■史上最強決定戦 アリｖｓタイソン■

どちらがどのように勝つと思いますか？

＞１
タイソンの１ＲＫO勝ち

今のアリと戦ったらアリ一発で死ぬんじゃないか？

もちろんタイソンだよ
そんなにつよくねーよ、テレンス・アリなんて

>>4
ﾜﾗﾀ
モハメド･アリｖｓマイク･タイソンです。
もちろん両者全盛期で最高の仕上げをしてきたと仮定してです。

やっぱり、タイソンでしょ。

全盛期同士で比べたら、アリの圧勝だな。スピードが違いすぎる。
ビデオで比べてみな、アリの兵役拒否前の試合と。5ラウンドに
アリのワンツーでタイソン、ダウンのままカウントアウトだろ。

タイソンでしょう。
どんなスポーツも練習法、栄養学、選手の体格など
日々向上している（はずだが・・・）
やっぱり、より現代のチャンピオンが勝つというのが私の
極めておおざっぱな持論です。
ちなみにジョー小泉はタイソンの２０代前半の頃、
モハメド・アリ、ホームズ、フレージャーには勝てるけど
フォアマン、カシアス・クレイ時代のアリにはまだ勝てない
とコメントしてました。

>>8
質問。いつカシアス・クレイから、モハメド・アリに改名したのでしょう？　本人は、ソニー・リストンからタイトルを取った直後に改名しているつもりのようだけど。

タイソンは絶頂期でもスミスやタッカーにクリンチで逃げ回られては
ＫＯできなかったですからねぇ。あのレベルをＫＯで倒せないようでは、
アリに勝てそうには思えませんねぇ。

ダララッシャイ！！！いつもながら熱い議論かわしてるじゃねえか！！！

俺か？俺はアリだと思うぞコノヤロウ！！！タイソンも早いが
アリは早い上にクレバーなアウトボクサーだからなコノヤロウ！！！

猪木＞蟻＝鯛尊

＞タイソンでしょう。
＞どんなスポーツも練習法、栄養学、選手の体格など
＞日々向上している（はずだが・・・）

でも肉体的には全盛期だったフォアマンにアリは勝った。
４０代のフォアマンが強豪として君臨できたことを考えると・・・。

タイソンのスタイルって、カス・ダマトがアリ・タイプのスタイ
リッシュなボクサーに勝つために生み出したんじゃなかったっけ？
パターソンが負かされたのをきっかけに。ビデオ沢山見てボクシ
ング史に精通してるタイソンのことだから、アリのスタイルも知
り尽くしてるでしょう。そうすると条件が平等じゃない。

でもアリは、理屈はどうあれ、とにかく誰にでも勝ててしまうボ
クサーってイメージあるから、それ出すとアリは私的には何でも
有りの無敵ボクサーになってしまう（笑

タイソンの攻めパターンは大体予想出来るけど
アリのは・・・・さっぱりワカラン（藁
アリって常人の想像もつかない戦法取って
尚かつ勝ってしまうという。本当に天才だ。

確かにアリは常識超えた「何か」があるんで全盛期のタイソンすら
予告ラウンドに倒しちゃう可能性少しはあるな・・・

＞９さん
ごめん。私もそんな歳じゃないんでよく知らない・・・
ただ徴兵拒否で無敗のまま引退した時はカシアスクレイだった（？）
その後の黒人解放運動とかの中で改名したような気が・・・？？？
詳しくは数年前のアリのドキュメンタリー映画である
「かけがえのない日々」を観てください。良い作品です。

＞１６
アリはリストン戦の前に黒人解放組織「ネイション・オブ・イスラム」に
参加していました。
リストン戦後の３月６日、「ネイション〜」の代表エライジャ・ムハマド
がシカゴのラジオで「モハメド・アリと言う名を彼に与えよう」
といったのがどうやら最初のようです。

予想は難しい。
タイソンが苦戦したタッカーよりもアリは強いが、
アリが苦戦したフレージャーよりもタイソンは強い。

タイソンが判定で際どく勝つ。

アリが判定で勝つと思うけど。

＞１８

タイソンがフレージャーに勝てる保証ないと思うけど。長期戦は苦手なタイソンに対してフレージャーのスタミナは底無しだから。

>>18
「アリが苦戦したパターソンよりもタイソンは強い」のほうがいいんじゃない

アリは速い選手が苦手みたいだからね

けどよ。タイソンも速い選手が苦手だぞ。

>>24
もちろんそうよ

考えてみると、ホントにアリとタイソンて対照的。
どっちが強いかっていう論争は
ダンディとダマトの「ドグマ戦争」でもあるんですね・・・

目潰し金的、噛み付きありの、なんでもありルールならタイソン圧勝！

アリだって石膏入りのグラブがあるぞ。

>>28
ﾜﾗﾀ

アリが兵役拒否する前なら、１２（１５？）ラウンド捌き切ってアリの勝ち、
ブランク後ならアリがロープにもたれたところをタイソンがステップイン、
サイドに動きながらのコンビネーションでK.Oというのはどうでしょう。

アリ、ボマイエ

あげ

アリはドラマチックに語られたおかげで伝説の人みたいになってるけど大したことないよ

タイソンだったら畑山勝てるんじゃないかなぁ〜？

＞３３
何を根拠にたいしたことないって？
答えれるわけねえか（藁。

＞３３
ば〜か、ば〜か

アリは偉人じゃねえよ。稀代のアウトローだ！！
タイソンと並ぶスポーツ界のバッドヒーローを伝説の人
なんてチープな形容詞で語るんじゃねえ！　

アリかなあ？

アリだろうな。
全盛期を過ぎたあともアリはアリらしかったけど
タイソンは醜態曝してるからなぁ。
今後、タイソンに人生の五尺玉打ち上げる力
無いと思うんだよ＞

>>39
＞人生の五尺玉
いいなあ〜
笑えるのにかっこいい表現。

アリは自ら、自分はフッカーは苦手でその意味でフレイジャーに一番苦しめられたと語っていた。
それが本当ならタイソンはアリを相当苦しめるだろう。
しかもフレイジャーと違いタイソンは右も強烈だから、アリが簡単に勝てるとはとても思えない。

>>41
>アリが簡単に勝てるとはとても思えない
もちろん簡単には勝てないだろう。しかし、
・フットワークがはやい
・クリンチがうまい
・タフ
・精神力が強い
タイソンが最も嫌がるタイプじゃねーか？

>>42
そういった選手はタイソンに限らず誰だって嫌だよ。
しかし、お互い嫌なタイプ同士だったら凡戦必死かもね。

＞42
・ファイター・タイプ
・パンチが強く、特にフック系が強い
・何をしでかすか解らない
・背は低いが頑強
アリが最も嫌がるタイプじゃねーか？

オレも凡戦だと思う。
多分、試合の前が一番盛り上がるんだろうな。

>>44
>・背は低いが頑強
タイソンのどこが頑丈？
>・何をしでかすか解らない
耳に噛み付いてきたりとか？
アリだけじゃなく誰でも嫌だぞ（ｗ

アリが終盤、ワンツーからの連打で倒すよ。

だけどタイソンの株落ちたな．．．
タイソンの全盛期にこのスレ立ってたら、
アリの勝利っていうヤツ少数だっただろう。
もう、終わったんだね、タイソン．．．．．。

>>47
そんなことないって。
俺はタイソンの全盛期時でもアリには勝てないって思ってたもん。
それほどアリって評価が高いんだよ。
アリをリアルタイムで知ってる人で俺と同じ見方してる人って結構
多いもんだよ。

ま、結局誰にもわからんからな。こんなこと。
まあ、それが楽しいんだけど。

>>47
タイソン全盛期ならアリのことまともに知らねぇ
厨房が来て、ココ荒らされてたよ。
まともに議論できる時代になって良かったよ。
例えタイソンの株落ちても．．．．

アリをリアルタイムで知ってるが、クレイ時代なら収監前のタイソンとなんとか戦えるだろうが、
アリ時代はタイソンに適わないだろう。
いずれにせよタイソンの方が上だ。

＞アリが終盤、ワンツーからの連打で倒すよ。

ありえないな。
アリ程度のパンチではタイソンを倒せない。

ジョー・ルイス以降の歴代ヘビー級王者と戦わせたら、
戦績のいい方は多分アリの方だろう。
これをやったらむしろフォアマンあたりの方が上に来る可能性もあるな。

ただ、直接対決なら相性でタイソンだ。
アリはここで議論されてるように左フッカーをはっきり苦にしている。
（リストンやフォアマンは確かにハードパンチャーだが、彼らはフッカーじゃない。）
ヘンリー・クーパー程度の左フッカーにＫＯ負け寸前、
アンジェロ・ダンディー１８番の時間稼ぎの助けを借りてやっとこさ勝ってる。
タイソンならアリを倒しきるような気がする。

おれはアリが勝つと思う。
タイソンの全盛期は確かに異常に強かった。
でも研究熱心なアリはその辺はちゃんと研究して対策立ててくるって。
ダンディーと。そうやっていろんな強敵に事実勝ってんじゃん。
ジョー小泉氏は全盛期のタイソンでも若い頃のフォアマンには勝てないだろうって
いってた。俺もそう思う。バリバリの強打戦やってフォアマンに押し潰されると思う。
フレージャーみたいに。アリはそんなフォアマンを倒してるしね。
んで、試合には試合場をどこでやるか？とかも絡んでくるわけだからアリのことだから
イスラム教の国でやったりするよ。ドンキングなんかを抱え込んで。
そしたらタイソンはアリと観客全員を敵に回す。タイソンの精神力じゃそんな状況で
力発揮できるかな？

アリｖｓタイソンまでなればパンチ力、テクニックetcだけっつー次元の試合
にはならないんだよ。試合前の駆け引きとかも重要なわけよ。そうなればアリの
ブレーンの多さはタイソンの比じゃない。
みんなそんなとこまでちゃんと考えて予想してんの？（ワラ
ただ単に両者の肉体的、精神的ポテンシャルだけ考えて予想すんのはナンセンスだよ。

５３に同意。
それと、逆の言い方をすればタイソンはクリンチワークの上手い大型選手は苦手。
ジャバーに対しても同じ。アリの様な速いフットワーカーとの対戦も実は無い。
ビッグキャット戦のアリならＫＯもありえる。

タイソンがフォアマンに負けることはないと思う。

>>55
根拠は？予想だけじゃなく根拠も説明しなきゃ説得力がない。
予想だけなら誰でもできる。
小学生でもできるぞ。

アリの精神力の凄さはホリフィールドに通じるモノがある。
この手のファイターにタイソンは弱い。
今のタイソンはルイスにも全く歯がたたないだろう。
全盛期のタイソンでやっとフレージャーよりちょっと上ぐらいか。
というか、ロイジョーンズ強すぎ。だれかライバル探してくれ。
今、試合終わったけど全ラウンドとった上で相手が試合放棄の
ＴＫＯ。

>57　ロイジョーンズ強すぎ。だれかライバル探してくれ。
ゴメス、ミハエルゾウスキ−がいるじゃん。

>>53
おっしゃることは理解できるが個人的にはこういう仮想対決の談義くらいは
リングの外のゴタゴタみたいなのは抜きにして単純にお互いのベスト時の
実力と相性で語ってみたい気がするな。
もはや実際に見ることはできない対決だし。

ちなみにタイソンのベストは旧カス・ダマトチームでやってた時であるのは
異論がないと思うんだけど、アリの場合はクレイの時とアリになってからの
両方で検証したほうがいいかも。
ちなみに自分個人としてはクレイの時だとかえってタイソンには分が悪いように思う。
若い頃のタイソンは追い足がかなり鋭かったしジャブをよけながら突進するまでは
かなりのうまさも持ってた。クレイ時代のアリはまだ線も細かったし逃げ切れなかった
時に迎え撃ってしのごうとしても耐えきれないんじゃないか？
いくらクレイでもタイソンの追い足を１２〜１５ラウンドの長丁場で一度も詰められずに逃げ切る
ってのはキツイ気がする。まあタイソンが先にばてれば話は別だけど。
あの頃はまだフォアマン戦で見せたような老獪な駆け引きの巧さは覚えてなかったろうし。

逆にアリに改名してからは足が衰えた分体がヘビー級らしくなって迎え撃ちもできるように
なってたから、飛び込んでからの工夫が甘く体での押し合いも意外と強くはないタイソンだと
フォアマンよろしく中盤以降に疲労とダメージの蓄積でやられちまう可能性が高いように思うが。

オレ、アリの強さの根元はあの『ボクシング頭脳』の高さ
にあると思う。

だから、アリが誰かと戦うと仮定したら、リング外のことまで
含まれる−−と考える。（もしそれを否定すると
タイソンはアリと戦ったらじゃなく、アリのようなアウトボクサー
と戦ったらにするべき打と思う）

そう考えたら、リングの外でも内でもアリがペースを握りそう

ただ
アリのカリスマ性にタイソンが勝てない
つう結論ぽくってヤだなぁ〜。

タイソンは基地害だからアリの心理作戦は通用しない。

タイソンの神経ではピーク時のフォアマンの威圧感には耐えられんだろう？
根はいじめられっ子だし。

いぢめられっ子だから、キレると耳かんだりすんだよ。
『窮鼠猫をかむ』ってヤツだな。
なんだダメじゃん、タイソン。

ﾀｲｿﾝﾊ（・∀・）ｲｲ!!ﾔﾂﾀﾞ

ageとく

タイソンとヒクソンを金網デスマッチでガチンコやらせてみたい

ヒクソンがやるって判断したんなら、ヒクソンはタイソンに負けない
という自身があるんだろうな・・・
ヒクソンはヘタレだから、自分が負けそうな相手とは戦わない主義。

タイソンとヒクソンなんてやって欲しくない。

アリってフォアマン戦でカリスマになったんだよね？
でもあれってマグレでは？
フォアマンと再戦していたら再び勝つどころか
ＫＯ負けしていた確率がものすごく高いと思うけど。

たとえまぐれだったとしてもその１回の対戦でまぐれを
実現させてしまうのがカリスマ。

敗者の言葉には誰も耳を貸さないしね。

勝負の世界はキビシイな。

段平さんに聞いてみよっと！

>>67
ヒクソンは実現しない事が解かってて言ってるんだよ