夜中出歩かないでくれ」と言わせれば一段階は終了だ。
流れは解るだろ?女友達には男友達だ。飲み会には飲み会だ。

てか失恋板には多少違うな(笑)
159Dr W:02/12/13 15:50
>>145
うん。面白くなってきたな。
どうだった?メールしてる時の感覚。俺の言いたい事が判ったか?
恋愛はゲームだ。そう思えればもう俺はもう必要ない。
あとは自分のスキルアップだ。
商売をゲ−ム感覚で出来ている(楽しんでいる)奴は勝ち組に回る。
なぜなら失敗した時の痛手も少ないからだ。
失敗しても「もうおしまいだ」なんて首を括らず次の方法を考えられる。
「余裕」だよ。
ちらっと見たがいいスレタイがあったじゃねえか「なんて事はない 朝がくれば『おはよう』だ」だっけ?

客観的に楽しむ方法を覚えたらいい顔になれるよ。
また報告してくれ。
160名無しさん:02/12/13 16:00
新しい恋を見つけるにはどうすればいいですか?
男の人に甘えたいです
もうひとりは嫌です
泣きそうです
161クマ子:02/12/13 16:04
>>Dr.W
レスありがとうございました。やっぱり、バカにされてたんですねぇ。
本当に好きで、彼のことを考えてきただけに、ショックというか、
がっかりですね。

ここまで、バカにされておいて黙っていられるほど、私はおとなしい女
ではないので、彼に言いたいことを言ってきっぱり忘れようと思います。

言いたいことを言うと言っても、別に彼を責め立てようなどとは思って
いません。2年半の中で私が言いたかったこと、言って欲しかったこと、
また、彼に「別れよう」と言われて自分自身を見つめ直して変わろうと
努力したこと。ま、これを聞いて彼がどう思うかはわかりませんが・・・

このまま何も言わないでいても、私自身苦しくなると思うので・・・

多分、近々会うことになると思います。また、結果報告しにきます。
ドクターいろいろありがとうございます。そして、また相談に
来させて下さい!
162142:02/12/13 16:10
レスありがとうございます。
もう少し聞いてください。
私は学生で、来年の3月に卒業し実家の青森に帰ります。
ただ、彼の家には車で2時間かかる距離です。
「冬休みも春休みも青森に帰るし、就職したら毎週末会いに行く」
と言いましたが、彼の気持ちは変わりませんでした。
それでも復縁したいです。なにかいいアドバイスはありませんか?
163名無しさん:02/12/13 16:11
>160
泣くがいいさ…
164Dr W:02/12/13 16:14
>>148
男の人の意見と聞かれればこうだ「ありだろ」一般的にはこう付け加える「でも俺は違う」(笑)

復讐か。いいね。するべきだ。
制裁すべきなのは彼だ。でも彼を直接攻撃しても無駄だ。
元カノを攻撃するか。
いいネタがあるじゃないか。性病の検査は行ったか?
これからなら診断書を取れ。それを自分の名前の欄だけマーキングで消してコピーしろ。
元カノの住所は解るか?調べられるか?
手紙を書く「私は○○に病気を移された可能性があります。あなたは大丈夫?法的手段も辞さないと考えてます」
最低でも検査費用もしくは治療費用を請求しようと思うと添える。
少なくとも彼と彼女の仲は揺らぐ。揺らがなかったらバカなカップルだ。相手にする価値もない。
電話番号が解れば住所は簡単に出せる。
そこまででもし状況違い、質問等があればもう一度レスしてくれ。
俺の復讐、嫌がらせのキャパは無限大だ(笑)
165名無しさん:02/12/13 16:19
>164
ドクター。あんたを尊敬してるけど、この復讐方法は間違ってないか?
148は可哀相だけど、元彼が元カノと組んで148を苦しめたって
わけじゃないなら、元カノまで巻き込んだやり方は148を嫌な女に
してしまうのでは?結果、元彼と元カノの仲を切り裂くことになったとしても
復讐は元彼だけに向けた方がいいんじゃないか?
166名無しさん:02/12/13 16:25
ドクター相談していいですか。
復讐を考えてます。
彼女とは遠距離で長年付き合い結婚も約束していました。ところが
突然彼女の会社の先輩社員との不倫に走りました。
ボロボロにしてやりたいのですが(彼女と言うより不倫相手の男)
何か効果的で私がやったとバレない方法はありませんか?
167名無しさん:02/12/13 16:28
>>166

結婚する前に相手がどういう奴か分かって良かったじゃん。
そういうヒトと結婚する危険を未然に回避できたあなたはラッキーさん!!
168166:02/12/13 16:30
ちなみに元彼女のデータはもちろんすべてわかります。
会社の名前、住所、電話所属部署、不倫相手の名前、出身県はわかります。
169名無しさん:02/12/13 16:32
裏切った奴じゃなく、相手に復讐考えるのは女の考え方だよな。
170名無しさん:02/12/13 16:34
そうか?
171名無しさん:02/12/13 16:37
そうね。かもね。相手にね圧力どん!と
周りから攻めるのがおんなのやり方なのかも。
172名無しさん:02/12/13 16:38
いいんじゃない 復讐の方法に女も男もないだろ。
173名無しさん:02/12/13 16:38
そうね。
174名無しさん:02/12/13 16:39
復讐
175名無しさん:02/12/13 16:39
女性会員60%突破につき男性会員緊急募集中!
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176名無しさん:02/12/13 16:40
やっちゃったんだ、復讐。
じゃぁ、ますます楽しみだわ。
どうなってるのか。
177136:02/12/13 16:41
ドクターお返事有難うございました!
当分は見守るしかないんでしょうか…、さすがにすぐは無理ですよね、二股かけられないよう気をつけます
私もいい男探しながら。
彼を泣かせる事できたのはオイシイですよね?
これからまず、放置するべきでしょうか?あなたじゃなきゃ駄目、だなんて言ったら計算高すぎますかね?
178名無しさん:02/12/13 16:42
多分酷い事になってるとは思うけど。
扉をあけて「さぁー!いらっしゃい!!」って感じ。
179名無しさん:02/12/13 16:44
>>168

遊ぶにはいいのかもしれないが、家庭向きじゃないんだよ。未然に分かって
良かったじゃねーか。そのエキセントリックさから考えるになにもしなくても突
然失踪したり、大きくなったお腹抱えて相手の家に乗り込んだりとかするだろ
うから放っとけ。
180Dr W:02/12/13 17:01
>>151
尽くし過ぎると失敗する。受け入れ過ぎると失敗する。
まずその「2ヶ月」ってのは彼女のお前に対する「情」だと思う。
それも受け入れてしまったお前は失敗した。
正直お前は「面白味のない男」だった。
女は男が人生にもなるしルールにもなるし目標にもなり得る。
このカップルのパターンを見ていると常にルールになっているのは女だ。
男と女が逆転している。
「好きな人はいるの?」と聞かれると「いるよ」と答えると言ったらしいがそれもおかしな話で、
本来聞かれるのは「彼氏はいるの?」だ。
そして「いないよ」と答える。それが普通の会話だ。
手を差し伸べられたら手の裏から見る。優しく言うと「鵜呑みにしすぎない」
一つ言えるのは彼女は嘘をついている。上記の会話でもすぐそれが見取れる。
「夢の為に別れる」それは男が使う手口だ。
「距離をおこう、時間を置こう」それも男の使う手口だ。結論なんて始めから出ているのに。
相手をいたわる男が出来るだけ相手が傷付かないように使う手口だ。
「可哀想だから傷つかないように」と思われてるんだぞ、悲しくないか?
 
お前に思う事は 強くなれ 信じるな 自分を見直せ だ。

俺が尽くす女と付き合って別れたいと感じた瞬間の理由は「退屈」だ。
でも恨むべき女じゃない。尽くしてくれた女だ。傷付けない様に突き放さずゆっくり時間をかけて別れてあげよう。
そして選ぶ時間は「2ヶ月」かもしれない。
女が「仕事と私どっちを選ぶの」と聞けば答えは「比べられるものじゃない」だ。 
でも飽きてしまった彼女には「仕事」と比べてあげた方が傷付かないですむんじゃないか、と安易に思ってしまう。

一つ救われるのはお前の事を彼女は「嫌いじゃない」事だ。
そこを「愛している」にかえる為にはお前が変わらないと仕方ないな。
今は刺激するな。悪循環だ。「嫌い」になられてしまうぞこのまま求愛すれば。

アドバイスはお前が変わらなきゃ。だ。
彼女の夢に便乗出来る男になれ。
181Dr W:02/12/13 17:06
ええとー
ちょっと休憩していい?(笑)
182名無しさん:02/12/13 17:10
だめ。
183名無しさん:02/12/13 17:11
>>181
ごゆっくり(w
頑張ってらっしゃいましたもんね!
184112:02/12/13 17:24
DR.ありがとうございました。

>その男は絶対に同じ事をくり返す。絶対にだ。その男は「安物」だ。

とってもグサッと来ました。
自分でもそう思っているからです。
そして、自分も安物になっていることも解っているつもりです。
でも、どうしても好きでした。

『意識改革』しなきゃいけないですよね・・・。
とりあえず新年に会ったら借用書を書かせます。
ありがとうございます。
185Dr W:02/12/13 17:32
ちょっと休憩ついでに俺の意見を。
雑談程度に。

169 :名無しさん :02/12/13 16:32
裏切った奴じゃなく、相手に復讐考えるのは女の考え方だよな。

170 :名無しさん :02/12/13 16:34
そうか?

171 :名無しさん :02/12/13 16:37
そうね。かもね。相手にね圧力どん!と
周りから攻めるのがおんなのやり方なのかもね

とか、復讐すべきは本人にだ。周囲を巻き込むのはフェアじゃないなどの意見がありました。

俺はカタギの人間ですが、相手のにダメージを与えるプロは大抵カタギじゃない人間です(笑)
そんな方々が一般的に恐れられているのはかなりのダメージを与えるからです。
彼等は必ずターゲットの大切なものから壊します。
何故ならそれは本人にかなりのダメージを与えるからです。
その方法に嫌悪感を抱くのは当然でしょうし、正気である証明でしょう。
でもネット上で相談する程悩んでる人達の受けたショックや恨みに究極の方法を伝授するのがこのスレのテーマなんでその辺は御理解頂きたい。と。
相当辛いなら、相当の方法で対処するのが俺のやり方なんで。

痛みを知らない人間が多い。だから人を痛めつける。痛みを教えないと自分の痛みも終われない。
186148:02/12/13 17:38
元カノと会っていると言うのがわかってすぐに、元カノに電話をした事が
あります。携帯番号だけは彼の携帯を見てわかっていたので・・・でもその時
元カノは「もう彼とは関係有りませんから」といってその後着信拒否。
彼いわく、その後二人はそうとうもめたみたいです。でも今でもあっている
わけですから彼女をせめても意味がないような・・・元カノと彼は4年付き合って
いて彼の嫌なところもいいところも彼女的には私よりわかっているのかも・・・
彼女ではなく、彼にストレートに復讐する方法はないでしょうか?
内弁慶で外面のいい彼をギャフンと言わせてやりたいのです。
もう彼に未練はありません。ただ憎いだけ。許せないだけ。人の気持ちを簡単に
踏みにじれるあいつに復讐してやりたいのです。
そうしないと私は前に進めません。
187121:02/12/13 17:42
Dr.教えてください。
連絡断つ前に、あとから私を思い出して会いたくなるよーなメール送りたい。アドバイスほしい。
てか、会いたくなってきてるんですよ…
188名無しさん:02/12/13 17:52
ヒトの痛みが分からない奴が多いとか言ってる奴に限って平気でヒトを傷つ
けてるような気がするのは気のせいだろうか?
189Dr W:02/12/13 17:58
>>153
お目に酷い言い方をすれば目が覚めるか?
深呼吸して聞けよ。
お前はセフレにするにも足りないし、彼女にするにも足りないんだ。
それが俺の出す結論。
ベットの中で躊躇されてしまう女はそれだ。
「大切にしてくれている(セックスしない事で)」甘い。
元カノと別れた傷がそれ程深いなら、ベットインもキスもしないよ。
もしその傷が原因になってるのであれば「あんたセックス下手だよ」だとか性的な面を彼が元カノに傷つけられたかと思え。
要するにコンプレックスだ。

彼は言い逃れをしてるよ。「元カノを利用」した汚い言い逃れだ。
「体裁の良い言い訳」で振り回してるよ。
まずそれに気付け。そして「セフレにもならないし彼女にもなりえない」からフられた。
そう思え。
でも好きで好きでしょうがないんだよな、
じゃあ「友人のフリ」で付き合え。複数で遊べ。
一回試してみろ。
自分より遥かに魅力的だと思うお前の女友達を彼に会わせてみろ。
お前にも彼にも試練になるかもしれんぞ。

一回失敗してるんだから怖がらないで色々挑戦してみろよ。
あと身体や顔じゃないぞ、フェロモンってのはマジであるんだぞ。
俺の言葉なんてバカな奴の戯言だと思って一度研究してみろ。
190148:02/12/13 17:59
>>ドクター
186でお礼を言うのを忘れてました。ひとつひとつ相談にのっていただいて
ほんといつも尊敬しています。私の相談にもお答えいただいて感謝の
気持ちでいっぱいです。なのに、先程のレスではお礼を言うのも忘れて
自分の事ばかり書いてしまいました。すみません。彼が元カノと旅行に
行っていると知るまでは冷静でいられたのです。あんなやつもう忘れよう
彼との事を自分の中で整理できているはずだったのに・・・彼の行動を聞いてしまって
動揺してしまい、今の私はいっぱいいっぱいです。こんなんだから
振られてしまうのですかね。
ドクター お願いです。私が私の人生を進めるように、彼との事に
決着がつけられるように、今後もアドバイスをお願いします。
191Dr W:02/12/13 18:24
>>156
下手に今何も言わない方がいいぞ。
何言っても共通の友達に筒抜けなんだろ?
避けられてると思うのは自意識からかもしれないし、彼女の遠慮かもしれない。
それをいくら考えても推測で終わりだよな。
それでいて彼女に故意に迫って聞き出そうとするのもただ悪印象を与えるだけだしな。
今お前は共通の友達にも「彼女を監知していない」態度を示すべきじゃないかと。
長い付き合いの彼女なんだろ。お前を忘れ去る事なんて一生ないんだから長いスパンで見ろ。
焦りは禁物。
学生同志なら合う機会が自然に絶対やってくるだろ。作るのもいいだろうが。
運命と思わせる日を夢にでも見て絵を書くんだな。
192Dr W:02/12/13 18:29
>>160
可愛いなお前(笑)
でもさ、例えばお前の事を俺がすっごくよく知ってたら「お前はこんなタイプなんだから、こうしてあーして」って言えるんだけどね、ごめん(笑)
でもそんな可愛い事言えたら絶対大丈夫だろ。
より好みしてない?(笑)
193名無しさん:02/12/13 18:40
アキコ、マッテロヨ
194名無しさん:02/12/13 18:42
まってまーす。
ぜひ。よろしくね。
195124:02/12/13 18:43
ドクターありがとうございました。
なかなか気持ちを切り替えるのは難しいですが、連絡がこなくなったのを
機に忘れようと思います。
彼の無限のループにはまるのはもうゴメンです。
196Dr W:02/12/13 19:01
>>162
いや、そりゃ「それでもダメ」って言っちゃうよそりゃ。
それはあくまでも「もしも話」だからね。
3月になれば距離が縮まる。じゃあそこからだよ。
そこから始めないと。
就職して青森に帰って彼が自然にお前の顔を見た時。
そこからがスタートだと、そう思うよ。
焦ってがっついちゃ悪効果だよ。
197Dr W:02/12/13 19:10
>>166以降のレスは明日にさせてもらう。
ええと、ええと、疲れた(笑)
スマン。
頭をクリアにすればもっと明快にレス出来る筈なんで。

てか本業に向かうよ。
また何でも入れておいてくれ。相談、意見、罵倒。何でもアリだ。

俺の舌は毒だ。
でもそれが1%でも本当の話ならお前等も免疫がつくだろ?薬にもなりうるだろ?

今日も勉強させてもらった。ありがとう。
明日昼にはまたこのデスクにつく。
その時出来る限りのレスをつけるので。
アディオス!

感謝のレスを付けてくれたお前等。俺の方が感謝だ。
198136.177:02/12/13 19:19
度々すいません、ドクターお疲れ様です。
彼にさっき、電話しました。まだ私は好きな事、重くならないように冗談交えて、話しました。
あとは、何か相談あったら乗るから、と言いありがとう、と言ってくれた。まだ新カノとは付き合ってないので今がチャンスだと思うのは早い?
まだ、私にも可能性はある、とも言ってくれました。これで調子づかないように、着々と復縁できたらな、と思ってます。
199136.177:02/12/13 19:19
度々すいません、ドクターお疲れ様です。
彼にさっき、電話しました。まだ私は好きな事、重くならないように冗談交えて、話しました。
あとは、何か相談あったら乗るから、と言いありがとう、と言ってくれた。まだ新カノとは付き合ってないので今がチャンスだと思うのは早い?
まだ、私にも可能性はある、とも言ってくれました。これで調子づかないように、着々と復縁できたらな、と思ってます。
200名無しさん:02/12/13 19:21
200!
↑すいません、二重書き込みになってしまいました。
201名無しさん:02/12/13 19:23
>>198
だいぶバカにされてない?くやしくないの?M?
そんな男やめろよー,,
202名無しさん:02/12/13 21:11
こんばんは ドクター!
あたしも相談に乗って下さい(T_T)
あたしは4月に別れた彼が今も大好きで、復縁を目指しています。
一時期すごく彼にいやがられてしまった時期もあったのですが、
最近はなんとか軌道修正ができて、メールのやりとりなども復活しています。

その彼と忘年会する話になっています。
この時期彼は仕事と友達との宴会にすごく忙しいのです。
先週彼に『13日にしない?』とメールしたところ、ずーーーっと放置され
て、仕方ないので今朝『忙しい時期に誘ってごめんね?あたしの配慮が足り
ませんでした。』
ってメールしたら『返事できなくてごめんな!』と返事がきました。

今のあたしに彼のプライベートに関してどうこう言う権利もないし、言うつもり
もないですが、
忙しいとか予定入ってるなら、先週誘った時にすぐに断ってほしかったんです。
これってわがままでしょうか?
あたしも彼の返事待ちしてたから他の予定も入れられずにトホホな金曜日
になっちゃったし(T_T)

彼は、わざわざ『行けない』って返事するのも面倒でいやだったのでしょう
か??普通行けない時とかはすぐに返事しますよね?
これじゃ友達以下の扱いですよね????

ドクターはどう思われますか?
ドクターもお仕事大変みたいなので、お時間ができた時でいいので
相談にのってくださいm(__)mお願いします。
203名無しさん:02/12/13 21:17
Dr Wさんこんばんは。今日は御世話になります。。。
先日高校時代に振られた先輩に偶然会ったんですが、自分の友達だった女性と
昨年結婚したばかりだと、うれしそうに言われました。
それだけならともかく、その級友(嫁)が私に結婚式のアルバムをうれしそうに
見せて来るんです。もう拷問でした。私が逆の立場だったら、とてもそんな風には
できません。(私が過去にその先輩に振られたのは彼女は良く知っています)
その夫婦は私のことを嫌いじゃないと言うけれど、私は二人から結婚を自慢された上、
女としての価値が低いと言われたようで大変ショックです。数週間思い出すだけで
鬱になります・・・この夫婦と友達付き合いを続けたほうがよいでしょうか?
何だかとても胸が痛むのは、私の度量が小さいからなのでしょうか・・・
204127-147:02/12/13 21:36
DR.Wレスありがとうございました。自分でも信じたくなかったこと、見たくなかった事をズバッと
言ってもらえて目が覚めた思いです。ただ同情や励ましで言ってもらう言葉より、厳しいけどDrの言葉は
的を得た現実だし、身に染みました。私も一度完結しなきゃあいけないんだね。復縁の望みはそう簡単に消え
はしないけど・・、自分も一歩踏み出してみようと思えるようになってきました。今まだどんな言葉で言い表し
ていいのかわからないけれど、この背中を押してくれたのは、Dr.W、あなたです。本当にありがとうです!
205名無しさん:02/12/13 21:39
活動方針を読んでみることをおすすめする
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=bokumetutai
206142 .162:02/12/13 22:11
Dr.W
 レスありがとうございました。
 まだ望みがあることで励まされました。
 とりあえず3月まで連絡しないで、女を磨きます!
207141:02/12/13 22:35
Dr.ありがとうございます。
なんかすっきりしました。遠距離なんで、まずは電話してみようと思います。
Dr.に感謝!
208助手:02/12/14 08:18
(・∀・)Dr.Wの助手ですが何か?


















ミンナ、ガンバレ!!
209名無しさん:02/12/14 11:32
Dr.W 様 初めましてm(__)m
別れた元彼で私はまだ未練ありありな人がいます。

別れたあとに2回会いましたが、彼は私の雰囲気が大人っぽく
なっていたことにびっくりしていました。別れた後私が転職したため
そこで鍛えられたし、彼との別れでいろいろ考え、自分なりに強い
女になれたからかもしれません。

その彼と、年末にあえることになりました。
その時に復縁ねらいの私が気をつけないといけないことはどんなこと
ですか?
「彼女に戻りたいな!」みたいなことを口にするのはだめ
でしょうか?今度は言ってしまいそう....。
アドバイス下さいm(__)m

よろしくお願い致しますm(__)m

210Dr W:02/12/14 12:00
おはよう。
今日もお前等がくれた全てのレスに全力で答えていくつもりだ。時間の許す限り。
始めてこのスレに相談を持ちかけて来た者、俺の舌は毒だ。
しかしそれを真実として受け止めてくれた者もいる。覚悟して掛かって来い。
211Dr W:02/12/14 12:22
>>166
かなりのダメージを与える方法がある。
でも彼女との復縁はないと思え。
もちろん復縁する価値のある女には見えないが。
まず婚約不履行は口約束でも証人を立てる事によって成立する。
この方法はフェアだろう。
そして彼女とその不倫男の関係を暴露していく方法。
これは弁護士を使って行う事なので自分の手を汚さずにすむ。
でも俺なら人まかせで復讐しても納得いかない。
212Dr W:02/12/14 12:23
>>166続き

俺ならその男を尾行する。
彼女と会ってそうな日、彼女のマンションに入る瞬間。デジカメに納める。
それが終了すれば第二段階。
そのデータを持って男の自宅の前で男を待ち伏せする。
腰は低く、喧嘩腰にならない様に丁寧に挨拶してそのデータを見せる。
自宅付近なら男は絶対に動揺する。間違いない。
そして男の勤務先と部署を言う。
全てはお前の監視下にあると感じるだろう。
最後まで敬語で丁寧にあいさつして
何も要求せずに連絡先だけ渡してその場は去る。
深追いは禁物だ。
そこから彼の苦悩の日は始まる。
法的に問題があるとすればプライバシーの侵害。
そんなもの立証するには彼にはリスクが大き過ぎる。
何も出来ないだろう。
ここで与えたダメージは
1「俺は見られている」
2「俺の自宅を知られている、仕事先まで知られている」
2にはいつ妻にバラされるか解らないという恐怖がつく。
絶対二人の関係(お前の元彼女と不倫男)はグチャグチャになる。
金を貰うのもいいだろうが、それは目的が違ってくるのでどちらでもいいだろう。
どうせ相手から2.3日もせずに電話が掛かって来る。
もしかすれば彼女から。
行動出来れば絶対お前は今後自信が持てるぞ。
泣き寝入りするかしないかは本人次第だ。
213Dr W:02/12/14 12:35
>>186
彼に直接ぎゃふん?ないよ。
何故なら彼はお前を完全にナメきってるからだ。
彼はお前に何を言われても何も思わないよ。
平手打ちを食らわしても次の日には友達との酒の席で笑い話になるだけだ。
大前提にあるのはお前は彼にナメられてるからそんな酷い仕打ちを受けたって事。
それを打破出来るのは法の力と男には男へという拳の恐怖、そして大切な者への仕打ちだけだ。

他の人間を巻き込みたくない、なんて甘い考えなら絶対に復讐なんて考えるな。
口にするな。
バカな恋愛だったと諦めればいい。
214名無しさん:02/12/14 12:41
3ヶ月前に遠距離の彼にふられました。
ふった当初はさみしがってくれたんですが
どんどん彼の気持ちが遠ざかっていくのがわかります・・。
このままじゃ駄目だと思って
突然会いにいったんですが、怒られてすぐ帰されてしまいました。
(確かに突然行った私も悪いです)

今は、メールも全く返してくれなくなっています・・。
たまにネトゲーを一緒にしてくれるくらいです。

何か、こうしたこうしたらいいとかアドバイスないでしょうか、ドクター。
望み薄なのは分かっています。
215Dr W:02/12/14 12:45
>>187
「都合のいい女」になってしまった後飽きられて捨てられるのが最後。
遠距離になると言っていたな。彼がお前の町に来る可能性はあるか?(仕事やもろもろで)
もしあるんであればこうだ。
「いつでも近くに来たら連絡してね」
最後まで都合のいい女を演じ通せ。
そして連絡があれば放置するか、会って求められても身体は開かない。
簡単にお前がもう「都合のいい女」じゃなくなった事に悲しみを覚えるだろう。
男とは期待してそれが裏切られた時にやっと空気を読む。
216Dr W:02/12/14 12:55
>>198
「チャンスがある」と言われたか(笑)
お前のパターンはレスした様に「二股でもいいのよ」という妻の座に居座った風の余裕を見せるべきだと言った筈だ。
そして「やっぱお前がいい」を待てと。
「チャンスがある」と言われたら「ま、そのコと付き合ってみれば?」と言う余裕でかわせ。
彼が新しい彼女と付き合ってる間も彼とたまに会えばいい。
それはオッケーの許可をもらったんだろ?
攻め体勢に入るなよ。余裕を見せて彼を手のひらで操るんだよ。
217Dr W:02/12/14 13:16
>>202
「しおらしい女、待つ女」に疲れる時がある。
でも「あんないいコを」と思い出して罪を感じる時がある。
お前が出したメールの文体に「ああ、返事してあげなきゃ」を感じるのは当然で、
でも「このコならいつでも大丈夫だろ」を匂わせてしまっている感もある。
「こいつは俺に惚れている」という確信で男はその女に餌をやらない。
思い出してくれ。お前と付き合い始めた頃の彼を。
時間をお前の為に開けてくれた筈だろ?

今はお前が彼をそうさせてしまっているよ。

あとね、友達以下とお前は言うがそんな事はない。
友達と抱ける女は根本的に比べる対象じゃないから。

どうすればいいと思う?
待つ女を徹底的に演じながら待つのもいいと思う。
逆に都合のいい男にしてしまう。
お前の性格じゃ無理か。
「いつでも待ってます」を武器に適当に自分も遊べたらすごく楽だぞ。
「しおらしい女」は好かれる。始めは特にね。それは女の武器にもなり得るって事。
彼にこだわらずに、彼も置いておいた上で、色々な男に「いつでも待ってるよ」それはどうだ?
反対意見が死ぬ程出ると思うが(笑)
「気持たせさん」に夢中になる男をよく見るからそれもありじゃないかと。
ま、向こうは割り切ってるんだから少しお前もリラックスすれば?と思ってね。
218198:02/12/14 13:19
こんにちは、ちょうどレス!有難うです!
彼には、彼女とうまくいくといいね。って言ったら、別にどうでもいいよだって。
多分、あっちの女にはうまい事言ってるだろうけど。男って単純でわかりやすい。
広い心で、彼を転がしたいと思います。
Dr.W相談乗ってくれて有難うございした。体に気をつけて頑張って下さいね☆
219Dr W:02/12/14 13:27
>>203
可愛い相談だな。
その夫婦は別に勝ちじゃないよ。どちらかと言えば「試合放棄」だ。
嫁の方は勝ったと心の中で思っているかもしれんが全くの勘違い。今だけだ。

例えば2年程度経った後そのコに会ってみろ。そして今の彼氏の話や言い寄られた話、
前の彼氏の話でもしてみろ。絶対羨ましく思うって。
若くして選択権を失ったら絶対壁が出て来るから。

俺はお前の方が幸せだと絶対思うぞ。別にお前励ましたって俺にゃ何の得にもならんがそう言ってんだから。
年長の言葉を信じろ。
後で笑うのはお前だよ。
220202です:02/12/14 13:48
ドクター!こんにちは♪
早速のお返事ありがとうございました。
思い当たるフシばかりでドキドキしながらお返事読んでました。
彼に誘われて一度くらい断ってみたいのですが、一度別れている
だけに、断ると縁が切れてしまうような気がして恐くて断れない
んです。でもこんな状態なのがいけないみたいですね!
私は特にしおらしいとは自分では思ってないのですが
しおらしいでしょうかね??
自分がされたらイヤな事を他人にしないように、と心がけて
はいますが....。
この彼には、他の男の存在を臭わせるのは有効でしょうか?
いつも困らない程度に男性が寄って来てくれるのですが、今回
も例にもれずに、言い寄られているんです....。
彼と付き合っているときも2人ほど告ってきてくれて、その度彼は
『むっちゃやく!』って言ってましたから...。
でも今は別れているし、状況が変わっているので、最近告られた話し
はしてないんです。
『もう関係ないじゃん』と言われるのも恐かったし。

都合のいいおとこにするのは私には無理かもしれないけど
できた時に、少しいい女になれるかな?
ガンバってみますね♪
また質問しちゃたですけどよかったらお答え下さい。
友達以下でないと思っただけでもホントに元気になれました。
ありがとうございましたm(__)m
221Dr W:02/12/14 13:50
>>209
「彼女にもどりたいな」か。言わない方が賢明だな。
女から簡単にその言葉を出してしまうと男は「甘え」が出て来る。
その甘えは「ヤれる」に繋がってしまう場合が多い。

大人っぽい雰囲気になったと誉められたのならその返答が「言われて浮かれた私」じゃだめだ。
「あの頃の私じゃない」が正解。
お互い過去に何度もセックスもしてるだろうしそりゃ身を任せるのは簡単だよ。
彼が誉めて「会おう」と言ったんなら上手く転がせば最高の復縁も可能だ。
「いい女になった」これはどうすりゃ思うと思う?
「この女はハードルが高くなったな」と思わせる。
まず自分の中での最高のお洒落と化粧をして男を誘うそぶり、でもそれは「思わせぶり」で止めるべきだ。
次会う時の期待を持たせて一回目は終了しろ。
一回で結論に走ろうとするなよ。それはガキのする事だ。
相手から言わせるように持って行くのが「いい女」だぞ。
222187:02/12/14 13:57
>>215
彼が私の住んでる街に来る可能性ですか・・・もしかしたら、春あたりに来るかなあ。でも、可能性少ないかもです。
その彼の子を別れてから中絶してるんですね、言ってなかったですけど、責任は取ってもらってないんです。
付き添いもしてもらってないし、お金も出してもらってない。復縁を望んでたから。もう、半年以上たってるけど、なんらかの形で責任?って取ってもらっておくべきなんでしょうか?
「近くに来たら連絡してね」メールする前に、最後にアドバイスください。お願いします。
223Dr W:02/12/14 14:19
>>214
ここの相談で「望み薄」じゃないのは稀だ。
でもそれを言っちゃお終いだろ。
お前も解って欲しいのは「今は望み薄」だって事。
誰しもが物を捨てる。
それまでは何よりも大切にしてたCDだったとしようか。
そのCDを聞く度に元気になれた。そのアーティストの声が本当に好きだった。
もう何回も何回も聞いて傷だらけになったそのCDを引っ越しを機転に捨てたとしよう。
新しい町のCD屋ですぐにそのCDを見かけても買わないだろ。
季節が変わって時間が経って、そのCDを店で偶然見かけたら手に取ってしまう。
内容を全て知っているお前は買おうかどうか悩む。でもそのアルバムの中には懐かしく、
センチになれるものが沢山詰まっている。
この例えの中の「買おう」と思わせる、それに賭けるんだよ。
また聞きたい。偶然それを店でみつけた。今度買おうと思ってたCDじゃなく、今買うべきなのはこのCDだ。そこを狙おうと。

じゃあ何が必要だ?時間だ。
そのお前の言うネットゲームも必要ないし、押し掛ける「押し付けがましさ」も必要ない。
男を臭わせる手口は使えるかもしれないが、それは絶版のCDにのみ有効なんだよ。
他人がそのCDを定価以上でどうしても手にしたいと突然聞けば捨てた事も悔やむだろう。
でもそれは「押し掛けたお前」は使えない手口だ。残念だが安易だったお前を怨め。
今お前はその一切の付き合いを遮断するべきだと思うぞ。
話はそれからだ。

224Dr W:02/12/14 14:37
>>222
どう取るかは人それぞれだ。
俺の経験。
俺はもう別れようと思っていた彼女がいた。
かなり辛くあたっていたんだが理由があった。
彼女は「すごくいい女」だった。別れる理由もなかった。
ただ飽きた。そんな事だってある。でも別れる理由もない。
彼女はモテた。だから俺は彼女から別れを切り出してくれたらなんて楽なんだろうと思い、彼女に辛くあたった。
最低のやり方だ。
もう気もなかったしこのまま終わると思っていた矢先「彼女の妊娠」を知った。
すごく冷静になった。
そして中絶をして彼女は泣いて手術後の安静の日仕事もキャンセルして彼女のマンションで一緒に過ごした。
「この女は俺の勝手でとてつもない辛い経験をした。しかも俺にしか癒せない傷を付けた」
と自分を攻め、自分が辛くあたった事も死ぬ程後悔した。
その彼女とは俺はまだ仲良くやっている。

カップルが倦怠期を迎えて平凡になった時何かの障害や事件がそれを解決する事がある。
俺の場合はとんでもない荒治療だったが間違いなく絆は深くなった。

心に背負う事もない。彼を裁く必要もないと思う。でも話さない理由もない。一度正面から話してみた方がお前の解決に繋がる。
「嘘だろ?」とか「金か?」とか「俺のコか?」なんて言われてみろ、荒治療だがお前が受けた痛みを思い出して自分で彼を切る事だって出来る筈だ。
225Dr W:02/12/14 14:48
>>220
うん、使ってみなてもいいんじゃないか、過去には嫉妬してたんだったらまたするかも知れない。
何せ彼は「いつでも待っている女」と思っている筈だからな。
「相談」って形がいいんじゃないか?
軽くメールで匂わせたりして。まあ今カップルじゃないんだからアレなんだが、
彼の気持ちのバロメーターを図るにはちょうどいいかもしれん。
嘘を付く訳じゃないんだからお前も気兼ねせずに自然に話せるだろ。
何かお前「モテる匂い」がすると思ったがやっぱそうか(笑)
226Dr W:02/12/14 14:51
おお?全てにレス付けたんじゃないか?俺
偉いんじゃないか?俺

まぁ内容はアレだけど(笑)
22710:02/12/14 15:02
やったね!ドクター!
お疲れさまっす!!
228222:02/12/14 15:22
>>224
あ、書き方間違ってました。
ドクターへの相談で、言ってなかった、です。
彼には、中絶前に伝えてます。ちゃんと育ててあげてたら、来月産まれてくr予定だったんです。
産めなにの分かってたから、「堕ろすね」って伝えて、彼が病院に付き添うって言ってくれた時に、ボロボロになったとこ見られたくないから来ないで、って断ったんです。
やっと、自分の中で乗り越えていけそうになったので、最後にずっと彼と私の中だけにしまってたものを友達に聞いてもらったんです。
そしたら、「なんで彼に責任取らせてあげなかったの?彼、かわいそうだ」って言われて。私一人で背負ってる気になってるね、って言われたんです。確かに周りから見ると、「悲劇にヒロイン」ぶってるように見えるのかもって。
でも、もう今さら、って気のしますし・・・私が相談してきた人って女の人だけなので、男の人の言葉を聞きたいんです。彼に、取ってもらう責任って、でもなんだろう?
納戸も申し訳ないんですが、これを読んでもらって、ドクターがどう感じたか教えてください。
229Dr W:02/12/14 15:58
>>228
うん。状況がわかったよ。
彼が知っていたのなら、彼の取るべき責任は「金」と「時間」と「言葉」だ。
男なんて他に何もしてやれないからな。

ストレートに言うぞ、その彼は糞だ。
彼を攻めるな私が断ったんだ、とお前は思うかもしれない。でも糞は糞だ。
「何で彼に責任取らせてあげなかったの?彼、かわいそうだ」
そう言った女友達は少女マンガだ。悲劇のヒロインはその友達だな。
悪いな友達まで悪く言って。
俺が思うのはお前はただ「泣いている所やぐちゃぐちゃになっている所をみせたくなかった」当然だろう。
女なんだからなあ。
それも理解せずにお前を追い掛けなかった彼は糞だと思う。そう思ってしまうよ。
男の役割を果たせない彼は絶対に糞だ。可哀想なんて事欠片もないぞ。
最低だよ。
その後お前を捨てたんだろ?そりゃ逃げたんだよ。
その状況に立たされた時、最低の男の俺にも解ったぞ、その彼女の痛みは俺にしか癒せない事が。
どんな女でも「来ないで」と言うよ。でも実際は「そばにいてほしい」のも当たり前じゃないか。
その「責任」って言葉にお前が何を期待してるかしらないが、糞な男の責任は「逃げる事」でいいんだよ。
それで俺の事は忘れてくれと。それが俺なりの責任だと。
そう思え。
消えない痛みを持った女は絶対強くなる。
それがいい効果になる事を祈る。

そんな男一刻も早く忘れてしまえ。もう一度言うぞ、そいつは糞だ。

230228:02/12/14 16:30
>>229
ドクター、彼の事で泣くのは今日で最後にする。
ドクターのいうとおり。そんな私を見られたくなかったから、「来ないで」っていった。
私が取ってほしかったのは、たった1日で良かったの、電話じゃなく私と向き合ってほしかった。電話では2週間くらい、毎日思いぶつけてた。男の人には分からなくて当然だと思う。分かるって方がおかしいよ。ただ、男の人は忘れるよね、そのキズを。
で、ホントに彼がそれで私との連絡を断ってくれたらよかったのかもしれない。自分が寂しくなった時に私をよぶの。堕ろしてから、3回ほど、彼に会いに行ってるの。私もだけど、きっと、ほんとにサイテーな男なんだろうね。
私はいつか、「今までごめん」って言ってくれるのを期待してるの。連絡はきっとあると思う。そんな彼だから。

一般的な「責任」を求めてるんだろうな、私は。頭を下げて、「ごめん」って言葉がほしい。それを今さらだけど、求めてもいいのかな?
求めるにしたら、どうしたら、いいんだろう。
もう、予定日だったその時期には、心が落ち着きたいの。


馴れ合いにたいになってしまってるけど、ごめんなさい。
231209:02/12/14 16:33
DR.W様
見事にみんなにレスされたみたいで、お疲れさまでした。
そして私にもレスありがとうございます。

今回の会う話は、私から持ちかけました。
私は今車が欲しくていろいろ探しているのですがマイナーな車なので
あまり売ってなくて、しかも新車はもうない車なので「中古車屋を
知っていたら教えて」、ってメールしたのに対して彼が「大きな中古車屋
あるで、明日ひまやったら連れていったげようか?」と言ってくれて
連れて行ってくれたんです。
後日、「そのお礼にごちそうするよ。飲みに行こう」、ってメールしたら
「おごってもらうのは悪いからワリカンで飲みにいこうや」
ということになり、一応年末に行く事になったのです。

おっしゃるように、思わせぶりで1回目を終了したら、
2回目もちゃんとあるでしょうか?
今の私達の状態で、2回目はありそうですか?
しつこくてすみません。
232Dr W:02/12/14 16:47
>>230
そんな言葉欲しがるな。
お前に必要なのは「ごめん」と言われれば「はぁ?」だ。
言葉なんて安くてちっぽけで下らないもんだ。
俺は金や彼女や自分の店の為なら「あなたは王様だ」も言えるし「土下座」も出来るぞ。どんな相手にでもだ。
その言葉がカラっぽでも、俺は心まで込めて言えるぞ「あなたは王様です」と。
言葉なんてガキでも使えるんだよ。だからそんなもの欲しがるな。
今一人で戦っているお前は孤独なんだよ。
その向こうに「強いお前」がいるからそこまで一人で行け。
辛い事だらけだったんだろ?
俺が言うのはこうだ。「いい経験したじゃねえか。もうすぐ強くなれるな。そんな男吐いて捨てろ」
233Dr W:02/12/14 16:51
>>231
あるよ絶対。
でも反対に安く身体を委ねてしまったらそこにあるのは、
お前の「虚しい」と彼の「処理できた」だけだ。
234名無しさん:02/12/14 16:52
    ∧∧,..,、、.,、,、、..,_       /i
   ;'゚Д゚、、:、.:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
   '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄     
    `"∪∪''`゙ ∪∪´´

DrWいい感じ!ROMだけでも役に立ちます!
235116,156:02/12/14 16:53
レスありがとうございます。そしてレスお疲れさまです。
アドバイスもらえただけでだいぶ気が楽になります。
お聞きしたいのですが、2度のレスで共に出てきた、劇的なドラマ、
運命と思わせる日、というのは具体的な例としてはどーいったものですか?
また、偶然を装ったとか、会う機会を作ってもいい、ともありますが、
そういう工作(?)をする場合のこともアドバイスして頂けると嬉しいです。
236116,156:02/12/14 16:53
レスありがとうございます。そしてレスお疲れさまです。
アドバイスもらえただけでだいぶ気が楽になります。
お聞きしたいのですが、2度のレスで共に出てきた、劇的なドラマ、
運命と思わせる日、というのは具体的な例としてはどーいったものですか?
また、偶然を装ったとか、会う機会を作ってもいい、ともありますが、
そういう工作(?)をする場合のこともアドバイスして頂けると嬉しいです。
237助手:02/12/14 16:59
(・∀・)Drお疲れ様です。
238231:02/12/14 17:11
DR.W様 またまたありがとうございます。

>>あるよ絶対。
心強いお言葉!復縁するまで絶対にHしない!!!
アドバイス頂いててよかった〜でないとやってたかも(笑)

別れた後に会ったときも、付き合っていた時の習慣で
「おやすみのチュー」は絶対したいたんだけど、今回は
これも止めたほうがいいですか?
お互い深い意味は持ってなくて、挨拶みたいなものなんです
けど...。
239Dr W:02/12/14 18:19
>>236
色々考えて来い。てのは例えばお前が1000人程度しか人口がいない集落だったとすれば俺のアイデアは使えないだろうし
13才のガキだったらヒップホップ系のクラブの設定も使えないだろ。
極端だがお前の生活習慣からレスして設定を考えなきゃ始まらねえな。
>>237
俺も助手を持てる様になったか(ブランデーグラス片手)
>>238
まずお前に言うべきは「ここは日本だ」
いくらお前の彼氏がフランク(笑)でも誰とでもんそな事しないだろ。
「許される関係」ってのから抜けだせよ。
ダラダラ行きたくないんだったらだ。簡単に昔の習慣を許す女はナメられてると言っても過言じゃない。
「安い」ぞそれは。
付き合ってなくてもキス出来る女と思わせるな。
お前に必要なのは「けじめ」だ。
これが判らなければ俺に聞くな。いい女の資格はないな。
前にも書いたぞ。
いい女はいつも手の届かない場所にいる。
それに向かっていい男になろうと悪戦苦闘して手にした女こそ「いい女」だ。
「安い女」は簡単に股を開く。
本人にとっては誰にでも股を開いてる訳じゃなくても、簡単に股を開いた相手にとっては「安い女」だ。
240230:02/12/14 18:33
>>232
ドクター、ありがとう。
私が拒否しなきゃいけないのは分かってるんだけど、サイテーな男だけどやっぱりまだ戻りたいって思うのね。
分かってるんだよ、ちゃんと。
でも、彼はそんな人じゃないって思いたいのね。

戻りたいけど、終わらせなきゃね。
手術代、請求して、バイバイしようかな?
これは、間違った選択じゃないよね?
って、メールするのは、どうなんだろう?

私は、弱いけど、笑顔でいたいもの。
241名無しさん:02/12/14 18:36
はじめましてDr.W。
ドクターに質問です。
もしもドクターの愛する人が
自分が原因で一生消えない後遺症
や障害をもってしまったとしたら
その人の前から去りますか?それとも
寄り添っていきますか?
変な質問でごめんなさい。
242238:02/12/14 18:52
ううん、ちゃんと Dr .wさんがおっしゃることわかりますよ(^^)v

ちなみに、この彼とは一線こえてないんです...。
だから手出して来たら、って心配する程でもないんですけど
もしHしようとしてきたら、どう対処するのが「いい女」でしょうか?
悲しそうに「いやだよ」って言ってみたり、少し偉そうに「甘くみないで」
って言ってみたりいろいろありますよね?

断わったからって彼は離れないですか?そこが一番心配です。

教えてもらわなかったら間違いなく「安い女」になってたと思います。
DR.Wに相談できてよかった。ありがとう!!!!
目指せ、「彼が追いたくなるいい女♪」がんばるぞぉ〜
243Dr W:02/12/14 18:52
>>240
悲しいな。
わかるよ、彼がお前にしか見せなかっただろう笑顔もあっただろうし、思い出の場所もあったんだろ?
会いたくて会いたくて「手術代を請求」する理由にでさえも縋ってどんな手を使ってでも顔がみたい、声が聞きたい。
彼は付き合ってた頃と同じ顔をしてくれる、優しい言葉をかけてくれる。
「ごめん責任取るよ」の言葉が欲しいんだろ。
「責任取って復縁するよ、結婚するよ」極端に言えばこんな言葉を期待するのもわかるよ。
お前の友人や他のスレッドで何を言われても俺が言えるのはこれだけだよ。
「お前の前の彼氏は糞だ。今、お前の精神は不安定だろうけど一人で乗り切れ。後で後悔するのは絶対お前だ」
俺は占い師でも政治家でもない。お前を励ましても一銭の利益もない。
弱っているお前をけなした所で何の得もない。
ただお前の話と精神状態、お前の元彼がお前にした事。それを客観的に冷静に聞いて発言してるだけなんだよ。
俺が前回のレスでお前が手術代の事を書いた事を無視した。
それはお前がなんとかして「会う口実」を作ろうとしている様にしか聞こえなかったからだ。
今をとりあえず乗り越えて冷静に考えて欲しい。
244198:02/12/14 18:57
本当に何度もすみません、Drお願いです。
この前彼に、暴力的な事されて、ずっと首が痛くて彼に言ったんです。
まじで!?と言うぐらいで、お前がそうさせたんだろ。だと。
新カノとはまだ付き合わないらしい、今年は無理っぽいみたい。
しかしそこで無性に腹が立ちました、ごめんなさい続きます
245Dr W:02/12/14 19:01
>>241
俺が原因なら「俺は一生寄り添うよ」と言える男には憧れる。
でもそれはただの憧れかな。
現実そんな甘っちょろくないだろう。
「永遠に」なんて言葉を軽々しく使う事は後で大きな壁になる。
自分を苦しめるだろうからな。

俺が原因なら今出来る事は全力でするよ。
今相手が求める事は全て満たす様に努力する。
彼女の一生を潰してしまったんだったらな。
「殺して」と言われれば殺してしまうかもしれない。
それでも10年後の事なんて俺には解らない。
246198続き:02/12/14 19:04
三人で話した時、何故か新カノには、私の言ってる事は筋が通ってないと言われた。
でも、二人は付き合ってないのに、ホテルに行ったり泊まったり。その女が、彼の為なら仕事すぐやめるといいながらも仕事をし、彼と会うのは許せない。
ちなみに仕事は風俗嬢なんです。くやしい。二人の店にチクろうと思ったり、どうしたらいいんだろう。
247ニセDr W:02/12/14 19:06
>241
もう使えなくなったゴミは処分だ!!
新しい女を探すに決まってんだろ!!
そんなくだらん質問する暇があるなら明日から素振りを毎日1000回しろ!ボケが!
248ニセDr W:02/12/14 19:52
>246
暴力振るわれて浮気されて、それでも一緒にいるお前はなんだ!!
道具としてしか使われてないのがわかんないのか!!
選択はひとつだ!!その男を鈍器のようなもので殴れ!そしてダッシュだ!
いいか、全力疾走だぞ!別れるしかねーんだよ!
そんな下らん質問する暇があったら毎日グラウンド100周してこい!!
249Dr W:02/12/14 20:18
>>246
ん?話が複雑化していってるな(笑)
折角レスくれたのに話を飲み込むのが下手で申し訳ないんだが、もう一度整理してくれ。
俺は「余裕を持て」「彼を手の平で操れ」と言ったが暴力の経緯も聞いていなかったし、
風俗の話も初耳だ。
何故2人の店と言うのかもちょっと理解出来ないので。


皆さん今日も勉強になった。ありがとう、感謝する。
そして感謝のレスをくれたお前等。感謝するのは俺だ。勉強になる。
明日は俺は仕事でデスクに座れない。
週明けの月曜日にはレス出来るので 質問、相談、罵倒等何でも入れておいてくれ。
健闘を祈る!
250助手:02/12/14 20:33
(・∀・)いろいろな悩みがあるもんですな〜

Drがいれば何でも解決!!









ガムバレ!!
251ニセDr W:02/12/14 20:36
おい!
おれの助手はイネーのか!
252246:02/12/14 20:39
Dr、私の説明不足ですいません。彼の仕事は風俗店員、相手の女も同じ店で働いてます。
三人で会う前に、彼と私が会っていて、私が今までの事謝って!と切れていたら、力づくでねじふせられました。三人で会い、相手の女は彼と付き合えるなら仕事はやめる、と言っていました。
でも、今だに女は働いていて彼たちは、ハンパな事してるから、腹がたっちゃって‥。わかりずらくつすいません。
253240:02/12/14 20:59
>>243
そうだよ、どんなテを使っても会いたい。
でもね、手術代に関しては、振り込んでくれるなら、それでもいいって思ってる。やり直せるならいらないものだけど、終わりにするなら私一人が負担しておくものじゃないと思う。
ただ、そう思ったの。

ドクター、ありがとう。
254ニセDr W:02/12/14 21:05
>252
いえいえ
いい方法があるぞ!
お前もそこで働けばいいんだよ!
もうすでに汚れてるきったねーお前の心以上に、
体はもっと汚れるぞ!いいか、一言だけ本気で言ってやるよ!
『お互いこれ以上傷つけあうなよ!もっと自分を大切にしてくれよ!』
255助手:02/12/14 22:19
>>ニセDr W
(・∀・)カエレ!!
256ニセDr W:02/12/14 22:22
ヤダ!!
257助手:02/12/14 23:04
(・∀・)>>256はリアル病院に行ったほうがいいとおもうよ。

逝ってよし。
258助手:02/12/14 23:34
(・∀・)荒らしの相手しちゃってスマソ。

それにしてもDrの意見は、下手な本より参考になりますね。
259名無しさん:02/12/15 01:50
Dr、すごいですね。的確なアドバイスに脱帽です。
今までのレスを参考にして自分の場合どうすればいいかを考えたんですが、
これであってるかどうか、教えてください。
私はこの間まで一年半、いわゆるナンパ師のマジカノでした。
私は浮気されても最後に私のところに帰ってくればそれでいい、
というスタンスの人なので他の女とHされても割と平気だったのです。
私は遊ばないですけど。
ただ、どんなに遊んでも、私のことが一番好きだ、とわかるように
フォローはしなさい、という条件はつけていました。
彼はナンパでの悩みはほとんど私に相談していたし、
半同棲状態だったこともあって、彼の現状はかなり把握していました。
遊んでることを私にだけは隠さない、素で接してくれている、
という確信があったからこそ私も余裕で放置できていたのでしょう。

ですが最近ナンパスキルもあがり、けっこうかわいい子をゲットできるようになって
彼は「フォローするのに疲れた。お前のことが好きかどうかわからない。」
といいだし、距離を開けたい、というので
そんな中途半端なのはイヤだから、と振りました。

その彼は今ナンパで作った高校生の彼女に真剣に恋してるらしいですが、
「同じくらい好きな人」もいて二股かけてます。
余りに不誠実なので説教したらメール拒否されました。

最低男だと思いながらもやっぱり会いたいです。彼が大事です。
方針としては、ここはやっぱり、自分の「女」を磨きつつ
「最近どう?」っていえるようになるまでじっと我慢するべきですよね?


260259:02/12/15 01:53
ごめんなさい、長文でm(__)m
分けまですね。
>ですが最近ナンパスキルもあがり、けっこうかわいい子をゲットできるようになって
彼は「フォローするのに疲れた。お前のことが好きかどうかわからない。」
といいだし、距離を開けたい、というので
そんな中途半端なのはイヤだから、と振りました。

その彼は今ナンパで作った高校生の彼女に真剣に恋してるらしいですが、
「同じくらい好きな人」もいて二股かけてます。
余りに不誠実なので説教したらメール拒否されました。

261259:02/12/15 01:54
続き

最低男だと思いながらもやっぱり会いたいです。彼が大事です。
方針としては、ここはやっぱり、自分の「女」を磨きつつ
「最近どう?」っていえるようになるまでじっと我慢するべきですよね?

262259:02/12/15 01:56
2ちゃん初心者なので読みにくいレスでごめんなさい。
ほんとに申し訳ないです><
263203:02/12/15 02:18
Dr、お忙しい中ご丁寧にレスをありがとうございます。
その夫婦とは自慢等で競り合わない仲でいられるだろうか、と思い
ちょっと話したところ上記のような展開となってしまい・・・
比較による上下関係や妙な小競り合いはこりごりだったので
非常に鬱でした。
でも私には可能性と選択の幅があるわけですから、落ち込むことは
ないですね。時間をかけどんどん素敵な自分になるよう努力したいです。
Drのお言葉、心に刻んで頑張ります。
本当にありがとうございます。
264名無しさん:02/12/15 03:30
ドクター、アドバイスください
彼に振られて3ヶ月たちます
別れた原因は、彼が私の事重いって感じてて、好きかどうかわからない状態になったからです
しばらくひとりで自由になりたいって言われました
別れてから1ヶ月くらいはお互い連絡もほとんどしない状態でした
1ヶ月過ぎた頃ぐらいから、週末遊ぶようになり、最近では、付き合ってる頃はほとんど連れてってもらえなかった、彼の家に連れてってもらってます
彼の家族とも仲良くさせてもらってます
復縁したいんですが、私から言ってもいいですか?
昔の重かった私とは違うよって言えます
265241:02/12/15 10:00
>>dr w
永遠っていう言葉は実際そういう状況になるととても心の足かせになりますね。自分は最近相手から別れたいといわれ、忘れようとしていました。つらいけど障害は事故に遭ってなってしまったと自分に言い聞かせるようにしたいと思います。ありがとうございました。
266名無しさん:02/12/15 10:05
>>259
自分を磨くのは勝手だが、何でそんな男の事が大事か理解できない。
自分を伸ばせる為に視野を広げなさい。
267名無しさん:02/12/15 11:34
>>259
そこまで彼を甘やかせてつけあがらせたツケが今来てるんじゃねぇの?

>私はこの間まで一年半、いわゆるナンパ師のマジカノでした。
>私は浮気されても最後に私のところに帰ってくればそれでいい、

他の女の子が遊ばれて棄てられても自分が良ければ良いと思ってた
んでしょ。
何の事はない、今度は自分がその棄てられる立場になっただけ。

>余りに不誠実なので説教したらメール拒否されました

最初っから不誠実だったじゃん。
そうでなくてマジカノつくられたからむかついてるだけでしょ。
説教するのならキチンと彼女だった時にするべきだったのでは?

まずは棄てられるのが怖いからって相手を甘やかす癖をなおした
らどう?
女磨くんならそっからでしょ。
間違いなく、その男をそこまでダメにしてしまったのはあんただと
思う。

ドクター、横やり申し訳・・・。
268名無しさん:02/12/15 12:01
266 名前:名無しさん :02/12/15 10:05
>>259
自分を磨くのは勝手だが、何でそんな男の事が大事か理解できない。
自分を伸ばせる為に視野を広げなさい。

************>>259は唯一ゲット出来た男を逃したくないだけ**********


269名無しさん:02/12/15 19:39
age
270名無しさん:02/12/15 19:47

http://petitmomo.com/mm/

ここがちょっぴりエッチ系のめぐが運営している出会いサイトです。
もしよかったら使ってみて、、、
ヨロシクです。

めぐ(^o^)-☆
271271:02/12/15 20:02
ドクターはじめまして。
さっそくですが相談にのってください。

わたしには約半年前に別れたひとがいます。私と彼は婚約していました。
もともと東京で出逢い一年くらいの友達期間の後つきあい始めました。
彼からは3回告白されていてすべて断ってきたのですが、彼の配属先が
関東から関西に決定した際、なんていうか「もういなくなってしまう」的な
寂しさもあって正直勢いで4回目の告白にはオッケイしました。そして
遠距離という状況のなか恋愛が始まりました。
272271(続き):02/12/15 20:19
彼は毎日電話、メールをしてきて一ヶ月に2回は私の所にわざわざ来てくれて
いました。そして数ヶ月後、ずっと一緒にいるために結婚しようとプロポーズ
されました。お互いの両親とも会い一緒に住むためのマンションを検討したり
し始めました。これから問題が勃発。私の家(特に母親)と彼の家の仲が日増しに
わるくなってきたのです。それは家の跡継ぎやら些細なことが気に入らないだの・・。
私と彼は中にはいっていろいろ説明したりフォローするのですがしまいには
本人同士の気持ちが一番と言いつつも「結婚はやめたほうがいい。」とまで
言うようになりました。
273271(続き):02/12/15 20:37
彼は疲れ果てそれに加えて仕事が異常に忙しくなり始め私に「もしかしたら
結婚は今すぐは無理かもしれない」と言ってきました。私が「じゃあクールダウン
する期間つくる?」と聞くと「そうだな。。俺もそう提案しようかと」と彼は
言いました。それで一ヶ月間連絡を絶ちました。(これがいけなかったのでしょう)
一ヶ月後電話で話しました。すると彼は「親父とはなしているうちに君との
考え方生き方と俺のとのギャップを強く感じるようになった。」と言いました。
それに応えて私は「考え方が違うというか違うと思いこみたいんじゃないの?
逃げてるの?」と言うと「そうかもなー。俺、君を幸せにできんかもしれん。
冷めたワケじゃない。嫌いにもなってない。人間的に尊敬しているし。」と
言われました・・・。
274名無しさん:02/12/15 20:38
ドクターはじめまして、
さっそくですがアドバイスおねがいします
彼女と別れて一ヶ月、振ったのは私なのですが、
振った後に本当に大切されてたことを感じてくるようになり、
一週間連絡しなかったのですが、一週間たったちょうどその時に、連絡しました
そうすると、好きな人ができたといわれました。
それから約三週間、あそんだり、電話したり、メールしたりしています。
2回私の家でセックスもしました。
私は彼女のことが大好きです。でも彼女の好きな人に対する気持ちは高まっているらしいです
でも、キスしたりします、、、どうすればよいでしょうか?
アドバイスおねがいします
275271(続き):02/12/15 20:48
不毛?別れる?どうする?とわたしもそのときに焦ってせまってしまいました。
彼は 君にも失礼だから別れると言いました。はあああ??かっこつけて結局
は逃げてると今では思うのですがそのときは涙を流してさよならしました。

別れて半年 依然として趣味のことやくだらないことで連絡はきます。そして
わたしも返信しています。腹が立つ一方、ほかの男性に言い寄られてもなかなか
いまだに受け入れることもできず(好みだとしても)自分のなかで彼のことを
整理したくて2日前に 今までの自分の根本のところを正直に分析した作文
つくってきてとメールしました。返ってきたのは 「親父が〜」とか「社会人の〜」
とまたうやむやなものでした。

未練・・・というより なんか悔しいし前に進めない自分が情けないです。
彼には 誠実であるという最大の美徳がありますが私はそこに惹かれつつも
わたしにはほんとに誠実だったのかー??という疑問がもやもやしています。

経験豊富なドクター、どう思われますか?

長くなってすみませんでした。
276チャイ:02/12/15 22:53
ドクター、お仕事忙しいでしょうが色々アドバイスありがとうございます。
経過報告です。

振られた彼に
「私のことを好きだと言ってくれる人と会ってくる」
と言う内容のメールを送った所、予想通り彼から返信がきました!
しかも、私がその人と会ってるであろう時間帯に。
内容は「今まだ会ってるのか?話はどうなってる?」
と言った感じです。
これってかなり気になってるのでしょうか?
さて、これからどう進めて行ったらベストでしょう?
ほんとにゲームって感じですね。しかもスリル満点の・・・(w
また何かあったら経過報告しますね。
277202=220です:02/12/15 22:58
ドクターこんばんは
何回もお答えありがとうございました。
お礼のお返事がおくれてごめんなさいm(__)m
あれから、彼にちょっとすねたメールを送りました。
「他の人がせっかく誘ってくれていたのに、あなたの返事待ちしていて
パーになったんだから(T_T) 」って感じで.....。そしたら
「今は忙しいので無理だけど年末になったらいけるから、年末に行こう」って
言って来てくれました(*^_^*)
その時に、少し他の人に好きって言われたこととか、話してみます。
どう転ぶかなぁ。
ドクターが言われるように、他の男性とも仲良くできるようにしようかな。
もっと力抜いて行きますね!
ドクターにお答え頂いてホントよかった、ありがとうございました。
また結果がどうなったか報告させて下さいねm(__)m
無理為さらず頑張って下さい。
278助手:02/12/15 23:08
(・∀・)>>276さんの報告を見るとDrはやっぱりスゲェと思いますた。

一人だけ馴れ合いで、浮いていることに気付き始めた今日この頃…。
279名無しさん:02/12/16 00:06
>助手
いつもごくろうさまです!(・∀・)
280名無しさん:02/12/16 00:20
ドクター始めまして。二年半付き合ってる彼氏に好きな人ができましたが今も普通につきあってます。最近になって半年くらい前から同じ学校の子が気になると言われました。相手の子には彼氏がいるけれどお互い気になってるらしいです。どーすればいいですか?アドバイス下さい。
281名無しさん:02/12/16 00:24
ドクター・・・こんばんは。お初です。
ところで、ドクターが言ってるようなかけひきが通じない人はどうすればいいの?
私の元彼はそういう駆け引きみたいのは好きじゃなくて、気持ちを素直に
直球勝負でみたいな人だから、そんなことしても心が離れていきそうだし、
だいたい私よりも読みが深いからそんなことしてもバレバレというか・・・。
だからって素直に言っても向こうが私の事好きじゃなきゃどうしようもないけど・・・。
282名無しさん :02/12/16 00:33
ドクターさん はじめまして
他の男が元彼と別れてから言い寄ってくるとか私に気があるみたいだと
いう話を電話でするとくいついてきたりなにかと元彼が気にしているような
発言を元彼自身からしてきます。ドクターの言うとおりですね!!!!
でもそこ止まりなんです。。。。遠距離なのでどっちかが出張のときしか
会う(会っても絶対にエッチはしません)ことができないし私が振られた
のに敢えて元彼に会いに行くのはプライドが邪魔します。(可愛くないかな)
言い方も小憎たらしいのかもしれません。。。なにか提言してください。。
283名無しさん:02/12/16 00:58
2年前に振られて、しつこく言い寄って完全に嫌われました。
彼は何度も「冷めた」と言ってました。
今は当然連絡を拒否られています。
でも2年経った今でもどうしても忘れることが出来ません。
もう一度友達からやり直したいのですが、先ずは何からすれば
良いのでしょうか。助言をお願いします。
284正義のヒーローメタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :02/12/16 01:10
<血液型A型の特徴>(見せかけの優しさ(偽善)に騙されるな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める、しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い
28522歳:02/12/16 01:16
約半年付き合った大好きな彼女と、別れて2週間たちました。
私は彼女と付き合うまで、かなり遊んで(浮気、セフレ等)いました。
彼女には私が過去に遊んでいた事は内緒にしていたのですが、共通の友人を介して
私の数々の悪事を彼女は聞かされ、彼女の信頼が揺らいでしまいました。
私は彼女に対して、付き合い初めは体ばかり求めていて、その事で
1度フラれた事があるのですが、なんとか説得して復縁をしました。
しかし最近、私がかつて好きだった人から悩み相談を受け、その人と
食事をしなくてはならないと言ったところ、もう限界だと言われ再びフラれました。
真に勝手ですが、なんとか彼女と再びやり直したいです。
彼女は私をまだ忘れられないでいます。しかし、忘れたいから電話もメールもしないで
くれと言っています。アドバイスをお願いいたします。
286116,156,236です:02/12/16 01:17
1日空いただけでものすごい量の相談ですね。ドクター大人気ですね。
いろいろ考えてこいとのことだったので考えてみたのですが、
お互い二十歳の学生で、大学の場所も近いわけでもないので、偶然会うことはまずない。
向こうの大学には俺の友達もたくさんいるからそいつらに会いに行くふりをしてバッタリ、
でもそれは特にドラマはなさそう。
家が車で15分くらいのところにあるので、免許取りたて時の運転練習の名目で近くまで行き
偶然を狙う。
どれもこれも陳腐ですが・・・
俺の生活習慣としては、平日は授業と部活とバイト、放課後暇があればときどき新宿、渋谷あたりに行く
といった感じです。相手もだいたい同じ感じかと・・・。
ドクターならどういう作戦でいかれますか?
設定上何か必要な情報があればまた書き込みます。
287名無しさん:02/12/16 04:06
ドクター!相談にのってください。お願いします!

自分は2年前に好きだった女の子が忘れられないんです。
その子とは合コンで出会い、
その日のうちに勢い的な流れで一度付き合いました。
が、自分の不甲斐無さ故に一週間で別れてしまいました。
それから2ヶ月後くらいに友達が自分の携帯からその子に電話してしまいました。
自分はそれに驚いて訳が分からなくなって「後で電話する」と言って
電話を切りその場は収まりました。
自分はその時まだその子を諦められずにいました。
「これも一つの与えられた機会かもしれない」と思いその子を追いかけました。
いきなり、復縁の話は無理だと思い少し雑談した後、
「友達でもいられない?」と切り出してみました。
けど、結果は「彼氏がいるから無理」との事・・
未熟な自分はその一言がショックでその直後、
「そっか・・じゃあお幸せに」と言って電話をきりました。
288名無しさん:02/12/16 04:18
ドクター、こんばんは。初めまして。
レスがたまっていて大変かとは思いますが、アドバイス、お願いします。

自分の状況をなるべく詳細に伝えたいので長いです(^^;
今、私は彼と別れて約1ヶ月です。私が振られた側で、復縁狙っています。
別れた原因は彼が忙しかった、というか
彼が今周りから色々言われて自分自身何していいかわからない、いっぱいいっぱいな状態
だったためあまりにも連絡、というかメールの返事を返さなくなり、
私の怒りが爆発、別れ話(彼からの)へとなりました。
以前にも似たような内容で喧嘩をし、その時に
彼→今忙しい(上記の内容)からあんまり連絡できなかったごめんね。
私→それでも2・3日遅れても構わないし、1週間に1回でもメールが来れば
私は嬉しいし、満足できるんだよ。でもわかってあげられなくて怒っちゃってごめんね。
と、一度は和解しました。
以前だったら毎日のようにメールor電話(むしろ私が応対しないと怒られる程)
で、彼が寝てしまっていたら次の日に謝罪のメールが来るぐらいでした。
が、、その直後に2週間メールを放置され、爆発してしまったのです。
そこから別れ話へ発展。彼も私も前にこう言った(上記内容)じゃん!と主張。
私がやだ!と引き止めても彼はもう無理、と。でも私は諦めがつかず、
年末、最後に一緒にどこか遊びに行ってくれたら別れてもいいよぐらいの勢いで
遊びに行く約束をしました。

長いので分けます。。
289288:02/12/16 04:19
(続き)
今のところ12/26に遊びに行く予定です。
多分(←これ非常に微妙)最後だから、
ということで私が全主導権を握っていい、と彼に言われました。
ここでドクターにお伺いしたいのですが、
遊びに行った時にやはり今までのレスのようにHはしない方がいいのでしょうか?
私自身が彼のことを好きなので、求めてしまいかねない精神状況です。
最後だから抱いて、と。心の底に最後だからこそ抱かれたい、
という気持ちがあるのが正直なところです。
勿論、彼から求めてくる可能性もあるのですが…
今、彼とはバイトの関係で週に1・2回は会います。
仕事上の話以外まともに会話はしていません。
それプラス、週に1回ほど電話をしています。26日の予定の話をしたり、
ついこの間はその電話で喧嘩をしてしまったのですが。。
この喧嘩はバイト中の彼の態度が人として、あまりに非道かったので
私が怒った事に原因があります。
彼とはバイト仲間でもあり、これから約1年間はバイト仲間として
一緒に働いていく予定です。なので上手くいかなくてもそれなりに
良い関係で終わらせたいな、と思っています。
復縁できるに越したことはないんですけれどね。
Hをしていいかどうか、と復縁に向けて気をつけることやすることがあったら
教えて下さい。復縁のためなら何でもやります!状態です。
よろしくお願いします。
290287の続き:02/12/16 04:41
それから現在までその子を忘れようと思いました。
けど、忘れられないんです。
2年間、自分で思い当たるふられた理由を
克服する努力してきました。
そして、最近思い続けるだけではダメだと思い
友達のツテを使いその子を探し出す事に成功しました・・
が、幸か不幸かその子のお兄さんに話が行ってしまいその気まずさと
その子の立場上、今の時期の忙しいだろうから迷惑になると思い
(自分も忙しいので)状況が動かせなくなってしまいました。

一週間しか付き合ってないのに、
というか付き合ったと言えないかもしれないのに
復縁と言うのかは微妙ですが、復縁を希望しています。
お忙しい中、大変でしょうが助言の方宜しくお願いします。

291名無しさん:02/12/16 11:01
DR.W初めまして。
ずっと拝見させていただいています。
同じ様な状況の方がいらしたので、私も同じ様にしても良いのかどうか伺いたいと思います。
掟破りですが、突然不安になって彼の携帯をみてしまい、彼に二股されていることを知りました。
そして何気なく聞いてみたら彼はもの凄く焦って隠そうとしましたが結局白状しました。
その後新しく好きになった人の方が「今は」好きだし、このままの状態は良くないから、
と言われて私が振られました。
でも彼からメールや電話は来ていて、泊まりに来ることもありました。
友達としてではなく「微妙」な関係だけど、連絡は取っていたいと言われました。
会いたいけど二番手のキープは嫌だったので、私の方から「ちゃんと別れよう」と言ってしまいました。
けれども出来ることなら戻りたいです。
もう3週間連絡とっていませんが、「他のオトコに告られてる」っていう相談のメール
入れてみても良いでしょうか?
他に何かいい方法はありますでしょうか?
宜しくお願いします。
292助手:02/12/16 12:17
(・∀・)助手と言いつつも、Drに代わって相談にのることができないという罠。
293Drへ:02/12/16 12:58
Dr悩み相談が多すぎてとても大変だと思いますが
出来れば相談に乗ってください。

私と彼は2年10ヶ月付き合っていましたが、価値観が
合わない事が多く今まで3度別れては復縁を繰り返していました。
お互い努力はしても価値観のずれは消えませんでした。

私はいつも一緒に居たいのに、彼は恋愛に溺れるタイプではなく
友達も仕事も大事なので遅くまで飲みに行ったりします。私はそれが心配で
束縛しようとしていました。それも嫌だったんだろうと思います。
私はドライブが好きなのに、彼は車は嫌だと譲りません。小さなずれは
色々有りました。

先日4回目の別れ話をされました。「このまま付き合っても
ケンカの繰り返しだし、私の理想どうりにする事はできないから
別れた方がお互いのためだよ。」と言われました。
別れた方が良いとは私も少し思っていましたが、彼の事が好きだし
なんとかなっていくだろうと思っていたのに、彼はそうは思ってませんでした
別れてから彼は「自由になって飲み行く時も気がらくになった」そうです
私はもう彼を自由にしてあげるべきなんでしょうか?彼の事が好きで
毎日が辛すぎます。彼は私の事を嫌いになってないのに割り切れる気持ちが
分りません。でも復縁しても同じことの繰り返しになる気もします。
294名無しさん:02/12/16 14:07
お前ら、いくらなんでもドクター1人を頼りすぎだろ。
藁をもつかむ気持ちだろうけど、ドクターまで沈んじゃうぞ。
いくらなんでもこの相談件数は無茶だろ。
似たような相談が過去ログにあったらそれを参考にするとかさ。

もうちょい自立しろよ・・・。
だから復縁できないんだよ。
295助手:02/12/16 15:19
(・∀・)Drの負担を少しでも減らすため、初めて助手らしいことをしてみますた。

>>252
>>259-262
>>264
>>271-273
>>275
>>274
>>280
>>281
>>282
>>283
>>285
>>286
>>287
>>290
>>288-289
>>291
>>293

Dr、現時点での相談は上記のとおりです。
296288:02/12/16 15:27
助手さんお疲れ様。
ドクターもお疲れ様。
>>294の言うことはもっともだよ。
だけどどうしようもないの。
自分が弱い、自立していないことは自分が一番わかってる。
それでもこういう場合は…とドクターを頼ってしまうんだ。
297名無しさん:02/12/16 16:56
助手さん、どうもありがとう!!
DR.W本当に頼りまくってごめんなさい!!
298名無しさん:02/12/16 17:08
14才も年上の既婚者の彼。別れても
私の気持とを受け入れてくれる彼。
でもそれに甘えて良いのでしょうか?
利用されているような気もするけど
したい。今日も迷ってます。
勇気を持って辞めるべきかすべきか‥
教えてください。こういう男心。
軽い乗りなのでしょうか?
299名無しさん:02/12/16 17:33
連続カキコしてしまいました。
ドクターの話を聞く間もなく
またしてしまいました。
決心が弱い私です。本当にどうしようもない‥。
誰かこんな私を助けてください。
300ニセDr W:02/12/16 17:38
>264
重かったのはお前の気持ちじゃない!
お前の体重だ!駅弁ができなかったから彼氏はお前のことが嫌になったんだ!
分からんのか!!
そんなくだらん質問する暇があんならその下腹部をなんとかしろ!!
301助手:02/12/16 17:45
>>ニセDr W
(・∀・)ネタとしても面白くないよ。
302ニセDr W:02/12/16 17:48
>271
だいたい3回も振られてんのにあきらめない男は元々ダメなんだよ!
だいいちお前は4回目でなぜオッケーしたんだ!?
お前は好きじゃなかったんだよ、その男のこと!
なんとなくで、恋なんてすんじゃねーバカ!恋に恋してどーすんだ!
そんなくだらん質問する暇があるなら今すぐ砲丸投げの準備でもしろ!
303ニセDr W:02/12/16 17:57
>274
もっと激しいキスをしろ!!
そして激しいペッティングだ!!
最後に激しくINだ!!
いいか、「もっと、やさしくして」って言われても
なりふりかまわず激しくだ!!
そうすればお前に気持ちが戻ってくるぞ!!
そんなくだらん質問する暇があるなら今すぐ鏡に向かってノリツッコミの練習でもしろ!!
304ニセDr W:02/12/16 18:07
>281
そういう直球勝負をしてきちゃう奴には
バットを短く持ってライトへ流し打ちだ!!
そうすれば変化球もおりまぜてくるだろうよ!!
200勝を目指すならいつまでも直球勝負じゃアカン!!ってその彼氏に言うことだ!!
わかったな!
そんなくだらん質問する暇があるなら変化球を引っ掛けてショートゴロにならんよ気ーつけとけ!!
305助手:02/12/16 18:11
>>ニセDr W
(・∀・)…。
306名無しさん:02/12/16 18:12

ニセDr.W…
荒っぽいレスのようにゃが、よぉく読むと
結構的を得てるなりww

笑いも誘われ何か少し元気になったのにゃwww
307ニセDr W:02/12/16 18:24
>283
そうだな・・・
まずは渋谷の真ん中で両腕を大きく上に上げる。
そして、「地球のみんな、オラに少しだけ元気をわけてくれ!」って叫ぶんだ!!
そーすりゃ、解決したも同然だ!!
そんなくだらん質問する暇があんならカメハメハができるように練習しとけ!ボケが!!
308298・299:02/12/16 18:45
ドクターさん出てきて。
ニセ者でも良いよ‥
出したの返事ちゃんと返ってきたよ。
妙に明るいが。
309助手:02/12/16 18:47
>>ニセDr W
(・∀・)そのうち苦しくなってくると思うけど、とりあえずDrが来るまでは…。
310名無しさん:02/12/16 18:48
>>308
携帯から?絵文字みえない
311名無しさん:02/12/16 18:49
ドクター!!
312名無しさん:02/12/16 18:51
ごめんなさい。携帯からです。
メールと入れたの。
313名無しさん:02/12/16 18:52
>>310
そうみたいだすなw
『・』のトコは携帯からだと『メール』マークになっとります。
余計なお世話、スマソ。。。
314名無しさん:02/12/16 18:53
そうなんだ。
勉強になります。
315名無しさん:02/12/16 18:55
>>312
さっき>>299だけ見てエッチ?かと思ってたから
ある意味安堵しましたよ、メールで。笑。
316名無しさん:02/12/16 18:56
>>315
ごめん
不謹慎にも笑ってしまったw
317名無しさん:02/12/16 18:57
自分でも笑った
318名無しさん:02/12/16 19:02
>>316
いや、ほんとにねぇ。笑
それにしてもDrWさんこないね。
あの人の言う事はいいですね。
なんかホストとかできそう。
319エロエロ:02/12/16 19:18
失恋のあとは可愛い女の子と・・・・
http://www.his-chat.com
320弟子:02/12/16 22:08
(´-ω-`)
321名無しさん:02/12/16 22:35
ニセDRは自作自演。相手すんなよ、みんな(−−)
322助手:02/12/17 00:37
(・∀・)Drが戻ってくるか、神降臨を激しく願います。このままじゃ、このスレは…。
323名無しさん:02/12/17 00:42
Dr.
戻ってきて!!
324DR.W無理しないで!!:02/12/17 00:42
DR.Wもしかして体調不良でしょうか?
仕事とこの板とで疲労が蓄積したとか・・・?
DR.大丈夫ですか?
まず、ご自分のお身体を大切になさってくださいね!!
325名無しさん:02/12/17 00:47
そうだよね。
こんなに自分の時間削ってでも
みんなにレスくれたドクター!!
たまには自分のことも大切にしてあげて!!
326名無しさん:02/12/17 01:06
DR.無理するなよ、人の悩みばっかり聞いて
自分も悩むことあるだろう。少しは身体大事にしな!
327259:02/12/17 01:09
なんとなく書いてしまいましたが
自分でがんばれないほどのこともないので、
Dr、お忙しかったら私の相談は無視してください。
その分他の人の相談やご自身に時間使ってください☆
今までのレスで十分勉強になったので。
ありがとうございましたm(__)m
328252:02/12/17 02:54
Dr.大丈夫ですか?私は彼をあきらめる事にしました。
結局友達でいようって事になったんですが…話は飛びますが、彼に移された性病が治らなくて、来週軽い手術する事になりました。
しかもイブの日。辛いけどこれからは自分の幸せ考えて頑張りたいと思います。
また何か相談するかもしれませんが、Drも体に気をつけて頑張って下さい。
329Dr W:02/12/17 13:01
おお、おはよう。
助手ありがとう。すげえ件数だな(笑)
まかせろ処理する。
てか一昨日は俺の主催するイベントがあってそんで昨日は一日休暇を頂いた。
ちょっと落ち着いて頭をクリアにしてから今日中にレスするからまかせておけ。
レスくれた人達、助手、ニセDr、ありがとう。
330名無しさん:02/12/17 13:03
>>329
DrWさんお帰りなさい
お疲れさまでした
331288:02/12/17 13:12
ドクターお帰りなさい!
あんまり無理しないで下さいね!
332Dr W:02/12/17 13:24
>>252
まずその風俗店に二人の関係をチクるってのはやめておけ。
下らない。
お前の中でその「風俗」ってのがどれだけのポジションをしめているか解らないが、
俺が少し関係を持っていた風俗嬢にしても、俺の友達の風俗店店長にしても仕事とプライベートの「けじめ」だけはしっかりしていた。
だからそこはあまり考えない様にしようか。
俺は今迄「特別な二人」なんていないよ、とくり返した。
芸能人にしてもスポ−ツ選手にしても風俗関係者も一緒。
単なる男と女だ。
俺のアドバイスは変わらない。
今のお前の状況で言えるのは「妻の座」や「母」が見守るような「余裕」を持って見守れ。
お前の彼はお前を置いておきたいのは見え見えなんだから焦る事はない。
お前が暴力を振るわれたんなら、その後彼が「反省」するまで連絡するな。
何故怒っているか彼が聞いて、謝ってくるまでだ。
それを許せばお前はその苦しみから逃げられない、でもくり返す「カタギ者の女にはなれない女」の素質を持ってしまう。
気をつけろよ。
333Dr W:02/12/17 13:59
>>259
素人のナンパ目的はあくまで身体だ。
そこを「玄人の女」的な感覚で見守り過ぎたな。
玄人の目的は「金」だ。それは仕事として見守る理由付けになりうる。
お前のは違う。
一つ覚えてくれ。
余裕が必要なのは俺の考えでもあるが「根拠のない自信」は命取りになる。
彼のナンパスキルが上がったってのを「自分よりいい女をいける」様になったと解釈しただろ。
そこも違うぞ。ただお前に飽きただけだ。
よく考えてみろ。ナンパにスキルなんてないんだ。
顔が可愛くても「安い女」なんて山程いる。たまたまそれを引いただけの話だ。
そこを彼のスキルアップの賜物にしてしまうのは勘違い。
安い女がいる様に安い男も存在する。
いくぞ。
もしお前がその「安い男」のナンパを付き合い始めから許さなかったとしよう。
「オッケー約束するよ」と彼は言ったかもしれない。でも隠れてナンパは続けただろう。
そしてちょうど今彼と別れてここに相談に来ている筈だ。
しかもその彼がその女子高生と恋に落ちて、それに気付かずにだ。
どっちが良かったのかは解らないが、
今がお前とその「安い男」とのリミットだった。それだけだ。
許しても許さなくても結果は同じだった。
でもお前はその別れの理由まで許容させて堂々と話させる関係を作り上げてしまい、
本来女が感じる「男女間のルールや美しさ」を放棄して、それがお前から結論を出してしまう様な「命取り」になったと思う。
俺が思うのはそこがお前とその彼とのリミットだ。
お前は「ナンパ男」に引っ掛かったただの女だ。
次は「玄人」と付き合うか、本来の男女間の美しさを知る男を探すべきだな。
追うな。後悔するぞ。無駄な時間だったと割り切れないと「特売の女」になるぞ。
334333:02/12/17 13:59
ゲト―♪
335252:02/12/17 14:01
Drお疲れ様です。早速レスありがとう。
328でも書いたようにもうあきらめようと思います。彼に暴力振られた原因は、むかつくからってだけ、そんなのはどうでもいいんです‥。
今までの事、全部水に流して一から付き合いたいと言ってしまいましたが、もう私には耐えられないそうです。
実は明日彼に会うんです、用があってなんですが‥。もう友達として見るよう努力します
336252:02/12/17 14:09
ついでに、暴力奮った事は謝ってもらえました。もうお前には頭があがらない、って。
これを許してしまう私は、甘やかしすぎなんでしょうか‥。良き相談相手として付き合っていきたい、と伝えました。
彼を見守っていけるように、頑張る。
Drいっぱい書いちゃってごめんなさい、皆さんの力になってあげて下さい。ありがとう
337名無しさん:02/12/17 14:09
↑同じ人が何回も相談するのは
Drの負担が増えるから辞めませんか?
物凄く悩んで何回も相談したいのはみんな同じですよ
338Dr W:02/12/17 14:10
>>264
いや待て。
彼は今「本当に好きなのか?」という気持ちを試す為に距離を置いた。
距離をおいて、お前と会いたいと思う気持ちをマックスにして、マックスになったから連れて行かなかった所にも連れて行くようになった。
そして彼に「付き合いの主導権」が出来て、お前を重荷だと思わない様になってきている。
こんな感じじゃないか?
そこを焦って「結論」や「答え」を求めるのは最悪に悪影響だ。
状況を善くしようとして彼は頑張っているんだから今はじっと待て。
俺ならお前がもし答えを急がすような言動をした時点で「別れたかったあの頃」を思い出して、
違う結論をだすぞ。お前が求める結論と正反対の結論をだ。

彼の答えを待て。焦っても絶対にお前が思う効果は出ない。むしろ逆だぞ。
彼の口が開くのをゆっくり待て。
「昔の重かった私とは違うよ」
それが重いんだよ。
339名無しさん:02/12/17 14:13
>>252 しつこいyo!
そこまで細かく報告しなくていいyo!
Drが大変だyo!
340252:02/12/17 14:13
みなさん、ごめんなさい。Dr私の事はスルーしていいですから‥。
341名無しさん:02/12/17 14:14
sage進行にしたらどうでしょうか?
342名無しさん:02/12/17 14:41
俺から見れば,
ドクターは相談が来れば来るほど
自分のためにもなるし,ありがたいと思ってるようなんだが.

しんどいとネを上げたか?
休みこそすれ,全部レスをすると言ってるのは本人だぞ?

勝手に,大変だろうからみんな控えろよと言うのは
気持ちが分からなくも無いけど,(実際大変だろうし)
逆にドクター本人に失礼じゃないのか?

最終的なそこら辺の判断は,本人がするんだろうが.
343Dr W:02/12/17 14:44
>>271
お前の中で結婚とは何だ?
ゴールか?解らないよなあ、まだそんな事。
俺は結婚もした。
実家同志の付き合いもした。そこが一番難しい。
障害物マラソンの一番最後の障害だな。
彼も悩んだだろうしモメている途中で「結婚って何なんだろう?」とも思っただろう。
お前も悩んで疲れただろうし、だからこそ「クールダウン」などと逃げ場も提示したんだろう。
「この二人は口出ししょうがないな。放っといても一緒になってしまう。見守るしかないな」
と両家に思わせる程になれなかった事は後悔すべきだろう。
それはもちろん彼のミスは大きいんだが、お前にもミスがある。彼もかなり疲れたと思うぞ。
それまでも障害の度「お前に悪いな、別れてあげないとお前を苦しめるなあ」と思っていたとは思うぞ。
結局それは「逃げ」になってしまったんだが。
ゴ−ル一歩手前で放棄してしまったマラソンランナーに「もう少しなんだから」と声を掛けるのは簡単だろう。
でもそれ以外の言葉を選ぶのは「無謀」に近いな。
お前もそこまでやっと来たのにまた一からスタートラインに立って42km走れって言われてもそりゃスグは無理だろう。
彼も一緒だ。
この問題は複雑で難しい。一歩間違えると法的な場所でも話し合える問題だからね。
ここから二人が近付くには色々な条件をクリアするって前提が必要になる。
もし復縁したいなら彼に「私の実家もこうこうでクリアできる」「あなたの実家や仕事にはこうこうで」って言う交渉的な話し合いが必要になるだろうな。
それか時間を掛けて休暇して、もう一度お前から新しい相手とスタートラインに立って「彼の荷」も下ろしてあげる事だな。
彼からの誠意がない様に見える連絡も彼にしては「気使い」だったりもするんだよ。
344Dr W:02/12/17 15:12
>>274
よくある話だ。
お前が何故彼女を振ったのかは知らないが、それ相当の理由があっての事だったんだろう。
1週間連絡しなかった。その後連絡した。その時どんな気持ちだった?
俺が思うに軽かっただろ?余裕あっただろ?
重くなったのはその後だろ?「好きな人が出来た」晴天の霹靂だよなあ。
いつもアドバイスするのはこのパターンに持って行く女側にだったな。
これがどれだけの効果があるかをROMしている諸君は彼の経験を持って知ってくれ。
「彼女の好きな人に対する気持ちは高まっている」それと同時にお前の気持ちも高まっていってるだろう。
そこでお前は「まさかの展開」に自分が切り出した事に後悔してしまったんだな。
彼女は複雑だと思うぞ。そりゃ今迄股を開いて来た男に股を開くのは簡単だ。
でも好きな人が出来たってのとお前の性欲と自分の性欲、プラス情とお前の突然の都合のいい話。それに葛藤してるだろう。
俺のアドバイスはこうだ。
彼女はお前のその都合のいい状況も把握した上で葛藤している。
その上でお前が話せ。
「俺はお前が○○で別れた。でもお前が他の男に気持ちを持って行かれそうな所に遭遇して、本当に自分勝手だが嫉妬して、復縁したいと思っている。
俺は苦しい。嫉妬して苦しい。復縁したいがお前の気持ちも考えて同時進行でもいいからその男と比べてくれ。自分勝手だと思うだろうが。」
かっこつけず、包み隠さず伝えてみろ。俺は弱い、俺は嫉妬している、俺は自分勝手だ、と本当の事を伝えてみろ。
二股でもいいし(嫌でも)と。彼女に選択権を与えつつも、「お前がいなきゃダメ」って母性に訴え掛けろ。
そんな感じかな。
34510:02/12/17 15:16
ドクターおれは彼女と距離を置くって言われた前日『虫の知らせ』がありますた
なぜか朝起きたとき嫌なことがおきそうな感じがしたんです。
346Dr W:02/12/17 15:18
>>280
その状態では付き合ってるとは言わんな。
キープされている、だ。
まず状況を変える事だ。
お前もその彼に「好きなコが出来た」と同じ目線の位置に上がる事だな。
二人の関係の状況を変えて彼と同じステージに立って話せる様にならないとキープからの脱出が計れないよ。
まずそれからだな。
347Dr W:02/12/17 15:30
>>281
誰しもが「駆け引き」なんてされるのは好きじゃないよ。
でも手中に納めるにはそれしか方法がないから皆必死でやってるんだよ。
始めから「無理」と言う奴には何を言っても無理だ。「駆け引き」は無論無理だし
素直に言っても相手の気持ちが無理なら無理と言っているが、それじゃ無理だろう。復縁も無理だ。
通じる通じない、出来る出来ない、始めから自分で結論を出している相手に何を言えと?
読みが深い?そんな事したら心が離れる?じゃやめとけよ。それ以上何を言えと?
無理だからやめとけよ。
みんな99%無理でもその1%に賭けて、失敗して相手に傷つけられて、自分もボロボロになっても光が欲しい、そう思ってんだよ。
何が怖い?自分を守りたいだけじゃねえか、バカバカしい。
348名無しさん:02/12/17 15:32
今、元彼にメールしても受信拒否はされてないけどほとんど返事こなくて放置されてる状態です。何か復縁に向けて連絡もくるようになるようないい方法とゆうかきっかけみたいなのはないでしょうか…。
349名無しさん:02/12/17 15:34
>>348
過去レス読め
ヒントが乗ってる
350助手:02/12/17 15:45
(・∀・)Drお疲れ様でふ。
351Dr W:02/12/17 15:53
>>282
いや、可愛いよ(笑)
そうやって彼の気を引く為に嘘(本当かは知らないが)をついたり、何気にプライドがあったりと、
振られた後必死になって彼の気を引こうと言葉を探してるお前はかわいいよ。
そのプライドもいい駆け引きになってるし。
会った時エッチしないってのもお前はサラっと言ってのけてるが男には結構ダメージになってるんだよ。
その1ランク上を目指せ。
彼が来て、会った時にお前の性的魅力を引き出せ。方法は自分で考えろ。
目でもいいし、服でもいいし言葉でもいいだろう。
そのプライドを守る方法で何とか会いに来る様に持っていけ。
ヒントは視覚と聴覚だ。ここに男は弱い。
でもヤレない。ここに男は弱い。
頑張れ。
352Dr W:02/12/17 15:56
>>助手
ちょっと疲れたから休憩するね(おかしなレスを付けてしまいそうだ笑)
コーヒー入れて飲むよ。
353助手:02/12/17 16:01
(・∀・)ホントにDrってスゲェや。
354助手:02/12/17 16:04
(・∀・)お疲れ様です。





==========休憩==========
355名無しさん:02/12/17 16:35
Dr 初めまして。伝授して下さい。
5年付き合った彼氏に2ヶ月前に「好きな人ができた」と振られました。
会社の新人の子だそうで、私と別れてすぐ、2人は付き合いだしました。
そして私は彼氏を諦め切れず、連絡も途絶えなかったので、都合の良い女となっています。
元彼の恋愛相談を受け、エッチして、二人で居る時の楽しさは昔のままです。
彼氏の新彼女に対する悩みはこうです。
●彼女はとても美人だそうで、今までの男に貢がせ慣れているらしく、高級料理しか口にしない点や、価値観の違い。
●自己中心的な所。
●ひどい束縛をされる事(携帯チェックされているらしい)
●彼女には子供が2人居てバツイチで、子供がいるから、簡単には外出できない事。
こういった事を聞かされます。(私は正反対の性格です…地味です)
2人は障害は大きいように思えます。
それが逆に燃えあがっている訳なのかも?とも…。
彼を奪い返したいです。
でも、彼は彼女の事がとても好きな様子です。
私を又愛してくれる可能性はあるでしょうか?

(余談)
今は彼が好きで、イイ人を演じるしかできない私だけど…もし私が他の男性を好きになり元彼への未練が消えた時、2人への復讐はいとも簡単ですよね。うふふ
356さや:02/12/17 16:36
はじめまして。
ものすごい数の相談にきちんとレスされてて驚きです。
私は先日片思いの相手に振られたばかりなのですが、どうしても落としたいので相談にきました。
初めて会ってからまだ二ヶ月ほどなんですが、仕事の都合で彼と遠距離になってしまいました。
初めて会った時にはもう転勤が決まってたので、翌週二人で会えるように誘ってデートしました。
それからは毎日おやすみ、とかおはようメールをしたり、仕事の悩みや子供のころの話などをしたり、
お互いのおすすめの映画や本の話をしたりしてきました。

相手も初めての土地で不安だったらしく、いろいろ弱音をはいたりだとか、
私のメールに元気付けられるとかって感じで、たまに電話もあったりなかなかいい感じ!?って思ってたんですよね。
で、自分の気持ちを抑えられなくなって(手紙で)告白したんですが・・・。
返事をくれるっていうことだったので、待ってたのですが3週間ほどしてもこないので、
どう思ってるのかな?って聞いたのですがスルー。
今にして思えばそこでもうちょい待つべきだったんですけど、つい、もう一度聞いてしまって。
したら「趣味もたくさんあるし、ものの考え方もしっかりしてて、自分にはもったいない位だよ。
気持ちはとてもうれしいんだけど、恋愛関係とまでは考えられないんだ。趣味を共有できる友達としてこれからもよろしく」
って返答が来たんです。
357Dr W:02/12/17 16:37
雑談程度に。

ここ何日かで思うのは、やはり失恋板。テーマはほとんど「復縁」だな。
100人いれば100通りの失恋があってドラマがあるんだが、
共通して言えるのは「復縁」ってのは一時期を凌ぐ為の常備薬程度にしかならない。
そこからのリハビリが一番大切なんだよ。
その薬を飲んで、時間だけが過ぎて、いい歳になってまた別れて後悔する。
そんな話もザラだ。
女性に言いたいのは、お前等には華の期間がある。その時期に間違った判断をすると後で絶対に後悔する。
「間違えた男」に振り回されてしまっている女は「盲目の町に咲く花」だ。
外部を拒否してしまうので「美しさ」が他の「間違えのないいい男」に見られないまま時間だけが過ぎてしまう。
自分の華の時間が過ぎた後に気付く。「ああ、もっといい時間を過ごせば今隣には誰かがいたのに」
せっかくの一番いい時期を逃さずに過ごして欲しい。
見切りを付けるってのは凄い事だが凄い分価値のある事で、勝ちを回す事でもある。
358さや:02/12/17 16:43
続きです

で、その返事をもらった後で彼の親友と飲んだんです。
(もともとは親友の方と私が知り合いでした)
そんなに親しいわけではなく、この日も頼まれて飲み会をしただけで、久しぶりに会ったんですね。
したら、私が告白した後、返事をもらう前に彼と会って飲んだらしく、
「あいつが会いたがってたよ、楽しかったらしい。どうなの?」って言ってきたんです。
その親友にはメールで連絡とってることも、告白したことも何も言ってなかったのでびっくりしました。
で、振られたよ、っていうとかなり驚かれて、「ほんとにいいやつだから友達としては付き合ってやって」
って何度も言われました。

そんなこともあってあきらめきれないんです。
私の希望としては、どうしても彼を落としたいんです。
ただ、やっぱりそういうことがあってからメールの数も減ってるし、正直嫌われたくないのもあって、
こちらからもあまりメールできずにいます。
ここから一発逆転を狙っていくにはどうすればいいでしょうか?
359助手:02/12/17 16:51
(・∀・)










==========再開?==========
360Dr W:02/12/17 17:03
>>283
失恋して、自分の行動さえ見えなくなってしまう時期に
「しつこくし過ぎた」と自分で客観的に言えるお前は、相当しつこくしてるぞ。
お前が思うその数倍は相手にしつこいと思われてるぞ。
そして「冷めた」だ。
その2年離れても「まだ忘れられない」ってのも本来「しつこい」んだぞ。

今から言う俺の意見に反論がある方は多いと思うが。
俺的には男女間の友情なんて存在しない。
絶対にだ。
何故そう思うかってのを省略して言うと「下心」は絶対になくならないからだ。
そしてお前の「友達に戻りたい」ってその言葉も下心満開だ。
だからそれは無理だ。見え見えになっちゃうよ。
時間を置くのは効果がある。
しかし別れ際の最後の印象をダメにして最悪のものにしてしまっていると、それは効果を表さない。
「復讐」の後みたいなもんだ。復讐すれば復縁はないと思え、それは最後の印象を最悪にするからだ。
駆け引きの引きの部分は印象に残る。その時点で失敗してしまっているお前は辛いだろう。
でも過去には戻れない。
でも諦める方法はある。
電話して追い掛けて、しつこく復縁を迫れ。そして彼に最低の言葉で罵倒してもらえ。
彼の前に恥ずかしくて顔が出せないくらいになって自分に決着をつける。
万が一勢いで「復縁」できるかもしれないぞ。でも「万が一」だ。
どうせならその「しつこさ」を徹底的に出してみたらどうだ?てのが俺の意見。

361名無しさん:02/12/17 17:15
ドクターはじめまして。
そしておつかれさまです。
僕も相談にのってほしいのですが、
5年前に付き合っていた彼女と週末再会することになり、
復縁したいと思っています。彼女とは地元が一緒で
彼女は現在で働いていますが、僕は上京し働いてます。
別れてから5年間連絡はとっていませんでしたが、
彼女のことを忘れられずに、携帯番号は5年間消せずに残してありました。
先週自分から5年ぶりに連絡して以来、毎日連絡をとりあっています。
電話などで話している感じでは、手ごたえはあると思っています。
彼女からしてみれば懐かしさなのかもしれませんが・・
5年ぶりに逢ってその日に復縁したいは早すぎますよね・・
タイミングがわかりません。
ちなみに彼女は1ヶ月前に遠距離恋愛が終わったばかりです。
状況がわかりずらいとは思いますが、ぜひアドバイスをください!
お願いします。
362ニセDr W:02/12/17 17:47
>さや
いいか!インコースのストレートだけ待って打席に立て!
インコースにストレートがきたらおもいきっし振り抜け!
そうすりゃお前の人生も試合も一発逆転だ!!
アウトコースに3つストライクがきたらあきらめて帰って来い!
ただし、二軍行き決定だがな!!
要はチャンスがくるまでじっくりまて、そしてチャンスがきたらそのチャンスをものにしろ!
チャンスは一回しかこない!!チャンスがものにできない奴はいさぎよくあきらめろ!バカ!
そんなくだらん質問する暇があんなら、「3年〜B組〜」って聞いた時は、
「金八先生〜」って言って荒川の土手に走っていけ!どんな時でもだぞ!!
風呂に入っていて真っ裸の時もだ!わかったか!!
363名無しさん:02/12/17 17:47
280です。Drどうもありがとうございました。今はだいぶ冷静に考えられるようになりました。これからゆっくり話し合ってどうするか決めようと思います。自分にも足りないものがあったんだろうし。相談したら少し気が楽になりました。ありがとーございます。
364Dr W:02/12/17 17:49
突然申し訳ない。
今急用が入って急遽仕事に出かける。
明日必ず今日の分もレスする申し訳ないが明日まで待ってくれ。
申し訳ない。
365285(22歳):02/12/17 18:27
>>285 です。
ドクターお疲れ様です。明日はよろしくお願いいたします。
285の内容の続きなのですが、クリスマスまでにどうしても復縁したいと思い、
メールで「あなただけを愛してる」等の言葉をぶつけまくってみたところ、
「あなたは全く人の気持ちがわからない人なんだね。あなたの考えが
理解できない。恋愛感情はもう凍りつきました。」という内容の返信が
送られてきました。
正直、私も彼女の事を「死ぬほど好き」というわけではないのですが、
未練があります。付き合った女性にフラれるのが初めてで、落ち込んでもいます。
こんな状況からでも復縁する事で、爽快感を味わいたい、まだ彼女とはセックス
し足りないという思いが強いです。
不愉快に思われるかもしれませんが、是非アドバイスをお願いいたします。
366名無しさん:02/12/17 19:19
ドクター、ごめんなさい、私も診断お願い。3ヶ月前別れたんだけど忘れられない。別れた一番の原因は私が幼な過ぎたから。行動が。別れて荒療治だったけど成長できました。でも過去にしきれない
367366:02/12/17 19:26
んで、何が問題かって言うと彼は復縁できない主義で合コンも私と同じく嫌いな人。メールはすれば返してくれるけど気持ちあること悟られたら拒否されるから言わないけど、見込みないかな。今受験前だからしばらくメールしないで勉強励んでるけど。長くてごめん、しかも携帯で
368名無しさん:02/12/17 21:18
>>347
ドクターさんレス有難う御座いました。
貴方の言う通り自分が傷つきたくないだけの馬鹿な人間です。
そうですね、やめておきます。
自分なんか何の価値も無い、何をやってもだめだと思っているからだめなんだと思います。
お手をわずらわせるまでもないばかばかしい書き込み申し訳ありませんでした。では失礼します。
何方かに聞いて頂きたかったので有難う御座いました。
369ニセDr W:02/12/17 21:48
俺にも感謝しろ!!
370名無しさん:02/12/17 21:51
368ですが、ニセドクターさんも有難う。
話聞いて貰えてほんと嬉しいですよ。
もっと勇気つけます。では。
371独り男:02/12/17 22:49
>>232
>今一人で戦っているお前は孤独なんだよ。
>その向こうに「強いお前」がいるからそこまで一人で行け。

他人へのリプライだけど、散々で外道な俺にも響いたよ。
半端な外道なもんで、気が付いたら死に損ないだけどね。

誰もが心に抱えている、初めから判っている筈の答え。
疲れるだろうけど、飽きずにこれからも続けてよ。
絡まる糸を解してやるのは骨が折れるだろうけど。

ドクター、サンキュウ。
372トモモ:02/12/18 02:51
 ドクター、お疲れのところすみませんが、迷える子羊をお救い下さい。
3ヶ月前に突然、彼から「(私のことは好きだけど、これから先)好きになっていく
自信がない」といった理由で別れました。別れる原因は他にもあったと思うのですが…
(というか私の整理が3ヶ月遅れた)。
それでも私は彼のことが忘れられず、2ヶ月前に「元気?」というようなtelをしました。
でも話していると、だんだん好きという気持ちが押さえきれず「私はまだあなたのことが
好き」と言ってしまいました。それでtelの最後に「(私が)また寂しくなったらtelしても
いい?」と聞くと、彼は「いいよ」と優しく言ってくれたので、私が
「そっちも寂しくなったらtelしてもいいよ」と言ったら「オレにもプライドがあるから」
と言われました。
やっぱりこんなことを言われたら彼と復縁するのは難しいでしょうか?
長々とわかりづらい文章ですみません…(>_<)
373259:02/12/18 03:30
Dr,レスありがとうございました。
女の一番いい時期を安い男にかけなくてよかったと
無理やりにでも思っていい人を探します。
お仕事がんばってください☆
374クマ子:02/12/18 10:25
>>Dr.W

いつもレス&お仕事お疲れ様です。もう、この板も400近いですね。
以前相談させて頂いたクマ子です。

昨日、前彼と会ってきました。本当は私が彼の所に出向こうと思って
いたのですが、「休みだから迎えに行くよ」と言う事で、会社まで
迎えに来てもらいました。久々に(2ヶ月ぶり)に二人でご飯を食べて
まるで、付き合っていた頃に戻ったように楽しかった。

初めは「本当に思っていた事が言えるかな?」とも思ったのですが、
彼も「本当は会うつもりなんてなかった。でも、お前が吹っ切りたい
っていうから。今日は来た。俺もけじめつけないといけないし」と
言われて、思っていた事全部話してきました。いつも素直になれなくて
甘えてきてしまった事、彼が辛い時に傍にいられなかった事・・・

お互い、言葉と思いやりが足りなかったね。いい男・いい女になろうね。
という事で話がまとまりました。そして、いままでありがとう・・・と。

375クマ子:02/12/18 10:26
374続き・・・
彼には付き合ってもいいかな?と思っている人がいるそうです。冗談かは
わかりませんが、その人を友達と取り合っているそうな。友達は28歳、彼は
25歳、その女の人は27歳だそうです。そして、彼の当面の目標はその友達
より幸せになる事。

別れ際に「ちゃんと吹っ切れたか?」と聞かれて「簡単に吹っ切れたら楽
だよね。友達より幸せになるために、やっぱり私じゃ役不足かな?」と
また、余計な事を聞いてしまいました・・・彼は「カテゴリーが違うかな」
と言ってました。

彼がここまでしてくれたのに、やっぱりそう簡単には吹っ切れそうにない
なぁ・・・やっぱり戻れたらどんなにいいかと思ってしまいました。この先
何かのきっかけで戻ったりとかしないかなぁ。

長文ですみません・・・
376Dr W:02/12/18 13:56
おはよう。
レスが溜まってきているのでスピードを上げていく。

>>285
お前はこの時点で「自分が遊び人で彼女にフられた」「彼女は俺を忘れたい」そう書いている。
確かにそうかもしれん。その通りで「もう耐えられない」と匙を投げたかもしれん。
でもお前がその考えのままならそれ以上に何も進まないだろ。
発想の転換。
もし彼女がその「お前が遊んでいた遊んでいない」じゃなく、それを気にし過ぎるお前や、
その過去に関しての話をやたらと隠したり、相談された事をいらぬ報告をしたり、
そんなお前の行動や言動を不振がっていたとしたら?
彼女はお前よりもう一枚上手で「お前の事を忘れたいからもう電話しないで」と自分を綺麗に見せていたら?
すべて独りよがりになるよなあ。
これといった「浮気」や「現場」を彼女が捉えた訳じゃないのに極論にいった彼女の本当の気持ちはお前の思うソレだったのだろうか?
一から目線を変える事でもう一度見直せるよ。
女の子は男性程過去にこだわらない。一般的にはね。
そして一般的に両想いの彼女がそんな理由で別れを切り出した場合は他の視点から見るべきだと思うぞ。
これがお前に当てはまるかは別だよ。
でも俺はお前はもう一度彼女の友達を使ってでも彼女本人を当たり直すべきだと思う。
絶対他にも理由がある筈だ。
377名無しさん:02/12/18 14:40
Dr.初めまして。2週間前に3年間付き合ってた彼女に振られました。
理由を聞くと、今気になる人がいる。また、結婚しようと言ってるのに、貯金があまりないのはする意思が無いのではないか。誕生日なのに休みにしなかったのはどう言うことなのか。(私は飲食関係に勤めてるので平日にも休みがとれます)
あと、私の年齢も原因のようで、27歳で彼女は21歳で後3年たったら30だからだめみたいなことを言っていました。
で、2日前に暇だから飲みに行こうと誘い、行って話を聞くと相手は元ホストらしく、女の扱いになれている奴のようなのです。
378Dr W:02/12/18 14:55
>>286
彼女の学校で自分の友人と出会う。これは下手すると「尾けられてる、白々しい」感があるからやめておこう。
渋谷、新宿あたりが綺麗だな。
この季節なら初詣でもいいね。
彼女と同じ学校のコを抱き込んで彼女の行動を把握しようか。
気を付けないといけないのは彼女に絶対勘ぐられない様にする事だな。
多少の費用と時間があれば絶対上手く行く。
急がずにいこうね。
379名無しさん:02/12/18 14:57
>>377の続きです
で、やはり何でも気付くらしくそこが私と全然違うと指摘されてしまいました。でも、話を聞いているとやはり遊び人らしく、携帯のメモリーはほとんど女で、すぐに暴れる人で、すぐにお前はいらないと言われる。だけど、優しさを見せてくれるので離れられないと言ってました。
でもすごく辛そうで疲れているのが分かるのです。私と話しているときの態度は冷たい感じの態度でした。
帰り道思わず抱きしめてしまったのですが、そのときやっぱり違う。こうちゃん(今彼)とじゃないから。と言われてしまいました。
380名無しさん:02/12/18 14:58
>>1さん
私は障碍歴約40年の男です。前からこのホームペイジを見ていて不思議に思い
また、憤りをおぼえていた者です。
この掲示板では、feelさん、前の大野氏いずれも障害者としての正当な権利や意
見の主張をしたに過ぎず、それを受け入れないばかりか他の主張も、健常者に媚
び諂い、同じ障害者を援護するどころか、貶めている傾向がある。
過去と現在の障碍者を取り巻く扱いは明らかに不当であり、差別であった事は
火を見るより明らかな事実であってそれを改善するという正義の革命は
今以上に性急に行わねばならない障害者の権利は、これを健常者が無条件で
受け入れねばならず、それに異論を唱えるものはすべて差別主義者であると言
わざるを得ない。
あらゆる物事、結婚、就職、就学などに障碍を理由にして断わられる事はあっ
てはならない
もしそれらを行った場合、その個人または団体に対し、刑事または民事で訴え
られるような法律の整備こそが最優先で、また、障碍者差別をなくす唯一の方
法であると確信しています。
障碍、健常のお互いの理解などは不可能です
健常である事は暴君であり、障碍を得ている者は市民であり、強者と弱者、お
互いにお互いの心など酌みようがないのはあたりまえと言えばあたりまえであり
仕方のないことである。
小生も40代にして、いまだに独身なのは障碍のせいではなく障碍を差別視する
世の中の風潮や、世の中の女性の悪しき思想のせいであることは言うまでもなく、
今まで何人もの女性に自分の偽りのない愛を告白して来たが、みな障碍を理由に
断わられてきたという、あからさまな差別を受けてきたのである。
真のバリアフリーや真に差別をなくすという事は健常者と障碍者が話し合い行う
ものではなく、障害者の要求と要望をすべて健常者と社会が受け入れるべき
なのである、現在のような差別発言や、差別発言を行う者への援護の書き込みは
厳に慎まれたい。

障害者特別性交特権の早期実現を!
381名無しさん:02/12/18 15:03
>>379続きです。
26日彼女と忘年会をしようと言うことになり複数人をまじえて会うのですがどうしたら良いのでしょうか?
復縁希望です。長文カキコ申し訳有りません。
382Dr W:02/12/18 15:31
>>287
2年前にしかも一週間しか付き合ってなかったコが忘れられないか。
その彼女からすれば「迷惑」なんだろうな、彼氏がいるんなら。
お前は接触の仕方を間違えたな。
一番印象の悪い方法だった。それが友達が勝手にした事だとしても、そんな事彼女の知ったこっちゃないからな。
それ以上行動はしないほうがいいな。
どういう経過でその兄貴と接触したかは知らないが、警戒は絶対されてるだろう。
2年間どんな経緯を辿ったかは知らないがその間どれだけ彼女と接触した?
電話の回数や会った回数は?
もし全く彼女と接触してないんなら飯でも誘ってみてはどうだ?
て言うのは彼女にしたら「一週間だけ付き合った、ただの通り過ぎた男」に突然「友達から」なんて電話されたらそりゃ引くって。
多分顔もあまり覚えてないぞ。
でも異常に電話したりしてたんだったら諦めろ。
その時点で彼女のお前に対する印象は「怖い」に違いない。
383286:02/12/18 15:49
何度もレスしていただいてホントにありがとうございます!
彼女の行動を把握ってのは、彼女がいつどこに行くのかを把握して
そこに偶然を装って俺も行くってことですか?そーやって劇的っぽくすると。
ちなみに別れてから何度も相談に乗ってもらってる友人(男も女もいます)はいるんですが、
今更彼女の行動チェックしてなどと言ったらいいかげんうんざりされそうな気がするんです。
初詣も誘っても100%ダメですし・・・。以前別れてやり直したときも、別れてる間にクリスマス、正月とあったんですが
誘いにはのってくれませんでしたから。
もう別れて8ヶ月たってるから今更焦るつもりもありませんが、ホントどう動けばいいんだかわかりません・・・。
何度も申し訳ないです。
384Dr W:02/12/18 15:55
>>288
よくある話。
相談してくれる皆はここだけは押さえておいて欲しい。
この話でも「彼が忙しくなった、私どころじゃなくなって」ってのがあるが、それは断じて違う。
よくあるカップルの話なんだよ。
彼はお前に飽きた。ただそれだけなんだよ。
口では違うと絶対言うが、そうなんだよ。
メールする時間もない奴なんていないよ。放置ってのは「かかわる意味がない」から放置になるんだよ。
お前に彼は意味がある男だったとしても彼にとってはお前が意味のない女になってしまったから放置されたんだよ。
キツいかもしれんがそれが現実。
そこからなんだよ。そこから最後のHだと自分で割り切れるならHすればいいと思うよ。
でも割り切れなくて、復縁したいと思って、打てる手は打ちたいと思うのなら自分を安売りするべきじゃないな。
そうでなくても彼からすれば「時間を裂く価値のない女」に今なってしまってるからこそ放置されフられたんだからな。
「関わる意味のない女」からの脱出は大変だよ。
そこを煩悩や欲を利用して絵を書こうってんだから自分の気持ちは殺してしまうべきなんだ。
そこをよく考えていこうか。
385名無しさん:02/12/18 16:21
Dr W 様はほんとに忙しそうデツ
がんばってくだちゃいね
386288:02/12/18 16:58
ドクター、レスありがとうございます!
関わる意味のない女からの脱出ですか…
どうしたらいいんでしょう。本当苦悩の毎日です。
自分を安売りしたくないけれど、安売りしてでも彼のそばにいたい。
そんな葛藤の毎日です。
全回のレスには書かなかったのですが、彼は忙しさの影響から
来年の1〜3月の生活が厳しいと以前にもらしていました。
クリスマスプレゼント、彼への誕生日プレゼント(年明けすぐに彼の誕生日なんです)
と称して金銭的な援助をするのはどうでしょうか?
かといって金ヅル的な存在にはなりたくないし…
復縁に向けての行動を取るならば都合のいい女はやはり避けた方が良いのでしょうか?
何度もごめんなさい…
387助手2:02/12/18 19:31
(・∀・) 
ドクター、お疲れ様です。今は休憩中でしょうか?
レスがたまっているので整理します。
現時点での相談は
>>291
>>293
>>298=>>299=>>308
>>348
>>355
>>356=>>358
>>361
>>366-367
>>372
>>374-375
>>377=>>379=>>381
>>383
>>386
以上13件です。結果報告、お礼等のレスは省略してあります。
388助手:02/12/18 21:46
>>同僚
(・∀・)お疲れさん。
389名無しさん:02/12/18 23:52
Dr、こんばんは。見事な解答振りにいつも感嘆し、勉強させていただいてます。
実は、自分は、30代後半の男ですが、13歳下の彼女がいます。
先日、その彼女に「好きか嫌いかわからなくなった。一ヶ月ほど考えさせて欲しい」といわれ、かれこれ10日ほどたちました。
その間、連絡は一切ありません。
つづきます。
390名無しさん:02/12/18 23:53
彼女がそういった直接のきっかけは、彼女が年末の日程を古くからの女友達とのスノボで埋めたのを自分が叱責したからです。
それで逆切れした彼女が、今までの不満を爆発させて、上記の発言となりました。
彼女の不満はいろいろあるのですが、主なものは、僕と会うこと自体は楽しいが、
友達(これが特殊なんですが、古い中学時代からの友達である種運命共同体的なグループのようです)との時間が削られるのがつらいこと、
そして彼女は実家が裕福なんですが、僕は普通なんですね、仕事とか給与は人並みだと思うんですが。生活レベルが落ちるのがつらくなったそうです。
一年前の今頃、プロポーズして、「こんな俺でもいいかい」「いいよ」といいあった仲ではあったんですが(汗)
その後、自分は、メールで頭ごなしに怒ったことは謝る、と伝えました。反応はなし。

で、先日、同僚の女性にそれとなく探りをいれてもらったんですが、確かに彼女は考えているみたいで、別れると決めてはいないと。今はケンカしているといったそうです。しかし、彼女の友人たち(前出の共同体)は「別れたほうがいいんじゃない」と言ってるみたいです。
さらに、一番ショックだったのは、放置期間中に自分が心変わりしてもそれは仕方が無い、と割り切っていたことと、今の状態を「楽しんでいる」ことでした。

この歳になると、次行くぜ!といっても、なかなか難しいものがありますが、やっぱり次いくべきなんでしょうか?
自分が彼女にとって「時間を割く価値の無い男」であるとは思うんですが。

長文、済みませんでした。よろしくお願いします。
391名無しさん:02/12/19 02:10
元々このスレって、Dr.に「解決法」を伝授して貰うスレだったよね。
最近の書き込み見てると「何だかなぁ」って思うよ。

人に頼りたい・道を標して欲しいって気持ちは分かるけど。
でも「自分の最終的な行動」まで「どうすれば良いんでしょうか?」って聞くのは違うと思う。
そりゃ、他人に決めて貰うのは簡単だけどさ。
背中を押してもらいたいって気持ちも分かるけど。

最近の書き込み見てると「おんぶに抱っこ」状態で、Drに依存し過ぎ。
闇雲に「どうしたら良いんでしょうか」ってのは止めようよ。
392名無しさん:02/12/19 02:47
>>391
激しく同意
393名無しさん:02/12/19 09:03
ドクターに質問。
男の人にとって、本当に必要な人は『一緒に楽しい事をしたい人』と『淋しい時つらい時に会いたいと思う人』のどっちなんでしょう。
394名無しさん:02/12/19 09:34
>>391
言ってることは激しく同意するが,
本人の自由意志じゃないのか?
自分では何も決められず,分からず,
何もかもドクターにお任せで,
それでもいいって思ってる人たちなんじゃない?

ドクターも最初からのスタンスは変わってないし,
俺からしてみれば「それくらい自分で考えろよ」って思うことでも
相談者が聞きたがっていれば,はっきり言ってくれるし,
ドクターはそれでいいと思ってると受け取れるんだが.
395Dr W:02/12/19 14:25
>>オール
ここ最近レスが遅くて大変申し訳ない。
仕事以外にも音楽活動をしていて、その新作のレコーディングで今ちょうどバタバタしててね。
言い訳なんだが申し訳ない。
必ず全てにレスするから。
助手ありがとう。
まとめてくれるとホント助かるよ。
396Dr W:02/12/19 14:41
>>291
うん。自分で掟破りとレスしてくれているんだがお前は別に間違ってない。
人間関係にルールなんてないし、それ以前に彼は掟を大胆に破っていたんだからな。
まずね、彼は二股を掛けていた訳なんだが、二股を掛けていた状態ってのはね
「どちらも切れない、切り辛い」から続いてる訳なんだよ。バレなかったら継続されていた。
それを何故「新しく好きになった人」を選んだかというと、「お前には自分の浅ましい行動がバレた」っていう弱味をもたれたからなんだよ。
それがもし逆でそのお前じゃない女の方にバレてたらお前を選んでいたんじゃないか?って事。
だから未練がましくもお前を抱く。メールもする。
もしかしたらお前が思っている「新しい女」は「お前より古い女」かもしれない。
それは本人のみが知る。
嘘を付く奴はその先言う全ての言葉が嘘だ。
俺はそれが悪い事だとも思わない。だからそれを割り切って関わる必要があるぞ、と思う。
「他の男を匂わす」それは効果的だと思うよ。でも何に?
復縁ってのはお前にとってその二股の相手と彼が切れる事か?
じゃあ無理だ。
くり返すよ。その女とも切れない。絶対だ。お前の事がバレてない限りはね。
セフレや寂しさを濁す道具に彼が必要ならお前の言う「男を匂わす」は効果的だ。
でもお前のするべき事は「もう彼の言葉を信用しない毅然とした耳」を育てる事だ。
397Dr W:02/12/19 14:56
>>293
お前はまず自信が必要だな。
なぜ束縛するか胸に手を当てて考えてみろ。
「他の女に走るかもしれない」「今女といるかもしれない」「私から離れるかもしれない」
自信がない象徴だ。自信がなければ余裕もない。余裕がなければ魅力がない。
わからなくはないよ。でもそれさえなければ上手くいったかもだな。
価値観や趣味のずれは絶対にどんな上手くいっているカップルにもある。
でもそこにある秘訣は「彼/彼女を見守る余裕、信用、信頼」だ。
お前の方法じゃどんな相手でも潰す。
いい女になりたけりゃ「余裕」を持つ事だな。
心で嫉妬しても顔に出さず作り笑いを上手く作る事だな。
彼は今「親にやっと自由を貰えた楽しい毎日」を送ってるぞ。
間違いない。お前は上手い付き合いが出来ていなかった。
彼は優しいから「お前の理想」などと綺麗な言葉を使ってくれたが、
本当に言いたかったのはこうだ「お前重いんだよ。ウザいんだよ。たのむから静かにしてくれよ」
どうだ?割り切れたか?
398Dr W:02/12/19 15:34
>>298
憶えておいて欲しいのは「お前じゃなくてもいい」って事だ。
お前にとっては彼じゃなきゃだめなんだろうが、彼にとってはお前じゃなくてもいい。これだ。
彼がもし「お前じゃなきゃだめだ。お前を愛している。離婚も考えている」と言ったとしよう。
その場合始めて言葉上だけでも「お前は最上級だ」になる。
既婚者との恋愛にゴールはない。両者も承知の上だろ。
ゴールがないのにそれに縋るのは悲しい。
お前は男心が知りたいと言った。
既婚者の彼の場合は男心じゃない。既婚者の不倫観だ。
それを簡単に言えばこうだ「ややこしい事を言わない。独占欲のないタダでエッチさせてくれるコがいればラッキー」
もしバレた時、それが離婚に発展した時、彼にとっては調停で最悪に不利になる。
金も失うし、社会的信用や家族間の問題も大変だし全て失う。
そのリスクをかける程その不倫に意味があるのか、お前に価値があるのか既婚者は考える。

お前がいくつか知らないが、その恋愛にゴールはない。あるのは問題と虚無感だけだ。
その恋愛を継続したければ「火遊び」が出来る精神力を持て。
399Dr W:02/12/19 15:52
>>348
受信拒否されてないって事は、今お前のメールを受信してもやましくなる相手がいない、とポシティブな解釈も出来る。が、、
みんな放置放置と言うが放置と言うのは「今メールを返す義務がある/電話をしてあげるべき」相手なのに無視している場合をこのスレでは指そうか。
と考えればお前は「おねだりが過ぎる女」だ。
と考えればお前は「私にメールを返すべき」だと期待するな。
まだ付き合ってもいない片思いの相手に、執拗にメールを送るか?堂々と返事を迫るか?
まず出来ないだろ?「私これは厚かまし過ぎるなあ」と考えられるだろ?それをまず考えろ。
相手にすれば「このスレで言う放置する相手」じゃお前はないんだから。
どんな状態かは知らないが、一歩引いて相手と接触しろよ。
迫るな。
連絡が欲しければ「連絡して」と絶対言うな。会いたければ「会いたい」と絶対言うな。
立場をわきまえろ。
YESを与えられる筈の言葉だと片思いの相手に求めないだろ?
お前はまず「最近どうしてんの?」を言える時期まで待つべきだな。
400Dr W:02/12/19 16:04
>>355
新彼女は新人なのか新人じゃないのか解らん女だな(笑)
簡単だろ、奪い返せるだろ。
もはやお前が本命でその新彼女が浮気であるべきだな。
5年は長いだろうからちょっとのオイタが本気になってしまったパターンだな。
そこは彼からの連絡を放置してみるべきじゃないか?
反応を伺おう。
コブ付きってのは男にとってゴールするべき相手じゃないってのは絶対だと思う。
彼が気に入ってるのは彼女の顔だな。俺の勝手な考えかもだが。
「お前はよかった」を思い出させるんだな。
今の状態じゃお前まで手の届く位置にあるんだから、彼にお前の価値観を思い出させる事が出来ないよ。
5年付き合ったら絶対に10年は忘れない。
ここまでの長いスパンを言う訳じゃないぞ、1ヶ月でも2ヶ月でもいい。
彼からの電話やメールが追って来る時期まで少し時間を置け。
その後に彼を焦らせる「敵の男」でも匂わせてみろ。
簡単だと思うぞ。
401Dr W:02/12/19 16:19
>>358
勝手な意見を言わせてもらえば男が「女友達」と判断できるのは異性と見れない相手だけじゃないかと。
片思いのパターンで難しいのは、男が「抱く気はないよ」と拒否した女を抱くまでの気持ちに転換させなくちゃいけないって事だ。
一度抱いた女には何らかの感情が残るのが男だ。
「間違いをおこした」もそうだし「ヤレたラッキー」もそうだし「俺だけのものにしたい」もそうだ。
まずそこまで行きたいよな。
付き合う付き合わない以前の段階でHする状況を何とか作れないか?
お前の容姿は究極の異性を感じさせる衣装は似合わないか?
そこから始める事しかアドバイス出来ねえなあ。
鏡を見ろ。ファッション雑誌を買い漁れ。彼の好みのタイプのだ。
ViViとananとMINIとSPRINGじゃ全然違うからな。
例えばその4種類の中で彼が何系か選び、その中から一番セクシーなスタイルを選ぶ。
セックスを感じさせる言葉を使う(決して下ネタじゃない)
こんな感じか。
どうしても落としたいんならやってみる価値はあると思うが。
402Dr W:02/12/19 16:36
>>361
これも5年か(笑)でもこの5年は凄いな。空白の5年か。
彼女は昔が懐かしいだろうし、二人の会話は懐かしさと変化に盛り上がるだろ。
楽しいだろうな。
そこでお前の言う通り「復縁したい」は早すぎるな。
恋愛が終わったばかりの彼女の精神状態も考えてあげようか。
お前のテーマは「安心」だな。
昔の気心知れた彼氏。お前の武器も「安心」だ。
懐かしい場所、懐かしい映画、懐かしい友人の話。
色々連れて行ってあげたりしながらゆっくりとお前を思い出させろ。
5年我慢出来たんだ簡単だろう。
そして変わってないのに少し大人の余裕を持ったお前をごちそうしてやれ。
今からお前は最高に楽しめるよ。
403Dr W:02/12/19 16:39
>>402
あ、下手に「ずっと彼女いなかった」だの「前の彼女はどうの」だの「ずっと待ってた」だの
そんな会話は避けろよ。
お前の謎の部分は残しとけよ。
そこにも魅力があるんだから。そして彼女のその部分にも余り触れるな。そこから安心とセンチが生まれるんだから。
404Dr W:02/12/19 16:56
>>366
うん彼はお前と別れて本当によかったと思ってるんじゃないか?
て言うのは「復縁できない主義」なんてありえないんだよ。
しかも受験前のガキにそんな豊富な別れをくり返して来たようにも思えない。
いつそれをお前が聞いたか知らないが、それが別れ話の時や、その後に言ったんなら
本気でお前と別れたかったんだろう。
彼の言葉を鵜のみにしているお前にはまだ駆け引きは無理だ。
彼も解っているだろう。
合コンがどうとかも男が言うのは口だけだ。よく憶えておけ。
大学に入るまで遊べないかもしれんが「俺は何何な主義だ」とか「俺は絶対に何何だ」とかそんな言葉を信じるなよ。
お前のレスでその幼稚さは直ってないと伺える。
何が解るんだよ!と怒るかもしれないが「彼を肯定している」お前はまだ幼い。
彼の受験が終わってからじゃないと本気でウザがられるぞ。
405Dr W:02/12/19 17:27
「好きだけどこれから好きになっていく自信がない」
お前は永遠でも求めたのか?でなければ彼の言葉は別れの理由にはならないよなあ。
「お前の事10年後も絶対好き」なんて断言する奴はただの嘘つきか気狂いだからな。
前誰かにもレスしたが「ただ飽きた」それだけなんだよ。
でも実際手放して気付く事もあるからこのスレも動くんだよな。
彼の体の良い別れの言葉に振り回される女が多いな。
男とはモテているのを楽しむ傾向があるから「優しい」んだよ。
その優しいはお前にだけ向けられてる訳じゃないって事は憶えておけ。
それと「復縁」するのは誰しもが難しい。
だけど復縁したいんだったら「ウデを磨く」事だ。
男と女を割り切って客観的に見据えて挑む事だ。
そこには嘘や偽装や汚さも必要なんだから、割り切ってゲームと思えなければ
切れた紐を元に戻すのは難しいな。
レスにあるお前のセリフには「おいおい、何様だよ」があるな。
それは言葉の選び方がへたくそな証拠だ。
いい女だったら「そっちからももし連絡してくれたら涙でちゃうくらい嬉しいよ」だ。
常に男を立てる女は男にとっちゃ極上だ。
今からお前が彼に出来ることは「求めない」「誉める」「寂しい」といいつつ会わない、連絡を減らす。だ。
彼から連絡したくなる、気になる女になる為に「押した後の引き」を試せ。
大抵のコはその「引き」を怖がって走って失敗する。
406Dr W:02/12/19 17:28
405は>>372へのレスだ。ごめん。
407Dr W:02/12/19 17:29
ちょっとミスが出て来た所で休憩。
コーヒー入れてくるよ。
408287:02/12/19 18:06
287です。
お忙しい中レスありがとうございます。
ドクターの助言を読んで大きく頷けました!
その子とは2年間、全く接触はしていません。
兄貴とは友達の友達の友達みたい感じで接触しました。
と言っても、会ったりとか話したりとかはしてないです
多分、自分の事は相手に伝わってないと思います
それくらい遠い友達で接触したみたいなんで・・
でも確かに接触の仕方は間違えた気がします。
その子とは遠距離(隣の県)そして接点が全くない状態
なのでそれくらいしか思い付かなかったんです・・
だからその子が自分の事を覚えているかも微妙で
故に飯とか誘うにしてもどうしたらいいかわからないんです
とりあえず、ドクターの助言通り大人しくしてようと思います
これからも頑張ってください!
409361:02/12/19 18:08
ドクター、忙しい中
ありがとうございます。
「安心」・・・心に染み入りました。
やっぱり遠距離という現在の状況から、
はやく距離を縮めたいという焦りと、
うれしさで気持ちが舞い上がっちゃってて相手の気持ちを
考えてやれていなかった気がします。

22日に再会します。
クリスマスには2日はやいのですが
かるいプレゼントを持って行こうと思っています。
そのときは「安心」を心がけ、
焦らずにがんばってみようと思います。

ホントに感動しました。
これからも相談しちゃうかも知れませんが
そのときは宜しくお願いします。
あまり体に無理をせずがんばってください。
410太郎:02/12/19 18:42
相談です!以前わかれた彼女とのことなんですが。以前二年近く付き合っていた彼女
がいて、別れてから四ヶ月ぐらい経ちます。別れるときには新しい彼氏がもうできつつ
あったようで別れることが決定したときに、「新しい彼氏に悪いし、このままズルズル
関係が嫌だから、連絡をとるのはやめよう」と言われたのですが、昨日電話がかかってきました。
付き合っている間にも何回か別れたりしていたのですが、結局どちらからか連絡をとって
復縁したりしていたのですが、四ヶ月前の別れのときには連絡をとるのをやめようといわれてしまい
、彼氏が出来ていたようなので、連絡はしなかったのですが今ごろになって着信がはいっていたので
動揺しています。電話はかけなおすべきなのか、かけないほうがいいのか、頭の中がいっぱいです。
なぜ彼女が電話してきたのかというと、僕が以前彼女に原チャをもらって、その鍵をおとつい
無くしてしまったので、彼女の新しい携帯番号を知らなかったこともあり共通の友達に連絡をとってもらい
スペアーキーを持っているか聞いてもらったんです、自分から連絡するのを絶ったのに今になって
友達の携帯に連絡をいれずに、僕の携帯に直接電話してきた彼女の心がわかりません。せっかく新しい携帯
の番号も分からなくて連絡のとりようが無いので、忘れかけていたのに。訳のわからない文章ですいません。
アドバイスよろしくおねがいしますm(__)mちなみに、彼女にはまだ彼氏がいてうまくいっているとおもわれます。
411Dr W:02/12/19 19:12
>>374
彼は「もう心はそこにないよ」と言ってくれたんだな。
優しい男じゃないか。
俺が女ならその28才の友人をつつく所だが(笑)
お前はこれ以上深追いするべきじゃないし悪あがきするべきじゃない。
「私では役不足かな?」なんて返事の解り切った質問をしてしまう時点で終了だ。
でも一つ方法はあるぞ。
このまま綺麗に消えて「美しい思い出」になる。
これは結構いいぞ。
俺自身何か切なくなってセンチになって思い出すのは「別れ際が綺麗だった女」の姿だ。
何年後、何十年後を想い綺麗な思いでとして君臨するんだよ。
412Dr W:02/12/19 19:41
>>377
うん解るよ。
女に慣れている男は強い。
扱いを解ってる男は強い。「付いて来い」の一言にも重みを出せる。
しかし一つ言えるのは、今彼女がしている恋愛は短命だ。
追われるより追い掛ける方が楽しい。それは男でも女でも一緒。
お前はその男に勝とうと思っても無駄だな。
しかしクラシックの良さとヒップホップの良さは比べるもんじゃない。
ヒップホップに飽きるまでそっと待つんだな。
否定されて押し付けられるとそれは邪魔になる。
今は今彼が彼女に最悪な行為をする事、最低の暴力を振るう事でも願え。
その男にベタ惚れならその男の失敗を待つ事だな。
忘年会で彼女に会ったら、彼女から自然に今の現状を話させろ。自然にだぞ。質問を押し付けるなよ。
彼女の聞き手に徹するんだ。お前の意見は言うな。彼の悪口も言うな。
なぜこんな提案かというと、その男は「俺が俺が」タイプだろう。
彼女が何を言っても否定して「俺の道」を示すタイプだろう。
逆をつくんだよ。何でも聞いてあげる「軟」でいくんだ。
今の彼女の恋愛は短命だと言ったが、その後にお前があるとは一言も言ってない。
その後にお前がいる為には今彼にない部分をアピるしかないだろう。
413Dr W:02/12/19 19:48
よし、今日も感謝だ。
いい勉強になった。
ぼちぼち出掛ける。
残りは明日だ。
感謝のレスをくれたお前や、相談のレスをくれたお前、助手、ありがとう。
そしてすぐにレス出来ずに申し訳ない。

ここにルールはないが思い思いに意見は出してくれて結構だ。
俺は付いたレスにただレスするのみだ。

ありがとう。
414291:02/12/19 20:11
Drありがとうございます。
Drのレスを読むと気持ちがフワッとなってスゴク落ち着きます。

二股する気持ちも、それを隠す為に嘘付きになることも解っているつもりで、
彼を責める気持ちにはなれません。(自分もしたことがあるので)
けれど私の望む「復縁」は彼を取り戻すことで、
セフレやキープではやっぱり嫌です。

・・・また、質問させて下さい。m(_ _)m
彼を今の彼女から取り戻す方法はないでしょうか?
私の存在がバレない限り新しい彼女とは別れない、と言うことは
彼女にバラすしかないのでしょうか?
他の男を匂わせつつ、理解のある母の様な存在をアピールして行こう
などと考えていたのですが、それでは弱いということですよね?
何度も済みません。宜しくお願いします。

追伸:Drどんなジャンルの音楽をなさっているのですか?
   

415214:02/12/19 20:58
ドクターのアドバイス通り、連絡を一切たちました。
なんとなく肩の荷がおりてすっきりしました。
もちろん、元彼もそう思っているでしょうけどw
どういう結果になっても後悔はしないつもりです。

で、一応復縁は狙うのですが、、、
全く連絡をとらないで彼からの連絡を一方的に待つのが良いのでしょうか?
さりげなく1ヶ月に一回程メールや、年賀状を出したりはしてもよいですか?
416トモモ:02/12/20 00:17
372です。ドクター、お忙しい中レスありがとうございます。
実は最近、会社内の人といい感じになってきて、別れた彼をずっとこのまま
思っていくのかそれとも会社の人とくっついたらいいのか迷っています。
昨日その会社の人と一緒にいて「クリスマスは一緒にいようね」と向こうから言って
くれました。でも、別れた彼がもし「やり直そう」と連絡が来たらそっちに行って
しまいそうな気がして、自分から会社の人に告白する事が出来ません(T_T)
向こうから告白させるにはどうしたらいいか是非、教えて下さい。
宜しくお願いします。
417恋愛研修生:02/12/20 00:44
ドクター、凄すぎます。勉強の毎日です。
助手サン達も素晴らしいです。ニセ氏も…お疲れ様(藁)

>>393
Drに聞くべきでもない事だと思うので、俺の意見を。

A.どっちも。

…って、それじゃ答えになってないか。
A『一緒に楽しい事をしたい人』 // B『淋しい時つらい時に会いたいと思う人』
だと仮定して、A>B のヤシも A<B のヤシも男女に関係なく居るはず。
男だとA>Bが、女だとA<Bがそれぞれ他方に比べて若干多い気もするかな…ぐらいだと思われ。
ちなみにA>Bだったヤシでも男女問わず年を経るとA<Bになりがち。これは間違いない。
418377:02/12/20 01:25
>>412 Dr.W レスありがとうございます。
やはり、短命の恋愛なんですね。その、元ホストに女の扱いなど勝てるはずなど無いっていうのはわかってました。
相手の「硬」に対して「軟」で攻める。なるほどと思いました。
いま、彼女に対してメールを送るとき少し昔を思い出すような内容を織り交ぜて送ったりしているのですが、効果はあるのでしょうか?

レス、本当にありがとうございました。
419274:02/12/20 02:22
>>344
ドクターアドバイスありがとうございます
なんて言ったらいいのでしょうか?
私が嫉妬してること、自分勝手なこと、、言っても、
「そんなんわかってるし」みたいな感じで返されます。
言うのを忘れていましたが、前付き合っていた期間は1年半です
その間に私の生態(とでも言うのでしょうか?)を、元彼女はほとんど知りました。
ドクターのアドバイスの、
「二股でもいいし(嫌でも)と。彼女に選択権を与えつつも、「お前がいなきゃダメ」って母性に訴え掛けろ
をもう前に実行してました。(ドクターみたいにカッコよく言えなかったけど、、、泣)
その時、私より今好きな人の方がイイと言われました。
今日も家に来ます、、、
読みにくくてスイマセン、、、
ドクターアドバイスお願いします
420恋愛研修生:02/12/20 02:26
あの、生々しい話で申し訳ないですが。

>>372
>(というか私の整理が3ヶ月遅れた)。
↑これもしかして生理?
「好きになっていく自身がない」っていうのは、永遠を求めたとかじゃなくて

単に妊娠→ケコーンというコンボで元彼の中によぎったから出た言葉なのかな?
とか思ったのですが、漏れの考えすぎですか?

で、>>416
最初からこっちが本題なのでは? こういうことは先に言おうよ( ´Д`
間違いなく>>405のDr、復縁希望の相談としてレス付けてると思うんだけど。

まだ貴方が重要だと思う情報があるなら、Drのレス付く前に提出しておこうね。>トモモさん
トモモさんだけじゃなくて、相談してる人全員気をつけなくちゃだね。

外野がどうこう言う問題じゃないとは思うけど、禿しく気になったのでレスしました。スレ汚しスマソ
421みみ:02/12/20 06:38
初めまして。みみと申します。
dr.wさんって凄い方ですね。。私も仕事で人の心理をとくというか
アドバイザーのような仕事をしていますが、あっぱれでございました!!(><)
仕事では人にアドバイスをするような私でも、実は自分自身はとんでもなくバカな女
なんです。なかなか親しい友人にも本当の自分の事を相談できないでいます。
dr.w様、ひとつ相談に乗ってください。お願いします。
約四年前に片思いで振られその後彼の迷惑になってはいけないと思い普通に明るく振舞い
また以前と変わらぬ友人に戻り過ごしていたのですが、その後やはり自分の気持ちが吹っ切れて
いない事を自覚して彼の元を去りその後約二年前からメールなどでまた友達としてお付き合いして
いて、その間私も違う方とお付き合いしたりしてきたのですが、正直言ってやはり彼の事が忘れられ
ないんです。周りに自分を好きだといってくれる男の人も結構いるのですが、今はまったくそんな気に
なれなくて、やはりその彼の事がまだ忘れられていないんです。彼女がいるのかも聞けません。
もう3年以上会っていなくて来年友人達と皆で会う約束はしたのですが、会うのが少し怖いんです。。
情けないですけど、自分に自信がないんです。でも諦めきれないんです。。(><)
前はメールも出したらすぐ帰ってくるし、少し思わせぶりな言葉もあったのですが、今はメールをしても
何日後にやっとあるくらいです。これは前のスレにあるように時間を裂く価値のない女になってしまった
のでしょうか?再会をした時にいい女をアピールすれば状況は変わりますかね。。
人には色々アドバイスしていますが、自分の事だと本当にどうしようもないんです。
この彼を忘れるにはもう会わずにさよならした方が良いと思いますか?
長々と本当にすみません。お時間のあるときで良いので、どうぞ宜しくお願い致します。
422名無しさん:02/12/20 09:03
280です。彼氏とは別れることになりました。このままいても惨めだし、あとは自分の気持を立ちきるだけなんだ、と気付いたんです。最近仕事が軌道にのりはじめ、このままではいけないとわかりました。ドクター、お世話になりました。感謝しています。
423 ◆7GK43tNMbQ :02/12/20 10:15
>>416
俺には関係ないことかもしれないけど,
すげー自分中心過ぎる考えしかしてないなと思った.
”向こうに告白させる”???
何様のつもりなんだろう.
告白させた後,彼から連絡があったらどうするつもりなんだろう.
断るのか?
連絡が無かったらどうするつもりなんだろう.
返事せず待たせておくのか?

そんなあっちもこっちもなんてムシのいい話し,
あるわけないと思うのだが.
それに振り回される相手の気持ちを考えろよ.
子供じゃないんだし.

>>416が,「別に誰がどう傷つこうと私に関係ない.
自分のしたいようにして,欲しいものが手に入ればそれだけでいい.」
って考えてるのなら,それでもいいけど.

スレ違いスマソ
424名無しさん:02/12/20 12:04
Dr.W 様
お忙しそうですが、相談に乗ってもらいたいです。
経歴の所に復縁3回、離婚1回と載っていたもので・・・

いろいろありまして、2年弱付き合った彼女と6月に別れ復縁することが11月に出来ました。
正直今不安です。別れた時が猛烈に辛かったものでして・・・
嬉しい以上に不安が先走ります。初めて結婚が頭をよぎった子でしたので。
顔には出していませんが。
向こうが私よりも5才若く大学生であることがやはり不安のタネかと。
他の方へのレスで

>自信がない象徴だ。自信がなければ余裕もない。余裕がなければ魅力がない。
>「彼/彼女を見守る余裕、信用、信頼」だ。

がありまして確かに前の私にはそれがなかったので、それだけは心がけるようにしています
ちなみに前の別れた理由は他の男もみてみたい、もっと遊びたい。距離と環境の変化。
そしてこちらからの好きという気持ちが若い子には重すぎたでした。
たった何ヶ月かでそんな気持ちはなくならないし事はわかっているので、
先読みはせずに今を楽しく過ごせればいいかなと思っています。
先の事は先の事として、これからは割り切って新しい恋人として行こうと。
まあ遊びは、これからは目をつぶりますが、
距離はどしたもんかなとそこがきがかりでなりません。
極度の寂しがり(言葉にも態度にあらわさないから読みにくい)で束縛嫌いの自由人でして。
おそらく来年4月に少しこちらの転職で環境は変わりますが(距離は変わらず)、ポイントはそこかと。
なんとか長く続けたいので、復縁して長いのは正直難しいと思います。
そこをドクター様の豊富な経験と知識で何とかお願いします。
あー先の事まで初めて考えられる子だったのにな。出来学生婚じゃすぐ離婚しそうだし・・・

425Dr W:02/12/20 14:20
>>383
そうか、友人は使えないと判断出来るか。
じゃあ自分の足で動くしかないな。
誘っても絶対無理ってのなら絶対無理なんだろうしな。
偶然をよそおっても彼女に勘ぐられるくらいの感じなら、お前の感覚に身を任せるしかないだろう。
と言うのはお前が「一番声を掛けやすい時」それが一番自然な感じになるだろう。
そのタイミングを街やバイト先や初詣の神社なんかで探すしかないな。
電話やメールの連絡手段は一切使うなよ。
時を待つ事がどれだけ大切か考える時期だ。
その詮索行動中に自分がどれだけみじめな行動をしているかもよく見とけ。
その自分の姿が次の自分を見直すきっかけになる。
426名無しさん:02/12/20 14:24
―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします!★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
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427Dr W:02/12/20 14:31
>>386
一度金を出せばその後お前は「金をだす女」になる。絶対。
1円でも一万円でも一緒。
レスしながら考えられないか?
自分がどれだけみじめな行為に走ろうとしているか。
俺も今迄「金を出してしまう女」を見て来た。そして助言して「取りかえしてやろう」って話になった事がある。
低額訴訟を打って回収額の10%を報酬として受け取った。
その女が友達じゃなければ労力と時間を考えれば無駄だったと思った。
しかし「これでこのコを救った」つもりになった自分は間違いだった。
その女は半年後また相談に来た。「次は別の男から金を取りかえして欲しい」と。
その時俺は思った。
「このタイプはずっとこれをくり返す。男に振り向いてもらう為に金を出す。自分の魅力には自信がないから金を出す。
それしか策がないんだろう。無駄だ。手を差し伸べるその俺の手すら無駄だ。このコの何年後かを俺は予言して本すらだせるくらい分かりやすい。安物の女だ」と。
よく考えてくれ。実体験だ。
428348:02/12/20 14:40
レスありがとうございました!元彼とは別れてから三か月は一切連絡とらないで、その後は私からメールしてたまーに返事がくる感じでした。先月、半年ぶりに会いましたがその後も返事が来ない状態です。やはりしばらく連絡やめるべきでしょうか。
429名無しさん:02/12/20 14:43
ドクター相談に乗ってください。

おれは彼女と距離を置いてから毎日のように自慰行為(一日一回、多いときでも二回)に励んでおります
これってやっぱ身体に悪いんですかね?
真面目な質問です。
430名無しさん:02/12/20 15:00
>>423
禿同。
トモモさんって本当に人を好きになったことがないのでしょう。
人の痛みがわからない人間に恋愛する資格なし!
431383:02/12/20 15:15
ありがとうございました。
おっしゃる通り、もう少し時間を置いてみます。
そろそろ電話してみても平気かとも思ったんですが控えてみます。
また相談するかもしれませんがそのときはよろしくお願いします!
432Dr W:02/12/20 15:27
>>389
少なくともレスで見る限り年輩の方という事なので。

実際13離れた女性と現在付き合っているあなたに「次」と言うのは酷な話でしょう。
俺も若者じゃないんで年の差がどれだけ壁になるか(女性にとって)は理解しているつもりです。
そして一定の年令に達した女性が金銭的な事を考えて男性を選ぶのも解ります。
あなたにはそのハードルをクリアする何かがあったのでしょうし、それを壊してしまう何かもあったのでしょうから今の結果があるんでしょう。
あなたの年令を考えると今の彼女とどんな方法を使ってでもゴールしたいんでしょうね。
当然だと思いますよ。
その上でひとつ思うのは「大人の嫉妬」はみっともないですよ。
女友達がその「運命共同体」だと彼女の口からわざわざ説明させてしまったあなたは失敗しました。
歳を取るにつれて変な嫉妬心や焦りは絶対出て来ます。それも解りますが、それを押さえる理性も持った筈です。
前者が勝ってしまったんですね。
俺が思うに絶対的選択権は彼女に委ねるべきです。
あなたの年令を考えても今から環境の変化や人格の変化などもっての他でしょうし。
我慢して待つ事でしょう。
あなたがいてもいなくても彼女が女友達に彼氏の相談をするのも流れでしょうしスノボに行ったのも流れだったでしょう。
その流れを変えようとしたあなたは子供な大人だったと考えて下さい。
これから彼女があなたとやっていくやっていかないも彼女の流れです。
彼女と会った時に「肩の凝らない会話」を提供してあげましょう。
強行手段を使うには年を取り過ぎてますよ。「癒し」を提供するには若過ぎるかもしれませんが。
でも後者でいくしかないでしょう。
俺にしてもあなたにしても「無知の許される青い時代」はもうとっくに終わったんですから。
金がなければ心で繋ぐしかないでしょ?
じゃあ話しやすい相手になって「余裕」と「大人にしか言えない言葉」で彼女に踊ってもらうしかないじゃないですか。
流れを読んで対処して下さい。
433389:02/12/20 15:40
回答ありがとうございました。ひとつひとつ納得できました。ここまでは余裕無く来てしまいましたが最後は彼女の回答を待ちたいと思います。本当にありがとうございました。
434Dr W:02/12/20 15:48
>>410
お前が思っている程の事は彼女は何も考えてない。
そう思え。
そう思って彼女に電話してみろ。
そう思う事によって表れる効果はこうだ。
がっつかず自然体で接する事が出来る。
相手に変に異性を感じさせない。
安心して何でも相手が話す事が出来る、よって相手の今の現状、心境を聞き出す事が出来る。
お前が期待するのも無理もない。
しかし空回った時にムキになってしまうお前の姿も見えるぞ。
相手の警戒を外す段階が一番大切だ。
もし復縁を心から望むなら相手の警戒を外す為に自分をおさえる事だな。
その後が肝心だ。
1ヶ月に一回のメールの関係から「何かあったら」メールをやりとりする関係にステップアップ出来る様に努力する。
その努力は我慢だ。
彼女が彼氏とのラブい話をお前にしてきても「動じない自然体な態度」だ。そして「お前の事を何とも思ってない」といった態度だ。
ここから女性の持つ警戒心は自然に外れて行く。
お前が動くのはその後だな。 
自分に教え込め「彼女は俺の事なんとも思ってない」と。
435Dr W:02/12/20 16:09
>>414
その女にバラすのも「別れさせる手」ではあるかもしれないが、それは復讐用だな。
その後泥沼になってお前がウザがられるのも見えているんでお勧め出来ない。
じゃあどうする?
目には目を、だ。
お前から一度言ってみろ。「あなたはセフレで繋ぎ」だと。次の彼氏が出来たら「あなたは綺麗に消えてね、それまでだから」と。
どんな反応をするか。
それが「ラッキー」な感じなら次の男を匂わせる段階にクリスマス後ぐらいから進めてみるか。
ちょっと不安な反応なら自分から次を探すフリでもうちょっと様子を見ようか。時折セックスをおあずけにして。
てかセックスすんなよ(笑)安いから。
お前はセフレだ!と断言して「自分を恥じる、悲しい」って感情をおこさせるしか方法はないなあ。
俺は前レスした通り「彼を信じない」そして「切れるべき」だと思うぞ。
そんな男に未練もつなって、絶対バレない様に必死なんだぞもう一人の彼女に。かっこわるい。

俺のしているバンドに関してや仕事に関してはもうちょい打ち解けてから雑談程度に(笑)
その時は音買ってね(笑)何処でも売ってるから。
売り上げに繋がらなかったら2ちゃんで晒すリスクに見合わないだろ(笑)
436Dr W:02/12/20 16:14
>>415
月一回のメール程度ならいいだろうけど年賀状は良くない。
相手の住所を確認してる様にも取れる。それは重い。
気を付けてくれ。
名前や住所を書くお前の筆体すら重いかも、と敏感になれ。
437Dr W:02/12/20 16:20
ちょっと休憩。
コーヒータイムだ。

438Dr W:02/12/20 17:01
休憩後の雑談程度に。
皆の悩みはある程度似ているな。
自分が一番可愛いのは当然なのに、可愛い自分をイバラの方角へ向けてしまうのは何だろう?
未練か?未練ならスガっている対象は過去の幸せか。
俺だって「手で水をすくってる」みたいな毎日だ。
掴もうとしている物や人はいつも一番上にあってね、そこに行こうと普段見せない顔で必死になってる。
俺の尊敬する友達はいつも追いつけないから追いかけるのが精一杯だ。
お前等も追い掛けて、それをもし捕まえたと思った時にこそ自分の足下を見直すべきだな。
男女関係でも仕事でも趣味でもだ。
お前等より簡単にゴール出来てる奴は痛みを知らない。だからお前等の方が掴んだ時の幸せが大きい。
だから奴等より幸せなんだよ。

ここまでで感謝のレスをくれたお前等に感謝だ。
さあ、レスだ。
439Dr W:02/12/20 17:13
>>416
ん??
向こうってのは会社の男か?
告白させる必要性ってのは何だ?
「クリスマスに会おう」って言ってんだったらもうそれで後は男が勝手に行動してくんだろ。
元彼が「向こう」か?
じゃあイチかバチかメールしてみろ「クリスマス誘われちゃった。今までありがとう」的な誘導メールを。
全く反応なければお前はその彼に身も心もまかしてしまえ。それで一旦割り切るんだな。
もし反応があれば両天秤だ。
比べる立場になれたと考えろ。その時よく考えるべきなのはこうだ。
「私をいらないと捨てた男と、一緒に過ごそうと受け入れようとしてくれている男。どっちを取れば渡しは幸せになれるんだろう」
440Dr W:02/12/20 17:22
>>418
無理するな。
下手に言葉を選ぶと空回りしてかっこわるいぞ。
夜中考えた内容を朝思い出して赤面するみたいなもんだ。
センチや未練を見せずにメールしろ。お前はあくまでも「聞き手」だ。
感情や意見を出すには早過ぎる。
441Dr W:02/12/20 17:28
>>419
押してダメなら引け。果てしなく引け。お前の思う限界まで引け。
言葉を発してダメなら発するな。
怒って失敗したんなら泣け。
次に会う相手の為の実験台だと思って試してみろ。
そして反応を冷静に見てみろ。
お前はまだ絶対に見えてない部分が絶対にあるんだよ。
そのコの気を引くのに失敗したんだったらもうそれ以下はないじゃないか、楽じゃないか。
上がるかそのままかだろ?
442377:02/12/20 17:39
Dr.レスありがとうございます。
すみません。書き方が悪かったですね。
正確には、最近よく昔彼女と一緒に
働いていたときの仲間や上司と良く
会うので、その話をメールで送るんです。
それで、昔を思い出してくれればい
いと思ったのですが。
やはり、NGですか?
443414:02/12/20 17:40
Drありがとうございます。
438のお話も含めて考えました。
悲しい想いを沢山することで例えば気持ちが優しくなれたりとか
得るものも少なからずあると慰めていることも多いです。
振られたのが悲しくて失った物が大きいというよりも、
引いて行かれると追いたくなる(これは駆け引きに使う言葉なのでしょうが)
心境なのでしょうか?
>てかセックスすんなよ(笑)安いから。そんな男に未練もつなって
のくだりは笑ってしまいました。Drが正し過ぎて。
今彼がどうしているのかすら解らない状況ですが、彼を弄べたら楽しいなと
思ったりしています。ある意味復讐ですね。
暇つぶし程度になんかチョットおちょくってやろう!と思い始めました。
Drにレス頂くと元気が出ます。
Drありがとうございますっ!!

>売り上げに繋がらなかったら2ちゃんで晒すリスクに見合わないだろ
ですね!でもDrファンはかなり居ると思われます。
では、Drにうち解けて頂ける日を楽しみにしています。
444名無しさん:02/12/20 17:59
Drご意見をお願いします。
5年付き合っていて、後半1年くらいは同棲していたのですが、
「好きな人(会社の人)ができた。こんな中途半端な
気持ちで一緒にいたくない。」と振られました。
今までも何度も浮気を繰り返され、やっと落ち着いてきたかな、
と思っていたときでもあったし、元彼が新しい女の存在を
はっきりと明示したことは、かなりショックでした。
現在は私は実家に戻ってきており、元彼とは会えません(遠いので)。
元彼からは毎日のように連絡があります。
新しい女のことを聞くと「よく分からない」と言います。
(付き合ってもいないし、元彼は好きだということも告げていないです)

元彼とお正月に会うことになっているのですが、私はどういった態度を
とればいいのでしょうか?
もしくは、会わない方がいいのでしょうか?
復縁を望んでいるのですが、どうしてよいか分かりません。
長文ですみません。よろしくお願いします。
445Dr W:02/12/20 18:05
>>421
3年間会っていないとか5年間会っていないとかよく耳にするが。
正直な感想。「彼の存在を大きくし過ぎてないか?」だ。
廃盤になった昔の駄菓子を探して忘れられなくて、よく似た駄菓子を食べても「これじゃない、俺が欲しいのはあの駄菓子だ!」
そして念願の「あの駄菓子」と出会う。「あれ?こんな味だっけ?」
でもそれはそれでスッキリするよな。よくある話だ。
「あの駄菓子を探していた、あの何年間は何だったんだろう?無駄な時間だった」これだけは避けたいよな。
時間の流れは記憶を都合良く綺麗に変えてくれるし、その記憶を辿ってセンチになる自分もいい。
お前はそこに辿り着いていると考えて、会ってみるのはどうだ?
会う口実なぞお前の仕事なら簡単に弾き出せるだろ。
女性は年を取る度に輝きは確実に減る。味がでてくるという意見ももっともだろうが、俺は一般的な意見をここでは言う。
まだイケてるお前がそこにいるなら是非会って確認するべきじゃないか?それも運試しだと思って。
もう年老いたお前がそこにいるならもう綺麗な記憶にしてしまえ。
仕事柄わかるだろうが、男を欲しがる女は色気がある。それは服や化粧の外顔を気にするからだろう。見られている意識があるからなんだろうな。
だからモテるんだろ?
だとすれば多分お前は綺麗なんだろう。じゃあ彼に会う為の準備は大丈夫だろ?
退化する為の時間が勿体無いと思うんなら一歩進もうか。
お前はその背中を押して欲しいだけだ。だから押すよ。
後は自分で考えれるだろ?
446Dr W:02/12/20 19:52
>>424
手にした後に足下を見てみろと言ったのはそれだ。
良く考えてみろ。束縛をいやがらないコってのはな、実際束縛されても仕方ないってのがあるからなんだよ。
逆に束縛を嫌がるってのはそのコが「いわれのない嫉妬」をされてるから嫌なんだ。
しかも「他の男をみてみたい」なんて言ったんだろ?
じゃあそのコはお前と付き合っていた間「他の男をみてなかった」って事になるだろ。
お前はな、結婚を考えていると言うが何の為だ?独占欲からじゃないのか?
良く考えて足下をしっかり見てみろ。彼女が嫌がる虫がクツに沢山くっついてるぞ。
わかるよ。男は独占したいもんだ。
でも彼女が求めてないなら求めない事だ。
復縁出来ればもう失敗しない為の自分を形成せよ。
三度目はないと思え。
447名無しさん:02/12/20 20:23
3ヶ月前に彼女にふられ、かなり
落ち込み常にそのことばかり考えていてすごく鬱な気分になります。
同じ職場の人とつきあっていたので、それもさらに追い討ちをかけています(笑)
前向きに考えようと努力するのですが、やっぱり仕事終わって家に一人でいると
沈んでしまいます。まだ仕事してるときのほうが楽ですかね。
休日はもっとひどいので、できるだけ何かやるようにしてます。
そんなこんなで振られてから14キロ体重が減ってしまいご飯を食べても
すぐお腹いっぱいになってしまいます。最近は無理してでも食べるように
する感じですかね。絶対やばそうですよね?(笑)自分でやばいと思います(笑)
彼女欲しいのですが、こういう時ってなかなかできません。
夜はまぁビール半分も飲めば寝れるので大丈夫なのですが、
起きて何かしてるときの半分くらいはそのことを考えてます。
もう何を考えてるのかわからないくらいに。
体重の減少はたいした事ないですかね?
精神科受診したほうが良いのでしょうか?
448名無しさん:02/12/20 20:51
初めまして。悩みを聞いて下さい。
私は二年間同棲していた彼氏に今日振られました。
原因は私の事がもう好きではない、束縛が嫌だ、だらしない、仕事(夜の)
などなど。
半年前から「ヤバイな」という確信はありましたが
昔のもえていた頃を思い出して現実から逃げていたというか
自分に自惚れていたというか…
ほかの女とエッチをしたり、風俗にも行っていました。
もちろん私たちはセックスレスでした。
どうにか考え直して欲しいと迫った所
もう少し考えさせてくれと言われました。
現在、一応まだ同棲は続けています。
なぜ一緒にいたのか、なぜ嘘を隠していたのかと尋ねたら
情がうつったといわれました。
私の悪い所は沢山で、改善の余地はかなりあるので
経済的、狂った金銭感覚が心配ではありますが
仕事を辞め、家事をきちんとして、束縛はしないなどなど
がんばろうとは思います。
ただ、もう気がない人にこんな事をしても
無駄なのではないかとマイナス思考になってしまう時もあります。
もう一度愛が芽生える可能性はあると思いますか?
話相手が回りにいなくてどうしていいのやら分かりません。
是非色々な方の意見を聞きたいと思い
Dr Wさんのスレにきてみました。
どうかご意見をお聞かせ下さい。
お願いします。
449288=386:02/12/20 21:00
>>386Dr、こんばんは。レスありがとうございました。
ものすごいでレスが付いていてびっくりです。
自分が惨めな行動に走ろうとしているのは百も承知です。
金だけの女、セックスだけの女…
ただ、それでも彼に戻ってきて欲しい、
そんな存在でも良いから彼と一緒に居たい、という想いが勝ってしまうのです。
でもやっぱり惨めですよね。落ち着いて考え直します。
明日、彼にバイトで会ってきます。そしてデートの約束まであと6日…
ここのところプラス思考なので何とかなりそうです。
また何かあったら相談させて下さい。よろしくお願いします。

追伸。
バンドって何の楽器担当でしょうか?私もちょっと前までバンドやっていたので
なんだか共感できる部分がありそうで嬉しいです。
450242:02/12/20 21:28
Dr Wサン
ありがとうございました。
そうですね。
絶対束縛は禁ですね。最後のチャンスとか思わず、気楽に接したいと思います。
451241:02/12/20 21:37
>>dr.w
241でドクターに質問した者です。

喧嘩をした時に片目を彼女に蹴られ、医者に失明すると言われました。
そして2週間前に彼女と別れました。
1月に結婚する予定でした。
彼女は喧嘩の時に手が出てしまう事や、自分の暴力でそうなってしまった事をずっと悩んでいたらしく、自分といても俺が幸せになれない、別れたいと。
原因は他にもたくさんあると思います、婚前だった事や、相手の過去をひきずっていた事、たくさん思い浮かびます。
落ち着いて色々考えましたがやはり彼女の事を愛しています。
452241:02/12/20 21:49
別れた直後はこの目のせいだと自分の事を責めていました。
落ち着いてから自分の内面をよく見つめてみたら、俺自身付き合いの中で怠っていた事も多かったし、変わらなきゃいけないと思いました。
彼女は目の事で食事もとれないそうです。俺の存在で苦しんでいる事を考えると連絡もできません。
本当に彼女の事を思うならこのまま消えるのがいいかな、とも思います。
しかし今も別れる時にいわれた・好きだけど苦しめたくない・と言われた言葉に縛られています。
今は何もしない方がいいですよね?
長文でごめんなさい。
ドクター自信をください。
453名無しさん:02/12/20 22:44
D r.初めまして。いつもお疲れ様です。
4年前に別れた彼(遠距離)からいつも忘れた頃に電話があり、
その度に疑問に思うことがあります。
今更何を?という状況ですし、こんなことを相談するのも恥ずかしいのですが。

別れた理由は彼が結婚を重く感じていたことです。
自分なりに苦しみ悩んだ結果、あーだこーだ言わず「別れましょう」とだけ
言って終わりました。

その忘れた頃にかかってくる電話でたまに軽く誘われたり(1度だけ会いました)
できたヤツだったと軽くほめてくれたりしています。
その後お互いに誰ともつきあっていません。
未練とかではなく年も年ですし、なかなか人を好きになれないせいだと思います。
お互い本音を言わずわざとはぐらかすタイプで、
そんなたまの電話のほめ言葉も、間に受けるとバカを見ると思ってしまうクセが
ついており(悲)、つっこめず軽く聞き流しています。
最近の電話で「俺は最低な男だった。今だったらもうちょっと・・・」
とまたまた軽く謝ってきました。
「今気づいたの?」とがっかりしたもんでした。
ただ、電話を切るたびに自分はまだ好きだなぁと思っている自分がいます。
相手の気持ちはわかりません。どんな心境でそんなことを言うのでしょう?
ただおセンチになっているだけなのでしょうが・・・。
あきらめてはいても、出方次第では復縁狙えるのかなと淡い期待を抱いてし
まう今日この頃です。
454389:02/12/20 23:53
Dr、おかげさまで、彼女から、交際続行の返事をもらいました。
鍵は、おっしゃった余裕でした。
あなたは、僕よりちょっとお若いが人生の達人です。
CDとか出しておられるなら、買わせていただきます。
あなたに自分は救われたんです。

ただ、これからが正念場。
奇跡は一度しか起こらない。
死んだ気になって、自分を見直し、大人の嫉妬から脱却した、余裕中年になります。

本当にありがとうございました。
455274:02/12/21 00:08
>>441
ドクターアドバイスありがとうございます
今日、復縁しました。
好きな人が遊び人でそういうのがあんまりにもあわなかったらしいです
で、「なんで俺なの?」
と聞くと、「誰にも渡したくない、愛してるから、、私のことうけとめてな」と言われました。
そして、セックスしました。
復縁できたとき、涙が出ました、、、
でも、このまま付き合っていいのでしょうか?なんだかしこりが残ってます、、、
ドクターアドバイスおねがいします
456助手2:02/12/21 00:13
(・∀・)ドクターお疲れ様です。
久々に相談レスまとめてみました。
現時点での相談・質問レスは
>>428
>>429
>>442
>>443
>>444
>>447
>>448
>>449(?)
>>451=452
>>453
以上10件です。ものすごい勢いでレスが付いてますね。
それでも相談件数があまり変わらないと言う事は恋愛で悩んでいる人が
こんなにもたくさん居るという証なんでしょうね。
わたくしもいつもドクターのレスを読んで勉強させていただいてます。
これからもバンド活動も含め、頑張って下さい。
457助手2:02/12/21 00:16
(・∀・)書いている途中にレスが付いていました。
>>456
>>455追加で、11件です。
458241:02/12/21 00:27
俺もバンドやってます、ジャンルはエモコアでベースやってます。ドクターのバンド聞いてみたいです。いつかこのスレで明かされるのかな。
459名無しさん:02/12/21 00:29

http://petitmomo.com/mm/

ここがちょっぴりエッチ系のめぐが運営している出会いサイトです。
もしよかったら使ってみて、、、
ヨロシクです。

めぐ(^o^)-☆
460421 みみ:02/12/21 02:34
dr.w様、お忙しい中相談に乗って頂いて本当にありがとうございました。
感謝の気持ちでいっぱいです。(^−^)w様は本当に最高の人格者です!!
年明けまでに自分を磨いて思い切って会ってみようと思ってます。
あの失恋から恋に臆病になってしまってなかなか次に本気で男の人を好きに
なる事ができなくなってしまっていたのですが、思い切って会ってみます。
会ってみなきゃ判らないですよね!!やはりおっと思わせるには男に対する余裕を
見せたほうが良いのでしょうか?色気か純情かで今悩んでいます。とてもまじめな
相手なので、あまり色っぽくすると引かれますかね?ちなみに私は26歳です。
この間メールを出してから一度も返事がないのですが、嫌われたんですかね?
実は会おうという約束をずっとなんだかんだと理由を付けて一年も延ばしてきて
しまったんです。(><)本当に仕事で海外に行ったりきたりしていたのですが
この場合、無責任な奴と思われたかな?また彼は私の事をずっと羨ましがっていて
過大評価されてきたんです。(私が仕事で成功した事についてですが)でも本当は
私なんてたいした仕事はしていないし、いつダメになるか判らない感じです。
この場合、彼の男としてのプライドを傷つけてきたかなとも思っています。。
w様、本当に男と女って難しいですね〜。なんでこんなに悩んでしまうんでしょう。。。
461名無しさん:02/12/21 02:49
しょうもな(w
462462:02/12/21 02:56
Dr.Wさん、相談に乗ってください。

私は最近まで入院していました。
そこで、好きな人が出来ました。
相手は、医療従事者です。
医師ではないですが、医療に携わる専門職の方です。
入院中は、治療に専念していて何もアクションを起こさなかったのですが、
退院間際に、職員の女の子と仲良くなって携帯番号を交換しました。

退院してしばらくしてから、入院していた病院に顔を見せに行った時に、
その女の子に、その人の事が好きなんだと告白しました。
そしたら協力してくれると言って・・
その人を食事に誘ってくれました。(その子とその人は院内で少ししゃべる程度の仲良し)
その時はお互い連絡先とか知らなかったみたいだけど、
手紙で誘ったのでその時に、携帯のアドレス記入して渡したそうです。
それで、返事が携帯にメールで入ってきたので、アドレスを知る様になったみたい。
463462:02/12/21 02:56
結果はOKでした。(食事)
最初、その職員の女の子単独で誘った時はNOだったそうですが・・

その後、私もその人とメールで直にやり取りしたいなーなんて思っていたので、
思い切ってその子に、その人とメールがしたいので、メール欲しいって頼んでって言いました。
そしたら、その人の方がメールを入れてきてといい、アドレスを教えてくれました。
その人のアドレスを教えてくれる時に、その女の子が
『二人で行ってくれば?』というので、何で?と聞いたら
『その人が、私と二人で行きたい』と、本気か冗談かわからないけど言ったそうなんです。

んで、アドレスを聞いた翌日にメール出しました。
そこそこ長いかも知れない文章のメール。入院中のお礼・その後の報告も兼ねたメール。
そしたら、朝に入れたのにお昼にも夕方にも入ってこないのですごく不安だったのですが、
夜中に入ってきました。(その日の)
でもって内容は結構素っ気無い文章で、短かったです。
男の人ってこんなもんなのかなーとか思うのですが・・・。
今度、飯でも食いに行こうと書いてました。
本気にしてもいいのかな・・?

長文スマソ よろしくお願いします。
464462:02/12/21 03:02
でも、医療従事者と患者の恋愛は一般では通用しないもの・・
私が好きになったら、相手に迷惑をかけてしまう。
(相手の社会的信用など)
ばれないと思っていても、いつどこで誰が見ているかわからないですよね。
やっぱり、相手の将来や立場を考慮すると、諦める事が妥当でしょうか。

因みに、昨日・一昨日は相手からメールなしです。
んでもって、その友人の女の子にメールが入ったそうで、内容は
「○○(私)は、俺の事好きなの?」です。
友人は、さぁ・・?と言ったそうです。
何でそんな事聞いたんでしょ。好きだと言ってたらどうなってたんでしょう。
しかもその人が、職場にばれたら困ると言ってたそうです。
これって・・ 遠まわしに迷惑って言ってるのでしょうか?

465名無しさん:02/12/21 03:06
Dr 毎日お疲れ様です。
俺が書いたレスで、Drの考えと違うようでしたら、レスお願いしますね。
>>417 は、さりげなく飛ばされてるところを見ると、問題なかったのかな?(笑)

というわけで。
今日もDrが答えなくとも、フォローできそうな相談がありますね。
俺でもよければお答えしましょう。

>>429
一日に1〜2回ですか? 全く問題ないですよ。
自慰の頻度は個人差がかなりあると思いますが、
俺が今まで聞いた話では最も標準的な頻度だと思いますよ。

彼女と離れてから、回数が増えたように思われているような書き込みですが、
俺から言わせて貰えばまだまだ(笑)

むしろそういう気分になったなら、しておいた方がいいですよ。
それをあんまり我慢してしまうと、精神的に不安定で攻撃的になったりするのでイクナイ!(・∀・)

研修生の俺が言っても説得力無いかもしれないので。URL引用しておきます。
とある地方の保健所のページです。…って20回?!(*´Д`)
ttp://www.pref.nagano.jp/xeisei/ooho/osirase/sei/g.htm

逆にひと月くらいそんな気にもならない…という方も、大丈夫です。
どうしても精神的な面に左右されますからね。
新しい恋人が出来て、そういう場面になったにも関わらず、
まったく機能しない。それも3回以上。
…というような事があれば、泌尿器科、あるいはメンタルクリニックを受診されると良いと思います。
466名無しさん:02/12/21 03:08
>>462
Drではないですが・・
462さんの書き込み見てると、相当ウザイメール送ってそう。
それで引いてるんじゃないの?
467462:02/12/21 03:10
>>466
入院中・アドレスを教えてくれたことに対してのお礼って
ウザイメールなのかな?私はよくわかりません。
ひかれてしまったのか・・
それはショック・・・
468462:02/12/21 03:11
もしかしたら、私が送ったメールの返事の返事が素っ気無いから
本当にこいつは俺の事好きなのか?とか思ったのかな?
違う??
469名無しさん:02/12/21 03:13
>>467
そうではなくて、462さん自信が「そこそこ長いかも」って書いてるでしょう?
で、462さんの文章読むと、もっと簡潔に書けるんじゃない?って
思わせるような文章だから。
今はパニックになってるだけかもしれませんが。
470462:02/12/21 03:16
>>469
うーん、長いと言っても感じ方には個人差がありますからねー。
私は普段本とに短い文章しか送らないので(誰にでも)すが。
でも好きな人は、長い・・と思ったかも。
因みに行数は10行くらいです。
471ドクター助けて!:02/12/21 03:23
彼女から告られて、1年ほどつき合いました。
ラブラブ(笑)だったのですが、最後2ヶ月ほど彼女は「好きっていう気持ち
が良く分からなくなってきた」等と言っておりました。

そのときはなんとか持ち直したのですが、別れる一ヶ月前に些細なことで
こちらが別れを切り出した(もし好きじゃないなら、つき合っても
しょうがないだろ、と言って、お互いの関係を見直してみるつもりでした)
のを初めに、会うたびに別れ話という状況が
続き、結局彼女から頑強に別れ話を切り出され、別れました。
「貴方といれば幸せになれることは分かってるんだけど、それは打算の
ような気がする」
「(僕のことは)まだ好きだけど、ほかに気になる人が出来て、このような
気持ちでつき合っていくことに罪悪感がある」
「本当の理想を言えば、お互い他の人とつき合って、同時期に別れて、
また二人でつき合えたらいいなあ・・・」
などと言っておりました。

気になる人というのは、昔のクラスの友達で、2ヶ月ほどまえの同窓会で
一回会ったとき、気になったそうです。
僕と別れてすぐ、その人とつき合い始めました。
472ドクター助けて!:02/12/21 03:25
別れてから、週1くらいのペースで彼女に電話していたのですが、
ついこちらから、新彼との関係とか、自分と彼女との話に誘導して
しまい、その結果
「種類が違うけど、好きさで言えば貴方の方が好きかも」
とか、「私、辛い思い(僕と別れて)がしてみたかっただけなのかもしれない」
「いつかまた貴方とつき合う気がする」
「なんかすごい間違っているような気はするの・・・」
等々、決して嫌われているわけでは無いような事を言われておりました。
473462:02/12/21 03:31
メールはね・・
474ドクター助けて!:02/12/21 03:35
で、別れて1月半。一昨日、半月ぶりに彼女に電話してみたところ、
新彼とはあまり上手くいっていないようでした。
自分は、とにかく彼女を大切にする人間なんですが、新彼は連絡すら
まともに寄越さないと言うこと。
自分と彼女が別れるときには「勿体ないからやめなよ」と援護してくれた
彼女の友人達からも、今度のカレについては「早く別れな」と薦められて
いるそうです。
彼女も、「絶対合わないと思う」「そろそろ、こんなに厳しい状況に
耐える必要ないんじゃないか、と思ってきた。」と弱音を吐いてます。
寂しいときは僕に連絡を取りたくなるそうなのですが、それは自分を
甘やかす事になるから我慢してしなかった、とのこと。

僕は、この板で他の方に薦めて頂いたこともあり、『戻ってきてくれたら
嬉しいけど、君の幸せが一番』という、ちょっと引いたスタンスから、
「俺は君の保護者みたいなつもりだから、いつでも寂しいときには
連絡しなよ」と言っておきました。
すると、次の日の夜「誰かと話したくなった」と言って、彼女から
電話がありました。(俺と話したくなったんじゃないの?と聞いたら
「ううん!誰かと!」と否定していました。)

長くて申し訳ありません。ディテールを落としたくなかったものですから。
僕は、彼女のことを大切に思ってきたし、大切にしてきたし、
できれば復縁したいと思っています。どのような策が最良でしょうか。

ちなみに、彼女は僕と出会うまで、ロクな男と付き合ってこず、持続期間も
半年がせいぜいでした。今回は、初期の情熱的な恋愛から、倦怠期とかもある
長期的なつき合いへの移行に、彼女の恋愛観がなじめなかったのでは・・・
というのが、僕自身の考える、別れの原因です。
475ドクター助けて!:02/12/21 03:52
付言いたしますと、今回の連絡の前(2週間前)にも、一回電話が
かかってきています。
理由は「前もらったメールに返事書いてなかった」という事でしたが、
おそらく僕と話したかったのでしょう。

その電話を切る間際「戻ってきたいんじゃないの?」と聞いた所、
否定も肯定もされず「そういうのは良くないよ・・・」と小さい声で言い
そのまま電話が終わりました。

見ず知らずのドクターに、いきなりこんな相談をして恐縮ですが、
本当にこの1ヶ月半は僕にとってハードでした。
宜しかったら、お答え頂けると幸いです。
476名無しさん:02/12/21 03:58
何か・・その彼女いくぶん痛くないですか?
夢見る夢子さんのようですね。
ドクターでもないのに横からレスしてごめんなさい。

>「本当の理想を言えば、お互い他の人とつき合って、同時期に別れて、
>また二人でつき合えたらいいなあ・・・」

↑このへんが変。
477恋愛研修生:02/12/21 04:15
あれ… >>465 が名無しになっとる…。俺の書込みです。ごめん。

>>447
食べなければ当然体重は減ります。
とは言え、思いにとらわれてるととても食べる気にはならんよね。
まさに胸がいっぱいでお腹まで圧迫されてる感じだね。
447君の(笑)は自嘲的な笑いなんだろうなぁ…俺まで痛くなって来る気がするよ( ̄▽ ̄;

失恋後の具体的な精神の持ち方みたいなアドバイスは D r に お 任 せ す る と し て 。
(本気で、俺からもよろしくお願いします。>Dr )

お酒…結構弱そうだね。でも量が増えないように注意して。
何か目的(忘れるため、寝るため)があると、依存傾向に陥りやすいです。酒でも薬でも。
寝るため…が目的ならば、一般的に言われているミルクとレタスがお勧め。
牛乳は体質によってはラクトース分解できなくてお腹下したりするんで、そんならア○ディ牛乳とか選んどけ。
牛乳に期待するのはカルシウムとタンパク質だから、別になんでも良い。
それからレタスはラクッコピコリンという成分。まぁレタス系ならどれでも含む。一応茎に多いらしいので、茎まで食っとけ。
とりあえず牛乳やレタスに依存性があるという話は聞いたこと無いので、お腹下さない程度に食うとよい。
あとは適度な運動だね。このあたりは恋愛に起因していない不眠症でも言える事だけど。

それから体重の減り具合について。
最近は肥満値の判定に"BMI"使うのが主流になりつつあるけど、敢えて"肥満度"で解説しておきます。
・標準体重(kg)=身長(m)x身長(m)x22
・肥満度(%)=(実測体重-標準体重)÷標準体重X100
+20%以上→肥満     +10〜20%→太り気味     ±10%未満→正常域    −10〜20%→やせ気味     −21%以下→病的やせ
だいたい身長170cmで体重50kgを下回ると"病的やせ"に判定されるはず。
この状態でしたら心療内科の診察をお勧めしますが…
正直、恋の悩みは精神科じゃ治せないと思っていたほうがいい。
"やせ気味"なら、体力的にはまだ大丈夫ですよ。
478462:02/12/21 04:23
私もお願い!
479名無しさん:02/12/21 04:47
書き込みが増えてく一方なので、ここら辺でしばらくsage進行と行きませんか。
そろそろあげごろだとおもったら、Dr.Wがあげるっていうのはどうでしょう。

というわけで私はsageてみます。
480名無しさん:02/12/21 04:47
>>462ですが、かなり急いでます!!!
ドクターお願いです!
481ドクター助けて!:02/12/21 04:51
>>476
まあ、その時は、お互い別れ話を長い時間して
ちょっと変な雰囲気になっていたので・・・

彼女も、ずいぶん言い淀んでいたのを、結構無理して言わせた所もあるし、
その場では、そう変な発言だとは感じませんでした。
482恋愛研修生:02/12/21 04:56
>>478 のメッセージって俺宛て? 俺はDrじゃないよ。

で、それとは別に、改めて。
>>464 @462さん
俺も病院勤めだけど、そこまでマズイとは思わないけどなぁ…。
少なくともうちの病院では、患者さんとの恋愛で注意された香具師は居ない。
あ、勤務時間中にエチしてたとかそういうので注意された香具師の話は聞いたことあるよ(笑)

だけど何がそんなにマズイのかな…。患者さんに手出したとか言われるから?
俺は普通の会社で言うところの取引先の娘さんに手出したっていうのと同じレベルの話だと思うけどね。
病気のときに世話してくれた人が良く見えるというのは分かるけど、退院しちゃえば他の人と変わんないし。
この患者さんからは良く見えているという事は職員側も当然よく知っている。
だから患者さんにはあんまり深入りしないように職員も自重してるよね、普通は。

それでも退院した後にも連絡取り合うぐらいの仲なら、そこからは普通の恋愛だと思う。いや思いたい(笑)
483恋愛研修生:02/12/21 04:57
ごめん、いまさらだけどsage賛成。
484名無しさん:02/12/21 05:08
このスレ好きだったんだけど、なんかあまりにイタい相談というか、
文章増えてきてて・・・
Drもたくさんの相談抱えてて大変なんだろうし、長文書きまくったり、
返答を急がせるっていうのもなんだかなあ。
Drのスレなので、でしゃばった発言になりますが・・
485名無しさん:02/12/21 05:25
462さん、あんまりがっついても決していい事はないとおもうよ。あなたへのレスは順番通りドクターが必ず答えてくれるはずだよ。少し落ち着きなよ。
486恋愛研修生:02/12/21 05:52
>>484 俺も含んでるよね。ごめん。俺も自分の長文癖はなんとかしないといけないとは思っているんだけど…
でも、言い訳させてもらうよ。雑談程度に。

俺もスレの方向性とは違う相談(雑談)が入り始めてるのが気になってね。
だけど、相談しに来るヤシはもうそれどころじゃないのかな…とも思う。
でもだからってDrが方向性が違う相談に忙殺されるのは俺としても不本意。
Drの考え方みたいのを学びたくて…というかテクニックを盗みたくて俺は最初見にきてたからね(笑)
だいたいスレの意図と違う相談が来ても、Drは答えちゃうんじゃないかな?とも思うんだよ。
だから俺はコテハンで書くことで相談者の不安を消しつつ、Drを手伝おうと思ったんだ。
助手さんたちも、俺みたいにでしゃばって答えたりはしないけど、Drを手伝いたいと思って活動しはじめたんだと思うよ。

それから長文。
確かに長ければ読むのも大変だし、Drの負担になるとは思うけど、正直判断材料は多い方がいいのかな?と思う。
だけどそれで重要な点を書き忘れていたりしたら意味が無いからね(^^;
俺の書いた>>420はそういう意味です。

返答を急がせる…のはちょっと人としてどうかと思うよね。
これだけ相談依頼の返答待ちがあることを見て欲しい。
そしてみんな同じように悩んで相談に来ているんだからさ。
病院でも命に別状のある人以外は、基本的に先着順でしょ?
まぁ病院の外来でも「死ぬ死ぬ」と叫んで暴れるDQNはまだまだ大丈夫と(笑)
病院にたとえてるのは、>>462 への個別メッセージというわけじゃなくて、俺がこういうたとえしか出来ないだけでつД`)

相談されたかたは、このあたりでも見てなごんでもうしばらくお待ちください。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/break/1035893185
http://life.2ch.net/test/read.cgi/break/1031488058
http://life.2ch.net/test/read.cgi/break/1040042887

7時まではみてます。夜勤の気持ちで(笑)
そのときに>>457の助手さん以降の相談依頼をまとめるつもり。
間に俺の書き込み入っちゃったしね(^^;
487252:02/12/21 05:57
どうも、以前Drに相談した者です。最近相談が多いようなので、自粛してました
報告だけ、聞いて下さい。なんとか彼の事は今は放って置けるようになりました、
気持ちも落ち着き、彼の事を考える時間も減ってきました。復縁もまだ狙っているけど彼を見守る事できそうです。
Drありがとう、時間が解決してくれました。
無理しないで頑張って下さいね。
488462:02/12/21 06:47
>恋愛研修生さん
あなたも病院勤務だったらわかると思うけど、医師(みたいな職)と患者が
PVで連絡取ったり、密な付き合いはタブーでしょ。
知らないんですか?それはおかしいですね。
どういったご職業なんですか?
医療業界って、一般の職業とは少し違うと思う。
489名無しさん:02/12/21 07:34
sage賛成です。
490 :02/12/21 07:39
 
491恋愛研修生:02/12/21 08:55
>>488
俺は医師ではないですが、職についてはそれ以上説明する気はありませんよ。
それこそ一般の事務や営業とは違って、専門職が故に職業名を明かせば個人に辿り着く事が非常に簡単になりますから。

明らかにスレ違いの内容に発展しかけてますが、まったく関係ないともいえないのでレスしますね。名指しですし(笑)
一般の職業と違うとおっしゃられている件は、守秘義務の事かとは思いますが、それは当然守っておりますよ。
というか守秘義務は一般の職業でもありますよね?それとも何か他の事をおっしゃられてますか?

患者さんが完治していない状態での恋愛については俺自身もどうかとは思いますが
>>482で書いた自重という点です。ただそれでもこれは責務ではないでしょう)
完治した後まで、一度でも病院で知り合ったからというだけで束縛される必要があるとは俺には思えません。
ましてや職員が付き合いを強要したとかいうわけでもなく、患者さん(あなたの側)からの連絡でしょ?
それとも医療業界の人間は医療業界以外の人と付き合う事は許されませんか?
プライベートで出席した合コンで、以前お会いした事のある医療系以外の職の患者さんとバッタリ会って、
その後付き合うっていう展開もあなたは問題ありとお思いですか?
病院規則(社則とも言えますね)で、患者として受診された経緯のある人との連絡は一切禁止とでも指定されているならば、
その病院(会社)に属している職員であれば遵守しなければなりませんが、それなら当然お相手の方からその説明があることでしょう?

いまざっとですが、医師法、刑法(守秘義務ですね)、ならびに俺の勤め先の規則(これは地方ルールみたいなもんですが)を確認してみましたが、
俺にはなんら問題無く見えますが。
あとは当人の考え方としか。それこそタブーですか?(笑)
ttp://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%A5%BF%A5%D6%A1%BC&sw=2
492恋愛研修生:02/12/21 09:21
>>457 の助手2さん 以降の相談をまとめておきます。

>>462 = >>463 = >>464>>467 = >>468 = >>470 = >>488
>>471 = >>472 = >>474 = >>475>>481

( )内は相談者ご本人による他者宛てのレスです。
長文・飛び番が多いのでわかりにくいですが(申し訳ない!)相談の件数は実質+2名分。
>>429 は一応俺のほうからお答えしました。-1名(?)
以上、残件12名分です。
493名無しさん:02/12/21 09:35
ここすごいね。DRのレスは勉強になる。
こういう物の考え方を明言する人って貴重だよ。ツライこともしっかり冷静に言ってくれる。
私は今すぐに相談したい事は無いけど、ここにいるほとんどの人と同じように
復縁したいと思っている奴なので、レス読みながら自分で研究します(笑)。
しかし、みんなの相談内容は同じだね。やっぱり失恋板だからかなぁ〜。

Dr.W、相談はしないけどROMしてる人は多いと思います。ありがとうございます。

助手さん・研究員さんもお疲れ様です。
このスレが荒れずに続くことを祈ってます。
494484:02/12/21 13:20
>>恋愛研修生さま
いえ、あなたのことは含んでいないです。
むしろすごいなあと思っております(誤解があったようで、申し訳ないです)。
長文に関して思ったのは、
確かに詳細な説明があった方がいいに決まってる、というのは私も同意です。
ただこの相談の多さを考えると、少しでもDrの負担を減らそうっていう
配慮ができないのかなあって思いまして。
読んで答えるのはDrで、Drの考えは分からないけど、こんなに親切に
みんなの相談に答えてくれてるんだから・・・
失恋直後で、少しでも自分の状況をわかって欲しい!って気持ちは分かります。
でも他人への思いやりに欠けてる気がしました。(Drへも、他の返事待ちの方へも)
本当に私こそ、長文&個人的感想で申し訳ないのですが。
495Dr W:02/12/21 14:16
みんなおはよう。
今日このスレを開いて驚いたよ。
相談に来てくれた人、助手、研修生ありがとう。
そして感謝のレスをくれた奴、俺が感謝だ。
どんなに下らない相談だと自分で思ってもレスしてくれていいよ。
例えばね、自分の一番大切にしている物、それがただのプラスチックだとしてもそれを俺が評価するべきじゃないし、
他人に何を言われようが奴はずっとそれを大切にするだろうし。
他人から見れば屑みたいな悩みでも人は真剣に悩むんだ。
悩み事でも音楽でも男女関係でもそう。
俺の言葉には数多くのDISが含まれているが、それを受け止めてくれなくても受け止めてくれてもお前達がいるから俺が発言出来る。
ありがとう。俺はだからまた勉強出来る。
496Dr W:02/12/21 14:35
>>428
一気にやめろと言っても無理だろ?
少しずつ減らして行くんだな。可愛い自分の為だ。
自分の中から彼を少しずつ消して行け。可愛い自分の為だよ。
>>429
医学的な事はよくわからないが研修生が言う通りなんだろう。
会いたい気持ちを納める為に彼女を想い「疑似セックス」をする。
一瞬落ち着いてもその後余計会いたくなるだろう。
健康的なのか健康的じゃないのかわからんな(笑)
お前の中のセックスは彼女になってる証拠だ。
一旦気持ちを落ち着けて彼女への行動を制限できるならそれは立派な手法だと思うぞ。
>>442
俺の考えではNGだ。
女のコはお前が思うより敏感だ。
お前が「思い出さそう」としているのが見えれば彼女の目には「しつこい」と写る。
お前がセンチになるのは勝手だが彼女に押し付けるのは得策じゃないな。
「聞き手」の意味を知ってくれ。
497Dr W:02/12/21 14:48
>>444
男は「冷却期間」を欲しがる。
同棲してセックスの回数も減っただろ、そんな時思うんだよ。
「あれ?俺は何の為にこの女と一緒にいるんだろう」
女は安心を欲しがる。だから何の気なく一緒にいる。それが幸せにもなりうる。
人それぞれなんで正反対のパターンもあれば全く違うパターンもある。
お前の場合彼は「手放してしまうと何か穴が開いたみたい」な気持ちになっているんじゃないかと思う。
引けば押して来ると思うぞ。
実際その好きになった女とどうなっているかは「彼のみぞ知る」なんだが、お前に気を持たせているのも見え見えだ。
会う事があると言ったが、その時お前は「言葉で引く」をやってみろ。
「あなたと離れてから寂しかったけど今は大丈夫。楽しくやってるし、男友達も出来た」
自分から離れて行くお前に独占欲をかき立てる言葉でいくのはどうだ?
会った時に彼と付き合っていた時には持ってなかった服を着ていくのも効果的だ。
お前はそんなに悩む必要はない。が、彼が地方から出て来た時用の「都合の良い女」にはならない様にセックスと言葉のけじめはつけておけ。
498名無しさん:02/12/21 14:55
Drご意見をお願いします。
私には6年付き合った彼氏がいましたが、相手が浮気を繰り返すのでだめになりました。
モトカレにはもう、新しい女性も居ます。
しかし、私はモトカレのお母さんや叔母さん、従兄弟の女性にとてもよくしてもらっていて
家族のように扱われ、受け入れてもらっていました。
毎年大晦日は、お母さんの実家に行っていたくらいです。
私は自分の家族とは余りいい関係ではなく、だからこれは心から嬉しいことでした。
だから、付き合いが終わったと言うことを彼母に伝え、ありがとうを言いたいのです。
でも、モトカレは私と別れたことを誰にも言っておらず、今後も言わないそうです。
お母さんと私が話すなんてやめてくれ迷惑だと言っていました。
自己保身のためだと思いますが。
わたしはどうすればいいんでしょうか。
499Dr W:02/12/21 15:25
>>447
研修生は病院関係なのか。なら彼の言う事がもっともなんだろう。参考になったな。

俺の意見。
略奪なんて無理だと思え。そして無駄だと思え。
その赤目の痩せこけた身体でさぁ考えろ。
お前は捨てた。彼女を捨てた。お前がもう食べ飽きた彼女の身体を同僚はさもごちそうの様に食べている。
お前はあくまで奴の兄貴だ。
いくら弟が頑張ったところで彼女はお前を忘れない。忘れたくてもだ。
過去は変えられない。
「ひょっとして俺より同僚の方が辛いんじゃないか?」
嫉妬するのは同僚の方だ。奴はお前を追い抜けない。
そしてもし彼女が帰って来ても、お前はもう拒否するだろう。
同僚に汚された女なんてもうまっぴらだ。
しかも同僚はお前の影に怯えている。
彼女を抱きながらも「あいつの前ではもっと違う顔をしたんじゃないか?」奴は苦悩している。
お前の苦しみよりも深いかもしれない。奴は「後」なんだからな。
お前は奴に嫉妬しているかもしれんが奴も同じだ。
奴はお前がその彼女以上の女と付き合えばまた「嫉妬」する筈だ。
捨てたと思えれば楽だからそう思え。思えなくても共通の友人以外の友人にはそう言え。
「俺があいつを捨てた」と。そしてお前の過去を捨てろ。
精神科に通いたければ通えばいい。
でもそれが奴の耳に入れば奴の自尊心をかき立てるだけだ。だからバレない様に行け。口外しない事だ。
勝負する時だ。相手はお前自身と奴だ。
俺が思うに引きずってるのは近くに間男がいたからであって、その彼女がいい女だからでは決してない。
お前の相手は彼女じゃない。
彼女がいてもいなくてもお前は普通にビールを飲んで寝る。死にはしないよ。
でも敵を作る事は自分にエネルギーになる。
強くなる為に奴よりも出世しろ。今は恋愛うんぬん考えてる状況じゃない。
そのハードルを超せば絶対お前はいい女をつかむ。
何かで彼を嫉妬させればいい。そうすれば勝ちだ。
今は自分を殺して歯を食いしばる時期だ。
500Dr W:02/12/21 15:57
>>448
彼は夜の仕事をやめてくれと言ったのか?
もし言ってないのに勝手なお前の解釈で辞めたならそれも彼の鼻につくかもしれんぞ。
「情」で成り立っている関係の上で「返答を求める、媚びる」行為は重荷にしかならない。
一度切れたらもう帰れなくなりそうで怖いのは解るが、一度離れてみるべきだと思うぞ。
それ以上上塗りしていっても幸せには絶対なれないな。
彼の荷物を増やすだけだ。お前も辛くなるだけだ。
一度離れて冷静になれ。二人とも死にやしないんだから。
お前の今している行為は無駄だ。
振り向いて欲しいとお前が思って行動している事はただの重荷だ。
一ヶ月時分の時間を持ってみろ、彼にも自分の時間を持たせてみろ。
そこで見えるのが真実だぞ。「情」なんて気持ちで繋げてもらって情けなくないか?
自立するのは難しいかもしれんが、自立する事を勧める。
ヤクザの女じゃないんだから「何されてもオッケ」なんて思ってたら顔に出るぞ。老けるぞ。
水商売は「男を立てる事」「男の扱いや上手い拒否」を学ぶ場所だ。いい仕事だと思う。
先のない仕事でもあると思うが、そこで学んだ事は絶対にお前をいい女にする。
そこらの素人のバカな女よりもずっと信頼出来る女の筈だ。
男を見る目だけがお前の足を引っ張ってしまってるんじゃないか?
501Dr W:02/12/21 16:27
>>451
彼女はそりゃ辛いだろうな。お前を見る度に「わたしのせいで」と自責する。
それは女にとっては堪え難い苦しみだろうな。
お前は彼女の気持ちも解るのなら正解な態度で今生活してると思うぞ。
笑え。彼女と別れてなかったら両目失ってたかもな、と。
彼女にとってはそれがいいんだろうな。そしてお前は「別れてよかった」と思え。
無理矢理でも時間がそうしてくれる筈だろ。
ベースは弾きにくいか?ライブの時はあんまり照明を落とせないな(笑)
エモコアにしてもハードコアにしても基本的にリズム隊が中心になるから練習量も必要になるな、これから。
お前は痛みを知ってるからパンクやハードコアやヒップホップみたいなアンチシチズムを貴重にしている音楽にはもってこいだ。
片手のマサミ氏やシオン、他にもお前よりもっと痛みを持った人がカリスマになる世界だ。
両目失うのと耳を失うのなら目を失う方を選ぶだろ?俺もそうだ。
軽く俺が触れてはいけない痛みだとは解ってる。
だから下手な事を言っていたら謝罪する。
俺はハードコアアーティストじゃない。でもスタンスはいつもそこにある。だからいつか一緒に何か出来るといいな、お前と。
502Dr W:02/12/21 16:40
ちょっと休憩させてくれ。
コーヒーを飲んでタールを吸って気持ちを落ち着かせる。
俺は酒を知らないからこれが一番の現実逃避にもなる。
オフ会でもするか?(笑)
503名無しさん:02/12/21 16:51
おつかれさまですっ!
会うときに、いつもと違う服着るって気になりますよね。

本人の趣味外の服とか、
買わなそうな小物を見て、ぎくっとしたことがありまつw
504名無しさん:02/12/21 17:00
Dr.Wお疲れ様です!いつも拝見してます。

コーヒーごゆっくりお楽しみくださいませ。

オフ会って、ドクターのライブ見れますか? 笑
505ナースマソ:02/12/21 17:02
Dr Wおつかれさまです。
Dr Wの言葉にいつも感心しています。
特に「恋愛は頭脳がモットー」、
これに激しく同意です。
やっぱ、俺よりも経験値がちがいます・・・。
がんがってください!
506ドクター助けて!:02/12/21 17:06
>>502
ドクター、お疲れ様です。
ごゆっくり!
507377:02/12/21 17:30
Dr.Wレスありがとうございます。
なるほど。奥が深いですね。
自分が浅はかでした。
所で、OFF会いいですね。実は私そ
ういうものに参加したことないんです。
ちなみに都内在住です。
508377:02/12/21 17:34
すみません。あげちゃいました…。携帯からなのですみません。
509" o ":02/12/21 17:35
こんばんわ。はじめましてみなさん。
そしてDr.Wさんよろしくお願いします。

3年付き合った(同棲していた)彼女と先月別れました。
原因はお互い『やるべき目標』をやる為です。
私は本職ですが、彼女自身もクリエイティブな仕事を目指しています。
ですからお互い『創作、作業中は干渉しない』暗黙の了解がありました。
私は彼女のせいで自分のやりたいことができない訳じゃなく正直非常に自分は居心地は良かったです。
でも彼女は違いました。色々とやる事が多いので俺よりも自分がやりたい事を選びました。
『アナタみたいな人とはもう2度と出会えないのはわかる。でも今は自分のやりたい事に集中したい』とも言われました。
(私のせいで彼女がなかなか勉強、仕事ができない訳じゃなく本人の自己管理の問題なのですが。。)
私は今までも何度か恋愛をしてきていますが、仕事が仕事ですので(在宅&外スタ)なかなか長続きしませんでした。
でもここまで頑張れたのもお互い干渉しない良い意味での放任主義だったからだと思います。
だから彼女と復縁をしたいと考えています。(時間がかかると思いますが)
自分勝手でわがままな要求かもしれませんが。

相当悩んだ挙げ句の決断なのも話をしていて私はそれを感じました。
だからこそ逆に彼女の一人立ちを見送らないといけないのかなと思い彼女の決断を受け入れました。
でも私は彼女がまだ好きです。
彼女の「アナタとまだ一緒にいたい。でも状況的に無理」という言葉が重くのしかかっています。

仕事と恋の選択で『仕事、やりたい事』を選んだ場合、お互い好きでも別れた場合の復縁はなかなか難しそうですね。
御意見いただけると嬉しいです。
510Dr W:02/12/21 17:41
>>453
言う通りだ。出方次第では復縁も狙えるんじゃないか?
それに関しては、うんそうだね。だ。
ここで彼の蒔いた種も芽が出る。
知らず知らずの内にお前は「彼の蒔くその種に水をやる行為」に夢中になってしまってるな。
何ヶ月かに一回の電話は「俺の事を忘れないで」だ。
嘘か本当か「お前と別れてから付き合ってる人はいない」はフリーであり「俺は潔癖だ」のアピールだ。
何が潔癖なんだかな(笑)
「お前はデキたコだった」なんて求愛じゃねえか。
でもこんな「寂しがりや」の彼には落とし穴があると思え。
遠回しにお前をその気にさせている奴は「八方美人」だと思え。
もう一度やり直せても彼はまた「結婚を重く感じる」時が来ると思え。
多分彼は変わってないからな。
進歩した男は進歩した事をわざわざ言葉に出さないよ。
「今の俺は違う」ってのは本来自分では解らない。
「俺痩せただろ、ダイエットしたんだ」なんて言う奴はね、相手が見てもわからない事を知っているからわざわざ公言するんだよ。
お前にそう思って欲しいんだ。

俺はこのパターン復縁したいなら簡単に出来ると思うぞ。
お前からその「かわいい」彼に言い寄ってあげればいい。
その後はお前が手の平で操ってやれ。

511Dr W:02/12/21 17:48
>>445
何故彼女はその男を好きになったか、何故別れたか、何故自分は復縁できたか、
足下を見てゆっくり考えろ。
彼女を手放したくなければ考えろ。
つなぎ止めるべきかも考えろ。
そして鏡を見て己をみて、ゆっくり時間を掛けて答えを出すんだな。
512Dr W:02/12/21 17:51
あ!511は>>455へのレスね。
ふぅ。俺はアレだな、集中力が足りない。
513名無しさん:02/12/21 18:21
こんにちは、初めてお邪魔します。
どうしたら良いのかわからないので相談させて下さい。

うちに同居していた男性の携帯のメールを見てしまいました。
私たちはカップルではなく、私が彼を気に入って職場に近いとか何とか言って
引っ張り込んだような感じで、7ヶ月ほど同居していました。
私は彼のことが好きだったのですが、彼女に振られたばかりだったり
仕事が忙しかったりで、すぐには結論は出せないだろうということで
彼の気持ちがこっちへ向くのをマターリと待っていました。
いや、そのつもりでした。
実際のところは、彼もそれなりに自分のことを大切に思っているような
気がしたので、それを慰めに焦って結論を急がせないのが精一杯でした。

ところがここのところ、何か様子がおかしいというか違和感を感じたので
彼が寝ている間に携帯のメールを見てしまいました。
すると女の子との甘い会話のメールがズラズラと出てきました。
それが最近始まった関係らしいことがわかり、さらに番号のメモリーが1番に
なっていたり、誕生日やきめ細かな情報も登録されていたのにショックを受けました。
そこで「好きな人がいるなら出ていって」と彼を起こして追い出してしまいました。
彼は「いろいろ言うつもりはないが、その子とはつきあっていない」と言って出ていきました。

すでに彼を追い出してしまったことを後悔しています。
自分で携帯のメールを見てしまったこと(自分がされたら間違いなく怒る)や
つきあったりしていなくても他に気になる女性がいるなら、
引き留めても意味がないのではないかという思いもあります。
彼が何を考えているのかわからないので、本当に何も手にかず
メールを書いてしまいましたが、返事はありません。
が、これ以上返事や話し合いを急がせると本当に二度と戻れないような気もします。
とはいえ自分のしたことの重大さを考えると、元の状態への復帰は望まずに
さっさとハッキリしてもらってあきらめたほうが良いような気もします。
同じ男性から見た意見を、アドバイス頂ければと思います。
514Dr W:02/12/21 18:47
>>462
まずね、お前は医療関係の仕事を盾にしている感があるな。
メールを出して返事が素っ気なかった。素っ気ないから私に気があるのか解らない。
そこには医療関係も糞もない。
そこにルールがあったとしてもルールを破ってでもモノにしたい恋愛はある。それが当然だ。
お前は逃げ場所を置いておきたいのか?「患者だったから無理だった」もし無理だったらの逃げ場か?
このスレはもしお前が「患者だから君とは付き合えないよ」と言われたとして相談してきたとしても
「違うよ。お前は患者だったからじゃない。ただ彼のタイプじゃなかったから体裁のいい文句で逃げられただけだ」と答えるスレだぞ。
迷惑だな、みたいな態度をお前がされたと思うならそれは迷惑と思われてんだよ。
それは患者うんぬんっじゃない。お前が迷惑とされてるんだ。
彼が食い付いて来てるか、食い付いてきてないかはお前が一番よく分ってるだろ?
「飯でも」と誘われてるならそこで勝負をかければいい。
逃げ場なんて設けるなよバカバカしい。
約束を取り付けた後下手にがっつくなよ。素っ気ない相手にはちょっと素っ気なく振る舞え。
「私あなたにメロメロです」なんて顔に書いて行ったら引かれちゃうよ。
夢中なのはレスで解った。だから言うが、落ち着け。舞い上がるな。
彼は彼の仕事に誇りを持ってるだろうから食事に行っても落ち着いて聞き手に回れ。
「スキスキ」の上に「私が私が」の話になったら絶対引かれる。
焦らず「今度はごちそうしますからいかがですか?」だ。返事を待てよ。受け身で行けよ。
お前には少し「何も始まってないのに結論に急いでいる」感があるぞ。
515Dr W:02/12/21 19:24
>>471
うん解りやすかった。
「ん?私フリーだよ」のコの典型だ。結構顔も可愛いんじゃないか?
チヤホヤされてたいコなんだよ。
一つ覚えて欲しいのは「彼女が本当の事を言っているとは思うな」って事。
そしてお前も踊らされてると思え。今の彼氏もね。
お前との電話の後「あ、今友達の女の子と電話してた」って彼氏に電話してるんだよ。可愛い声で。
「気持たせさん」は直らないよな。
結構そんなコと付き合った事あるんだが「その典型」的な台詞だと感じるよ。
だからそんなコはお前が言った様に「否定も肯定もしない」んだよ。
上手く立ち回れ。
踊らされてばかりだったら彼女の思うつぼだ。
お前が今本気で好きなのも解るよ。
そんなコだと思いたくないのも解るよ。
そんなコは「上手い」からね。だからもう一段上から見ないと。
八方美人なコとの付き合い方は、相手の裏を見て、言葉を鵜呑みにせずに「あーはいはい」だ。
言葉に出して言う必要はない。甘い言葉にはその倍の甘い言葉をかけてやってればいい。
心の中では「あーはいはい」だ。
結論を出してくれないコを追い掛けても疲れるばっかりだろ?
軽く流して上手くやっとけよ。

ちょっと調べてみ?その彼女と彼氏の感じを。彼女の言う事ばっかりじゃなくて。
彼女の言葉は台詞だと思えよ。
516ドクター助けて!:02/12/21 19:47
>>515
お忙しい中、お返事有難うございます、ドクター!感激です。

ちょっと補足をさせていただきます。彼女は意外と堅い子なんですよ。
共通の友人も多いので、必ずしも僕がだまされていると
いうのではないと思います。
彼女の一種のイノセントさを、どうご説明したらいいのか・・・

日記が続かなかったり授業をサボったりといった種類のズボラさは
あるんですが、自分の中で決めたルールに関しては、きちんと守る人間です。
例えば、ここで適当な例かは分りませんが、わざわざリサイクルに
廻す為に、遠い大学まで大量の家の紙ごみを運んで行ったり。

僕と付き合っている最中に、気になる人ができた時も、友人からは
「それなら、時々隠れて友達として遊べばいいじゃん」と薦められた
そうなんですが、あえてリスクの高いこちらの道を選んだようです。
告白するまでは、ほとんど相手の気持ちを確かめるような交流
(僕に隠れてのメールとか)も無かった模様。

彼女の中に、恋愛ルールみたいなものがあって、それに従ってスパッと
結論を出している気がします。
僕への電話に関しても、自分への甘えだから、自分からはしない。
しかし、僕からの電話なら、ルールに反しないから良い、という事らしいです。
517ドクター助けて!:02/12/21 19:47
それなのに、振った俺に甘い言葉を言ってしまうのは、八方美人というより、
幼さ・甘え…に近いものでしょうか。

彼女自身、惚れた弱みで現状に耐えているんだけど、
頭の中では僕と居た時のほうが幸せだった事が分っているから、
それを素直に表現している、というような感じとでも言えばいいのか。

僕も、少ない経験の中で八方美人な子に会ったことはあるのですが、
それとはまたぜんぜん違う感じなんです。


ちなみに、一昨日は彼女が自分のルールをまげて僕に電話して来ましたが、
一昨昨日のの電話で僕が他の女友達の存在を匂わせたことが功を奏したのかも
しれません。
ドクターは、彼女が近いうちに帰ってくる可能性について、
また、具体的に僕が取るべき手段について、どうお考えでしょうか?
518名無しさん:02/12/21 20:01
>>516さんのレス読んでると盲目的でちょっと怖い。
客観的な意見を誰かが言っても、
「いや、彼女はそんな人間じゃない」って・・・
確かにそうかもしれないけど、全部自分にいい方に解釈しようとしてる感じ。
519:02/12/21 20:09
>>516-517
全くの横レスですが書かせてもらっちゃいます。当方女です。

おそらく彼女はあなたといると「愛される幸せ」を感じるのでしょう。
ただトキメキみたいなものが足りないと感じたのではないでしょうか。
安定感も欲しいけど、ハラハラドキドキもしていたい…ワガママですが。

あなたが「俺と居るほうが幸せだよ」と言っても
彼女の中では「わかってる!……でも今は、ね」止まりだと思います。
私は「君も好きだけど、他にも気になる子がいないわけではない」と
いったふうに、「いつまでもアンパイじゃないぜ」という所を
匂わせたほうが良いのではないかと思うのですが……。
520名無しさん:02/12/21 20:19
>>516-517
こんばんは。私もDrの意見に賛成するなあ。

その彼女のルールって、
狡い事や楽な事しちゃおうと思えば出来たけど
私はしなかったの、、あえてリスクの高い自分に厳しい道を選んだ、、って
彼女は貴方(>>516)に伝えているようだけど、
それをしなければ、本当に潔いのにw

わざわざ喋ってアピールしてると思えるんだけど。
こんな健気な私ってどう?みたいに聞こえるよ。

案外>>516さんの思うよりも、彼女は思いつめていなくて
条件が揃えば元に戻れるよ。

復縁へのロマンチックなエピソードをいくつか辿りたいんだよ。
お膳立てを>>516さんがしてくれるのを
様子見しながら待ってるんじゃないかなあ。
521Dr W:02/12/21 20:31
今日はこの辺で仕事に行くよ。
ありがとう。またレスを入れておいてくれ。
必ず全てにレスする。

出掛ける前にレスが入っていたので他のレスには申し訳ないが簡単にレスる。
>>516
落ち着け。よく考えろ。
俺は彼女を知らないし、悪く言っても何も得しないんだ。
しかも俺の言葉は絶対だ、などとも一切思わない上でレスしている。
そしてお前に俺の「意見」を言うぞ。
今お前がレスしてくれた全ての内容。よく見てみろ。
全部彼女の言葉だ。
彼女の決めたルール、彼女の友人に言われた言葉、そして彼女がとった行動。
全部彼女の言葉だろ。
お前は今どんな立場か冷静に考えてみろ。すがる気持ちも解るしかばう気持ちも解るし。
でもお前の俺へのレスは「彼女のルール」「彼女の言葉」を前提に彼女を理解させようとしている。
意味解るか?
お前は彼女の「元彼氏」だぞ。彼女の「お前しか相手にしない独りよがりな言葉」のよき理解者、それになるのも自由だ。
でもそれじゃあ残念だが俺から見ると「振り回されてるだけ」だって事なんだよ。
「彼女が近い内に帰ってくるか」の質問に対して、俺の思う正式な回答はこうだ。
彼女のルールに乗っ取ってあげていれば「否定も肯定もせずに」ダラダラ楽しくやっていけるんじゃないか?お前は今幸せそうだ。
522名無しさん:02/12/21 20:52
>>516さん
好きな時は盲目的で、ただの我侭とは違う、とかって思っちゃうんだよね…。
だって実際の彼女も貴方のことも全く知らない人間が客観的に見聞きすると、
どーもそんな崇高なもんには思えないのです、その、ルールとかも。
523名無しさん:02/12/21 21:00
>>516
強情な人ですね。
Drの意見に反論したい気もわかります。私も
「そんなんじゃない!」って反論したかったけど
してないし、真実に気づかせてくれた事、感謝しています。
相手はこちらが思ってるほどキレイな人間じゃないですよ。
もっと客観的に見ないと、前に進めません。
524名無しさん:02/12/21 21:06
聞く耳持たない内は何を言っても無駄なんだよなぁ〜
>>516がこれらのレスを読んで、冷静に考えてくれることを祈る。
背中押して欲しいだけだったらDrに相談する必要ないしな。
525>>516:02/12/22 00:25
>>519さんのレスのように
>「君も好きだけど、他にも気になる子がいないわけではない」
のスタンスがいいような気がする。

元カノさんは、>>516さんの自分への一途さを良く知っているのでしょう。
だからこそ今の状態が心地よいんじゃないかと思うけど、
>>516さんの一途さが他の女の子に向かいそうな気配を感じたら、
ルールなんて余裕ぶっこいてる場合じゃなくなったことを悟って、
慌てて飛びついてくると思うよ。
いつまでもあると思うな親と金ってことで。ちょっと違うかw


526ドクター助けて!:02/12/22 01:18
>>ドクター
お忙しい中、2回もお返事有り難うございます。
皆さんも、ご意見有り難うございます。
言葉が過ぎてしまってましたら、申し訳ありません。

僕の彼女観がごく主観的な物であることは分かって居ます。しかし、
どんなに客観的になろうと努力してみたところで、この状況に実際に身を
置いている以上、所詮それは無理な事。
だから、思い切って僕の彼女観を余すところ無くドクターに伝えることで、
そこからより正確な状況がドクターに伝われば、と思いあえて書きました。

これを読まれた上でなおドクターが>>521のようなレスを下さったことで、
僕は自分の認識と真実とにズレが有ることを知ることが出来たし、これから
一歩前に進むことが出来ると思います。

ちなみに、ルール、というのは、僕が話をドクターに伝えるために再構成する
中で、文章的にたまたま強調してしまっただけで、
彼女との生活・彼女との会話の中で、ルールなんて言葉が出てくることはまず有りません。

527ドクター助けて!:02/12/22 01:19
ドクターの
>ちょっと調べてみ?
というアドバイス通り、彼女のもっとも仲の良い女友達2人に、久しぶりに
電話をかけてきました。彼女たちは、新彼とも知り合いです。

調査の結果としては、
「上手くいっていないと言うのは本当」(会っているときは楽しそうだが、
基本的にズボラで、連絡を取らない。彼女のエネルギーが尽きれば即座に
終わる関係だろう)と言うことと、
「僕と付き合っているときから、新彼の事について彼女から相談を受けていたが、
僕と付き合っている間には、彼女から新彼へのアプローチがなかったことは保証する」
との事でした。
僕から結論を誘導しないように気を付け、「そういう所で嘘を付く子じゃないよ。」
という解答を2人から得たので、この点については彼女に嘘は無かったようです。

2人のうち1人が、近々彼女に会うとの事だったので、「僕は、近いうちに
新しい彼女が出来るかもしれない。彼女は幸せそうじゃないけど、
今のうちに僕が彼女にしてあげられる事は無いだろうか」みたいな形で、
女の子の影をちらつかせておきました。

やり過ぎだったかな、と思ってこのスレに来たところ、同じような事を薦めて
下さる方が沢山居るので、安心致しました。

ドクター、僕には、ドクターがおっしゃる「上手く立ち回る」ためには、
具体的にどうすればよいのでしょうか。
上記をふまえられて、引き続き指導頂けると幸いです。宜しくお願いします。
528助手:02/12/22 01:25
(・∀・)オフ会やるんだったらもちろんDrの家ですよねw
529名無しさん:02/12/22 02:05
こんにちは。ドクター。2chにかきこむのは初めてなんですが、
ドクターのご指南があまりにも的確なので、相談します。
先日生まれて初めて、直接告白して、振られました。
その彼は、私とは見た目のタイプも違うんですが、
凄く傷つきやすく、(私も昔は他愛も無いことで傷ついた人間だったので)
私としては、とても価値観や感性が似ていると思っています。
3週間前位から、私が、恋愛感情をもちそれなりに、アプローチしてきました。
彼は、万人に優しいわけではないのですが、私が何を言っても
(恋愛感情がある、とわかるようなことを)まんざらでもなさそうで、
私以上にマメに色々話しかけてくれたり、私がはまっている物を購入したりと
とにかく色々尽くしてくれました。
学校が同じにも関わらず、学校でも、帰ってからもメールをくれたりしていました。
ですが、もうすぐクリスマスだったので、2人で遊びに行こうみたいなことを
言うと、「皆で会いたいから、会うときは呼ぶ」といわれました。
それを聞いたときは相当ショックだったのですが、今のままで十分幸せだと
思いなおし、すぐ立ち直って、彼に「無理なこと言ってごめん」と、
謝りました。
そうすると、すぐ返事が来て「無理なことじゃ全然ないから」と言われました。
つづく
530名無しさん:02/12/22 02:10
>>526さんって、結局何を言われても
自分にとって都合のいい答えしか受け付けないのでは?
みんなの意見を聞いてるようで、自分の彼女観しか見てないし。
もう少し冷静になれよ。
ルールって言葉には誰もこだわってないよ。
その行為をあまりに崇高そうに語ってるのが変に感じるだけ。
531名無しさん:02/12/22 02:18
つづき
よくわかりませんでしたが、あまり期待してもなんなので
また、今までどおり普通に接しようと思った矢先から
彼が、(学生なので)一緒に勉強しよう、と毎日誘って
くれるようになり、学校最後の日は、朝から2人で喫茶店に行き
おごってくれて、家まで送ってくれました。そこで微妙に期待してしまい
最後の日、というのもあって(急ぎすぎた私が悪いのですが)告白してしまいました。
結果は、ノーでした。
彼には、私がアプローチする前から好きな人がいたみたいです。
でも、喜んでくれたのは確かで、また、後からメールをくれました。
…そこでなんですが(やたら長くてすいません)、期待しないで待つっていうのは
ありなんでしょうか?
私的には、外面も内面も磨いて、(都合のいい女であっても)
価値観が近い者として、彼の負担にならない限りでサポートしたいんですが。
全く可能性はないですか?(無くても、努力のためのきっかけをくれたのでそれでいいんですが)
もちろん私にとっては、趣味も勉強も仕事も大切なので、思いつめたりは
しないつもりです。
長くなってすみません。宜しくお願いします。
いつも応援しています!
532名無しさん:02/12/22 04:30
488です。お忙しい所レスして下さってありがとうございました。
確かにお互い離れて時間をもつ事が大切なのかもしれませんね。二年間いつもいつも一緒だったので…離れて初めてみえる事もあるのでしょうか。
ところでドクターは復縁はありえると思いますか?私はいつも最初ラブラブだった時の思い出が離れず
一度好きになったんだから私の悪い所を直せばいつかまた戻るはずと思っているのですが…

ドクターのおっしゃる通り情で一緒にいられるのは辛いです。悲しいです。
急ぎませんのでどうか宜しくお願い致します。
533名無しさん:02/12/22 05:13
ドクターはじめまして。俺は半年前に新しく好きな人ができたからと彼女に振られました。
その彼女は俺にとって初めての彼女だったので思い出に恋してるのかもしれないけど
その彼女とは3年続きました。1年半もの間同棲もしました。しかし俺が一人の時間が
ほしくなり最後の半年間はお互い一人暮らしを始めました。俺たちは地元の予備校で出会い
俺が好きになって付き合いはじめお互い違う関西の大学へ進学しました。お互い親公認の中で地元へ
戻っても互いの家を行き来しつつしょっちゅう会ってました。彼女のほうは付き合っている間
俺だけを一途に追いかけてくれたのですが次第に俺のほうがもっといろんな女を見てみたいと
思うようになり地元の悪友のナンパしようという誘いにまんまと乗ってしまいました。(結局未遂に終わったのですが、、、)
そのメールのやりとりを彼女に見つかりそのことが決定打になったみたいなことを別れ間際に言われました


534名無しさん:02/12/22 05:15
つづき
別れて2ヶ月ぐらいして俺もようやく彼女をふっきってきた矢先に新しく彼女ができました。
しかし結局2ヶ月して俺のほうから振りました。前の彼女のように本気になれなかったからです。
あれほど他の女を見てみたいと思っていたのにいざ付き合ってみるとこんなもんかという感じで
俺はこんなことのために一番大切なもの失ったのかとその時ものすごい後悔の念が襲いました。
元彼女の今彼は同じ大学同じサークルの後輩らしくお互い下宿なので同棲してるみたいです。
そいつも3年付き合った彼女に振られた矢先に俺の彼女に手を出したみたいです。ただそいつは一途な
奴ということぐらいしかわかりません。俺の元彼女は寂しがりやの典型的なB型で楽観的で口に出さずとも顔の
表情で機嫌がわかるぐらい喜怒哀楽の激しい子でした。裏が無い分素直でストレートなのですが思ったことしか
口に出さないので時折強くあたられることもありました。別れてから向こうから一度だけメールが来たけど
元彼女の家に置き忘れていた靴を送るというそっけない内容でした。俺からは別れてから連絡は取ってません。
来年はお互い就職活動で俺は関西、元彼女は地元に帰ろうかなみたいなことをいってました。俺も復縁希望者の一人ですが
復縁が不毛なことはわかってるし今のままじゃ可能性も0に近いのもわかります。
でもやはり俺にはあいつじゃなきゃだめなのかなと時折元彼女を思い出しては物思いに耽っています。
縁があればまた戻れるしなけりゃそれまでだとは思いますが縁とは自分で手繰り寄せるものですか?それともただじっと
待つべきなんですか?忙しいとこ長々とすいません。

535366:02/12/22 07:15
Dr忙しい中レスありがと!私は今18、彼は29。付き合い初めから復縁できない主義ってのはよく言い聞かされてた。当初その前の彼女から未練あるメールきたりしてたから。別れ際、好きな奴ができたら相談乗るから、そしたら会ってもいいと言われました。これって、もう無理?
536366:02/12/22 07:38
あと別れた原因、401のレスと似てるんだけど、私が色々頼り過ぎたので、彼は私のことを女として見れなくなったらしいです、かわいい後輩みたいな感じ。連絡手段はメール位だし。女としてまた見てもらえる可能性ってありそうですか?
537453:02/12/22 11:23
Dr、お忙しい中ありがとうございました。
Drの意見も参考にしつつ今後の対応を考えていきたいと思います。
これからもロムさせていただきます。
無理なさらず頑張ってください。応援してます。
538462です:02/12/22 13:02
>>514  Dr.W様
確かに、医療関係を振られた場合の盾にしようとしてますね・・。
でも本当に、医療従事者とその患者というのはタブーな関係じゃないですか?
それが全く理由にならないって事はないと思うんですよ。>振られた場合

ちなみに、私個人としては「あなたにメロメロ」戦法(?)でいきたいんですけどね。
だって人間素直が一番じゃないですか。好き好き言ってたら、その内相手も好きになってくれるかな?みたいな。
それに私、駆け引きとか下手だし、わかんないし。
話は元々聞き役なので大丈夫ですが。

後、私が最初に好きになったのに、受身でいいのかな?って思います。
そりゃ先、後なんて恋愛にはあまり関係ないけど・・
でも、この日はどうですか?この日はどうですか?って言うのは私の方が気がします。

話は変わりますが、実は進展がありまして。
食事に誘われたのですが、その日の内にキャンセルされました。
仕事がなかなか終わりそうにないからだそうです。
それは仕方ないとして、私も何とも思わないのですが、友人はからかわれたんじゃない?と言います。
違いますよね?第一、そんなに暇な人じゃないしそんな事して得になる事なんて一つもないし・・。
信じてますが、私は。
後、誘ってくれたって事は多少なりと私に興味があると解釈していいのでしょうか?

何度もすみませんが、よろしくお願いします。
539名無しさん:02/12/22 13:17
チョット皆さん怒涛のように書き込みすぎではありませんか。
drは一人。辛いのは分かりますが他の患者さんのことも考えては〜
540名無しさん:02/12/22 13:17
初めからずっとロムってるけど、だんだんスレタイから
離れていってるよね。
苦しい・辛い・・ってのはわかるけどもうちょっと
自分で考えて欲しい。自分の中ででている答えの後押しを
して欲しいだけに思える人のカキコにも
Dr.は的確に答えてるし、非常に敬服してしまう回答では
あるんだけど・・・。
Dr.頑張ってくださいね。
助手さんもお疲れさまです。

541名無しさん:02/12/22 13:49
確かに、解決法伝授ではなく、「誰にでもいいから
背中押して欲しい(賛成して欲しい)」系の書き込みも多いね…。
そしてそんな人ほど肯定されないと反論したがり…。

でもドクターは別にそれをうざいとかも言ってないし、
それはそれで的確に回答してくれるから、気長に待てば良いかと。

んで、>>538さん
私の会社の人で医者と付き合っている(ちなみに歯医者)子がいますが
歯医者いったらそこでその医者にナンパされて付き合うことになったそうです。
何の参考にもなってないけど、そういう人もいるってことで。
だから患者だし…ってのも一因としてはあるかもだけど、
それが決定的に駄目な決定打にはならないんじゃないかと。
542名無しさん:02/12/22 14:53
私は今17才です。11/26に大好きな人に別れようって言われました。原因は「さちへの好きって気持ちが減った。
そんな気持ちだと会っったりする時間とかお金とかをもっと自分の事に使いたいと思っちゃう
。微妙な気持ちの分嫌なとこが見えてきて、一回見えてくるとそこばっかになちゃって・・・
これ以上一緒にいて嫌いになるの嫌だから今別れよう」って。彼は真面目な人で、精一杯好き
じゃないと付き合えないみたい。別れてから「嫌いになって別れたんじゃないいんだし、メール
とかしよう」って言われました。そのメールでは「やっぱ可愛いね」とかいっぱい言ってきて、友達も絶対
戻って来るよって言ってくれたから浮かれてたらある時「高校のうちは誰とも付き合う気ない。今
はそれより部活と勉強を優先したい。大学行ったら見つけようと思うけど、それはさちじゃな
い。」って言われました。でも私は好きでしかたなくなってて「じゃあ大学まで待ってる」な
どなど私からメールいっぱいしてたりしたんです。でもそうしたら今度はメール返ってこなく
なったり、電話しても連絡なかったりなんです。それでもなんとか12/26にもう一回会うことに
はなったんです。私は彼のことが大好きで彼がいないと生きていても楽しくないんです。毎日が
憂鬱で、時間かかってもいいから彼とやり直したい。私は26日に会う時どんな事をすればいいと
思いますか?これからどういう行動したらいいですか?長々とすいません。でも本当にどうした
らいいのかわからないんです・・・ちなみに彼は付き合ったのが私が初めてで、えっちもしまし
た。
543542です:02/12/22 14:59
それと、12/25に彼の部活の大会があるんですが、見に行ったりするのはまずいですか??
ほんとに忙しいところすみません。
544名無しさん:02/12/22 15:13
>>542
前レス読みましょう。良い例がたくさんあります。
おそらくあてはまることが書いてあるはず。
彼氏がどういう男かもわかります。
545ニセDr W:02/12/22 15:39
>>543
アホだなw 別かれろばか!しつこいんじゃ、ボケ!甘ちゃんが!
見に行くのはまずいだろ…むしろ、お前も参加しろ!!
そして、優勝しろ!しかも、大会新記録でな!
もう、きっと彼氏は他の女と・・・・・・・・・・・・・・・ヒッヒッヒ
そんなくだらん質問する暇があるなら、モーニング娘。のオーデションにでも応募しろ!!

546名無しさん:02/12/22 15:44
>>542
餓鬼だなあ
547名無しさん:02/12/22 16:11
粘着気味の人多いなあ・・・
って、元恋人に対してじゃなくて、Drからのレスに対してね。
なんだか最初はDrの的確な答えを聞いて、そのあとは自分自身で考えるって人
が多かったけど、最近はDrなら絶対に答えをくれるから、ここにカキコしてる
人が多い気がする。
そういう人って何をDrから言われても、自分に都合よく解釈した反論ばかり。
あまい答えが欲しいなら、他のレスにいけばいいのに。
本当にDrの親切さには敬服します。
548547:02/12/22 16:17
あ、「Drなら絶対に答えをくれる」っていうのは、
絶対にレスを付けてくれるってことです。
他のスレだとスルーされることあるからね・・・
長々とすみません。
549547:02/12/22 16:19
また間違い発見。547の最後から2行目、レスじゃなくてスレです・・
・・・逝ってきます。
550540:02/12/22 16:30
>>549
戻って来い!(w
551名無しさん:02/12/22 16:46
>>462
あなた恋をするのは初めてなんでつか?
552名無しさん:02/12/22 18:29
初めまして。初めて失恋板で書き込みします・・・
私は今日2年付き合った彼にフラれました。。
理由は「もう好きじゃなくなった」でした。
1か月くらい前から放置され続けた結果がこれでした。
私も放置され始めた時からフラれるんじゃないかって思ってたんですが
やっぱり現実になるとほんとに辛いです・・・。

彼は私と連絡を取るつもりも会うつもりもないけど
来年新しく携帯を変えるときには連絡してくれるらしいです。
私が完全にふっ切れて彼自身もふっ切れたらまた友達として
遊びに行ったりしていけると思うと言ってました。
あと、これから新しい子と付き合ったとしてもきっと私が一番いいと
思うだろうって言ってました。

・・・この場合は復縁できるんでしょうか・・・。
やっぱり時間を置いてお互い落ち着かないとダメでしょうか・・・。
忙しいところごめんなさい。
553名無しさん:02/12/22 18:34
>>552

>これから新しい子と付き合ったとしてもきっと私が一番いいと思うだろう

キミのことが一番いいとおもうならば、そんなことは言えないとおもうよ
辛いだろうけど彼には、新しい彼女がいると思うよ。
復縁もあり得るかもしれないけどまた別れるよきっと・・

今は辛いだろうけど、復縁しないほうがいいよ

あと新しい携帯の番号も聞かないほうがいいよ

つらいけど、がんがれ!
554552:02/12/22 19:08
うぅ・・・そうですか・・・。
新しい彼女はいないと思います。。
今色々忙しくて時間もないみたいだし
もともとどっちかというと女の子が苦手なタイプなので・・・。

やっぱ復縁はしないほうがいいですかね・・・。はぁー。。
同じ事の繰り返しになるって頭ではわかってるのに
どうしてもふっ切れない。。
555モーゼ:02/12/22 19:25
復縁希望者達よ。
例え復縁できたとしても、次に用意されている苦悩は、
「また捨てられるかも」と言う恐怖に近い感情。

あえて復縁せず、前を見て歩き、色々な恋愛をして、
それでもあの時復縁したら良かったと後悔するか。
無理して復縁し、我慢や努力を重ね、それでも壊れて、
復縁なんて止めとけばよかったと後悔するか。

同じ後悔するならどっちがいいでしょうね?


556名無しさん:02/12/22 19:27
実行して後悔するよりも
実行しないで後悔する方が、本当の後悔。

とは言え、俺は復縁希望者じゃない。
557名無しさん:02/12/22 19:52
【性別】
【自分・相手の年齢】
【環境】
【付き合った年月】
【別れた理由】
【どうしたいのか】
【補足】

↑何か、みんなの書き込みが雑然としてるのでコピペ用に作ってみました。

【性別・年齢・付き合った年月・別れた理由】はそのままの意味で。
【環境】は「会社の同僚」とか「学校の同級生」とか「メル友」とか。
付き合っていた相手と自分の環境(?)を書く。
【どうしたいのか】は「復縁希望」とか、希望を書く。
【補足】は、自分が今までしてきた事や細かい話を補足的に書き込む感じで。

勝手な事してゴメンなさい。
でも、良いスレだから続いて欲しいんですよね。
他に付け足したい事があれば、項目を増やして貰っても構いませんし。
「仕切り屋ウザイ」と思われれば、このままスルーして頂いて構いません。
558名無しさん:02/12/22 19:59
>>557
良い考えだとは思いますが、今の流れを見ていると、
補足がすごいことになりそう・・・
みんなDrのことも考えて(あと他の答え待ちの患者さんのこともね)、
すこしは読みやすいようにしようよ。
559名無しさん:02/12/22 21:07
ああーでも同じ症状の人が探しやすくなって
過去ログ参照しやすくなるかも…かな?>>557さんのフォーマット
とりあえずいきなり自分のことだけぶちまけるんじゃなく
過去ログざっと目を通してから相談するのが常とは思うけど、
携帯でそうそう全部見れない人もいるだろうし。
560名無しさん:02/12/22 21:09
―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします!★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
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確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
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----------------------------------------------------------
◆復讐殺人現場密着24時◆危険!!!
561名無しさん:02/12/22 21:52
529,531に書きこんだものです。
皆さんのレス見て、ドクターのお忙しさも考えず、一方的に
相談してしまった自分が浅はかで情けなくなりました。
こんなところで、発見されなかったら申し訳ないんですが、
私へのコメントは、(書いておいてなんですが)無しで結構ですんで…
自分で考えて頑張ろうと思います。
有難うございました。
これからも頑張ってください!
562名無しさん:02/12/22 22:08
561タンの心がけはすごく立派だと思うが、
561タンがそんなに恐縮する必要はないと思われ。
みんなの意見はごく一部の人にむけられてると思うのは私だけでつか・・?
563名無しさん:02/12/22 23:05
562さんへ
561です。
そ…そうなんですか?何にせよ、コメント頂き有難うございました。
嬉しかったです。
できる限り自分の力で頑張ってみようと思います!
めざせいい女ってことで(苦笑)
有難うございました!
564名無しさん:02/12/23 00:28
なんか、謙虚でイイコでは無いの、561タン。
学生でまだ若いみたいだから、いっぱい失敗していっぱい学べばイイヨ。
書き込みみてるとなんだか結構高校生くらいの若い人多そうだけど、
まあ初めっからうまくたちまわろうとしなくて良いと思うのです…。
565名無しさん:02/12/23 07:54
564さんへ
561です。
いい子じゃないですよー(汗)そして大学生なので年とってます(笑)
その割に恋愛経験乏しいので、どうしたらよいかわかんなくて(子供…)
皆さんに返信頂けてうれしいです。
今日実家に帰るので、カキコできなくなるかもですが、
またロムらせて頂きますね。
皆さん恋愛頑張ってください!
私も頑張ります!
良いお年をお過ごし下さい!
566名無しさん:02/12/23 16:55
jisakujien
567こうじ1:02/12/23 17:14
彼女と別れて5日立ち、非常に鬱な状態です。
最初は彼女の方から熱を上げて私の方は
それ程でもない状態でした。
電話も彼女から、メールも彼女からって感じで
私たちは8ヶ月近い場所にいたのですが、私が長男という所も
あり、結婚してもいいなぁって感じで彼女に話し私だけ実家の方に帰って
仕事が落ち着いたら呼ぶ予定でした。
それから遠距離して1年目の事です。
その時も電話も彼女から、メールも彼女からって感じでした。

しかし実家の方は不況で会社が倒産し、また彼女の近くに
就職して来年1月から一緒に住む約束もしたぐらいの時です。
その時私が引っ越しなんかで忙しい状況だったのでクリスマスも
正月もあえないし、寂しいって電話もお金もったいないからメールで
って無理にメールに変えてました。
どうせ1月中頃から一緒に住んで毎日会えるんだしぃって感じで
でおそらくの時が彼女からのサインだったのでしょう。
きになる人ができたっていわれて。。。。。

俺は見た目は体育系で、口はどっちかというと口ベタな方で彼女に
愛を感じさせる事ができない感じでした。
でも彼女はなんか見た目もタイプじゃないし愛も感じさせてくれないし
言葉に出してくれないけど、私の骨や皮膚からあんたの事を欲しがって
好きって胸の奥から感じ手とかふれてると凄い安心して好きっていわれてました。
568名無しさん:02/12/23 17:26
        ∧_∧∩   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ( ´∀`)/  < 先生こんなサイト見つけました
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569名無しさん:02/12/23 18:06
こんにちは。ずっとROMさせていただいているひとりです。私も「失恋後の処理」について
是非Drのアドバイスをいただきたいのですが、これ以上Drに負担をかけるのはためらわれて…
急ぎませんので、話を聞いていただけないでしょうか…。自分本位で済みません。
570助手2:02/12/23 18:07
(・∀・)こんばんは。ドクターは本日お休みでしょうか?
あまり無理しないで下さいね。オフ会、やるのでしたらゼヒ参加したいです…
またレスが溜まっているようなので整理させていただきますね。
>>498
>>509
>>513
>>526=>>527
(>>529=>>531=>>561=>>563=>>565)
>>532
>>533=>>534
>>535=>>536
>>538
>>542=>>543
>>552
>>567
以上12件です。>>529〜のレスへの回答はドクターにお任せした方が良いかと
思ったので括弧をつけました。
571Dr W:02/12/23 18:51
おはよう。
本当に悪い。仕事の山、山。しかもライブ、レコーディング。
乾いた雑巾を必死に絞ってるみたいな毎日だ。
師走とは上手く言ったもんだ。街では髭面の師匠みたいな奴も走り回っている。
俺ん家でオフ会するか(笑)
そんな事より絶対全てにレスする。
だから遅くなって申し訳ないが気長に待ってくれれば幸せだ。
助手、レスくれたお前等、みんなありがとう。
572Dr W:02/12/23 19:06
>>498
なるほど。彼の母親が好きなんだな。
しかし自然にそれは伝わるだろうしな。
でもあくまで彼の母親だから自分の事をお前に何か言われるのは彼にとっては嫌だろう。
迷惑というのも当然の話だ。
それは自己保身ではないよ。何故ならね、母親は息子が可愛いからね。
「息子の彼女」だったからこそお前は仲良くしてもらえてたんだよ。
俺が彼だったとしてもそりゃ迷惑だな。
でもお前の「自分の家族と上手く行ってなかったから」最後に話したいとかそういうのも解るが。
でももうやめときなな。お前はもう彼とは別れてんだから。

そのお前の「家族の愛情に安らぎを感じる」ってのはさ、次の彼氏が出来た時でも伝わるよ。
きっとまたいい義母さんに会えるだろ。だから何も言うな。
573名無しさん:02/12/23 19:37
・・・・
574Dr W:02/12/23 19:38
>>509
確かに「やるべき目標」が仕事である彼女にとって恋愛は邪魔かもしれんな。
しかし一般的には女性の方が割り切りもいい筈だ。
仕事と恋愛を割り切れる女性は結構多い筈だが。
お前本人が「時間はかかってもいい」と言ってるんなら一つ約束してもらうのはどうだ?
もし本気で仕事に集中したい為に別れを切り出したのなら、男性を求めたい時期になったら必ずここに戻って来いと。
「成し遂げたい事」に少しでも躓いて誰か男性と話したくなった時は必ず俺にしてくれ、と。
その時は俺も仕事よりお前を優先しよう、と。

いつでも帰っておいで。を匂わせながら遠回しに「男関係は俺だけにしてくれ」と約束してもらえ。
もうしてもらってるかもしれんが。
今迄彼女の仕事や生活に理解を示していたにも関わらず突然の彼女の言葉は「身勝手」にも値するだろうから、
彼女もうしろめたさも多少はあるだろうし。
彼女を理解している顔をしながら、彼女の行動に何気に条件を付け時間を掛けて待つ。
人を疑えばキリがない。信じていても自分が痛むばかりだ。
クリエイティブな男性にとってクリエイターな女性は難しそうな問題だな。
深い恋愛には時間が必要だしなあ。
どっちかと言えばお前みたいな人種は適当に遊びと割り切れる女性のが楽だよな(笑)

575Dr W:02/12/23 19:41
悪いが出かけさせてくれ。
睡眠不足の上に残した仕事もあって、今日はあまり自分で納得のいくレスも出来そうにない。
今日のレスが明日みて自分でもおかしいと感じたらレスし直すし(笑)
ほんと申し訳ない。
明日には追い付くつもりだから許せ。
576名無しさん:02/12/23 20:34
お疲れ様です。お身体を第一にしてくださいね。
577名無しさん:02/12/23 22:14
はじましてDr!大変お忙しそうで
恐縮なのですが、みなさんのとは やや毛色が違う内容なので 
私の御相談にものって頂きたく・・。いつかレスいただけたらうれしいです。

【性別】私は女
【自分・相手の年齢】私バツ1 32歳 彼バツ1 25歳

【環境】私と彼は同じ会社で知り合い 年は離れてますが、彼の年齢の割にはしっかりしているところと、じぶんの夢に対する姿勢に惹かれて、つきあうようになりました。
1年後 彼が独立するときにパートナーとしてついてきて欲しいと言われ 
結婚も前提ということで、彼を信じて離婚後なんとか専門職でそれなりの収入が得られるようにまでなった会社を辞めて彼と共にやってきました。 
ところが 2年3年と経つうちにお互いの仕事観や彼の遊び等で(去年の夏は韓国パブにはまり 今年の夏からはフィリピンパブにはまりで、以前のような仕事への情熱が感じられなくなった)等で亀裂が生じてきていました。
【別れた理由】仕事を放ってフィリピン旅行に行ったことで私が怒ったら彼が逆切れ。
もう別れると。もう 彼のことはいい。見捨てた。
しかし 私が彼によって無くしたものはあまりに多いのです。
貯金もなくなりこれからは無職。仕事が見つかっても年収は半分以下になること確実。
いわばいままでのスキルがすべてパーです。
そして、彼をいつかは一緒に暮らす父親のように思っていた私の子供の心も
最後には傷つけました。
なにより許せないのは私達親子の人生を狂わせたことやその責任に
まるで彼自身が気付いていないこと。
【どうしたいのか】
彼に自分がしたことの自覚を持たせたい。
そのためにも 慰謝料や前職を退職したことの損害賠償などなんらかの手段で
彼に一矢報いたいのです。これって広義の結婚詐欺になるんですか?
【補足】でも私も彼を甘やかしすぎてきたんだとおもう。
前職を辞めたのも 彼が仕組んだこととはいえ最終的決断は私がしたのです。
 ただただ いつか一緒に幸せになれると信じて
きてしまった私が 馬鹿だったんです。

長文ごめんなさい。 私にせめて一太刀あびせる方法を御伝授下さい。
それがすんだら 今度は男なんか信じずに 
ひとりで立派に子供を育てていく力をつけられる気がします。
578名無しさん:02/12/23 23:19
はじめまして。Drはすごいですね。忙しいなか申し訳ないんですがちょっと僕の相談にものってください。僕は11月の中頃に2年近く付き合った彼女に振られました。理由は最近忙しくて会えなかったけど別に会わなくてもいけると思った。
このままやったらお互い進歩がないと思って冷めて言った。とのことでした。そのとき僕は動揺してしまい心変わりを責めたりはしないといい人ぶってしまいました。それから今日までは連絡をはほとんどとっていません。たまにメールや
電話がありましたがいつももささいなやりとりで気まずいまま終わっています。学校で会えば向こうは友達のままでいたいとゆっていたので話しかけてきたりしますが僕から話しかけたりはしませんでした。それで今日クリスマスに誘った
んですが二日とも用事あるといって断られました。その際にどうしても気になっていたので好きな男か気になる男がいるのかと聞くと別れた時はいなかったけど今はいるとゆわれ、僕のことは今でも好きやし大切な人ともゆわれいつかゆっくり
話したい。いつかでいいからともゆわれました。これにたいして僕は好きなやつとうまくいくようにがんばれとゆってお互いがんばろうなとゆう結論をだしてしまったんですが正直なところ僕は今でも彼女のことが好きです。復縁したいと思って
います。この状態からどうにかなるでしょうか?下手くそな文ですみません。返事よろしくお願いします。
579名無しさん:02/12/23 23:25
>>578
ゆう× 言う○ ・・・・小学生?
580578:02/12/23 23:58
>>579
ごめんなさい。関西弁と標準語の書き言葉がまざってますね。一応関西の大学生です。
581578:02/12/24 00:04
訂正 言った→いった。 逝ってきます。
582助手 ◆2wtv6pwlAs :02/12/24 00:53
>>同僚
(・∀・)最近任せっぱなしでスマソ…。










このハンドル捨てようかなと思いつつも、
トリップのテストなんかをしてみちゃうテスト。
583ドクター助けて!:02/12/24 02:57
何度も投稿すいません。本当に落ち込んでるので、あと少しだけ書かせて下さい。

彼女の友人に「新しく彼女が出来そうだ」と言って、その次の日、彼女にも
それを伝えました。
その日彼女は、新彼や昨日電話した友人を含むパーティーに出席した
帰りだったのですが、彼氏の冷たさに非常にダメージを受けていて、
僕が「新しく彼女が出来るかもしれないけど、俺が本当に幸せにしたいのは
君だ」というような事から始めて、彼女への気持ちをとつとつとはなしたら、
「本当を言うと、戻りたいな・・・」と言ってくれました。明日にも戻って
くるような雰囲気でした。その日は、深夜であまりにも眠そう(というか
電話の途中で寝ていた)だったので、そこで電話を切りました。

次の日(今日)彼女の自宅へ行って、プレゼントを置いてきました。
彼女は、その事には泣いて喜んでくれていたようです。
しかし、その後電話をしたところ、すでに寝ていて「やっぱり一日
考えてみたけど、あなたはその人と付き合って。私は、茨の道かも
しれないけど、ここで頑張ってみる」と言われてしまいました。

一時事態が好転していただけに、これは苦しいです。っていうか、いま
もがき苦しんでます。

もう、本当に新しい恋を見つけた方が良いのかな・・・。でも、初めて結婚すら
考えるほど好きになった相手だったんです。辛いです。
584名無しさん:02/12/24 03:08
>彼女への気持ちをとつとつとはなしたら
>彼女の自宅へ行って、プレゼントを置いてきました
>その後電話をしたところ

本当に懲りない人だなー
585名無しさん:02/12/24 03:23
583>>hottokeba kitto modottekuruyo!
gangare!hottokyaiindayo!!
586名無しさん:02/12/24 04:18
Dr Wさん、いつもロムらせてもらってます。この板で一番面白いっす。

ときに、このスレの相談者攻撃がウザいと思うのって俺だけ?
仕切りたいなら、自分でスレ立てて仕切ればいい。甚だしいマナー違反
以外は、基本的にDrが判断すべき問題でしょ。ウザいよ。
ご本人はレスを歓迎してるんだし。

このスレは、Drが主人、相談者が客。それ以外は外野だろ?
読みにくくなるからスレ汚すなよ。
587名無しさん:02/12/24 06:13
ストーカーになりそう
588名無しさん:02/12/24 07:34
Drはじめまして。暇がある時で良いのでレスお願いします。

彼とは今年の8月に付き合い始めその間に
2回の別れと復縁をしました。3回目の別れは20日程前で
彼の性格について行けないと思い別れを告げました。
ホントは好きだったけど。

次の日彼から「ごめん。お前がいないと辛い」ってメールがきて
私は彼がかわってくれるなら戻りたいと思いその気持ちを伝えました。
次の日彼の態度は急変し「お前から振ったくせに俺を振り回して楽しいか?
もう連絡してくるな」と言われ着信拒否されました。
夜中彼から「死んでしまいたい」ってメールきてたけど、
どーせ拒否されてると思い返信はしませんでした。

2日後心配になってメールしてみると
拒否はされてなかったけど返信は無かったです。

数日間彼の事を冷静になって考えたらやっぱり好きだし
戻りたいと思い夜中彼の家まで行ってしまいました。
最初出て来てくれなかったけど30分以上待って
やっと逢ってもらう事ができました。

↓へ続きます。
589588:02/12/24 07:48
>>588の続きです。

でも彼は「今はお前を忘れる努力してて
仕事も手につかないしもう逢いたくない」
って冷たく追い返されました。

それ以来私からは連絡取らなかったら彼から「元気か?」
ってただ一言のメールが届き「元気だよ」って返信しました。
それから連絡取ってなかったけど、今日12月24日は彼の誕生日で
12時過ぎに「おめでとう」って送ったけど返信は無しです。
彼は就職でこちらにきてて友達もまだ少ないし
祝ってくれる人もいないと思い寂しくなって
連絡あるかな?って期待してたけど・・・

復縁したいので、アドバイスお願いします。
長文ごめんなさい。

590チャイ:02/12/24 10:37
以前、ここでドクターにアドバイスをもらった者です。
なんだか相談が増えてお忙しいようですが、私のほうは結果が出ました。
なので報告しておきます。

なんと私を振った彼が復縁をせまってきたのです!
他の男性の影を匂わせて、それで悩んでいるという姿勢を見せて
さりげなく「もうあなたの事では悩んでないの」という姿を見せました。
そしたら元カレは、自分から振った相手でも惜しくなったのかな、
「もう一度一緒にいたい」と言ってきたのです。
もちろん、ここで復縁しても長く続かないとは思いますが、
私は溜飲が下がる思いでした(w

ちなみに復縁はしません。
「逃がした魚は大きかった」と言う思いを感じてくれればそれで充分ですw
あー、すっきり♪

ドクター、ありがとうございました。
591名無しさん:02/12/24 11:37
>>590
カコイイ!
592のの:02/12/24 14:16
>>590
よかったですねー。
友人がいろいろ悩んでいるので
ここのスレの意見を参考にしている者です。
私もカッコいいと思います。頑張ってくださいね


593Dr W:02/12/24 15:11
世の中はクリスマスだ。
思い出した様にジョンレノンの声が街をうめる。
俺達の世代ではビートルズなんてリアルじゃない。あんなのは「これを押さえとけばいい」っておっさんが描いたただのロックの代名詞だ。
世代を超えるものなんてない。ファッションも音楽も「笑い」ですらだ。
俺達は俺達の世代でしかない感覚をキープしよう。「年をとったな」と言われず若い感覚をいつも取り入れられる為に。
今日も短い時間だが出来るだけのレスはする。
594名無しさん:02/12/24 15:16
いつ見てもかっこいいっすね
595Dr W:02/12/24 15:24
>>513
正解だったんだよ。
いいか、どのみちお前等にはゴールはなかった。
いつかも書いたが、セフレにもならない彼女にもなりえない範囲外の異性ってのは存在するんだ。
「別れた彼女との痛手」など信用するな。
そんなもんがあればお前の家に居座ったり連れ込まれたりもしない。
そんな痛手がもし奴にあったら、お前を抱いて、その後「それでもあいつが忘れられない」が発生する。
体裁のいい言葉に踊らされる女はいつまでもその男に踊らされる。
お前は後悔したと言っているがその後の「引き止めても意味がない」が正解だ。
返事など期待すんな。
はっきり言うぞ、お前は彼のタイプじゃなかった。セフレにさえなれなかった。
そこにあったのはその事実だけだ。
お前をタイプだと思ってくれる男を、せめて肌に触れてくれる男を連れ込め。
方法が悪かったんでも何でもない。ただ相手が悪かったんだよ。
596462です:02/12/24 15:31
>Dr.W様
メリークリスマス☆ミ
今日も、相談数が大量で大変でしょうけど、頑張って下さい。

因みに私のほうは少し不安に思うことがありまして・・
彼、お休みの日には連絡してこないんです。
私もしてませんが。休日の前日、休日の終わりの日はしてくれるんですけど。
休日は何か用事があるって事?
真面目そうな人だけに、何か心配です。
597Dr W:02/12/24 15:42
>>526->>583
よく解るしお前の言う事は理解するよ。
でもね、何回聞いても俺の意見は一つだ。
お前の彼女への感情、感覚、現実を全て変えないとダメだと俺は思う。
お前の彼女への感覚と彼女のお前への感覚は相違がありすぎる。
想像しろ。
お前が逆の立場ならそんなイバラの道を選ばないし、
彼女との電話の途中にどれだけ眠たくても居眠りなんてしないだろ?
お前が俺を求めるならばお前の知恵にもなるし力にもなりたい。
でも今のお前は妄信的過ぎる。
相談上での「絶対」も彼女になっている。
そこを変えないと話にならねえな。
相手を動かすのが勝者だ。
「揺らぐ事のない基礎」だと相手を信じているのなら俺の言葉なんて役に立たない。
ただの毒舌な男だ。
まず彼女への理想、欲を捨てろ。
客観的に見れる様になれ。
598Dr W:02/12/24 16:04
>>529->>565
自己完結してしまってるな(笑)
俺の時間の取り方の悪さで本当に申し訳ない。

いい女になるってのは大切な事だな。
恋愛なんて場数だ。場数を踏んで異性を知る。
そして知識も知恵もつく。
お前は恋愛経験が少ないと言った。だから失敗したのかも、とも考えた。
偉いな。その通りだ。
異性を思わせるその何かが足りなかったんだな。
それは顔スタイル以前の問題で、異性をすごく感じさせる女ってのは存在するんだよな。
今回で足りなかったものは次のテーマになる。
彼が好きな女にあってお前にないものは何だ?
彼をそれだけお前に気安く接させるものは何だ?
皆が皆それぞれの人生では「主人公」なのにお前が彼の「ヒロイン」になれてないのは何が足りないんだ?
それは他の相手にも無効なのか?相手を変えれば有効になるのか?
どうすれば異性が夢中になる異性になれる?
複数に夢中になられる女と、自分の選ぶ相手にだけ夢中になられる女、どっちが幸せなんだ?
結局どこに達すれば「いい女」になれるんだ?

これからお前の頭が完全に形成されるまでの何年間かの間に色々葛藤してクリアしていければいい女になれる筈だ。
まだ「幼い」と自分で思えるお前は、まだ「特定の人」に彼がならなくててよかった、ときっといつか思える。
だから色々考えて悩んで、女の武器を手にする事だな。

599Dr W:02/12/24 16:24
>>532
448だな。
そうだな。可能性がない事なんて絶対にないと思うぞ。
離れて初めて見える事の方が多いもんだ。
その一番解りやすい例は「両親」だろうな。
本当にウザくて口うるさい様にしか見えない両親に対しても、「離れる」と大切さを身にしみて感じるよな。
恋愛と話が全く違う、と思うかもしれないが、いたって人間の感情なんてそんなもんだ。
「いなくなる」→「悲しい」
それは情を持つ相手にすべて有効だ。
家族にしてもペットにしても彼氏彼女にしても友達にしても。
その感覚からやっとその後「離れて気付いた」に発展する。
そしてお前と彼のそこにあった愛情のバロメーターが測れるし、お前と彼の相手を思う感情の相違も測れる。
ここで大切なのは、お前が「彼氏の気持ちを動かす」為に離れる。と決意する事だ。
0に近い可能性だったとしても、「それに賭けて動く事」がお前を変化させるんだよ。
600Dr W:02/12/24 16:45
>>533->>534
そうだな0%に近いよな。
そしてお前がただ待っていてもこのパターンじゃ絶対無理だよな。
その「別れてからあった一本のメール」それなんて異常に期待して開けてみれば「新彼に指図されて打った」かもしれないメールだった。
そんなモンなんだよな。
特にその彼女の「わかりやすい性格」の上ではお前は完全に淘汰されているしな。
そんなタイプのコの方がドライだしな。

お前にとってのチャンスってのは実に短い期間に限られていると思う。
今の彼氏と彼女が別れたその直後であって、彼女がその彼の事を完全に諦めた直後。それでいて新しい男の影が近寄って来るまでの間。
彼女が「寂しいけど前の彼氏はもいいいや」そう思っている期間だけにチャンスがあるんじゃないかと。
彼女にとってお前は一度は愛した相手だ。
次訪れる新しい男よりももちろんお前に警戒心は少ないし、心は開きやすい筈だ。
そこにお前の言う「縁を手繰り寄せる」行動と成功が始めてリンクするんじゃないかと。
601名無しさん:02/12/24 17:02
がんばってるDr.wとみんなに

        ∧ ∧   メリークリスマスイブー!    /⌒>○
     ,,(*゚ー゚)         , - 、        /   |
   ミ",, "U U"ミ      /  Ν       (二二ニ)
    |" " """|      ⊂ニ⊃○      (´∀` )
    | :::::::::::::::::::|_       (゚Д゚,,) / ̄ ヽ  (    )
    |::::::::::::::: ̄:::::::::ヽ,    /  |×     )  | | |
    |:::::::::::::::::::::::::::::::/ 〜(___ノ  \__ノ  (_(__)
 ̄ ̄~ゝ─────' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
602Dr W:02/12/24 17:05
>>536
俺はお前に>>366に対してはレスしたよな。
それから何の状況も変化してないじゃないか?
みんなに同じ事を言っているが、相手の言葉を肯定してしまっては進まないぞ。
それなら彼の言葉を聞けばいい。
問いつめればいいだろ?俺に聞くな。
幼稚な状況から脱出したいんならまず下手にメールを打つ事をやめろ。
甘いものを食べたいからといって手当りしだい袋を開けて貪るのは、その後の「体重」の事を考えないガキのする事だ。
603名無しさん:02/12/24 17:16
Drの思ういい女もしくはいい男像ってどんなのですか?
お時間あるときに雑談程度に語ってくださると嬉しいです☆
すごく興味あるので・・
604Dr W:02/12/24 17:25
>>538
「ここでは」全く理由にならないんだよ。
タブーだとしたらそのタブーに勝る魅力がお前には皆無だって事だよ。
そしてタブーを言う事自体が「ここでは」タブーだ。
恋愛はどんな環境においてもタブーなんて出て来る。
不倫、同性愛、ロリータ、そんな事言い出せばお前は何も出来ないぞ。

ざっと読んで俺の意見はこうだ。
お前の「人間素直が一番じゃないですか」だったら俺に聞くな。
俺は素直じゃないし、そんな綺麗事聞きたくもない。
と言うか、お前のレスを見ているとお前は自分で完結してるじゃねえか。
これは相談じゃない。頷いてくれ、そして「上手くいく」と励ましてくれ。それの強要だ。
誘ってくれた事にだけ相談してるだろ?それが上記の決定打だ。
本来ならキャンセルされた事を悩む筈なのに「それには口出しするな」と俺に言わんばかりにその後理由付けしてある。

お前の思う感覚で動けばいい。そこに俺は意見してもお前には意味がない。
別にお前が嫌いでも何でもない。
ただお前は俺を必要としてないだろ?って事。
605名無しさん:02/12/24 17:35
Drお願いします。彼女に振られたくちです。
彼女は色々遠まわしに言いましたが、恐らく「冷めた」と言う理由で僕を
振りました。付き合う前と付き合ってからのギャップに耐えられなかった
のだと思います。彼女は自他ともに認める感情的で、ワガママというか
超マイペースというか、何しか少し扱うのが難しい子です。

よく復縁を望んでるなら、絶対こっちから連絡してはダメと言いますので、
僕から連絡をするつもりは無かったのですが、最後に話したとき「あたしは
あなたを傷つけすぎたから、あたしから連絡していい立場じゃない。いつか
また昔みたいに笑って話せるときがくることを願っています。」と言われました。
最初からそう言われてはこちらも立場が無いし、彼女が友達→恋人というパタ
ーンの恋愛が多かったということから、「気持ちが冷めたことは仕方の無いこと
謝ることじゃない。俺も今のお互いの状態じゃ復縁したいとは思わない。だから
前のような友達として楽しく付き合って、時間が経っても俺の今の気持ちが今と
変わらないのであれば、またお前と恋人関係になりたい。」と言いました。

ここまで言ってしまったのですが、今後どうしたらよいでしょうか?宣言通り
友達として、たまに楽しく遊んで様子を見るのか、やっぱり彼女と接さず時間を
おいてから復縁を迫った方がよいのか、自分ではもうこれ以上考えられません。
606462です:02/12/24 17:38
>Dr.W
>好き好き言ってたら、その内相手も好きになってくれるかな?みたいな。
これについてのレス下さい。

>後、私が最初に好きになったのに、受身でいいのかな?って思います。
>そりゃ先、後なんて恋愛にはあまり関係ないけど・・
>でも、この日はどうですか?この日はどうですか?って言うのは私の方が気がします。
これについても。

>友人はからかわれたんじゃない?と言います。
これについても。
607Dr W:02/12/24 17:41
少し休憩。コーヒーにするよ。
さっき雑談程度にってレスがあったので。
ある友人の日記をコピペする。バカバカしいとは思うが彼の「いい女感」にこれを見て頷いた。
『私はヤンマガ@講談社の花みつの太田さくらと付き合えたらなぁと常々考えて、虚無感に襲われるんですが(笑)なぜこんな話をするかと言う
と、私が思ういい女の条件がすべて当てはまるのでありまして、かわいくて人に媚びず、それでいて好きな人には素直であるという、つまりは無
駄に高いのではなく、道理にかなった高さなんですな。ノーブランドで無く、ブランドで価値ある高さというか…いいなぁ、小松。』
まだハタチそこそこの友人の日記なんだが、可愛いだろ(笑)
ま、いい男感はまた次雑談程度に。
608名無しさん:02/12/24 17:52
>>606
ドクターお疲れのようだから,かわりにしてあげましょう.

>>604
>お前の思う感覚で動けばいい。そこに俺は意見してもお前には意味がない。
>別にお前が嫌いでも何でもない。
>ただお前は俺を必要としてないだろ?って事。

全て,ここに集約されています.
609Dr W:02/12/24 18:41
>>542
この彼は捨て切れてないよなお前を。
お前の容姿はどうだ?自信あるか?
もしね、自信があるならその>>543みたいな機会がある度顔を出せ。
そしてそっけなく帰ったりしてみろ。
俺の経験なんだが、すごく容姿の好みの女と付き合っていた頃、少し「相手の気持ち」が重く感じ始めて別れを切り出した。
別れた後俺は「荷を下ろした」気になっていた。
しかし彼女は俺のライブに顔を出した。出しゃばる訳でもなく、1ファンとしてクラブに金を出して。
その顔を見た時、好きな容姿なら男は弱い。
そこにいた彼女の「しおらしさ」に重荷に感じていた俺はもういなかった。
ただのよくある話なんだが、好きな容姿ってのはこの話の重要な位置を占めている。
言葉がなくても説得力がある。その可愛い顔に男は綺麗な思い出だけを想像して思い出す。
そして「そっけなく」する事によって「思い出させておいて突き放す」的な賭け引きが成立している。

お前には少し「突き放す」が必要。そしてその機会も利用して「顔を出す」は効果的だと思うぞ。
610513:02/12/24 18:51
>>DR.W
>>595では明快なご回答、どうもありがとうございました。
はっきり言って頂いて、「でもあの時はああ言ってたし」という
自分の希望が生み出した幻想と決別し
現実を直視する勇気が出ました。

お忙しいのに、丁寧に答えてくださって大変感謝しています。
これからも多くの方に、色々な勇気を与えてあげてください。

なお、お礼を言いたかっただけなので、レスは不要です!
本当にありがとうございました。
611Dr W:02/12/24 19:06
>>552
まずね、お前の書いた
「私が完全にふっ切れて彼自身もふっ切れたらまた友達として
遊びに行ったりしていけると思うと言ってました。
あと、これから新しい子と付き合ったとしてもきっと私が一番いいと
思うだろうって言ってました。」
ここはナシだ。
と言うのは「そこはナシだ」とちゃんと拒絶しろ。
そんな都合のいい女になる気はないと。「あなたは『私の中で一番にはなりえないよ』」といえる強さが欲しいな。
と言いたい所だが、まあ無理だよな。
そこを出来るだけ匂わす事は出来ないか?
お前のその彼は都合がいい。
その都合のいい部分を否定しないと、彼の考えを変えるきっかけにすらなれないんじゃないかと。
彼の「受け入れられる」って自信から潰してやらないと賭け引きもスタート出来ない。
それをする事によってお前の意識の変化も伺えるかな?と。
612名無しさん:02/12/24 20:48
彼女がいる相手から好きだったと言われて凄く悩みましたが、
つき合いました。相手は職場の一番上の立場でメンバーは3、4人、
女は私だけの規模の小さな職場でした。
連日徹夜で泊まり込むような環境でも何もなかったので(あっては困りますがw)
誘われて二人で飲みに行く事はしょっちゅうでしたが、
仕事上では険悪な仲だったので、私を異性だと思ってないのだなと思い、ちょっと情けないけど
安心して働いていました。

私が職場を辞めた時から二股状態で付き合いました。
次第に私の事は本当の意味で好きではないのだろうと感じはじめ、
しまいには数年一緒に働いていた仲の悪かった女とHをしたり、
べたべたするという一種のマニアックさを味わいたいだけでは、
と疑い相手を嫌いになろうと思いました。

かなり悩み過ぎて体調をくずしました。
相手は私の事を大事に思う等と言って来るので、本当に大事と思うなら
二股扱いして二人の女性苦しめるのはおかしいじゃないかと
(もう片方の女性は二股を知りませんが)詰め寄り、
この状態では精神的に辛くてキスもしたくない、いつまでも優柔不断にせずに
別れるでも別れないでも決断しろと半分本音ではありませんでしたが言ったら
相手が珍しく考えたようで、わかったと言われてさよならしました。

しかし再びつき合ってしまいそうです。
私としては、相手の男性うんぬんよりも、
かなり葛藤してつき合ったのに、もう片方の女とのんきに
幸せになられてたまるかと言う意地で頑張ろうとしているのかも知れません。
一方の男性の気持はどんなものですか。都合のいい女扱いなのか、
ずっと仕事をして来たメンバーをそういう扱いをする気持ちって
ハッキリ言うとどんなものですか。
今まで大変ながらも仕事をしてきたことも全部
思い出したくない過去になりそうで鬱です。
613612:02/12/24 20:51
ごめんなさいご挨拶を入れずに送信してしまいました。

はじめまして。Dr W宜しくお願い致します。
いつも拝見しております。
男性の本音をしるのはちょっと心臓に悪いですがw
とても参考になります。
614612:02/12/24 20:58
ごめんなさい。
>>612にこれだけ追加させて下さい。

相手の男性は彼女に一度フラレ、
ショックで精神的にまいっていて、その後
何度もお願いしてやっとその彼女と復縁出来た直後に
私と付き合い出しました。
615ドクター助けて!:02/12/24 21:09
>>597
たびたびお返事有り難うございます。ドクターに言われたことを、今までの
彼女の言動と照らし合わせてみると、確かに思い当たることが多々
あることに気付いてきました。

おっしゃったことを言い換えるなら、相手の言葉よりも行動パターンの方が、
相手の内面を良く表している、とでも言えるでしょうか?
彼女の実際の行動を、言葉よりも重視する必要があるのですね。

今まで重要だと思われるのに書き忘れていたこととして、
新彼は、この春に現在の東京から北海道に帰ってしまいます。
その後は遠距離になってしまう事になります。

それと、花とミツバチは僕も好きです。
太田さくらは可愛いですね。
616名無しさん:02/12/24 21:17
ってかドクターなんでそんな偉そうなの?お前って言い方がなんかね・・・
いいアドバイスしてくださってるんですけどね。
617名無しさん:02/12/24 21:33
Dr、はじめまして。全部読みました。私も相談にのって下さい。
結婚して4年です。その間、お互いの仕事の都合で、同居したのは1年半くらいです。
今現在も、別居しています。
私のまわりにはいつも男友達がいて、夫はその中の1人でした。
熱烈に求愛されて、こんなに愛されて求められているのならば・・と結婚しました。
そして今、夫の態度が変わってしまったのです。
私を軽く扱い、女友達との用事を優先させます。喧嘩するとき、これがあの私に
求婚した同一人物なのかと疑うほど、酷い言葉で私を罵るようになりました。
嘘も多く、信頼関係が崩れました。
身体だけは求められますけれど・・。喧嘩ばかりです。
夫が携帯やメールで秘密を持つようになったので、私も同じようにしたら、
夫は激怒して、一緒にクリスマスを過ごすはずだったのに、
自分の家に帰ってしまいました。
電話も通じません。電源を切っているのです。
話し合いをしようとしても、感情的に怒鳴られるだけです。
お互い離婚を口にする様になりました。
あんなに熱烈な求愛だったのに、男性って、手に入れたとたん
変わってしまうのでしょうか。
私も、結婚前から太ってしまったし、夫を理詰めで非難するなど、
酷い女だと思います。
やはり、もう愛されていないのでしょうね。別れたほうがすっきりするかしら。
Drは、何故離婚されたのですか?離婚するのは大変でしたか?
とりとめもない文章でごめんなさい。

618252=487:02/12/24 21:47
Drお疲れ様です。また相談しても良いでしょうか?お時間があったらでいいので‥

彼の事は母のように、見守っている事ができてます。新カノとも、まだ付き合ってないみたいです。会ってはいるようですが…、
まだまだ急いだらいけませんよね?焦りは禁物だとはわかってるんですが、何か打開策というかアドバイス頂けたらな、と思ってます。
Drお体に気をつけて、頑張って下さい。
619542です:02/12/24 22:00
いそがしいなか、レスありがとうございました!!
私の言動、行動を彼に押し付けすぎたっていう感じがします。
Drの助言をもとに頑張ります。
あせらずいきたいと思います。
620名無しさん:02/12/24 23:55
はじめまして。たまにROMってましたが、ドクター、相談してもよろしいでしょうか。
最近付き合ってた男に「やっぱり友達としかみれない」っていう王道パターンで
振られました。べつにいいや。と思いつつニ・三日すごしたんですがなんかもやもやしてるんです。
泣きたいのに泣けなくて。どうか泣けてすっきりする方法を教えてください。
さっさと忘れたいのに・・・つらいです。
お願いします。
621名無しさん:02/12/24 23:55
―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
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622名無しさん:02/12/25 01:07
Dr. すごいよ
とにかくROM続けています 圧倒されています
623名無しさん:02/12/25 03:02
488 532です!
ドクター、すごいですよ!私、頑張ります!
今までどこかで悪い意味で保守的だったんです。彼ばかりに変化を求め私は変化しなかったんです。
私、変わります。賭けてみます!離れてみて私の本当の気持ちも分かるかもしれません
(実は私も彼の事が好きかどうか分からない。悔しい気持ちや友達がいないため依存心があるのかも)
情だって、離れてみたらさみしいかもしれませんよね!私は今一人暮らしなのでドクターの例えはすごく分かります!
後悔しないため例え0に近くとも頑張ります!ドクター本当にありがとう!
624fff:02/12/25 04:06
簡易型エ@ズ検査キ@ト知ってる?
誰にも知られずに出来るらしいよ
http://www.labora.jp/hiv/index_pc.html
http://members.goo.ne.jp/home/oraquick
625名無しさん:02/12/25 05:13
相談お願いします。
1年半付き合った彼に6ヶ月前に距離を置いた後ふられました。
はっきりと別れる前にやり直したいと何度も言い、付き合う形はとっていましたが、
結局元には戻れずにふられてしまいました。
その後すぐ、相談していた男友達と付き合ったのですが、結局合わなくて1ヵ月もたたずに別れました。
2人とは恋愛が終わってしまうと、ただの友人にすら戻れず会っても話もしない状態となってしまい、悩んでいたのですが、
今日元彼が私の後輩と付き合っていると人伝に聞きました。6ヶ月たってふっ切れていたつもりだったのですが、忘れられていない自分に気付かされました。
元彼が後輩と付き合ってるのではないかと、うすうす感じてはいたのですが、自分のことに照らし合わせてわかってしまう自分が嫌で、しかも後輩とこの先普通に接することが出来ないのではないかと考えてしまいます。
元彼は復縁というのは望めない性格だとわかっているのですが、どこかで期待していた自分がいて、しかも早く前に進まないといけないと考える自分がいて、どうしていいかわからないんです。
忘れるのが一番だとは思うのですが、忘れる方法は新しい彼ができないとダメなのでしょうか?
どうしたら忘れられるのか、そして普通に話すにはどうしたら良いのか、アドバイスをお願いします。
長くなりまして、すみません。お願いします。
626助手:02/12/25 05:16
>>616
(・∀・)Drだからです。
627助手:02/12/25 05:17
(・∀・)ageちゃった…。スマソ。
628名無しさん:02/12/25 09:55
54で書きこんだ者ですけど。
相変わらず進展はないんですが。
すごい件数の相談ですね〜。
Dr.節も見てて面白いっす。
チラチラ解決してる人もいるようで。
これからもたまに覗かせてもらうので
頑張ってくださいね。
629名無しさん:02/12/25 10:14
Dr.クリスマスにもアドバイスなんて凄すぎます。
そんなDr.に
・.・ . ・ . ・ . ・ .  ・.     ・ . ・ . ・ .  . ・  .  ・ .  . .  ・・ .
・ . ・ . ・ .『Merry モナー』・ . ・ . ・ . ・ .  ・.     ・ .  . ・ . ・ . ・
  ・ ☆ . ・ . . Merry Christmas!   ・ .  . ・  .  ・ .  . .  ・・.
  ・ ** .  ・. .  .  ・ 〇 ・  . ・ . ・ .  . ・  .  ・ .  . .  ・ ・ .
  ・ ***N . ・. ・ . . ・ o   ・ .  .  ・ .  . ・  .  ・ .  . .  ・ . .
 . *i**** ・ . . ・  . ・ o ・    ・      ・    ・   .   . ・ . ・ .
 X***J***       _П /\/\ ・   ヤダネッタラヤダネ.  ・.
 **X*****o*  /\ Ц\・ /\ \ ・ ・ . ・ ∧ ∧  . ・ ・.  ・
******%*****/・∀・\____\  /\ \ ・ ・ . ・(´∀`) /  . .  ・・.
 ++++||++++ | П | 田 |++++ ||.| +++     ・ . ・ (  : )   . .  ・・
630りょうこ:02/12/25 10:46
Dr.さん、初めまして。もしよければアドバイスをお願いします。
2ヶ月前、私に好きな人ができて彼を振りました。
でもやっぱり彼が好きなことに気づき、やり直したいと言いましたが断られました。
諦めきれずに会い続けた結果、肉体関係は続きました。
でも彼は振られた不安や疑いがあるようで、私に対する愛情は全くなくなったようです。
そして今、彼に彼女ができました。
相手の子に言い寄られてその気になってしまったっぽいんです。
それでも私は復縁したいんです。
どうすればいいでしょうか?

ちなみに彼は、彼女がいても私と二人で会ってくれると言います。
でも私に早く好きな人が出来て欲しいとも言います。
だから私をつなぎとめておきたい気持ちはないんですよね?
好きになる見込みは今はないって断言されたし。
ただ、諦めてくれとかは絶対言いません。
好きでいても構わないと言います。

この先私はどのような行動をとればいいでしょうか?
631名無しさん:02/12/25 12:52
お忙しいとは思いますが相談にのってください。
今年の4月に彼女に振られました。
そしてあまり時間もたたないうちに次の彼女ができました。
でも正直元カノがまだ自分の中に残ってるんです。
今の彼女も好きは好きだし、人間的に絶対元カノよりいいのに、前ほどのめりこめないというか・・。
元カノが誰かに狙われてるとかいう話を聞くと思いっきり動揺してしまうあたり
まだ好きなのかなと思ってしまいます。
正直復縁できるならしたいのですが、今の彼女のことも含めてどう動けばいいでしょうか?
ちなみに元カノとはお互い避け気味で別れてからほぼ連絡なしなので、今は友達とも呼べない関係だと
思います。
632 ◆7GK43tNMbQ :02/12/25 13:59
なんつーか,ここまで来ると
ドクターは意思決定者みたいだな.

自分の力じゃどうしようも出来ないことを相談するならまだしも,
自分の気持ち一つ,さじ加減一つで解決できるようなことばっかりじゃないか.

それとも自分じゃ何も決定できないから決めてくれって言いに来てるのか?
考える力がありませんって公言しにきてるのか?

これこれこうするためにはどんなことが必要ですか?

私はどうしたいんですか?どうすればいいですか?
は違うぞ.

自分で自分の道も決められずに,
人に決めてもらってそれでいいと思う考え方や,
決めてくださいって言いに来れる神経がわからん.

スレ汚しスマソ
633名無しさん:02/12/25 14:17
もういろいろ試したんですけど無理でした。
元かのの忘れ方教えてくれませんか?
他の人好きになろうとしてもできないんです。
634名無しさん:02/12/25 14:24
高校1年の男子です。
片思いが半年くらいつづいてる子がいて、
昨日遊びにさそったらオッケーだったんで、
帰り際に告白したんです。
返事は今返せないから明日メールで、ってことになったんですけど、
そのメールの内容が

ごめん・・
○○君て、好きな人コロコロ変わるから、
私も捨てられるかな〜、と思った
てな感じだったんです。
彼女に何度か、嫉妬を期待してたのか、
恋の相談とかしてたんだけど(本当は彼女が好きなのに)
それが裏目にでたっぽいです。

今日中に電話でもう一度告白しようと思うんですけど、
どんな風に告白したらいいでしょうか?たすけて!
635名無しさん:02/12/25 15:00
ドクター相談お願いします。
短期間付き合った彼に、気になる人ができたという理由で振られました。
その気になる人というのは共通の友人でもあり同じ職場です。
彼女とは私と別れてすぐに付き合い出していたみたいです。
気持ちが離れたわけじゃないし、別れても連絡を取ろうと言ってくれたのですが
そうすると辛いことは解っていたし同情なんてごめんだと思い、
私のほうから拒否してしまって今はメールもしていません。
職場で会えば、お互いできるだけ普通に会話しようと努力している感じ。

もう大分時間も経ったのですが忘れられません。
あと少しで私はこの職場から離れることになります。
付き合っていた期間も約1ヶ月と短いし、恐らく私の嫌な所が出過ぎてしまって
こういう結果になったと思うので、彼が私を思い出して寂しくなって
また連絡してくるという可能性は低いと思います。
それでもまた彼が私を思い出していつか連絡をくれるくらいまで
印象付けるにはどうすればいいと思われますか?
今は彼女がいるし奪おうとは思いませんが彼女と別れたとき
またアタックして成功率が少しでも高いようにしたいのですが。
嫌な部分は振られた事で気づき、出さないようにしているのですが
それをわかってもらえるくらい深い話をできる状態ではないです。
長文ごめんなさい。アドバイスお願いします。



636名無しさん:02/12/25 15:31
>>631
とっとと今の彼女とも別れてやれ。
自分がそんな気持ちで付き合われるの嫌だろ?
失礼なヤツだ・・・それで悩んでます、助けてくださいってか?
ホント、良い男だな、お前。
637名無しさん:02/12/25 16:38
DRでは無いけど。

状況を考えてみなさい。
自分とは一ヶ月しか付き合わず「気になる子」が出来た、と貴女と別れた。
貴女は本命の子と付き合うまでの「つなぎ」でしか無かったのでは無いでしょうか。
その証拠に、貴女と別れた後、直ぐその「気になる子」と付き合い始めたんでしょう?

相手の男は、貴女に対して「異性としての愛情」や「尊敬する心」を持っていないから「別れても連絡を」なんて言えたのですよ。
はっきり言って、貴女は相手に侮辱されていますよ?

「同情はゴメン」という、貴女の判断は正しかったのに、何故今更引きずるのですか?

男の「気持ちが離れた訳じゃない」は、別れの時の常套文句であり
そこに「心」は込められていない事を知ってください。
「嫌いになった訳じゃない」は、けして「好き」では無いのです。
そういう気持ちを乗り越えようと「努力する」までは、貴女を必要としていなかったのですから。

貴女を愛した人がその人だけでは無い様に、貴女が愛する人はその人で最後ではありませんよ。

後はDRにお任せいたします。
差し出がましい真似をして申し訳ありませんでした。
638名無しさん:02/12/25 16:48
637は>>635に向けてです。ごめんなさい。

>>634
DRでは無いけど。

素直に言いなさい。

「格好悪いけど、君にいろんな人への恋の相談をしたのは
君の反応が知りたかったからなんだ。試すような真似をしてごめん。
それで君に断られると思ったら、本当の事を言わないといけないと思った。
本当は半年前から君だけを見ていました。」

って。
かといって、このまま言っては駄目ですよ?
貴方の言葉で、心を込めて、悔いの無いようにやって御覧なさい。

頑張って。
639634:02/12/25 18:33
彼女が電話にでないよ・・・
メールじゃだめですかねぇ
640名無しさん:02/12/25 19:11
>639
じゃあ、メールで「直に伝えたいことがあるんだ」って書いてみて。
「会って話せたら会って話したい」って。

このスレでしたか…。
最初に「会おう」って事をお願いしておいて、
断られたら「じゃあ電話でも」って頼むと、成功率が上がるって書いてあったのは。
一回断ると、次の「お願い」を断り難い…という心理を突く作戦だったと思います。
会うのはヘヴィだけど、電話なら…と、相手も思うかも知れませんしね。

こう言う真剣な物事をメールで済ましてしまうと、もし付き合うことになった場合
彼女にいらぬ心配をかけたり(メールでは何とでも言えるし…とか)しますよ。
一回断られて弱気になる気持ちも分かりますが。

男なら(こういう言い方は好きではありませんが)キメる時はガツンとキメなさい!

もし駄目でも、彼女と友達として仲良くやっていける様に頑張らないと。
今のままでは友達はおろか、お互いを避けてしまう関係になりかねませんから。

DRが居てくだされば、もっと有効な手を伝授して頂けるかもしれないのに。ごめんなさい。
私の言葉で救われるのならば幸いですが…頑張って。
641635:02/12/25 20:48
>>637
ご意見ありがとうございます。
もう彼には私に対する愛情はないとわかっていても、
侮辱されていたとしても、好きなんです。
このまま忘れられたくない。
自分でも、言っててバカだなと思うんですが
いくら現実を突きつけられても諦められそうに無いんです…。
彼よりいい男なんてたくさん居るはずなのに。
642名無しさん:02/12/25 20:56
>>641=635さん
Drではないですが…(Dr横レスすまそ。。。)
同じ女として気持ちはわかるけど、深追いはやめた方がいいよ。
自分が苦しくなるだけ。自分を縛りつけて身動き取れなくしてしまうだけ。
厳しいかもしれないけど、今のあなたの「追って縋る・・・」ような状況だと
悲しいし寂しい現実だけど、相手もますます興ざめして離れていく一方だよ。

すぐに次に目を向ける必要はない。出来ないのなら。
でも、自分の置かれた現実を受け入れる強さを、自分のために今一度
考えてみて下さい。ガンガレ!!
643名無しさん:02/12/25 21:41
>>641(635)
そういう気持ち、とても良く分かります。
諦められないのは「付き合っていた頃」の彼が忘れられないから。
「またあの頃に戻りたい!」と言う気持ち。

でも、どうして彼を「好き」で「忘れられたくない」のか考えてみましたか?
貴女はまだ、現実を直視していないのでは無いでしょうか。
貴女を捨てて、新しい彼女に乗り換えた彼の「本心」を見ないようにしてませんか?

また、彼と新しい関係を築きたいのであれば「過去」は忘れなさい。
今の彼は「貴女の知らない彼」になっているでしょうから。

「愛された記憶」は、とても優しくて愛しい。
でも、それに縋っていては「復縁」は無いと考えて良いと思います。
今の貴女に必要なのは「心の強さ」だと思いますよ。

彼ともう一度仲良くしたいのであれば、今までの貴女は捨てなさい。
「吹っ切れた」自分を演じなさい。辛くても、彼に縋っていては駄目ですよ。
後は「友達」に戻ってから考えましょう?

頑張って。
*失恋したからと言って、お洒落に手を抜いたりしてませんよね?
まず、自分を大事にしてあげましょう。少しは今よりも心が豊かになりますよ。
644名無しさん:02/12/25 22:07
ROMですが、Dr応援してます
お疲れ様ですsage
645634=639:02/12/25 22:20
>>640
丁寧にありがとうございます!
今書きこみ見ました・・(汗
やっちゃいましたよ、メールで・・我慢できなくて。

玉砕でした。
きっと、コロコロ好きな人変わる、以外にもなんか欠点があったんだろうな〜。
なんとなく将来俳優になろうかとおもいましたw
せっかくのアドバイスを生かせなくてごめんなさい;;
646名無しさん:02/12/25 22:33
>>632
確かにちょっとそういう(意思決定の)相談が多い気はする。
647助手2:02/12/25 23:22
>>Dr.(・∀・)こんばんは。そしてメリークリスマス★
また相談レスまとめておきますね。
>>567>>577>>578、(>>587)、>>588-589
>>596=>>606、(>>603)、>>605>>612-614
>>617>>618>>620>>625>>630
>>631>>636が代弁レス
>>633
>>634=>>639=>>645>>638,>>640が代弁レス
>>635=>>641>>637,>>645-643が代弁レス
以上18件ですDr.以外の方がレスした相談も一応含めてあります。
648助手2:02/12/25 23:23
>>同僚 (・∀・)久しぶり。
少しでもDr.がレスしやすいように気が向いた時にお手伝いしているだけなので…
私、実は元々は相談者なんです。^^;
今はROMりながらお勉強させていただいてます。
649名無しさん:02/12/26 00:44
Dr、どうぞアドバイスを宜しくお願いできたらと思います。

別れた相手とは二年間付き合っていました。
人としての付き合いは六年半とゆうそれなりに長い時間でした。
相手とは中学高校と同じ学校で、惚れたのはあたしの方です。
相手はちょっと自閉的なタイプで、ほとんど学校には来ない人でした。
周りに人は集まるんですが喋らない、なかなか心を開かない人なんです。
でも一緒にバンド活動をするようになって段々仲良くなると
もうこの相手しかいないって位に趣味も趣向も合っていて、
相手もあたしにはかなり深いことまで喋ってくれるようになりました。
ですがあたし達はちょっと変わった関係でした。色々変な事情があったんです。
そのことでお互いの将来を悲観してしまったあたしがちょっと精神的にヤバくなり、
「自分と居ては幸せになれないだろう」と思ったらしい(友達が聞いた)相手から
ボロボロに突き放されてしまい、逆ギレしたあたしがビンタをして別れました。
相手に嫉妬してほしくて「初めてラブレター貰った」と言ったら
「じゃぁそいつのところへ行け」と言われ「ウザイ」「キライ」の嵐になったんです。
あんなに仲よかったのに手のひら返したみたいに・・・。

650続きです:02/12/26 00:45
もう違う人を探そうと思ったんですがなかなか難しくて。諦めないことに決めました。
今まであたしは自傷したり薬を飲んだり酷い状態でした。
なのでまずそれを乗り切り、自分の夢を見直して頑張ることにしました。 
考え方も前向きになったし、凄く強くなったと思います。
変わった自分を知って貰いたくて手紙を出したら電話に出てくれるようになりました。
前は電話も切られたりしていたので本当に頑張った甲斐があったと思います。
ですが今は一週間に一度、様子見程度の電話をかけているんですが、
やはりそれなりに相手の態度は冷たいです。
「どっか遊び行こ?」って聞いても「イヤダ」って言われます。
この先どうやって関係を修復してゆけばいいのかちょっと悩んでいます。
会って遊ぶ・・・くらいの感じになるにはどうゆう感じで攻めればいいのか・・・。
相手は自分から電話をしたりするのが苦手で前も連絡はあたしの方からでした。
なのでむこうから連絡が来る可能性は0に等しいと思います。
長くなりましたがもしよろしければアドバイス頂ければ嬉しいです。
どうぞ宜しくお願いします。
651635:02/12/26 01:34
>>642,>>643
初めての恋人ということもあって執着してるのかもしれません。
素直に現実を受け入れられない私はほんと弱いです…。
彼に、やっぱり連絡を取ろうと言われたりすると淡い期待をなくせないんです。
その時は、「次に好きな人ができるまで連絡しない」と宣言したんですが
これってまだ貴方を忘れられませんって言ってるようなものですよね。
自分では吹っ切れたような態度を取っているつもりでも、こういう事や
雰囲気で解ってしまうんでしょうね。

643さんの言う通りなるべく彼との事は思い出さないように努めます。
もっと完璧に吹っ切れたように演じてみせます。
けど友達に戻りたいですが、職場を離れることもあって時間もありません。
なにか効果的な方法はありますか?

何度も何度もすみません。
652名無しさん:02/12/26 02:09
>>635
初めての恋人だったのですか…。
執着する気持ちも解りますが、貴女はそこまで人を愛せるのですから。
きっと次も素敵な恋が出来る筈ですよ。でも、エゴには気を付けて。

彼に「やっぱり連絡を取ろう」と、言われたのですね。
「次に好きな人が出来るまで連絡しない」と、貴女は答えた。
ならば、普通に連絡してみてはどうでしょう。会社でも、普通に振舞いなさい。
今までと同じ様に、では無く「友達・同僚」として。

方法は数多くありますよ。
貴女はどういう方法を考えていますか?
時間が無いのならば、貴女ががしたい様に・後悔のしない様にするのが一番だと思います。

但し、相手には彼女がいる事を忘れてはいけませんよ。

DRならば、何か有益なアドバイスが出来るのでしょうが…。
私は貴女の背中を軽く押してあげる事しか出来ません。ごめんなさい。
今はとても辛くて悲しいでしょうが、気持ちを落ち着けて頑張って。
余裕の無い人には魅力が生まれないのですから。
653ドクター助けて!:02/12/26 02:10
>>647 助手様

僕の書いた>>615も、ドクターへの相談を継続中です。
リストに入れてください〜
654名無しさん:02/12/26 04:34
>>649
チョソかBですか?
ガンガって下さい 。
655BMH:02/12/26 13:33
Dr.W殿

復縁希望者です。
イブの日に彼女に別れを切り出されました。
駄目出しされた理由は、俺と付き合ってた理由が
気持ちが荒んでて寂しかったからで、本気で好きだった訳ではない、
男を好きになるという感覚が分からなくなってしまった、とのこと。
嫌いになった訳じゃないけど、自分の気持ちに嘘をついてまで付き合うことが
辛くなったと言われました。

付き合い始めの頃は、メールでも直でも何回も好きだと言ってくれてました。
本気で、真剣に好きだとも。おかしくなり始まったのは11月になってからです。
突然、距離を開けられ始めました。

別れ際、彼女は泣いてました。
それまでの会話の中でも彼女は揺れてるみたいでした。
100%「別れ」が確定したわけではないと思いますが、今のままでは頑張っても
ただの都合のいい男で終わってしまうと思われます。
アドバイスご教授お願い致します。
656たすけてください:02/12/26 20:49
ドクターおねがいします

別れて付き合って別れられました
今も気持ちはあるそうなのですが、
付き合っていた時に
僕が彼女のことを傷つけてしまったことがトラウマとなって
付き合えないと言います
傷つけたことはとても多いです。
彼女の気持ち(僕のことしか見てなくて、愛してなくて、いつでも一緒にいたがっていた)
を知っていて、調子に乗りまくって、何回も何回もキツイこと言って(暴力はしてません)傷つけてしまいました、、
1回目振ったのは僕です。それから、僕が告白して、2回目にふったのは彼女です。
本気で復縁したいです。彼女に振られて気ずきました、、僕は彼女しか愛せません。
どうしたらよいでしょうか?
ドクターアドバイスおねがいします
657名無しさん:02/12/27 04:32
ageとく
658名無しさん:02/12/28 00:52
Dr.どうしちゃったんだろ。お仕事忙しいのかな?
おつかれさまです
659助手:02/12/28 02:17
(・∀・)相談者リスト。少ないですけどたまには助手らしいことしないと・・・

>>649-650
>>615
>>655
>>656

以上です。

>>Dr
>>同僚
いつもいつもお疲れさまです。
660名無しさん:02/12/28 17:20
Dr.Wさんお疲れさまです。
過去ログ少し読んでDr.Wさんに聞けばなんとかなると思いました。
俺の相談も聞いて頂けませんか?

クリスマスの日に3ヶ月付き合ってた彼女から分かれて仲のイイ友達に戻ろうと言われました。
今月の17日あたりに元彼が気になりだしたと宣告されてました。
原因は、人として大好きだけど彼氏としてはもう甘えられない、
彼女のなかで、どっちも好きな状態で付き合うのは許せない、私は人を傷つけることしかできない。
俺と元彼どちらも好きだけれど、どっちの好きが大きいかわからないと彼女は言ってました。
それで仲のいい友達に戻りました。
自分から別れを切り出したのに、
淋しいだとか今までの人と分かれたときこんな淋しいことはなかったなどと意味のわからないことを言ってきます。
俺はキープ君状態ですけど、彼女は恋愛に対して真面目な子でそれはないと思います。
彼女の親友もキープとかする人じゃないって言ってました。
ホントに意味がわからない状況で困ってます。
復縁するためのアドバイスお願いします。


661名無しさん:02/12/28 23:20
本当ドクターどうしちゃったんだろ?
体調崩したりしていないと良いんだけど…
662名無しさん:02/12/29 12:42
復縁のポイント?
そんなん決まってんじゃん、教えてやろうか?













この板に張り付いて復縁復縁て言うのをやめる事さ。
確かにドクターのアドバイスはすばらしいけどさ・・・。
663Dr W:02/12/29 15:29
遅くなって申し訳ない。
睡眠時間も取れぬままこの年末のゴタゴタを処理していた。
やっと少し時間が取れた。
できる限りのレスを付ける。

>>588-589
まずお前が何を彼に求めたかは解らないが、2度の復縁でお前は何を学んだ?
彼の立場を考えてみると「変わってくれ」は酷だ。
2度の別れがどんな別れだったかは想像付かないが、お前はその3度目の別れで
「あなたが悪い」と突き放しておいてまた「変われ」でも「復縁したい」と。
正直に言うぞ。お前が変われ。
何を学んだんだ?彼とのその何回もの離別、復縁で。
「彼の嫌な所」「彼のダメな所」それを受け入れる事が出来たから復縁したんだろ?
今回3度目の後の彼への「変われ」はちょっと都合良く聞こえ過ぎたかもな彼には。
俺が彼ならこう考える「この身勝手な女に合わせる必要がどこにあるんだ?」
多分彼もその状態に陥ったんだろう。そして今か。

復縁は絶対的に困難だろう。
でもできる事があるとすれば「私が間違っていた」「私が変わるべきだった」と自分の否を全面に押し出し、
彼の潰された自尊心を立ててあげるべきだろう。
もしそれでも無理なら諦めろ。
求めてばっかりのお前が変わる番だ。
664Dr W:02/12/29 15:40
>>605
お前は普通に楽しく遊べるか?
それが出来れば遊んで様子を見るのもいいと思うよ。
でもね「復縁したい」と顔に書いてあるお前の姿じゃ難しいぞ。がっついて見えるし、
お前が「意識」してるのもミエミエになってお前自身がみっともない思いをする。
女の子の方が敏感だよ。攻めじゃなくて守りの立場だからね。
自分を守る為には「攻め」てくるものには敏感になるんだ。
だから少しお前は「自然に会える時期」まで時間を置くべきだ。
それは文字どおりの1ヶ月とか2ヶ月とかそういうんじゃない。
お前が彼女に「欲情」をあまりしない時期になるまでだ。
というのはお前が彼女をネタにオナニーしなくなった時期まで我慢しろ。
女の子には申し訳ないが、至って男とはそんなもんだ。
復縁したいならお前の素の姿を相手も冷静になって見てもらえる時期まで連絡を遮断するべきだ。
何故なら彼女は別れの時、それを望む台詞を言っているじゃないか。
665ドクター助けて!:02/12/29 15:44
おお。ドクター、お帰りなさい。
お疲れ様です。
666Dr W:02/12/29 15:56
>>612-614
付き合い始めってのは男女間ですごく重要だ。
お前はスタートでしくってしまっている。セフレだ。
相手の女関係を理解している時点で「都合の良い女」なんだよ。
だから戻るのは簡単。でも彼の性欲を満たすだけだ。

まず「仕事間の関係」だとか「学校の友達」だとかナシだ。
女と違い男は、仕事学校関係なく女を求めるもんだ。若けりゃ余計にね。
だから俺は絶対に「男女間の友情」などは成立しないと言う。
その考えは男性の一方的な考えであって女性方面からの視界ではない、と付け加えておく。
お前は「思い出したくない過去になりそうで鬱」だと言っているのなら、それは良い傾向だと思え。
そんな男のいいおもちゃになってしまっていたお前がその過去を「良い思い出」などにする理由はない。
614のレスを見てもそいつには何の誠意もない。
「精神的にまいっている」なんて言うのは嘘だ。
お前を抱く口実だったかもしれんぞ。
復縁した彼女も可哀想だな。そんな誠意のない男にまた引っ掛かってしまって。
そしてお前も。

忘れろ。思い出さなくていい過去だ。
667Dr W:02/12/29 16:12
>>617
そういう男はそういう男なんだよ。
釣った魚に餌をやらないのは男の性質なんだろうけど、それを理性や情でカバーして繋がっていくのが夫婦だ。
熱しやすく冷めやすい男は、言う事全てが嘘だと言っても過言じゃない。
熱しているその時「本当」だったかもしれないが冷めた後「嘘」になるなら結果は「嘘」だ。
離婚するべきだな。
別居して何年だ?
別居を2年以上していたら調停なしで離婚出来る。簡単にね。
紙切れを求めて熱愛する男なんぞ別れて正解だ。お前を一瞬法的に縛りたかっただけだ。
安心が欲しかっただけだ。安心したら手の平を返す。
そんな男の嘘に踊らされていたと後悔して離婚しようね。
良い事なんてないよ、そのまま続けても。
668Dr W:02/12/29 16:27
>>620
男が「友達としか見れない」と言ったらこう思え。
「私はもうボロ雑巾だ。彼にとっては一円の価値もない。性のはけ口にすらなれない」
もう泣く必要もない。彼にとってお前の涙も一銭の価値もない。
って事はお前の彼に対する気持ちも涙も無駄だ。勿体無いよ。
「泣く」って事は彼に対する「素敵な人と別れた」を示す誠意にもなりうる感情表現なんだから
んな涙は次の素敵な人の為に貯金しておけ。
669名無しさん:02/12/29 16:40
Dr.W!お帰りなさい
≫618飛ばしてますよ!
670Dr W:02/12/29 17:01
ちょっと休憩させてくれ。
コーヒー。
雑談程度にこの前の続き、かっこいい男像ってのを。
とりあえず好きな事を出来る奴。
学校や社会で生活するには全ての定められたシステムに従う必要がある。
決して俺達は自由じゃない。
学校にいれば学問に追われるし、社会に出れば金と生活に追われる。
好きな事を出来ている、と見られる奴は余裕があるからだ。
余裕がある男は強い。強いからまた余裕がある。そして何事にも屈する事のない精神力を持つ。
そして自分の弱さを言える余裕も欲しい。虚勢を張らない。虚勢を張るのは弱い奴だからね。
俺は「人の下」にいるのや「人に頭を下げる」のが嫌で独立した。
でもペコペコするのが嫌で独立したのに独立してからの方がペコペコしている。
そして「人に頭を下げるのが嫌」なんて弱かっただけだ。虚勢を張っていただけだ。と気付けた。
毎日毎日前進して魚心も水心も酸いも甘いも解る人間になりたいもんだ。
最近思うのは「全てを笑い飛ばせる人間」ってのが一番強くてかっこいい。憧れるよ。
671名無しさん:02/12/29 17:06
お疲れさまです、
コーヒーどうぞ。
ドクターカッコイイ!確かに男に限らず?辛い事あっても、笑い飛ばしてる人はカコイイですね!
無理せずレスして下さいな。
672Dr W:02/12/29 17:13
>>618
自分でも考える事をしろよ。
俺の言葉はあくまできっかけだ。それをきっかけにするも流すも「ばかな事を言って」もお前等の判断しかない。
会う機会があって事細かに話しが聞ければそりゃ色々言ってあげられるんだがなぁ。
お前に言えるのは「そうか実践できてるじゃないか、来年は良い年になればいいな」だ。
あと元彼を動かせるのは彼自身しかないからな。
673名無しさん:02/12/29 17:24
Drにお伺いしたいです。
振られてかなり経つのに、立ち直れません。「このひとじゃなきゃだめ」という意識を
改善するには、どうしたらいいでしょうか。復縁も新しい恋も望んでいません。
ただ、いつまでもしがみついている自分の心を、引き剥がしたいのです。
どうか、アドバイスお願いします
674名無しさん:02/12/29 17:34
>>670
理想論ばっか言うなよ・・・30過ぎて(w
何、自分に酔ってんだか・・・
結局、逃げたんだろ?ぺこぺこするのが嫌で。
独立ってのは逃げですることじゃねーだろ。そんな理由で独立した奴が・・・
妄想癖があるみたいですね、ドクター!!
2ちゃんやる暇があんなら、好きなことしろよ!
「すべてを笑い飛ばせる人間」なんていねーし、なれネーよ誰も!感情ってもんがある限り・・・
頼むから理想論ばっか言うな!!
675Dr W:02/12/29 17:40
>>625
友人に戻るってのははっきり言えば無理だろ。
学校なら周囲の人間もお前等が二人で歩いていたら絶対「あ、ヨリ戻ったの?」と聞く筈だろうし。
そんな変な誤解を今の彼女に抱かせないように、お前との接し方も彼は考えるだろうし。
普通に話したいだろうが、お前は気持ちが有る限り普通に話せないんだから求めるな。
一度からだの関係を持った男女は元には戻れないんだよ。
切れるか繋がるかだ。
忘れたいなら「意識」しない事なんだが、6ヶ月もなんだよな。そりゃ辛いな。
元彼と比べてしまうから絶対にその相談にのってもらった友人は彼氏にはなりえなかった。
なりえなかったから当然なのに「やっぱり元彼の存在は大きかった」などと解釈してしまうから余計忘れられない。
そんな感じはないか?
方法としては、彼と全く接点のない男と付き合うべきだろうし、彼と正反対のタイプの人間と付き合うのもいいかもな。
一つ思うのは、お前は若いんだろうから間違いなんて恐れるべきじゃない。どんな男とでも付き合ってみるべきだ。
記憶は薄れる。男を忘れたいなら男の記憶で上塗りしていくしかない。
バイトでどうのとか勉強や部活に打ち込むなんて他のスレじゃ言うかもしれんが全く効果ないと思うぞ。
別物だからなあ。
あと若い子は復縁なんて考えたらもったいないと思うぞ。
可能性が溢れてるからね。
676名無しさん:02/12/29 17:40
ドクター、年の瀬の慌しい時で申し訳ありませんが質問させて下さい。
三ヶ月前に彼女に振られました。他に好きな男ができたらしいです。
好きになった理由は「今一番その人といると居心地がいいから」だそうです。
その後、こちらからメールを送ってみたところ返信がありました。
ただ今の彼氏の事やプライベートな事は一切自分は触れませんし彼女も同じです。
そんな状態を一ヶ月程続けましたが、己の未練がましさが嫌になりメールを止めました。
すると今度は彼女からメールが来るようになりました。内容は今までと変わらずで
勉強の事ばかりですが。十二月の間、ほぼ一週間に一回くらいメールが来ました。
ただクリスマスから今までメールは来てません。後メールを止めてから今までこちらから
メールは送ってません。復縁したい気持ちはかなり薄れているのですが、なぜ彼女がメールを
送ってきたのか自分には分かりません。ちなみに同じ学校ですが学校では彼女から
挨拶してきます。ただ話をするという事はほとんど無いです。学校の連れという関係で
いたいんでしょうか?
677ドクターじゃないけど:02/12/29 17:51
>>676
俺の状況と全く同じだな。
まあ、一言で言うと男を振った女ってのは自分に新しい
彼氏が出来ても前カレを「いい友達」として穏便にキープ
したがるんだよ。やな女って見られたくないし、周りに
そう広まるのもヤだからね。
ま、少なくとも復縁は100%ありえないから、メールが
くるからって変な期待持つとその分の時間を無駄に
過ごす事になるよ。
俺は頻繁に来るメールや電話をひたすらシカトしたよ。
そうやって自ら相手を突き放して他の事に打ち込んでるうちに
新しい出会いがきっと見つかるよ。俺が実際そうだった。

振られた側は「負け」じゃないんだから、逆に強気に出ないと
時間がもったいないって。
67810・29・46:02/12/29 17:56
ドクターさんある意味復縁しました!
・・・っていってもメール、電話だけですけどね。
初詣にも誘われました。彼女が言うには「過去は過去。」だそうです。
今月はほんと辛かったです。でもここに来て落ち着かせてました。
ドクター、アドバイスありがとうございました。
また相談したいことがあったら来ます。
679674:02/12/29 17:57
コォラー!!
出てこいドクター!!
680Dr W:02/12/29 17:59
>>630
もう彼にあるのは「性欲」と「モテている自分」だけだな。
お前じゃなくてもいいんだよ。それを満たすのは。
そう考えて自分がどうすれば惨めにならないか。
ただ「すがる女」を続けて関係を続けるのは彼の自尊心を高ぶらせるだけだ。
何の意味もない。
「好きでいてくれても構わない」などとクールな台詞を言わせるな(笑)
この先お前のするべき行動か。
自分から彼に決別出来る様に汚い言葉でも浴びせてみろ。
そうすれば自分でも踏ん切りが付くだろうし、彼にはもう彼女がいるのなら、その彼女の為にもなる。
それか一切の連絡を遮断するかだな。
681Dr W:02/12/29 18:08
>>631
一度連絡してみるのはいいんじゃないか?
充分時間も経っているだろうし自然に連絡出来るだろ。
今の彼女とのモヤも解消できるネタになるかもしれん。
出来るのであればセックスしてみるのもいいんじゃないか?
セックス出来るなら比べてみろ。
自分が追っていたものがどれだけのものか判断してみろ。
今の彼女の事は気にするな。何も言う必要もないだろ。バレない様に動け。
682Dr W:02/12/29 18:14
>>633
女は女で忘れるしかないだろ。
絶対お前の中には元彼女を忘れたくない自分がいるに決まってんだから、
冷静にそこを消していくしかねえだろ。
「他の人を好きになろうとする」ってのが「彼女を忘れる為に」になってるだろ。
そんなんじゃそりゃ時間掛かるし好きにもなれんよ、他の女を。
683名無しさん:02/12/29 18:31
いきなりアド聞いて知り合った女に半分フラれました。というのも、結構こっちからメール送ってたら、彼氏っぽい人がおるけんあんまり送られたら困るとのことでした・・。
でももちろん諦めきれずときどきならいい?と聞くとそれなら全然いいよ。と言われたのですが、それ以来メールしても3回ほどで返してくれなくなりました・・・(悲)。初めてアド聞いた日はたくさんメールしてくれたのに・・・。
あのころに戻りたい・・。
ドクターさん、どうしたらよいのでしょうか?


684名無しさん:02/12/29 18:36
昔、恋をして、失ってしまったものも手にいれたものもあった。
仕事をすれば自信や金、人との出会いもあるし、言い訳にもなる。
優しくもなれるし、厳しくもなれる。言葉遊びのようなものだよ。
そんな中で出会って、彼女は俺に何を見たんだろう?
安心しきって、どっぷりと甘えた。甘える事の意味は分ってるよね?
結局すべてを見せて、疲れ果てた彼女は他の人を見つけたんだ。
傷つけずに愛しあえる事を、作り話しだと笑って生きてきた。
縁とかさー、男らしさとか、時間とか、わかるよ。
それに、どこにも答えはないんだ。答え自体が幻なのかな?
結局そのへんでみんな動いてるんだろ。涙を流しながら。
安定や安心、居心地のよさを提示したり臭わせたりしても
彼女の心には伝わらない。これもわかるよな?
でもダメなんだ。あいつがいないと。わかるだろ?
時間の力は強力だよ、残酷なまでにね。
でもダメだろう。わかるか?
じゃあどうすりゃいいんだ?
自分を磨くか?結構わらえる


685Dr W:02/12/29 18:37
悪い。今日はこれくらいで、本業に。
明日また時間取れたらまた続きのレスさせてもらう。
ありがとう。
あ、>>674(笑)そりゃ理想を言ってんだよ俺は(笑)理想の男像の話しだろ。
てかお前可愛いな。
俺の話した事をそのまま信じた上でレスしてるだろ。
俺が本当に独立してると思うか?本当に30過ぎてると思うか?
俺が全く包み隠さずこんな場所でレスしてると思ってるか?
相談者も俺も本当に存在するかも解らないからこそこんなに話が進むんだよ。
相談でさえ「こんな悩みを持ちたい」って理想かもしれないんだ。
一つだけ解るのは、ここは文字だけの場所なんだよ。
だから俺の言葉にいちいち反応してしまってるお前は負けだ。残念だな。
確かに逃げっぱなしだけどな、俺の人生は(笑)
ま、この後どう出てくれるか楽しみだな。

686674:02/12/29 18:48
>>685
あーあ、釣られちゃったな・・・
ボロが出ちゃったか・・・残念!放置すればいいのに・・・
このスレ伸びなくなるぞ、結構マジレスで相談してた奴多かったのに
687684:02/12/29 18:55
そんなとこか。残念だよ。
わかってると思ったんだけど。
お前はしばらく女使ってオナニーでもしとけ
688名無しさん:02/12/29 18:56
>>1>>687=684
689684=687:02/12/29 19:09
>>685>>1
12月29日の日曜の6時半に『本業』ってお前仕事なにやってんだ?
テレビ見る事か?お母さんが御飯よ!って呼びに来たか?
なにが独立だよ。

>>674
そうだね

690名無しさん:02/12/29 19:14
>>685
勝ちとか負けとか、そんなことはどうでもいい
691名無しさん:02/12/29 19:19
>>690
そだな。
というか、相談が溜まるばかりで相談スレとして機能してないと思う。
692名無しさん:02/12/29 19:20
>DrW
荒らしが増えそうなんでsage進行で行きませんか?
693名無しさん:02/12/29 19:22
>>691
× 相談が溜まるばかりで相談スレとして機能してないと思う。

○ 解決法を伝授してくれるってスレなのに、肝心のDRが居ないし。
  相談が溜まるばかりで相談スレとして機能してないと思う。

解りづらかったので補足してみた。ゴメソ。
694684:02/12/29 19:24
>>692
俺荒らしかよ。
ごめんね。。。。もうこないから
695名無しさん:02/12/29 19:25
>693
同感。でも他の相談スレよりROMしてておもしろいでつが…
696名無しさん:02/12/29 19:25
>>686-690
お願いだから スレ荒らさないでください。
文句言うだけなら、誰にだって出来ますよ。

697名無しさん:02/12/29 19:28
>>684
たいへんそうですね。(当方女)
698名無しさん:02/12/29 19:29
>>694
そうでつね。このスレのファンとしては来ないで欲しいでつw
699名無しさん:02/12/29 19:31
>695
面白いよね。
だからこの状況が勿体無いって言うか。
700名無しさん:02/12/29 19:31
700
701674:02/12/29 19:32
>>696
685の文章読んでみ、どう見てもやな奴ぽいじゃん、本性!!
そう思わない?別に荒らしてないじゃん!
当たり前のことしかいわねーし、おもろくない・・・
702名無しさん:02/12/29 19:33
>696・698
そういう言い方しか出来ないから、失恋するんだよ。
703名無しさん:02/12/29 19:36
>>701
このスレの奴らに何言っても無駄だよ。
一部しか話を理解しようとしないし。
第二のベムスターになりそうな予感。
704名無しさん:02/12/29 19:36
684に相談してたくなってきたのは俺だけか?
705名無しさん:02/12/29 19:37
>701
ムキなりすぎw
必死だねDR叩きw
706名無しさん:02/12/29 19:37
>>684>>1だよ。
707名無しさん:02/12/29 19:40
>>706
じゃあ相談してもいいのかw
708名無しさん:02/12/29 19:40
>>706
ほんとにバカですね
709名無しさん:02/12/29 19:41
>>706は>>1だよ
710名無しさん:02/12/29 19:42
全角は(゚Д゚)マヌー
711名無しさん:02/12/29 19:43
>>706>>1だよ。
マジっぽい。ワラタ
712698:02/12/29 19:47
>>702
オマエモナー
713名無しさん:02/12/29 19:48
>>711>>1だよ。
714674:02/12/29 19:49
荒れてきましたね(w
715■■■:02/12/29 19:54
Drが煽りや荒らしを一切シカトする、大人の対応を期待する。
お前ら失恋板でこんなことやってて虚しくならないか?
716674:02/12/29 19:56
>>715
シカトしてねーからこうなったわけで・・・
717名無しさん:02/12/29 19:56
どんな板でも荒しは虚しい気がするが。概ね胴衣>>715
718名無しさん:02/12/29 19:58
>>715
Drが大人でなく子供だったからこうなったわけで・・・
しかも本物の
719名無しさん:02/12/29 19:59
>>715がDrだったら笑うけどな。
720名無しさん:02/12/29 19:59
>>715
ある意味しかたないよ。
毎年そうだ。
この時期は冬厨の季節。無視するに限る。
721名無しさん:02/12/29 20:03
696です。
Drが何でもかんでも解決してくれると思ってるわけではありません。
私自身、まだ相談していません。
Drがどんな私生活を送っていて、どんな人格であるか、知ったところであまり意味がないと思います。
ただ、Drの言葉に励まされている人がいるのは確かです。
たくさんの相談スレがある中で、このスレを選ぶには、その人の理由があると思います。
Drのアドバイスに疑問を持ったなら、言われなくても、黙ってここを離れ、他のスレを探すでしょう。
Drに反感を持つのは自由ですが、わざわざここに書き込むことではないのでは?
722674:02/12/29 20:04
無視するに限るって言うやつほど無視できない性格なんだよな
723名無しさん:02/12/29 20:07
冬休みですねぇ。
724674:02/12/29 20:10
>>721
2ちゃんでほんとに励まされてんの?
それこそ荒しよりも虚しくねぇー
725■■■:02/12/29 20:11
俺はDr.ではないよ。
失恋で心が荒んでて、荒らす気持ちも分からなくはないが
そんなことをしても虚しいだけだよ。

俺も前は特定のスレを荒らしてたりしたけど、後で虚しくなった。
攻撃対象はこのスレだけだったけどw
http://life.2ch.net/test/read.cgi/break/1026983524/l50

>>720
そうだな。
しかし俺も経験者な以上、あまり偉そうなことは言えなかったりw
726名無しさん:02/12/29 20:13
荒らしではなく、この場合正確には、煽りだな。
727名無しさん:02/12/29 20:16
何を「荒らし」で、何を「荒らし」でないかの判断は難しいけどね。

スレに意見しただけで「荒らし」呼ばわりされるのはどうかと思うが
スレの「住み分け」をすれば良いという意見もある訳で。
728名無しさん:02/12/29 21:01
みんなドクターが好きなんですねwやはり影響力あるのかな?
私は女だからあんなにはっきり言い切られたら傷つきそうでこわいから相談しないが。。。
729名無しさん:02/12/29 21:39
620です。
ドクターありがとうございました。
泣けないのって悪いことじゃないですよね。
むしろ本気で好きなんだったら自然に号泣してるはずだし。
ドクターのおっしゃる通り涙はもっと大切な時のためにとっておきます。
730名無しさん:02/12/29 22:03
>>684
自己陶酔してるように見えるのは私だけでつか?文章おかしいし(w
731631:02/12/30 02:24
レスありがとうございました。
連絡してみてもいーですか。
別れるときに結構ねばっちゃったので、相手は相当警戒してると思うんです。
こっちは自然に話してるつもりでも、まだ未練があるととらえられそうな感じです。
だからもし連絡して多少話が弾んだとしても会うのは・・・・。
セックスなんてとても無理だと思われます。むこうは今カノがいること知ってますし。
重ねて相談申し訳ないですが、こういう場合はどうしたらよいでしょうか?
732まぁ、聞けよ、、荒らしども:02/12/30 02:43
荒らしてる奴等よきいてくれ

俺はドクターすげえいい人だと思うよ
実態がどんな人であれ
人の相談に乗れてアドバイスできるって、すげえじゃねえか
悩んでたときに偶然このスレみて、書き込んで、んで、ドクターにアドバイスもらって
それで自分自身よくなったなら、いいじゃねーか
いちいちごたごたいうなよ、
ここは迷える子羊(じゃない人もいるかもしれんが、相談持ってきてる人のほとんどはそうだと思う)
の溜まり場みたいなもん、それでいいじゃねーか
ドクターはドクターなりにいろいろあるんだよ、
だからああいう言い方になったんじゃねーか?
俺らはドクターのアドバイス受けて、それがいいと思ったらそうしたらいいし
受け入れられないのなら、ここをさったらいいわけだし
それでいいじゃねーか、、それ以上何もいうことなんかねえよ
733名無しさん:02/12/30 05:35
自分の話を聞いてほしい人がいて、Drはそれに確実に返事をくれる。
どんな形であれ自分が一番いいと思う方法を提示してくれる。
それは誠意だと思うよ。
私にはまねできない。だって疲れるじゃんw
だからDrはすごいと思う。別に盲信してるわけじゃない。
人に対する真摯な姿勢がすごいんだよ。
荒らしさんたち、Drと同じくらい真摯に人のこと考えてください。
このスレ荒らせなくなりませんか?
734名無しさん:02/12/30 08:53
付き合って振られたけど、彼が忘れられない。裏切られたけど、心から嫌いになれない。毎日彼にメールしたり、好きと伝えてた…でもある日を境にやめました。彼、逆にそのこと気になるかな?
735Dr W:02/12/30 13:22
おはよう皆さん。
てかえらい事なってるな(笑)
まあ全ては見る人の判断のみなので。
しかしここまで荒らし煽りが来なかったのも不思議だった訳でね。
今やっと自然な2ちゃんのスレッドの形になったと。

少し前に俺の「お前」と言う相談者への言葉使いに疑問を感じる、嫌悪を感じるというレスもあった訳だが、それに対して。
ま、さほど気にしている人間が多いとも思えないんだが、
もしも俺より年上なら前記して頂きたい。細心の注意と敬意をはらった言葉を選ばせて頂く。
そして俺の言葉使いが気に入らない諸君、それも前記してくれ。レスを控えるか判断させて頂く。
じゃあ今日も行きます。
736Dr W:02/12/30 15:13
>>649-650
若いからこそって感じの二人だな。
疑問点はどの時点で「この人しかダメ!」とお前が感じたのか。
相手は「お前はダメ!」の状態に成り下がってしまっているのに何故お前はそこまで彼にすがる必要があるのか。

一つ言えるのは彼に「私はリストカッターになりました」と、もし言ってしまってるなら
間違いなく彼にあるお前への感情は恐怖だ。
「俺のせいで彼女は自分を傷つけている」そう思わせるのは、ある意味恐喝に近いぞ。
手紙にその事を記したのなら、彼が電話に出る様になったのは「恐怖」からだ。
その場合お前は彼を追い詰めているだけだ。
自分を傷つけるのは勝手だ。その痛みすら麻痺していくし、癖になる。
でも相手に痛みを押し付けるのは何の解決にもならない。尚更悪化するだけだ。
お前は「関係を修復したい」と言っているが、その必要性を問いたい。
俺も過去にそんな女に相談された事がある。
「彼に尽くした無駄な時間を取り戻す為腕に刻み込んだ、でもその痛みすら麻痺してきた」と。
その後俺の事が好きになった的な事を言ってきたんだが、すごく迷惑だった。
心の傷があるのは当然だが、それを押し付けられるのは酒の席だけで充分だ。

お前が彼に対してどんな詰め寄り方を今しているか知らないが、今のその彼の事は一旦諦めるべきじゃないか?
もしかしてお前が彼を特別視しすぎて、彼を追い詰めてるかもしれない。
少なくとも枯れはお前を必要としていない。
若いならお前も彼と比べる対象の男でも作れたらいいのにな。
それが出来ればお前の感情も変化出来る。そうすれば客観的に関係を修復出来る筈だ。
まずライトな関係になる事だな。
737Dr W:02/12/30 15:17
>>615
じゃあ彼女の寂しさに付け込むのは常套手段だと思うぞ。
お前がその時の為のキープだったとしたら万歳じゃねえか。
その手のコに遠距離は無理だろうきっと。
だからそれまで付かず離れずの距離を保つのが一番じゃないかと思うぞ。
738桃花と直美:02/12/30 15:23
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お疲れ様 気分転換にどうぞ
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739名無しさん:02/12/30 15:29
そういう時は、相手の割るいとこ値掘りはほりして、
ああ、やっべーこいつといなくてよかったっておもえばいいんだよ
740名無しさん:02/12/30 15:33
ドクター、大丈夫ですか?
741Dr W:02/12/30 16:09
>>655
男の前でみせる女の涙に男はからきし弱い。
それは女の武器になりえる。
自分の中で高ぶっていた怒りや憤りの感情でさえ女の涙を前にすると「俺が悪かった」に変わってしまう場合もある。
女性達は武器として使ってくれ。効果ありだ。

お前に思うのは今冷静か?
彼女のその言葉は本当か?
その距離の理由が「男を好きになる感覚が解らなくなった」?
少し不自然だな。
ま、少なくとも「あなたを好きになっていた感覚が解らなくなった」の方が真実に近いと考えろ。
すると何がお前と付き合っている感覚を否定させたんだ?
考えられるのは「お前自身の問題」「他の男」「時間」そんな感じか。
出家したとか同性愛に走ったとすれば「男を愛する感覚が解らなくなった」は成立するだろうが。

と言う事で彼女の本心は彼女以外には解らない。
彼女を突き放し時間を持って彼女の本心を聞き出して欲しいものだ。
お前の事を愛していたその過去に戻るのは無理だろう、でも離れてみて何か気付くかもしれんし、
彼女の行動を何気なく監視出来る状態に置ければ置いて、連絡を少し遮断してみてはどうだ。
言葉だけは鵜呑みにするな。
742Dr W:02/12/30 16:39
>>656
彼女にそれがどれだけのトラウマになっているかは知らないが、
絶対に彼女がそれを忘れる事がないのなら、その傷付けた過去を引き合いに出して謝る行為などは悪効果だろう。
彼女はお前と別れる事で「重い荷を下ろして痛みを忘れた」んだろう。
お前の「彼女しか愛せません」ってのは彼女にしてみれば「知ったこっちゃない」だ。
じゃあどうする?
しつこくするのは最悪だ。その中には「お前しか愛せない」などと独りよがりな事を彼女に言う事も含まれる。
1彼氏と別れた2彼女は荷を下ろした3彼女は一息ついた4新しい恋のスタート
この3と4の間の時期が一番好ましいが、あくまでもお前の印象があまり悪く残っていなければ、の話しであって
3の「一息つき考える」時に「別れてよかった」と思われていたらまず不可能だ。
4の後に新しい恋をして新しい彼氏と別れてまたその後の3と4の後を狙うしかない。
お前は自分でも後悔する程彼女を傷付けたと自覚しているなら、お前の欲望を満たす為に彼女を求めるのは最低だ。
だから我慢しろ。
「彼女しか愛せない」ってのがまず「お前だけの独りよがりな欲望」だ。
お前は今「一回目振った頃」の気持ちを思い出して我慢しろ。
彼女の嫌な部分やめんどうな所があったから振ったんだろ?じゃあそれを思い出して少し彼女をそっとしておいてやれ。
選択するべきは彼女だろ。
743Dr W:02/12/30 16:54
>>660
『俺はキープ君状態ですけど、彼女は恋愛に対して真面目な子でそれはないと思います。
彼女の親友もキープとかする人じゃないって言ってました。』
まずお前のココはだめ。
結局振られてんのにそんな彼女を美化しちゃだめだ。
「気持たせさん」に対して上手く立ち回るには「気持たせさん」になるか自分も適当に遊んで「都合のいい女」にするかだ。

簡単だろう、お前は言葉や態度で突き放せ。
一回振られてるんだからダメもとでやってみろ。
お前の事を気にならせなきゃダメだ。
その女はお前にそんな事言いながら、その新しい男に抱かれてんだぞ。
その男のモノをくわえてんだぞ。
お前が美化しても相手の思うつぼだよ。

お前からセフレにしてしまうか、お前の存在意義を教える為にまず突き放すかどちらかだな。
頑張れ、そんな女に振り回される時は結構楽しいんだ。
だからゲーム感覚で相手の様子を伺いながら突き放すんだよ。
そんな状況になった自分を楽しむしかないだろう。
744Dr W:02/12/30 17:00
>>673
置き換えて考えてみろ。
お前の全く興味のない同僚や上司、友達、そんな相手でいい。
その相手に「お前じゃなきゃだめ」と思われてると思え。
どう?どっちかって言えば迷惑だろ?
気持ち悪くもあるだろ?不愉快な場合もあるだろ?
客観的に自分の事を見て、客観的に考える事によって薄めていけないか?
もしくは男は男で忘れるしかないってのも俺の考えだ。
745隊長見つけました!!!:02/12/30 17:06
746Dr W:02/12/30 17:09
>>676
そんなもんだよ。
だから相手も「自分が振った」事に溺れて行動するんだ。
お前は復縁する気持ちは薄いと言っている。
それが大正解だ。
お前を捨てて他の男に走った女だぞ?
しかも連絡しなかったら向こうから焦ってメールしてくる女だぞ?
安いんだよ。今の彼氏も聞いたら普通怒るだろ。
よし、お前は放置しろ返事すんな、冷たくしろ。
「俺はそんな安くないよ」の態度でいこう。
絶対そんな女別れて正解だったって。
747Dr W:02/12/30 17:17
>>683
付き合ってた訳でも身体の関係を持った訳でもないなら未練は薄いだろ。
じゃあダメもとで彼女の好みのライブ、クラブ、イベント、映画、その辺誘ってみるしかないだろな。
彼女の好みを調べて、彼女の休日、彼女の男のタイプを調べれる限り調べて密に計画を練って、最後だと心に誓ってダメもとで誘え。
それでダメなら浅いまま忘れた方が楽だ。
会ってくれたら彼女の好みのデータを調べた意味に繋がっていく。
748Dr W:02/12/30 17:20
>>684
抽象的すぎ(笑)
遠回しな言葉使いは詩的に聞こえてそりゃお前は気持ちいいだろうが、
主語を隠したら意味が全く伝わらない(笑)
その辺がダメな理由じゃないか?(笑)
749Dr W:02/12/30 17:27
>>731
自然な理由で会えればいいね。
一度抱いて、別れて、まだ自分に未練がある。
じゃあもしかしたらすごく相手には都合いいかもしれんぞ。
男の本性も見れるかも知れん。
まず気を落ち着けて、好きオーラを出すな。
昔の話をしない。未練がましく見られない様に。
そして今迄にないスタイルのカッコをして挑め。
がんばってね。
750名無しさん:02/12/30 17:28
ドクター、相談乗ってください。元彼と復縁したいんですが、彼には新しい彼女っぽい人がいるんです。

彼と別れて一ヵ月ですが、ほとんど毎日連絡も取り、たまに会ってもエッチもします。私がまだ彼を好きな事は彼もわかってるし、今は彼は新しい人といい感じみたいで‥。
新しい女の人とは、職場が一緒らしくて、しょっちゅう会ってエッチもしてるみたい。
私と彼が付き合ってる時もその人と浮気してた、その人の方が彼に熱くなってるみたいです。
捨てられた私は、都合のいい女になってるかもしれないけど、彼が好きなんです。もう復縁は無理ですか?
751名無しさん:02/12/30 17:34
>彼と別れて一ヵ月ですが、ほとんど毎日連絡も取り、たまに会ってもエッチもします。

まだ別れていないと思われ
752750:02/12/30 17:35
すいません、続きです。今度彼とデートできるんです。
別れてから何回か会ってその度に、今まで見せた事の無い服や、ネイルに気合い入れたり付き合ってる頃とは、違う自分を見せようと頑張ってるんですが、男の人から見たらどうなんでしょう?
753Dr W:02/12/30 17:35
>>734
ほっとしてると思え。今はね。
気になるかな?って思って気にしてる時点で放置出来てない訳だからな。
本当にお前が彼のない生活に慣れた頃に、彼はやっと気になってくれると思え。
毎日メールされてたら、彼にとってお前は全く価値のない未練がましい女にしか見れない。
存在を気付かせたければ、まず充分すぎる程に距離を置く事だ。
754750:02/12/30 17:37
〉751さんはドクターですか?
もう振られてるんです(>_<)どっちかと言えば嫌われてる気がする
デート誘ってくれたのは彼の方です。
755なな:02/12/30 17:38
Dr W お忙しいのにすみません
私もDrのご意見聞きたいです

私と彼は8年の付き合いです
お互い20代後半です
以前は一緒に住んでいたのですが母が入院して
しまったので私は実家に帰りました
ここ2年は中距離(電車で3時間程)の関係です

その間彼に言い寄ってくる女の子がいました
一度は私と別れその子にいったのですが
今は復縁しました
その女の子は未だに彼のことを好きなようで
電話やメール、会ったりもしています
彼とは結婚の話も両家で出ているのですが
その女の子の存在が不安です
私が聞くと彼は「友達だから」と言って不機嫌になります
やはり私は騙されているのでしょうか?

お忙しいのにすみません
756Dr W:02/12/30 17:41
>>750>>752
うーんそれよりも一旦ドタキャンして「他の男と遊びに行く」的な事を言った方が独占欲を掻き立てるかもな。
服やネイルに力を入れるのはいいが、それは時間が経って忘れた頃に欲情させる場合効果的だが、
今はそれより「都合の良い女」から抜けだせる様努力すべきじゃないかと思うんだよ。
今でもエッチはされてんだから、その努力はただの今迄の関係の継続にしかならんわなあ。
757660:02/12/30 17:42
>743 Dr.Wさん
別れたときから今まで普通にメールして押してたんで、
こっちからメール送るのをやめることから始めます。
あと美化してるとかじゃなくて、彼女は処女で性格いい子なんです。(処女はあんま関係ないかw
彼女の元彼も他の女が好きだということもわかってます。
しかも、別れ際に彼女は自分の中ではっきりするまで誰とも付き合わないっていってました。
これでもやっぱり気にならせるには突き放した方がいいですか?
あと、年賀状のあいさつをメールでしようと思ってたんですけど、あえてしない方がいいですよね?
758683:02/12/30 17:43
ですが、ドクターさん、未練すっごいあるんですよ・・・。
すべてが自分のタイプにあてはまってて・・・。ゾッコンってやつッス。
半年くらいずっと彼女が好きで好きで・・・。
24時間ずっと考えることもしばしば・・・。簡単に諦められないんです。。(涙
759750:02/12/30 17:44
お疲れのとこ、すいません。
多分彼、私から連絡しなくなったら追い掛けてきてくれないと思う‥。
私が追い掛けたら彼は逃げるってわかってるけど‥どうしたらいいかわかりません。
まだ新しい人とは付き合ってないらしくって彼は一応フリーだからどっちとも、エッチしたりしてると思う。
彼の気持ちがわかりません。
760名無しさん:02/12/30 17:47
>>734です。ドクターありがとう。
761Dr W:02/12/30 17:47
>>755
まずね、結婚を控えてるとしたら事を荒立てる必要はないよね。
決まりそうなゴールを逃す必要はないからね。
確かに、彼はそのコを抱いてると思うよ。
でも彼女はゴール出来ないんだから少し見守ってあげてもいいじゃないかと。
彼も家庭に入れば考え方や守るものができる訳だし、変わらなきゃしょうがない状況になるんだから、そっとしとけば?
今はその彼女の事に触れないのが一番だと思うよ。
もう20代後半なら若くないんだし、そこは大人の感覚で(笑)
762Drではないけれど:02/12/30 17:55
Drお疲れ様です

>>750
そりゃ彼の気持ちはわからないでしょ。何にも考えてないんだから。
男なんてそんなもんだ。
君がいなくなって初めて君の価値に気が付くんだよ。
気が付かれなければ君は彼に何もしてあげてなかったって事。
それか彼がどうしようもなくバカって事だよ。
どんどん彼に尽くして、いきなり好きなヒトできたっていって
一切連絡とらなくしてみ。はじめつらいだろうけど。
たぶん彼は君から離れられなくなる。
ここにいる男の言ってる事きけば納得するでしょ?
763Dr W:02/12/30 17:56
>>759
その考えが「都合の良い女」を量産するんだよ。
怖がってちゃだめだ。
>>757
極力するな。彼女をかばわない気持ちから培え。
どのみち捨てられたんだろ?結果は一つだったんだよ。
764なな:02/12/30 17:59
>>755です
Dr ありがとうございました
Drの言うとおりそっとしておくのが一番なんでしょうね
我慢してても1人でいると嫉妬に狂ってしまいそうになります
彼はそんな私の気持ちを全く知りません
もう何も考えたくなくて何度も屋上に立ったりしましたが
母のことを考えると実行はできませんでした

若くないし未来もないでは救いようありませんね…
もう少しがまんします
ありがとうございました
765Dr W:02/12/30 18:00
よおし、みんな来年は良い年になるといいな。
まだ相談があればレスしといてくれ。
今年はここまで。

皆ありがとう。すごく勉強になるよ。
来年もどうぞよろしく。
健闘を祈ろう。
766名無しさん:02/12/30 18:03
ドクター様
今までロムしていましたがレスが追いついてきているようなので、
書き込みさせてください。
彼とは今年の2月の終わりに別れました。私が振られました。
理由は私がだらしないといいますか…自立できていなさみたいな
ところとか後ろ向きなところとかがだめで気持ちが冷めた、みたいな感じです。
でも人間としては御互い嫌いになったわけではないので、普通に
遊んだり連絡とったりできる仲です。御互い新しい相手は居りません。
でも矢張り一度は愛し合った男女なので、二人きりで遊ぶと
Hに…ということも何度かあります。だんだんいい感じの雰囲気になってきて
ドキドキしてきてしまうそうです。彼曰く。(私もそうですが)
「体だけの関係にするつもりはないけど、でもしてしまったことに対しては
後悔はしていない(変にごめんとか言うのも逆にみじめにさせるし)」とのことです。
以前は復縁したくて毎日泣いて未練がましかったのですが、
最近は自分で言うのも何ですが、まあガツガツしなくなったと思います。
普通に生活できるようになりました。でもやっぱりフト彼のことが好きだなあと思いました。
一方的にですが、元気のもとというか心の支えにしているといいますか…。
もう一度好きになってもらうということは、私のだめなところが改善されて、
なおかつそれを認めてもらうしかないという根本的なことは重々承知なのですが、
そのことでもそのこと以外でも、こうした方が良好という男女の機知のアドバイスがあったらください。
767750:02/12/30 18:09
〉762さん、ドクター有難う御座居ます。
付き合ってる頃から、めちゃくちゃ尽くしてたんで、距離置けば、気付いてくれるかな‥
でも私が言うのもなんだけど、彼大バカなんです‥。一応別れる時泣いてくれたんですけどね‥押して、押して引く作戦でいってみます。
それで音沙汰無しならあきらめようかな‥
768656:02/12/30 18:15
>>742
ドクターアドバイスありがとうございます、
これからはそういう気持ちはできるだけ自制していきたいとおもいます
が、、、、
この間(ドクターが不在だったとき)に、
距離(というか、メールとか会うとかしたくない)をとろうと言われました。
僕は了解しました。その後、最後のメールとして、元彼女はバイトに行き、
僕は最後のメールとして、長いのを一通送りました。
そしてとうぶんサヨナラ、、、、と思っていたら、
バイト終わった後にメールきて、深夜に電話きました
それから今で4日ほどたちました。
その頃には見え隠れしていた男の影は無くなって、やたらとメールや電話がきます
そして、なぜか今日会いました。ケンタッキー食いました。
バイトの休憩時間とかにメールや電話がきます
元彼女の心がわかららなくなっています
文ゴタゴタですいません
ドクターアドバイスおねがいします
769766:02/12/30 18:32
あ、と思ったら今年はもう終わりなのですね・・。
いつもタイミングの悪いワタシ…。
DRお疲れ様でした!
770名無しさん:02/12/30 18:47
2年前にフラれたものの、その後も(数ヶ月の距離おき期間もありましたが)
なんだかんだで連絡を取り合っている元彼女とよりを戻したいと思っています。
ところが、最近飲みに行った時に、また別の元彼氏とよりを戻して結婚も考えていくかも・・
ということを聞きました。その際、ネックになっているのは相手の住んでいるところであり、
もともとその人と別れたのは相手が遠くの出身地に帰ってしまい、当時悩んだ末、
いっしょについていくまでは、ふんぎりがつかなかったからだそうです。

自分との関係は、メールを少しやり取りしてたまに会う程度ですが、彼女はこちらが復活させたい
と思っていることは知っています。
また、ほかの女の子とつきあいそうな状況だと言うと、複雑な気持ちだということです。
形勢は不利ですが、今は悩みまくっている彼女に「行くな!俺のことも見て」と
やや強引に説得しているところです。
結論が出せないでいる彼女に対しては、そろそろ‘引く’ことも手かなと思っています。
客観的に見てどうか、良きアドバイスをお願いします。
771名無しさん:02/12/30 18:53
617です。
Dr 背中を押してくれて本当にありがとうございました!
772名無しさん:02/12/30 19:03
ドクター初めまして。
相談してはいませんが、ずっと読んでました。
で、彼から振られて一ヶ月半後、「他の男の影作戦」を使ったら彼はあっさりと
帰ってきました。振られてからほんとに苦しみましたが、今となっちゃ、
なーんだ男なんて単純ね。…と思うまでに。
でも、ドクターがいなければ「他の男の影作戦」はいまだ実行されずに、
彼と私は復縁していなかったことでしょう。
そして恋愛についてもいろいろと勉強になりました。
ドクターありがとう!!
773660=757:02/12/30 19:18
Dr.Wさんありがとうございました。
つらい時間が長いですけど、そのあとの幸せのために頑張ります♪
774名無しさん:02/12/30 22:29
673です。ドクター、アドバイスありがとうございました。
772さん、よかったね。幸せが続くように、これからも頑張ってくださいね。
775ななさんへ:02/12/30 23:19
ドクターじゃないけど、
なんだか読んでて切なくなったので・・
迷っているときに大切はのはなにを優先すべきなのかを
きちんと考えることだと思います。
あなたにとって不安や嫉妬を抱えながらになるとしても
その彼と一緒にいることが大事ですか?
そのような男はまた同じようなことを繰り返すと思います。
そして今回のように、話しても相手をしてくれないでしょう。
また、浮気をしていなくてもまたしてるんじゃないかと
思い続けるかもしれません。
どれを失いたくないかという基準ではいけないと思います。
何を優先すべきなのか?それがわかれば捨てるものも
わかってくると思います。
なにを選ぶべきか、捨てるべきか、詳細を知らないので
私はなんともいえませんが・・・
よく考えて答えを出してください。
でも、自分を嫌いになってはだめです。
あなたを愛してくれる友人や家族とたくさん話をして、
嫌いになりそうなときは愛されてるという
実感を得るようにしたらいいのではないかしら。
776ニセDr W:02/12/30 23:23
やあ、久しぶりドクター!
ぶっちゃっけ、もう飽きたでしょ?これ?
めんどいとかおもうっしょ?
777死にてぇ ◆ea3gLjDMw2 :02/12/30 23:43
>>776
おい!このスレは荒らすな!
778>>577:02/12/31 00:12
Dr 来てたよよかったよ〜
ところで私の相談は スルーですかい?ちょとさみすい〜
よろしければ また来年 来て下さいね!
よいお年を!Dr!
779631,731:02/12/31 01:42
2度もレスありがとうございます。
ところで749のレスはもしかして俺のこと女だと思いましたか?
もしそうだったら申し訳ないです。俺は男です。
ちょっと書き方がまずかったですね。すいません。
俺が男ってことでレスしていただけると嬉しいです。
731に補足しますと、元かのが俺に今かのがいるのを知ってるということです。
780ななし:02/12/31 02:01
すがる想いでメールしました・・
もうすぐ年もあけるというのに、心が晴れず、失恋をひきずっています。
2年つきあった彼氏から、いきなり別れをつげられたのはちょうど2ヶ月前。
「俺、結婚するんだ・・」って。
なんだかんだと言い訳してたけど、結局二股かけられちゃったみたいで・・
(後々分かったことですが、相手はある会社のえらい方の娘さんでした)
しかも結婚式は、2ヶ月後の私の誕生日でした。驚き・・ショック・・
それまで気づかなかったなんて、鈍感、最悪・・。
つらい。苦しい。
私だって結婚したかったのに!
毎日一緒にいたかったのに!
あきらめようとしても、あきらめられないんです・・
彼は、結婚式の1週間前まで私の家に泊まりに来ていました。
裏切られて許せない気持ちと、でも好きだという気持ち。
結婚式で二人の姿を見て、「あそこに私が居たはずなのに・・」と・・
エゴですね。
結婚式後、ぱったり携帯は通じなくなりました。
でも、会社に行けば会えるんです。
会いたい。会いたい。会いたい。
休みなんて、早く終わればいいのに・・・。


わt
781名無しさん:02/12/31 03:04
Drお願いします。
2年間付き合った彼と別れました。
別れた理由は彼が「疲れて」、「大事に出来なくなった」からだそうです。
私は彼の子供を中絶しました。
それなのに別れるなんて、信じられません。
別れるときにさんざん私の傷はどうなるの?と聞きましたが
別れることに中絶は関係ないと言われてしまいました。
私には中絶した彼以外を受け入れることはできません。
友達はみんなあんなひどいオトコ忘れろと言います。
私もそう思います。
でも、私は復縁したいんです。
3ヶ月前に別れて2ヶ月ほど自分から連絡を取っていましたが
もう連絡してくるなと言われました。
1ヶ月連絡していません。
いま、彼の親友が私を好きだと言ってくれています。
でも、やっぱり彼と戻りたいです。
きっと私は幸せになれないとおっしゃるでしょうが
復縁へのアドバイスお願いします。
本当に苦しいんです。
782782:02/12/31 04:01
はじめまして。
私は一方的に誘われて、フラられました。期間は一ヶ月です。
メールで、「悲しいけど、もう会うのもメールも俺はしない。」と言われました。
うれしくて毎日メールしていましたが、それが、うっとうしかったのか、話しをしたら、
「忙しいのもあって、もう応えられない。。」と言われました。
これはもう完全に嫌われたのでしょうか?
783なな:02/12/31 04:54
>>775
優しいお言葉ありがとうございます
読んでいて涙がかってにでてきてしまいました
人からは悩みごとなんかなさそうに見られる私なのですが
今回のことは両親にも友人にも言えず
1人でずっと悩んでいました

今は何が自分にとって大切なのかわからなくなってきました
これから優先すべきことを考えていきます
本当にありがとうございました
来年はあなたにもいいことがありますように
784名無しさん:02/12/31 17:30
>>777
キモッ(ゲラ
785AYA ◆a/Q1v4rtkU :02/12/31 18:33
ドクター、こんばんは。>>288=>>386=>>449です。
コテハンに変えました。ずっと書き込まずにROMっていたのですが
一応26日の結果報告と、新たな相談をお願いします。
26日は彼と晴海などにドライブに行き、色々と話をする事が出来ました。
二人の事は勿論、彼の趣味の話なども盛り上がり、彼の事をより一層知る事が出来、
良かったです。復縁を望んでいたけれどセックスはしました。
悲しみ、切なさ、喜び、もちろん快楽も…色々複雑な気分でした。でも後悔はしていません。
むしろスッキリ出来ました。結果としてはきちんとお別れました。
ただバイトで今も会うのですが別れ話が出てからきちんと別れる前よりも
ちゃんとお互い仕事も出来るといった感じで、良い関係が築けているのではないかと
自負しております。
そしてなぜか「何か復縁できるような気がする」という根拠のない自信?
のようなものがあります。今のところこれはオンナのカンとして信じています…
ここからが相談の内容…といった感じなのですが、
最近私の男友達関係から色恋沙汰(?)が少しあり、改めて彼の事が好きなんだと
実感しております。その相手も彼の仲間でもあり、ライバルでもあるといった感じの人です。
それ以外にもフリーになったとたんお誘いがあったりと良い感じの人は何人かいるのですが…
彼は今私のその色恋沙汰の話は全く知りません。
そこでこの新たな相手の存在を上手く使って復縁に持ち込める可能性はないでしょうか?
もしいい解決法をご存じでしたらいつでも構わないのでアドバイスお願いします。
年の瀬の忙しい中ごめんなさい。それでは良いお年を。。
786名無しさん:03/01/01 04:22
あけましておめでとうございます!>>488です。水商売で同棲していて離れるアドバイスいただきました。報告です。
二月から彼が他の住みかを見つけたらしく一年7ヵ月に渡った私たちの同棲生活は終わる事となりました。
付き合って一ヵ月で一人暮らししていた私の家に勢いでころがりこむような形で始まった同棲生活でした。
彼は私たちは最初から一緒にいすぎた、離れて見つめなおそう、それが今の最善策とDRと同じ事を言われました
私も普通の仕事を初めて自分磨きに精を尽くしています。
私が一番良ければ必ずまた惚れてくれると信じ頑張ります!
787名無しさん:03/01/01 07:31
俺は、12月24日に3年付き合っていた彼女にいきなり一方的に振られました。
なんで?とたずねたら嫌いになったと言われた。本気で好きだったので諦め切れず
大晦日の夜電話したら、シカとされやっと出てくれたら散々傷つく言葉を浴びせられ
ました。かわいさ余って憎さ100倍!もうマジ切れしてどうしようもなくなり、
さっき彼女の玄関の鍵穴にアロンアルファ全開いれてきました。きもちEEEEE〜!!
ざま〜ミロ!てめ〜は、正月カギ閉められないから何処にもいけないだろ?
おれも、正月予定つぶれたんだよ!あひゃひゃ!似たような人います??
788どうしても復縁したい:03/01/01 12:20
結婚まで4ヵ月の所で去年のクリスマス直前にいきなり婚約破棄されました。
理由は私が昔大病にあい薬を飲んでいた事。
確かに薬には副作用がありましたが、今は治っていて薬も飲んでません。
彼女にもきちんと説明していて納得していたのですが…
偶然その病気のひきつけを(それも重症)同年代くらいの方で病院でみて結婚後の自信を無くしたと。
専門書もひらき私や、彼女の両親も何度も説得に出たのですが彼女は一方的に婚約破棄。
ひどい女だと思っても彼女は私にとって人生で一番大切な人なんです。
だから時間がかかっても復縁したい。
789名無しさん:03/01/01 15:44
>>787
イイ!!
でも。。。
彼女「元彼が嫌がらせで鍵穴にアロンアルファ詰めた〜」
     ↓
友達「マジ?でかけられないじゃん」
     ↓
よって友達数人と彼女のウチで新年会
     ↓
段々人が帰っていく
     ↓
残されたのは彼女と男友達T君
     ↓
中からは家のカギが締められるわけで・・・
     ↓
彼女の下の鍵穴にT君のカギが入って・・・
     ↓
酔っぱらってるし新年だし家の鍵穴にアロンアルファ
入れられたんだし中出ししちゃえ
     ↓
君は彼女の下の鍵穴にピッキングすることも許されない罠
790名無しさん:03/01/01 15:47
なんてゲスなレスなんだ!!
でもワラタw (・∀・)
791名無しさん:03/01/01 20:06
復讐したい男がいます。警察に話しても動いてくれないと思うので、自分の手でやろうと思います。
穴二つ掘る覚悟でいます。目的は、社会からの抹殺です。合法的でなくても構いません。
詳細が必要でしたらまた書き込みます。
専門機関に依頼するよりも、今はドクターのアドバイスが聞きたいので、宜しくお願い致します。
復讐が不毛な行為なのは充分承知です。助言がご無理なら、そう言ってくださって結構です。
792BMH:03/01/01 20:33
Dr.、アドバイスありがとうございました。
連絡を絶って1週間、彼女から年賀メールと今年の抱負メールが来ました。
文章の感じは、彼女を基準にすると固過ぎず&くだけ過ぎずの普通な文章でした。
それぞれきちんと返事はしました。

まだ何かを判断するのには早過ぎるかも知れません。
特別な用事でも無い限り、連絡は控えておこうかと思います。
793787:03/01/01 20:51
アロンアルファだけじゃ物たん無かったかも。更に鍵穴の上に10円お賽銭代わりに
張っとけば良かった。あ。書き忘れてたけどのぞき穴は、マッキ-で黒く塗りつぶして
おいたんだ。彼女覗いたら美びるなぁ〜。あしゃしゃ。
794名無しさん:03/01/01 23:01
>>793
あんたサイコー!
795ななさんへ:03/01/01 23:19
今お返事見させていただきました。
ありがとうございます。
ななさんにとってもいい年になりますように。
ただつらいだけの日々が続くこともあります。
けれどあなたを愛してくれる友人や家族がいる限り、
すぐそばに幸せがあることを忘れないでくださいね(^^)
796はな:03/01/01 23:29
先日このスレを知り暫く読んでいましたが、
ぜひドクターにアドバイス願いたくて書かせてもらいます。
7ヶ月ほど前に彼と別れました。倦怠期だった頃に彼が慣れない仕事で
忙しくなったのが原因です。諦めようと一度は連絡を絶っていたものの、
どうしても忘れることができず、 連絡をしました。
それ以来、私から月に1.2度メールを送るという状態が5ヶ月ほど続いています。
メールのレスの状況ですが、はじめの頃はレスもこなかったり、
来ても遅かったりしました。内容は思わせぶりだったり、
素っ気無かったり。けれど、ここ2ヶ月は送れば即レスできています。
内容も以前よりやさしく、恋人時代に交わしたような口調の時もあります。
一度、 他の理由にかこつけて私に会いにきたこともあります。
(そのときは少ししか会えませんでしたが、 楽しかったといったり、
私があげたものを携帯のストラップにしていたりしました。)
けれど、一番の問題は毎回連絡は私からしかもメールだけなのです。
そして会う時も他の理由をかこつけたり、会っても格好つけたりして
いまいち何を考えているのかわからないのです。
ただの懐かしさとかそういった類のものなのかもしれません。
私から連絡しなければ1,2ヶ月余裕で連絡してきませんし。
彼は以前から一人の時間とかゆとりがないとやっていけない人なので、
しばらく上のような感じで様子を伺い、つかず離れずをしていましたが、
私もそろそろ精神的に辛くなってきました。
何とか事態を打開したく思います。アドバイスお願いします。

797助手:03/01/02 05:01
(・∀・)⌒I
年越し、寝て過ごしちゃったよ…。最低な年だ…。
798助手:03/01/02 05:05
(・∀・)押して押して引く、これ最強。




















だと思われ…。
799名無しさん:03/01/02 11:12
この間は質問に答えて頂いてありがとうございました。
色々と考えさせられました。
えぇと、付き合っていた間あたしはずっとリストカッターでした。
彼もそのことは知っていたんですよ。
別にあたしも「昨日のことで切った」とかは特に言わなかったんですが。
ハッキリ言って彼はリストカッターが大嫌いだったんですよ。
「恐怖」とゆうより「嫌悪」を抱いてたかも。でもずっとやめられなかった。
彼も自分との事で悩んで切ってたのは知ってたはずだから
相当彼を追い詰めてたのは事実です。Drのおっしゃる通りです。
でもなんてゆうか、もう諦めようって考えてた時に
友達だとか恋人だとか・・・そうゆう枠は関係なくて
ここでこのまま諦めて関係が無くなるのはあまりに惜しい相手だと思ったんです。
でもやっぱり自分が変わらずに復縁を求めるなんて無理な話だから
とにかく彼と自分を追い詰めてたものをなんとかしなきゃと思って。
そしたら彼との今までの関係を客観的に見れるようになって成長しました。
なので「自分変わったなぁ」と思った時点で手紙出してみたんです。
「最近は前向きに元気にやってるよ。そっちは学校とかどう?」って感じの。
前は三日に一度は電話をかけていたんですが、
今は一週間〜二週間ごとくらいにストーカーにならない程度にかけてます。
内容も重たいものにならないように気をつけて世間話ばかりしてるんですが
・・・これでもやっぱり彼には負担になってるんでしょうか・・・。
うぅーん、自分では随分落ち着いたと思うんですけど。
自分としては、関係が途切れていないってだけで随分満足ではあります。
ただ、カタツムリスピードでもいいから前みたいに仲良しに戻りたいな、と。
でもやっぱり負担になってるならまた暫く離れたほうがいいのかしら・・・。
でも友達ではいたいなぁ・・・う〜ん・・・。

なんにせよDr、ご意見ありがとうございましたっ。
800成功者:03/01/02 13:07
801名無しさん:03/01/02 13:09
>>799
そりゃあいやだよ
80257:03/01/02 13:10
でもね、がんがって




803名無しさん:03/01/02 13:56
昨日、彼女だった人に、メール、ぶっちゃけ疲れた
好きって言われれば言われるほど、引いてしまうの私
それに私達、1ヶ月前から話す内容とか全然かわんないし、友達としか思えないだから、キッパリ別れようと言われました。自分もそれに同意したのですが、やっぱ忘れられません。どうすれば、復縁できますか?
804名無しさん:03/01/02 15:01
>>799さん
>でもやっぱり自分が変わらずに復縁を求めるなんて無理な話だから
>ただ、カタツムリスピードでもいいから前みたいに仲良しに戻りたいな、と。

この時点で

>友達だとか恋人だとか・・・そうゆう枠は関係なくて
>ここでこのまま諦めて関係が無くなるのはあまりに惜しい相手だと思ったんです。

既に↑に対して矛盾をしていますよね?
貴方は「どんな関係でも関わりを」と言いながらも、仲の良い友達に、出来れば復縁を、と言っている。
よくドクターに指摘されている部分として、自分含めこのスレに書き込む人は多かれ少なかれ
愛した人を失いたくない一心からか、自分の好きな人を美化して見ています。
「人間として好き」「彼女は絶対にそんな人じゃないんです」・・・等等。
しかしどんなに擁護してみたところで其処には明らかに自分の感情、それも恋愛感情
という名のフィルターがドロドロと渦巻いていますよね。
全ての情を取り去った時に本当に人間として関わりあいを断ちたくないと思うような人は一体
此の世に何人いるのでしょか?感情あるからこそですよね。
私はドクターではないけれど、きっとまず客観的に考えてみろって言われるのではないでしょうか。
彼はリストカッターを嫌悪していた。=貴方を嫌悪していたことにもなりかねない。
自分が嫌悪するカテゴリの人間から頻繁に連絡がきて、好意を持たれていたら、貴方ならどうか?等。

ドクターでは無いのに偉そうに御免なさい。
質問が年越前のぶんから少したまってきていますねえ。
今年もお体に気をつけてがんばって欲しいものです。では。
805209です:03/01/02 21:18
Dr!あけましておめでとうございますm(__)m
209でお世話になったものです。その節はありがとうございましたm(__)m

彼とはちゃんと会えました。
そしてドクターがおっしゃったように、彼に以前のように甘えつつ、でも
突き放しつつ過ごして来ました。
彼は私が強くなった事に対して驚きをかくせなかったようでした。
実はドクターにアドバイスを頂いていただけなのに(笑)

すると次の日彼が家まで来ました(^^ゞ 
ちょっと素っ気無くしてすぐに別れたら、次の日からメールがやたら来
るようになって、それも『今度○○に行こう』だとか『年あけたら新年
会やらんとな!』とかお誘い系メールで...。

復縁は実現してないですけど、ドクターが断言して下さったように、
次に会う事も実現しそうです。
しかも安い女にもならなくて済んだし、ドクターには感謝感謝です!

本当にありがとうございました(^O^)
ドクター、今年も頑張って下さいね!
806名無しさん:03/01/02 23:39
ドクターさんは三ヶ日はおやすみかえ。
807名無しさん:03/01/03 06:50
あげ
808Dr W:03/01/03 14:56
あけましておめでとう、みんな。
下らなかった去年なぞ吐いて捨てて、今年こそはお前自身が幸せになれ。
安い元彼も安い元カノも吐いて捨てろ。
俺は今年も「自分だけが幸せになれる様に」と祈った。
それぞれ自分だけの幸せを願えば皆が幸せになれる。
それが現実になる事を祈ろう。
聖書に「アガペ愛」と言う言葉がある。「無償の愛」らしいが綺麗事も甚だしい。
そんなモンはない。
自分の子供に注ぐ愛情によくソレは言われるんだが、
それも自分を満足させたいが為に「子供に幸せになってほしい」んだ。
子供が幸せになる事で「自分が幸せになれる」からだ。
少し極端か、親子愛でコレを言うのは。
でも、男女間なんてのは絶対にそうだ。
別れ際「お前の幸せを願うよ」こんなのは全くの嘘だ。
正しくは「お前を振った俺の自責が、お前が不幸になると余計重くなる。お前が幸せになってどっかで笑っててくれたら俺の自責の念はなくなって楽になれる」だ。
幸せになろうな。
809Dr W:03/01/03 15:01
悪い。今日は私用でバタついてるので新年の挨拶だけで。
明日からまた出来るだけレス付けていくので今年もよろしく。
810相談者:03/01/03 17:04
Dr、皆様、あけましておめでとうございます。
今年は笑顔の多い年にしたいですね。
Drへ…そんな気持ちと裏腹な相談なのですが、プロヒールを拝見しまして、
「相手に自分を思い出させるテク」を教えてください。相手とは最悪な最後で終わりました。
それ以来接点は全くなく、これからも一切関わる気持ちはありません。
だから、教えていただいても実行出来ないかもしれませんが…でもどうしても知りたいです。
ただ、犬死にしたくないだけです。宜しくお願いいたします。

811助手2:03/01/03 19:01
ドクター、同僚、依頼者の皆様あけましておめでとうございます。
ドクター助けて!サン、以前は相談レスを飛ばしてしまい申し訳ありませんでした。
遅くなりましたがここにお詫び申し上げます。
また相談件数が増えているようなのでまとめておきますね。
>>758(=>>683)
>>766
>>768
>>770
>>778(=>>577)
>>779(=>>631 =>>731)
>>780
>>781
>>782
>>785
>>788
>>791
>>796
>>799(>>804が代弁レス)
>>803
>>810
以上16件です。誤って飛ばしてしまったレスがあったら申告して下さい。
一応ちゃんと読んで相談と思われるレスをピックアップしてあります。
報告・お礼と思われるレスは省略してあります。
812Dr W:03/01/04 13:53
おはよう。
早速レスにとりかかる。

>>758
そうか、でも何もスタートしてないのにシャッターを閉められたら打つ手はほとんどないに等しいよな。
「突き放す」とか「積極的に」とかの問題以前の問題だしなあ。
実際に気持ちをそのままぶつけてメールしまくるとストーカー呼ばわりもされかねんだろうし。
そのコに彼氏がいるんなら俺は彼氏の相談に下心無しの顔で精一杯乗って、彼女の警戒心をジワジワでも取り外す事から始めるが。
813Dr W:03/01/04 14:08
>>766
ヤらせない事だろうな。
まずそれ。
その男を甘やかす状態から脱皮しないと。
皆に何回も言っているんだが、ヤラせるのは簡単なんだよ。
慣れた身体、慣れた相手、股を開くのは簡単なんだよ。そこから変えないと。
お前自体の値段はホテル代程度になっちまってる。
今お前より援交のバカ女のがその彼にとっては高価になってしまってんだぞ。
「別れてリスクは減ったのに、性処理の対象として機能してくれる便利な女」
この状態だ。
言葉でね「してしまった事に対しては後悔してない」などと甘ったるい事を言うのは簡単だって。
中学生でも言えるって。そんな安い言葉鵜呑みにすんなって。

ヤる寸前は男は誰でも甘ったるい事考えるんだよ、例えば「好き」だとか「やりなおしてもいいかな?」とか。
でもヤってしまった後、フと我に帰るんだよ。男は皆一緒。
「あ、またヤッちまった。うわー失敗した、ま、スッキリはしたが、適当のフォローしとこう」
そこには抱き飽きて別れた筈の元彼女が目の前で寝てるんだ。

男性のそんな単純で幼稚な心理を利用しない手はないだろ?
お前は今安いんだよ。
そっから変えなくちゃ。
814Dr W:03/01/04 14:15
>>768
二人の時間を持てるなら、お前は我慢する事だ。
感情を殺して「お前にはもうあまり興味ないよ」そんな顔をする。
これが賭け引きだよ。
男の影がなくなったんなら余計に余裕を持って接する事も出来るだろ?
やたらのメールも少し返さずにがっつかずに。
相手に復縁を申し込まれる為に必要なのは「私が押さないと相手が離れてしまう」と危機感を感じさせる事だ。
815Dr W:03/01/04 14:35
>>770
相手が今狙う元彼が遠距離に離れてしまう、それについて行こうとしている。
それは彼女にもリスクがある行動で気持ちと同等の迷いもあるだろう。でもそれはそれでそんな状況に女はウキウキしている。
気持ちの時点ではお前はその遠距離男に負けてるんなら引いても無駄だな。
だったらその「強引に説き伏せる」言葉や行為の中でどれだけ彼女に金を突っ込めるか、
どれだけ笑わせてあげられるか、楽しい時間を与えられるか。
お前といた方が「遠距離に行かなくてすむ安定」もあるしリスクもかからないし楽しい。そう思わせる事だな。
時間が限られているなら彼女が行った事のない場所に連れて行ってあげたり、その限られた時間に全てを賭けろ。
引く行為は女相手より男相手の方が効果はあるし、しかも他に男がいるなら「引いてるつもりが持っていかれた」にならない様に注意しないと。
実力が試される時だ。
その男の持っていない面を全面的に押し出す事だな。
816Dr W:03/01/04 14:55
>>577
大変申し訳ない。飛ばしてしまってたね。申し訳ない。
婚約をしてない場合なら難しいだろうね。
でももし同棲を一定の期間以上していたら婚約をしていなくても勝訴を得られる判例がある。
その辺は弁護士に相談してみては?相談だけなら5000円程度だから。

俺が思うのはね、あなたが子持ちの女性なら再婚する前にフィリピンパブなんかにハマってしまったあなたの彼氏に感謝するべきじゃないかと。
フィリピンパブやアジア系のパブにハマる奴は絶対にいつかハマる。
それが再婚前で良かったんじゃないかなあ?と。
あれ系にハマる奴はタイプが決まっていて、その日本人にない特有の「幼さ」「汚れてなさ」にハマっていくという。
言葉もカタコト、意志の疎通もままならない、そんな相手に金をつっこむ。
それをかき立てるのは男の「自尊心」だろう。しかもレベルが低いソレだ。
一般の男なら着飾った日本人の、しかも普段手の届かないレベルの女と酒の席では楽しみたいものだ。金払うんだから、普通はね。
だからその屈折した感情が入籍する前に解ってよかったんじゃないかと。

もし弁護士事務所に行くなら、低額訴訟を打つ説明も受けてみて下さい。
借用証書がなくても簡単に打てます。50万円以下にそれは有効なんですが、方法によってはそれ以上の金額も請求できます。
それは損害賠償ではなく、金銭貸借の場合に当てはめられるのですが。
817名無しさん:03/01/04 15:07
>>813ドクター様
>>766です。レスありがとうございました!
そうですねー…簡単にやらせてはだめれすね。
新年の目標は其れにします。(本気で)
ところで、たまにこのような宙ぶらりんの状態を続けるよりも、
自分の気持ちを素直に伝えて、すっきりしてしまいたいと思う事がまま
ありますが、其れは上のやらせない作戦を行って様子をみてからの方がいいでしょうか?
精神的なところで必要とされたいと思うのですが、
男の人がそうしたいのってどんな人でしょう??
仕事お疲れさまとかご飯ちゃんと食べてねみたいな気にかけているメールをいつも
送ったりするのですが、それは今後も送ってよいものでしょうか?
(調子付かせるだけでしょうか…)以前毎日このようなメールを送っていたら、
辛い時は私のメールの言葉にはげまされることも多いよ、というような
返事が来たり仕事が辛い時に相談がきたことなどもあり、
私的には少しは役に立てているかな、といった感じなのですが。
818Dr W:03/01/04 15:26
>>731
申し訳ない、ミスしまくりだね俺(笑)
読み直してレスし直すよ。
ま、結構簡単なんだけどね、「今彼女と別れた」と相手の反応を伺ってどう出るか。
それで「お前の事が忘れられなく別れた」と。
それで肉体関係の話に持ち込んで何気に誘いかける。
嘘を重ねて重ねての方法だから、そりゃもうブーイングの嵐だろうが、比べてどっちに行くか選択権を得る方法は今の彼女を置いておいて、
その元彼女にアピールするしかないよ。
誠実な方法を取りたいってんなら別だけど、んな事してもその元彼女が無理だったら今彼女を手放して後悔すんのはお前自身だからな。
状態をキープしながら上手く渡れ。汚いが、自分が傷つかない方法だ。
819Dr W:03/01/04 15:55
>>780
まず冷静になれ。
自分はどうしたいか考えろ。
「あそこに私がいた筈だ」そんな事はない。
あそこにはお前の知らない彼女が座っていたんだ。それが現実。現実に「もしも」はない。
お前の付き合っていた男は酷い男だった。
その男はお前に最悪の仕打ちをした。醜い過去だ。それが現実。
その現実を直視してどうするかだ。
会いたい?は?笑わせるな。
その男は毎日毎日「愛してるよ」とその女にキスして腕枕で朝まで愛しあってるんだ。
怨め。
そして一番の仕打ちをしてやれ。
会社に行ったらまずその男を誘え。無理だったら「憶えておけよ」と耳打ちしろ。
何も遠慮する事はない。お前は酷い仕打ちをされたんだ。
誘ってOKが出たら証拠を作れ。
脅せ。金を取れ。勝ち取ったものを形に残すなら金が一番だ。

復縁?愛人?お前のされた事を思い出せ。
絶対に勝者になるべきだ。立場を逆転させるべきだ。
その気があったらもう一度レスくれ。工作しよう。
820名無しさん:03/01/04 15:57
ドクター頑張れ♪
(ただの応援)
821名無しさん:03/01/04 16:02
ドクターこんなにレスが多いのに、
ひとつひとつ丁寧ですてきでしゅ。
822名無しさん:03/01/04 16:07
彼に二股されています。
彼女(長く付き合っているそうです)と別れる気配はありませんが、私とも別れたくないそうです。
もう宙ぶらりんの状態は嫌なので、何とかして彼を私だけのものにしたいのですが、
どうしたらいいでしょうか。
ちなみに彼女は地味目で一緒にいると安心できるタイプ。
私は顔が好みで、一緒にいると楽しいと言われました。
823Dr W:03/01/04 16:30
>>781
実際彼は疲れたんだろう。
年令が若ければ若い程その状況は疲れるだろう。
責任を突然押し付けられると若い男は大抵逃げ出したくなる。そこまで責任感が備わってないしね。
ま、それ以上の苦しみをお前は味わってるわけなんだが、それは分かち合えない。
絶対にその痛みは伝わらないからね。
子供の話や、道で赤ちゃんを見る度にお前の切羽詰まった顔や、思い出して涙ぐむ姿、そんな記憶があれば当然彼には重かっただろう。
もし方法があるとしたら、まずお前は彼と中絶を結び付けない様に意識を変える。そして彼との距離時間を置く。
中絶した過去は一生消える事もないだろうし、彼にしても中絶させた過去は一生まとわりつく。
ただお前等はそれを乗り越えられなかったわけだからこそ、
まずそれが言葉の上だけでも、意識の上だけでも「無かった事」と暗黙の了解が出来ない限り復縁は無理だろう。
この場合賭け引きも糞もない。時間と意識の変化を待たない事には進まないと思うぞ。
824Dr W:03/01/04 16:38
>>782
完全に飽きられてるな。
鬱陶しいのももちろんあるだろうな。
忙しいのなんてないだろうな。
メールが打てない程忙しいやつなんて見た事ないからな。面倒臭いだけだ。
1ヶ月だったら綺麗に忘れてしまえ。
多分そいつは今冷めてるだけでいつかまたメールしてくるって。
「最近やっと落ち着いた」とかいってね。
「悲しいけど」なんてお前に気を使う奴は大抵そうだ。「忙しい」なんて嘘付く奴はね。
だから放置しとけ。
毎日メールしてたのにパッタリとめる方が相手にインパクトを与えるんだよ。
825768:03/01/04 17:06
>>814
ドクターあけましておめでとうございます
ことしもよろしくおねがいします

昨日、いろいろなやんだ末、距離をとることにきめました
そのことを伝えたとき
「わかった、でも、寂しいときとかやっぱ私にでんわしてしまう、、」といわれ、
「寂しいときはいつでもしていいよ、」といってしまいました
その後いろいろ話している(今の好きな人の相談とか、私のここ直してとか、、)間、
元彼女が泣いたりしながら
「まえ付き合っていたときに、その優しさがあったら、、、(泣」とか泣かれました
そして、今日の昼、また電話がありました、、、また今の人のこと相談されました

一応、一ヶ月くらい距離をおくつもりです。
その間に今の人がんばれっていいました。
もし、だめだったときとか、どうやって慰めてやったらよいでしょうか?
今の私がしてやれることはなんでしょうか?
ドクターアドバイスおねがいします、、
826822・補足:03/01/04 17:11
>>822です。
補足なんですが、今までに数回どちらを選ぶのかはっきりして欲しいと問い詰めたことがあります。
そうすると、彼は彼女が大切だと言いました。
でも毎回数日後に「やっぱりお前のことも好きだ」という連絡が来るので、
そのままずるずると関係が戻ってしまっています。
彼を独り占めしたい。本当の彼女になりたいんです。助言お願いします。
827名無しさん:03/01/04 18:06
では、なさい
828名無しさん:03/01/04 20:24
今日は終りかな。ドクター忙しそうだもんね。
どくたーおつかれさま。
829Dr W:03/01/04 20:35
申し訳ない。
多少動きが鈍くなってるな。スマン。
続きは明日か明後日にレスする。

本気で相談に乗って欲しい奴、もしいれば本当にオフ会するか。
もしするなら俺の友人の探偵業を営む男を連れて行こう。
もし興味が湧けば依頼するのもいいだろう。
いつも世話になっているんだが、助手かその同僚、お手すきなら仕切ってくれれば幸いだ。
基本的にかなりデリケートな問題なのでプライバシーが絶対にもれないように、と考えてプロを連れて行く事を思い立った。
これが開催されるか否かは参加人数にもよるし、もし場所的な問題が発生するなら俺の友人の事務所でやってもいい。
俺の店でやってもいい。ま、気晴らしにはいいかもな。

要望があれば開催しよう。なければスレで全て済まそう。

とりあえず助手ありがとう。レスしやすいよ。
そしてレスを入れてくれている皆、ありがとう。勉強になる。
では。
830名無しさん:03/01/04 20:41
それやったらすげぇな〜
831名無しさん:03/01/04 20:43
住んでる地域もばらばらだろうし不可能に近いかな?
832名無しさん:03/01/04 20:44
ちなみにDrは何処に住んでるのでしょう。大まかでいいからしりたいですなw
833名無しさん:03/01/04 21:23
でもここのカキコ見てるだけでも、みんな自分のことだけでいっぱいいっぱいじゃない?
オナジような内容あるから過去ログ読めって言われたとしても、(ドクターはそんな言い方しないけど)
私が私がって…だから皆で集まってもみんな自分が自分がってなっちゃわないのかな、と。
834名無しさん:03/01/04 23:36
Dr.のレスにはDr.自身の経験の臭いがする。
当事者として苦しみぬいた人の意見だ。
ただ、Dr.が凄いのはそれでけじゃなくて
その経験から何がしかの一般原則や
譲るべきじゃない価値観を導き出してることだ。
自分を安売りするな、自分の幸せを考えろ。
相手を追うな、相手に追わせろ。
「好きだ」という前提があると、それ自体が自分の幸せになり、
好きだからこそ、相手を追うことにも免罪符を与えがちなのに。
でも、Dr.は言う。同じことを相手にさせろと。
うーん、凄い人だ。

そこで、Dr.に相談です。
恋愛の最終的な目的とは、
相手に惚れることとお考えですか?
それとも相手を惚れさせることとお考えですか?
実生活を鑑みても、相手に惚れなければ惚れないほど
相手がこちらにたなびきます。
惚れた相手に自分をさらけ出すと、相手が引いていきます。
僕にとっては、惚れることと惚れさせることの両立が凄く難しい。
Dr.のレスも、要約すると「お前が奴を気にならなくなれば
奴はまたお前に惚れる(かもしれない)」と言ってるように見えます。
自分では、異性との距離感を測るのが苦手な人間だと自覚しています。
少し横レスになりますが、ご相談にのっていただけますでしょうか?
835577:03/01/05 00:12
Dr 丁寧なレス 本当に有り難うございました。
彼がフィリピンパブにハマった理由を考える時
彼に対する尊敬の念がどんどん薄れていき憎しみに変わっていくという
重苦しく濁ったなんとも形容しがたい気持ちでした。

Drのおっしゃるとおり低レベルの自尊心だったのですね。
それがわかっただけでも もう充分です。
彼とすごした日々を彼のために失ったものを
さっさと過去の事と割り切って もう一度自分を信じて生きて行きたいと
思える日も遠くないでしょう。
気持ちが楽になりました。ありがとう!
相談レスも尽きる事が無さそうですが どうぞご無理なさらず頑張って下さいね。
836名無しさん:03/01/05 00:12


    ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< マギー四郎なのよね。
 _ / / ∞ /   \
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
837名無しさん:03/01/05 00:18
>>822
彼女とはどのくらいの付き合いなの?
そしてあなたとは? しかし彼が一番おいしい思いしてるね
でも彼は結局長い付き合いの絆をとると思う
838822です:03/01/05 12:50
>>837
彼女とは2年、私とは4ヶ月でした。
実は昨日書き込んだ後、動きがありました。
数日前彼にしつこく結果を出すことを迫ったのですが、その回答を彼が出したのです。
それは「彼女に二股していたことを洗いざらい話して、私とも彼女とも別れる」
というものでした。
そんなわけで、私は結局振られてしまいました…。

彼女に二股していたことを話したと言うのは本当だと思います。
(電話の声がものすごく沈んでいました。彼女に相当ひどいことを言われたそうです)
でも、もしかしたら彼女は二股という過去を受け入れて、よりが戻るかもしれない。
私は彼から電話もメールも禁止されてしまったのに、彼と彼女が何事もなかったように
付き合い続けたら…、そう考えるととても辛いです。
できれば彼の本当の彼女になりたい。
でもそれが無理なら、せめて彼女と彼はよりを戻さないで欲しい。
私に何かできることはあるでしょうか?
839837:03/01/05 18:49
>>838
彼がそう決めたのならもうしょうがないと思う
一番悪いのは彼だと思うけど惚れたもん負けだから
彼が本命とヨリをもどしても何もできないよ
それだけ彼から見た本命との絆は深いんだよ
私もよく似た経験した 今年はいい年にするため
過去は捨てる!
がんばろうよ
840sage:03/01/06 12:25
ドクター、はじめまして。
ずっとロムしてきて、ドクターを尊敬しております。
私はドクターの2歳年上、女です。
本気で相談にのって欲しい事があります。
ただ、このスレを汚しかねない事柄かも、
と、躊躇しています。
ドクターのお知り合いの探偵業の方を
紹介して頂きたいとも思っています。

ごめんなさい。まだ手が震えていて、
何と説明したら良いのか、言葉が見つかりません。

宜しくお願い致します。
841昨日失恋ホヤホヤ:03/01/06 14:11
好きな人ができて、相手も好きだと言ってくれて、
今カレとも別れたのに、ヤツは既婚者だった。
ヤツは仲間で、仲間の誰1人として結婚してる事実を
知らない・・・だからあたしも知らなかった。
そしてやつは今でもあたしを好きだという。
だから嘘付いてごめん…と泣かれた。
でもセクースしなくてよかったけど、なんかくやしい。
どうリベンジしてよいのやら。
一番の望みは、翻弄させて捨ててやりたい!
842AYA ◆a/Q1v4rtkU :03/01/06 15:12
こんにちは。>>785です。
書き込みした後に少し変化?があったので、それをふまえていただいた上で
レスをいただけたら…と思います。
大したことじゃ無いかもしれないのですが、元旦の夜、彼から電話がありました。
電話の内容は「明日オレのバイト何時からか知ってる?」
というものでした。
偶然私のシフトと近い時間帯だったので覚えていたのですが、正直
・こいつはオレのオンナ的に都合良い、使える存在
もしくは
・こいつなら知っていてくれるだろう、頼れるやつ
のどちらかの存在なのかな?と思ってます。どっちにしろ都合いい女なのかな…
もう2度と鳴る事がないだろうと思っていた彼指定の着メロが鳴って、
他人から見たら小さな事なんだろうけれど大きな事であって欲しいと期待してしまう私です。

この先、お互いテストなどが忙しくてバイトに入れないので3ヶ月近く会うことは
無いと思われます。何かと用事をつければ会う事も可能なのですが…
復縁に向けてなにかできることがあったら785も踏まえた上での
アドバイスをお願いします。
843助手2:03/01/06 19:14
(・∀・)
ドクター、こんばんは。
オフ会、いいですねぇ。したいです。ただ、以前のレスにもカキコしたのですが
私は元々ここの相談者だったので、>>833でも指摘されているように
自分自身も含め、集まってもみんな自分が自分がってなっちゃうのでは…という
可能性も考えているため、私が仕切るのは気が引けます…。
が、開催したい人のために聞いておきたい事。
オフ会をするには場所はどこ?(ドクターの大体の居住地域)
と人数をどれぐらいにするか?(あまり多すぎても困ってしまいますしね)
をドクターから仰っていただけたら、と思います。

私自身としては、自分の相談もできれば直で聞いていただきたいし、オフ会を開催
することでいい気晴らしの場ができたらいいなぁ、と思っています。
意見、ありましたらお願いします。
844757:03/01/06 22:31
Dr.Wさんお願いします。
この前から動きがあったんでそれをふまえたアドバイスおねがいします。

突き放していたら向こうからメールがくるようになりました。
でも、状況が変わってました。
元彼に他に好きな人がいることを彼女は知っています。
無理だってわかってても、元彼が好きって言ってました。
いいかげん元彼と決着つけなよと言ったんですけど、絶対決着つかないって言われました。
彼女は以前に元彼に告っていたんですけど、忙しいから無理というあやふやな返事をくらったんです。
だから、もう1回告ってはっきり言ってもらいなよと言ったら、告るつもりはないって。
それじゃ先に進めないよと言ったら、別にいーもんと言われました。
どういうつもりなのかよく理解できませんでした。

Dr.Wさん意見お願いします。突き放す方がいいのかな。
彼女が元彼を諦めれば復縁できると思います。
女の子が元彼を忘れるいい方法とかあったらそれもお願いします。。。







845Dr W:03/01/07 13:19
みなさんおはよう。
レスが遅くなって申し訳ない。
少し急ぎ目で。

>>785
まあ、しょうがないんだろうね。
俺は出来ればセックスはして欲しくなかった。
でも自分の身体だから自分で管理するべきだし、よしとしてやってしまった事だったら仕方ないよな。
でも他の男を匂わせてね、復縁を試みる場合でもやはりエッチする前の方が効果的だって事は言えるよ。
って言うのは
今まで拒む筈のない女が俺を拒んだ→ん?何で?つれない態度?→話を聞くと他に男の影があるらしい→
自分から離れられないと安心しきってた女が離れて行く不安、葛藤
って感じでさほど大切じゃなかった相手も、他の男の出現によって忘れかけていた独占欲がかき立てられる。
それがしかもセックスの前っていう情緒のバランンスが悪い時には一層の効果があると。
俺の助言をもし受け入れる気があるなら、もう気安く身体を開かない事だ。
いくら女のカンがどうのこうの言ったところで、付き合わずにヤレる安い女の粋から抜け出れてないぞ、と。
846Dr W:03/01/07 13:46
>>788
非常に難しい問題だと思う。
この相談を見てもどうしても「酷い女」だと思えないんだよ。
人間は皆弱いから、特に女性は男性に守られたい生き物だし、誰もが誰かに依存して依存されて生活の基盤を作る。
もしその病気が「発病する恐れ」しかなかったとしても一般人からすれば「その恐れが怖い」んだろうし。
逆に俺がもしお前の女だったとしても正直怖い。結婚の話が出て来ていて、その病気の事を理解しているつもりでも、その症状をしかもお前以外の(情がない相手)で目の当たりにしてしまったら自信も一切揺らぐだろう。
俺が思うのは、彼女の気持ちも理解して、婚約破棄も理解してあげた上でカップルの関係は築いていきたいと告げるのは?
もう告げてるかもしれんね。
病気の事は触れず、彼女とゆっくり距離を近付けて、婚約前の二人の関係に戻れたらいいね。
彼女を攻める理由をどうしても思い当たらない。
847Dr W:03/01/07 13:55
>>791
全然オッケーだよ。詳細をレスしてくれ。
合法的ってのはまず絶対だ。法を犯せば自分に戻る。
お前にリスクが掛かってしまうのは復讐じゃなくてただの共倒れ、心中だ。
それは良くない。
最善の方法で懲らしめようじゃないか。
848名無しさん:03/01/07 14:32
Drお忙しいところ申し訳ありません。ご教授願います。

彼女は僕を振った後、とりあえず友達に戻ることを望んでいました。
僕はまだ未練があるので、彼女の言うとおり、とりあえず友達として
たまに会って、時期をみて復縁を迫るつもりでした。僕自身お互いの
現状では復縁をしても同じことを繰り返すだけだと思っていたので、
それでかまいませんでした。その辺の僕の心情も彼女には伝えてました。

そして、先日別れてから(約1ヵ月)初めて会う約束をしようとメール
したところ、「好きな人ができたから、もう会わない方がいいと思う」と
言われました。そう言われてもまだ諦めがつきません。そのメール後
は一度も連絡を取っていませんが、やはりこのまま連絡を取らない方が
賢明なのでしょうか?自分から連絡して会うのは絶対にダメだと自分
でも思います。偶然を装ってでもあって自分の存在を認識させておく
方がよろしいでしょうか?ご意見お待ちしております。
849ねじ:03/01/07 15:01
相談していいですか?
5日に彼女にフラれました。
8ヶ月半付き合った人でした。自分19、彼女18歳です。
彼女は去年の12月半ばから夢であったスキーのインストラクターをしに長野県まで行きました。
当方奈良県です。4月初旬まで帰ってきません。
理由は僕がよく言う「〜するのやめて」という言葉らしいのです。
(例えば口論になるとすぐわからんっていうのやめて!とか)
そういうのに耐えられなくなったというんです。
もうすぐ彼女の誕生日なんですが振られる前に「誕生日は休みとって欲しいな、無理だったらいいよ」ってメールしたんです。
そしたら「そうやって休みとってとか決められるのもしんどい」と。
ちなみに男はできていないと言います。
二股だったり別れてすぐ男つくる行為を極度に嫌がる人なのでそれは信用してますが。

向こうに行くその日までは「○○(自分)の所に絶対に帰ってくるから待ってて欲しい」と何回も言われ
て泣く泣く送り出したのに3週間程でこれです。
確かに最初は僕も電話とかしたくてたくさん連絡とりました、ウザかったと思います。
でも、向こうが多忙なことを知ってから極力連絡を我慢しました。
で、突然別れのメールが来たので別れたくないと言うとまた一通のメールが。
それからメールも電話も無視です。電話はコール音数回→終話ボタン押すです。
向こうが寮(合部屋)なのでなかなか電話しづらい状況もあると思いますが
電話できる時間に電話してと言っても「電話無理ごめん」と返ってきます。

彼女は理想と現実の違いと環境の変化に苦しんでると思います。すごい忙しいらしいですし。
だから今は彼女自身のことで精一杯になって混乱してるのかな?とも思いました。
でもそれも都合のいい解釈かなと思ったり・・・
今、彼女が帰ってくるまでに自分の嫌な所を改善してもっと器の大きい人間になるから別れないで欲しいと、
せめて帰ってきてからもう一回会って別れるか決めて欲しいとメールしようかと迷ってるんです。
彼女が本当に好きなのでまた以前のような仲に戻りたいのですがどうしたらいいんでしょう。
長文ですいません、よろしくお願いします。
850名無しさん:03/01/07 15:11
>>849タンの誕生日じゃなくて、彼女の誕生日なんだね…。
彼女から「一緒にすごしたいから休む」って言うならともかく、
彼女が過ごしたい誕生日を過ごさせてあげればよかったのかも。
851AYA ◆a/Q1v4rtkU :03/01/07 16:03
ドクター、レスありがとうございました。
ちゃんと前回のレスで私の行動が伝わっていなかったようなので一応補足を。
26日は私の方から誘ったのです。誘う前の話の内容、雰囲気から察すると
した方が可能性があるかな?と思いまして。ベッドの中でも彼の本音を聞くことができましたし。
でもそれ以降は全く誘われも、誘いもしていません。
そして、きちんと復縁するまではもう体を開かないと決めました。
アドバイスを頂いたにも関わらず、正反対の行動をした私にもご丁寧にどうもありがとうございます。
これからしばらく彼に会う予定もないので、虎視眈々と復縁のチャンスを狙って行こうと思っています。
また何かありましたらアドバイスよろしくお願いしますm(__)m
852名無しさん:03/01/07 16:30
Dr初めまして。お忙しいところ申し訳ないのですが
元彼のことで相談に乗って頂きたいです。
よろしくお願いします。

元彼とは約2年付き合って、別れて1年になります。
別れの原因は、彼に他に好きな子ができてしまい
その子と付き合うためでした。

別れた今でも連絡を取っていて、たまに2人で会ったり
もします。別れの原因になった子とはもう別れたのですが
最近彼の話を聞いていると、付き合っていないのに男女の
関係になっている子がいるそうです。私と付き合っていた
頃は恋愛に対してマジメだった彼がそんな風に変わって
しまって、すごくショックでした。

男の人は心と体は別って良く言いますよね?
彼曰く、その体の関係がある子とは、この歳になると
色々考えて付き合えない。結婚したいと思える相手では
ないから、だそうです。私にはちょっと意味がわかりません。

ちなみに彼は26歳、私は22歳、その子は20歳です。
私とはもちろん体の関係なんてありません。付き合っていた頃
本気で結婚を考えていたので、お互い大切な存在です。
私は彼ともう1度やり直したいと思っていたのですが
この話を聞いて複雑になってしまいました。

こんな元彼をどう思いますか?
やっぱり都合がいいですよね。。。
こんな彼と復縁するにはどう接していけば良いでしょうか?
853助手2:03/01/07 16:46
ドクターは休憩中かな?
私が仕切っていいのか疑問ですが、
オフ会の件についてレス頂けたら、と思います。
今日の最後のレスの時で構わないので。
854名無しさん:03/01/07 16:58
Dr.相談です。

復讐したいと思っています、元彼と新カノに対して。浮気や数々の裏切りに私はもう耐えられません。
何をどう復讐してよいのかわかりません、とにかく二人を引き離して懲らしめてやりたいんです。
けれど、私が復讐したら彼はやり返すという男です、私の実家に行ってやる!ボコボコにしてやる!金を借金してでも、やってやる!警察に捕まるのも恐くねーんだよ!って男です。
彼は前科有りで捕まった事あるし、ヤクザに片足突っ込んでるような奴です、
ただ新カノとの付き合いが周りにバレルのは恐れているみたいですが。
855ななし:03/01/07 17:04
こわいよ〜。
856名無しさん:03/01/07 17:34
>>854
そんな男は復讐しなくても
いつかイタイ目にあうって。
857Dr W:03/01/07 17:38
申し訳ない。
インフルエンザって辛いなあ。デスクでウトウトしてしまった。
微熱が嫌に長引いて背中がずっとゾクゾクしてる。辛い。
体調が悪いと仕事もよくない。頭の回転も鈍い。これはまいった。

>>助手
東京でも大阪でも名古屋でも別によいよ。
店がそれぞれあるから仕事ついでに合わせられる。
探偵の野郎は大阪在住だからその場合は大阪で。

ちょっと今日は体調不良の為落ちまする。
申し訳ない。明日続きを。
そしてレスくれたみんな、助手1、2、ありがとう。
858名無しさん:03/01/07 17:49
インフルエンザなら早く病院に逝くべし。早く飲めば効く薬があるから。お大事に〜
859助手2:03/01/07 17:59
ドクター!インフルエンザなのにレスをしていたなんて!
本当にお疲れ様です。どうぞ安静にしてお大事になさって下さい。

>>オフ会を希望の方へ
>>857でドクターが仰っているように東京・大阪・名古屋が開催可能な場所と
思われます。希望の方がいましたら仕切ろうかと思います。
しかし、私の住まいが東京なので大阪・名古屋は仕切りにくいのも事実です。
ここら辺を踏まえた上で希望の方はレスをお願いします。
他に仕切って下さる方がいましたら、お願いします。
860名無しさん:03/01/07 17:59
こんにちは。以前529にかきこんだものです(返事は良いと言っておいて頂いてしまった幸せものです)
昨日、実家に帰ってきました。その節は本当にありがとうございました。
実はあれから、散々彼に振り回された後、(脈ありのような感じでアプローチしてきたので)
今日、今までの幸せが嘘のように、最低な振られ方をしました。
あのときのドクターのお言葉が、身にしみてわかりました。
同じ学校なので、まだ事後処理はしないといけませんが、(そしてまだ気持ちも落ち着いてはいませんが)
今日はこれから友達と会って、今後の対応について考えてから、帰って思いっきり泣いてすっきりしようと思っています。
こんな不誠実で、悲しい態度をとられたのは初めてですが、良い経験になったと思って次の恋の糧にしようと思います。
アドバイス有難うございました。
お礼が遅れた上、こんな形になってしまって申し訳ありません。
お体にはくれぐれもお気をつけて。ありがとうございました。
861助手2:03/01/07 18:08
と、、レスが溜まっているので再び整理。
>>796
>>799(>>804が代弁レス)
>>803
>>810
>>817
>>822=>>826=>>838(>>837=>>839が代弁レス)
>>825(=>>768)
>>834
>>840
>>841
>>844(=>>757)
>>848
>>849
>>852
>>854(>>856が代弁レス?)
以上15件です。また誤って飛ばしてしまったレスがあったら申告して下さい。
一応ちゃんと読んで相談と思われるレスをピックアップしてあります。
報告・お礼と思われるレスは省略してあります。
862のの:03/01/07 23:48
殆んどロムです。今、友人が泥沼化しそうな恋愛をしてる事もあり、
参考にさせていただいてます。

相談者じゃなくても、オフ参加してもよいでしょうか?
863名無しさん:03/01/08 00:59
はじめまして。タカシと言います。
先月、彼女にふられてのですが、未練があるわけではありません。
むしろ未練があるのは元々彼女です。
元々彼女とは4年付き合ったのですが、2年前に新しい彼氏が出来たと
ふられ、1年前に元彼女と付き合いました。
今回、元彼女にふられてもショックもありませんでした。
ふられてからと言うもの元々彼女の事ばかり考えています。
元々彼女、元彼女とも割と綺麗に別れたので、連絡は取れる状態です。
今回、ご相談したいのは、元々彼女を取り返したいのです。
元彼女と付き合ってる時は元々彼女もそれなりにヤキモチを焼いてくれて
チョクチョク連絡があったのですが、元彼女と別れたと報告したら
連絡がパタッと途絶えました。やはりドクターが言っていたようにヤキモチを
やかす為にも付き合ってるフリをした方が良かったのでしょうか?(異性の影)
今更、無理なので元彼女を忘れられないフリをして元彼女に相談すれば
良いのでしょうか?それとも過去は綺麗サッパリ処理したフリをして
新たな女性の影をチラ付かせた方が良いのでしょうか?
インフルエンザでお苦しみの所スミマセン。
アドバイスお願いいたします。
864863:03/01/08 01:04
スミマセン。追加です。
ドウターが普段おっしゃってる様にこちらからの連絡もひかえた方がよろしいでしょうか?
865名無しさん:03/01/08 01:21
初めまして。体調はどうですか?無理なさらないでくださいっ。。
図々しくも相談いいですか?大学生のタメ同士です。

私と彼は出会って半年くらい(その間彼から告られたりしていた)経た後、
それから約5ヶ月付き合いました。
2ヶ月前にケンカ別れし、その後改めて「もう好きじゃない」と言われ冷たくなり
私はそんな急な心変わりに付いていけなくて納得できず、まだ好きだから、とがんばってたら
彼も考え直してきて「付き合う可能性は0じゃない」とまで
なってきて、私自身ももっとがんばろう、と期待もしていました。
でも2週間くらい前、ついに「もう気持ちは完全にない。おまえがかわいそうだからもう会えない。」
と言われしまい、その場では納得しましたがやはり吹っ切れず、やっぱり好きだから諦められませんでした。
そして2日後に彼の地元(新幹線の距離)まで勝手に行き、困らせる始末。(結局、彼が旅行に行ってて会えなかった…)
その時の電話で「好きな人がいる」と聞きました。。
でも、私が「諦める」と言ったにもかかわらずそういう事をしたことで
彼はかなりひいて、困っていたようです。それから年明けに電話をしたら
普通に明るく話せて、ほっとしたんですが
その翌々日に、カマかけようと「付き合うか迷ってる人がいる」と彼に言ってみたところ
「好きなら付き合えば、そうじゃないならやめとけ。どこで出会ったの?」など
と言うような感じで怒られ、その後の電話も無視されたんですが、昨日
勝手に地元に押しかけたことなど、自分自身を見失って冷静じゃなかったことを反省し
そのことは何とか言えたものの、私のこと嫌いになった?と聞くと
「嫌いじゃないけど、迷惑かけられて嫌になった」「おまえが変わったのはわかったし嫌になったりしないよ」
と言ってくれたんですが、それも本心と言うより、私を傷つけない心遣いなのだと思うと逆に悲しかったです。
なんで急に冷たくなったんだろう…
これからは、友達という関係で長い目で見ていった方がいいんでしょうか。
どうしても彼が好きなのでまた付き合いたいです。

大変長くなってすいません、
お体には気をつけてください!
866名無しさん:03/01/08 01:35
Drはじめまして 
わたしも相談させてもらっていいでしょうか?

わたしにはものすごく好きなかなり年の離れた遠距離の元彼がいます。
つきあっていた期間は2ヶ月くらいで、別れた理由はいずれ若い彼女ができるであろう
元彼に音信不通にされるのが怖くて、会いにいったときにいずれ別れるなら今いってと
(そのときはなぜか不安でたまらなかった)それをおまえがそんなに苦しいならと
元彼はわかったといってこれからも友達でってことで一応別れました。
それから1年と半年ぐらいたちますが
毎日電話でのやりとりはしています。会いにもいっていますしきてくれます。

彼氏彼女って関係じゃなくなってから変わったことは、あたりまえですがお互い好きとかゆわなくなったこと。
それ以外は連絡は前と同じようにとりあっているし、かわっていません。
わたしはそれを勘違いして
一度自分から別れてっていっておきながら復縁したいとぶつかったことも
ありましたが、そのときは友達なのにどうしてそんなことゆうんだと振られました。
正直、ものすごく好きで彼女にもう一回なりたいです。














867つづき:03/01/08 01:36
元彼は、わたしがいると彼女ができないといいます。
ほかの女の子にいけないと。
いらつくからストレスになるとも。
いままで何度も何度も連絡をとるのをやめようといわれました。
みっともないけど泣いて嫌だと取り乱したりしたこともありましたし、
元彼からすぐ連絡があったりして仲直りしたこともありました。
けんかする度に、離れた方がいいんだって思って連絡をやめないとでもできない・・一人
馬鹿みたいに考えてました。

この前あったとき、いろいろ話をしておまえは好きなようにしてればいいよ。おいかけてればいいじゃん。
俺はいやなときはゆうからといわれました。
もう、復縁とかむりなんでしょうか?
あったらHなことをすることや、連絡をくれるってゆうのも
わたしからしたらちょっとは希望をもっていいってこと?って思ってたんですが
・・わたしの単純な考えがおかしいんでしょうか?
正直元彼の気持ちがわかりません。

こんな状態から元彼の大事な人になれる方法があったらアドバイスを
よろしくお願いします。
うまく文章が書けなくてわかりずらかったらごめんなさい。
ながくなってしまいすみません。
868631,731,779:03/01/08 01:53
レスありがとうございます。
何度もちゃんとレスしていただいて、ホント感謝しております。
今カノと別れた、と元カノに言って反応を伺う、とのことですが、
結構反応は容易に予想できるんです・・・。
今カノと別れた→へー、そうなんだ。
おまえが忘れられない、なんて言ったらきっと、まだ未練あるのかと思われて
余計避けられてしまう気がします。
別れる時も、俺が未練を見せたら本気で突き放すような子ですから。
だから今も連絡できないでいるんです。

多分このことはまだ書いてないと思うんですが、
この元カノとは何度か別れて復縁したことがあるんです。
アドバイスして頂く上で重要な材料だったら今まで書かないで申し訳ないです。

今カノがいるのにこんな相談してるくらいだから、今更誠実にいきたいなんて言うつもりはありません。
状況をキープしながらうまく渡る方法、他に何かありますでしょうか?
お忙しいところ何度も申し訳ありません。
869ふぁん:03/01/08 01:57
ドクターゆっくりなおしてくださいね。
870名無しさん:03/01/08 02:02
はじめましてあおいといいます!いきなりですが四年付き合った元彼に未練があります。最近彼女ができたらしいのですがなんとかこちらに目を向けさせたいです。別れた後ずっと連絡がきていたので悪くは思ってないと思います。
871ふぁん:03/01/08 02:06
一応レスたまりすぎだとおもうので、
さげときます。こうすれば、きちんと読んでる人が多そうで安心なので。
勝手にスマソ。
872788です:03/01/08 02:19
お返事ありがとうございます。
あの、時間はいくらかかってもいいので、復縁するためにはどんなことに気を使えばいいですか?
こちらからの連絡はしばらく控えたほうがよろしいですか?アドバイスをお願いします。
873Dr W:03/01/08 15:14
おはようみなさん、今日も体調不良なんで、出来るだけだがやってみる。
今年のカゼは辛いな、熱も続くし鼻がヤバい。
オフはどんな人でも来れる様にしたいな。ま、どうなるか楽しみだが。
本当に年始早々体調を崩すなんて自己管理の悪さをしみじみ感じるよ。
こんな男に引っ掛かる女の子は不幸だ(笑)自己管理くらいしっかり出来ないとなぁ。
874名無しさん:03/01/08 15:18
そう言ってそんな事ないって〜とィってほしいと思ってそうなDrかわいいぞwおはよーございます。お大事に。。
875Dr W:03/01/08 15:40
>>796
相手が何を考えてるか解らないなら、相手が何を考えてるか解らせない様にしていると思おう。
今はお前の彼氏じゃないし、逐一報告する必要も義務もないから、この場合の相手のプライベートも相手の考えてる事も全てが謎だ。
だから特に彼の「思わせぶりな態度」や言葉を鵜呑みにするのは安易な事だ。
まだ新しい彼女がいないなんて保証もない。というかいる可能性の方が高いんじゃないか?
でもそれを言う義務もないし、言わない奴も多いよ。それはそれで普通と思え。
「彼女出来たらしいね」って決めつけたメールでも一回してみろ。知ってるんだよ、と。
色々反応を伺いながら、自分がこれからどう動くか考えてみろ。
思わせぶりな態度を取る奴は、何らかの形でお前をつなぎ止めていたいもんなんだよ。
でもお前が求め過ぎると一気に離れていくから「こっちの方が割り切ってるよ」的な態度で接するべきだと思うよ。
何を考えているか解らないのは恋人同志じゃないんだから当然。
それをまず根底に置いて彼と接しよう。連絡する義務なんて彼にはないんだからね。
876Dr W:03/01/08 15:50
>>803
うーん申し訳ない(笑)
インフルエンザのせいか、ちょい朦朧としているせいか、頭の回転が鈍いのか、
少しこの相談の内容の理解に苦しむ。
「一ヶ月前から話す内容が変わらないし友達としか思えない」これはよく解る。
それが理由で振られて、それをお前も同意したんなら終わってるよなぁ。
って言うのは、友達同志でも一ヶ月前から話す内容が変化しない関係を継続するのは難しいと思うぞ。
うーん、ちょい俺ちゃんと読み取れてないと思うから、また補足レスしておいてくれ。すまんなあ。
877Dr W:03/01/08 16:08
>>810
人格を変えるなんて無理だろうし、人に言われて変えられる安物だと皆も思ってないだろうし。
まあ俺は、他の奴より頭一個出しておこうといつも思っている。
男の敵は男だよ。
「女、女、お前お前、好き好き」ってがっついて、それ中心になっている男より、他の男を意識して彼等を上回るスキルを磨く男の方が後味に残る筈だ。
俺は狙ったコがいれば、まずその周りの男を意識する。
そのコにどう見られるかの前に、彼女の周囲の男にどう見られるかを意識するんだ。
男から見てかっこいいと思われる奴になりたい、と。
他より頭一個だして、それがその彼女に対してアピール出来れば「他の男より自分を思い出させる」事は可能だよ。多分ね(笑)

てか申し訳ない。明日見て文面おかしければ今日のレス全部し直すよ。
878Dr W:03/01/08 17:58
>>817
「精神的なところで必要とされる人」これは彼女だ。今それになろうとするな。
重くなるよ。
「仕事お疲れ様、御飯ちゃんと食べてる?こんなメール」するべきじゃない。
まず酷い言い方かもしれないが、立場をわきまえるんだ。
相手がそれを求めてくるまで、おせっかいはするな。しつこくなる。

相手がそれに良い反応をしてくれたとしても、それにおごるな。
お前が最終的に求めるのは復縁だろ?セフレじゃないし、寂しい時だけの話し相手じゃないだろ?
じゃあ自分がしてる事がすべて「都合の良い女を作り上げている行為」だって事は忘れるな。
振られたのなら、相手を見返して良い女になって「相手からアプローチ」されて「復縁」出来る様になって欲しい。
難しいかもしれないが、そんな気持ちでいて欲しい。
「都合の良い女」になるのは誰でも出来るコとだって事は忘れるな。
879Dr W:03/01/08 18:10
あーだめだ。
背中に悪寒が異常にある。
熱も下がらない。申し訳ない。最低の状態でレスした。
言葉は残る。だから最善のコンディションでレスしたい。
申し訳ない。

こんな弱い精神状態の時、いつも思う。
一秒一寸先の出来事は思い掛けないから、いつもベストの状態でいたいのに、出来れば寝る時間すら惜しいのに、時間がもったいない。
酒も飲まないし、薬もやらないから、いつも冷静な精神状態なのに、この朦朧とした神経衰弱している精神状態が嫌だ。

本当に申し訳ない。
今日は寝かせてもらうね。
880772:03/01/08 20:46
ドクターつらそうですね。ゆっくり休んでください。
レスは遅くても全然良いので、相談させてください。
私はこのスレを読んで少し前に「他の男の影作戦」で彼と復縁しました。
で、復縁後は以前のように彼といっぱいHして良いものでしょうか?
いっぱいHしたらいずれ私に飽きる気持ちが出てくるんじゃないかと心配です。
復縁後、彼と数回会いましたが、とても優しくてお互いある程度新鮮な気持ちです。
まだHもキスもしてません。一度手を繋ぎました。
そんなに何度もHしない方が、付き合いは長続きするのでしょうか?
一度してしまえばその後の回数なんて関係ないのでしょうか。
以前付き合っていた相手なので今更「すぐやる安い女」もくそもないんですが。
彼とはいつか結婚したいので、長続きさせたいです。
アドバイスお願いします。

でも、何はともあれ復縁できて今は幸せです。
復縁前より良い関係で絆が深まったと思います。
ドクターのおかげです。
風邪、おだいじに。
881助手2:03/01/08 23:31
ドクター、お疲れ様です。あまり無理しないで下さいね。
オフについての書き込みがあんまりないですねぇ…
私としましては>>843でも書きましたけど、自分自身の相談を聞いてもらいたいし、
相談ではなくともドクターと恋愛観についてとくと語ってみたいです。

>同僚
最近見かけませんがお元気ですか?
882:03/01/09 03:33
>>881
助手2さん、諸々の仕切りお疲れ様。
オフなんだけど、東京だったら参加してみようかな。
相談って感じじゃないけど、人の体験や話を色々聞いてみたいので。
楽しげに雑談みたいな感じで良ければ頭数に入れておいてね。

もしも人数が多い時は相談したい人優先ということで。
883まいった:03/01/09 05:01
突然ですがアドバイスお願いします。

4ヶ月前くらいに知り合って急発展で付き合い始めた人がいました。
最初は私からモーションかけたのですが、相手もまんざらじゃなかったのです。
告白は彼からでした。尋常じゃなく仕事が忙しい人だったにも
かかわらず、付き合い始めて1週間位仕事の合間などに電話してきてくれたり、
メールしてきてくれたりしていたんです。所が、ある日を境にメールも、電話も
くれなくなりました。それは、彼が風邪をひいた日に(彼は一人暮し)
あまりにもきつそうにしていたので気を利かせたつもりですぐに帰りました。
それが悪かったのか、寂しいとメールをしても返事無し。
一ヶ月たっても、ニヶ月たっても、電話にも出てくれず、メールにも答えてくれずでした。
それでも彼のことが好きだったので暇な時に連絡してきてって言っておいたのですが
あまりにも連絡がないので忘れられていると思い、「どう思ってるの?」的なメールをした
んです。それでも返事は来ず・・。一人だけ知り合いがいたのでその人に彼の様子を聞いてみると
「元気そうだったよ」といわれ。結局話をきちんとすることが出来ないまま終わってしまったんですね。
「もう連絡しないよ。」と一方的にメールをしたんですけど、これまた放置でした。
彼は一体何を考えていたんでしょうか?
結局自然消滅みたいな形で私の中では終わってるんですけど、終わりきれない部分があるんです。
ちなみに彼と肉体関係はありませんでした。
他の友達に相談したところ、皆口をそろえて「絶対他にオンナがいたんだよ」
といいます。でも、その様子は全くありませんでした。

彼と復縁したいんです。
彼のことが好きです。
彼はすっかり私のことを忘れているのかと思うと
私はそんなに安いオンナなのかと悔しい気持ちでいっぱいになります。
しかも、贅沢ですが彼から復縁したいといわせたいのです。どうすればいいでしょう?

Drの体調が良くなってからで結構ですので、よろしくお願いします!
884のの:03/01/09 07:45
>>881
同じく、東京で、人数に余裕があれば私と友人を
数に入れてやってください。
いつもお疲れ様です・・
885名無しさん:03/01/09 10:07
相談です!
三年半つきあった彼に、「情しかない」と言われ別れ、今は、都合のイイ女状態です…。
ここを参考に、拒もうと思うのですが、彼、頭いいんですよね…
ずる賢いと言うか…
だから、過去ログの様なやり方は、通じないかもしれません。
相手がこうゆう場合は、無理ですか?
886840:03/01/09 10:24
今までのドクターのスレを読み、自分にあてはめて
考えていくと、答が見つかってくるように思います。
また、自分でもよく考えて、結論を出して
いきたいと思っています。
最後まで、いい女でありたい。
でも納得できないの繰り返しの
毎日ですが、綺麗に終わらせる為にも、
明日、友人に紹介して貰った弁護士の所に相談しに行きます。
オフ会、東京でしたら参加したいけれど、もしかして一番年長?
ドクター、お大事に…


887名無しさん:03/01/09 15:32
Dr風邪大丈夫でしょうか?
お大事に・・・。
888名無しさん:03/01/09 16:02
888
889875=796:03/01/09 16:12
ドクター大変なお疲れの中レスありがとうございます。
そうですね。恋人同士じゃないし、私が彼を好きでも彼はそうではないのだから、
何を考えてるのかわからなくて当然ですよね。
ドクターがおっしゃったことで、自分にいいような解釈を今までしていた事を
反省させられました。私は、実際に確かめたわけでもないのに、
彼に連絡した時はいつも土日が空いていると言ってたことや、
誕生日にメールを送ったら「つまらない」といってきた事などから
そういう状況をみてすっかり彼女がいないと思い込んでいました。
そして、その他の不審な点からは眼をそむけていました。
ドクターのおっしゃるように、真相を調べなくてはいけないのだと思います。
もしいても認めたくないし、簡単にできそうもありませんが
落ちついたらやってみます。
ドクターお大事にしてください。
890助手2:03/01/09 18:15
オフ会東京参加希望者
現在
840=886サン 独サン ののさんと友人 私
それにドクターと合わせて6人ですね。
まだまだ増えるかなぁ?ドキドキ。

>>ドクター
今日はお休みですか。ゆっくり休んで下さいね。
早く良くなりますように…
891チェシャ:03/01/09 19:34
日時によりますが、オフ会参加できたらさせていただきたいです。当方横浜在住…なので東京オフにでも!
892名無しさん:03/01/09 22:16
>Dr.Wさん
長文で恐縮ですが、どうか相談に乗ってください・・
別れの予感がして、不安で眠れない毎日です。

彼の仕事で知り合って、一ヶ月毎日顔合わす関係になりました。
(彼の仕事の関係上)
でも、その後仕事の関係も終わり、1ヶ月ほど全く連絡も取れない状況になったのですが、
彼の仕事の同僚と言うか、彼に比較的近い関係の女の子と連絡を取っていて(私が)、
その女の子に’私が彼の事を好き’だという事を告白しました。
そしたらその子が’彼を食事に誘ってあげる’と言ってくれて、その子が彼にメアドを聞いて、
皆で食事に行く約束にこぎつけました。

でも、皆仕事で多忙なのでなかなか日取りが決まらなくて・・
で、私も友人sに焚き付けられて、彼のアドレスをその女の子に「私に教えてもいいか」と
聞いてもらって、結局教えてもらいました。
その時、「食事には二人で行きたい」と彼が言っていたそうです。
でもそれが本気か冗談かはわかりません。

その後、彼にメールを送りました。
返事がきて、何日か経ってから二人で会う事になりました。
二人でちょっと会って話してから、さようならをした直後に彼からメールがきました。
で、普通に返信をして・・
その日、会った時はすごくテンションが高くて(彼)、こっちがびっくりする位でした。
(特に手を出してきたりもなく、門限も気にしてくれて、好印象でした)


893名無しさん
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それから、ちょくちょくメールがきてやり取りをしてから、年明けすぐ2回目に誘われたのですが
私の方に、どうしても外せない用があり、断ってしまいました。
断った時すごく冷たい返信でした。
それまでは2日に1回はメールがきてたし、普通にやり取りしてたのに
断って以来、メールがこなくなったので不安になり、また誘って欲しいと言う旨のメール送りました。
すると、返事があり次の日会う事になったんです。

で、結局会ったのですが、私てっきり時間間違えたかな?と思って、電話をかけたけど
出なかったんです。
でも結局時間は間違ってなくて、すぐに会えたんですけど・・・
でも会った時、何か不機嫌と言うか元気がなくて。
話している内に普通に機嫌良くなっていたのですが、何で?と言う疑問が残っています。
しかもどうして、電話を取れる状況だったのにとらなかったのかなという疑問も。

そして、さよならしてからメールがこないので送ってみたのですが、返事はありません。
服装が気に食わなかったのか、はたまた私の悪い噂でも聞いたのか・・

会っている時、前回よりもスキンシップが多かったです。
手を持って誘導(?)されたり、すぐ隣に座ったので肩が触れ合ったり。

もしかして、一回断った事で相手が私に対して何か嫌なイメージでも持ってしまったのか・・
不安で不安でたまらないです。
長文で申し訳ありませんが、彼が私に対してどう思っているのか、
参考までにDr.Wさんのご意見をお聞かせ頂けないでしょうか。
よろしくお願いします。