【実質】マニー・パッキャオ part37【9階級制覇!?】

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1名無しさん名無しさん@腹打て腹。
今や、ボクシング歴代PFP最強の呼び声さえある
ボクシング界の奇跡・マニー・パッキャオを応援しよう

前スレ
【アジアの】マニー・パッキャオ part36【誇り】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1258472895/
栄えある2ゲット
3名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/20(金) 22:25:03
以降、パッキャオ禁止
4名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/20(金) 22:32:09
パッキャオ最強
5名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/20(金) 22:45:35
パッキャオ死ね
6名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/20(金) 22:50:58
え?
7名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/20(金) 22:52:57
飛ばした階級はかぞえるなゆー人もおるけど実質とろうと思ったらとれてるやろし、実質9階級制覇やろなぁ。

>>1おつ
8名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/20(金) 22:56:58
フィリピンのホームレスだったのに、すげえな。
9名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/20(金) 22:58:00
時代のお陰で5階級かw
10名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/20(金) 22:59:10
>>8
ウソ書くなハゲ死ねよ
11名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/20(金) 22:59:53
はやくメイとやれよ
どーせ髭は逃げるんだろ
12名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/20(金) 23:00:42
>>8
コジキだったのか(笑)
13名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/20(金) 23:03:10
パックリトリス
14名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/20(金) 23:04:47
豚ぐらい仕留めろや
15名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/20(金) 23:06:37
何この髭

3敗もしてんのw
16コット:2009/11/20(金) 23:07:34
殺す気かっ!
17名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/20(金) 23:10:19
>>8

苦労してたんだってな…
18名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/20(金) 23:12:14
パッキャオはホームレスに勇気を与えた

ホームレスはパッキャオのこと知らないけど
19名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/20(金) 23:16:19
ローチってなんでメイにこだわるんだろ

Sウェルターの適当な王者と対戦したほうが階級記録は増えるし
確実に勝てるのに。
20名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/20(金) 23:17:39
ホームレスの出世頭だからね
21名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/20(金) 23:19:17
PPVの売上を考えてみなさい 取り分が億単位で変わるぞ?
22名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/20(金) 23:19:23
そういえばホームレスにパッキャオと似た人をよく
見かけるね。
23名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/20(金) 23:21:28
俳優の長塚京三のせがれ(名前知らない)とパッキャオが
瓜二つじゃない? こないだなんかの映画観ててオモタ。
24名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/20(金) 23:23:37
ホームレス役で映画出演したらもっと人気でるわ
25名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/20(金) 23:26:19
パッキャオって40歳くらいだと思ったらまだ30歳だったよ
26名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/20(金) 23:28:26
パッキャオもボクシングやってなければ
今頃フィリピンでホームレスになってたかもな
27名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/20(金) 23:30:05
丹下ジムみたいなところでボクシングは始めたと聞いた
28名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/20(金) 23:31:24
>>19
メイを高く評価してるから。ローチはいつも対戦相手に敬意を表す。
いつでも「one of the best」と呼んで。それが今回、メイにはone ofを
付けていない。ボクシングを識り尽くしたマスターが、最強と認めた
ただ一人のボクサーがメイ。おそらく最初からここを目指していたのだろう。
そして辿り着いた。日本人でも選べば容易に達成できる8階級制覇なんて
メイをKOすることに比べたら何の意味もない。

無敗、そして何よりKO負けが想像できないメイを、パックと二人で長い
時間をかけ世界が最も注目するシチュエーションを作り上げて追い込んだ
稀代の天才トレーナー。間違いなく、メイは初めてのKO負けを喫する。
来年の、皮肉なことに自分と同じ名前の月に、ヤンキースタジアム特設
リングに沈むだろう。
29名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/20(金) 23:31:49
子供のころは栄養失調気味だった影響で20代での筋力の成長が
可能だった説もある。
パッキャオの嫁さんってどんな顔?
もしクリスタが不倫相手だったら、ヤバイだろ
可愛すぎる
31名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/20(金) 23:38:16
>>30
変な顔
32名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/20(金) 23:38:40
パッキャオのかっこいい画像ください
33名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/20(金) 23:40:18
>30

玉袋みたいな顔してたよ
34名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/20(金) 23:40:33
>>30
ハットン戦前の会見で紹介されたときは、どっちが奥さんでどっちが母親かわからんかった
35名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/20(金) 23:41:35
メイとやるまえに調整と練習を兼ねてSウェルターのあの人とやってください
8階級制覇でメイと激突
36名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/20(金) 23:44:04
>>35
そんなことしたら世界中から非難轟轟。
37名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/20(金) 23:47:42
石田順裕(WBA世界スーパーウエルター級王者)

れっきとした世界チャンピオンだぞ。
しかもWBA。そして上の階級。相手にとって不足はあるまい。
ってやっぱ不足あるか・・
38名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/20(金) 23:48:17
>>35

> メイとやるまえに調整と練習を兼ねてSウェルターのあの人と


一瞬誰のことかと考えてしまったw
39名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/20(金) 23:49:12
ローチはいつも対戦相手に敬意を表す。
いつでも「one of the best」と呼んで

相手が石田でも「one of the best」と表現するのか?
40名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/20(金) 23:49:16
>>28
>日本人でも選べば容易に達成できる8階級制覇

これはツッコミ所?
釣り?
「日本人と戦えば」って意味?
41名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/20(金) 23:49:17
>>37
まず受け入れられない。PPVが売れない。賭けが成立しない。観客が入らない。
>>37
WBA正規がセミセミだったからな。石田はタッチ&ラン得意だから、メイ対策にいいかもね。
43名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/20(金) 23:51:37
オマエラ、WBA世界スーパーウエルター級王者の石田さんに失礼だぞ。
>>43
石田が暫定王者になってるクラスの正規王者がセミセミで客が全く沸いていなかったと言っとるのだよ
45名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/20(金) 23:55:53
みんな頑なに「暫定」の言葉を避けるのねw
46名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/20(金) 23:56:11
>>39 >>40
石田さんには失礼ですみませんが、どうしても石田さんと戦わなくてはならないと
なったら、嘘がつけないローチは「one of the best」とは言わずに「fine
boxer」とか「asian best」とか苦しむんじゃないでしょうか。いつも余裕の
記者会見で、相手を侮辱しない言葉を探して脂汗を流すローチが見れそうです。
47名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 00:03:46
パッキャオ 身長169cm
石田    身長188cm

もしやったら石田の勝ちだな
48名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 00:06:26
石田はナチュラルなSウェルターだぞ。しかもWBA王者。
体格はパブリックやアブラハムに匹敵する。

簡単にパッキャオがkoできる相手じゃない。
49名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 00:07:35
なんか空手家がパッキァオに勝てるとかほざいてんだけどどう思います?
50名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 00:08:49
>>48
なら石田に賭けるか?
パッキャオの半生を映画化したらおもしらそうだ
5248:2009/11/21(土) 00:11:25
>>50

>>48
> なら石田に賭けるか?


馬鹿言えw
53名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 00:11:56
いや石田は負けるだろうけど簡単に負けないとは思う。

少なくともハットンよりかは長持ちする。
54名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 00:13:07
>>49
空手家の命の灯火が消えるだけ
55名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 00:14:25
身長が違いすぎてKOはできないっぽいな
パッキャオの判定勝ちが妥当じゃないか
56名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 00:14:43
デヤ、ハットン、コットよりかは試合にはなるだろ。

リーチの差をいかしてアウトボクシングというか逃げ回って
ラン&ランでしのげると思う
57名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 00:15:55
>>53
あまり長持ちすると酷い顔になるがな
仮に試合して石田が勝ったらボクシング界はどうなるんですか
59名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 00:17:59
>>56
そんな実力があったら、きっと2〜3回は防衛できるでしょう
60名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 00:18:01
>>50
うっ、ううっ。

ま、まあ。勝負はやってみるまでわからんかもしれんじゃあないか
61名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 00:19:19
>>58
石田がパックマンを襲名して、巨人狩りに出かけます
62名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 00:20:54
日本人のくせによってたかって石田を辱めるなよ。
63名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 00:27:01
いつのまにかSウェルター王者でさえパッキャオには歯が立たないことにされてしまってるのか

階級の壁云々を言ってたやつはどこに消えた?
64名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 00:28:54
石田なら、全盛時のルイス・サンタナ(あのテリー・ノリスからWBCスーパーウエルター級王者を獲得)とも良い勝負をすると思う
>>62
石田自身が悪いとは思わないが、WBAのチャンピオンの権威はますます下がる一方だ。
後3年でIBOに抜かれるのではという気がしてならない。
66名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 00:30:46
>>64
サンタナって、ある意味パッキャオ以上にインパクトあったよな。
67名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 00:31:08
コットよりは石田のほうが強い
68名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 00:35:23
なぁ、最近はP4Pがパッキャオだのメイウェザーだのって言われてるけど
仮にパッキャオがメイウェザーに勝ったとして次にアブラハムとかウィリアムス
に完敗したとしてもその評価は変わらないの?
結局のとこP4Pなんて何の意味もないよな…全ては妄想…
69名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 00:36:01
石田ならウィリアムスでも3回もたない。
70名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 00:36:04
俺はよくしらないんだけど、
パックのように突然変異してほしい。伸びしろあるよね?
ハーンズのようにリーチが長いとか、坂田のような無尽蔵のスタミナとか、なんかありゃあ
トップスターにのし上がる事も出来る、がんばってほしいな、一番はパッキャオとやるのが
いいけどね。
71名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 00:38:38
>>71
ありえないけどパック戦がきまって、会場も東京ドームが競り落とすなんて
なったらすごいな。どっちもありえんが・・・。
72名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 00:39:14
ローチが石田やアブラハムとかウィリアムスよりメイに関心を示してるので
どうにもならない。
複数階級記録更新したいなら石田などいい標的のはずだ。
73名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 00:39:57
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1241944379/l50


パッキャオ、フルボッコにされてます。
74名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 00:42:04
日本ではパッキャオの知名度低くて客入らないから
やるとしたらアメリカだな
石田がアメリカでもいいから試合してくれって
対戦を申し込んだら面白いんだがな
75名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 00:42:55
>>68
負けたら2位の選手がP4P1位になるだろうね。
P4Pがいろんなメディアが勝手に作ってるものだってのは
知ってるよね?だからP4Pは妄想だよ。そんなのメディアも
わかってる。海外メディアでは、よくフィクション・ランキング
とも表現されてるし。
76名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 00:44:44
正直石田とはやってほしくない。

190センチクラスの石田が168センチのパッキャオにボコボコ
にされる姿は日本人としては恥ずかしい。
77名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 00:46:07
実際にやらないからPFPなんだしなw
だからパックVSメイというマジもんPFPカードが可能な時代に
生まれた俺らは幸福を感謝せんといかん
78名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 00:48:35
>>76
そんなことはない。やれるわけがないが、万一そんなチャンスがあれば絶対に
やるべきだし、その姿を日本のボクシングファンは一生忘れない。
恥かしいことなど何もない。ロイヤル小林、ガッツ石松、大橋秀行・・・
彼らが記憶に残る素晴らしいボクサーである理由は世界を獲ったからではない。
79名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 00:53:37
>>77
そうなだよな。パックは妄想のはずのP4Pの世界を実演してみせてるんだよな。
しかも、上にあがっても豪快にぶっ倒しながら。ある意味、階級だけじゃなく
P4Pの概念も破壊してる、メチャメチャなボクサー。
80名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 00:55:05
78が良いことを言った!
81名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 00:55:42
ガッツ石松、大橋秀行は実際強かったしね。

大橋って引退しないでjrフライ級で現役続行すればよかったのに・・
あの時ストローにこだわるのは間違いだった
82名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 01:01:54
上の階級でパッキャオが倒したのはコットやハットンといった小柄な選手
でかい相手に勝ったのはロートルのデラホーヤのみ
デラホーヤより10cmもでかい石田はパッキャオには倒せない
83名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 01:04:53
体格差勝負ということで注目されるかもしれないけど
ほとんど全員パッキャオ応援するだろうし時代劇の
悪役みたいな扱いうけた上にボコボコにされる石田の
姿は日本人としてみたくない。
84名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 01:08:58
>>83
ボコボコにはされないと思う。技術差を考えたら綺麗に倒してもらえる。
万一、パックが仕留めそこねてもやはり技術差を見て取ったベイレスwが
サッと入って石田さんを救ってくれる。
85名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 01:09:06
石田はパックよりも、ウイリアムスxマルチネスの勝者とやって欲しい。
many pacquiao
5階級制覇www
マジ、化け物だなこいつww
石田なんてリタイアしたキムとチャリティーボクシングでもやってろよ
しかし、惜しいなこいつ
190cm以上あったらヘビー級だって狙えたのにな
背丈が・・・
91名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 02:51:21
挑発、勢いに乗ってパッキャオと打ちあったら、
必ず打ち抜かれるな。
すげぇ当て勘。
92名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 04:16:18
>>90
いや、190以上あったらヘビー級のベルトはしばらく移動しないよ。
93名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 04:18:42
パッキャオまた浮気したのかw
94名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 04:43:33
この人偉大すぎてアンチもハンパじゃないやw
何から何まで凄すぎる
マニーパッキャオ最高!!
95名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 04:46:34
素行はあまりよくないみたいだねビリヤード場で暴れたり浮気をしまくったり
96名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 05:38:12
アジアの太陽マニーパッキャオ様へ
2年後アブラハムを倒した後はもう引退してください。政界も貴方を必要としています。貴方は我々の夢であり希望です
これからもパックマン劇場よろしくお願い致します。
素行よくないの??
意外だなぁ
98名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 06:47:52
パッキャオ引退したあとは淋しくなるね
99名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 07:03:16
さっさと引退しろや
試合つまんねえし
100名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 07:04:20
暴れたってなんでー?
おもしろいから私生活のパッキャオ情報あるひとどんどん教えて〜
101名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 07:08:10
バナナが欲しくて暴れたらしい
102名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 07:14:25
比国人なのに大金稼いでもモチベーション維持してんのが凄いな
日本人の女ハスラーとの真剣勝負で
取り巻きも使って脅しまがいのプレッシャーのかけ方をしたり
台を揺らして得点したりやりたい放題だったが結局負けたでござるの巻
105名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 08:14:14
>>104
なんかガッカリ
106名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 08:31:00
>>78
だよね

小堀が1Rで倒されてもやりたいって言ってて男だなと
107名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 08:38:44
http://ameblo.jp/go7go14/entry-10393010651.html
浮気してジンキーの名前を入れたのにパッキャオときたら・・・
108名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 08:42:56
日本もラスベガスみたいなカジノ都市をつくればパッキャオクラスを呼ぶこともできるのに経済大国なのにもったいない
109名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 08:45:27
パッキャオは勝負となるとなにがなんでも勝ちたいんだろうな。どの世界もトップレベルの勝負師は自分勝手で嫌われ者だろう。イチローがいい例。
110名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 08:45:27
最近の聖人君子のイメージが間違っとると思うよ

ちょっと前まではどう見ても悪ガキでまさしくフィリピンのデュランって感じだったよね

あんまり品行方正でも人間として魅力ないでしょ?

ボクサーや政治家にそんなの求めちゃダメ
111モスラ ◆55MVPx3M76 :2009/11/21(土) 08:47:56
パッキャオは日本の誇りなのです♪


   r"⌒。⌒ヽ
  i  ァ王)ァ
   ゝ_(*^。^)
   {_(ノ三|つ
トー,ー,{__ミ三ノミ
(_(_(_ノ∪∪
112名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 08:50:42
>>88
正直「5階級制覇」とか報じて欲しくない
パッキャオの偉業がもの凄く安っぽく聞こえてしまうから

5階級制覇以上なら過去に為したボクサーは複数いるけど
パッキャオの経歴は、空前にしておそらくは絶後
「○階級制覇」みたいな軽薄な言葉では形容できない
>>109
負けず嫌いは良い事だけど
勝つために相手を脅しをしたり卑怯な手を使うとかさ
ボクシングでも追い詰められたらやるって事じゃん。
そしてイチローは勝負師じゃないw弱小球団でオナニーしてるカス。

>>110
品行方正な人間は魅力的です。
114名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 08:55:35
素行悪くても、練習は超メラクルやるんだよね。
115名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 08:57:58
>>112
ボクシング界の常識をくつがえした男とか、突然変異的な特別な存在として、何かふさわしい言い方があればいいんですけどね
116名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 08:58:01
バスケットはうまいの?
なんにせよ、モチベーションがなくなる前にメイとやって引退して欲しい。
118名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 09:03:46
日本だと竹原レベルで突然変異扱いだもんな・・・
いや、ミドルを制したのは偉業なんだけど。
パッキャオに比べるとさ・・・運や穴王者感が・・・
119名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 09:03:49
>>116
http://www.youtube.com/watch?v=A3uxc5lN6XU
バスケ下手糞だね鞠つきレベルw
ロイジョーンズにバスケでも勝てない
120名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 09:06:49
>>107
バレロやる気まんまんやな
121名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 09:08:37
>>113
中学二年生だw
122名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 09:10:18
>>115
やはりミラクルファイターとかそんな感じになすんですかね
123名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 09:14:09
実際どんなキャラなんだろ?俺に英語が聞き取れれば。。。
124名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 09:25:55
>>107
バレロ痛すぎ
125名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 09:29:41
>>123
インタビューなんかだとナイスガイそのもの

ただ英語はそんなに上手くない
126名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 09:38:49
パッキャオみて思ったけどボクシングで一番必要なのは
スピードだね。メイウェザーとか長谷川も。スピード差があ
んまなけりゃパンチ力パワー関係あるけど。スピードが
ずば抜けてたらパワーとか階級も関係ないっしょ。メイ
、マルケス戦も体格じゃなくてスピードの差。スピードあれ
ばまず負けない。倒せるかは別として
127名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 09:42:48
バレロはソトから逃げたよね?
128名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 09:44:33
パッキャオって階級あげまくったから増量したイメージだけど、
階級上げたうえで減量もしてんのかな?
129名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 09:45:51
普段はもっとパンパンだよ
130名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 09:48:11
パッキャオがどんな食事してるのかが気になる。
やっぱあの体を作るんだから食事にもかなり気を
使っているんだろう
131名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 09:50:55
減量もしてると思うよ
普段の体重も増えてるだろうからね
前よりは減量の負担もかなりないと思うだから耐久力も上がってるんじゃないかな
勝つためなら女でも脅す
そんな人間はボクシングでも不正してるよ
亀田でも女や子供には優しい
133名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 10:03:20
勝負に女も子どもも関係ないんだよ。あのレベルだとね。
不正しててもバレずに勝てばいいって思ってるね。実際
パッキャオとかもそうなんじゃないかな。亀田とかはバ
レるからダメね
134名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 10:05:04
>>132
いや女とボクシングはしないからw
135名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 10:07:08
>>132
おまえDVしそうw
136名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 10:08:03
20cm身長が違ったらKOはできない
パッキャオはチビのコットやハットンはKOできても長身の石田はKOできない
石田とやったらパッキャオはグダグダ判定になって
ディアス戦から続いてたKOが止まり評価が下がるだけ
パッキャオオタもそれをわかってるから石田との対戦に消極的なんだろうがな
品行悪いんじゃもうツキから見放されて陥落も近いな 晩年もミジメなものになるだろう

勝負運は普段の生活ぶりが大事
138名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 10:10:44
>>137
いや、もともとパックは遊び人だからw
品行方正の反対でここまできちゃったww

ハグラーみたいなボクサーの方が稀だ
139名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 10:12:43
日ごろの行いがでるってこと?
パッキャオはキリスト教だから大丈夫
140名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 10:13:12
ビリヤードとはいえ金の懸かった真剣勝負
それなのに日本人のか弱い女性を相手に脅すわ不正を働くわ・・・
141名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 10:14:17
>>139
ミンダナオの出身でクリスチャンなんだな
142名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 10:15:59
>>107
バレロ面白すぎるだろw やっぱ最高だわw
何とかビッグマッチにたどり着いて欲しいね
143名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 10:16:02
ボクシングだけに対しては、真面目で誠実であったら良いよ。
それもモチベーションを保てる数試合のみになりそうだけど。
144名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 10:17:51
普通こんだけ金稼いでたらもう殴り合おうとは思わないよなw
リング外で実績を汚す事ないようにしてもらいたいな 渡辺二郎のようにならないでくれよ
146名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 10:29:16
今回は練習不足だったらしいしモチベーションは下がってきてるんじゃないの
147名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 10:29:57
>>138
パッキャオはもともと練習嫌いだし
練習しないでビリヤードいったりよくあることなんだよねw プロのくせに普段人一倍頑張ってます!とか本当はいい人間とか努力を見せようとする奴がよっぽどキナ臭い感じがする
148名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 10:30:09
>>145
金は腐るほどあるから贈収賄とかがないことを祈るが、
フィリピンの政治家って賄賂もらってそうなイメージだからなあ・・・
149名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 10:34:13
ハグラーのwiki、現役時はコーヒーすら飲まなかったとあるが、
コーヒーって良くないのか?心構えはたいしたモンだが、あまりに過剰すぎると思うが。
150名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 10:40:19
パックは顔見れば野蛮人なのは一目瞭然
意外とか言ってる奴の気が知れない
151名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 10:41:46
はっきり言えるのは、まるで自分の事のように庇うヲタは気持ち悪い
152名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 10:43:16
>>151
ならこういう個人スレに来ない方がいいよw
わざわざ自分から気持ち悪くなりたいなんて、ドMかよww
何階級制覇とかもう何の意味も持たないだろう、特にパキャオは。
引退まであと何試合かわからんがメイとモズあたりはボコッてほしい。
メイに勝てるわけが無い言う奴が多いが、俺は正反対だ。
パッキャオにメイが勝てる訳ない。
154名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 10:49:24
ローチがメイに勝てないって言ってるじゃん
155名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 10:54:37
>>151
それがファンだろ
156名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 10:56:19
メイはインファイトが上手い
アウトボックスしかできないと思ってる奴はアホ
157名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 11:00:59
>>156
パック相手にインファイトを挑んでくるわけがない。
徹底的に逃げまくるだろ
158名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 11:11:07
メイ以外だとモズリーやバレロ(w)も面白いかもしれないね
バレロだって無敗だし、強いよあれ。
ただ、荒削りすぎるから一流所とやれば負ける可能性大だがな。
格や立ち位置的にハメドみたいなもんじゃないのかな。
159名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 11:16:44
>>112
なにが安っぽいんだよ
パッキャオが評価されてるのは階級の壁を破ったからだろ
クロッティがコットを倒してもここまでの扱いはされなかっただろう
パッキャオがフライ級出身だからここまで騒がれてるんだろ
そういう事実があるのに「○階級制覇」みたいな軽薄な言葉とかよく言えるな
その言い方は階級性のスポーツであるボクシングを否定してるぞ
160名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 11:19:47
>>158
ハメドの全盛期はフェザー級のトップスターだぞ。
バレロとは似ても似つかない。
161名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 11:21:40
例えばsフェザーのバレロだって体格的には
パッキャオとほとんど変わらない。
もう少しだけ肉つければ良いだけ。

階級階級うるさいよねw 
1階級2階級ぐらいでさもご大層な差があるような口ぶり。
階級マジック(詐欺)にひっかかってるよこの馬鹿w
162名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 11:26:00
コット戦のPPV125万件行ったみたい。
http://insidefights.com/2009/11/20/pacquiao-cotto-ppv-numbers/
163名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 11:26:35
アホだこいつ
スターだとかなんだとか。
バレロだってベネズエラじゃスターだろが。
先進国と後進国の違いくらいしかねーってw なんかこの手の馬鹿にはもう嫌気が差してきたわ。
164名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 11:30:02
>>161
パッキャオが倒して騒がれたハットンもSLでは最強かもしれないが
Wではコラーゾ如きに苦戦する並の王者以下の実力だったけどね

165名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 11:30:51
>>163
全盛期のハメドはその時代の軽量級を代表するスターだよ馬鹿w
ベネズエラ国内限定のスターに何の意味がある?w 
166名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 11:33:52
アマチュア時代やプロデビューが現在よりかなり下の階級の選手って結構いるからな
別にパッキャオが空前絶後とか言われるほど異例の選手だとは思わないけどな
フェザー級王者のガンボアはフライ級で金メダルを獲ってるし
ウェルター級でデビューしスーパーウェルターのタイトルマッチで惜しくも敗れたギレルモ・ジョーンズは現在クルーザー級の王者だし
デュランの様にバンタム〜ライトヘビーの11階級に渡って試合をしてきた選手もいるしな
167名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 11:38:28
>>164
フィジカル依存型のスタイルの選手は階級上げると
パフォーマンスが劇的に落ちるな。
168名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 11:40:34
色物チャンプとしてのハメドと同じ道を歩んでるバレロ
ガードの甘さ、パンチ力の強さ、階級、リング外でのオイタ。

似たようなもんだ。お前が思うほどハメドはスターじゃねーよw
また、バレロはハメドクラスのスターにはなる要素満載だし、今現在他に誰が同じような道を歩んでるっつーんだよw
ゴミ。お前はもう、ずーっと馬鹿みたいなことばかり喋ってるからゴミねw
仕事いかなくて良いのか?w
169名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 11:42:12
>>168
稼いだ額が桁違いな件
どっちもスターとかw
170名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 11:44:30
アホだよねこいつ。

例えば適正階級がライトの選手がいたとしたら
体重調整でフェザーからウエルターまでやれても、
SウエルターやSバンタムにまで手を伸ばすと無理が出てくるって程度の話なのに。
階級詐欺に引っかかって完全に頭洗脳されちまってんだろうねw
171名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 11:45:37
>>170
誰に言ってるんだよw
172名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 11:45:47
パッキャオはフライで世界獲ってる
デュランはライトより下じゃ何もしてないに等しい

例えばホプキンスが無理やりフェザーまで落としてリングに上がって貧血で倒れてもカウントするのと同じこと

パッキャオがデュランと比べても一枚上だという証明にしかならない
173名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 11:45:55
>>168
バレロが歩んでるのは日陰者の道w
つーか、バレロヲタは巣に引き篭ってろよ。
どう考えても今後のパッキャオの対戦相手の
候補に上がって来るような選手じゃない。
174名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 11:47:08
>>169
額だの知名度だのスターだの、スターって言葉は
お前が持ち出したのを許容して使ってやってるだけなのに。

バレロはまだ途上にあるし、イギリスと日本でボクシング熱が違ったくらいのもんだっつーの。

つーか、さっきも言ったがお前みたいな糞頭の悪い馬鹿とはやっとれんわw 退散w
175名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 11:48:18
>>172
デュランはスーパーフェザーの1位にランクインしてたよ
176名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 11:49:08
>>174
フェードアウトする途上か?w
177名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 11:50:07
また○○オタがどうしたって騒いでるのねw

パッキャオも好き、バレロも好きじゃだめなのか〜い?w

キチガイはスルーしなさいって言われそうw
178名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 11:53:15
>>168反米で脳に問題があってアメリカで試合ができないのにスターになれると?
179名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 11:54:12
>>177
ここはパッキャオスレ。
最早パッキャオと戦う可能性の無い選手の事を鼻息荒く
語る奴が疎まれるのは当然。
180名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 11:57:23
>>179
近い階級の実力者と比べる話題くらいはいいんじゃないの?
あんまり話題制限したらそのうち過疎るだろうし。
181名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 11:58:11
すげーキチガイがいるねここ。

上でどっかのブログが貼ってあってコット戦後のパッキャオの記事情報に
オマケでバレロの挑戦表明が載ってたからそれもあり、面白いね〜ってやってるだけなのに、
>>179みたいなキチガイが騒ぎ出す。永遠に悪禁にされてほしいわw
182名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 11:59:14
強いけどかっこよさをいまいち感じられない
どうしても見た目がそこら辺のおっさん過ぎて駄目だわww
183名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 12:00:14
>>182
俺はそこがいいと思ってるw
184名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 12:01:55
反米は関係ないでしょ。
脳に障害があったり事件起こしたりしてるのが問題なのであって。

でも、その手のリング外の活躍も傍目には面白いじゃん。
近くにいたら大迷惑だろうけどさw

俺はバレロの野性味あふれるファイトスタイルは好きだなあ。
パッキャオとやったら面白そうだ。まずバレロがボコられるだろうけどw
185名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 12:02:04
>>162
やっぱ、200万は吹いてるだけだったか。
でも、デラホーヤですら100万越えは4回だけと考えると、非アメリカ人同士で125万件ってすさまじいな。
デラの頃より景気も悪くなってるってのに。

ただ、この記事見ると、メイxマルケス105万も売れてるんだな。
こっちの方が信じられない。
ミスマッチ&塩試合の多いメイの試合でこんなに売れるとは・・

やっぱ、アメリカ人の強みかな。
パックがアメリカ人なら売上2〜3割は増えてたかもな。
186名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 12:09:21
>>185
パックはアジア出身ってのが騒がれる一つの要因の様な気もするが。
187名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 12:12:22
不景気だからこそ伸びたんじゃね?
どこかへ遊びに行くよりも安いんじゃないか
188名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 12:13:12
パッキャオがフライ級のベルト獲ったのってすごいことなのか?
内藤や亀田でも世界トップクラスになれる階級でチャンピオンになってもすごいと思えないんだが。
アメリカやヨーロッパの選手なんてほとんどいないだろうしただのゴミ階級だろ。
亀田が内藤に勝っただけで2階級制覇だぞ。
どれだけレベル低いんだよw
189名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 12:13:48
英雄が多いアメリカ人じゃなく全くいないフィリピン人だったから
パッキャオは得したよ
アメリカだとまず国民的英雄にはなれない
190名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 12:15:29
アメリカじゃ軽量級自体が人気ないしなw
>>188
きっつい減量をしながらフライを取れたのは凄いと思うよ。
フライ級を取る事が自体が凄いんじゃなくて、
フライ級取った後ウェルターまで行った事が凄い
192名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 12:16:28
>>182
俺は結構パックには華があると思っているw
ttp://poolgoog.cuebux.com/videos.html?task=videodirectlink&id=377

パックのビリヤード風景
ビリヤードの時はホントガキみたいに夢中
194名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 12:22:48
もとがフライ級の体で
ウェルターの世界王者倒すんだから信じられない
ウェイト上げてもパンチ力や打たれ強さはなかなか上がらないのではないかと
軽量級で1キロの差が大きいとか
をあたかもそれが分るのが通ですみたいな顔で語ってた奴らは何だったのかww
195名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 12:23:47
>>194
階級を一気に飛ばして成功する選手って結構いるんだよ
196名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 12:25:00
実際例外中の例外みたいな存在ではある
>>194
いやその前提は未だあるよ。パッキャオが例外なだけ。
パッキャオの体全体を使いながらコンパクトに放つパンチが、
階級を飛び越えた理由。
打たれ強さ・・・これはちょっとわからんな・・・
下半身の力と、体の柔軟性なのかねえ〜
198名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 12:28:15
昔は計量の日に試合だったから1キロの差は大きかったと思うけど
今は試合当日に計量の時より数キロ増えるなんてのが当たり前だからな。
199名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 12:30:44
>>198
そこは大きいかもね。
200名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 12:31:24
それは元の階級でうまくいかなかったからだろ

>>175
まずバンタムじゃないよね

それと どこまで評価するかによる
パッキャオだってやり方によってはライトヘビーのシングルランクに入れるかもしれないが それはカウントするべきかな?
一位は良いけど五位はダメかとか またややこしい そこは見識によるかもしれないが
201名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 12:32:52
>>200
フライからライトヘビーまでやったんなら
10回戦でも十分評価できるだろwwwwwww
202名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 12:33:11
同じアジア人でもパッキャオが韓国人だったり中国人だったら
どうだったかなw それくらいで評価に歪みが出る人間もけっこう多そうだから怖いw
一階級の差がでかい時期もあったんだよ
あのウィルフレド・ゴメスですらサルバドル・サンチェスに勝てなかった
204名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 12:38:16
>>198
それを知らない奴が多すぎるんだよな。
だから昔の選手の記録と単純に比較して簡単に上だとか言っちゃう奴が多いんだろうなw
205名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 12:39:09
韓国人や中国人は嫌い
でもパッキャオみたいな選手だったら、仮に韓国人や中国人だったとしても俺は応援してないな
206名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 12:41:59
>>203
あれは実力差であって階級差ではないだろ
207名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 12:42:18
>>205
混乱しすぎw つまりパッキャオじゃなく朴だったら評価できなかった、
偏見の持ち主だって認めてるようなもの。
偏見の持ち主ってのはどのような事象を前にしても色眼鏡で
事実を歪めて見てしまう恐れがあるってことを体現してるねw
208名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 12:49:58
階級マジック(詐欺)にかかって1kgの違いが絶大だって
信じ込んでる奴も、パッキャオは認めても朴は認めないってのと同じで
強烈にバイアスが掛かってるからね。で、パッキャオだけは特別だからと。

フライの時から体格変わってないのだったら特別と言えるだろうけど、
そうじゃないだろ?
でなかったらSライトが適正階級(体格的に)なのにフライまで落として
やってただけってことになる。それはそれである意味凄いがw、適正階級フライの選手がウエルターまで
上り詰める凄さとは全く別物。

要はパッキャオはSライトが適正階級で一つ上のウエルターまで獲ったってのが正解だな。
しかしそれとは別のところで、実際のリング上での激闘や圧勝こそが真実であり、
そこだけ見てれば間違いはないんだよ。スターだの、知名度だの、ビリヤード上で女を脅かしただの、
話の種としては面白いかもしれんが、そんなことで選手を評価してしまう歪んだ奴は死んだほうがマシってもんさw
209名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 12:55:20
>>204
パッキャオはスーパーフェザーのときでも試合当日はウェルター並の体重だったらしいからな
前日計量になってからは階級の価値が薄れて当然なんだよな
210名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 12:56:12
実際フィリピン人だからってのは大いにある。
この前ゴルフの全米プロで韓国人が東洋人ではじめて4大メジャー勝ったが、全然忘れられてるし。
211名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 12:56:42
パッキャオって本当に強い相手とは戦ってないよね
壊された奴ばっか
212名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 12:58:13
しかし動画を見る限りパッキャオはボクシングよりビリヤードしてる時の方がよっぽど真剣だって事は確かっぽいな
213名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 13:01:29
>>210
自分の頭の中に大いにあるだけでしょ。
ゴルフなんて興味ないからなんの例えになってるのか分からんけどね。

もしフィリピン人だからこれほどまでに評価されてるのだとしたら、
韓国人や中国人、日本人(日本国内ではもちろん別)だったらボクシング界やアメリカで
今ほどの評価はされてなかったと本気で思ってるの?w
214名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 13:08:04
逃げ続けてないでさっさとメイウェザーにコテンパンにされて欲しい
215名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 13:08:37
一つ言えるのはルールの違う時代の選手と比べてどっちが上とかはおかしいってことだな
216名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 13:09:20
スター性がどうした、興行面の規模、ファイトマネー、知名度、注目度が
どうしたみたいなのはマスコミとマスコミに追従するミーハーと商売柄の必要性から興行主等が
気にしてたら良いだけのことで、
ちゃんとしたファンってのはそんなオマケで選手や試合を評価しないでしょw
どこの国の人間だとかどこの地域の人間だとかさw

この際、考え方改めたほうが良い人多いように見受けられますけど?w
217名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 13:10:30
コットの顔が最後は長谷川みたいになっててワロスww
218名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 13:15:39
パッキャオがプロデビューした時は16歳になって間もない頃で、
階級はライトフライ級。
フライ級で王者になった頃と今とでは、当然適性階級が違う。
219名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 13:19:58
>>210
中国人NBAプレーヤーのヤオミンはアメリカでも大人気ですが。
中国人は良くても韓国人はダメってか?
220名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 13:22:13
韓国人は黒人差別激しいからアメリカで黒人に激しく嫌われてるイメージがある
221名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 13:23:00
俺はチェホンマン好きだけどな
韓国では末端肥大症とか言われていじめられてるらしい
222名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 13:23:17
>>216
こういう自分は本物志向だぜ、とひとり自己陶酔しているやつが一番イタイわ。
ミーハーが騒ぐから興行規模がでかくなり、ミーハーでも興味持つから世界中で見るインフラができる。
バカなヤツだ、ミーハーを動員しなけりゃいくら本物だってマニアにすら伝わらなくなるのに。
ミーハーが金を使うからビッグマッチになり、そして試合見られるようになるのに。
223名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 13:25:14
韓国人はどこでも嫌われてるからな
224名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 13:29:05
>>222
いや馬鹿はお前だよ。

ミーハーとちゃんとしたファンを区別しているだけで、
ミーハーやマスコミ、興行主には彼らの役割ってものがある。

主張の内容がそうであるのに、>>222のように事実を捻じ曲げて見てしまうってのが問題なの。
問題はおまえ自身の中にあるんだよw 自分の顔は鏡でも用意してもらわないと見えないだろうけどねw
225名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 13:29:09
>>220
最低だなチョンは
226名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 13:35:44
チョンが最低だって方向に逃げるだろw

そこはお前、自分自身のために偏見、洗脳された自分が閉じ込められた檻、
檻に閉じ込められてるからこそ事実、真実を見極められない不利な自分愚かな自分、哀れな自分ってのを
見つめるべき段階なんだがなw 
まったくこれだからアホは迷惑なんだよw
こいつ絶対、世界の色んな面を間違って認識してて、
ちょっとした違いを他人に認めると自分のとり得る手段を最大限に利用してしつこく粘着してくるタイプw
攻撃性の高い馬鹿っつーかなーw
227名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 13:39:09
ミーハーがパッキャオに望んでるのもキャラが面白いメイウェザーとの試合で
マニアがパッキャオに望んでるのもPFP対決のメイウェザー戦じゃないか
パッキャオ×メイウェザーがなぜ史上最大規模の興行になるかというと
ミーハーとマニアのどちらにとっても一番望まれてる試合だからだ
228名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 13:39:40
ちなみにミーハーってのは
普段はボクシングなんて興味ないけど例えば亀田vs内藤の試合は見る人達ね。
明日別の話題があればそっちに突撃する人々。ま、それが悪いとは言わんよ。
ただ、ミーハーのくせに分かったような口きいちゃうのは失笑物だよなw
ひとり長文で張り切ってるやつがいるな
230名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 13:42:50
お前が1行レス作るのと、その長文ってのが作られるのに
大した労力差が無いからなw はりきってるように見えるのも仕方ないがw
231225:2009/11/21(土) 13:43:48
今日初の書き込みで>>226になぜかものすごく叩かれる俺w
イタイ人は見境なくなるからw
233名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 13:49:31
>>229いつものアホだから
234名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 13:52:57
本気で糞スレすぎて底辺だらけだな
235名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 13:53:17
メイウェザーという悪役がミーハーを惹きつけるから
デラ×メイやメイ×ハットンのPPVは売れた
パック×メイは史上最高記録を出す可能性まである
荒れてるなー。
他人を馬鹿とかなんとか言うのはよくないと思うけどね。
237名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 14:06:30
>>162
PPV売上件数

>メイウェザーvsマルケス 105万件
>パッキャオ vsコット  125万件
http://insidefights.com/2009/11/20/pacquiao-cotto-ppv-numbers/

メイウェザー200万とか吹きすぎだろwww
試合がつまらなかったから次回のメイウェザーの試合は試合はPPV数は落ちるだろうな

パッキャオは逆に伸びる可能性がある、まぁ対戦相手次第だが


238名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 14:26:03
http://www.time.com/time/photogallery/0,29307,1934543_1980819,00.html
もっとデビュー当時の画像があればいいのに。「106pでプロデビューしたのが16歳」から一気に「モラレス3連戦」w
「生きるためにガラクラを売っていた町、故郷のゼネラルサントスにおっ建てた豪邸に寄り集まる訪問者を歓待するために
一日何十万円も使う」「あまたの名ボクサーを手がけたフレディ・ローチはパッキャオを一目見てかつての教え子、タイソン、
デラホーヤを凌ぐ才能であることを見抜いた」「一日5食を食べてコット戦に備えた(7000kcal食べて7500kcal燃やすという
例のやつですね)」・・・・・音楽に造詣が深い?のは有名だけどグランドピアノは似合わないw

http://msn.foxsports.com/boxing/story/10303086/Arum:-Pacquiao-Mayweather-negotiations-coming
日本時間の今日、帰国の途についてるはずのパッキャオは「メイを無理矢理戦わせようとは思わない。彼は挑戦者の一人」とも
コメント。周囲がヒートアップ、メイが条件吊り上げにやっきになるタフな交渉に疲れ気味で「家族とリラックスして右耳のケガ
を治したい」。お疲れ様、パッキャオ。ゼネラルサントスでゆっくり休んでください。
239名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 14:33:11
>>237
パッキャオ様様やな。
240名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 14:42:55
とにかくパッキャオって凄いわ
241名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 14:47:11
パックは攻撃力のあるウィテカー
242名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 14:50:38
タイソンをしのぐ才能は言い過ぎだろ。
タイソンは100年に一人の大天才。
パックは10年に一人の天才。
243名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 14:51:30
>>238
面白い話が色々あるな。
しかし、タイソンやデラやパッキャオを鍛えたローチが、
「これまで手掛けた選手の中で最も才能があったのは?」と
聞かれて迷わず名前を挙げるジェームズ・トニーは、やっぱり
飛び抜けた天才なんだろうな。
244名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 14:53:55
>>242
君はローチ以上に選手を見る目があると自負してるのか?
245名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 14:56:41
>>242
10年に一人?例えばだれ?
246名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 14:59:01
>>245
5階級制覇のデラホーヤやメイウェザー
247名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 15:01:07
>>244
ローチが全て正しいならジェームズ・トニーの方がパッキャオより才能があるってことだねw
248名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 15:01:33
7階級制覇は10年にひとりでは足りないだろ。
50年にひとり、100年でもいいんじゃまいか?
タイソンはねぇ・・・・ヘビー級なのにライト級の選手より早いだろ、アレ?
シャドウとかマジで目が追いつかないような動画見たとき、これは人間技ではないなと。
249名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 15:02:45
レベル低すぎw
250名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 15:03:02
こんな凄い選手を見たのはヘンリー・アームストロング以来かも
251名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 15:03:43
>>248
他の選手の記録はメジャー団体の階級制覇でパッキャオはマイナータイトルを含む7階級制覇ね
252名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 15:05:24
>>245
ロイ・ジョーンズ
253名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 15:05:31
7階級制覇って徳山にもウィラポンにもパッキャオは勝ってないじゃん
各階級の強い王者を倒してないんだから
パッキャオは5階級制覇だよ
254名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 15:06:13
ほんまパッキャオには頭下がりますわ
255名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 15:06:55
普通に5階級制覇チャンピオンだろ
「実質」とかいう言葉を付けてる時点で7階級じゃないのは誰もが認めてるところ
256名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 15:07:36
>>251
マイナーってSライトのことだろうが、ハットンは階級で最強だったんだから文句出ないんじゃね?
デラのミドルのほうが、判定も?だし、ホプをスルーの空き巣(それでもあっぷあっぷ)狙いだし
257名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 15:09:03
>>256
内容は関係ない
メジャータイトルを獲った奴が世界チャンピオンだろ
258名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 15:09:25
>>255
5階級に拘ってるのは日本、ってか2ちゃんでのみだろww
海外じゃ7階級で扱われてる
どっちが世論かは猿でもわかる
259名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 15:10:19
>>258
世界的にも5階級ですが?
どこ情報?
260名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 15:10:58
ベルトの価値なんてどうでもいい時代
261名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 15:11:01
>>258
メジャー4団体は認定してない
メディアが世界チャンピオンを決めるんですかw
JBCが認めないとダメなんだろうよ
7か5はどっちでも良いと思うぜ日本では。
海外では7だよ、って言われるだろうけど。
263名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 15:12:57
>>262
馬鹿じゃねーのw
デラホーヤはちゃんと日本でも6階級制覇って報道されてますけどw
264名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 15:13:01
100年に一人の天才がホリに負けたりしないから
265名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 15:13:57
パッキャオのレベルをわかってないな
266名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 15:15:06
パッキャオの獲った世界タイトルのうちアメリカでメジャータイトルだと認められているのは以下の5つ
Major:
WBC world flyweight champion
IBF world super bantamweight champion
WBC world super featherweight champion
WBC world lightweight champion
WBO world welterweight champion
267名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 15:15:07
パッキャオはタイトルや階級なんて関係ないレベルと言いながらデラの記録を意識しまくるパックヲタは笑えるw
268名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 15:17:31
>>267
大人になろうねw
269名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 15:17:43
>>247 ローチが教えるべきことを正しい方向で吸収
できたのがトニーってことなんじゃ?
ボクシングの才能はそれとして、偉業を成し得たのが
タイソン、パックと。

てかローチが教えた選手って誰が居るの?知りたし!
270名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 15:18:03
>>268
泣くなw
271名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 15:18:24
パッキャオ自身はタイトルにほとんどこだわってないけどな
272名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 15:20:10
>>269
イスラエル・バスケス
273名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 15:21:32
>>271
あなたのようなレベルの人がなかなかいないスレ
274名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 15:23:14
>>247
本人まさにそう言ってるぞ。
「信じられないほどの才能だ。私はこれまで多くの優れた
ボクサーと組む機会に恵まれてきたけど、タレントに関する限り
トニーの右に出る者はいない」と。
ただし、トニーはやや規律に欠けるとも言ってる。
才能は極めて重要だけど、成功のための全てじゃないからな。
275名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 15:24:19
7階級って言ってる人に聞きたいんだけど、あと2つは何?
1つはIBOだろうけどもう1つはリングマガジン社のタイトルってこと?
276名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 15:24:47
パッキャオを神だという人達がまともなレベル
俺もデラ戦で観念した
277名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 15:26:05
デラ戦後はデラの調子が悪すぎだと思ったけど、今から考えるとそうでもなかったみたいだな
才能が最高クラスなのは前提として、結局努力が物を言うからな
タイソンレベルの練習してたヤツが当時いなかったからこそ
最強と言われたわけで
279名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 15:27:19
>>275
そうでしょ。
フェザー級のバレラ戦。
280名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 15:27:35
>>277
コット戦の結果でデラの調子まで判断するニワカ乙
281名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 15:28:41
結果がすべてスパーリングチャンピオンじゃないんだから
282名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 15:29:23
>>280
相対評価で実力判断も出来ないニワカ乙
283名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 15:30:02
>>281
おおっと、亀の悪口はそこま・・・・・・・亀だからもっと言ってもいいか
284名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 15:30:15
>>282
ボクシングに三段論法は通用しません
モズリーと戦ってくれーーーーーー
286名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 15:31:19
>>279
じゃあカルザゲもホプキンス戦でリング誌のベルトを手に入れたから2階級制覇だったのかw
287名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 15:32:12
>>284
各階級のトップクラスだったデラ、コット、ハットンが全て子供扱いだった
その中でデラだけ調子が悪かったとでも?
それとも3人ともパック戦だけ調子悪かったの?(笑)
288名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 15:32:17
パッキャオなんぞただのチビ馳浩だろが
パッキャオが神ならパッキャオ教にでも入信して来いよ
日本国籍捨ててフィリピン行ってフィリピン人にでもなって
「パッキャオ様〜」って言って来いやー!
289名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 15:32:34
パッキャオを認めることのできない人達はコット戦を見て何も感じなかったのだろうか
悔しい気持ちはわかるが…
PPVの売上って本当に伸びしろあるのか?
オレらですらP2Pで見れるわけで、まともに金出してないわけだが
291名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 15:35:22
アンチもいるからスーパースター
292名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 15:37:17
>>287
>その中でデラだけ調子が悪かったとでも?

そうだけど何が不満なんだ?
デラの若い頃の試合観たことある?
293名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 15:38:15
>>292
わかったわかった
デラさんは調子悪かった。でも、パックもすごすぎた。
これで文句ないだろ?
294名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 15:38:24
デラからいい感じでスーパースターの座を譲り受けたな(もちろんデラほどの人気ではないが)
ただ年齢がそこそこ行ってるので次のロンドン辺りで新星の金メダリストが出現してくれればベスト
295名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 15:39:36
>>293
文句ないよ
パックが強いのは間違いないからね
296名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 15:40:04
>>292
もちろん
スーパーライト時代の速射砲のようなジャブ主体のスタイルの時は最高だったと思うよ
試合のスタイルがつまらないとか言われてファイター寄りになってから完成度は落ちたと思うけど
全盛期と調子は別問題でしょ?
297名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 15:41:35
運も実力のうち
全盛期のデラは良かったなあ
足使ってインアウト完備の連射スタイル
好みは変わらないもんだ
299名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 15:48:26
パッキャオ戦のデラの調子は明らかにおかしかったでしょ。
数年ぶりのウェルター級で、当日体重なんてパッキャオより軽かった。
300名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 15:49:13
>>296
昔のデラは速かったよなぁ
301名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 15:49:21
>>299
減量がきつかったのは本人が選んだことだからねえ
302名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 15:50:50
>>301
だからなんでしょうか?
303名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 15:51:18
調子というか作戦ミス
パッキャオのスピードについていくために当日も体重をほとんど上げなかったのが裏目
304名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 15:52:03
具体的に調子が悪かったっていう本人や関係者からの発言でもあるの?
305名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 15:53:09
>>304
スパーリングパートナーだったバレロの発言
306名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 15:54:41
バレロがスパーでボコってしまい、パートナークビになったとか言ってたな
満足に走ってすらいないデラは負けるとも言ってた
307名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 15:55:07
「たいしたことない」っていうバレロ発言なんかそのまま鵜呑みに出来んよ
試合前の調整段階で空気も読まずにガツガツ突っ込んでくる奴って最悪なのよ
デラが顔を切って途中でパートナー替えられたのもわかるわw
308名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 15:56:39
>>307
練習もしてないって発言もしてるよ
309名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 15:57:28
で、誰かが試合後に調子が悪かったって言い訳したの?
310名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 15:57:48
>>302
減量がきついから負けてしょうがない、はないってこと
311名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 15:59:16
>>310
負けてしょうがないなんて誰も言ってないじゃん
調子が悪かったと言ってるだけでしょ
312名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 15:59:56
>>309
ジョー小泉
313名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 16:02:43
>>311
調子が悪かったから何?
もし調子が普通だったら勝ってたとでもw?
314名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 16:02:44
>>310
パックがフライ級で負けた試合は減量苦だからしょうがないって前スレで誰かが言ってたな
315名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 16:04:24
>>313
誰もそんなこと言ってないじゃん
調子が悪かったと言ってるだけでしょw
316名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 16:04:46
>>314
あれ、試合前に負けてたから、それは言えるんじゃないか?
試合前にウェイト作れなくて剥奪になった
317名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 16:05:44
調子悪くないでしょ
パッキャオ相手だと調子悪く見えてしまうのは仕方ない
318名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 16:06:35
>>266
試合見てないの?

マイケル・バッファが6階級制覇で7階級目に挑戦ってアナウンスしてたでしょ
319名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 16:06:39
デラがコンディションは良かったと言ってるのにバカじゃないのw
320名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 16:07:05
コット戦見てもわかるようにパックが強すぎるんだよ
衰えたデラホーヤじゃ調子が良くてもあの程度が精一杯
321名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 16:07:09
>>304 調子かどうかわかんないけど、デラが膝も腰も硬くて
動きが乗ってなかったのは事実じゃん。

あのコットが終盤足でかわそうとしてたあたり、正面じゃ
かわしきれないって心理が見えて正直ショックだったな。

でもメイとやった場合、ひょっとしたら穴になるんじゃ、
って感じの気になることが。 パックの連打が始まったとき
相手の正面に居る時間が長すぎる気がするんだけど。
メイの手と体の移動の速さを考えると、絶対そこを押さえて
来る気がします。
322名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 16:07:24
パックの相手はみんな常に絶好調ってことでもういいんじゃね
323名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 16:07:40
>>315
調子が良くても悪くても勝てないのは一緒だわなw
324名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 16:07:53
>>318
そんな話してませんけど
メジャータイトルとして認められているタイトルを書いただけで
325名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 16:08:39
>>318
チャンピオンを決めるのはバッファではないのは確かw
326名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 16:10:11
相変わらずアンチは醜いのう〜w
327名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 16:11:31
きもっ
328名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 16:12:26
調子が悪かったんじゃなくて衰えてただけだろ
329名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 16:14:24
メイはもう衰えてますww
330名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 16:14:48
>>324
もういい加減死ねよ
331名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 16:15:30
>>330
悔しいの?泣いてるの?
哀れだね(^O^)/~
332名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 16:16:39
このスレではパックに否定的な発言をするとアンチ扱いされるので気をつけてください
333名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 16:18:29
パックファンの中にはデラが全盛期の力はなかったってのにも
批判的な人がいるんだよね
デラ戦の後に、遅くなったって言ってるけど計測したのか?何秒よ?
とか言って突っかかってた
さすがに自分でもアホなこと言ってると思ったのかいなくなったけど
334名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 16:18:40
負け犬の遠吠えwww
335名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 16:19:22
チビウェルターのハットンとコットを倒しただけのパッキャオ
次戦もチビのメイウェザー
185センチ以上の大男を倒してみろやチビ馳浩
336名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 16:19:57
「俺達の馳浩」が負けるわけねえだろう、パッキャロー。
337名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 16:20:44
>>334
反論できなくなると煽りだけになるんですね
わかります(笑)
338名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 16:23:41
アンチ可哀想ww
339名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 16:25:33
マルケス終わったら次こそメイとやって欲しいな
2人とも30超えてるんだし旬を過ぎないうちにさっさと
340名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 16:25:47
一人異常者がいるなw
341名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 16:26:14
誰?
342名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 16:26:44
今のマルケスと今のパックじゃもう勝負にならんだろ
343名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 16:27:31
お前
344名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 16:27:44
ありがとう
345名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 16:28:09
いや、もう次でいいだろ。
もうモズリーやマルケスとやる暇あるなら一刻でも早く
メイ戦実現させて欲しい。
346名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 16:30:04
それがベストだけどマルケスはもう決まっちゃってるんでしょ?
347名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 16:32:02
>>342
そんなことないと思うが
348名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 16:32:39
マルケスしゃしゃり出てくんな。
メイ、さっさと出て来いやぁ〜!
349名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 16:33:02
>>347
なぜそう思う?
そうなの?
マルケス戦は特にもういいよ…って感じだな
351名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 16:35:28
>>349
そりゃマルケスが強いからだよ
352名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 16:35:28
>>346
アラムが言ってるだけで正式発表はされてない
BOXRECにも予定入ってない
パッキャオがマルケス3は過去にも拒否してるから
たぶんないと思うんだがな
353名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 16:37:05
>>352
それは過去にどんな理由で拒否したかによるよ
354名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 16:42:24
>>351
パックの現在の強さはマルケスの強さを凌駕していると思うがなあ
355名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 16:45:50
メイに断られたらマルケスだろ
356名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 16:55:25
190センチ近い石田ならパッキャオの快進撃をとめれるかもしれない

アウトボクシングで絶対打ち合わない。そして後半は逃げまくりたまに
遠くからポイント狙いの薄いパンチをだす。

腐っても鯛、弱くてもWBAスーパーウェルターチャンピオン。
357名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 16:59:16
まじめな話、モズリーよりかは石田のほうが勝てる可能性ある。
Sライト、ウェルターならマルケスは相手にならん
その下なら、マルも強いからわからない
359名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 17:08:37
フィリピン人のフライ級で
寺尾しか日本人と絡んでないのが
残念だな あの当時は近辺階級に日本の世界チャンピオン
多かったのに
ユーリ、川島、徳山と当時やってたら
どうなったのか?って無意味なこと想像しちゃう
360名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 17:46:12
>>357
あるよ
361名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 17:47:16
>>355
メイ戦がこじれたら、モズ対ベルトの勝者やマルケスなどが候補、というだけで
マルケスは複数の候補の一人。しかも米国の多くのメディアで「最も見たくない
マッチアップ」に上げられてるから、可能性としてはけっして高い方じゃない。
それにしても誰が「次はマルケス」なんて言い出したんだ?
362名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 17:48:22
石田がコット モズリー ベルトとやったら
佐藤幸治みたいに何もできないだろ
190近い長身でも石田に勝ち目はないよ
363名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 17:55:31
マルケスはコットとの敗者復活戦でいいだろう。ラスベガス開催でやってほしい。充分注目の一戦になると思うよ
364名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 17:56:03
パッキャオよりビルダーの方が強い
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1258286010/
365名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 17:56:55
>>363
ブタは引退じゃね?
366名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 18:03:44
Sウェルターとミドルで
強い選手を何名か挙げて
367名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 18:06:09
>>363
正式決定じゃないけど、マンチェスターでハットン戦が浮上している。「アミア・カーンとやるなら」と現役にも意欲を見せ始めたハットンだが、
マルケス相手で受けて立つかどうか?ボクシングファンにとっては是非やって欲しい敗者復活戦。個人的にはコットは、丸刈りUが見たいけど。
http://www.hbo.com/boxing/
コットで言えば、最初のダウン。WOWOWでも右をクリーンヒットされて崩されたのがわかるが、倒したパンチはタイミングとスリップ気味にも見える。
でもHBOの動画で正面のアングルから見ると最後のパンチも綺麗に入ってる。しかし、この当て勘の良さは何なんだろうな。
368名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 18:20:05
間違っていたらゴメン!パッキャオって画面上で見た限りでは
さほど強さを感じない、踏み込むスピード、左ストレート、手数(回転力)は優れているが
高度なテクニックや防御技術、連動するコンビネーションなどはスキルが高いとは決して言えない。

ただもし今、PFP最強の名を挙げるならこのパッキャオがNO1だろ。
見た目以上に戦った選手の方が強さを感じるのかも知れない、もしボクシングの
女神が居るのならどんな強い選手と戦っても今のパッキャオに微笑むようになっているのかもw。。
369名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 18:20:10
>>359
ピークを過ぎてモチベーションも切れてたとはいえ、
ユーリからベルトを奪ったチャッチャイを力で粉砕する
位だから、普通の日本人の世界王者では太刀打ち
できないと思う。
セレス小林は(恐らく日本王者になったかならないか
の頃に)パッキャオとの対戦の話が来ていたが、
試合映像を見て「こんな怪物に勝てるはずがない」と
(現役時代にただ一度だけ)オファーを断ったとか。
今はやっとけば良かったと思ってるかもw
370名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 18:21:35
>>368
間違ってるけど、別に謝る必要はないよ。
ここは2ちゃん
371名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 18:28:29
>>368
間違ったら謝るのは常識
372名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 18:28:32
パッキャオってフライ級じゃそんなに怪物じゃなかっただろ
373名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 18:31:22
>>369
ユーリはチャチャイに1度勝ってるよな
2戦目はブランクもあったからなぁ
374名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 18:35:17
>>372
フライじゃタイ名物のインチキ計量で嵌められた説があったね、
ワールド誌でジョー小泉が掲載してた。
じゃないとメッグンなんて歴代最弱のボクサー(再起戦で噛ませノーランカーに失神KO負け)に
負けようが無いわな。
375名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 18:36:56
>>368
今読んだけど正しいよ
ありがとう
376名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 18:37:44
メイに負けて引退
377名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 18:40:27
>>370>>371
要するにボクシングにスター性がないってこと!
見た目がカッコ良くない、名は残るけど憧れない感じw
378名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 18:41:29
>>369
万能型のチャチャイがテクニックで圧倒してるように見えるのに、左一辺倒で突っ込んでくるバランスの悪い
フィリピン人にカウンターを入れることができないまま6R終了。ポイントはチャチャイのほぼフルマークなのに、
7Rに入っても王者はカウンターのタイミングを測るどころか、単調な左を踏み込む挑戦者を過剰に恐れて後退する。

「あんな大げさな左がどうして怖いんだ?」8Rに入ると暴風雨のような左にチャチャイの目は明らかに恐怖に泳ぐ。
魅入られたように右ガードを下げてしまった瞬間に8t戦の雛形のような左フックを被弾。「うわあ、今日のチャチャイ、
めっちゃ調子悪かったやん、あんなパンチもらうなんて病気でもしてたんかな」。試合後のパッキャオの「勝てるとは
思わなかった」という無邪気な談話とは裏腹に、そのまま病院送りになったチャチャイが退院後に発した一言・・・
「パッキャオの左は最初から見えなかった」。それでも、やっぱりあんなパンチが見えないくらいに調子悪かったんだ」と
思っていあたのだが。あのときには、チャチャイと同じ台詞をデラやコットから聞くとは夢にも思わなかったが。
379名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 18:43:47
マルケスはよく互角にやったな
380名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 18:44:07
>>377
お前見たことないのまるわかりだぞw
パックのボクシングにスター性がないと言ってる奴は
見たことある中では一人もいない

アンチするにしてももうちょっと勉強すりゃいいのに
>>379
そうなんだよ、マルケスはやっぱり一流の選手なんだよな。
382名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 18:45:50
>>379コットとは違うのだよ
383名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 18:49:25
バレラとの3度の激闘でダウン知らずのタフなモラレスを
ワンパンで倒した時はホンモンだ…と思ったね
384名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 18:51:05
マルケス、バレラ、モラレスは完成度が高いよね〜
まさにメキシカンって感じ
385名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 18:51:26
>>377
スター性なんていうのは個人の受け取り方だから、例えばアリには華がないという人もいてよろしい。
ただ、スポイラや、一般紙誌ではNYタイムスやタイムなどボクシング報道を控えがちなメディアが
「7階級制覇の最高のボクサー」という観点以外でも特集記事を組みまくってるというのは、少なくとも
全米メディアの目から見たパッキャオにはスター性が溢れているからに他ならない。

もちろん、あなたが全米のメディア一般よりも優れた観察眼と、物事の本質を鋭く見抜く慧眼をお持ちで
「本当はパッキャオはスター性がない」と喝破してるのかもしれないが。
386名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 18:51:55
マルケスはパッキャオが相性が悪い相手なんじゃねーの
マルケスがコットやハットンに勝てるとは思えない
387名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 18:52:59
>>369
へぇーセレスが断ったのかぁ
388名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 18:53:48
パックヲタってメディア好きだな
389名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 18:54:39
>>386
階級は無視かい坊やw
390名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 18:56:44
>>384
コット戦前のインタビューでのパックの面白い話。
「世界のボクシングファン、フィリピンの皆さん、メキシコの皆さん」と呼びかけていたが、
あそこは「プエルトリコの皆さん」と言うべきとこ。もちろん、会場柄メキシコのファンも
多いのだが。あるいはパックはメキシコ=プエルトリコとでも思ってたか?
391名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 18:57:12
マルと八トンがやればわかりやすくなる
392名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 18:57:21
>>386
能力の問題だよw
393名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 18:57:33
>>390
ただの勘違いだろ
394名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 18:58:31
>>388
お前、間違ってるから教えてあげるな。メディアがパックを好きなんだよ。
395名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 19:00:15
パッキャオがマルケスとやってた頃はまだ遊んでたんだろう
今回もデラハットンに比べて調整サボってるの明らかだった

見張ってなきゃ すぐ遊びに行くんじゃねーか?
396名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 19:00:30
なんかアンチのレベルも下がりましたなぁww
397名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 19:04:36
>>395
練習不足だった最大の原因は100年に一度の大災害と言われたフィリピンを襲った台風の影響。
ジョギングロードが冠水して、水泳トレーニングに切り替えたが、プールでパックが遊んでしまい、
思うような効果が上がらなかった。それに何より、被災地への慰安訪問に時間を割いたこと。
まあ、いずれも本人の責任なので言い訳なのだが、単純に怠けてたわけではない。
398名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 19:05:16
>>395
プラス思考乙
399名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 19:10:30
>>387
ボクマガによるとセレスがオファーを断ったのはパッキャオだけ。ムニョスのビデオを見ても
「チャンスはある」と思ったが、パッキャオには「とても勝てない」と直感したらしい。
400名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 19:14:59
徳山戦のオファーもセレスは断ってる
>>374
メッグン戦見たか?
パックは減量失敗で試合開始から逃げ腰。最初っから戦意喪失状態。
嫌倒れ負けで失神KO負けじゃないし。
なんか間違ってない?
402名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 19:20:46
>>401
その通り。
試合前に剥奪で負けてたんだもんw
あれじゃ戦意なんかないわな
403401:2009/11/21(土) 19:28:39
>>374はパックが失神KO負けしたと言ってるわけじゃないな。読み間違えたすまん

ただあの負けは何の言い訳も出来ないパックの完敗。体重超過も恥ずべきこと
404名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 19:28:48
>>390
俺も最初そう思ったけど,もしかしてあれは自分の
ファンに対して呼びかけたのかなあ。
プエルトリカンだったらコットの方をを応援すると思うからね。
405名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 19:33:52
パッキャオに勝てそうなのはレナードとかメイのようにスピードや
テクニックで勝つようなボクサーではなくてハーンズやパブリックや石田の
ようにリーチながくてアウトボクシングうまそうなやつだよ。
パッキャオのパンチでスピードでかわせるほど甘くなく角度やタイミングが
予想できないうち方なのでメイでも被弾する。まだ石田のほうが可能性ある。
レベル低い今のボクシング界の強豪だな、時代に恵まれたパック
407名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 19:41:49
>>405
ハーンズとパブリックは体でかいけど
アウトボクサーじゃなくファイターだぞ
408名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 19:42:17
パッキャオーハーンズ戦観てみたい
409名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 19:47:52
http://sports.espn.go.com/sports/boxing/notebook?page=notebook/boxingnov20
ハットン対マルケス。来年5〜6月にマンチェスターで調整。ハットンは復帰を希望してるし、
マルケスはパックVに執着してるが、ハットン戦が前哨戦とはいかなくてもその一歩になる
ことはわかっている。パッキャオを巡る敗者復活戦が動き出した。丸刈り、コット、モズの
三角関係にベルトも加わったパッキャオまでの準決勝?シリーズも新春早々始まるし、
メイ戦の交渉も過熱、来年もパッキャオイヤーになりそう。
410名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 19:51:59
8tマルは噛み合いそうだな
411名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 19:55:19
>>408
リーチ2mのウィリアムス戦が実現したら近いものが期待できる
412名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 19:55:37
>>407
ハーンズはファイターじゃないだろw
413名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 20:00:18
やはり怪物には怪物相手がよく似合う
ウィリアムスやパブ戦が一番面白い
414名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 20:01:15
>>399
ど根性が売りのセレスでもやっぱ恐怖したんだろうなぁw
415名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 20:07:21
>>411
細かくて恐縮だがウィリアムスのリーチは208cm。ちなみにクリチコ兄弟のいずれよりも長い。
つまり、リードを突き合えば先に当たるのはウィリアムス。対戦相手を選べばそれこそW級王者
で史上初めてヘビー級を制するなんてこともあり得ないとは言い切れない。

といってもパックと戦うとなると、スピードの差が歴然としてる。ライトのようにはあしらえない。
やすやすとインファイトに持ち込まれて手長猿のサンドバッグと化すだろう。
416名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 20:12:03
歴然とか言うほどウィリアムスは遅くないだろ
しかも、あんな長身でリーチ長いくせに意外とインファイトがうまいし
417名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 20:12:30
ハーンズはインファイト弱かったけど
ウィリアムスはインファイトも強いぞ
離れてもくっついても休むことなくパンチが飛んでくる
パッキャオはまず勝てないだろうな
418名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 20:14:31
今、ウィリアムスと対戦が決まればさすがにオッズはパック不利だろうな
419名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 20:15:34
だからやる価値がある
420名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 20:19:31
強いけどキンタナ戦で、がっかりしたからなぁ
421名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 20:23:13
ウィリアムスは「メガファイトにお招きいただければW〜Mまでどの階級でもやる」とは
言ってるものの、今からWはどうかな。SWならと思うけどローチが「Wが最終階級」と
頑なに言い張ってるからな。パッキャオも「ここが最後だ」と言ってるし。
とは言ってもメイに勝ったら自然とそうなるだろうな。メイという山を征服した後に
まさかモズや丸刈りじゃ下山しちゃうことになるからな。
422名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 20:24:40
ウィリアムスなんかとやる必要ないだろ
ウィリアムスが圧勝したところで評価につながらないだろうし
シラケるだけ
423名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 20:32:00
だけどウィリアムスとやらなくてはいけない
424名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 20:54:07
今更だけど、越本のWBCフェザー級タイトルに
パッキャオが挑戦してくれてたらなーと思う。
パッキャオはそれでメジャー団体6階級制覇になるし、越本もルディ・ロペス
みたいな三流メキシカンにやられるより、
パッキャオに介釈してもらえば一生の語り種に
なったのに。
425名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 21:02:03
フェザーって鬼かよ
寺尾のコメント聞いたら誰だって嫌だろ
セレスさんて、選手見る目あったんだな
亀1とはえらい違いだ
427名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 21:09:11
>>421
メイに勝った後はモズリー×ベルトの勝者じゃないか
ウィリアムスなんて人気は低いくせにでかくて強いから
流石のパッキャオでも対戦は避けるはず
428名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 21:21:35
もう軽く1000万ドル以上の試合3試合もしてるから本人としては十分だろうね
スーパースターって実はとても大変なんだと思った
みんなの期待もお金も内容の伴った勝利も達成しなければならないプレッシャーとかね
パックの一番強い所は心臓だな!
普通の仕事でヒ―ヒ―言ってる自分は実は幸せなんだなと思うよ
429名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 21:21:52
パキーロ……。
http://file.8box.blog.shinobi.jp/IMG_2660.JPG
しかし、「惜しくも力及ばず」とあるが、本当に惜しかったのかな?
430名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 21:23:12
不運ってw
431名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 21:31:48
>>429
いい物もってますねえ。ありがとう。パキーロかw
432名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 21:32:26
今日新小岩の工事現場でパッキャオとソックリな人をみかけたよ
433名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 21:33:06
>>432
新小岩にはたくさんいそうだなw
434名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 21:39:18
メイとやる5月の前にブランク長くなるのでSウェルターチャンプのあの人
とやってほしい。もちろん日本でチャンレンジャーとして・・
WBA世界タイトルマッチ
435名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 21:41:48
ビッグマッチは宣伝や準備や試合に向けての練習がいるから
ある程度期間が必要、石田とやってる暇なんかないよ
436名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 21:46:05
全盛時の赤井とやったらどうなっかな?あとチャベス、アルゲリョ、マンシーニ、デュラン、ハメドあたり。……カマチョも
437名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 21:46:15
>>435
ちょっと時間が空いた隙に0泊3日くらいの東京弾丸ツアー。
試合後のパックのコメント「時差ぼけで眠かったので早く終わらせたかったんだ」
ローチ「すぐに成田に向かうのでインタビューは終わり、終わり」
438名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 21:48:41
>>436
赤井って「7月7日の7RにKOする」と雑魚王者に向かっていったあの人か?
439名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 21:48:58
マッッッッッチョ〜〜〜〜〜〜 カマァァチョォォ〜〜
440名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 21:55:27
複数階級記録を塗り替えられる安全パイなのにそれでも
石田は相手にされないのか・・
石田に勝ては史上初の8階級制覇だぞ
441名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 21:56:37
>>440
勘弁して下さい・・・ローチ
442名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 21:56:38
カマチョってダウンしたことないんじゃなかったっけ?
443名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 21:58:58
デラホーヤに倒されてた
444名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 22:05:09
>>440
せっかく安全パイがいるのに、というのは亀田思考だな。パックもローチも階級制覇を全く意識してないわけじゃ
ないだろうが、強いやつ、より大きな試合を求め続けてきた結果論だからな。石田さんを侮辱するつもりは全くないが、
今の石田さんはパックの目からは「強いやつ、大きな試合」とはかけ離れた遠い存在なんだろうな。
445名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 22:10:41
パッキャオ=ハンディキャップマッチ だからな
ロートル、有利な条件、有利なルール
石田は受けないだろうから試合もしてもらえない


70kg、8オンス

これがパッキャオの絶対条件
446名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 22:10:59
>>442
ダウン寸前は何度も会ったな。ロサリオ戦とか。
447名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 22:15:37
>>445
もう許して下さい。パッキャオは石田から逃げたって言いふらしてもいいし、僕らも認めます。ご縁がなくて残念です。
・・・ローチ&パック
448名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 22:16:38
カマチョはパッキャオvsコットの予想で「俺はコットと同じ
プエルトリカンだが、パッキャオが勝つと思う。コットにも勝機は
あるだろうが、何しろ俺はパッキャオが好きだから」とか言ってたなw
449名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 22:21:17
つーかパッキャオもローチもこれ以上階級上げないって
言ってるだろw
ただでさえ、今の体を維持するのに常人の三倍ものカロリーを取ってる状態。
今のSWに花形選手も居ないしな。
450名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 22:24:26
徳山だったら塩漬けにしてたかもね
あの頃のパック
川島オタの俺はやって欲しかったな
パンチかわし続けてワンパンで逆転KO負けかな
チャチャイみたいに

451名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 22:32:10
>>448
ライトも「俺もアンダードッグ扱いが多かったからコットを応援するけど、結果はパッキャオだろうな、あのスタイルは大好きだ」
と言ってた。カマもライトも心の底では、あんな風に戦いたいと切なく思ってたんだろうなあ。見てても「ここで行けよ!」ってとこが
ないからな。むしろ「ここで行くか?」ってかんじ。ハットンは「もうできないんだろうけど、もう一度戦いたい。同じ結果だろうけどね」
と言ってるし。マニー・パッキャオって、そういうボクサーなんだろう。コットがふらつく足ですぐさまパックに駆け寄ったのにも感動した。
452名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 22:35:48
>>451
テクニシャンのライトにそう言わせるとは
パッキャオ恐るべし
453名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 22:38:24
ハットンのコメントいいなぁ
454名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 22:42:13
>>452
ライトはWOWOWでも言ってたね
455名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 22:43:35
再戦する前から負けることを考えてるハットンは終わってるな
KO負けした相手なら次はKOしてやると言うべき
パッキャオがそんなに強いなら怪物のウィリアムスとやってほしい
小さいスター相手の試合はつまらん
456名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 22:46:14
こういうとこだと8tとかコットとかって誹謗中傷されまくりだからねw
8t、コットが日本人ならイチロー並みのヒーローだろ。
457名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 22:47:51
>>455
パッキャオの凄さが伝わるいい文章だなぁ
458名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 22:58:47
ハットンそんなこと言ってたのか。
ナイスガイだなw
459名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 23:02:09
>>458
あの散りザマは、ナイスガイだろ。中にはばかにするやつもいるが。
8tだったからこそ、あの試合になったんだからな。
460名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 23:20:05
>>451
おれもパックと戦ってみたくなるなwきっとしぬけど
461名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/21(土) 23:41:52
WikiとWikipediaは違います
WikipediaのことをWikiとか言わないでください
傷テープとバンドエイドは違います
バンドエイドのことを傷テープとか言わないでください
463名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 00:03:18
パッキャオのボクシングスタイルが嫌いな人はいないんじゃないか?
メイは沢山いるだろうが。
464名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 00:07:08
技術志向のメイヲタとかいっぱいいるだろ
そもそもパンチの打ち方も綺麗じゃないし
465名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 00:10:00
>>463
自分の子供がプロボクサーになるとしたら、メイのように戦ってほしい。
パックだったら心配でしょうがない。他人から見たら面白いんだろうけど。
466名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 00:28:35
あの勇敢さに男気を感じる人も多いだろう。
>>436
Sフェザー〜ライト奪冠までのカマチョ&チャベスなら パッキャオは勝てないかもな
Sライト以降の↑らはキレがないからパッキャオが勝ちそう
デュランはミドル以上のブクブク対決は論外として、Sウェルター以下なら
いつどの階級でやってもパッキャオにとってはおいしく楽な相手

逆にヤバいのは プライアー ウィテカー ハーンズ
468名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 00:30:11
パッキャオもローチもこれ以上階級上げないって
いっても相手がメイくらいしかいないだろ。
今のナチュラル体重で戦っても石田くらいなら倒せるだろうから
石田と戦ってSウェルター制して引退かな。
469名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 00:34:47
中ボスがメイで大ボスが石田

大ボスが生涯通じて一番弱い対戦相手にになるかもしれないな。
470名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 00:35:10
石田さん是非挑戦して欲しいね

どうせ短命の王座なんだから華々しく散って歴史に名を残して欲しい
471名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 00:36:36
>>463
パッキャオのスタイルは嫌いじゃないけどあまり好きじゃないな
メイやロイ、ウィテカーみたいな天才型の方が面白い
472名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 00:38:09
フライ級の選手より石田が弱いはずないだろう
473名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 00:38:25
挑戦するのはパッキャオのほう。石田がWBAチャンピオン
474名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 00:39:09
>>470
石田さんが挑戦ってなんだよ

仮にも老舗団体の世界チャンピオンだぞ
475名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 00:41:35
でも石田に勝っても欧米では8階級制覇とは認められないでしょ
476名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 00:44:42
>>467
カマチョ?
根拠は?
アウトボックスしてパックを完封できたの?
ロザリオに実質、負けてた釜チョが?
477名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 00:45:22
石田は暫定王者だし、底上げ中位ランカー同士で決定戦
やって得た糞タイトルだ。
そんなものを欲しがるビッグネームはいない。
大体、パッキャオの次戦までには石田はフォアマンに
ボコられてタイトルを失ってるだろう。
478名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 00:47:27
身長169cmの糞チビが偉そうに
479名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 00:49:43
まじめな話、メイとの話がこじれると次回対戦相手の候補の筆頭が石田だと思うぞ
いきなりパブリックやウイリアムとやるわけにいかないし今更下の階級で
やる意味もない。Sウェルター王者ではやはりWBAが一番可能性が高い。
480名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 00:50:21
>>478
その通り。窮乏国でも屈指の極貧町出身で蝿級上がりの169センチの卑しいアジア人が、世界のボクシングの中心に堂々と居座ってるんだから腹立つわな。
481名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 00:52:28
石田とやることは絶対にないと思うのです
482名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 00:53:26
>>479
真面目にレスしてすまぬ。
何を根拠にそんなこと言ってるんだ?メイがこじれたらモズ対ベルトの勝者か、
マルケスや丸刈りなどWのトップと先に戦うとアラムもHBOスポーツの社長も
コメントしてる。イシダのイの字も見たことない。妄想はその辺でやめなさい。
483名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 00:53:33
>>479
ベルトやモズリーもいるし、どう考えても石田は無い。
つーか統一戦クリア出来ると本気で思ってるのか?
484名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 00:55:19
>>479
なにがまじめだよ、笑わせるなwww
タイトルなんかよりビッグマッチなのは、昨今のパッキャオ見れば明白だろ
石田相手でなんのメリットがあんだよ?
PPVなんて100件くらいしか売れねーだろうし、そんなもんにアラムがおk出すわけないし
485名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 00:55:54
>>475
石田とやると発表した時点で、マスコミのパッキャオ叩きが始まるだろうな。
「そこまでしての8階級制覇にどれほどの意味があるのか、恥を知れ」と。
486名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 00:57:16
>>484
横槍ごめんな。石田とやったらPPVは100%ない。つまり100件もない。
487名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 00:58:00
おい>>476に答えてくれぬ
488名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 00:59:55
PPVって一件5000円はするんだぞ。パッキャオ対石田で、誰が買うんじゃ!!!
489名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 01:01:01
可哀想な石田さん

一応世界チャンピオンなのに
490名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 01:01:27
亀田みたいな空き巣ねらいはアメリカでは評価されないから石田との
試合はないということか?
アメリカのほうが視聴者の目が肥えてるんだな。
491名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 01:08:02
>>490
例えばスピンクスを倒して正規王者になってたとしても難しいと思う。
それまでの実績が貧弱過ぎる。W〜SWの強豪を最低2人は明白な形で
突破しないとパック挑戦なんてありえない。石田を侮辱してるわけじゃ
ないので誤解しないように。俺も東京ドームでパッキャオ見たいよ。
492名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 01:10:59
>>490
アメリカのファンの方が眼が肥えてるのは当然。情報量も桁違いだし、本場だから。逆にアメリカ人が
「日本人の方が大相撲見る眼が肥えてるんだ」なんて言ったらお前何言ってんの?って世界でしょ。
493名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 01:11:52
70キロ8オンスのスーパーウエルターなんてありえないだろ
494名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 01:13:40
>>493
ありえない。なぜなら70キロだとミドル級になってしまうから。
495名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 01:15:49
>>493
何が言いたいのかな?
496名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 01:17:47
>>489
アベンダニョなんぞと決定戦やって得た暫定タイトルなんかに価値無い。
フォアマンの正規王座に吸収されるのは規定路線。
497名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 01:20:27
>>496
ボクシングだから何が起こるかわからないけどね。
フォアマンもパンチないし、すげえっていうボクサーでは全然ないし。
ただ、そのフォアマンにも中盤でKOされるだろうな。普通に考えたら。
498名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 01:21:14
>>493
全くありえないな。
499名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 01:21:48
ここのスレのやつが何と言っても
ローチが階級上げないって言ったらあげないんだろうか
石田戦もフォアマン戦もないって
500名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 01:25:27
>>499
階級上げないからないんじゃなくて、フォアマンとか石田とかはWだったとしても
ありえないから。Aロッドが神戸9クルーズでプレーするようなもんだろ。
501名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 01:26:00
>>499
さすがに増量に無理が出てきたから、これ以上上げないと言ってるのに。
SWには現在これと言ったスターは居ないし。
502名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 01:28:21
マルケスかメイかモズリーかベルトの誰かだろ次は
503名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 01:56:34
メイ戦が一番みたいけど
モズリー戦もみたい
ウェルター版スーパー6がいいと思う
504名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 01:57:06
>>500
セミセミで全く盛り上がってなかったもんな
505名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 01:57:14
メイ戦が終われば引退だと思うぞ
モチベーションも下がりまくるだろうしな
政治が待ってるんだし
506名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 01:58:36
何年後かにマニー・パッキャオ大統領来日とかなんのかな
507名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 01:59:36
勝手な憶測だけど
将来逮捕されてそうな気が・・・
508名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 02:03:56
>>507
大統領になるより可能性たかいよね
509名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 02:09:18
>>503
スーパー6って本当に良い企画だけど、スーパースターは参加しないでしょ。
こんな企画に参加しなくたって、相手は選び放題なんだから、
2年以上拘束されるのはデメリットでしかない。

ビッグマッチを待っている、スター一歩手前の実力者たちにとっては良いチャンスだろうね。
510名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 02:09:19
メイに負けたらパッキャオが限界を理由に引退する可能性はあるが
勝った場合は超ビッグファイトに勝ったボクサーになるから
ファンがもっと試合やってくれ、やってくれ言うからまず引退はしないよ
メイに勝った場合は最低でもメイ戦の後に2〜3試合やって引退するよ
511名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 02:09:34
汚職とかしそうな気が・・・
512名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 02:20:30
引退したら糞デブになることは間違いないだろう
513名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 02:35:27
デュランの悪口はそこまでだ
デュランは現役時代からデブ
515名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 03:02:00
マルケスもメイ戦では腰回りがひどいことになってたな
ライト級が限界だわ
516名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 03:11:41
>>506
アメリカでは今や堂々のセレブだからな。ビルが追っかけでヒラリーがマスコミに
「選挙中にそんな暢気でいいのか?」と責められて「彼は引退した身、関係ない」と
怒ってたこともあった。周知の通りTIMEやNYタイムスでの取り上げ方も
尋常じゃないし、少なくともアメリカの一般メディアにそれだけ太いパイプが
出来上がってたら、フィリピンとしても彼を大統領にするメリットは魅力的だろう。
外交に出ても各国のボクヲタが群がるだろうし。
517名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 05:33:32
コットの顔面ガードを左のボディブローで崩してたね。

518名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 05:40:25
メイをフルボッコにしたらさすがにウェルターでは誰も戦わなくなる。結局はアブラハムが候補にあがるだろう。
519名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 06:29:02
http://msn.foxsports.com/boxing/story/10373750/Win-vs.-Cotto-puts-Pacquiao-among-all-time-greats
アラムの「私が間近で見てきた中で最高のファイター、もちろんアリ、レナード、ハグラーもその中に含まれている」と
いうのは言い過ぎか?ただ、アラムは試合前に「コットはまだパッキャオと戦ったことがない」という意味深な言葉で
パック勝利を予想してたから、パッキャオに他のボクサーにない何かを嗅ぎ取っていたんだろう。

CTスキャンなど精密検査のために病院に直行、試合後の記者会見に出ることが出来なかったコットが「パッキャオは
私が戦った中で間違いなく最強のボクサー」と言付けたのは格好いいね。11Rが始まる前に父親がストップを求め、
奥さんと子供はそれ以上試合を見れなくなって、席を立ったという話は痛々しいが。それがボクシングなんだけど。
とにかく、ミゲール・アンヘル・コットはハットンに劣らない素晴らしいオポネントだった。
520名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 06:50:58
試合後にパックの背中越しにコットが話しかけてた内容って、きっと清々しく潔い言葉だったんだろうな
521名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 07:31:11
試合後にパックの背中越しにコットが話しかけてた内容

コット「お前のこと呪ってやるよ」
522名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 07:32:39
これだけ対戦相手から愛されるボクサーはもう2度と出て来ないだろう。パッキャオの偉大さがまた伝わりました。ありがとうごさいます。
別に愛されてるわけじゃなく脱帽でケチの一つも付けられないってだけだろ
だからマルケスあたりはぶーぶー言ってる
524名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 07:44:23
>>519
なんか涙がでてきました
パッキャオのためにもコットにはぜひ再起してほしいと思います
525名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 07:46:39
まぁ両者が納得いく形で試合が終わった場合、基本相手を称えることが多いな
526名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 07:59:32
コットは小さい男だからな
フライ級上がりの選手に負けたことを認めたくなかったのだろう
だから「パッキャオは特別、負けても恥ではない」とアピールしたかったんだろうな
なんなのお前らってw
528名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 08:18:06
パッキャオvs石川ナオキック
529名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 08:26:28
フライでKO負けして以来ダウンないのがすごい
ダウン取った数もすごいけど
進化が止まらないな、マジで。
メガマッチの経験値をバクバク喰って成長し続けてる。

後は成功した事による慢心くらいだ、気をつけるのは。
金目当てによってタカッてくる、
人間達との関係にも注意(タイソンのケースみたいに)。
531名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 09:27:04
>>530
そんなのずっと昔からだろ。
なんたってフィリピンの中でも極貧の紛争地帯にいるんだぞ。
でも、そういうたかってくる奴らをもてなしてる。
お国のために金使って大統領にもなろうってんじゃなぁ
533名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 09:45:37
>>529バレラ戦で初回に自分で左打った後に滑ってダウンに取られた
その後は……言うまでもなく
534名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 10:15:28
パッキャオが小型タ―ミネ―タ―といわれても少し信じれるw
535名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 10:22:45
フライ以来ダウン無いの!? 確かに見た事無いなとは思ってたけど。。。
あの激戦続けてきたのに。 あと顔に赤いの付けてきた記憶も無いな。
>>520
「総合ルールじゃあ負けねぇよ」
537名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 10:44:06
ダウンとれなかったのSバンタムからだと
デラホーヤ、モラレス1、負傷判定のサンチェスだけか
538名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 11:11:23
ということは12ラウンドまでダウン
とれなかったの、モラレス1だけか
すげえなあ
539もっちゃ:2009/11/22(日) 11:16:04
Sバンタム級でナデル・フセインにカウンターの左ジャブをくらってダウンしとったな。
そのぐらいかの。
540名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 11:22:39
ボクシングのセンス抜群!それに増して歌唱力もあるのですね。


フィリピンのTV.GMAの祝勝会パーティーで自ら歌ってました。他に番組も何本か持っているし、さすが国民的ヒーローですね。
541名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 11:27:32
バレラ2ってダウンあったっけ?
イェシェメンベトフ戦でもダウンしてた
フセイン戦のは相当効いてたな
543名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 12:31:40
色々考えてみたんだけど、次戦はやっぱりベルトVSモズの勝者との、出来れば
正規ウェイトでの統一戦(ACOの)がみたい。マルケスVをやるならせめてSLできれば
Lで。バレロはせめてグスマンなりソトとやってから。
544名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 12:53:08
あと、3戦やって欲しい
VSブッラッドリーー→記録上の6階級制覇
VSベルトとモズの勝者→ウェルター3団体統一
VSメイ→PFP最強の証明

これらを全てクリアした時、パックが「東洋が生んだもっとも偉大なボクサー」
であることに異論を差し挟む奴はいなくなるはず。今はまだ、懐古派(原田やエロルデ支持)
や記録派(カオサイやウィラポン支持)や重量級派(竹原・輪島・白・朴支持)にねじこまれ、
必ずしもで絶対的といえる支持をえていないのが現状。
545名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 12:55:36
>>544
カスにどう評価されるかなんてどうでも良い
546名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 13:01:56
パックよりもウィラが凄いなんて珍論、聞いた事も無いわ。
547名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 13:03:35
流石にアホ丸出し過ぎてどこから突っ込んでいいのやら・・・
雑魚相手の防衛記録に何の意味も無いだろうに。
548名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 13:05:40
無駄にパッキャオだけに厳しいなんて無意味。
クソ相手に17回防衛したインチキレックはパッキャオよりも偉大ってか?
話にならんわw
549名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 13:06:53
ギタギタにしてやる!
550名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 13:09:15
東洋が生んだもっとも偉大なボクサー議論で
パックの後にカオサイ、ウィラポン、白、朴の名前なんか挙げたら
大声で嗤われるわ。
551名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 13:11:43
俺はパッキャオよりもウィラポンの方が偉大だと思うけど?
理由は黄金のバンタムを14度も防衛したからだよ?
ポンサクレックも17回だもん。パッキャオよりも偉大だよ?


すまん、釣りにもならんな。
552名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 13:14:05
フルボッコやんw>>544

でも久しぶりに超絶バカを目の当たりにしたな。
553名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 13:20:58
けどパックと全盛期竹原がミドル級でやったら竹原が勝ちそうw
試合当日は体重差が10キロぐらいできるだろ
554名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 13:23:39
誰もそんな話やっとらんのです!

それが偉い人たちにはわからんのです!!
555名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 13:24:43
パックは身長とリーチのあるやつから逃げ続けてるもんな
ヘンリーアームストロングはミドル級王者と互角だったみたいだし
パッキャオなら問題なく竹原倒すって
>>551
黄金のバンタムってジョフレのことだろう。
バンタムが黄金ってのは日本が勝手にいっているだけで・・・

すまんw全力でつられてみたが。
558名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 13:36:31
いや、544はパック信者だろ。対象にあがっているボクサーのうち、カオサイ・
原田を東洋最高に位置づける議論はよく聞くよ。特に原田。実際殿堂入りもしてるし。
パックは殿堂入りできるの?
559名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 13:37:53
フライ級はオリジナル階級だから偉いんだ!
だからポンサクレックや内藤はパックよりも偉大なんだ!


・・・流石の577もこれには釣られないだろう。
560名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 13:39:05
>>558
>パックは殿堂入りできるの?

つ、釣られないぞ!
鬼馬二に似てるな
562名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 13:40:30
んなことよりケスラーがワンサイドでTKO負け・・・
563名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 13:51:58
>>562
うそっ!!!
>>559
真のクラッシック階級はヘビーとミドルとライトだ。だからライトを獲っている
パックのほうが偉大だ。べっ、別につられたわけじゃないんだからね!

565名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 14:06:12
石田が統一戦で判定勝ちできればパッキャオとの対戦の目もあるんじゃないの?
パッキャオにとって初めて本当にデカイ190センチクラスのボクサーとの
対戦になるわけだ
>>562
正確には負傷判定負け
パッキャオは別にベルト欲しがらないし
あっちで出てたけど石田はチャベス誘うのが良いと思う、Jrは欲しがってるだろう
568名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 14:10:36
カオサイをもって至上となすのが、東洋の格付けの常識だと思ってたんだが、今
でもね。相手の質も高いよ?ジュニアバンタムで2度にわたって覇権を握った
オロノ、ウィルフレド・バスケスを初回KOした奴(名前忘れた)、ジョンとならぶ
インドネシア史上の豪傑ピカール、もとフライ級王者の金、無敗のデビッド・
グリマンらをKOしてる。
569名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 14:12:12
このスレッドで石田のような雑魚はパッキャオの相手になる資格は
ないようなこといわれるけど次に石田判定ねらいでも勝てれば雑魚では
なくなるよ。
570名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 14:17:12
ボクシング】亀田興毅が宣言「日本のパッキャオになる」 [芸スポ速報

こいついつからパッキャオファンになったんだよw以前は馬鹿にしてたのに。
>>568
カオサイはタイ国内での計量疑惑が強い。

>>569
ほかの人も書いているようにパックはベルトを狙っていない。
ビッグマッチしか狙わないから、石田は相手にならないってこと。
572名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 14:22:08
どうでもいいがローチの教え子の中にタイソンやデラが数えられてんのは
何か違和感があるな。特にタイソン。
573名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 14:25:13
>>569
統一戦で石田とフォアマンのどちらが勝とうが、
SWでいつの時代でも必ず居る、選手の母国の
人間以外に誰も興味を持たない地味王者が誕生する
だけの事に過ぎない。
そんな選手とパッキャオとの試合が見たい物好きは
極少だし、そもそもパッキャオもローチもこれ以上
階級を上げる気が無いと言っている。
574名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 14:26:43
>>568
そんな常識はお前さんの脳内にしか無いよ。
575名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 14:26:47
>>571
そういやパックがタイ人に王座奪われた試合も
全然軽量クリア出来ないでヘロヘロだったんだよな?

あれっていまでも軽量に仕込みされてたって噂あるけど
だとしたらパックも可愛そうだ
576名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 14:39:49
しかし、今にして思うとパッキャオはライバルに恵まれてるな。
577名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 14:40:36
>>575
ジョー小泉が言ってたね>計量疑惑

見た時はフーン位にしか思わなかったけど、
メッグンのあまりの雑魚加減に本当にあったんじゃないか?と思ったもんだ。
メッグンが復帰戦でノーランカーの噛ませに失神KO負けした時は
「ここまで弱いとはw」と驚いたけど。
578名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 14:45:19
パッキャオもローチもこれ以上
階級を上げる気が無いと言っているってことはあと一試合か2試合で
引退ってことなのか?
ナチュラル体重でも石田やフォアマンに楽勝できそうなのに残念だな
どうせならあとひとつ複数階級の記録のばせばいいのに・・
>>578
なんども言われているようにベルトや記録が目的ではないからな。

スーパーウエルターはビッグマッチが期待できないからやらない。それだけ。
どうせならぐらいでできることじゃなかろうw
581名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 15:53:22
http://sports.espn.go.com/espn/blog/index?entryID=4678252&name=rafael_dan
予想通り、また出てきたな。デラ戦後もシニアが因縁つけてたな。加州の検査は全てクリアしてるのに。

【パッキャオの強さに不正はないか?】
メイsrがパッキャオが違法薬物を使用して驚異的な肉体を作り上げたと糾弾。「フライ級からの9階級
アップ、7階級制覇は考えられない」と指摘、「もっと精密な検査を受けろ」と求めている。フレディ・ローチ
に長年連れ沿うコンディションコーチ、アレックス・エイリザは「パッキャオの力とスピードは厳しいトレー
ニングと一日7000kcalの食事、各種サプリメントで作り上げた。基本的にアミア・カーンらも同じプログラムで
練習している。不正は一切ないし、それはこれまでの検査でも明らか。パッキャオは完全にクリーン。メイウエザー
側はコット戦を見て戦わない理由を探しているだけ。これまでのようにビジネスとして魅力がないという言い訳が
パッキャオ戦では通用しなくなったから。私達にはあらゆるテストを受ける用意がある。パッキャオはリングの上と
同じくどこにも隠れることはしない」と反論している。

はっきり言って、パッキャオの快進撃は前代未聞、空前絶後。パッキャオファンだが、唯一つの理由を排除してしまうと、
世界中のどんな優れた科学者でもあの奇跡を説明できないと思う。パッキャオだけ精密検査するのは不公平だが、検査は
うけるべきだろう。そして、僕らを感動させてくれた何度も繰り返された奇跡に、嘘のカケラもないことを、一点の曇り
もないことを天下に知らしめてから、メイウェザーを葬り去って欲しい。
寺尾戦は当時の記事によると誤審だったらしい 
バッティングを見逃されたとか
583名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 16:37:01
当時は反則王で今はドーピング王か
最悪な奴だな
584名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 16:40:26
http://waseda-sports-ronbun.jp/research/research2008/5008A327.pdf
ここの20ページ以降に力士の摂取カロリーについての
データがあるが、幕下で一日平均4500kcalくらいで
関取が8000kcal強。
関取は場所中には一日の摂取カロリーが10000kcalを超える
日もあるが、実は関取は飲酒量がものすごくて、アルコール
だけで一日平均4000kcalくらい摂取してる。
そう考えると、パッキャオの体格で一日7000kcalというのは
中々に脅威的だな。
585名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 16:42:12
>>581
チビチャンプ倒しただけだろうがパッキャオは
奇跡でも何でもない
パッキャオが凄いなら陸上でもベンチプレスでも
身体能力で記録出してみろや
586名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 17:01:31
>>581
メイ親子って絶縁したんじゃなかったけ 
587名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 17:12:24
>>584
面白いですね。力士の場合は10000摂取して8000燃やす、って感じで脂肪もつけて体を大きくするんでしょう。
パッキャオは7000取って7500燃やすそうですから、脂肪は極力落として筋肉だけ残す感じですね。
いずれにしても驚異的で、特にボクサーとしてはヘビー級以外ではありえない食生活です。
588名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 17:14:07
またまたパッキャオ
恐るべし!
589名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 17:19:08
>>581
力士の場合は1日2食。パックは5食+深夜に一定間隔で起きてプロテイン摂取。
一番効率的なタイミングで蛋白質を摂取するボディビルダーのようなプログラム。
590名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 17:33:46
飯いっぱい食って7階級制覇できるのかwww
591名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 17:37:34
>>568
ボクレコのJBではカオサイは2位で二郎さん1位。10以内に日本人(徳山含めて)3人ってのもw
東洋、日本びいきのボクレコだからそこは差し引いて考えてね。

歴代P4Pではカオサイは探す気なくした。アジア勢で一番上はチャチャイ・チオノイの81位。
異論はあるだろうが、世界の評価はだいたいこんなもんでアジアボクサーの評価は低くて、
いい加減にしか見てない。パッキャオはアメリカの多くのメディアが「歴代P4PbP」
「現在のP4PbP」「その両方」「その両方じゃない」でアンケートを実施してるような
選手。つまり、モハメド・アリとどちらがP4PbPだと思うか、という質問が普通に
行われてる選手。報道が少ない日本では実感がわかないだろうが。

いずれにしてもカオサイや二郎さんとは、かけ離れた場所に立っている存在。
592名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 17:40:36
>>590
飯いっぱい食って、1日7500燃焼という信じられないトレーニングをこなさなくてはいけない
593名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 17:48:58
メシいっぱい食ってると風邪引いたり体壊しにくくなるだろうな。
今の調子であと1年くらい体作り続けてくれたらギリギリミドルでやれるくらいに
持っていけるかもしれない。
594名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 17:50:55
ドーピングでもいいからタイソンみたくなって、つまらない巨人どもを全員掃除して欲しい
595名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 17:51:39
アブラハムを倒すまでがんばってもらいたい
596名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 17:55:30
>>586
ケンカしてトレーナーをクビにした。絶縁はしていない。
マルケス戦でも会場で応援してたし、コット戦では「コットの
KO勝ち以外はありえない。別の結果が出たらドラッグだ」と
挑発的に話していたよ。
597名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 17:58:25
>>587
あの体格で7500の運動するって信じられない。力士の8000とは全然内容が違うだろ。
598名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 18:10:36
大食い選手権の人みたいに消化能力が桁外れにスゴそう。
てか、糞1日何回してんだろう(笑)

599名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 18:12:34
多分タイガーウッズのような生活してるんだよ

睡眠10時間、練習10時間、その他で4時間
600名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 18:40:51
601名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 18:43:00
>>599
バレラとの再戦前とか余裕こいてて練習サボってんじゃねーかって指摘されてたし、今回のコット戦前もバスケに熱中し過ぎてるって言われてたから、そこまでストイックな生活はしてないだろ
602名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 18:46:00
>>599
急遽取り入れた水泳トレでは、はしゃいでしまってローチのメニューを半分も
こなせなかったらしい。しかもキャンプに酒を持ち込む滅茶苦茶さ。
603名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 18:47:24
はしゃぐって…子供じゃないだろw
604名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 18:48:49
ドーピングの話がちらっと出てたけど、あれって摂った後
どれくらいで完全に抜けるんだろ? ボクシングって厳密に
検査なんてしてるの?
605名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 18:48:55
まさに子供のようにはしゃいでた。あれはあれでカロリー消費しそうだが。
606名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 18:57:50
そういえば、試合前にトレーニングについて聞かれて
水泳は有効だったからこれからも取り入れていきたい、なんて真面目な顔して
答えてたけど、またプールで遊びたいだけだったのか?とんでもないやつだな
607名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 19:15:00
608名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 19:18:05
食べたの全部は吸収しないからな
609名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 19:20:36
パックはプロホルモンのヘビーユーザーだからな
金があるから検査に引っ掛かることもないしな
610名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 19:25:11
>>609
金で検査逃れが出来るなら誰もつかまらねーよw
611名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 19:27:43
金で最先端の検査逃れが出来るからな
612名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 19:28:12
>>611
知りもしないくせにw
613名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 19:49:00
しかしマンガチックな人生だよな。リアル路線?のくせに荒唐無稽とボクオタに評判
の悪い『のぞみウィッチーズ』とパックのリアル人生とどっちが破天荒なんだろ?
614名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 20:29:34
スピードのある相手に慣れる為に、メイウェザー前哨戦として
パッキャオvsジュダーなんてどう?
615名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 20:31:41
ボクシング漫画はジョーだけで十分だ
616名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 20:38:37
ウィティカとやったころのチャベスより確実に強いな
617名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 20:38:40
ジュダーなんてもう終わってるだろ。賞味期限はコット戦、いいとこクロッティ戦前
ぐらいまでだな。ジュダーとやるくらいなら、SLでブラッドリーか、ベルトVSモズ
の勝者とだろ。
やはりメイウェザーだろう
何とかして引きずり出さないと
619名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 20:44:15
ジュダーは超速い、スピードだけなら天下一品だが
攻撃パターンが少ないからスピード鈍ったとたんに
凡庸なボクサー…
620名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 20:44:29
出てくるかね、口だけ番長は。
なんかコット戦で腰が引けてそうだが
621名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 20:44:42
メイってあれだけ稼いだのにスッカラカンって本当?金融危機の影響で投資に失敗
してスッカラカンとか、そのクチ?
622名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 20:44:52
>>48 おまえは今まで 何を見てきたんだ?
3ラウンドで終わるわ
623名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 20:46:46
化石みたいなピネダと「いい勝負」した時にはビビッた、ジュダー。
ウェルターの他の選手をなぎ倒すのが一番近道かな
パッキャオに負けた相手しかいなくなったらさすがに逃げ場が無くなる
625名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 21:05:19
メイは金が目当てだろうから試合は受けるとおもうよ。ただコット以上に逃げ回るだろうけどw
626名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 21:09:40
パッキャオの7000カロリー?の話てマジなの?
まるで野生動物だなw7000カロリー食えて言われただけでムリポ それを毎日消費するって......
こりゃ数年後ミドル級もとるぞw
ホリフィールドもヘビー級の肉体を維持するために、ウェイトトレーニングは
勿論、すごいカロリーの食事を摂ってたとか。
コット戦を見れば最初からアウトボクシングでカウンター狙いに徹するだろう
デラホーヤ戦のウィテカーみたいにひょいひょい避けて判定負けとかなったらツマランが
629名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 21:28:01
メイなんてジュニアウィッターに勝てたかも怪しい
630名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 21:30:17
もうメイなんかどうでもいいんじゃない?
日本で3R制のボクシング団体が出来るとかって拳論だかに前、記事無かったか?
ジュダーさんはそこでなら最強だろうな
632名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 21:41:07
メイに勝ったジュダー
633名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 21:41:12
正直、対戦相手は誰でもいいから、コンスタントに試合をして欲しい。
パックの試合は相手がだれであっても盛り上がるからな。
634名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 21:54:11
>>631
もうあるよ。
K1みたく派手にぶっ倒すKOを量産すればうけるんじゃないかと
考えてKO賞とか作ってる。
だけどボクシングでそれやると危ないし、選手が壊れる恐れがあるから
各ジム本玉を出してこないからイマイチ盛り上がらない。
メイに勝てばPFP。

負けたら2位

でもそれでいいです
636名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 21:59:31
スレも立ってるじゃん

ボクシング 新団体設立・・・?
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1254822626/
637名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 22:08:32
コットは3,4Rのダウンはムキになりすぎてしまいパッキャオの罠にかかった
のが原因、前半にパックが攻勢しかけるのは分かってたはずなのに
あそこで打ち合わないで後半で見せたような足をつかって動いたほうがよかったと思う
そうすりゃポイントでリードされてても後半勝負でもっと面白い展開になってたはず

メイウェザーならそれができると思うんだ、強かで老獪だからね


>>626
マジなわけないだろ。パッキャオも野生動物も7000カロリーで生きていけるわけがない。
仙豆が実在するならともかく。ミドルどころか餓死するぞ。
>>637

日本語でおk
640名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 22:23:10
>>637
無理。
1ラウンドからパンチが見えてなかったんだから。
どうやったって勝ち目はなかったんだよ
>>638
まぁ、そのくらいは理解してあげようや
642名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 22:26:48
パッキャオ
恐るべし
643名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 22:27:22
>>626
スポーツ選手の記録とかは大きく言うもんだろw
実際は4000kcalとかじゃないか
まぁ、でも7000kcal位なら糖分や炭水化物をメインで摂れば食べれるでしょ
644名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 22:28:36
>>643
女子のシンクロ選手でもそのくらいは摂れるよ。
きついけどな
>>640
いや、見えていないからこそ長い時間をかけるべきで
無限の体力めいて見えても後半は多少遅くなることも期待できる

まあ見えていなければ下がって戦ってもポイントは取れないから
最終的に倒すことが条件になるので厳しいことに変わりは無いけど
単純に大きなカロリー摂取したいなら脂肪分が一番簡単
それじゃ駄目で蛋白質や炭水化物でとらないといけないからキツイ
647名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 22:43:55
>>645
見えないパンチから長時間逃げるのは無理だ
>>568
>インドネシア史上の豪傑ピカール

そんな必死にならなくても、パックなら対戦相手一覧見ればすごいのがずらっと並んでるよ
冷静になろう
>>647
言うまでも無いと思うが打ち合う方がよっぽど無理
実際後半はヘロヘロになりながらも何とか逃げていた

あれをダメージ食う前にやっていれば後半勝負にいけた可能性があると
637は言っていて自分もその通りだと思う
650名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 23:19:47
ええと、東洋人ボクサーで殿堂入りしてるのって、比国がビリャとエロルデ、
日本が原田、タイがカオサイでOK?
651名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 23:21:23
>>649
つまり、打ち合っても打ち合わなくても、
自分はパッキャオに打たれるってことさw
652名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 23:26:10
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1258163276
【詐欺まがい注意】千代泰之の一拳一会【悪質】
653名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 23:30:51
前半足使って逃げて後半打ち合いにいって勝負?
ボクシングってそんな甘いもんじゃないよw
>>649

パックの方がパンチスピードもフットワークも速く、リーチもほとんど差がないのに初回からコットがアウトボクシングした方が良かったとはwww
655名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 23:42:10
にわか仕込みのアウトボクシングじゃパックを調子づかせるだけ。メイのような
真正のスピードスターなら意味があるが。
>>651
前に出ながらもらうのと下がりながらもらうのでは全然違うわけで
後半勝負をかけることすらできなかったのに比べれば可能性は増す
657名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/22(日) 23:56:18
なんか、熱く語り合ってるとこに
水をブっ掛けるつもりはないけどさ・・・

コットが言ってた
「パックのパンチは見えなかった」
てのは、
テメエのレンジで、て意味だと思うよ、たぶん・・

だから3、4Rなんて序盤から突っ込んだのよ。
もちろんパック相手の接近戦なんてコットの距離じゃないよ
だけどミドルレンジよりは、まだ見えると判断したんじゃない?

で、そこでもコテンパンにされちゃったから
中盤から、ずっとロングな訳だよ
もちろん、これもコットの距離じゃないよね
だけど被弾は少ないよ。(ま、肩を負傷したって理由もあっただろうけど・・・)

でも、どっちにしろ
自分が1番得意としてる距離の間合いが
実は相手の方が数段上だった、てのを
ゴングが鳴った後に気付いた絶望感ってのはキツかったと思うな・・・
658名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 00:01:43
>>656
後半、下がり続けたコットのあの悲惨な顔を見たかい?
そういうことだよ
一方前半は2回もダウンしている
そういうことだよ
コットがパッキャオ戦でしたのはアウトボクシグではなく「逃げていた」だけ。
だからパッキャオから逃げられていた(それでも被弾していた)
661名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 00:06:10
>>659
どういうこと?
明らかによりダメージを少なくできたということ
663名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 00:22:41
ロイがヘビーのジョンルイに挑戦した試合
もしルイスが「打ち合えよコノヤロー!」
なんてアピールしたって誰も共鳴しなかったはずだよね

でも、この前の試合は、軽い方のパックに対して脚を使うコットに会場がBOOだもん

こんな試合て、ある意味メッタにないかもよ
664名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 00:42:33
メイは厳しいと思うけど頑張って欲しいな
メイはヤンキーだけど、パキャオは国の英雄だからなw
665名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 00:53:09
第1Rのゴングが鳴って、普通に右に廻ろうとしたパックが
「やべ、これじゃ全然当たるとこねーや」てな感じで
いきなり左廻りからマメにジャブを突いていった

そこだけを切り取って見ても
コットは、普通に強いボクサーなんだと思うよ、つか思いたい・・・
666名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 01:01:06
だよな初回はヤバイかもって正座したわw
ボクシングのあの緊張感がたまんねーよな
667名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 01:01:32
http://www.ringtv.com/video/pacquiaocotto_postfight_presser/
メイ側がパックのことを話すと最後は薬物だってなるからうんざりするな。
しかし、天衣無縫なボクサーだな。ロープを背負った理由を聞かれて
「メディアの皆さんがコットの方が大きくて強い、パックマンは打たれ弱いって
言ってたのを聞いたからカモン!打って来いって誘ったんだよ。上手くガードした
つもりだったけど耳に当たってものすごく痛かった。もうあんな痛いのは嫌ですから
パックマンは打たれ弱いなんて言わないで下さい」と笑いを誘い、「勝てたのは
フィリピン国民と世界中のボクシングファン、チームパッキャオ、そしてメディアの
皆様のおかげです」でまた盛り上げる。

挙句の果てはリクエストに答えてアカペラで歌い出すなんて。
これをメイが見たら燃えるだろうな。「俺の会見のときはあんなに盛り上がらないくせに、
あの薄汚いヤツは過大評価してもらうために相変わらずメディアとファンに媚びやがって」
ってなるよな。まあ、自分ことは「俺がP4P」と叫ぶくせに、パックのP4Pについては
「P4Pなんてメディアのでっち上げ」だからな。でも、パックの対戦相手はなぜかナイス
ガイになってしまうから、こういう悪役は最後まで通してガンガン煽って盛り上げて欲しいな。
668名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 01:06:50
>>665
コットがWの強豪なのは勝ってきた相手、負けた丸刈り戦の内容を見ても明らかじゃん
どこのサイトのランキングでもWのトップ5に今でも入ってるっていうのは
今回の相手が強過ぎたというだけじゃなく、コットの実績が十分評価されてのこと。
コットにとって残念だったのは、最も警戒しなくてはいけなかったのがパワーだったことを
見抜けなかったこと。コットだけじゃなくトレーナーの責任も大きい。
負けは変わらなかっただろうけど。
669名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 01:21:55
>>668
だね、うん!
ハットン戦のフィニッシュは神様が降りてきたパンチだからアレだけど・・・

ディアスとかデラを見た限りじゃ、コツコツ当ててく感じだもんね
ある意味、一般の連中が思ってるパックのイメージと違う理詰めのボクシングなんだよね

だからこそ、パワーとか圧力自体は大した事は無いんじゃないか?
て誤算があったのかな?
670名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 01:54:28
いやいや…大したことないってのは絶対ないわw
671名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 02:00:14
>>669
デラもハットンもコットも、スピード恐怖症に陥ってしまった。
計量後も飲み物しか摂らなかったデラが最悪だったが、3人とも普段の
リバウンド体重よりも軽くしてリングに上がった。パッキャオのスピードが
最大の脅威と感じていたからだ。3人とも口をそろえて「パンチが見え
なかった」というあのスピードは確かに驚異。

でも、それと同じくらいか、もしかしたらそれ以上にあのパンチ力に
対して準備しなくてはならなかった。コットも戦前のインタビューから
「相打ちなら断然こっちに分がある」と思い込んでいた。そして、
実際にグローブをあわせてみて「こんなにパンチがあるとは想像も
してなかった」とやはり3人ともパニックになってしまった。

普段どおりにリングに上がるべきだった。もちろんそれで勝敗が
変わったとは思わないが、内容は少しは変わったはずだ。
672名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 02:28:28
>>671
デラ、コット、ハットン
1流ボクサーが揃いも揃って「パックのパンチが見えなかった」
じゃぁ何か?お前らそんなに動態視力が鈍いのか?
そんな訳ないよね

じゃあパックってのは、そんなに速いのか?
もちろん速いんだろうさ
でも、あんた達はもっと速さを売りにしてたタイプを撃破してきたんじゃないかなぁ
ジュダーとかモズリーとか・・
この前のパックよりも、当時のジュダーやモズの方が全然速かったよ

だから、なんつーか速さの種類が違うんだろおなー
673名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 02:40:51
オリンピックで8階級制覇した某スイマーは12000kcal
wikiにメニュー書いてあるけど拷問だよなこれ。
それでも太らない。練習想像して泣いた。
障害あるのに本当に凄い人だ。

>>665
俺も同じこと思ってたよ。
あと中盤コットが足使いだしていい感じだったから嫌な予感したけど
ラウンド後半にはもう対応してたパックに脱帽したね。
コットは一流のボクサーです。ありがとうございました。
674名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 02:56:31
>>673
コットが、あんなに脚を使うボックスがサマになるってのも、
ある意味嬉しい誤算だったけど

なんせ相手が悪かったね
しかも、その戦法に切り替えた理由が
左肩がイカれてってんだから・・・

ジャブの戻しが遅いんなら、もうパックの右の被せが来るのは明らかだもん
コットとしては残された道は、あれしか無かったんだと思う

相手がパックみたいな天才じゃなかったら、
もっと何かあったかも知んないけど・・・
675名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 03:05:39
>>672
3人とも戦ってきた相手、勝ってきた相手を考えると、彼らに「見えない」なんて
言われるとゾッとしてしまう。スピードタイプをさばくのが上手いと言われたコット
の結果があれ。確かに単純なハンドスピードだけならジュダーは速いかもしれない。
コットのコメントは正確に訳すと「どの角度からパンチが来るのかわからなかった」。

それを「見えなかった」とするのは間違いではないが、本質を見落としてしまう。
ハンドスピードだけでなく、フットワーク、ボディワークを駆使し、あらゆる角度から
光速のパンチを繰り出し、さらに周到にして精巧なフェイントまで交えて相手を翻弄する。
しかも被弾したパンチは「軽量級上がり」と油断していたことを後悔する間も与えずに
対戦相手を恐怖のどん底に陥れるとてつもない威力。

コットの「一発なら丸刈り(の石膏パンチ)より強い」とコメントを読んだときには、
一発だけじゃなくて回転力も上じゃん、と思わず突っ込んだ後にやはりゾッとした。
あの石膏よりも強力なパンチが見えない角度から、連打されてくるなんて対戦相手にし
たら悪夢以外の何物でもない。そう考えるとボロボロにれるまで立ち続けたデラと
コットがいかに勇気あるボクサーだったかがよくわかる。8トンも違う意味で勇気を見せたが。

クロッティ戦はもちろん、丸刈り戦でさえ最後まで気丈に観戦していたコットの妻子が
10Rで席を離れたのも、あの強い夫が、逞しい父が今まで戦ってきた相手とは全く比較に
ならない化け物と戦わされてることに至近距離から見て感じ取ったのだろう。強気でならす
コットの父親がストップを打診したというのも、パックのパンチ力がどれほどの威力が
あるのかを物語っている。やはりトレーナーがタオルを投げるべきだった。

もちろん、リング下で家族がパニックになったことよりも、リング上で見たショルダーブロックを
無力化させるという、あるまじき光景からの方があの拳の強力さがよりよく理解できるだろう。
ウエルターでのパックマンの左右の拳は、もはやトップボクサーにとっても凶器だ。
676名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 03:22:12
>>675
長いなぁ〜w
でも童貞なんだよね?w
677名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 03:23:26
>>657が真理
678名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 03:40:14
手打ちに近いような打ち方で威力あるパンチ出せるのが強みだな>パック
間断なく速いテンポで、しかもわかりにくいタイミング・角度から攻撃できる
ロイ・ジョーンズも似たような部分があった
679名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 03:47:06
>>675
素晴らしい文章ありがとうございます
コットの身内の心理を考えると心が痛くなりました。あえて私はこの試合をウェルターでのコットのベストファイトに推奨します。それにしてもパッキャオの強さには身震いしますね。
680名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 03:55:04
ボクに限らずスポーツ格闘技全般ですげー試合見た時はいつも思うよ
真剣勝負の世界の興奮と感動に勝る物はないな、と。
精神、技術面でコットは一流だよな。
マルガリ戦(例の件で俺の中ではコット不戦勝だが)はホント万策尽きたって感じだし
パッキャオ戦も後半はブーイングあったけど、
たまにある試合で格下がせめてKOだけは免れたい逃げじゃなくて
絶対倒れたくない王者の意地。試合後の振る舞いもまた王者。

何が言いたいかと言うと
ジュリアンジャクソンとパッキャをリアルタイムで見れる時代に生んでくれたカーチャンありがとう。
681名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 03:55:29
体の軸は全く微動だにせずに腕だけ別の生き物みたいに
上から下から見えにくい角度で相手の頭に飛んでってるからな
普通の選手なら手打ちになってしまうような打ち方だけど、
パックの場合は何故か有効打になってしまう不思議

こりゃ打ち合いになれば強いわけだよ
極端に距離が違う選手が相手じゃなければミドルレンジじゃ無敵に近いだろう
682名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 04:15:56
マルケスがやったみたいに

サークリングしながら下がり気味に動く
       ↓
パックが踏み込んできたらカウンター差しまくる
       ↓
懐に入られたらとにかく手数を出して追っ払う

みたいな対策法もあるんだけどね
距離さえ開けてしまえば「見えないパンチ」はある程度無効化できる

もしここ最近のパックの対戦相手と同じように
自分からパックを追いかける、もしくは足を止めてパンチを交換する
そういう戦い方をマルケスが選択してたらKO負けだったろうね
683名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 04:21:53
実際第1戦の1Rは自分から仕掛けて逆にチンチンにされてたからな>マル
展開次第では八トン関と同じ末路をたどっててもおかしくは無かった
684名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 04:34:20
>>675
「マルガリよりもパッキャオの方がパンチ力ある」ってコメントのソースは?
本当ならパッキャオはもう人間じゃないなwww神だよ神
あとはメイウェザーとの夢の対決と、マルケスとライト級以下の階級でのラバーマッチをやってくれりゃ言う事なし
685名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 04:35:49
フライ級上がりだけに凶暴なハエって感じですね。心か折れるのもムリないわ
686名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 04:38:05
ラリオス戦を見ると打ち合ってくれる相手でも
懐の深いタイプは比較的苦手そう>パック
戦うことはまずないけどトリニダードなんかが相手だとやばそう
687名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 04:41:31
パッキャオのパンチって、『フック』とか『アッパー』とか『ストレート』って枠にとらわれてないよね。
訳分からん角度からパンチが出てくる。
技術にとらわれすぎた選手ってのは綺麗さにこだわってしまって本能的なパンチが出なくなるけど、パッキャオは本能で出すパンチが残ってる。
パッキャオのシャドーって速いけどスムーズなんだよな
連打の時に隙が出来ないから、相手は防戦一方になってしまう
>>682
右の使い方が上手くなってるから、それで互角に戦えるかは疑問だ
けど、ベターな作戦ではあると思う
690名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 04:58:12
パックが戦った中では一番懐が深いかな>ラリオス
リーチだけならデラやモラレスの方が長いけど
前後にピョンピョン動くフットワークがあったからね
あの試合はパック凄くやりずらそうだったね
691名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 05:04:49
ナックルが砕けない分、手打ちのパンチほど痛いものはない。パッキャオのように強く正確に当てられたら相手もたまったもんじゃない。これ以上進化したら、それこそアブラハムのようなボクサーでないと試合にならない。
腰と腕の振りをコンパクトにしてるだけで手打ちじゃないだろ
下半身重視でパンチ打ってる感じ
これで連打するとエネルギーの消費量半端じゃないと思うのだが、
無尽蔵のスタミナがそれを補ってる感じ
693名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 05:20:13
1.正面に構えた状態で突然体を斜めに沈める
2.左腕だけ元の位置から見てまっすぐ前方に向い突き出し
  相手の顔面にコツンと当てる
3.そのまま相手の側面に回り込む

パックがよく見せる動きだけどこれが不思議なんだよな
最初の1の動きがフェイントになってるんだけど
左を出す時点でもう軸足に体重が移っちゃってるんだよ
無茶な体勢から腕の力だけで殴ってるとしか思えないんだけど
これが結構効いてるみたいなんだよなぁ
あっち向いてほい的な効果があるからなのかなぁ

694名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 05:25:47
踏み込みながらの追撃は完全に手打ちなんじゃないかな
つんのめりながら打ってる時もあるし
695名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 05:28:50
予期せぬパンチ
相手にとってセオリー無視のパンチは対応しようがない。スピードがある分相手にとっては驚異的
696名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 05:29:48
まあ腕力とキレがあるから効くのかもな
>>694
確かにそれは手打ちだね。
けど、すぐに地面を捉えて連打してくるから怖い
ハメドと同種のパンチなのかな
699名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 05:37:16
踏み込んで打つ左ストレートなどは違うが連打の時は手打ちでいいと思う。言い方が悪かったが相手のダメージを表現したかっただけ
700名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 05:40:51
ロイもビンタの高速連打みたいなパンチで相手に効かせてたな
身体能力に優れた選手は無茶な打ち方でも体重のせられるのかもな
701名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 05:41:04
>>694
手打ちじゃないよ、膝抜いて体浮かして
身体を一つの塊として叩きつけてるんだよ

>>698
そうだね、ハメドのは大げさでわかりやすいけど
あれをパッキャオは必要最小限の動きの中でやってる
>>699
連打の時も手打ちじゃないって。そう見えるけど下半身の力が加わってる。
よくやる、左で突っ込んですぐ右 って時は手打ちの時もあるけど、
速い連打のほとんどは手打ちじゃない
>>700
アリもやってたな

>>701
>あれをパッキャオは必要最小限の動きの中でやってる

同意
704名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 05:57:03
俺が言いたかったのはパッキャオのパンチが痛いと言いたかっただけ
間違ってたら謝る
705名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 06:03:01
そーいやロイ階級上げる前は強烈な倒し屋だったよな。
両手脱力状態からの連打は確かに似てるわ。
手打ちっぽいとはいえパックのがフォロースルー効かしてる感じかな?
ロイ程とはお世辞にも言えんがパックもディフェンス悪くないよな。


>>704
そういう表現なら良くわかる
外部ダメージが激しいから、ホントに相手からしたら「痛い」んだと思う

力積の観点から考えれば、より速く、インパクトの時間が短いほど衝撃が強い
強い力で押すパンチも、人間の構造上効くんだけど、衝撃という観点では前者が上になる。
よく、パンチを速く引け、って言われるけど、多分それを狙ってじゃないかな。
707名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 06:38:12
>>705
わかる。
ロイもだけど見えてるからまともに貰わないって感じ。
708名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 06:39:43
>>705
両者とも攻撃力がそのまま防御につながるタイプだね
階級上げる前のロイや今のパックは間断無い連打で相手の反撃を封じてる
ロイの場合はそこにフットワークや神がかり的な反応が加わるわけだから
触れることすら難しいような状態になるのも無理はない
メイやロイみたいにスピードがある選手は飛び込みながら得意のパンチを打つことがあるけど、大体単発なんだよね
だから相手に慣れられると結構避けられてる

パッキャオの場合は飛び込みながら得意の左を打った後に、その勢いのまま右、左と連打することがあるんだよね
一見して不恰好なんだけどこれがかなり有効なようで、パンチの的中率とKO率を大きく上げてると思う
>>709
相手のスタミナを奪うのにも役立つよね
711名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 06:57:17
むしろロイはパック以上に無茶苦茶な追撃する印象があるけどなぁ

http://www.youtube.com/watch?v=UDWnMXzgeZo
ていうか、こうやってみるとSミドルくらいまでは
ほんとに連打の感じがパックと似てるな
712名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 07:20:00
改めて見ると全盛期のロイの凄さはやっぱりハンパねぇな。
パックとは似ても似つかないと思うが…
>ロイもビンタの高速連打みたいなパンチで相手に効かせてたな

みたいなので似てるね、って言ってるだけだよ
714名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 08:07:56
似てないよ。どっちも凄いけど。
多分話してる内容理解してないと思うのだが、じゃあどう似てないの?
どう話しても堂々巡り
717名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 08:49:02
>>711
しかし0:45あたりのやり取りは何度見ても笑えるw
>>717
トニーさん馬鹿だよねwww
>>715
パックのはビンタの高速連打には見えない
720名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 09:19:58
どうでもいいよw
721名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 09:36:50
>>672
見えないなんてドラゴンボールじゃあるまいし実際ないよ

見えない角度から
パッキャオが打ってるから対戦相手が見えないだけでさ
パッキャオのパンチが速すぎて一流ボクサーが見えないならジャッジはどうやってポイントつけるんだよ?
見えない角度から強打を喰らうからピヨピヨにコットもなったんだよ
722名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 10:03:18
高速ビンタといえば昔レナード、今長谷川
723名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 10:19:02
現在の中量級の世界王者はカスばかりだな。

フライ級上がりのパッキャオにKOされるなんて情けない。

昔のレナード、ハーンズ、デュラン、チャベス辺りなら、
パッキャオなんて難なくKOするだろう。
724名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 10:22:24
>>723
オマエがそう信じてるならそれでいいじゃん
どうせ馬鹿なんだろうけどさw
725名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 10:34:53
>>722

高速連打と言えば、柳明佑のソナギだろ!
726名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 11:09:12
>>680
なんかすっげぇ良く解る

ジュリアン・ジャクソンとパックってタイプは全然違うし普通には理解出来ないんだけど理不尽に強いんだよね

対戦相手の努力を全て無にして絶望させるパンチって言うのかな

ボクシングの神様がイタズラで創ったみたいな
727名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 11:24:18
>>725
全然似てねーよ。
パックの連打と柳の連打はまったくの別物。
>身体能力に優れた選手は無茶な打ち方でも体重のせられるのかもな

これはあるな
ヒョードルがアルロフスキーをKOしたパンチも無理な体勢からの手打ち気味のパンチだったが
一発でアルロフが吹っ飛んだし物凄い豪快だった
一部の超一流の選手は無理な体勢からでもKOパンチを打てるわけ
729名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 11:31:58
パッキャオの仕掛ける罠の一つはフライ級上がりだ、と相手に思わせてしまうことだな。
コット戦を見て確信したが、元軽量級という認識は完全に捨てたほうが良い。
コット戦は、序盤巧みなボクシングで戦ったコットをパックが力付くでねじ伏せた
という印象を持った。ウエルター対スーパーウエルターの戦いという感じ。
あれは完全な中量級ボクサーで、かつ中量級でも屈指のパワーファイターと考えたほうが
良いんじゃないか。パンチ力でショルダーブロックが壊されるなんて聞いたこともない。
これからパッキャオと対戦するボクサーは、パワーファイターをどう捌くか考えてリング
に上がった方がよいな。元軽量級と思ったら絶対にやられる
>>729
フライ級上がりというか、ほんの一年前はライト級、二年前は
スーパーフェザー級だからな……。
731名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 11:56:22
パックのパンチW歴代一位
そんなアホなって言いたいけど
将来はそう語られそう
732名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 12:00:05
クエバスがカリーの当て感とレナドの連打を得た感じかな
733名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 12:13:34
パッキャオはとても体幹が強いはず!突進しながら連打とか動物みたいなバックステップするし。しかもキレがあって死角からくる破壊力のあるパンチって反則すぎるよ
734名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 12:15:55
3ヶ月で階級上げるとか、
体重上げたり下げたりするとか、体おかしいだろこいつ。
人間じゃないな
735名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 12:17:43
ロイやメイより打たれるボクサーなのにここまで評価が全世界的に高くなった
というのが驚異だ。
負ける姿は全盛期のロイやメイよりはるかに想像しやすいのに勝ち続けるって
いう。
736名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 12:25:05
パッキャオなんて雑魚
パッキャオが凄いんでなく今の選手が弱いだけ
失笑せざるおえない
739名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 12:36:47
おまえになw
いや、お前だよゴミクズ
741名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 12:48:46
>>735
そもそもロイやメイとはスタイルが違うしな
それに二人ともキャリア初期からある程度完成されたというか普通に飛び抜けて強かったというか
アンダードッグなんてことはまずなかった
パックは荒削りでローチに師事して徐々に洗練されて未だ進化しているし
下馬評低い中ことが少なくないにも関わらずあのパフォーマンスだからね
742名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 12:49:46
>>736>>737みたいに
2ちゃんには必ずこういう難癖つけるのが生きがいみたいなキモイのがいるなw
俺はレナード、ハーンズを熱狂して見てたくちだがパックも大好きだけどな。
今の選手はなんて大雑把なくくりで語られちゃパックもたまったもんじゃないよ。
743名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 13:02:51
70年代以降に一時代を築いたボクサーは皆互角だろ
相性次第で勝ったり負けたり
ハーンズなんかはクォーティにやられるだろうな
パックには圧勝するかもしれんし
パックはデュランに圧勝するかも
飛び抜けてるのはロイ トニー ホプの三人だな
昔より競技者少なくなったし団体も乱立しボクサーの実力レベルも下がったな
アジア人が4階級?笑うな
745名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 13:06:18
パックスレに限らず、アンチって漏れなく馬鹿だよね?なんでだろお
まともな教育受けてないのかな?
746名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 13:14:05
>>745
性格上の問題でしょ。この手の人間って昔からいるじゃん。
皆が楽しそうに話してるの冷ややかにみて自分だけ賢いつもりというw

じつはただ相手にされてないだけという哀しい現実から目を背ける
一番ありがちな手段ねw
747名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 13:17:14
>>746
相手にしてるじゃん
だからアンチが喜ぶ
748名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 13:18:54
一発の威力ならそれこそティトやクエバス、ロビンソンとか
いくらでも上はいると思うけど
ある程度威力のあるパンチを連打し続ける能力は史上屈指かもな>パック
749名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 13:21:15
パックの歴代世界一は当て勘だと思う
750名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 13:23:58
確かに攻撃面は歴代PFPに異議は無いが
防御に関してはウイテカやメイに劣る
要はパックが完璧とはいえないと思うね
751名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 13:28:22
>>745
アンチってのは精神病。アンチ症候群。
どんな分野にでも一人いるんじゃないかな。
同程度の精神構造や知能段階を経験している最中で時に刺激しあったり共鳴することもある。
自覚症状は現れてるはずなので治る見込みはある。が、次から次にわいてくるので達観するしかない現象。
752名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 13:30:29
自分が気に入らないレスをする人は
アンチだと決めつける症候群の人もかなりやばいよね
753名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 13:31:06
ラリオスみたいに射程外から打ち込んでこられると苦戦するしね>パック

パンチが弾幕として機能する距離では相手が委縮するから打たれないけど
トータルで考えるとディフェンスはちょっと優れてるくらいじゃないかな
754名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 13:32:55
パックは打たれるから人気出たんだよな
755名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 13:33:04
やっぱメイ相手には厳しいか
756名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 13:34:09
それはどうだろう。
その気に入られていないレス、その対象の質によるだろうね。
757名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 13:37:20
メイとパッキャオだけでなく、
このレベル近辺の選手はやらせてみないとどんな展開になるか
予想しづらい。
ついこないだまでモズリーにだけはメイも勝てないだろうなんて
普通に見たレスだが。
今じゃ、パッキャオ≒メイ>>>モズリー≒コット≒マルガリみたいな扱い。
758名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 13:38:48
相手のパンチを棒立ちで受けちゃう時があるからなぁ…>パック
攻撃に意識が行き過ぎてるからかもしれないけど
パンチへの反応が妙に悪い部分は確かにある

そういう点ではティトもそんな感じだったな
759名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 13:39:06
まあ、何の分野でも前任者をある意味、否定することから
克服→より進歩に向かって行くわけだからね。
760名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 13:43:14
ラリオスといえば長い距離からジャブとストレート刺されて
パックかなり嫌そうだったなぁ
たぶんメイはもっと遠いとこから攻撃するだろうけど大丈夫かな
761名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 13:45:20
>>750
逆に言えばウィティカやメイの攻撃力はパッキャオにはるかに劣るわけだが?

一流どころと対戦すると微妙なポイントを広い集めて最終的に微妙な判定勝ちしか出来ないボクサーじゃん?

メイが誰を倒した?
ウィティカが誰を倒した?
762名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 13:51:40
>>761
だからなんだよ
763名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 13:56:47
ウィテカ>メイらしい、あっちのオールタイムだと。
メイの破ったグレート・・・コラレス(圧勝だが評価は微妙)、カステージョ(内容・評価とも微妙)、デラホーヤ(辛勝、ロートル)
ウィテカの破ったグレート・・・ネルソン(文句なし)、チャベス(きりぎり全盛期、実質勝ち)、デラホーヤ(全盛期、勝ちでもおかしくない)
764名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 13:59:51
>>761
何でキミと同じことを思ってるであろう人にたいして
そんな喧嘩腰なの?
765名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 14:02:16
>>763
メイはまだ引退してないからだろ
766名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 14:05:13
現在のPFPが歴代のPFPだよ
そんなん懐古のオジサン以外は誰でもわかってるけどね
767名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 14:08:44
トニーさんやデュランなんかは高いレベルで合わせ持ってるね>防御&攻撃力
どんな距離で受けに回っても安定して戦えるのが凄い
768名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 14:09:00
>>766
そうとも言えないのが面白いところで。
結局ボクシングってのは二つの拳で殴り合うしかないから、
他のスポーツみたく革新的に技術が進歩したりしない。
過去のビッグネームが今いたとしても、やっぱりビッグネームになるだろう。

そんな俺はパッキャオが歴代PFPの有力候補だと思ってるけどね
全盛期のウィテカーのディフェンスは人間離れしてるけど、
あれ、コカインの力だろ?
まあコカイン使ったら一般人は弱くなるけどさ
770名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 14:11:56
映像で見たら進歩してるだろ
昔のボクサーはスピードもないしテクニックもない
昔と今を比べたら今のボクサーの方が優れてるのは一目瞭然
771名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 14:13:36
>>770
どの映像を見たの?
772名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 14:15:25
>>760
小泉もそうだけど、ラリオス戦を持ち出して云々するのはどうだろう。久しぶりの
マニラ凱旋試合。比国がその歴史上初めて天から授かった世界に自慢できる英雄は
毎晩セレブが主催するパーティで深夜まで放蕩、ラリオス戦もご褒美程度に考えて
いた節がありあり。もちろん、苦戦は事実で、そういうことも含めて実力なのだが。

http://www.usatoday.com/sports/boxing/2009-11-20-pacquio-cotto-pay-per-view_N.htm
PPV。コット戦125万世帯(内11万はプエルトリコで売上)は歴代トップ10。
メイ・マルも105万件、年2回の100万越えは1999年以来初めて。メイ・マルのような
マッチアップで100万というのは、まだまだボクシング人気、マーケットに可能性があると
いうことなのか、それとも他の試合の魅力が乏しく、パック・メイ戦が終わると、業界に
かつて経験したことのないような氷河期が訪れることの兆しなのか。

パックのように勝手に現れて何度も番狂わせを起こして大活躍してカネを集められる
ボクサーなんて史上初めて。メイもデラも、タイソンですらも周到なマッチメイクと
スター養成プログラムに載せて育てられた。今、誰を育てているか?チャべスJr?
カーン?ものすごく心細い。パック・メイの結果いかんでは二人とも引退する可能性が
非常に高い。2010年初夏にヤンキースタジアム(仮)で打ちあがる大花火を最後に
ボクシングファンが一気に遠ざかるというのは予報ではなく警報だ。
今38歳のモズリーさんや
すでに10年以上前だが40超えでチャンプになったフォアマンなんか見ると
昔のボクサー強くね?と思うのだが
774名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 14:20:43
何となくプライアーを彷彿させるとこもあるんだよな>パック
あくまで攻めの苛烈さにおいてだけどね

奇しくも同じSライト級だけど実際に対戦したらどうなるだろうか
俺は相性的にプライアーがパックを丸のみしてしまうような気がする
775名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 14:21:38
米国で知名度100パーセント、人気はパックの100倍。
試合もパックの100倍エキサイティングのニューヒーロー(笑)のディレルやウォードがいる。
そしてユーリー・フォアマンもいる。ボクシング人気は不動でんがなwwwww
776名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 14:30:13
>>770
競技人口、報酬が大きくへこまない限り、競技レベルは時代とともにレベルアップするのは
当たり前。先人が実験台となって積み重ねてくれた遺産をリレーしていくのだから。
タイムを競うスポーツはもちろん、野球等でもかつて名外野手の誉れ高かった山本浩二の
外野守備など、今見直すと2軍以下。(たまたま今見てた卑近な例ですんません)

ただ、どんな世界にも必ず例外は存在する。70年代のフォアマンが90年代に現れても十分
通用したことは本人が自身の肉体で証明している。「フライ級王者はW王者にはなれない」と
いうのもたった一人の例外を除いて未来永劫、不動の常識だろう。
777名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 14:30:38
パックFe時代のスタイルより
ディアデラの時のスタイルが良いと思う
自信持ちすぎは良くない
778名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 14:32:44
>>775
ディレルはもっと高みに上って欲しいな
ユーリ・フォアマンは・・・勘弁してくれ
779名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 14:34:56
デラホーヤ戦はデラホーヤが動かないからあんなにステップワークしたんだろ
780名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 14:35:56
会見でメディア喜びそうなこと色々言ってるが
試合内容まで世間ウケを意識しすぎでは
781名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 14:46:16
ボクシングは歴史が長い分かなり早い段階で完成されてしまってる気がする
40〜50年代で完成して、あとはスタイルの流行りすたりがあるだけでは

http://www.youtube.com/watch?v=2gB09VEEZvM
たとえば60年前のこの試合はせわしなく動くのが流行だった80年代に見ると
とてつもなくクラシックなものにしか見えなかっただろうけど
今見ると80年代の試合よりもずっと現代に近いものに見える
782名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 14:50:58
>>776
ボクシングはスポーツとして二つの拳で殴り合うという究極に
シンプルな形であること、また、>>781の言うように歴史が長い。
さらに対戦相手のいるスポーツであること。
こんな理由から、そんなに技術は革新的に進歩するものじゃない。
野球みたいにルールの複雑なスポーツとは比べられないな。
783名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 15:01:11
ジャージー・ジョー・ウォルコットは凄いよな
構えからジャブの打ち方、フェイントの使い方、
すり足で極端に緩急をつけた動き、カウンターの多彩さまで
90年代以降のテクニシャンタイプそのままだ
現代的視点で見るとある意味ロビンソンより面白い
784名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 15:03:31
>>781>>782
781さんが見せてくれたルイスは95キロ、ウォルコットは88キロのヘビー級戦。
この二人が現在のリングにそのまま現れたら、Cのヘイに粉砕されるだろう。

単純だから歴史が長いから早い段階で完成・成熟するというののなら陸上100m
のタイムはもっと停滞していていいはず。ただ、対戦相手がいる(1対1)スポーツ
という点において、フォアマンのような例外が出現する可能性が残されている。

パッキャオのスレなので、話を戻すと例えばこれまでヘビー級で戦うボクサー以外
にとって食事は控えるもの、筋トレはほどほどにというのが常識だったが、これから
変わる可能性は十分にある。食事を抑えて、その結果練習のキャパも落ちるより、
7000取って7500燃やすのは大げさにしても、その方向で取り組むやり方も模索されて
いくはずだ。
785名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 15:04:29
>>784
「だろう」っていうのは、君の感想ねw
陸上100メートルは、コースそのものの反発力が
昔とは全く違うということを知らないんだね
786名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 15:06:31
昔に比べて、今のボクシングが進化したのはボクシング技術ではなくて
コンディショニング。
休養や栄養、科学的なトレーニングは飛躍的に知識量が増した。
結果何が起きたかというと、選手生命と試合間隔が長くなったんだよ
787名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 15:09:55
既に本人が流布しているように、メイはロビンソン、レナードの系譜を受け継いで
そのスタイルをより先鋭化させている。青は藍より出でて藍より青し。

もちろん、過去の選手の偉業を否定するつもりは全くなく、上記3人で最も高く
評価しなければいけないのが初代シュガーであることに誰も異論はないだろう。
788名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 15:10:43
>>787
メイウェザーは口だけ番長だからなあw
口を開けば「俺最高、パックは薬」だしww
789名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 15:12:06
たとえばジャブを制するものは世界を制す、
ってのは今のボクシングには当てはまらんね
790名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 15:12:39
>>785
全天候、タータンのことね。まさかそれが記録の伸びに大きく貢献してるとでも思ってるの?
アンツーカーで走ってたのは遠い昔で、東京五輪まで。あなたの説ならボブ・ヘイズが
現代でもそのまま通用することになってしまう。
791名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 15:12:42
30年前のチャンピョンなんか、今で言うと亀田レベルですよwwwwwwwwww
792名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 15:13:39
>>785
わろたw陸上したことないでしょ?
793名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 15:13:50
>>790
ボブ・ヘイズが今のギアを使って今のトラックで走ったら
どうなるかはぜひ見てみたいね。
>>789
組み立ての基本でありそれだけ大事って言う格言であって
昔からそのまま当てはまるものじゃないよ
そりゃ現代の選手の方が強いだろうが、
だからと言って昔の選手の偉大さが否定される物ではない
どのスポーツでも同じ
796名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 15:16:04
>>795
そりゃたまたま現代にパックがいるからだw
797名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 15:17:11
>>795
その通り。メイやレナードの雛形となったロビンソンの評価はアメリカでものすごく高い。
798名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 15:17:23
総合すると、古今東西のベストボクサーはパッキャオってことで
一件落着かな
799名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 15:17:37
サッカーとかだったら、昔みたいな個人技の時代から
精密なチームプレーに変貌してるから違いそう
800名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 15:18:04
技術体系としてはほぼ完成しているから
全体のレベルを一気に底上げするような革新はたぶんもう無い
あとは優秀な素材の身体能力を使って、どれだけ優れた応用をさせるかが勝負
パックなんかはまさにその典型例だろう

そういう意味では人材育成・トレーニングの分野こそ
これからボクシングがさらに面白くなるためのキーになるだろうね

801名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 15:18:33
歴代PFPはメイかパック
802名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 15:18:54
格闘家として真の真価を目指すなら黙ってMMAに来い
古い格闘技のボクシングよりも現代の格闘技であるMMAの方が強い
格闘技も進化してるんだ
803名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 15:19:10
>>787
先鋭化させたのかどうか知らんけど
仮に先鋭化させたとしてもメイの方が強いかどうかは別の話だ
器具がバーベルとかエキスパンダーしかない時代と比べると
専門のマシンがある時代とはフィジカルが違うよな
805名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 15:20:23
>>802
MMAってもうすぐ潰れそうじゃん。
多分WWEに吸収合併されるよ。
WCWみたく
806名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 15:20:37
>>793
見たいね。ただ、実際にはヘイズはアンツーカーと当時のギアに馴化して
素晴らしいパフォーマンスを見せた選手だけに、現代のレーンを走らせると
かなり戸惑ってしまうんじゃないか。
807名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 15:22:27
>>800
もう一つ言えるとしたらグローバル化で世界が狭くなったことが
あると思う。
パックもそうだが、昔だったらフィリピンの片田舎に生まれた
貧乏人の子供がボクシングを始めることも、ベガスのリングに
上がることも出来なかっただろう。
こうい風にまだ見ぬところからまだ見ぬ大天才が
出てくる可能性はある。
808名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 15:25:38
>>802
なかなかクレバーな意見だ
809名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 15:26:41
それは100メートル走やめて競歩やれ、っていってるようなもんだろ
810名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 15:28:16
フィリピンに関しては元々アメリカの植民地だったから
グローバル化ってのはあんま関係ない気がするけどね
70年前にもセフェリノ・ガルシアを生み出してるわけだし
ボクシングにおいては元々アジアでは最先進国なんだよ
811名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 15:29:16
>>809
進化ですよ
あの辺のガキってムエタイちゃうん
セフェリノ・ガルシアなんて名前を聞いたことも無い
今、ボクシングが一番強いのは日本だろ
対抗戦やれば日本が勝つよ
韓国も一時は王者だしてたけどな
814名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 15:31:16
>>810
フィリピンに限らずだよ。
これまでボクシングなんて知らなかった世界のどこかに
ものすごい才能が眠っているかもしれない。
そして、そいつが情報のグローバル化でボクシングを観て、
自分もやってみたいと思うかも知れない。
と思うとワクワクするな
815名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 15:31:43
長谷川ならパキャオに勝てる
ムエタイって読んで字のごとくだろw
フィリピンは昔からボクシングが盛ん
817名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 15:32:56
>>813
今、日本とフィリピンで対抗戦やったら間違いなく日本負けるわw
日本もボクシング黄金時代だが、
フィリピンの方がもっと黄金時代だ。
特に若手のピチピチしたのがやたらにいい
中重量級は以前に比べてレベル落ちたな 他の格闘技に分散したからだな
819名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 15:34:17
>>809
MMA=競歩というのはばかにしすぎかもしれない。
アメリカの主要メディアで格闘技といえばボクシングかMMA。
西海岸のメディアではMMA−ボクシングとMMAを前に持って
くるところがほとんど。唯一の全米紙USAトゥデイがボクシングを
前に出して目次にしてくれてるのは幸いだが。

PPV件数、選手報酬もボクシング全体と比較して遜色ないまでに
成長している。五輪を含めたアマなど裾野の広さは当然、ボクシングで
頂点(パッキャオ・メイ)の報酬なら比べるべくもないが、けして
競歩ではない。マラソン以上、男子400mくらいのポジションになっている。
820名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 15:35:39
>>819
選手報酬がボクシングと遜色ない??
一体何をもってww
821名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 15:35:42
センサクをボクシングに転向させたのはフィリピンのプロモーターなんだよな。
3戦目で世界戦組めるんだから、力もあったんだろうし見る目もあったんだなー
>>817
パッキャオ以外にまともな選手いないんだろ?w
823名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 15:37:01
>>822
君がWOWOWに入ってないことだけはわかったw
824名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 15:37:11
アジア初の世界ミドル級王者でしょ>ガルシア
ヘンリー・アームストロング相手に王座を引き分け防衛してる

あとたぶんアジアで一番最初にウェルター級王座に挑戦した人でもある
(2回挑戦して2回とも判定負け、相手は名王者バーニー・ロスとアームストロング)
>>819
MMAが人気あるんじゃなくて
UFCのパッケージが受けてるだけじゃないか?
SFだって大きく成功してるとは言いがたいだろ
826名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 15:38:19
>>819
東海岸でもMMAを前にもってくる
アマと、パッキャオを中核にしたプロのトップを除くと、もはやMMAに抜かれてる
パクメイ引退後に大きな危機感を募らせてるのは、ファンがMMAに流れることもある
827名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 15:39:06
>>826
ないないw
見てればわかるよ。
あと数年UFCはもつかどうか。
828名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 15:40:06
>>817
ソンソナ、ドネアくらいだろ。
バウティスタ期待はずれだったし、ゴーレスは死にかけてるし(どうなった?)
バナルなんか長谷川と比べたら余裕で落ちるし。
まだ全体的には日本の方が上回ってると思うが。
829名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 15:40:15
>>822
WOWOWに入ってないだけじゃないこともよくわかった
>>823
ドネアが階級上げたからアルセとかぶる
そうなると駒が足りない
王者の数でも王者が階級ばらけてることでも
階級別に対抗戦やれば日本優位
831名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 15:41:53
>>826
東海岸ってUFC開催してないのに?
832名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 15:42:08
>>827
ボクヲタなのでそうだといいが。海外のメディアを見てると扱いは全く五分だからな。
833名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 15:42:28
長谷川がラスベガスデビューしたらボクシング界に激震が走る
834名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 15:43:16
ドネア、ソンソナ、アルセとSフライに集中してるな
最近のアルセは知らんが
835名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 15:44:12
>>830
ついさっきマヨールっていう昔三迫にいた選手が
あのソーサに2回TKOで勝ってLフライとったよ。
他にも、若手がじゃんじゃん出てきてる。
WOWOWでお、こいついいかな、と目を引く奴は結構フィリピーノ
836名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 15:44:58
>>832
ま、おとなしく成り行きを見守ろうや
837名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 15:46:45
>>835
マヨールくらい知ってるだろ。
世界戦4回目?くらいなんだから。日本でも世界戦やってるし。
今回は勝ち方怪しかったらしいし、Lフライではそんなに強くないんじゃねえの。
838名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 15:47:06
>>826
スポーツサイト自体は全米だし、NYタイムスなど地方紙の扱いもそう。
といってもMMAもBOXINGもスポーツの中での扱いは低い。
大学バスケや大学アメフト以下。パッキャオの試合とか、アリのアニバー
サリーでボクシングが大きく取り扱われるのは見かけるが。
839名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 15:47:20
>>837
2回TKOでどのあたりが勝ち方怪しかったんだ?
840名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 15:48:22
ヒョードル対ワルーエフ観たいな
841名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 15:48:37
>>835
まじ?あのミニマムだった?
842名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 15:49:33
>>841
そう。イーグルとがっつんがっつんやりあってた奴
843名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 15:50:06
>>840
すぐ終わる。対されて終わりだろ。面白くない。
844名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 15:50:42
マヨールなんて名前も聞いたことも無い
マヨルガの偽物か?
845名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 15:51:56
パンチョ・ビラ(東洋人初の世界チャンプ)
セフェリノ・ガルシア(東洋圏初のミドル級王者)
フラッシュ・エロルデ(Sフェザーの王座を7年以上10回に渡り防衛)

パックに限らず世界的に活躍する英雄を昔から生み出してるんだよ>フィリピン
植民地だったからアメリカに行かないと成功できないっていう
悲しい事情のせいというか、おかげというかだったかもしれんけどさ
846名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 15:52:06
>>844
一時三迫っていう日本のジムにいたフィリピン人だよ。
それがソーサっていう超タフで、試合間隔が半端ないボクサーに
なんと2回TKOで勝ってしまった。
847名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 15:52:08
>>843
OFGでボクシングやれば面白い
ワルーエフの巨体が早々に崩れ落ちる事だろう
848名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 15:53:10
>>842
カルデロン戦ももうちょっと、何かいつも惜しいと思ってた選手だけに良かった
良いだろう
そこまで言うのならば対抗戦のカードをお前らで作ってみろ
勝敗は俺が予想してやる
850名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 15:55:32
>>848
うん、なんか挫折というか、回り道しちゃったよね
851名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 15:56:40
>>839
いやいや、酷いバッティングがあったらしいぞ。
852名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 15:57:08
>>851
見てないから何ともいえんが、ま、それもボクシングだからなあ
853名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 16:01:23
>>845
たまに生まれるスターのスケール感だとアジアbPだなw
貧乏だけどほかのどの国よりもアメリカに近いって事情がそうさせるんだろう
854名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 16:02:25
今日川崎でパッキャオによく似たホームレスをみたんだけどさ、
パッキャオもボクシングしてなかったらこういう立場だったんだなと
胸に熱いものがこみ上げてきたよ。本物のハングリーボクサー。
スラムのホームレスから世界のスーパースターへ。
855名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 16:04:59
先鋒=マヨール対(内藤・亀)の勝者
次峰=ドネア対名城
中堅=長谷川対バナル
副将=西岡対ペニャロサ
主将=パッキャオ対石田

オールタイム
先鋒(フライ)=パッキャオ対具志堅
次峰(バンタム)=パッキャオ対ファイティング
中堅(フェザー)=パッキャオ対小林
副将(ライト)=パッキャオ対ガッツ
主将(ミドル)=パッキャオ対竹原
856名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 16:05:34
パックは貧しい農家出身でしょ
857名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 16:05:52
>>854
パックの政治への思いって俺らにはよくわからないじゃん。
何でわざわざ政治家なんかになりたいかねえ、と思うけど
そういう生い立ちだから、多分俺らにはわからん色んなものを
抱えてるんだろうな
858名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 16:07:28
>>856
13才だか14才で家を出てマニラでホームレスすれすれの
生活をしてたみたいだよ。

それを思うと、今英語喋ってるのすごいな
859名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 16:09:08
ホームレスの地位向上に貢献してるね。

いや貧困層の希望の星
860名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 16:11:09
>>855

( ゚д゚) ・・・
 
(つд⊂)ゴシゴシ
 
(;゚д゚) ・・・
 
(つд⊂)ゴシゴシゴシ
  _, ._
(;゚ Д゚) …オールタイムのフィリピン代表が皆、同じ名前に見えるぞ!?

861名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 16:13:23
英語はフィリピンの公用語じゃなかったっけか

常に300万人近くがアメリカで出稼ぎしてるような国なんだから
貧困層であればこそ英語がしゃべれないと何ともならんのじゃないだろうか
862名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 16:13:47
>>857
CNNでもABCでも特集組まれてるから既出だろうが
「この国には学校と病院が足りない、それは私が一番よく知っている。
(ハットン戦で約束されている最低12億円では)学校や病院を建てるには
限界がある。こう言うとみんなはフィリピンが貧しい国だと思うかも
しれないが、教育や医療が足りないのはアメリカも同じじゃないかな」
と深いところを喝破していた。ボクヲタの立場からじゃなくて政治家に
なるべき人物だと思った。
863名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 16:15:19
>>861
そんなことは全くない。
フィリピンの貧困層は英語なんて全く無理。
がらくた拾ってその日の食べ物をやっと手にしているようなのが
フィリピンの貧困層。
君の思うような甘いもんじゃないんだよ、世界の貧困ってさ
フィリピンはアメの植民地だったわけだから英語も通じるし
フィリピーナ歌手って大体英語でカバー歌ってるが、すっげー上手い!!って関係ないが
865名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 16:17:37
>>864
貧困層はそうじゃないよ。
マニラとかで観光客相手にぷらぷらハガキとか売ってる奴をイメージしてるかも
しれないが、そんなのとは全然違う
866名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 16:17:47
そこらへんにいる日本のホームレスってパッキャオのこと知ってるのかな?
867名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 16:18:40
>>862
頼むからボクシングをやりきってからにして欲しいね。
フィリピン人もそうじゃないと投票しないだろうがw
868名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 16:20:48
>>859
貢献してないよ
869名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 16:21:28
>>861
貧困層はタガログ語しかしゃべれない。パッキャオの英語はほとんど渡米後に学んだもの。
そのプロセスを知ってるから小泉や香川なんかは感動してる。何を勘違いしたかパックは
一番近い経済大国でも勝てば成功できると思って、日本語も覚えようとしていた。
今でも「ドモドモ」「アリガト」「オーエンオカゲカチマス」などWOWOWの
インタビューで披露してくれる。強過ぎる!二度と呼ぶな!となった日本と
強ければ強いほどどんどん出世できるアメリカ・・・こういうとこも島国なんだよな。
しかし日本じゃ無名だなパックは ヒョードルとかノゲイラとかヒクソンのが女の子でも知ってるのにな
871名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 16:26:11
>>867
前回選挙で「逆組織票」(みんなでパックには絶対投票しないと示し合わす)を
初めて見た。あれを見ると、パックは負けるまで当選できないんじゃないか?
872名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 16:26:31
島国うんぬんよりもボクシングのマーケット規模が違いすぎるでしょ>日本と米国

日本のボクシング業界は日本人選手ですら満足に食っていけないんだもん
ボクシングという競技の人気自体が違いすぎる
野球やサッカーだったらともかくとしてね
873名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 16:27:38
>>870
かなりマニアックな女の子だな。
サッカーもここ10数年でようやくだし、日本のプロスポーツで食えてたのは野球と相撲だけww
ショービジネスの土壌が違いすぎ
875名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 16:29:08
日本じゃ長谷川より内藤や亀田のほうが知名度たかい
876名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 16:29:08
>>872
もちろん市場規模は別物だけど、日本人は強いやつ、面白い試合が見たいんじゃなくて
日本人が見たいだけ。報道の仕方の責任が一番大きいんだろうけど。
877名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 16:29:30
>>874
競輪や競艇も。
878名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 16:29:44
>>869
て、いうか日本側の需要が優秀なかませ、というだけだった話ではないかな。
単に需要と供給の問題でしょ。当時のフィリピンはかませ大国として有名だった。
それは今もかな。かませと思って読んだのがパッキャオみたいのだったら、はっきり言って
詐欺。損害賠償を請求しても良いレベル。
これが一時はやったロシアンボクサーとかだったら、強ければ確実に人気があがる。
顧客側が期待している商品がそもそも違う
879名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 16:29:51
>>872
満足に食って行けないレベルの選手に関しては
世界のどこも大して変わりはない。
ただ、アメリカに行かないと大スターにはなれない。
パックは一時期日本ベースで考えてたらしいけど、
本当にそうしなくてよかったよ。
880名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 16:32:31
パッキャオ・コット戦のあとに内藤・亀田戦を見ることのできる日本人って、ある意味贅沢かも。
トゥールのフルコースを食ったあとに、ペヤングをすするようなもんか。
881名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 16:32:38
>>876
事実上の単一民族国家というのもな。
アメリカでは今や黒人を凌いでメキシコ系を中心とした
ヒスパニックが最大のマイノリティーになっている。
彼らはアジア人とそう体格が変わらないのも多いから
軽量級でも選手層と市場を形成してる。
882名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 16:33:44
>>881
アジアのボクサーを噛ませとしてしか使わない
ボクシング界が悪いんだよ。
たまにひどい試合とかあるぞ。
もちろんテレビじゃやらないけどな
883名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 16:33:54
おい! ぺヤングは結構うまいぞ。 マジでそのへんの中級レストランの
料理よりもうまい。
884名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 16:34:09
日本は経済大国だけど日本のボクシング界は貧乏だからなぁ
いつまでたっても力道山的な「日本人が外人をやっつける」みたいな
観点からしかショーアップできないし…

海外の選手を主体にしたK-1や総合があんなに成功したんだから
やり方しだいではグローバルな市場にもなれるはずなんだけどな
885名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 16:34:26
>>878
タイトル持ってたらそうでもないぞ。
マーカみたいになれる。
886名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 16:34:45
>>878
本当に詐欺だよな。咬ませで呼んだのがパッキャオって・・・。
これ以上悪質な詐欺事件、世界犯罪史上にも例がないだろ。
しかも、泣き寝入りするしかないし。極悪人だなパッキャオ。
887名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 16:34:51
>>884
そのあたりって今潰れてないか?
結局、本物のいいボクサーを作るしかないんだよ。
>>878
ロシアンで成功したのはかろうじてユーリだけじゃん
ナザロフもチャンプになったら全く日本でやれなくなったし、確実に人気は上がらない
ってかユーリ自体も単体ではホール以外興行うてなかったっぺよ?
889名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 16:36:16
>>886
多分レジャバ大先生は試合後にそう言っただろう

て、本当に言ってたよなw
890名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 16:36:37
>>883
すまぬ。訂正します。ペヤングはおいしいです。
891名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 16:37:54
>>888
ミッキーの前座はひどかった
892名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 16:38:41
悪い意味で戦後や昭和を引きずってるのが日本のボクシング界だな
893名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 16:43:33
そもそも単一民族の日本では輸入ボクサーなんてマニア以外人気が出るわけ無いし
おまえらが嫌いなチャンやチョンは言うまでもないが、
綺麗どころの東欧人相手でも愛想笑い浮かべながらコソコソ逃げ出すのが島国育ちの日本人
894名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 16:46:10
k1は外人人気でやってるけど
ボクシングでもタイソン、ルイス、クリチコ他みんな自由に使って
マッチメークできるならそりゃ凄い人気出るよな。
895名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 16:46:26
>>886
今だって詐欺にあってるようなもんだろ。
みんな「ビデオで見たのと全然ちゃうやん?」(デラ)、
「デラのとき、こんな強なかったやん?」(8t)、
「え?何で向かってくるの?下がって戦うんちゃうの?」(コット)、
ってとまどってるうちにボコボコにされて。
896名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 16:47:13
>>893
一応最近ではリナレスというベネズエラ出身のスター候補がいてだな。
日本発の世界のスターにあと一歩というところまで行ったんだが、
先ほどちょっと躓いたところだ
897名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 16:47:29
他の格闘技とか見てるとそうも思えんけどな
上手くキャラ付けやショーアップができれば外人選手でも人気はでる

日本ボクシング界はその辺のノウハウが壊滅的にダメなだけ
バレロやリナレスなんてほんとに宝の持ち腐れだった
898名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 16:48:53
ボクシング以外は結構グローバル化してますよ
K1があれば日本の打撃系はいいんじゃねえの
ボクシングは海外のだけ見れば
900名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 16:49:09
>>896
マニア以外人気ないじゃん
901名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 16:49:50
>>897
それはほとんど見慣れない重量級だからじゃないの。
6.70キロくらいでスターになってるようなのはいないだろ。
902名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 16:50:44
>>900
ボクシングなんてそんなもんだ。
アメリカだってどこだって、マニア以外は見ないよ
903名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 16:52:06
観光バスの中から通りかかる人すべてに「コニチワー」と元気よく挨拶してたロシア人観光客のガキ。
それに対してスルーしまくってるのが我が日本人wwwww
ちょっとぐらい点数稼ごうとオレは「こんにちわ」と言って手を振ってやったよ、ちょっと周りの目が気にはなったが。
ロシアのガキすげーいい笑顔浮かべてたよ。
そして、ここがポイント!手を振ったオレに対して周りの日本人から視線がとても優しいんだよ、気のせいといわれりゃそれまでだが。
つまり、皆わかってるんだよ!自分も手を差し伸べたいんだろ!でも恥ずかしいんだよな、バカ野郎!!!!
904名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 16:53:21
>>889
あのときは挑戦者に2人も逃げられて、タイトルマッチも流れると諦めてた
試合10日前に「すみません、僕でよければやらせて下さい、ずっとFでやってた
からSBなんて恐れ多いんですけど簡単に倒れないように頑張りますから」って
パックの申し出に「うわぁ、便利なヤツおんなぁ」と快諾してしまたったのが
運の尽き。試合後はさすがに詐欺とは言わなかったが「聞いてたのと全然違う」と
泣き言を言ってたな。
905名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 16:53:31
>>899
K1ってまだあんの?
潰れてなかったっけ?
大晦日興業がなくなったんだっけ?
906名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 16:54:23
たぶんパックを手に入れてたとしても
「貧困層から成り上がり〜」とか「国民のために〜」とか
バックストーリーばっか強調するいつもの泥臭い紹介に終始し
ろくな売り込み方できなかっただろう>日本ボクシング

907名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 16:56:38
>>904
聞いてたのと全然違う
・・・・・・人はそれを詐欺と呼ぶ
908名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 16:56:45
K1って外人人気で興行打ってるのか?
完全に没落してるんじゃ・・・・
909名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 16:57:10
>>906
日本にはマスターもいないしな
910名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 16:58:43
日本人は科学的根拠よりも根性論が上位ですから
まあ悪いところばかりじゃないけどな、根性論も
911名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 16:59:51
レジャバ戦の時って似合わない金髪の頃だっけ?
誰だよこのチンピラ?と思ったような。

912名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 16:59:52
外人も一流になれぱ日本など相手にしなくなる
文化の違い
913名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 17:01:12
一時の異常な人気は去ったけど視聴率はそれなりに取れてるし>K-1
まあ、ボクシングよりゃマシな状況だとは思う
914名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 17:01:58
>>886
亀も詐欺事件にあって欲しいな。
しかし考えてみると亀が購入した咬ませの品質はどれもこれも最高だな。
この種の詐欺事件の被害者がこれ以上増えないように、
JBCは亀父を招いた講習会を早急に開くべきだ。
915名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 17:02:13
>>913
昔のキックボクシングの劣化版みたいなやつだろ?
もうすぐ終わるよ
916名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 17:02:15
パックは少年期にろくなもん喰ってなくて栄養失調で
成長が遅くなってたのもあるのかもしんないな。
917名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 17:02:28
>>905
世事に疎いんだねぇ
バダハリも知らないのかな?
918名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 17:03:03
日本人と日本ボクシング界を一概にひとくくりにしてはいけない
日本ボクシング界は日本の中でも極端に保守的だし古臭い世界だよ
>>905
今年になってなかなか良い選手が出てきた
ペトロシアンって人
彼だけは観る価値あると思う
他は酷いもんだ
920名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 17:04:37
>>917
全然知らない。
それって食い物なのかどうかもわからない。
921名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 17:04:45
>>908
K-1が先が長くないであろう事は確かだが
去年のWGPは日本人0の外人メンバーだけで視聴率17%弱獲ったんじゃなかったか
武蔵とか日本人はつまらない選手ばかりだから逆に出ない方がいいのかも
922名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 17:06:04
>>921
だから昔のキックボクシングの劣化版みたいなやつだろ?
あれも沢村がいたころはレギュラーですごい視聴率をとってたが、
一瞬の徒花だったなあ
923名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 17:06:47
キックはヤオだから
924名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 17:07:14
93年に始まって何だかんだでもう16年も続いてるからなぁ…>K-1
完全に定着しちゃってるでしょ

競技として好く・好かないはともかく、新しいショービジネスを興した
彼らのやり方はボクシング界も見習うべきだと思うけどねぇ…
925名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 17:08:46
>>924
キックボクシングもそのくらいじゃね?
まあ、今でも形を変えてないわけじゃないし、
J-NETとか頑張ってるから、ああいう形で細々と生き残れるかもね
926名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 17:09:33
日本ボクシングもこのままだと崩壊する
927名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 17:09:58
>>922
ボクヲタだが、キックは残念な競技。もしボクシングのように今日までしっかり受け継ぐ
ことができたら、沢村は長島クラスとは言わないまでも、今でもヒーローだろう。
このままだと、まさとも次の世代は誰も知らないなんてことになると思う。
928名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 17:10:13
>>910
根性論でも優れたものは合理的
科学的根拠も根性論も一昔前のものだからつまんない
929名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 17:10:19
>>926
亀田ブームの頃はまじで怖かったが、
今は長谷川と西岡がいるから救われたな。
内藤と亀田がいなくなったら万々歳なんだが
K-1は選手自体はおいといて
あいまいな採点基準とかタレントの実況とか強い選手がすぐ干されたりとか
環境が糞すぎてな
931名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 17:11:55
>>930
その辺も昔のキックボクシングとかぶるよね
932名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 17:13:07
K−1や他競技を見習う前に、ボクシング業界自身が襟正さないとね。
団体は増えるわ、挑戦権は拡大するわ、ノーランカーの急造挑戦は認めるわ
暫定、スーパー、ダイヤモンド、名誉etcみたいな訳分からん王者は捏造するわ。
ファンをバカにしてんのか、ってくらいだもんな。
933名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 17:14:05
ボクシングというよりプロレスに近い。勝ち負けより内容を重視される。それはそれでいいんだが…
934名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 17:15:36
K−1や総合が新しかった点は海外の選手をメインにしたことだな
重量級が中心だったからそうせざるを得なかったのかも知れんけど
国籍関係なく強い選手が主役になっていく構造は日本では新しかった
935名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 17:16:58
>>934
プロレスの方がそれは先じゃね?
デストロイヤーとかファンク兄弟とか
936名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 17:18:33
キックは行き着く先が日本というのも厳しいな。まさとが「WBAとかWBCと同じくらいの
価値がある」とマックスのベルトを喜んだり、「本場ラスベガスに行きたい」とか的はずれな
ことを言ってしまってるけど、痛々しかった。マックスに世界的な権威があって、ラスベガス
でもキックのメガファイトがあればよかったのだけど。MMAは米国メディア、サイトできっ
ちり取り上げられてるけど、キックなんて目次にすらない、存在しない格闘技の扱い。可哀相。
もちろん、メジャーだったらまさとが王者になれないかもしれないし、その辺はいろいろだな。
こないだのペトロシアン-サワーで
1Rにサワーが一発も攻撃当てれなかったのに10-10が二人だったの見て萎えたな
938名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 17:20:01
>>929
この二人がいなかったらと考えるとぞっとするわな
939名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 17:20:49
>>938
うん、この二人がもし今この時代にいなかったら
マジでボクシング終わってたかもしれん
940名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 17:22:42
プロレスが元になってるのは確かだろうね
ただプロレスの場合、大元に力道山がいて、猪木がいて、馬場がいてと
日本人レスラーが主役として必ず存在してたんだけど
K−1の場合は完全に外人オンリーという点が非常にラディカルだった
初期以外、佐竹や武蔵なんていてもいなくてもどうでもいい存在だったし
941名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 17:22:53
>>937
ペトロシアンはボクシングファンでも楽しめるクオリティに達してる唯一のK-1選手だと思うが
主催者はあの技術で相手を完封するやり方は気に食わないだろうな
鉄板過ぎるし派手さが無いしK-1の主催者やテレビ局はペトロシアンは干したいんじゃないか
人気選手が塩漬けにされて苦々しいだろう
942名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 17:23:43
もし、あの二人がいなかったら、日本のエースは
・・・・名城になってたのか。

やばかったなあ。
943名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 17:25:45
名城は寧ろ被害者じゃん。
8戦目でカスティーヨ倒す技量がありながら
承認団体のいい加減さに翻弄され捲くり。
可哀想だよ。
944名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 17:27:58
>>943
いや、名城好きだよ。
頑張ってるし、よくあのショックから立ち直った。
だが、やっぱりあの二人に比べるとボクサーとして、なあ
945名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 17:31:21
3人とも関西人だな。名城は好漢。ドネアとやらせてあげたいが。
946名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 17:32:06
今さらながらスーパー王者等は論外として
王座が複数存在してるのもどう考えてもおかしいんだよな

きっちり一本のランキングにした方が絶対いいのに
強豪は総当たり状態になった方が絶対面白くなる
そして、そういう面白さがあればその選手が無敗かどうかなんて
大した価値じゃなくなるよ
パック並みにアグレッシブなマッチメイクしても戦えない強豪が出てくる
今のボクシング界の制度は絶対におかしい
947名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 17:33:34
>>946
だからこそスーパー6のプレミア感が凄い
948名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 17:34:28
ペトロシアンってのはそんなにまともなのか?
才能あるならK-1で干されるよりボクシングくればいいのに
949名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 17:36:28
佐竹が糞みたいなこと言ってるが、あれの売り出しは猪木とやったおかげで
ネームヴァリューはあった”熊殺しw”ウイリーに圧勝したからだぞ?
一応売るだけの根拠は作ってあったわけで、武蔵と同じではない
950名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 17:37:07
今度ペトロシアンを見てみよう
951名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 17:37:44
>>947
アメリカ勢の塩分が強すぎてつまんねえよ
952名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 17:38:16
K-1はどうだか判らんが日本の総合は窮地に立たされてるな
戦極つぶれそうじゃん
953名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 17:39:51
>>947
評価は2011年まで待つべきだが、難しいな。テーラーの代理は決まったのかな?
タイソンの統一トーナメントのように台本通りに進んでくれたらいいんだろうけど、
星のつぶしあいで終わってしまうと、6人全員の商品価値が下がってしまうことも
ありうる。そうならないことを祈ってるが。
954名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 17:42:22
>>949
そう、創世記において佐竹が重要な役割を果たしたのは事実
K−1が開催されたのはまず間違いなく彼の業績
でも、一般人気が爆発する95年ころには完全にお役御免になってたと思う
955名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 17:45:26
>>947
スーパー6が成功したら、当然他の階級(特に盛り上がりに欠ける階級)に
波及する。ESPNなんかが仮想でやってるしね。ウエルターじゃありえないけど。
956名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 17:47:27
>>946
これからはWBCダイアモンド王者だけが権威を持つ時代になるな
これをとって初めて超一流
957名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 17:47:33
スーパー6と言えば、今日放送か
958名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 17:48:50
959名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 17:51:24
ドイツでの試合はいまいち迫力が伝わってこないと感じるのはオレだけだろうか
960名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 17:53:51
>>957
結果をしらなきゃ面白く見れるんだろうけど。いつの試合やるんだよw

スーパー6の総当り・決勝トーナメントというのはいただけない。やり方
としては公平なんだろうけど、見せる側からすると、最後に必ず全勝の王者が
誕生するやり方じゃないと。欧州発案だからサッカーW杯とかを参考にしたん
だろうが、W杯の予選リーグの1敗と、ボクシングの1敗じゃ全然意味が違うからな。

敗北による評価損を抱えずに大手振って歩いてるボクサーなんてパックだけだろ。
たとえばリナレスはこの後全勝で引退しても「打たれ弱い」「ポカがある」という
色眼鏡で見られ続ける十字架を背負う。パックは3つあったはずの十字架をどこかに
捨ててきた罰当たりボクサー。
961名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 17:54:07
>>959
何だか、客の雰囲気がぬるいんだよな
殺伐としてないというか
962名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 17:55:43
>>960
俺別にリナレスに対してそんなこと思ってないけど。
あんな出会い頭の交通事故みたいな一発で打たれ弱いって言われちゃあ
たまんないやねw
963名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 18:02:11
>>958
ありがとう。強く当たってるけど、許容範囲だろ。レフェリーは見逃しちゃいけないが。
ロデールの攻撃力は相変わらずだな。メキシコ人にとってフィリピン人は本当鬼門になってるな。
964名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 18:08:46
>>960
逆に全勝のボクサーにはロマンがつきまとう。
ハーンズはレナードに負けるまで「打たれ強い」と言われていた。
ハグラーはKO負けしないまま引退したから、伸びてる姿を誰も
想像できない。タイソンがスピンクス戦後に交通事故かなんかで
死んでたら、今日ではとてつもない伝説に祭り上げられていただろう。

メイが頑なに全勝にこだわるのは、よーーく理解できる。
3つの敗戦による評価損を葬り去るほどのキャリアを積み重ねた
パックの凄みはもっと際立つが。

965名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 18:10:50
>>964
亀1にもロマンはつきまとってるのか?
966名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 18:12:28
>>956
ダイアモンド王者って名前だけで嗤っちゃうw
967名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 18:18:12
>>964
今のパックもだが、メイもオリンピックで負けたけど誰も気にしてない
メイだけがゴールドメダルとれなかったことを引きずってる

968名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 18:21:29
>>967
プロアマのキャリアは線引きして考えるべき。ルールが全く違う。
五輪は出てないけど、ロペスのような生涯無敗というのもすごいけど。
969名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 18:24:46
リナレスだってパキャオの道をたどればあの1敗は、メッドグンの1敗扱い
970名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 18:31:06
>>962
ああいうのは出会い頭の交通事故みたいなのとは言わない
お互いに相手がパンチしてくるとは思ってない状況で
ほぼ同時にパンチを出してどっちかが当たってしまった場合の時に言う
971名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 18:34:51
>>965
日本でパックを越えるのは
亀1しかいないって言われてるだろ
972名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 18:36:43
パッキャオのKO負けはフライ級という
アメリカ人が誰も興味の無い軽量級の相手ってことが運がよかった
パッキャオに勝った底辺階級の選手のメツグンなんか世界は誰も興味ない
あれが下手に中量級のスター選手だったらずっと言われ続ける
レナードに負けたハーンズのように
973名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 18:38:15
>>970
まあ出会い頭って言うんだから
両者とも出てる状態だわな
リナレスは待ち構えてたのにボコられた
974名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 19:20:32
>>965
亀1には、大昔のゴング斎藤くらいのロマンがある
975名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 19:22:24
ゴングってw打たれそうな名前やなww
976名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 19:30:26
>>974
ゴング斎藤wwwwwwww
確かに亀田に通ずるものがあったwwwwwwwwww
977名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 19:44:22
いや、だから「コ」ング斉藤・・・
978名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 19:47:53
979名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 19:53:04
パッキャオ 選挙に出馬か? - 2010年フィリピン総選挙 ‐
http://philnews.seesaa.net/article/133542897.html

パッキャオ下院選に出馬だって。
980名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 19:55:09
そりゃ前から言われてる
政党もつくったしな
981名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 19:57:44
パッキャオが党首の政党「国民のチャンピオン運動」
982名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 19:59:11
当選したらボクサー続けられないよね?
983名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 20:06:43
984名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 20:16:40
>>982
パッキャオくらいの天才になると大丈夫みたい
とゆーかわからん
>>982
前回のように、ボクシング見られなくなると嫌だ!ってんで当選しないかも。
986名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 20:22:02
プロレスラーと違うからね
987名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 20:48:03
正式にボクサー引退表明した後じゃないと、国民はパックに投票してくれないでしょ
988名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 20:51:51
>>984
ミルコクロコップみたいになるょ
989名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 20:55:32
そういやミルコは政治家なのに試合してたな
ヒョードル戦なんかはクロアチアで放送されたんだっけか
990名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 21:09:42
パックのドーピング疑惑はロジャーが騒いだだけで続報はないのか?
991名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 22:20:14
>パッキャオのKO負けはフライ級という
アメリカ人が誰も興味の無い軽量級の相手ってことが運がよかった

昔と違ってラテン系、メキシコ系の人口が急増してるカリフォルニアやネバダ
ではフライ級も盛んになってきた。
今世界でフライ級の縁のない地域は欧州とオセアニアだけ。

992名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 22:22:45
そもそもフライ級だって昔の世界王者はほとんど英米人だったよな。
世界規模の体格の向上で白人の層は薄くなったが。
993名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 22:35:18
次スレ
【アジアの】マニーー・パッキャオ part38【美獣】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1258983217/
994名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 22:37:48
>>992
なんでぐぐればすぐバレる嘘を平気で書けるんだ?
995名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 22:39:01
昔っからアジアと南米が圧倒的だな、フライ級は
996名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 22:39:23
>>991
カルバハル、チキータあたりから東海岸なら、たとえ最軽量クラスでも
スターが生まれることがわかってきた。アジアにとってはいいこと。
海の向こうに“メジャー”があるのに行かないのはもったいない。
997名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 22:41:13
>>994
馬鹿がネットで検索しても駄目なんだね……。
http://www007.upp.so-net.ne.jp/k-makoto/datastation/boxing/champion/fly.htm
998名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 22:45:13
1000ならパッキャオVSメイ実現
999名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 22:46:00
パッキャオをKOしたメツグンに興味があるアメリカ人なんて
ほとんどいないだろ
これはやはりフライ級というのが大きいと思うな
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