【WBC・WBA】ボクシング団体総合スレ2【IBF・WBO】

1 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/25(木) 11:43:29

前スレが終わりましたので引き続きどうぞ

前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1211071037/l50

2 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/25(木) 11:44:44

スレ立てありがとうございます

3 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/25(木) 15:11:18

WBAは一階級2つ王座でこれから進んで行くのでしょうか？

4 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/25(木) 15:18:55

いやWBAは一階級3つ王座だな

5 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/27(土) 08:57:48

スーパー、正規、暫定、休眠
で4つまで行けます

6 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/27(土) 09:37:13

チャンピオンだけでトーナメント戦ができるのか

7 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/27(土) 11:40:09

WBAトーナメントやったら良いのに

ミドル級で四団体トーナメントやったよね？

8 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/27(土) 12:25:52

四団体公認を認めないJBCは問題だと思ったけど
WBAの王座乱立のほうがよっぽどJBCの言ってる王座乱立にそぐわないなぁと

9 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/28(日) 12:23:12

IBFは偉い
世界ランカー同士で二位決定戦やってる

10 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/28(日) 22:44:44

偉い

11 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/30(火) 21:05:03

なんで今回に限ってライトフライ暫定未承認だったんだ？

12 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/02(木) 15:25:30

WBCの名誉王者が復帰して現王者と戦ったら
指名試合扱いになんのかな？

13 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/04(土) 16:14:19

暫定と正規の決定戦やんねーのか

14 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 02:21:56

>>13
WBA=正規と暫定で運営する(儲ける)ため統一戦なし
WBO=暫定はあくまで暫定なので正規王座と統一戦あり。
WBC=統一戦はスライマンの気分次第で行う。
IBF=暫定王者･･･何すかそれ？

15 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 05:46:22

>>14
めちゃ分かりやすいｗ
しかもＩＢＦ＝何すかそれ？には、マジ言ってそうでワラタｗｗｗ

16 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 10:15:34

初期のころは抜きにして考えると
IBFは健全な運営を重ねているよね

17 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 10:21:45

WBAが糞ってことか

18 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 11:01:13

>>17
>>14を見れば一目瞭然

19 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 11:06:32

IBFは確か政府の出先機関か関係省庁かなにかが管理してるんだよ
日本で言う文部科学省みたいなのかどうかはわからんが

20 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 11:47:11

>>19
それは間違いです。
IBFの母体はUSBAですがバラク･オバマ氏と大統領選を争ったジョン･マケイン氏設立の“合衆国ボクシング管理庁(USBA)”とは別物です。
略称が同じなので未だに混同されています。

21 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 11:55:24

12R制を最初に導入したのはWBCだったよな。WBA.IBFは少し遅れて
導入したけど。インター王者とか訳のわからんタイトルを作ったのも
WBC。昔のように1つのタイトルにしろよ・・・

22 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 11:57:05

少しどころかかなり遅れて導入だな。

23 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 12:02:24

>>21
WORLD CHAMPIONだけの承認料だけでは運営できません。
WBCｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙ、WBCﾕｰｽ、WBCｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙﾕｰｽ、WBC-USNBC、WBC-ｺﾝﾁﾈﾝﾀﾙｱﾒﾘｶ、WBCﾗﾃﾝｱﾒﾘｶ、WBCｱｼﾞｱ等の承認料をいただかないとスライマン親子の・・・・・・(涙)

24 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 12:04:24

スライマンて漢検親子の親父とイメージ似てるかも。

25 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 12:05:46

といって老舗のWBAも腐ってるわな。試合もしない亀が1位ってなんだよ。

26 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 13:38:08

>>23
ＷＢＣの地域王座は、ＷＢＣが作ったんじゃなくてもともとあった地域王座を
ＷＢＣが吸収したってのが多いんだが

27 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 15:56:48

>>26
ABCOなどはそうだけど
ｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙ、ﾗﾃﾝｱﾒﾘｶ、ｺﾝﾁﾈﾝﾀﾙｱﾒﾘｶ、ﾕｰｽ、ｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙﾕｰｽ、地中海、なんかは吸収したんじゃなくWBC本部が地域の団体とは別に作ってしまったんです。
だってスライマン親子に・・・・・(涙)

28 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 19:45:02

>>27
いや、ABCOはスライマンが作った団体　昔からあるのはOPBFのほうね
それからEBU、NABF、FECARBOX、スペイン語圏王座なんかは独立してたけどWBCに参加してる感じか

29 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 21:21:33

特別認定王者なるものを創設と伺いましたが
本当すか？

30 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 08:42:46

とりあえず指名試合とか全くやらせねーのかWBAは

31 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 17:40:51

>>20
設立した時じゃなくて、初代会長リーさんが捕まった後の話と思う。

32 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 20:03:53

IBFのアメリカ国内組織のUSBAとは別に
USBAがあるのか。
後者の略称はなんなの

33 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 14:03:28

略称がUSBAなんだろw

34 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 22:19:45

ttp://www.nikkansports.com/battle/news/p-bt-tp0-20090710-516439.html

転載だけどJBCも規制を緩和したようで

35 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/11(土) 02:04:18

緩和というより、目をつぶりますと公にした感じか。
なにも無いとこから、こんな話が出る訳ないので、
統一戦をやる話が具体化してんのかしら？

36 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/11(土) 09:01:36

>>33
正式名称は？

37 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/11(土) 18:20:52

海外で単独で挑戦する場合は引退届け出して
やらないといけんのだろうからな

亀田の件でしっかり通達あったしなぁ

38 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/11(土) 21:08:36

>>37
選手だけじゃなくてジム側にも締め付けがくるので日本のジムにいる間は事実上無理だね

39 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/11(土) 22:32:28

長谷川がもしダルチとやって
勝ってもその試合のみ容認で即返上か…
四団体統一もできねえな

40 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/12(日) 00:01:20

統一王座と統一戦は違うからやっぱだめなんだよな

41 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/12(日) 12:07:29

違う例で長谷川クラスの選手に
IBFフェザーとかのチャンピオンからオファー来たときの
対応が見てみたいな

42 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/12(日) 17:43:17

防衛戦しないという条件なら、統一王者へ挑戦や、海外での単独挑戦も認められてよかろうと思うのだが。
何故統一戦に限りなんんだろ？。

43 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/14(火) 01:10:24

>>14
WBOはやたらと正規王座昇格が多いのも特色かな

これまでWBOで誕生した暫定王者24人中12人が統一戦無しで正規王者に繰り上がってる
ちなみに統一戦を行ったのは24人中6人、あとは返上1人に現在ふたつ王座があるのが5人

44 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/15(水) 12:10:34

暫定から正規昇格って
WBCみたいなことにならなきゃいいけど

45 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/15(水) 17:46:12

長谷川は・・・
一気にＳフェザーまであげた方がよくない？

46 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/16(木) 01:33:38

WBAはやり方は酷いが…
実際問題として有力選手が最近ＷＢＡ暫定で
どんどんＷＢＡ関連で試合をしているのが気になる

47 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/18(土) 12:24:07

意見書出したらしいね
日本ボクシングコミッションもやるじゃん

48 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/18(土) 17:54:51

>>47
どんな内容の？

49 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/20(月) 00:47:55

WBAに対して暫定王座乱立はどうなの的な

50 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/20(月) 01:11:45

暫定よりも、まずスーパー王座を何とかして欲しいわ。

51 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/20(月) 23:02:06

つかAやCに対するJBCの影響力ってどんなもんなの？

52 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/22(水) 06:58:33

売上の5%～10%くらいは持っとるんでないか？
としたらそこそこ影響力はあるかと。

53 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/22(水) 18:54:03

>>51
コミッションと認定団体なのに影響力なんて皆無だろ
しかも今のご時世じゃ（日本はともかく）世界王者の地位なんてあやふやになってきてるのに

54 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/23(木) 09:05:17

JBCはWBAの公認を外してWBO、IBFを認可すべき時が来た

現在のWBAの価値低下、暫定設定の曖昧さは、過去のIBF以下
早々に4団体を認可するかWBAの認可を取消さないとボクシングの世界王者が
プロレスやキックボクシングのような適当なものになってしまう

55 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/25(土) 12:39:23

軽量級のランキング優遇がなくなるのと
四団体公認と
どっちが早く世界の道が開けるのかな？

56 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/27(月) 23:14:08

メジャー4団体として、一階級にＭＡＸで、チャンピオンて何人まで可能？
暫定4、正規4、スーパー2、って10人？
にわか丸出しなんですけど。
m(_ _)m

57 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/27(月) 23:30:36

>>53
今のご時世って、パッキャオ的なご時世？
タイトルがかからないメガファイト、階級制に挑戦状を
叩きつけるキャッチウエイト。
コミッションは何らかの形では必要だろう。
今の形ではだめだけど。
>>54
ＷＢＡの会長息子が亀父にミニチュアベルトを贈呈したことについて、
ＪＢＣはどういう抗議をしたのだろうか。日本のメディアはどういう
拒否反応をしめしたのだりうか。

58 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/28(火) 00:36:06

まあWBA以上に問題なのが
JBCと協会の表裏一体制度なんだけどね
一括管理の代わりに選手の活動制限をして、なにからなにまでライセンス制にして金を徴収・・・・
いまさら言うまい。

59 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/28(火) 19:20:51

>>56
ま、そんぐらい可能になってくるね
ただ、WBAのスーパーチャンピオンはその下にレギュラーチャンピオンが設けられるけど
WBOの場合は名前がスーパーになるだけ
しかしWBAは「休養チャンピオン」などという意味不明な物を作ったし
WBCも指名試合とかない「名誉チャンピオン」なんてのも作った
一階級に数人もチャンピオンがいるなんておかしな話なのに
一団体でも数人のチャンピオンが平行して試合を行うなんて本末転倒も甚だしいよな

60 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/01(土) 21:10:25

で、暫定やら正規やらスーパーで１番強いのはなに？
もし暫定VSスーパーが試合して勝ったら何チャンピオンになるの？
負けたらランキングはどうなるの？

ランキング１位の人って指名試合で何チャンピオンと試合するの？
ってかランキング１位って結局何位になるの？

61 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/01(土) 22:18:51

随分と無茶に混乱してますな。

スーパー＞レギュラー＞暫定の順でしょ。団体的には。

スーパーvs暫定はあり得ないんじゃないかな。
もし上記のカードが決まる場合は、通常のスーパーvsレギュラーが行われるはずがレギュラー王者の負傷等により代役として暫定王者の出場に変わる場合かな。
また、その場合レギュラー王者はタイトルを剥奪されて、暫定王者がレギュラー王者に昇格て事になってるんじゃない？

でもってこの試合の勝者がスーパー王者になりレギュラー王座(暫定王座)は空位になり、また改めて王座決定戦が行われるんだよね。

ランキング1位はランキング1位でしょ。
それ以外の何物でもないわけで。
指名試合は通常レギュラー王者との指名試合だけど、怪我などでレギュラー王者が試合してなければ暫定王者とになるんだろうね。
ただビッグマネーが関与すれば、誰と戦うか何て状況次第です。

今のボクシング団体は腐りきってるので、あまり理屈に拘りすぎた見方しても無理です。
ああ、今回はこんな流れか…て静観するしかないみたい。

62 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/01(土) 22:22:06

日本的にはそうだけど海外ではそういう明確な位置づけはあんましてないっぽいよ
暫定も一時期だけ平行してるだけで通常王者の格下的な位置づけって訳でもないしね

63 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/01(土) 22:24:18

いや、ありえないも何もダルチニアンvsアルセで早くもスーパーvs暫定が行われてるんですが・・・

64 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/01(土) 22:28:04

WBAは2階建てが標準化してるんだから、もう暫定とかいう名前やめたら？
1階王者、2階王者、3階王者でいいだろ

65 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/01(土) 22:50:23

スーパー王者vs暫定王者で勝てばスーパー王者だし、引き分け以外の結果であれば算定王座は消滅でしょ。
ダルチvsアルセは人気者アルセの正規タイトル挑戦、てカードで、アルセが暫定王者だから組まれたってカードでは無いと思うが。
正直このカード忘れてたわ。

66 ：60：2009/08/02(日) 08:10:26

全くのド素人に回答ありがとうございます。

昔、相撲の最高位は大関でその中でメチャクチャ強い人がいて
それで横綱の地位を作ったってのを聞いたことがあります。
英語では横綱のことを「スモウチャンピオン」と言うみたいですが
その理屈だと横綱が何人いても問題はないと思います。

しかしボクシングの場合ランキングというものがあるわけで
素人からすれば１位＝１番強い、と思うのが普通であって
１位の上にチャンピオンっていうさらに強い人がいるという
ことが摩訶不思議であります。
これがボクシングのやり方ならば、理屈では理解できます。

上で、暫定VSスーパーの試合があるみたいですが
暫定が勝ったらスーパーになるんですか？
負けた元スーパーはランキング２位か３位あたりになるのですか？
そしたら正規の立場はどうなるのですか？

こういう考え方だとボクシングは観ないほうがよいのでしょうか？

67 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/02(日) 08:18:02

>>66
スーパーvs暫定も一応王座統一戦なんで勝った方がスーパー王者、負けたら一介のランカーになる
その際、正規王者は正規王者としてそのまんま。
スーパー、正規、暫定の3階建てがスーパー、正規の2階建てになるだけ。

ランキングに関しては、知らない人では誤解してる人が多いんだけど
別に強さの評価の順番じゃなくて（もちろん実力は評価基準にはなるけど）
あくまでもチャンピオンへの指名挑戦権への行列の順番というのが本質的な意味
だからテニスとかゴルフの世界ランキングとは違って
1位というのは指名挑戦権・整理番号1番という感じで考えてもらった方が良いと思う

68 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/02(日) 08:20:18

言わば皇位継承権第1位みたいなもんね
なんで1位なのに天皇/皇帝じゃないんだ、とは言わないでしょ

69 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/02(日) 08:50:01

日本の、ボクシング中継だけ見てても全然わからんね。
複雑すぎて…
でも、ランキングの話しはちょっと勉強になった。
整理券、順番待ちってこと。(*^-')b

70 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/02(日) 09:40:32

横綱はヨコヅナチャンピオンだった気がするんだが・・・？
違うかもしれん

71 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/02(日) 10:54:09

スーパー.正規.暫定多分暫定システムをなくせばいいんだろうね｡
正規王者が怪我をしても暫定を創らずに王座剥奪してランカーにすればいい
で1位２位あたりで世界戦｡
暫定システムってなんにでも入り込めるから凄いなと…
まあスーパーも廃止して多団体統一したとしても結局王座は１人なのがベストだよ
団体も１つしかなければ世界戦も必然的にビッグマッチになるんだけどね

72 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/02(日) 11:58:13

スーパーチャンピオンも統一王座だけの話じゃなくなったしね
ジョンとかすでにスーパーチャンピオンだし

73 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/02(日) 12:28:07

ＷＢＡは１０度以上防衛でもスーパー昇格でしたっけ?
スーパーチャンピオンでもジョンは空気にされてて可哀想
スーパーの特権の意味が未だに解らないんですが…

74 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/02(日) 13:07:28

>>71
怪我したら、王座剥奪っていうのはどうなんだ？練習すらおっかなびっくりにならない？
暫定そのものが悪いんじゃなくて、暫定の立て方が問題なんだろ？

75 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/02(日) 14:26:52

確かに暫定王座の立て方が問題です!ただ長期離脱するような怪我とか契約的な問題で指名試合拒否して戦いたい相手とやるとか. 暫定王座があることによってつけ込める隙が沢山でてきてる
王座剥奪はいいすぎたかもしれないけど

76 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/02(日) 15:27:43

あんま厳しくやりすぎると「じゃもうタイトル手放すわ」ってなりがちだからな
そうなると逆に認定団体が困るんだわ

77 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/03(月) 08:17:08

WBAは全館2階建てにするつもりらしいな
もう脱退の機は熟したかも知れん

78 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/03(月) 08:55:56

ＪＢＣの質問状にたいする回答も酷いね！
WBA、マジでそろそろ見放されるぞ。

79 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/03(月) 08:57:18

本当は全館三階建てで
豪勢な家にしたいんだろうな

暫定、正規、スーパーで

80 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/03(月) 11:50:44

>>79
５階建て！
ＵＤ、ＵＣ、スーパー、正規、暫定
もはや正規の意味すらわからない

81 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/03(月) 11:52:46

たまに正規と暫定が同じ時期に防衛戦やるときあるよね

82 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/03(月) 12:07:09

期間限定王者
並行輸入王者

83 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/03(月) 12:41:16

正規って言葉が意味ないもんな

承認団体が認定してりゃ正規の王座だもん

84 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/03(月) 12:50:33

まあWBAが正規って言ってるわけじゃなくてファンが便宜的に言ってるだけだしね

WBAの表記に準ずれば無印のが正しいか

85 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/04(火) 08:59:10

そのうちスペシャル王者とかウルトラ王者とかできるかも知れんぞ！

86 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/04(火) 09:15:15

>>85
すでにＵＤ王者とＵＣ王者がいる

87 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/04(火) 09:20:15

それだけたくさんいるチャンピオンの中で
１番強いのは何チャンピオンなんですか？

88 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/04(火) 09:52:20

四団体統一した
ホプキンスはそのときの四団体王者の中では一番強かったと思うが

ばらばらに防衛を重ねて統一されていない今はわからん

89 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/04(火) 10:21:01

これまで四団体統一王者ってホプキンスとそれを襲ったテイラーだけ？

90 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/04(火) 14:35:15

そういやリングマガジン社のチャンピオンもあるなW
あれはP4Pに関係してるものなのかな?

91 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/04(火) 15:16:25

>>90
P4Pに関係してるってどういう意味？　P4Pの意味をなんか間違ってね？

92 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/04(火) 15:57:43

>>91
たまにリング誌のベルトがかけられてることあるけど,なんかきな臭いというかP4Pとは別だとは思うけど…いかにも権威ありますみたいなのがね…

93 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/04(火) 17:06:44

何を言っているか分からんｗ

94 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/04(火) 18:32:27

>>87
一番強いチャンピオンはね、君の心の中にあるんだよ

95 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/04(火) 20:18:43

ホプキンスとテイラーだけだね
実質って意味でいけばハメドもかな

スーパーチャンピオンに挑戦した15位のやつが勝って
スーパーチャンピオンになって
一位を実力で勝ち取って指名試合にこぎつけて
正規王座獲得したのに
スーパーチャンピオンが格上とか意味わからんな

96 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/04(火) 21:23:32

>>90
リング誌のランキングはタイトル挑戦の為でなく、単に階級のトップ10を選んでるにすぎない。
ではリング誌の王者はどうやって選ばれるかというと王者に勝った者が王者という単純なもの。
これは、本場では王座の継承が重要視されるから、ヘビーの王者なら初代王者フィッグの継承者じゃないといけないということ。

最近の例だとカサマヨルが王者で統一王者のディアス、キャンベルは一位だった。
これは、前王者コラレスからカサマヨルが継承（今はマルケス）ということ。
実際は王者の転級、引退で継承が途切れてしまうのだが、その場合はランキングの一位vs二位か一位vs三位の勝者が王者となる（リング誌王座の規定）。

日本だとピンとこないかもしれないが、本場の識者が王座継承ってのを重視してる事だ。
WBOが未だに本場識者に認められてないのは王座の継承（特にヘビー）がされてなかったのが大きい理由。

97 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/04(火) 22:04:49

リングマガジンのタイトルを最近のものと思っている人多いのかな？
90年代に権威がた落ちして、最近になってランキングの仕方とか変えたはず。
昔から権威の証って感じだがタイトルコールされることなんか無かったのに…
あれは、認証料ってかコール料みたいなのをとってんかしら？

98 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/04(火) 22:13:11

マイケル・スピンクスがタイソンとやった時に掲げてたのリング誌ベルトじゃないの？
違うかな

今も権威なんかないでしょ。GBPが買ったんだよね確か。

99 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/04(火) 23:38:36

>>98
その少し前のリング誌（公認）王者がラリーホームズだった。
そのホームズを破ったのがスピンクスなのでリング誌王者はスピンクスだったんだよ。

当時はタイソンが圧倒的パフォーマンスでファンに実力ナンバーワンと見られてたけど（実際三団体統一王者だったけど）、
リング誌的にはスピンクスに勝ったわけではないのでリング誌王者はスピンクスだった。
だからスピンクスはリング誌ベルトを誇示したんですな。

100 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/05(水) 00:04:28

王座の系譜を重視した王者をLinear Championという。
系譜は途切れる為、諸説はあるが普通はリング誌が認めた系譜（リング誌公認）を指すね。
権威云々はよー知らんが、向こうでは昔から、
試合を組む際の指針になってるは間違いないと思う。
スピンクス－タイソンもそうだし、最近だとバルド－メイ、カサマヨル－マルケス、ターバー－ジョンソンとか。

101 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/05(水) 00:34:02

>>99
だからスピンクス持ってたのそうだろ？って聞いたのに、
聞いてもないし分かってる事をウダウダなんなのこの人は？

102 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/05(水) 07:27:02

系譜の継ぎ直しが頻繁に行われてるはここ最近でしょ？
90年代なんかは殆どされてなかったはず。
王座継承なんていっても所詮、識者と関係者のオナニー。

103 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/05(水) 09:52:36

>>101
こぶしの論だろ

104 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/05(水) 14:05:24

>>96
＞リング誌のランキングはタイトル挑戦の為でなく、単に階級のトップ10を選んでるにすぎない。

って、指名挑戦とか指名期間とか無いってこと？

105 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/05(水) 14:15:16

>>104
The only three occasions when a fighter will lose his championship status are when he retires,
moves to another weight division, or is defeated in a championship bout.

タイトルを失うのは、引退した時、転級した時、リング誌タイトル戦で敗れた時だとさ

http://www.ringtv.com/ratings/jr_welterweight/

106 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/05(水) 14:18:27

>>100
＞試合を組む際の指針になってるは間違いないと思う。
＞スピンクス－タイソンもそうだし、最近だとバルド－メイ、カサマヨル－マルケス、ターバー－ジョンソンとか。

意味わからん。どこがどういう風に指針になってるの？
聞いてないことはもう書かないでくれよ

107 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/05(水) 14:31:46

レオ･ガメスのバンタム級暫定辺りから
暫定乱発は始まったのかな？

108 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/05(水) 16:35:45

>>106
系譜を継ぐ者＝真の王者っていう図式があって、
それを求める論調が(つっても主にリング誌だが)あるって話。
だから認定団体王者(統一王者含む)や実力者への挑戦より
優先度が高い場合がある。

ちなみに>>99は俺じゃない。

109 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/05(水) 17:51:49

>>78
どういう回答でしたか？

110 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/05(水) 18:31:28

90です!
いろいろありがとうございます!
なんか王座の継承ってのもなんかいいなと思った!
それが全てではないけどそういうのを大事にするのがリング誌の役目なんだなぁそして流れ(継承)を持ってる人からすべて奪い取っての４団体統一とかだったら凄いな｡完全継承統一になるのかな?

111 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/05(水) 19:33:28

>>108
というと、リング誌タイトル持ってるものへの試合が優先される場合があるという事？

>>100であげた試合って、単にその時代時代での好カードだと思うんだが
リング誌ベルトはあくまでオマケというか、そんなもんあったのか程度の認識だったんだけど
それは違うと、そういうこと？
タイソンがスピンクスとやったのは系譜を継ぐ者になるためだったと？

全然違うと思うんだが

112 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/06(木) 13:25:58

JBCへの返答は質問への返答になってない
苦しい弁明だったと思ったが
暫定王座決定戦は事実上、挑戦者決定戦だが
どーたらこーたらって逃げた感じの返答だったような

113 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/08(土) 01:46:50

亀田の指名戦をどうすんだ
WBAよ

114 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/08(土) 09:05:40

WBC’s new diamond championship - Fightnews
http://www.fightnews.com/?p=19608

115 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/09(日) 00:19:21

暫定作るのも怪我だけにしてほしいな
怪我以外の理由だと王座増やしたいだけにしか見えねぇ

116 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/09(日) 01:44:54

正規王者がわざと怪我を理由に.暫定立ててもらってる間に別の奴と交渉する可能性がある
暫定王者も防衛戦とかしだすと変になっていくよ
暫定王者だけで三階級制覇者とか出て来たら…
WBCなんか15位以下の選手で決めるWBCｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙ王者とかもあるから大変だ

117 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/09(日) 02:43:49

>>114
これどういうこと？
ベルトが新しくなるの？
すまん。英語が苦手で・・・

118 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/09(日) 04:49:39

また新たな枠での王座とベルトが増えました。
WBCは、キャッチウェイトで行われるメガファイトに対して、
新たにベルトが追加されることを全会一致で可決。

WBCダイアモンドチャンピオンシップベルトと呼ばれ、金色のベルトになると言う。
現在の階級別のベルトも新調するらしいが、このダイアモンドベルトの存在意味はあるのか。

WBAの暫定王座量産が問題になっている中でのWBCダイアモンドベルト。
要は、暫定王座という２次的な王座ではなく、新たにベルトを作ってその王座を争わせ、
承認料をガッポリ稼ごうというWBCの魂胆だろうと思われる。
さらにエリートボクサー（メガファイト）限定なので、その承認額は高額になることは
間違いないだろう。

”王者”の存在意味が更に薄くなっていく。

http://ameblo.jp/bozze/entry-10316024394.html

119 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/09(日) 08:25:21

これは要するに、ダイアモンドチャンピオンとやらを獲得すればウェイトに関係なくタイトル戦って事になるのか？

120 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/09(日) 11:22:01

今度はダイアモンドチャンプっすか？！

121 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/09(日) 11:30:31

マジすか！？

122 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/09(日) 11:42:24

ベルトだけにとどまってくれればいいね将来は王冠とかでてきそうだなW

123 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/09(日) 11:53:32

ダイヤモンドチャンプてw
メガファイトの定義はなんなんだw

124 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/09(日) 11:57:24

ただの小遣い稼ぎw

125 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/09(日) 12:40:50

日本はIBFかWBO行くか、又はノーマルチャンプ（怪我した時のみ暫定）しか
認めない方向になるんじゃ？

126 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/09(日) 14:43:04

>>119
パックマンを独占するためだろう

127 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/09(日) 15:43:49

WBAが2階建てに増築ならWBCはVIP用に別館だってか？ｗ

128 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/09(日) 21:17:05

>>125
正直、後者は日本だけやっても何か意味あるのかわからん。
一人だけカッコ付けたってしょうがないし。

129 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/09(日) 21:39:03

>>128
国内の人気低下の歯止めになるかもしれない。効果ない可能性もあるけど
少なくとも、今のままワケのワカラン暫定戦とか日本人同士の世界戦もどきが減る事に
なれば今よりはマシになるはず

130 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/09(日) 21:41:12

もう日本が新しい世界認定団体作ればいいんじゃね？

131 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/09(日) 22:09:12

>>129
別に暫定や日本人同士の世界戦が人気低下の要因になったわけじゃないし
それに対して歯止めを利かせてもしょうがないよ。
俺も暫定とかはしょうもないの一言としか言い様が無いけどね。

132 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/10(月) 01:26:40

>>125
IBFかWBO行くというが、IBFとWBOとを公認してる国でAとCを公認してない国あるのか？
現実的には4大団体公認だろう。
もう公認料欲しさに運営の規律の箍のはずれたWBAや不明朗会計で会長親子の私物化
がはなはだしいWBCに変な義理立てるほどの権威はないが
これらを非公認にしても片肺飛行の閉塞感は変わらない。
その他の中小認定団体についても公認はしないまでも海外でのタイトル挑戦と
海外でのタイトル防衛戦については黙認してもいいんじゃないか？
JBCが世界タイトル挑戦権者について明文化ルール付けの上、Aの暫定王者戦(笑)のような
あまりにも酷いものは試合を認めないぐらいの厳しい姿勢で臨めば
チャンピオンの権威は自ずと守られる。

133 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/10(月) 01:38:23

>>131
人気低下の1つの要因ではあるだろう？
少なくとも王者乱立、低レベル世界戦の乱発が人気上昇に寄与しているとは思えないんだが

こういうマイナス面を少しでも削っていくことは、長い目で見て人気復活に必ず役立っていくと
思うんだけど違うかな　すぐに劇的な効果が上がるとは思わないし、果たして効果があるのかどうかも
正直微妙。
だけど低レベル世界戦の乱発を続けるより、そんなん止めた方がファンにとっても選手にとっても
ボクシング界全体にとっても良いのは自明だと思う

134 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/10(月) 01:48:00

ゴルフとかテニスくらい規律に厳しい統括団体ではないからね…中南米の人がやるとル―ズな管理がダメな感じがする｡
認証料さえとれればOKみたいな考えとかベルトも買い取りなんて腐ってるよな!

135 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/10(月) 03:52:11

WBCの新設王座は獲得しても
何階級制覇の１つにはならんよな？

136 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/10(月) 17:15:40

>>135
なっとるがな

137 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/10(月) 21:04:44

もう認定団体ひとつにしろよ　めんどくせえな
階級も減らせ

138 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/10(月) 21:25:19

新設って
ダイアモンドチャンピオンってやつだよ？

139 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/10(月) 22:22:02

もし団体１つで８階級にもどったら必然的に格も上がるし世界戦自体がビッグマッチになる
日本人の世界王者はでない確率も高くなるけどね
今の２階級近辺の４つの団体の世界チャンピオン８人位が１人にしかなれないからな｡

140 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/10(月) 22:32:06

>>139
このスレでも以前に話題になったが、少なくとも世界王座が制定されてからは
1団体8階級だった時期は存在してない可能性が極めて高い。
Jr.ライトが出来たのは90年前の話で、それ以前でも世界タイトルが1つだったわけ
じゃないようだしね。

141 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/10(月) 23:14:46

>>139
携帯電話会社を１社に統合して機種を５種類のみにしろと言っているのと変わらないな

142 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/10(月) 23:16:42

>>141
いや、全然違うだろ
携帯会社をひとつにする理由は？
世界チャンピオンは一人じゃなきゃおかしいだろ　阿呆か

143 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/11(火) 00:01:34

>>133
一般人は選手はわからなくても、チャンピオンっていう名前は好きだ
これはどう思う？

144 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/11(火) 07:27:25

>>142
プロボクシングが個々のプロモーターによる興行によって成り立ち、タイトルマ
ッチ形式で選手権が争われる以上チャンピオンが一人しかいない方がおかしい

145 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/11(火) 11:01:37

>>144
複数いてもいいけど誰が一番強いのかはハッキリしないよなその点で一人というのは世間にもわかりやすいんだよ!
なんで４人もいんの?って思うのは当たり前だよ.世間一般の人にも分かりづらいし普通に疑問だよ面倒くさがられるだけだよ
内容説明するにも時間がかるし.うぜーの一言で終わるしね

146 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/11(火) 12:21:00

>>142
お前みたいにムキになって釣られる方が阿呆だな
カッコ悪いやつだな

147 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/11(火) 17:56:16

>>144
ばーか

148 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/11(火) 20:52:10

四団体でも別にそれぞれがしっかり運営してればいいけど
無意味な暫定
新ベルト創設なんか踏まえてめちゃくちゃだから
だめなんだよな

俺はこの前IBFが二位決定戦をやったって
記事みたら感動したけどな

149 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/11(火) 21:31:39

>>144
「チャンピオン」なのに複数いる事がおかしいと言ってるのに理解できないか？

150 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/11(火) 21:54:06

>>149
なんでチャンピオンが複数じゃおかしいんだ？

151 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/11(火) 21:57:44

社長が何人もいる会社があるか？
別にあったとしてもおかしくはない
そう言ってるんだろ

152 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/11(火) 22:01:57

本当の世界選手権がない状況だな
どんなスポーツにも世界1を決める大会や試合はあるが・・・・
ボクシングはアマチュアボクシングだけか・

153 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/11(火) 22:37:06

世界一選手権だと思うのが間違い
世界対象選手権なのだ

154 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/11(火) 22:38:07

そういう風になりさがってるだけ

155 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/11(火) 23:15:50

目指すとこが4つあるってだけだから
まずそれはいいとして
その4つを純粋に強さで勝ち取るんじゃなくて
金が絡んで金のあるとこにチャンスがいくってのがよくねぇと思うな

156 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/11(火) 23:18:22

カルザゲが引退するとき
「世界王者だらけでボクシングは死んでる」
とか言ってたからな

157 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/11(火) 23:57:29

アマの世界選手権はその年度のチャンピオンだから
比べるのはどうかな？

158 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/12(水) 00:01:17

四天王みたいに四人いても面白いからいてもいいけど、頻繁に統一戦してほしいよ。

159 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/12(水) 00:17:37

取り合えず、暫定やらスーパーやらの王座はなしにして欲しいね

160 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/12(水) 00:32:19

>>149
WBCのチャンピオン
WBAのチャンピオン
IBFのチャンピオン
WBOのチャンピオン
４人でいいじゃねえか
暫定はいらないがな

161 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/12(水) 02:01:40

ボクシングは興業だから金が絡むのは当たり前じゃないか。
世界戦を企画してビッグマネーを出せるスポンサー捜して来いよ。

アホらしい。

162 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/12(水) 10:03:35

>>158-159
できれば非常設で４団体統一スーパー王座ができれば一番良いと思うんだがなあ
そうすれば擬似的に１王者が実現でき、さらに本物の１王者制では活発に行われない
世界ランカー同士のサバイバル戦が世界戦として行われるんだからナイス

163 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/12(水) 10:43:23

テニスだって
全英チャンピオン
全米チャンピオン
全仏チャンピオン
全豪チャンピオン
がいる！

ボクシングだって４種類のチャンピオンがいてもいい！
誰も○○○世界チャンピオンとは言っているがボクシング世界一とは言っていない！

164 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/12(水) 11:33:53

>>誰も○○○世界チャンピオンとは言っているがボクシング世界一とは言っていない！

そういえばそうだな。

165 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/12(水) 16:45:56

屁理屈こねるなよ
同階級にチャンピオンが何人もいるからボクシングが腐ってきたんだろ
逆かも知れんがね
世界一イコール世界王者って認識でいいだろ

166 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/12(水) 17:19:50

>>165
WBCの世界チャンピオン
WBAの世界チャンピオン
WBOの世界チャンピオン
IBFの世界チャンピオン
これでいいじゃねえか

167 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/12(水) 17:22:41

>>165
競馬だって
凱旋門賞
ドバイワールドカップ
ブリーダーズカップ
に勝てば世界一と言われているwww

168 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/12(水) 17:28:48

まともなボクシングファンなら世界チャンピオンはそれぞれの認定団体のタイトル保持者で世界一とは認識していない。

169 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/12(水) 17:32:55

だいたい、どんな競技でも世界一なんて存在するのか？

170 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/12(水) 17:36:42

テニスで言えば石田×アベンダーニョなんて
ニシコリ君と世界ランク50位ぐらいが
世界王者を争っているようなもん。
まあ石田はニシコリ君より大幅にショボイがｗ
そりゃ誰も相手にしなくなる

171 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/12(水) 17:38:42

お前らがそんな冷めた目で見るからボクサーはベルト捨ててとにかくビッグマッチさえ組めればいいんだって考えなんじゃね？

172 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/12(水) 17:40:55

テニスみたいにトーナメントにしたら良いんだ。
それで誰が一番強いか分かる。

173 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/12(水) 17:46:37

>>172
死ぬがな

174 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/12(水) 17:49:43

別にその日のうちにとか戦わなくてもいいだろ
トーナメントにするってのは現実的な意見だけどまあなかなかまとまらないだろうね
実現したのは知ってる限りではティトとホプキンスとの絡みしかないが

175 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/12(水) 17:52:14

しかしアメリカのボクシング状況とか見てると
まったなしで新しい秩序やシステムを構築しないと
ホントにヤバそうな気がするが・・・・
このままズルズルとマイナー化を突き進むか・・・

176 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/12(水) 17:55:35

>>171
ベルトより金だろ！

177 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/12(水) 17:57:11

>>175
どんな競技でもファン以外からみればマイナーだろ

178 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/12(水) 17:58:57

>>176
そりゃそうだね
けどプライドもなにもあったモンじゃないからな
ただの自己満足で「オレはナンバーワンだ！だから金もっとよこせ」
みたいな品がないチャンピオンが増えたね　口ばっかじゃん
負けたらいい訳ばっか

179 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/12(水) 18:01:20

>>178
金を要求するのはチャンピオンよりプロモーターや認定団体だ！

180 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/12(水) 18:02:50

アメリカでどんどん人気が下がってきたのは
もう10年以上前からだからね。

181 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/12(水) 18:03:12

チャンピオン＝世界一じゃないから番狂わせがあったりして面白いんじゃねえか

182 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/12(水) 18:05:06

だってメイ×マルケスすらチケットが全然売れないって終わってるよｗ

183 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/12(水) 18:14:43

>>174
40年前、ヘビー級王座をランキング1～8位のトーナメントで決めたことがあった

184 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/12(水) 18:15:29

>>183
結果はどうなったの？

185 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/12(水) 18:25:12

世界チャンピオンと指名挑戦者一位の対戦が一番好きだな
世界チャンピオンよりも強いであろうと噂される一位がね!

186 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/12(水) 19:31:22

その世界ランクも世界戦決まってからランクインだの
問題ばっかだろ

187 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/12(水) 19:53:59

>>186
グダグダ言うならお前の力で変えてみろよカス

188 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/12(水) 20:18:12

>>187
よくぞ言ってくれた

189 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/13(木) 02:53:33

すまん
俺の力で変えるのは無理だ

190 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/13(木) 02:57:37

>>189
君なら出来るさ！
きっとwww

191 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/13(木) 10:09:32

きっと出来ねぇ
ただのボクヲタに
そんな権限ねぇもの

192 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/13(木) 11:07:35

まず、ファン一人一人の意識改革が必要

193 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/13(木) 14:16:49

正規と暫定の統一戦も二重に承認料もらうのか？

194 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/13(木) 16:48:17

お前ら馬鹿だなあ
世界チャンピオンが1人だけだったら年間何試合
タイトル戦が出来ると思っているんだよ。

そんなことしていたらみんな干上がっちまう。
王座が何人もいればタイトル戦が何回も出来てウマーだよ。

195 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/13(木) 16:54:15

>>194
知ったか乙

196 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/13(木) 17:38:06

>>195
オマエガナ

197 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/13(木) 18:45:23

結局、他スポーツにしたって世界一どうこうじゃなく、
どんだけ客を集客できるイベントですか？って事なのよ。

198 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/13(木) 19:15:35

ボクシングの世界一は各階級の王者じゃなく、ヘビーのチャンピオンなんだよ。
ボクシングが低迷してる大きな理由はヘビーの低迷。

199 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/13(木) 23:26:42

栗恥垢兄弟を打ち破る選手が早く出て来てほしい

200 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/13(木) 23:46:18

>>198
ホームズで低迷してタイソンが出てくるまで、黄金の中量級で繋いだ。
タイソン以後はチャベス、デラと繋いできたけど、
ヘビーの人気選手は出る気配がない、パック、メイなんかは繋ぎの繋ぎ。
やっぱヘビーが盛り上がらないと一般人気は下がってくのかな？

201 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/13(木) 23:49:55

バレーやレスリングのようなアマチュア競技すら
面白くするためにルールをいじってんだから
ボクシングもルールをいじって見れば？
取りあえずリングを小さくしたり

202 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/14(金) 00:41:28

>>199
もう期待するだけ無駄だと思うｗ
あの兄弟に勝てるのはもういないよ。

203 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/15(土) 11:59:36

>>172
それでも分からんよ。
あくまでその大会の覇者が決まるだけで、テニスファンにしろサッカーファンにしろ
世界一なんて見方はしてないと思う（そんなのは野暮というもの）。

単に実力者が集まる最高峰のイベントの一つなんだよ。
ボクシングの問題は認定団体の世界戦が最高峰のイベントになってないだけよ。

204 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/15(土) 12:02:02

世界一なんて→単純に世界一なんて

205 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/15(土) 13:40:46

>>203
それに対応する為にWBCはダイヤモンドチャンピオンを新設しましたとさ。

206 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/15(土) 14:51:56

そろそろ階級王者はヘビーライトミドルの時代に戻るべきだな

207 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/15(土) 17:28:29

テニスやゴルフはマジメに運営してると思うよ。
ボクシングに比べたら。
選手以外の一部のプロモーターや認定屋ばかりに金が行くようになってる。
でもってそいつらはボクシングが儲からないと思えば逃げるだけだから
ボクシング界の将来なんて考えるわけないよ。

208 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/15(土) 19:39:25

>>207
テニスはともかくゴルフはないな。
全米プロの一人勝ちで四大大会の主催はバラバラ、まともなプロの統括組織はあるんかいな？

国際統括組織がまったく影響力ないプロ野球やプロバスケなんかはボクシング以下だな。

209 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/15(土) 20:04:26

バレーは訳わかんない大会連発して、
本来のW杯がいつやったのかもわかんないが、
人気は上がってるな（国内女子限定ぽいが…）

210 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/15(土) 20:50:59

四年に一度、各認定団体の王者＋αでトーナメント（八人で年三試合）で、
W杯みたいなのやりゃ盛り上がりそうだが、他の興行は干上がるな。
それにトップクラスは一試合で億稼ぐわけでそれを保証する賞金なり出せんと難しいよね。

個人の資質がもろにファイトマネーに直結するスポーツだから、
他競技みたいに権威ある大会とか、金が稼げる大会とか用意するのが難しいんだろな。

211 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/15(土) 21:49:04

でも何とかしないとヤバいんじゃないの？
最近、ボクシングは終わってるとかいう海外の記事、よく見るよ。

212 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/15(土) 22:59:35

今まで米国（アメリカ人って訳ではない）での人気選手、ビックマッチにおんぶにだっこだったわけで、
アメリカ自体がスポーツ産業に陰りがでてきてこれからはそうもいかなくなる。
これからはスポーツ途上国（東欧、ロシア、アフリカ、中国等）に対して発展性を持たないといけない。
逆に言うと、暫定乱発、王者の二階建ては、それらの国に王者が行き渡るようにする為で、先を見越した行動なのだよ。

213 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/15(土) 23:14:27

>>211
そういう意見は昔からある
結構前のボクシングシーンの記事でんなこと言ってた

いつの時代でも「最近の若い者は・・・」と嘆く親父がいるのと同じみたいなもんだろ

214 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/16(日) 01:33:04

>>213
いや、そんなんレベルじゃねーぞ

215 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/16(日) 03:00:15

>>214
どんなレベルなん？

216 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/16(日) 03:08:15

ボクシングに関しては「最近の若い者は」みたいなのじゃなくて実際に衰退して来てると感じるという事

217 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/16(日) 03:49:13

>>216
どう衰退したと感じるの？
具体的なことはなんも言わんね、あんたはｗ

218 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/16(日) 11:45:44

>>210
＞個人の資質がもろにファイトマネーに直結するスポーツだから、

そうなんだよね、デラホーヤだからタイソンだからあのファイトマネーであって、
認定団体の王者だから金稼げる訳じゃない。
この構図は今始まった訳でなく昔から変わってないよね。

219 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/16(日) 13:05:48

競技の資質以上にタレント性のある選手が優遇されて
そいつらがプロテクトされ、とってつけた様なタイトルを用意され与えられる。
亀田は露骨にやりすぎただけで、あれと同じ様な事は世界中で行われてるんじゃないか。

220 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/16(日) 13:11:48

亀田がフライの暫定決定戦に出なくても、他の奴が暫定決定戦に出るだけだしな

221 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/16(日) 13:52:24

>>219
ボクシング以外でもなー。
ファンがソッポ向きゃ終わり。

222 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/16(日) 16:51:44

ドネアの試合がＷＢＡスーパーフライの暫定だと聞いたが
名城って防衛戦やるんじゃなかったの？

223 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/16(日) 16:56:39

ＷＢＡの暫定は団体内に実質もう一つの団体を作ったようなもんだから。

224 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/16(日) 17:00:03

そのうちWBAはスーパーチャンピオンも暫定戦をやる
これは間違いないでしょう

225 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/16(日) 23:19:03

ボクオタなら世界チャンピオンの名前を全部言えるのは当然です。

226 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/17(月) 02:50:08

>>225
それはボクヲタじゃなくチャンピオンヲタね

227 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/20(木) 17:11:07

プロレス馬鹿にするけど、プロレスより遥かにワケの分からん世界チャンピョンがたくさんいる

228 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/20(木) 22:50:13

スライマン激怒で内藤に二試合連続指名戦を課したのに
ポンサク陣営の要求受け入れて二試合防衛戦挟めるようにするあたり
WBCも糞だな

229 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/20(木) 23:03:06

ベガスのトップランクジムが閉鎖だってよ。
2年ぐらい前にPPV売上げがUFCに抜かれて話題になったが
今年なんて下手したらUFCの10分の1以下になりそうだ。
UFCのPPV、メチャクチャ売れてるよ。
ボクシングはプロレスのWWEにも負けるだろう。
いよいよ、終局に近づいているのかも知れん。
メチャクチャやってきたツケだな。

230 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/20(木) 23:05:21

米国の世界戦の会場も小さい上にガラガラなのが多いし、
ホント、抜本的に改革しないとマジでヤバイね。

231 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/20(木) 23:09:34

TV放送はショータイム
HBOはクソ　ドラマでも流してりゃいいんだよ
世界王者認定団体はIBF
これだけ残ればいい

232 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/20(木) 23:17:07

ショータイムっつってもボクシングなんて視聴率取ってんのかねぇ
アメリカのスポーツ視聴率ランクを見てもプロレスとＭＭＡはたまに上位で見かけるが
ボクシングなんて見た事ないよ。
昔は4大ネットワークでも放送して高視聴率だったのに
地上波からも完全に消えたし・・・・

233 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/20(木) 23:21:16

ショータイムでも総合格闘技を放送してるらしいが
ＵＦＣに比べると大幅に小さい団体らしい。
それでもショータイムで放送しているボクシング中継より
明らかにデカイ会場でやってるね。
この前のブラッドリーとウィッターのダブル世界戦なんて
マジで客の数が300人ぐらでビビった。

234 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/20(木) 23:23:20

ドケチのアメリカ人がPPV払うのって疑問に思ってたんだけど
やっぱあんま払いたがらないのかね

235 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/20(木) 23:30:16

ビッグマッチがPPV偏重になったせいで、ボクシングを手軽に見れなくなり
徐々に人気低下していっているとどこかで読んだな。
団体がメチャクチャやってるのなんて、原因としては微々たるものだと思う。
ボクオタ的にはそう思い込んでしまうんだろうが。
ドイツはアメリカと違い、ボクシング人気は高いし。

236 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/20(木) 23:31:25

>>234
ＵＦＣは売れてるじゃん。
ジャンルに訴求力がないから売れないのさ。

237 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/20(木) 23:34:40

ドイツ、イギリスはボクシングの欧州２大マーケットだね。
ただ両国のポータルサイトやメディアのサイトを見ると
両国ともサッカーが断トツで次にモータスポーツやラグビーやらが来て
その次当たりにボクシングという感じだが。

238 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/20(木) 23:36:18

世界王者だらけになったのも人気低下の大きな一因だろう。

239 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/20(木) 23:41:56

イギリスでも海外のボクシング中継を放送していたＴＶが倒産した。
で、その局でＵＦＣも放送していたが、すぐにイギリスの別のＴＶ局で放送する事が決まった。
イギリスのＵＦＣ大会でも、並みのボクシングより大幅に客が入ってるから
３年後には市場が完全に逆転してるかも知れんね。
イギリスでも数年前にｂｂｃのボクシング中継が視聴率が低くて打ち切られたのを皮切りに
人気低下の話ばかり聞くし。
ハットンだけは特別に人気があるらしいが。

240 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/20(木) 23:45:27

ちなみにＢＢＣのボクシング中継打ち切りの後続番組はサッカー番組らしい
サッカーなんて有料放送や国営放送で放送しまくってるのに
まだ増やすのか。

241 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/20(木) 23:47:13

アメリカの落ち込みはスター選手が出てこないんがデカいだろ。
一番金が動くヘビーではタイソン以後誰もいない。
認定団体の影響は微々たるもんと思うが…

242 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/20(木) 23:47:42

>>239
イギリスは近代ボクシング発祥の地なのにキッツい話だなぁ…
総合格闘技の魅力が全然理解出来ない俺には、これから
ボクシングがどうなるのか心配だわ…

243 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/20(木) 23:49:58

>>241
最近のアメリカで景気のいい話はデ・ラ・ホーヤ絡みだけだったもんね。
確かにスター不在はデカい。
パッキャオは所詮フィリピン人だしなぁ。

244 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/20(木) 23:53:01

外国の話より我が国ニッポンもそれ以上に深刻。
名城の前回の防衛戦が地上波なしだったが
これ深刻。
今までは防衛を続けてオプション消化すれば
そこそこ稼げるスポーツだったが
オプション消化しても地上波なしだと
それこそ全く稼げないスポーツになる。
まあ今回はテレ東が着いてくれたが
しかし、あの会場規模・・・・
ちなみに石田の世界戦はＣＳすら決まってないらしい・・・
オワットル

245 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/21(金) 00:03:31

>>244
日本も結局スター不在が人気低下の原因だろうね。
辰吉以後に、万人が認めるスターが出なかったから。
亀田が辰吉まで言わずとも、畑山位のキャリアだったらとか
長谷川にスター性があったらと思わざるを得ない…

246 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/21(金) 00:03:53

今年はＰＰＶなんてハットン×パッキャオぐらいしかやってないだろう。
まあドネアだとかファンマやロイジョーンズの試合も一応、ＰＰＶらしいが
しかし、こんな連中の試合、それこそ売上げ件数は５万件以下だろう。
パッキャオですらディアス戦なんか２０万も売れてないだから。
昔なんてＨＢＯも何でもかんでもＰＰＶにしてたからな。
ラクマン×マスカエフなんて6万しか売れなかったｗ
アメリカ人のヘビー級の世界戦が。
ＵＦＣなんて毎月ｐｐｖで放送して前々回が米国だけで170万件売れて
前回も100万件越えてるらしい。
もう全く太刀打ち出来ない状況。

247 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/21(金) 00:12:27

タイトル増やしても人気が下がる事はあっても上がってない。
認定団体の本部があり、そこでホントにメチャクチャやってきたメキシコとベネズエラの
ボクシング人気が非常に深刻という話を聞けば分かるだろう

248 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/21(金) 00:16:52

>>247
ベネズエラは知らんけど、メキシコのボクシングは政府やデ・ラ・ホーヤの後押しもあって
一頃の低迷を脱してると聞くよ。
そのお陰で、以前は他国でやらざるを得なかったのが多かったメキシコ人の世界戦が
最近は本国で出来てるし。

249 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/21(金) 00:51:36

「ボクシングは終わってる」とかいう記事を見て、
そういう記事は昔からあるなんて悠長な事を言っている時期は
とっくに過ぎ、それでなくても注目度が激下がりの世界戦を
暫定だのとタイトル増やして余計に注目度を低くしている。

250 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/22(土) 09:36:27

ほんの少しの体重差で階級別けて行き詰ったら
訳の分からん決まりで区切って水増しして
メジャー団体だけで世界王者がまさかの100人超え
こいつら全員言えないとメジャーの世界王者すら知らないニワカ
通のボクオタなら当然マイナー団体含めた千人の世界王者を丸暗記

さてボクオタの集まりである
この板このスレでついて行ける人間がはたして何人居るだろうか
新参が増えることなど期待してはいけない
選民意識丸出しで新しいファンが増えるたびに
ニワカだと馬鹿にし排他し追い出し続けてきたのは当のボクオタであり
これからも変わることの出来ない昔から続く伝統である

進化することの出来ない巨大生物、絶滅を待つばかりのマンモス
縮小していく規模の中で繰り返される哀れな内部抗争
時代の流れについていけず滅びゆく帝国

もうギャグでやってるとしか思えんわ

251 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/22(土) 11:58:53

>>250
日本語で頼むわ！

252 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/22(土) 12:10:29

その道のオタクですら知らん世界チャンピオンなんて
ほんと価値無いと思うわ、マヂで

253 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/22(土) 17:52:29

>>246 まぁボクシングは個人の名前だけで勝負だからなぁ
UFCはUFCで数試合を一つの商品として売るけどボクシングはメインだけ、デラとかタイソンとか個人の名前で勝負だから勝ち目はないよなぁスーパースターなんかそうポンポン現れないし

254 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/22(土) 21:57:10

ボクシング＝焼畑農業

255 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/22(土) 23:36:28

世界タイトルを増やすってことはさ
競馬に例えた場合、売上が増えるから毎週有馬記念をやるようなもんなんだよ。
誰も相手にしなくなるよ。

256 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/23(日) 01:21:26

まあ今後がどうあれぼそぼそでも続いてりゃそれでいいよ!
競技自体が無くなることはないだろ

なんでもそうだけど一度盛り上がった時期がありゃ落ちるもんだ盛り上がり時期すらないスポーツよりはかなりマシだよ

257 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/23(日) 02:08:23

>>255
どんな例えだｗ

258 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/23(日) 07:19:56

分かりやすいよ

259 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/23(日) 08:00:03

全然

260 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/23(日) 08:05:51

総合のほうが派手だよな

261 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/23(日) 08:13:33

アマはライトフライなくなるようだ
シドニーを最後にライトミドルもなくなった
プロも階級減らせ
ミニマム、ライトフライなんてどう考えてもいらないだろ

262 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/23(日) 08:19:07

>>253
Sミドルの総当たり戦イベントみたいなのが成功すると、ボクシング界も個人頼みを抜け出せる
と思う。

263 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/23(日) 08:30:13

総合は強けりゃ上に挑戦できるが
ボクシングはいくら強くても金が無きゃ
試合すら組んでもらえないからな

264 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/23(日) 08:37:46

>>263
強くなくても政治力と資金があればチャンピオンになれちゃうしね
特に軽量級はやりたい放題

265 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/23(日) 13:44:32

結構、世界王者の乱発はそうしなきゃ商売にならんということだ。
本来なら地域王者にあたる連中が、世界王者になってるのが現状。
四団体当初は直轄の地域タイトルを充実させたが権威もへったくりもなく有名無実と化してる。
昔なら、日本王者、東洋王者で盛り上がれたのよ。
地域タイトルの権威が無い（商売にならない）限り世界王者の安売りは続くわな。

ただ地域タイトルが充実するほど競技人口が多くないのが現実、まともにランキングなんか組めない。
そういう意味では日本タイトルなんかは真面目にやってるほうだな。

266 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/23(日) 14:42:36

いや実際、日本タイトルくらい厳正に運用されてる地域・ナショナルタイトルなんて無いよ
批判の多いOPBFタイトルにしたって世界の地域タイトルから見ればまあ普通っていうか、むしろマシなくらい
WBAはパナマなんぞじゃなくて、日本に本部を持ってきて自前で改革した方が良かったな

267 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/23(日) 15:25:20

>>266
異論はあるがまあ言いたい事は分かる

268 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/23(日) 15:30:12

マニアなボクシングファンは大変だな
マニアからライトファンに足を洗っといて良かったよ

269 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/23(日) 15:30:36

メジャー四団体は、統一戦が適時あればちょうど良いかもしれんが、
地域タイトルが×4だと権威もへったくりもなくなるわな。
その辺含めメジャー四団体で何が頂点で他タイトルをどう系統付けるかをキチンとやらんと駄目だろうな。

270 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/25(火) 23:36:22

毎週エキマ見てたって一部のチャンプしか知らないライトファンなんだぜ。

271 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/26(水) 15:00:04

なんでPABAに日本は加盟しないんですか？
するって話ありましたよね？

272 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/28(金) 08:31:46

OPBFの会長に収まったからバッタリは終わり。

273 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/28(金) 14:28:43

めんどくさいんじゃね？

274 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/30(日) 21:22:47

とうとう日本の選手も
暫定の恩恵を受けれたな

275 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/31(月) 03:36:58

石田の暫定獲得はそれなりに嬉しいが
こっから統一戦やらないと意味がないよなぁ

276 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/31(月) 04:14:36

何をやっているのかサッパリわからない

277 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/01(火) 19:55:21

パッキャオｖｓコット、ウェルター級リミットを２ポンド下回る、１４５ポンド（６５．７７キロ）契約で行われるにもかかわらず、
WBOはウェルター級タイトルマッチと認定。
さらにWBCはこの試合の勝者に、新設のWBCウェルター級ダイアモンドベルトを贈呈。
WBCウェルター級ダイアモンド＞＞WBCウェルター級正規王者ベルト、という位置づけらしいｗ

278 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/01(火) 20:02:39

認定団体ってそんなにも貧してるのか？

279 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/01(火) 20:20:52

WBCのダイアモンドはどうしようもないが
WBOがタイトル戦と認定ってのには何もおかしな事はないと思うが

ウェルター級王者がウェルター級リミット内で戦ってノンタイトルの方がおかしいだろ
キャッチウェイトだということにしつこく粘着してる人の心理がわからん

280 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/01(火) 20:30:15

うん
契約ウェイトであれリミット内で戦うんならタイトルマッチとして認定すべきでしょ
リミットオーバーならいざ知らず

281 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/01(火) 20:34:12

ダイヤモンド(笑)

282 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/01(火) 20:45:04

145ポンド契約だからタイトルマッチとは認定されないよ

とか勝手な自分ルールを信じ込んでた無知君が粘着してるだけだろ

283 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/01(火) 22:14:39

WBOはいいとして、なんでWBCがしゃしゃり出てくるんだよ。
ダイヤモンドチャンピオンってｗｗ

284 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/01(火) 22:15:54

たしかにw
WBCはパッキャオにチャンピオンになって欲しくてしょうがないんだろうな

285 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/01(火) 22:18:19

俺はダイヤモンドはタイトル保持者ではない大物のキャッチウェイトの試合に
付くものだとばかり思ってたｗ

286 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/01(火) 22:27:05

ドル箱スターのパッキャオをWBCチャンピオンから手放したくない。
かと言って、自分のところのウェルター級王者との試合はビッグマッチにならない。

287 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/01(火) 22:51:57

【格闘技裏通信】世界ランキングって何？
内藤と興毅のタイトルマッチに業界からブーイングランキング操作疑惑

http://www.zakzak.co.jp/sports/spo-column/news/20090901/spc0909011635001-n1.htm

288 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/01(火) 23:01:04

>>287
その記事書いたヤツってバカ？
WBAで1位だったからWBCのランクに入ってないだけだろ？
Aに挑戦しないんだったら、普通にCの方に入れられるわ。
1位じゃなくても、片方のランクに入ってれば、挑戦をねじ込めたのは
これまでもあったことじゃん。何を今更。

289 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/01(火) 23:57:18

是非当団体でチャンピオンになって下さいとか言って金払ってんじゃねーの？
へんなスポーツだなぁ。

290 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/02(水) 19:25:06

つーか、他スポーツでも一個人、団体の為にスポンサーが大会開いたり、
名の通った大会でもスポンサーの為に人気選手を集めるなんてのは、
それほど珍しくはないんじゃないかな。

ボクシングの場合は個人対個人で一試合だけなんで問題点が顕著に出やすいだろうが…

291 ：亀田家は割腹死(旧徳山と長谷川が好きです）：2009/09/02(水) 19:36:26

>>288
http://boxing.dtiblog.com/

ここにいるから文句言ってきてくれよ。

292 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/02(水) 19:43:21

ダイヤモンド
スーパー
レギュラー
暫定
休養

293 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/02(水) 19:49:07

やはり統一タイトル、オリジナル８階級回帰しかボクシング復権の道はなし。

294 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/02(水) 20:38:29

WBAスーパー
WBA暫定スーパー
WBAレギュラー
WBA暫定レギュラー
WBA休養
WBA暫定休養

くらい出来そうな勢いだな、WBAは
もちろん、あるべき王者は一番上のただひとつなんだけど

295 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/02(水) 20:58:23

>>292
名誉王者を忘れるな

296 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/02(水) 21:00:30

WBA
スーパー、休養、正規、暫定
WBC
ダイアモンド、正規。暫定
IBF
正規、暫定
WBO
正規、暫定

297 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/02(水) 21:02:08

>>294
他にも
WBA UD、WBA UCがある

298 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/02(水) 21:03:57

>>296
WBOにもスーパーはある!!
ただしWBAのような二枚仕立てではないがな

299 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/02(水) 21:06:49

>>298
WBOの場合は単なる付加価値的な物だからいいけどね
ただ、バレラ・モラレス戦みたいにバレラ負けたのにモラレスを王座に認定しなかったりする辺りが
やっぱマイナー団体然としてるなぁとは思う

300 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/02(水) 21:11:06

>>297
もう、理解できんね
二団体統一・三団体統一でいわゆるスーパー王者の名称が変わるだけじゃなくて？

>>296
そのダイヤモンド王者ってのは、
ビッグマッチの記念ベルトの意味合いじゃなくて？
きちんと防衛戦させるのかな？
防衛戦をさせるなら、ダイヤモンド王者のいる階級のレギュラー王者はいらない存在だね
はぁ…

IBFとWBOが遥かに健全に見える
IBFは暫定もほとんど設置してないよね

301 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/02(水) 21:14:12

ほとんど設置してないし
2位決定戦なるものもたまに行っている

302 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/03(木) 00:07:03

マジで日本で団体作った方がいいな。こいつらよりは健全に運営しそう。

303 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/03(木) 00:30:52

>>300
UD、UCは単なる呼称だと思うが。
まだ事例ないけどUDは最大三人出来る可能性があるんだな。
ただ選手も馬鹿じゃないから、スーパー格上げの時点で認証料払わず、
知らんまに消滅ってパターンが多い気がする。

ダイヤモンドは階級に関係なくビックネームに冠しましょうって記念的な意味が強いと思ってたが、
防衛戦はともかくタイトル自体保持って話になれば、将来的にダイヤモンドvsダイヤモンドの統一戦で
スーパーダイヤとかダブルダイアとか出来そうだなｗ
まあこれも選手が認定料払わなきゃ人知れず消滅だろうが…

304 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/03(木) 22:04:42

ダイアモンドベルトって
過去のビッグマッチで言えば
バレラ-ハメド
パッキャオ-ハットン
みたいな試合に決定戦としてかけるってことでしょ？
階級が全然ちがくて契約体重だったら
防衛戦どうすんだって話だよね

305 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/04(金) 01:15:23

>>304
パックマンとコットはコットのＷＢＯウエルター級防衛戦として行われるが同時にＷＢＣダイヤモンドもかけられる。但し正規の１４７ポンドリミットではなく１４５ポンド契約で行われる。

306 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/04(金) 07:43:25

>>304
防衛戦は全然問題ないんじゃない？
ダイヤモンド王者がどの階級に移ろうが、メガファイトである限りは、
その王者で保持（防衛）できんじゃないかな。
メガファイトをどう定義すんのかは、WBCが勝手に決めるから、
ダイヤモンド乱発や>>303みたいに、ダブル、トリプルなんてなるのかも。

307 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/04(金) 10:56:37

記念碑的なもので防衛とかは無いんじゃない？
リング誌ベルトも防衛とかするんだっけ？

308 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/04(金) 11:47:52

>>307
リング誌も防衛戦あるよ。
一応、いずれかの団体チャンピオンが保持してるからタイトルマッチに同時にかけられている。

309 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/04(金) 12:33:27

一応
リングマガジン王者
ST 空位
Jr.F イバン・カルデロン
F 空位
Jr.B 空位
B 空位
Jr.Fe 空位
Fe 空位
Jr.L 空位
L ファン・マヌエル・マルケス
Jr.W マニー・パッキャオ
W 空位
Jr.M 空位
M ケリー・パブリック
S･M 空位
L･H トマシュ・アダメク
H ウラディミール・クリチコ

310 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/04(金) 12:35:50

JFeはカバジェロでないのかな？
なんかの試合でセコンドがリング誌ベルトを掲げてたような

311 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/04(金) 12:49:38

>>310
カバジェロはリングマガジンランキング１位です。

312 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/04(金) 13:05:02

ホプキンス入ってないんだな

313 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/04(金) 14:46:43

>>307
防衛を義務付ける規定がない。
王者が勝つ＝防衛ってだけ。
V20みたいな事は考えないんだよ。

314 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/04(金) 15:00:57

>>312
ポフはザギに負けたんで陥落。
ザギ引退でLH級は空位なはず。
アダメクはC級ではないかな？

315 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/04(金) 16:29:00

ＷＢＡがここまで露骨な事やりだしたのっていつぐらいなんだ？
デラ、クィーティー、ティトのあたりからボクシング見だしたけど
あの頃はまだマシだった様な気がするんだが。

316 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/04(金) 22:48:39

意味不明な暫定王者は1990年代後半から出始まってるね。
2001年辺りからスーパー王者制度が出来て更に怪しくなりだし、2003～4辺りから暫定王者の大安売りの始まりか。
スーパー王者、正規王者、暫定王者の３並びし出したのは2006年のクルーザー級が始まり？

317 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/04(金) 23:59:52

クルーザーで三人王者時代あったね

んてスーパーフライときて
最終的にはスーパー王座関係なく
休眠王者が出てきてライトフライで三人王者
なんじゃこりゃ

318 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/05(土) 00:06:15

クルーザーってヒルさんがマスケさんとクルーザーウェイトの
ノンタイトルやって負けてもなぜか剥奪されなかったんだっけか。

319 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/05(土) 00:23:36

WBCのダイヤモンドベルトは、
ビッグマッチに対するWBCからの記念品みたいな意味合いじゃないかね？
主催者にベルトの代金を請求するという話もあるようで（押し売り！）、
迷惑でしかないけど

320 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/05(土) 02:01:40

>>319
まあベルトはそもそも団体がプレゼントするんじゃなくてチャンピオンが団体を通じて買うもんだしな
「本来はノンタイトルマッチなのに世界タイトルという付加価値がついたんだから金よこせ」って事だろうかw

321 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/05(土) 02:06:14

認定料とるのが商売だから当然じゃないの？
正規王者は指名期間があるから人気選手に敬遠されがちになる。
この方式なら両者の利害が一致すれば好きに出来るからね。

ただ選手側のメリットってどんだけあんだろ？
パッキャオクラスだと今更、興行に箔が付くってもんでもないでしょ。
やっぱり、今までの付き合いや今後の優遇（プロモーターが抱えてる他選手）とかあんだろね。

322 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/05(土) 03:29:38

>>316
意味不明の暫定王者は辰吉からだと思う
辺丁一の暫定王者になったが、返上引退
辺が復帰したが薬師寺に敗れた
引退して一年後、カムバックした辰吉にWBCは暫定王者を与えた
これがおかしい。辰吉の暫定はあくまで辺丁一の暫定。
これは自身の引退、もしくは辺の王座陥落で消滅しているはず。
暫定王者がひとり歩きしたのはこの時からだと思う。

323 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/05(土) 11:53:07

>>314
訂正しておきます。

リングマガジン王者
ＳＴ空位
Jr.F イバン・カルデロン
Ｆ　空位
Jr.B 空位
Ｂ　空位
Jr.Fe空位
Ｆｅ空位
Jr.L 空位
Ｌ　ファン・マヌエル・マルケス
Jr.W マニー・パッキャオ
Ｗ　空位
Jr.M 空位
Ｍ　ケリー・パブリック
ＳＭ空位
ＬＨ空位
Ｃ　トマシュ・アダメク
Ｈ　ウラディミール・クリチコ

324 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/05(土) 12:38:04

WBCは王座の系譜にしっかり暫定も載ってるからな

でもまだ不可解さは残るけどWBAよりはまだましだよ

325 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/05(土) 13:07:25

>>324
WBCは圧倒的にマシだな
それくらいWBAは腐ってる

326 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/05(土) 18:35:28

WBCもいろいろ問題あるだろうと思う
IBFが一番まともって意見もあるけどそうせざるを得ない事情もあるしね
Aはもうクソとしか言いようが無い

327 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/06(日) 00:10:11

Aは暫定減らしていくようにむかってるらしいがどうなんだろ？

フライにもう誕生してしまうが

328 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/06(日) 07:34:12

選択肢多すぎ。
何で世界一になる試合の相手を選べるんだ？

329 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/06(日) 07:42:27

>>328
それは２団体になった頃から言われてきたから
議論するのも今更って感じじゃね？

それよりもＷＢＡの糞さ加減のほうが問題
今のＷＢＡは老舗じゃなかったらマイナー団体として扱ってもいいくらいだ

330 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/06(日) 07:55:12

>>328
チャンピオンは世界一ではありません。
あくまでも、その認定団体のタイトル保持者です。

331 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/06(日) 08:19:52

ボクシング界の繁栄を考えたら階級別や団体が複数あるのもありだが
もっと積極的に統一戦しないと、とは思う
ボクサーもみんなビッグマッチ（お金の面で）しか興味持たなくなってきたね

332 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/06(日) 09:05:14

世界一で無い世界チャンピオンとかボクシングぐらいだぜ

333 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/06(日) 09:21:46

石田なんて日本一でもないのに暫定王者だからな

334 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/06(日) 09:27:18

>>330
地域タイトルと大差無いということでよろしいですか

335 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/06(日) 15:14:31

>>332
他もそうだろ。
あくまで大会や団体のNo1が決まるだけ。
ファンが認める実質的な世界一とはまた別だ。

336 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/06(日) 17:42:54

いや、どんなスポーツも世界選手権に勝てばその時点での世界一と呼べるはずだ。
ボクシングの世界タイトルマッチだって昔はその位置付けだったはず。

337 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/06(日) 17:54:42

まあな
ボクシングみたいに個人競技で直接対決できるようなもので王者が複数いるのっておかしいと言えばおかしい罠

338 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/06(日) 18:42:27

>>333
JBCが暫定を世界王者と認めないと言った矢先の暫定王者だしな

339 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/07(月) 07:27:27

>>332
水泳や陸上競技なんかでオリンピックで金メダル獲ってもマイナー大会で世界記録叩き出した選手が世界一っていうのもあるし。

340 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/07(月) 08:22:56

やはり毎週G1レースをやっちゃダメだ。
最初は一時的に売上が上がるが、その内誰も見向きもしなくなる。
G1馬の大安売りになって引退後も種馬にもなれず、馬肉行きだ。

341 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/07(月) 18:51:44

>>340
何を言いたいのか？
例えが変すぎるw

342 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/08(火) 13:55:52

世界チャンピオンになっても引退後は日焼けサロンでバイトって事だろ

343 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/09(水) 13:17:03

毎週G1レースって表現は的確だな

俺は楽しく見れてるけど

344 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/09(水) 13:37:30

競馬で表現か・・・
拳論の常連だな

345 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/09(水) 15:14:57

ボクシングで団体が乱立しているのと競馬のＧＩ増加とは意味が違うだろ
競馬は今までカテゴリーが無かった隙間のＧＩが増えてるだけ

346 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/10(木) 20:58:36

認定団体「商品」多展開（増産）の手順について

１．階級増産
↓
２．団体増産
↓
３．準王座（インター王座、民族別王座等）増産
↓
４．直営地域団体増産
↓
５．暫定王座増産
↓
６．女性王座増産
↓
７．上位王座（スーパー王座等）増産
↓
８．別競技（ムエタイ・キック等）王座増産
↓
９．正規王座別バージョン（休眠等）増産
↓
１０．スター選手やビッグマッチ専用王座増産←いまココ
↓今後
１１．契約ウエイト用王座（１４２ポンド契約ウエイト王座とか）増産
↓
１２．シニア王座（５０歳以上対象）増産
↓
１３．芸能人用王座増産
↓
１４．政治家用王座
↓
etc・・・・・・・・・・・

347 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/10(木) 23:48:14

>>346
乙！

348 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/11(金) 19:50:22

いい加減JBCはIBFとWBOを認めろよ

349 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/11(金) 20:16:14

契約ウェイト王座ってのは良さげだな。

350 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/11(金) 21:28:34

王者肉親用タイトル＆ベルト（例・亀親父）
五輪金メダリスト贈呈ベルト
ボクシングテレビゲーム王座
ボクシング漫画作者贈呈ベルト
シルベスタースタローン贈呈ベルト

351 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/12(土) 03:54:41

>>350
頭悪そうw

352 ：t：2009/09/12(土) 05:46:05

鳩山幸さんはサイエントロジーというカルトと関係があるという噂があります。
http://ant☆ikimchi.se☆esaa.net/a☆rticle/1☆2757☆8850.html←日本アンチキムチ団

━━━鳩山総理の妻、鳩山幸さんの旧姓と出自が不明だそうですよ。━━━

764 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/09/06(日) 01:04:07 ID:/WrcABwtO
幸夫人のごお父様は中国人ではなく、キム・ジョンウォン（漢字不明）という朝鮮北部出身の貿易商だったようです。
戦後は日本に渡り、幸さんが渡米するまでは神戸の商社に勤めていたようです。キムさんは幸さんが渡米した直後、
北海道室蘭に引っ越し、貿易商を営みながら総連支部の設立に尽力されたと話しておりました。
【ﾌｧｰｽﾄﾚﾃﾞｨｰ】鳩山幸をｳｫｯﾁするスレ　２
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/12522☆79762/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
「韓国で行方不明になった日本人女性　６　５　０　０　人」被害者家族が訴え
http://b☆log.liv☆edoor.jp/ne☆ws2chplus/archives/506☆632☆24.html
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
李鵬が言ってた、２０年後に日本なんてなくなるって、こういう事か。

1000 ：名無しさん＠十周年：2009/09/10(木) 21:55:04
鳩山：「譲歩を引き出しました。ソースコード開示しなくてもいいそうです。やったー！」
でもEAL3並みの要求を飲まされる。日本の適合性評価機関は承認されない。
結局技術はばっちり漏洩する。終わり
↓↓↓
↓↓↓
【国際】中国「ＩＴ製品、ソースコード開示せよ。情報漏洩はないから」…日本側が撤回求めるも、予定通り実施へ★６
http://s02.megalodon.jp/2009-0912-0150-53/pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/991481942/89-90

353 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/13(日) 14:57:26

自称世界チャンピオン王座

354 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/13(日) 17:57:43

世界タイトルマッチは無限に生み出せるということは分かった。

355 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/13(日) 18:09:14

別にベルトが何本あっても大騒ぎするほどの問題ではない。
嫌なら加盟しなければいい。

356 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/13(日) 20:51:34

とりあえず、ＪＢＣや協会以下が深く望んでいることは、
一般人にこの状況が認識されないことだろうな。

そのためには、今のようにテレビや有力一般マスコミが、
タイトルについて腑買う説明しない状況が一番好ましいだろう。

一般人に知られては、多団体や多タイトルの意味がなくなるからな。

これはボクヲタ以外に知られていないから意味がある。
一般に認知されたら、この状況はなんの意味もなさないからな。

357 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/13(日) 20:56:36

そのうち、WBAはナショナルタイトルにも手を出すだろう。
コミッションを無視して、勝手に他人の国の王座を認定しだすかもしれない。

WBA日本王座が出来て、アメリカでタイトルマッチが行われる日がくるのも
そう遅くもないかもしれない。

アメリカで中国人と韓国人が試合やって、
勝手にWBA日本チャンピオンを名乗る可能性もあるかもな。

358 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/13(日) 22:42:22

>>357
WBCにはFECOMBOXって独自にメキシコタイトル認定しているからWBAも続くだろな

359 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/14(月) 00:18:33

続くもなにも、USBA離脱後にUSタイトル作っておおごけしてんじゃん。
EBUに対抗してEBAなるのもあるし。

360 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/14(月) 07:06:42

>>357
つーかまともに国内タイトル機能してるのって、
日本と英国くらいじゃないかな。
もしWBAが増産しても殆どの国が好きにしろって感じだろ。

361 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/14(月) 10:16:49

>>360
スポンサーが金を出す国がほとんどだから、なんでもかんでも冠つければ興行的にオケという風潮だからな。
東南アジアじゃOPBFより今年からWBCの冠がついたタイトル、WBCアジア(ABCO)の方がハクがついて重宝してる。

362 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/14(月) 10:52:06

>>359
ナショナルタイトル=アメリカでは州タイトルを指す

363 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/14(月) 11:31:54

>>362
州タイトルなんか無いも同然だろ。
昔権威のあったNYAC、CAACがたまにやってるくらい。
日本みたいにコミッションが運営してるナショナルタイトル自体が希少だよ。

364 ：sage：2009/09/14(月) 11:44:45

基本的にコミッションは試合の管理を行う組織で、タイトル運営にはタッチしない。
殆どの国内タイトルは出自が怪しいものばかりで、日本みたいにランキングや防衛戦を義務付けて、
きちんと管理してるのは珍しい部類に入る。

だから、認定団体の冠が付いた地域タイトルの方が興業的に価値が高いんだろう。
国内タイトルまで認定団体が認定してくれんならプロモータ連中は逆に喜びそうだが…

365 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/14(月) 13:14:36

WBC JAPANタイトル

366 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/14(月) 13:31:29

>>364
日本の場合は認定団体のナショナルタイトルの方が、
出自が怪しいと思われるだろうな。
PABAやABCOすら認定しとらんからな。

367 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/14(月) 14:20:17

>>366
加盟料がいるからな

368 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/14(月) 17:32:40

そのうち亀田ジムが、プロモータ単位でマイナー地域団体に加盟したりしてw
で、亀３がWBY日本タイトルをメキシコでタイ人噛ませを相手にして奪取

こっちが本物の日本チャンピオンや～
JBCチャンピオンは統一戦から逃げてるで～、
なんていいそうww

369 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/14(月) 19:39:09

>>368
なにを今更。
国内で干されて良いなら、準メジャーどころかIBF、WBOでも可能だ。

370 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/14(月) 19:52:32

あっ日本タイトルか、そいつは無理だｗ

371 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/14(月) 20:02:18

そもそもボクシングを統括してる団体ってあるの？
認定団体っていうことじゃなくルールとか競技の有り方っていう事でさ。

372 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/14(月) 20:23:22

>>371
それが俗に言う地域のコミッションじゃないのかな？

373 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/14(月) 21:37:52

>>371
ルールに関しては世界各地のコミッションが各々定めてる。
認定団体の定めるルールはその最大公約数といったところ。
といっても、認定団体の定めるルールに従わないと世界戦が出来なくなるので事実上の標準となる。
ただ、ルールにも幅があってそれはコミッションや主催側、選手との折衝で決まる部分もある。
米国内だと殆どABCの統一ルールが採用され、3ノックダウンや公開採点が採用されない。
日本でもバッティング関連はローカルルール採用とか過去にある。

サッカー、野球なんかも、統括団体加盟国が全て同じルールでやってる訳じゃないしな。

374 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/14(月) 23:23:07

まぁ芸能人みたいなもんだよ。

芸能人は、おのおのそれぞれプロダクションや協会、
または自分の個人事務所とかに所属しているだけで、
芸能人全ての人間が所属している組織はないだろ。

で、仕事の時はテレビ局や、コンサートや営業の時の興業主の元で、
色々な芸能人がプロダクションから派遣されて、一緒に仕事をする。

でも、その仕事をしている仲間は、それぞれ所属している組織は別。

ボクシングもそんなもんだよ。

375 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/15(火) 05:17:31

>>368
頭悪すぎ

376 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/15(火) 21:31:52

ＮＡＢＦが脱退騒動を起こした時、ＷＢＣはさらなる下部団体としてＮＡＢＣを作った。
結局ＮＡＢＦは元鞘に収まったが、ＮＡＢＣは既に設立した後、
普通のスポーツ団体ならここで大問題になるが、なにせいい加減なプロボクシング競技。
ＷＢＣはこれこう都合とばかりに、ＮＡＢＦとＮＡＢＣ両社並立させる方針を取った。
こうすれば承認量さらに倍だからね。
さらにどさくさに紛れて、ＵＳＢＮＣという全米タイトルを認可する団体まで設立。
FECOMBOXは、元々プロライセンスがいい加減なメキシコの状況を見たスライマンが、
メキシココミッションを無視して、ライセンスを統括しようとする団体として設立。
しかし、当然そんなことがうまくいくはずがなくFECOMBOXは有名無実な存在に。
どうせ設立したんだから、タイトルにしちゃえ！その方が儲かるし、ってことで
めでたくＷＢＣ直営のメキシコタイトルとして存続することになった。

というか、地域団体は別にその名前を冠している地域の名前の王座だけを認定するわけではないみたいだな。
ＮＡＢＣにはＮＡＢＣ（北米）王座と、ＮＡＢＣアメリカス王座って言うのがある。

つまりあれだ。
認定団体の営業マン（立会人）がいる。
営業マンは、顧客（興業主）から依頼を受けて商品（タイトル）を販売するんだけど、
その顧客の意図を受けて、顧客の為によざげな商品（タイトル）を開発して販売してるんだな。
だから、その興業のためのだけの（に存在する）王座が出来たりする。
インターナショナル王座だけでなく、一時的にインターコンチネンンタル王座が出来たりするのはそういうこと。

王座の変遷や歴史なんて、もうなんの意味もなさないね。
欧州王座だけでいったい何個あると思ってんだｗｗ

ＥＢＵ、ＥＢＡ、ＥＢＦ、ＥＢＯ・・・

377 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/15(火) 22:48:56

>>376
必死でググったんだなwww

378 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/15(火) 22:51:28

>>376
NABCはWBCとは完全に無関係！
残念だったなｗｗ

379 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/15(火) 22:53:48

>>376
USBNC・・・？
もう一度、よく調べてみろよカス。

380 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/15(火) 23:01:27

>>379
ＵＳＮＢＣの間違いだろ

381 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/15(火) 23:59:04

なにをそんなに興奮してるんだ

382 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/16(水) 00:07:33

なんかついにアルファベット３文字を並べ替えただけの名前の団体も出てきたみたいだね。

383 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/24(木) 23:18:14

王座統一ばんばんやれよなー

384 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/25(金) 06:51:39

ボクシングって小学生の運動会でみんな手を繋いでゴールして全員世界チャンピオンだよ、みたいな感じだな

385 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/25(金) 12:50:21

>>384
もう少し表現力を磨いてくれよ

386 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/25(金) 15:31:28

>>385
言えてる言えてるwww

387 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/27(日) 11:26:26

http://www2.pf-x.net/~iyanbox/current-champ.htm

WBAは王者多いな～。

388 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/03(土) 20:38:46

WBAの王者が他団体のタイトルも獲得するとスーパー王者になるらしいですが
例えば、すでにWBA・WBCを統一したスーパー王者がいる状態で
レギュラー王者の選手がWBA・IBFの統一戦をやったらどうなるんでしょうか？
その統一戦の勝者もまたスーパー王者に？

389 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/03(土) 20:48:15

>>388
今までそういう事例がなかったからなんとも言えないけど
今のWBAならスーパー王者が乱立もあり得るね
統一してなくても勝手にスーパー王者に昇格なんて例があったし

390 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/03(土) 20:59:05

>>388
一応、レギュラー王者は他団体との統一戦は出来ないことにはなってる。

391 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/03(土) 22:06:56

>>388 >>389
ありがとうございます。

名城がWBOのソンソナを次戦の候補に挙げてるという記事を見て
複数タイトルをもつWBA王者が何人も出てきたらどうするんだろうと思って。
実現しなさそうだけど、WBOは掛けない形でやって、ソンソナが勝った場合は
どっちかの王座を即返上とかで対応するのかな。

392 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/04(日) 16:18:56

｡･ﾟﾟ '゜(*/□＼*) '゜ﾟﾟ･｡ｳﾜｧｰﾝ!!

393 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/05(月) 20:35:06

WBA世界フライ級タイトルマッチ
デンカオセーン・カオウィチット vs. 亀田大毅
2009年10月6日火曜よる7時55分放送

http://www.tbs.co.jp/sports/boxing/match1006/

394 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/08(木) 09:57:10

これからはＷＳＢ！

395 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/11(日) 11:41:50

どんどん統一戦やってけよ

396 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/15(木) 06:41:43

リング禍[2009年10月13日(火)]
ttp://muaythai.blog.drecom.jp/archive/1154

サカイ・ジョッキージム（１９歳／本名ソンブーン・ウィアンチャイ）という選手が
福岡県でのボクシングの試合後、亡くなったとのこと。

397 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/16(金) 00:15:12

JBCって何でWBC,WBAしか認定してないのですか？分かる方いますか？

398 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/16(金) 20:25:15

>>397
世界王者が乱立するのは好ましくないとの配慮　だというのが建前だよ
それならいっそどっちかに絞れとは思うが

399 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/16(金) 22:38:38

JBC→WBA（直接加盟）
JBC→OPBF→WBC（間接加盟）
JBCからのラインは一国一コミッション制となってる。
対してIBFやWBOはコミッション加盟よりプロモータ単位での加盟が主となってる。
ようはWBA、WBCはJBCの独占が可能。
他の認定団体はそう出来ない可能性がある。
たぶんこんなとこじゃないかな？

400 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/17(土) 11:59:24

WBA WBCに旨味があるほど日本は金落としてるかな？

401 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/17(土) 18:37:09

日本はアメリカ、メキシコに次ぐボクシング大国です。
市場が小さくてイカサマがまかり通る競技だという事を如実にしめしてます。

402 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/17(土) 18:38:15

それはないわ
ドイツやイギリスのほうがデカい

403 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/17(土) 23:49:14

なわけねーだろ
プロの数が3000人
年間試合数は2000試合
どっちもアメリカに次ぐ規模
後楽園ホールは世界で一番ボクシング興行が多い会場
イギリスやメキシコなんかより遥かにでかい市場
ってかイギリスやドイツなんか、選手さえまともにいないのに。

404 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/17(土) 23:53:45

そんなファイトマネー見ても分かるでしょうよｗ
ドイツが主戦場のクリチコが1試合で10億程度ですよ。
イギリスではハットンがチュー戦で2億円。
デンマークのケスラーでさえ1億円近くもらている。
日本にそんな選手いないよ。

405 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/17(土) 23:54:53

日本が最大や2番目のマーケットていうのは

ワケ分からん怪しげな格闘技の事だろうｗ

406 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/17(土) 23:57:42

>>403
アメリカメキシコに次ぐのが日本じゃねえのか？
メキシコなんかより遥かにでかいの？
どっち？
あと日本のプロはどう考えても3000人もいないよ
累計か？

407 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/17(土) 23:59:46

>>404
亀田や内藤だって億近く貰ってるらしいが。
フライ級でそんだけ稼げるのは日本だけだぞ
だから現にみんな日本にやってくるんだけど。

408 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/18(日) 00:07:49

メキシコの風量級の人気選手は自国で試合せずに
日本やアメリカに来て試合してるんだからそれが全てだろ
自分の国じゃ数千万みたいな大金は動かないんだよ
メキシコの国内経済考えればそんなの当たり前だけど

409 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/18(日) 00:09:43

メキシコの選手でも国内で試合している連中は大勢いるよ。
ＴＶアステカとテレビサっていうメキシコの２大民放で
毎週、午後１０時ぐらいからボクシング中継がある。
西岡だって入札で負けてメキシコで試合した。

410 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/18(日) 00:10:55

メキシコは景気よくなってるぞ
最近、世界タイトルマッチよくやってる

411 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/18(日) 00:12:40

ヘイとマカリネリの試合でヘイが数億円のファイトマネーだったらしいが
日本で１試合で数億円とかまずいないでしょう。
視聴率のお化けだった頃の亀田でさえ６千万円。
ライトフライのアスロウムのレベコ戦が勝利者ボーナス合わせて１億円だから
それにも劣る。

412 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/18(日) 00:14:40

だいたい完全にガチンコのアマボクでは日本は
韓国やモンゴルにすら遠く及ばず
アジア大会ですら１回戦敗退とかじゃないか。
五十嵐とか清水なんて全くダメだった。

413 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/18(日) 00:16:29

そりゃ入札なんか相手側が出し渋れば勝つのは当たり前だろ。何が言いたいのやら。
確かゴンザレスの取り分が1000万ぐらいらしいが
ジャパンマネーが絡んでやっとそれなんだから
国内で他国の選手とやった場合は言わずもがな

414 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/18(日) 00:18:02

ジャパンマネーなんて絡んでないでしょうよ。
ｗｏｗｏｗがそんなに放映権料出したワケ？

415 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/18(日) 00:18:48

だから日本が最大のマーケットていうのは

怪しげな格闘技だろうｗ

416 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/18(日) 00:25:52

>>412
五十嵐や清水より素質のある人材が、
アマ経験を経ずにプロに流れてるから＞日本

417 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/18(日) 00:42:57

>>414
放映権料もなにもWWは他国のテレビ局制作の番組を買い取って
輸入放送してるだけの衛星放送局だからそもそも興行には無関係だが。
ジャパンマネーと張り合ってまで自国開催しようとするのは
それだけの投資をしてもまだ利を出せるからだろうが、それで
肝心のファイトマネーはどんなものかといえば1000万なんだが。
これでわからなけりゃ馬鹿だな

バレラやモラレス然りやれる奴はアメリカでやる
ミハレスやラリオスのようにアメリカと日本で金が代わり映えしない程度の奴は日本にもやって来る
どちらにも縁も出番がない程度の奴は外に出られないので国内でやるだけ

418 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/18(日) 00:45:16

だからそのメキシコに日本のテイケンは入札で負けたんだよカス。
アメリカでも試合しているソトやマルケスやモンティエルやバレラも最近メキシコで試合しとるわ。

419 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/18(日) 00:48:47

>>416
アホ？
日本のＴＯＰの７割程度はアマ経験者だよ。
そしてアマでも全日や国体の入賞者の２割ぐらいしかプロへ行かない。

420 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/18(日) 00:51:46

ゴンザレスが普段、国内だろうが他国だろうが日本のフライ級だの選手のように
数千万だの億だの貰ってるなら西岡と1000万で試合しろって言われたら断る。
普段のファイトマネーが高低いずれにせよ近しい額だろうというのは自明の事。
数千万で落札してまで自国開催するような強力な興行主の基で
試合したわけだから普段に比して、高い方のファイトマネーだったんだろうけど。

こんな簡単な話もわからん馬鹿もいるもんなんだなぁ

421 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/18(日) 00:53:36

バカなの？
挑戦者は安いに決まってるだろうｗ
浜田剛が世界挑戦する時に１千万円のファイトマネーで
多すぎるって大騒ぎになったのに

422 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/18(日) 00:55:56

コイツ、数時間前に日本がメキシコの次ぐ市場とか言ってたアホだろう
今の主張はメキシコ以上なんだってよ
アホらし。

423 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/18(日) 01:02:37

コンテンダー同士の試合なら誰がタイトルだとか
挑戦者も王者も一切関係なく選手の人気と格で金が決まるなんて
ちょっとボクシング知ってりゃわかる事だろうに。
ましてや自国開催で自国側の人気選手なら安いぞんざいに扱えない事も。

日本の　外国から大金払って王者連れて来て
一文無しの日本人が挑戦、って形式しか知らないんだろうか？

というボクシングの話じゃなくとも
普段のファイトマネー2000万だとしても、次はその半分の給料で試合しろなんてまずやるわけなかろうに。
すんごい馬鹿もいたもんだなぁ。

424 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/18(日) 01:08:43

アホとかバカとか馬鹿とかうるせーよｗｗｗ

425 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/18(日) 01:09:37

酷い文章だなｗ
どうやったら、そんなに冗長に書けるんだ？
中学生だってもっとマシな文章を書くよ。
少しは推敲して下さいよ。

426 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/18(日) 01:10:57

>日本の　外国から大金払って王者連れて来て
>一文無しの日本人が挑戦、って形式しか知らないんだろうか？

こういう文章を書く人間の仕事が知りたいｗ
句読点すらまともに打てないのですかｗ

427 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/18(日) 01:13:07

試合しろなんてまずやるわけなかろうに(笑)

428 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/18(日) 01:14:12

すんごい馬鹿もいたもんだなぁ。

429 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/18(日) 01:15:03

時給1000円で働いてた奴に明日から500円で働けなんていっても普通は働いてくれんよ。
日本のボクサーなら、ジムに絶対服従で引退するまで一生一蓮托生だからどんな要求も罷り通るだろうけど。
外国のボクサーは、何か気に入らなければ別のマネージャーと契約し
別のプロモーターの基で試合すればいいだけで、実際にそんなの日常茶飯事なのだが
そういうのも知らないんだろうなこの馬鹿は。

「ゴンザレスが挑戦者だから仕方なく安かっただけで、
普段は日本の亀田や内藤のように、1000万の数倍や10倍の
数千万や億だののファイトマネーを貰っている、だってメキシコはボクシング大国だから」

かわいそうだねぇ

430 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/18(日) 01:21:47

え？畑山は再挑戦する時、数百万円のファイトマネーだったらしいけどｗ

431 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/18(日) 01:22:20

俺の言ったメキシコ国内は大して金にならない説明　>>420　>>429

馬鹿の全力投球　>>421-422と>>425-428

どちらが説得力のある証左になっているかは読んだ奴が判断すればよい

まともな大人で、この馬鹿の
「ゴンザレスの給料は挑戦者なのでたまたま普段の数割か半分以下に安かっただけ」っって
主張に納得する奴がいたら疑うけどね

子供でも疑うが

432 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/18(日) 01:24:19

証左(笑)

433 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/18(日) 01:26:01

そりゃそうでしょうよ。
挑戦者で１千万なら王者として
試合すれば３千万ぐらい貰えるだろうｗ

434 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/18(日) 01:28:10

非常に冗長な文章で分かり辛いクセに改行しているのが笑える。

435 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/18(日) 01:31:39

ドイツではレギーナみたいな女子ボクサーだって
内藤より貰ってんじゃないの。
まあ日本はドイツ以上の市場らしいけどｗ

436 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/18(日) 01:33:14

「ボクサー」は気にいらなければマネージャーとの契約を破棄するし
それどころか裁判だって起こす。
ほんの些細な事でドタキャンや興行中止なんて当たり前の世界
普通、ボクサーとプロモーターやマネージャーは対等で
人気選手は大金貰う代わりに試合をしてあげてるだけ。
馬鹿は、ボクサーが、ジムの会長とかいう施設管理人に
永久独占契約をして、試合をさせていただいてる国の話しか知らないんだろうね。

ファイトマネー0で挑戦だとか、世界王者の誰が給料殆ど貰ってないとか
そういうクサイものばっか見てるから、ファイトマネーの多寡に拠らず試合をする、
とかいう非常識な思考ができるんだろう

ひどい馬鹿だ
まぁ馬鹿なのこいつのせいではないかもしれんが・・・親のせいか

437 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/18(日) 01:34:07

＞馬鹿は、ボクサーが、(笑)

438 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/18(日) 01:36:12

・・・だとか・・・だとか・・・とか・・・とか・・・とかいう

439 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/18(日) 01:51:55

その文書とかをもっとまともにして欲しいです。
なぜなら、非常に、読みにくいから、これだと理解しにくいから
理解しにくい上で　言葉の問題として、これはどうしても何を言っているかは、とても、分かり辛いから

それだと些細な部分でどうしても、揚げ足を取られてしまうと、思うから
まともな大人でも、読者の誰々が理解してないとか、同意だとか、とても難しいから
それはそれで大変で頭の悪さの証左としての根拠として、とても難しいだとか
理解ににくいだとか、難しいから

子供でも疑うが

(笑)

440 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/18(日) 01:52:47

ボクサーが興行主と対等で、特に金に関してはシビアで揉め易く、
世界中で契約の切った結んだが日常茶飯事である事とか、
挑戦者や王者とかいう立場でファイトマネーは決まらないとか、
と他国における有力興行主落札による自国開催の自国人気選手の給料は
かき集めた金で外国から連れて来た王者ｖｓ一文無しの「挑戦者」、の日本とは同じに考えられないとか、
それ以前にファイトマネーの額がいくらであろうがジムに絶対服従で
逆らえない日本の話が非常識なケースで、
それは他国には当て嵌まらないとか、こんなの全部知ってて当たり前の知識なのだが、

そんなことさえ知らなかった馬鹿な自分をどう思っているのだろうコイツは？
未だに小学生みたいな煽りで誤魔化そうとしてるから、高いプライドがあるのはわかるが
知らなかった、と露呈した時点で馬鹿にされて当然なのに。
馬鹿にされて何が気に入らんのやら

441 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/18(日) 01:54:23

そんな機械翻訳みたいな文章は誰も読みませんよ(笑)

442 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/18(日) 01:56:02

確かに機械翻訳みたいだな

443 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/18(日) 02:00:10

この馬鹿は、俺が教えた当たり前の知識を受け入れるだろうか？

それとも今後とも変わらず、
他国でも、挑戦者も王者もそれの給料もボクサーの立場も日本同様の構造であり、

「挑戦者」とは給料が安いものであり、ゴンザレスは「挑戦者」なのでたまたま普段の数割か半分以下に安かっただけ

という自説を固持し続けるのだろうか？

そしてその度、こうやって自分を馬鹿にするレスを貰い、
その度に小学生のような煽りゴミレスで流して自分の馬鹿さを誤魔化すのだろうか？

444 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/18(日) 02:00:19

過去の世界チャンピオンの人数ってアメリカ、メキシコ、日本の順じゃないの？
だったらボクシング大国って十分呼べるんじゃないかな。

445 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/18(日) 02:00:50

もしかしてブラジル辺りの人がポルトガル語を
機械翻訳した文章を貼り付けているのかも
スゲー連投してるし怖いｗ

446 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/18(日) 02:03:06

馬鹿だから
なにゆえに自分が
そんな煽りなんかをしないといけない状況になっているか、が理解できないんだろうなぁ

単に自分の無知とそれを認めない馬鹿さ、が招いた結果なのに

447 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/18(日) 02:04:14

>この馬鹿は、俺が
>他国でも、挑戦者も

>立場も日本同様の構造であり、

(笑)

448 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/18(日) 02:05:22

>状況になっているか、が理解できないんだろうなぁ

なにゆえ(笑)ってｗｗｗ
そんな言葉は使わないで下さい。機械翻訳さんｗ

449 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/18(日) 02:06:39

マジでドランカー？文章に○精の匂いが・・・・
とにかく薬を飲んで寝てくださいｗ

450 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/18(日) 02:11:35

馬鹿がまだ頑張ってるのか
何の話だったっけ？

メキシコは日本よりボクシング大国である
金周りも日本よりいい、ゴンザレスは挑戦者なのでたまたま安かった、
挑戦者というだけで給料は安くなるものだから普段の半分か数割程度でも本人も了承したのだろう、
常識的にはありえないが、日本人のボクサーは皆、金の事では文句は言わない
畑山や浜田がどうたらこうたら

誰を説得するのか知らんが頑張れよ

451 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/18(日) 02:16:27

でも本当に機械翻訳みたいな文章ですよｗ

452 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/18(日) 02:19:08

>と他国における有力興行主落札による自国開催の自国人気選手の給料は

(笑)

453 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/18(日) 12:41:58

挑戦者だから安いと思う時点で既に間違ってるし。

454 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/18(日) 13:25:53

話しの始めは、WBA、WBCの売り上げに貢献してる？な訳だから、
それは過去、現在問わず十分貢献してるだろ。
どの時代でもTOP5にゃ入ってんじゃないかい？

455 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/18(日) 14:35:55

TOP5には入ってるかもね
かなーり上位と離されての5番手だけど

456 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/18(日) 15:33:48

アメリカがぶっちぎり一位で、
イギリス、メキシコ、日本で続くんでないかな。
ドイツはここ十年で伸びてるけどA、Cの開催ではそれ程多くはないでしょ。
クリチコだと入る額の桁が違うだろうが…

457 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/18(日) 23:05:10

>>399
凄い馬鹿を発見しますたｗ

458 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/18(日) 23:08:05

>>413
入札の意味が分かっていない馬鹿を発見しますたｗ

459 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/18(日) 23:12:07

>>453
入札になれば挑戦者の方が必ず安いが

460 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/19(月) 00:23:02

>>457
ん？間違ってんのかな？
インドネシアはコミッション乱立でAに参加する際は
統一コミッション立てた経緯があったはず。
国内でJBC加盟せずにA、Cタイトルに加わる方法あんのか？

461 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/19(月) 07:16:46

>>460
何を言ってんだ、この馬鹿ｗｗｗｗ

462 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/19(月) 12:03:08

だからこれからはＷＳＢ（ＡＩＢＡの新プロリーグ）だって言ってるじゃん？
ＪＢＣ非加盟のアマチュアジムで良いよ

463 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/19(月) 17:54:10

プロモーターが加盟するとか新しい発想だなあ

464 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/19(月) 17:58:13

>>460
そんなの相手にする必要ないよｗ
帝拳辺りの意向もあるんだろうけど、帝拳もテレビが無くなって
キツいだろうし、その辺のパワーバランスが崩れる可能性も
これからあるかもしれない。

465 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/19(月) 21:08:54

>>464
何を言ってるんだ、この馬鹿は？

466 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/19(月) 23:22:41

>>460
女子ボクシングじゃ公認前に菊地奈々子がｗｂｃ獲ってるから
キック団体でもＯＫなのでは？

ただマスコミが認めないだけ。

467 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/20(火) 00:10:48

458 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。[] 投稿日：2009/10/18(日) 23:08:05
>>413
入札の意味が分かっていない馬鹿を発見しますたｗ

459 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。[] 投稿日：2009/10/18(日) 23:12:07
>>453
入札になれば挑戦者の方が必ず安いが

461 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。[] 投稿日：2009/10/19(月) 07:16:46
>>460
何を言ってんだ、この馬鹿ｗｗｗｗ

465 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。[] 投稿日：2009/10/19(月) 21:08:54
>>464
何を言ってるんだ、この馬鹿は？

468 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/20(火) 00:20:46

>>467
何をやってんだこの馬鹿はｗｗ

469 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/20(火) 00:21:38

>>466
何を言ってるんだ、この馬鹿ｗｗ

470 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/20(火) 00:24:06

アメリカでも大手プロモーションの支配下選手だったら王者でも初戦は４・５万＄
くらいじゃねえの？挑戦者でも人気があれば倍以上もらうし
王者と挑戦者の取り分の取り決めってプロモーション同士の場合、有効な慣例みたいなもんだろ

471 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/20(火) 00:47:07

>>470
>王者と挑戦者の取り分の取り決め
何を言ってるんだ、この馬鹿ｗｗ

472 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/20(火) 00:51:31

あーあ、バカが常駐して荒らし始めちゃった

そんでこのカキコを見て同じような荒らしカキコを繰り返すわけか

473 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/20(火) 01:13:34

>>472
荒らし云々以前の問題だろｗ
あんまり間抜けな事書くなよなｗｗ

474 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/20(火) 08:16:51

>>466
それはあくまで公認前だからじゃね？
マスコミ云々は関係ないだろう。

475 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/20(火) 17:39:20

最近のここは無知が多いな。

476 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/20(火) 18:26:22

ゆとりはどっか逝け

477 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/20(火) 20:19:31

>>476
逝くのは無知だろｗ

478 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/20(火) 21:10:48

>>475
ボクシング詳しくても
何もいい事無いだろ

479 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/20(火) 21:16:46

無知はしょうがないけど知ったかが酷いわ

480 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/20(火) 21:30:08

だったら間違ってるとこ訂正しろよ

481 ：480：2009/10/20(火) 21:34:22

そもそも無知だったらスレなりたたねえだろが、知ったか様たちのおかげで成り立って
るんだから感謝しろ。

482 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/20(火) 21:51:19

>>480
してるよ

483 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/20(火) 21:55:10

すみませんでした

484 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/20(火) 21:58:17

>>480
指摘も何も間違え過ぎなんだよ
馬鹿って言われたレス見返してみな。
笑えるぞｗｗ
お前が当人なら何故馬鹿って言われたのか考えなさい

485 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/20(火) 22:44:38

>>481
何を言ってるんだ、この馬鹿ｗｗ

486 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/21(水) 06:30:09

なんだただのキチガイか

487 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/21(水) 07:07:46

キチガイさ～ん、なにかおっしゃってみてみて
ただ馬鹿馬鹿いってるだけじゃ知能障害のあるかわいそうな子にみえるよ♪

488 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/09(月) 02:33:12

ダイアモンドベルトってどうなったの？

489 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/12(木) 23:33:05

暫定乱立に苦言を言って
｢俺がこの階級のチャンピオンだ。一位の選手としっかり指名戦もしてる
WBAから暫定チャンピオンとの統一戦を行えって
指令がくるまで俺は選択防衛戦やらねぇぞ｣
って大金の金が稼げる選手が発言したら
WBAはどう動くかな？
それで剥奪して裁判とかになって
一回完璧に地に落ちたほうがいいんじゃないかと

490 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/13(金) 01:56:04

興行権を含めてタイトルマッチを契約する場合
例えば
WBAは指名戦はオプション契約無し

WBCは指名戦には一つのオプションが認められている
IBF,WBOはどうなってるちょっとわかりませんが

大体の場合選択試合を行い二個のオプションをつけますが
一例としてチャンピオンが負けて新チャンピオンが誕生します

指名期限は残り3ヶ月しかありません
必然的に新チャンピオンの初防衛戦は指名試合をしなくてはならなくなりますよね？
その指名戦は前チャンピオン側がオプションを売るなり開催するなりして指名戦を行うのはよいのですが
そこで新チャンピオンが指名挑戦者の選手に負けてしまった場合は二個目のオプションはどうなりますか？
前々チャンピオン側のオプションは指名挑戦者の陣営に対して適用になるのですか？
WBAの場合で同じ状況だったとして指名戦にオプションをつけれないが
初防衛戦で負ける、前々王者側には一個オプションは残っているがベルトは指名挑戦者のもとへ
このオプションはどうなるのでしょうか？
よくある日本公認二団体のふと思った疑問でした

わかるかたおりましたらお教えください

491 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/14(土) 23:52:39

>>488
明日のコット-パッキャオの試合の勝者がもらえるよ。

492 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/16(月) 03:20:03

ダイアモンドベルト
遠目で見たら普通の世界チャンピオンのベルトと違いがわからん

これで次からパックは契約体重の試合もタイトルマッチになるわけか

493 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/16(月) 20:46:07

ボクサーの血と汗のファイトマネーをこんな形で奪う奴が許せません。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1258163276
【詐欺まがい注意】千代泰之の一拳一会【悪質】
ボクサーを騙して稼いでいるとしか思えない悪質ライターですので、一読を

494 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/16(月) 21:05:14

>>492
マルケス兄とならスーパーライトになりそうだけど、メイ相手だったらもしかしたらキャッチウェイトになるかも。

495 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/17(火) 00:04:40

>>490
オプションはタイトルについてるんじゃなくて
王者だったその選手につけられてるものだから
前王者のオプションは新王者とは無関係になる

>>494
あの用心深い男の事だし、例えキャッチウェイトでもパッキャオの
有利に働くようなウェイト設定にはならないだろうな

むしろ設定しても、計算超過して違約金コンボも見える

496 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/17(火) 02:36:31

では例えばドン･キングに選択試合なら四試合の興行権を握られてても
指名戦で勝てばキングとは絡まなくてもよくなるわけですね
その指名試合自体の交渉は必要ですが

497 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/18(水) 17:22:46

小堀は四試合キングにオプション握られていたらしいけど
残りの三試合をせずに引退したから
違約金みたいなものは発生するんでしょうか？

498 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/18(水) 17:45:03

ボクレポにでも聞いてこいよｗ

499 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/21(土) 12:06:26

速報

安河内が亀田挑戦の推薦状を書いていたことが判明

500 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/21(土) 12:19:31

WBAがまた新しい世界タイトル作ったんだってな。一階級四人チャンピオンか。

501 ：５００：2009/11/21(土) 14:00:27

何かボクアイの間違いみたいだな。

502 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/21(土) 15:28:22

ボクアイの間違いっていうかboxrecが書き換わったのかな。
さっき見た時と違うし。

503 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/21(土) 17:08:16

新タイトルはないってこと？

504 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/22(日) 02:11:35

WBAは終わり

WBCとIBFとWBOを認可しましょう

ベルトの数変わらないじゃん

505 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/23(月) 08:02:01

WBAの王者乱立振りがひどくて気になったんだけど
一番最近でWBAのタイトルホルダーで王座剥奪されたのって誰でいつ位ですか？
自分の中ではマルケスがIBF、WBAの統一王者だった時にIBF剥奪されて
統一王者じゃなくなったからWBAのスーパー王座も剥奪されたけど
それ以外でよかったら教えてください

506 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/23(月) 10:38:50

WBA→自称チャンピオン
WBC→超人強度
IBF→はぁとな団体
WBO→ガンガレ

507 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/23(月) 12:08:01

チャガエフのWBA世界ヘビーじゃないの？
休眠王者になっててワルーエフとの統一戦流れたのに
クリチコ弟に挑戦した次の月のランキングにはワルーエフの名前だけになってたよ

508 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/23(月) 12:29:23

WBAが倒産とか消滅するのって、なんか四団体の中で一番無いような気がする

509 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/23(月) 13:21:53

いっぱい王座があるから
昔よりも一試合ではいってくる額は少なくなったけど

安定して承認料はいってきてるんでないの？
そのうちゴールデンボーイプロモーションに買われてしまいそうだけど

510 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/23(月) 13:56:50

WBAの事務所掘っ建て小屋だったぜ

511 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/23(月) 14:13:18

すべってるアホ

512 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/23(月) 14:19:35

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1258163276
一拳一会

513 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/23(月) 14:57:56

ボクマスでWBAの総会の写真見たけど
国際機関みたいな大会議室で厳かに開催してるってイメージあったけど
会場が意外にしょぼくてわろたｗ

514 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/23(月) 20:57:20

単独のWBAスーパー王者って増えてきたな

515 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/23(月) 21:50:52

今考えると、上で書いてあったマルケスのスーパー王者剥奪が
最後のWBAの良心だったんだな

516 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/23(月) 22:17:37

俺はチャガエフがクリチコ弟に挑戦したとき
まさかのスーパー王座認定をと思ったが

517 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/24(火) 16:44:04

どの団体が一番格上なの？ＷＢ・・

518 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/24(火) 20:20:08

明確なモンなんて何もない。
どの団体か問わず、強い王者、強い選手どうし闘って勝った王者が一番格上。
団体がどーのとかなんて、今では全く関係ない。

519 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/25(水) 01:03:34

WBAがキングの暫定要求に屈しなかった

520 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/25(水) 01:05:16

全団体がWBAから分裂なんだけどさ
会長選挙とか裏で金回したりで汚い利権の世界なんだろうな

521 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/25(水) 14:03:20

この4団体がメジャーとか誰が決めてんの？

522 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/25(水) 18:54:25

互いの団体と雰囲気だろうな

523 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/25(水) 23:03:53

IBOも強いチャンプが守り続けたらそのうちメジャー扱いになるかもね

524 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/25(水) 23:13:03

強豪選手がIBOを目的に試合することがありえないので無理。
IBOはあくまでマイナー選手との係わり合いか、ビッグマッチのおまけ程度に扱われるのみ。

525 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/25(水) 23:21:29

もしかしたら王座が見向きもされなくなるかもね

今は名前を売るためにベルト獲って

ビッグマッチで金を稼ぐ流れだもんね

526 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/25(水) 23:52:19

今のWBAは糞。これは確定。

527 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/25(水) 23:55:05

ＷＢＣもクソじゃん。
ＩＢＦ一本に絞れんもんかね。

528 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/26(木) 01:00:10

WBCも管理がむちゃくちゃだからなぁ
指名挑戦者ほったらかしだし

529 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/26(木) 06:47:54

WBOも酷いぞ

530 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/26(木) 10:34:09

エドガル・ソーサ、名誉王者に昇格！マヨールは正王者に。

試合結果が灰色ならどっちも王者にしちゃえばいいじゃん。というとんでもない力技
承認料さえ取れればいいからみんなチャンピオンになっちまいな！という
WBC（一応現ボクシング界の最高権力）からのありがたいメッセージ。
ソーサ、騙されてるぞ！頼むから訴えてくれ！

531 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/26(木) 12:12:36

IBFが一番まともなのは間違いないな

532 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/27(金) 03:24:24

名誉王者って優先的に挑戦権があるだけだじゃん。

533 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/27(金) 06:08:16

ソーサの長い防衛記録が頭突きで途切れてしまったのに対して
WBC側はいつでも挑戦出来ますよはソーサも納得いかないだろ
こういうときに仮に定める暫定王座を使って
ソーサが頬が治ったら統一戦って流れならまだ納得いくが

534 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/27(金) 12:04:04

>>533
暫定じゃおかしいだろ
暫定は王者が防衛できないときに設置するもの(建て前)

535 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/28(土) 00:29:14

ノーコンテストにして暫定与えて
統一戦じゃだめなんかな？

536 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/28(土) 01:44:00

ノーコンテストで暫定王者っていう方がよほどおかしいよ。
それに試合自体コミッションが認定するもので、ここが動かない限りは
ノーコンテストにはならないんだけど、そういう動きも無いしね。
俺はWBCも上手く収めたと思ったけどねえ。

537 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/28(土) 01:48:54

ソーサを指名挑戦者にするだけで良かったです。

538 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/28(土) 01:54:07

立ち上がらなければよかったんだよな
頬骨砕けたって立てないくらい痛いと思うが
そこにパンチまでくらったら死んじゃうだろ

539 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/28(土) 01:55:29

>>537
だから実質、永久指名挑戦者にしたじゃないかｗ
ソーサが2～3回しか防衛してないなら、こんな話は出てこないで終了だよ。

540 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/28(土) 01:57:41

負けたソーサが何で勝ったマヨールより上の立場の名誉王者なんだよ
ＷＢＣのメキシコびいきは酷すぎる

541 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/28(土) 08:55:06

タイトルの格付けは上だけど防衛戦できるわけじゃないし
永久一位指名挑戦者ってことだよね

542 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/28(土) 11:50:15

>>540
上ではない。
要するに名誉“王座”というタイトルはなく、あくまでも名誉“王者”。
名誉教授みたいなもの

543 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/28(土) 11:53:43

>>541
永久ではなく無期。
タイトルに再挑戦した時点で消滅。

544 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/28(土) 13:54:01

>>540
「負けた」って↓見た？これ見て何の疑問も無いの？それともよっぽどマヨールのファンなの？
http://www.youtube.com/watch?v=9DnQhYAjH5w

545 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/28(土) 15:18:04

ソーサ、ツイてないね…

セコンドが休憩申し出ればダメージ回復するまで休めただろうに。

546 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/29(日) 01:36:54

顔面骨折は時間おいてもなおんないでしょ
全治六ヶ月だよ

名誉王座で指名挑戦者の権利は最後の救いだよ

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 01:48:12

すごい時代になったな。
かつての権威はどこへ・・・

548 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/29(日) 02:56:53

>>546
名誉王座じゃなく名誉王者なw

549 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/30(月) 01:41:53

ちょっとめちゃくちゃになってきてるWBCよ
亀に指名戦二連続の通達を行いなさい

550 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/02(水) 18:04:18

>>547
その代わりかつてと比較にならないくらい
国際化されたからな

551 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/04(金) 00:00:16

王座もそうだがランキングがひどいよな

552 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/04(金) 00:20:42

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1258163276
一拳一会

553 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/05(土) 10:31:47

タイトルマッチじゃない
試合に団体から寄っていく状態だもんね
まったく見向きもされなくなってベルトなんか誰もいらないってなっちゃいそうだよ

554 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/05(土) 11:19:26

今じゃあまりボクシング見なくなったボクシングファンなんだけど、
スーパー王者って何ですか？どういう条件でなれるんですか？
暫定王者は分かりますが、正規王者の他に「スーパー」なんているのが理解できないので、
詳しい方教えて下さい。みなさん詳しそうなので。

555 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/05(土) 11:38:33

>>554
ググれ

556 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/05(土) 11:41:10

スーパー王者はWBA正規王座所持者が
WBC､IBF、WBOの王者との統一戦に勝って
統一チャンプになった人に贈られるタイトルなんだけど
指名期限が優遇されたりと利点がある
そしてスーパー王座に格上げになった場合は正規王座が空位になるので
王座決定戦を行うのでWBAは王座が乱立してる

そしてこれがスーパー王座の条件だったのに
最近は
10回防衛のクリス・ジョンをスーパー王座に認定
実質統一してたと認定したマルガリート
マルケスとディアスに空位のスーパー王座決定戦
とかあるので今はスーパー王座はなんでもありの無法王座に変わりつつあります

557 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/05(土) 14:57:43

>>556
分かりやすい説明、ありがとう。
スーパー王座になると正規王座が空位になるのがまず納得いかない。
統一チャンプで良いのに・・・。
最近の認定方法は話になりませんね。
ボクシングやばいですね。

558 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/05(土) 15:02:31

このスレのほとんどがWBAの王座認定に苦言を言ってるスレになってるくらいだよ
乱立は暫定だけではなくてスーパーも正規も暫定も乱立しておりさらに休眠王座なるものまで
最大でもしかすると四人までいけるかもしれないWBAです

559 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/05(土) 22:24:51

上記の認定がありなら、５連続KO防衛とか３連続１ラウンドKO防衛でも認定されそう。
WBAは超えてはいけない一線を終えてしまったんですね。

560 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/05(土) 22:34:30

1階級で4人か。全団体にやってほしいな

561 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/05(土) 22:38:50

IBFやWBOは認めなくてもいいけど
IBOは認めてほしいなあ
東洋タイトル戦じゃあ客は入らないよ
メキシコとか中南米の選手とタイトル戦やったら
客入ると思う
WBO傘下だから難しいかな？

562 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/05(土) 22:41:28

俺もマイナー団体一つ認めるべきだと思う。OPBF圏外から挑戦者呼べば、お客さん
入ると思う。

563 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/05(土) 22:41:40

IBOとWBOは何の関係も無いと思うが？
つか、いらんわあんななんちゃって世界タイトルｗ

564 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/05(土) 22:46:44

よその団体だって名ばかりの世界チャンピオンばっかやん

565 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/05(土) 23:00:34

アジア圏だろうがメヒコから呼ぼうが客入りなんて変わらんよ。
それで観に行くような人間は普通に行ってる。
そんなことより、OPBFをもっとちゃんと運営しろと言いたい。
日本に本部を移した時にいっちょまえのことを言ってたが
相変わらずのテキトーなランキングはいい加減にしとけと。
オージーのおっさん一人が作ってた時と変わってねえし。

566 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/05(土) 23:02:28

WBCインターナショナルはどうだろう？
日本とか東洋タイトル防衛しても
実力がわからないよ
とくにライト級以上の選手は

567 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/05(土) 23:10:54

他地域タイトルなんて認め出したら
更にグダグダになるだけ
OPBFすら層が薄くて権威落ちてるだろ

568 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/05(土) 23:16:44

PABAに切り替えればいいんじゃね

569 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/05(土) 23:36:47

IBFやWBOは別としてIBOを認めろて何考えてるんだか…
単に冠気にしないで、世界ランカーとの対決！てんで良いんじゃない？

IBOが海外でそれなりに流通してるの分かるけど、そんなの相手にする必要ないと思う。
興行の目玉が欲しいなら、単に世界ランカーと対決で十分かと。

570 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/05(土) 23:39:45

PABAに乗り替えてどうすんの
女子ﾎﾞｸｻｰ全員廃業させんのかｗ

571 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/05(土) 23:41:43

女子ボクサーなんていらんだろ

572 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/06(日) 00:07:41

>>569
タイトル戦にしたほうが客が入るだろ？
あとタイ人はランカー以外招聘禁止とか
色々やることはあるのに何もしてないのが
もどかしいんだよ

573 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/06(日) 00:11:01

タイトル戦だったら客が入るって根拠は何なんだよｗ
世界戦だって満員にならないってのに。

574 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/06(日) 00:11:08

WBUあたりでもいいかと

575 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/06(日) 00:34:46

何か変なの沸いてると思えば
PABAって韓国のアラン･キムが牛耳ってるとこだろｗ

576 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/06(日) 00:41:18

>>573
根拠はないけど
西岡対中島、長谷川対鳥海の試合でも
タイトルがかかってたらもっとよかっただろ？
世界戦に限ってはチケットの値段が高いからだと思う
2万、1万、6千円、3千円くらいにすれば
新井田さんだって満員になってたと思う

577 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/06(日) 00:59:23

>>576
そんな値段じゃ普通の興行と大して変わらないじゃないかｗ
俺はそんな金があるわけじゃないから、世界戦でも1万や5000円の席だけど
ちゃんと観に行ってるよ。
3000円って言ったら、ダイナミックグローブやガッツファイティングの立見クラスなのに
冗談キツいわ。

578 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/06(日) 01:23:22

そんなもんで十分だろ

579 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/06(日) 01:54:57

3000円は言いすぎだけど
日本タイトル戦でリングサイド1万と
日本人ノーランカー対外国人ノーランカーの
試合がリングサイドで1万なのはおかしくない？
長谷川の試合と新井田の試合が同じ値段だったら
みんな長谷川の試合見に行くでしょ？

580 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/06(日) 02:07:09

え？みんなとか言われても俺は普通に新井田さんを選ぶけど？
長谷川とイーグルのダブルの時もイーグル目当てに行ってたしなぁ。
というか、そういう比較されると新井田さん好きとしてはカチンと来るんだけどね。

581 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/06(日) 02:21:22

説明の仕方が悪かったな、すまん
俺も新井田さんは好きだよ
ただ普通の人から見たらボクシングの
値段は高いんじゃないかと思ってね
なんでも値段下げればいいと言う問題でもないね

582 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/06(日) 13:44:20

暫定世界王者の石田が、日本ランカーｖｓ世界ランカーの前座だし
一般人も、ボクファンも、昔のようにベルト自体に価値があると思ってないかも・・・

583 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/07(月) 02:57:01

日本にも世界チャンピオンいっぱいいんのに
盛り上がってないもんな

584 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/08(火) 15:19:04

WBAのランキングは毎月更新じゃなかったっけ？

585 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/08(火) 15:26:09

観る側の立場で考えすぎ。

586 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/08(火) 17:12:30

>>584
WBAは基本的には毎月だけど
たまに2ヶ月くらい更新しないこともあるよ

OPBFも日本に本部が来てる今でこそ
毎月ﾗﾝｷﾝｸﾞ更新してるけど
それ以前は2ヶ月毎更新だった

587 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/08(火) 17:19:26

ちなみに今月のWBAﾗﾝｷﾝｸﾞなら昨日発表されてる

588 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/08(火) 20:33:10

今って認定団体の経営が難しいのかな？
もう10年も前からボクシング下火になってるってさんざん言われてたけどね

589 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/09(水) 13:40:36

WBCは払い終わったのだろうか？
WBCはお金がないのはわかるが
WBAはなぜこんなに金が必要なんだろう？

590 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/09(水) 18:56:49

>>589
WBAがらみのビッグマッチってほとんど無かったからじゃね？

591 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/09(水) 19:30:30

もう海外ではIBOはメジャー団体の仲間入りしてるね。
パッキャオは日本では5階級王者ということになってるが、
英語版Wikipediaなんかザ・リングのとIBOのと合わせて
史上初の7階級王者、という扱いになってる

592 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/09(水) 21:25:31

またIBO厨かw

593 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/10(木) 01:02:52

>>591
IBOはメジャー団体ではないよ。
それ、フィリピン人が書いたんじゃないかな。

でも、アメリカでも選手をコールする時にはマイナー団体の王座も数に入れてるね。
vsコット戦で、マイケル・バッファーがパックマンのことを "6-time world champion"
と紹介してたけど、メジャー4つとIBOとIBAも入れないと6つにならないもん。

594 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/10(木) 01:43:55

>>593
レノンJr.だとどうかなと一例としてキリロフ×ダルチニアン戦を見てみたが、
"Former IBF Fly weight champion of the world"としか言ってないね。
ダルチニアンがIBOを持ってたときにはIBFとダブルタイトルのようにコールはしてたけど。

595 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/10(木) 02:15:21

IBOを狙って取りにいってる選手いなくね？
大体決定戦じゃん

596 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/10(木) 02:18:45

WBAの総会がしょぼかった

597 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/10(木) 04:50:21

統一戦とかやってほしいよなぁ。　てか４団体認めてほしーわ。WBAとか亀のせいでむちゃくちゃだし。
亀じゃなくともフライ級って何で日本とタイで回してるような？盛り上がりにかけるのはその辺もありそう

598 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/10(木) 05:04:58

>>593
ＩＢＡは獲ってませんがwww
おまいバカ？

599 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/10(木) 05:07:42

>>593
メジャー4つとリングマガジン2つで6だ！

600 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/10(木) 08:30:34

>>593
獲得していないIBAを数えてどうすんだよｗ

601 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/10(木) 15:13:47

ＩＢＡwww

602 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/10(木) 21:03:07

パックがベネズエラ出身ならWBAだけで七階級制覇になってるだろうな

603 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/10(木) 21:37:01

>>602
意味不明wwwww

604 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/10(木) 21:51:06

おっとレオ・ガメスの悪口はそこまでだ

605 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/10(木) 22:11:45

レオガメス・・・・？
ああ、試合する時オムツしてたあいつか

606 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/10(木) 22:18:46

四階級制覇チャンピオン
トランクスのあがりっぷりは他を寄せ付けない

607 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/10(木) 22:25:30

ノーファールカップでかすぎwwww

608 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/10(木) 22:50:04

あれルールミーティングで相手陣営に抗議されなかったのかね

609 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/10(木) 23:01:24

マックが抗議してたね

610 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/10(木) 23:07:33

マクドナルドが抗議したの？

611 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/10(木) 23:11:15

マック懐かしいなｗ
ジム潰れたんかな？

612 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/13(日) 00:19:58

保守

613 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/14(月) 17:16:55

age

614 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/16(水) 11:24:42

December 19th (Saturday), 2009
At The Beeghly Center, Youngstown, OH
(PPV) Kelly Pavlik (35-1) vs. Miguel Espino (20-2-1)
(WBC and WBO Middleweight belts)

At The Sport Center, Schwerin, Germany
Sebastian Zbik (27-0) vs. Emanuele Della Rosa (22-0)
(interim WBC Middleweight belt)

…泣けてくる。同日開催って…WBCはWBAと目指すところは同じってことか。
そもそもズビクみたいな塩選手世界ランク2位の実力すらないのに・・・
誰か当日ズビクを無理やり飛行機に乗せてオハイオのリングに下ろしてくれ！

615 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/16(水) 18:37:32

それでもまだAよりはいい
WBOも暫定多いな

616 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/17(木) 00:05:47

>>589
金が掛かるというか
このスレではタイトルは軽く、無意味なものとなっているといった風潮だが
興行師達にはそうではないようで、WBA暫定を立てろって要求したりするらしいぞ
コテルニクに負けてから即効でWBA暫定とったマイダナとかがそんな感じとか…

本当のところは知らんけど

617 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/18(金) 22:32:19

age

618 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/19(土) 13:23:52

age

619 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/19(土) 21:26:04

保守

620 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/19(土) 22:09:08

他階級も含めた優先挑戦できる名誉王者も不明確な基準だよなぁ

621 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/20(日) 13:19:45

4団体の人気や選手の質を考えると団体に順位をつけるとすればどんな感じですか？

622 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/20(日) 20:45:31

そんなことよりひたすらage
亀田荒らしが落ち着くまでまともな書き込みができん

623 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/20(日) 21:48:28

>>620不明確だから故の名誉王者なんだよ
それと他階級への優先権はありません。名誉認定されている階級のみに優先権があります。
でも名誉王者に認定されている選手なら転級してもすぐタイトル挑戦できるけどね

624 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/21(月) 04:35:32

俺もそう思ってたけどライトフライのソーサは優先してフライ級挑戦できるみたいだよ

625 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/22(火) 03:03:48

>>624
ソーサ=WBCのお抱え選手だから。
それに名誉王者に認定されているぐらいの選手を挑戦者に選んだら興行的に金銭面でも潤うし。

626 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/22(火) 09:46:50

それより実力不足のマヨールがKOで正規王者に認定されたことが悔しい。
WBCのランクにも直前までは入ってなかったはず

627 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/22(火) 09:50:21

メキシコ人優遇だからなぁWBCは

628 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/22(火) 10:40:35

>>626
まぁ、結果は結果ですからｗ
ていうか、あれでノーコンテストにされたりしたら切れるわ。
それにランク入ってないとか、この間までOの指名挑戦者だったんだから
Cに入ってなくても何にもおかしくない。
そんなケースは普通にあるし。

629 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/22(火) 11:17:09

>>626
よーし！また貼っちゃうぞ！
http://www.youtube.com/watch?v=9DnQhYAjH5w
どう考えてもマヨールの反則負け。百歩譲ってノーコンテスト。
テリー・ノリスvsルイス・サンタナって知ってる？あんなのでも妥当な反則だとおもう。
一応失神してるしw

630 ：629：2009/12/22(火) 11:26:43

追記。あれはレフェリーの明らかな判断ミス。ソーサがバッティングで
グロッキーになった時点で試合ストップが妥当。ところが「ドクターが続行可能と言ったから…」と
レフェリーは責任転嫁。
脳のダメージは完全無視。これはリング禍の危険性もあった。

631 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/22(火) 11:39:35

>>621
ＩＢＦ＞＞＞＞ＷＢＣ≧ＷＢＯ＞＞＞＞＞＞＞＞ＷＢＡ

632 ：626,629：2009/12/22(火) 11:46:47

アンカーミスってるし…もういいや。結局ソーサが真面目すぎた。試合拒否
してればともかく試合に応じちゃったからな。まあ、意識があったか疑問だけど。

633 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/22(火) 17:46:36

>>629
そんなはしゃいでリンク貼ってくれなくても、とっくに見てるからｗ
百歩譲るなら負傷判定のドローがいいところ。
そうはならなかったんだから、後からごちゃごちゃ言われても
マヨールが困るだろ。
それにノリスの話持ち出されても、意味わかんないしなぁ。
ま、マヨールのKO勝ちは決定してるんだから、どうでも良いけどね。

634 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/23(水) 09:27:08

WBCとWBAは潰れてくれないかな。
4団体もいらないよ。

635 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/23(水) 21:41:43

age

636 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/24(木) 20:43:56

今現在、真面目にやってる順に4大団体に順位をつけると

①　IBF
②　WBC
③　WBO
④　WBA

WBAのデタラメぶりはご存知の通りだが
WBOもビッグマッチは光っているが見えてないところではグダグダだし
WBCは会長とプロモーターの癒着ぶりがなんともはや…
IBFはこの中では比較的に厳格なルールで運営されてるけどルール適用が厳格なだけに
選手に敬遠されてチャンプは反対にしょぼいのが多い。

637 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/24(木) 20:53:56

どれも駄目じゃんｗ

638 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/24(木) 21:31:58

http://www.wbcboxing.com/indexEng.php

ちょっと聞きたいんだけど、↑のＷＢＣのサイトの「ＡＬＩ」って曲は
誰が歌ってるの？

639 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/24(木) 23:58:54

カッコいい歌だな。
俺も知りたい。

640 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/25(金) 00:08:11

誰が歌ってるんだろうねえ？
ジャブだなんだって言ってるからモハメド・アリのことなんだろうけど。
つうか、俺はこの曲だけだと思ってたら、ドンキングとかチャベスって曲があるんだなｗ
サバイバーはロッキーだからか。

641 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/26(土) 19:04:39

age

642 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/26(土) 23:32:04

またフェザーに暫定作るみたいだぜ

これだったら榎も世界チャンピオンになれたなぁ

643 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/27(日) 18:36:16

644 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/28(月) 00:40:02

WBOが日本に支部を作るらしい

645 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/28(月) 00:44:41

日本はこの状況で何を理由にWBAとWBCに固執してるの？
いろいろ抗議はしてるみたいだけど、奴ら日本の声なんて聞く耳持ってないでしょ

646 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/28(月) 01:03:38

647 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/28(月) 02:29:15

WBO日本支部良いじゃん

648 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/28(月) 07:32:01

>>644
ソース

649 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/28(月) 07:38:11

>>648 http://www.google.co.jp/gwt/x?q=%EF%BD%BF%EF%BD%B0%EF%BD%BD&hl=ja&ct=res&oi=blended&sa=X&ei=AOE3S4D5K4uY6wP75KGbAQ&cd=6&resnum=6&output=xhtml1_0&source=m&rd=1&guid=on&u=http%3A%2F%2Fwww.bulldog.co.jp%2F

650 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/28(月) 07:45:15

面白いとでも？

651 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/28(月) 23:18:29

保守

652 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/30(水) 15:43:30

保守

653 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/30(水) 22:57:13

高山がIBFランク入りしたね。日本人もIBF、WBOの試合どんどんやったらいい。もうWBAはダメでしょ。

654 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/31(木) 12:25:14

なんかいいな
この流れ

WBO日本支部も良いニュース

655 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/31(木) 13:23:59

>>638
http://www.youtube.com/watch?v=YF9K4JgPb1w

656 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/31(木) 14:04:38

WBAは正規チャンピオンの下に暫定含んだ四天王チャンピオンも各階級につくります。

657 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/01/03(日) 12:38:36

高山がIBFランク入り
WBO日本支部と良い話が多いな

658 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/01/08(金) 02:08:14

しかし単独保持のスーパー王座と正規王座の指名期限ってあったと思うが
実際に行われた場合勝った人は何チャンピオンなんだろう？
そして正規王座は空位となって決定戦が行われるのだろうか？

ジョンなんかは10回防衛が認められてすーぱー王者に格上げされたが
フアレスがもし勝っていたらジョンに勝ったと言うだけで
スーパー王者になる
10回防衛した実績も何もない
そして正規王者にはガンボアがいる

もうWBAはよくわからん
それにタイトルは最近返上ばっかりですっかり価値がなくなっている

みんなノンタイトルで物凄い報酬の試合ばっかりやっている

名前を売るための道具でもはや権威ではないな

659 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/01/10(日) 22:17:27

IBFは最近はまともに運営をしている代わりに、世界王者の欄に
著名選手がほとんどいなくなった。特に中量級は絶望的な状況。

一方、無茶苦茶な運営のWBAはモズリー、カーン、マルケス、ガンボアがいる。
これもまた現実。

660 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/01/15(金) 03:21:31

WBAの暴走っていつからはじまったけ？

661 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/01/15(金) 19:53:46

畑山がWBA世界Sフェザーのチャンピオンだった時、畑山が怪我もしていないのに
カサマヨル-アントニオ・フェルナンデスの暫定王座決定戦が組まれたあたりから
おかしくなりだしたような気がする

662 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/01/15(金) 22:55:30

世界チャンピオンっていつからっていうか誰から食えなくなったの？
白井さんとかすげー金もらってたんでしょ？

663 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/01/15(金) 23:24:22

>>661
そんなに前からだったのか
もうダメだなWBAは
デラホーヤが買い取って運営してくれないかな

664 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/01/16(土) 04:51:21

竹原は食えなかったらしい

665 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/01/17(日) 16:45:17

竹原は引退後のビジネスが成功したからよかったけど、引退後のビジネスで
失敗した元世界王者はたくさんいるね。

666 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/01/20(水) 21:06:27

ところでワールド・シリーズ・ボクシングって今年からだったよね。
AIBAがどう動くのかいまいちわからんが、IOCお墨付きのAIBAが屁みたいな団体戦から
チャンプ認定に動くと・・・

667 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/01/20(水) 22:13:37

>>661
思えば確かにそのあたりからWBAは必死だったね
スーパーチャンピオン制度ができたのもそのすぐ後だったし
もう無くなればいいのにね！

668 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/01/21(木) 01:06:04

4団体は多いってゆうけど
たまにあるビッグマッチだからいいんじゃないの？
2団体だったら1団体がいいとかゆうと思うよ

669 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/01/21(木) 02:15:42

少なければ全く日本人世界王者なんて出てこないだろうからね

でも権威は保てるんじゃないの？

今みたいに名前を売るためだけに使われるよりは

670 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/01/21(木) 19:18:52

>>668
もっと積極的に統一戦すれば四団体あったもいいとは思うけどね
そっちのほうがいろいろ楽しみができるし

671 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/01/24(日) 21:08:06

2010年1月、WBCの世界戦なし

672 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/01/24(日) 21:43:57

>>658
確か唯一行われたスーパー王座と正規王座の統一戦はホプキンスvsジョッピーの一試合だけだった気がする
勝ったホプキンスはその後も変わらずスーパーチャンピオン、そして数ヵ月後にWBAはマセリノ・マソーを王者決定戦で正規王者に認定して
統一戦の意味がまったくなかった
そういえば、フェザーでカンボアとファンマの対戦が有力視されてるけど
スーパー王者(この場合ジョン)がいる場合、正規王者って統一戦できないんじゃなかったっけ？
WBAのことだから無理やり認めそうな気がするけど、そうなったら同階級にスーパー王者Aスーパー王者Bができるのか？

673 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/01/25(月) 14:57:27

>.スーパー王者(この場合ジョン)がいる場合、正規王者って統一戦できないんじゃなかったっけ？
WBAのことだから無理やり認めそうな気がするけど、そうなったら同階級にスーパー王者Aスーパー王者Bができるのか？

そういえばそうだ！ノンタイトルか新たな王座を作るかジョン剥奪だろうな・・・

674 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/01/25(月) 14:58:10

ガンボアが正規王者に昇格になった意味もよくわからんからなぁ

675 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/01/25(月) 19:20:12

統一王者でない場合のスーパー王者ってどういう状況になったらなくなるんだ？
その選手が負けたらなくなるのかと思ってたけど
ウェルターで丸刈りがモズリーに負けたら、そのままモズリーがスーパー王者になったし訳分からん
今考えると、マルケスがIBF WBAの統一王者だったときにIBF剥奪されて統一王者じゃなくなったから一緒にスーパー王者も剥奪されたけど
あれがWBAの最後の良心だったんだな。
ここ数年WBAで王座剥奪された選手っていたっけ？

676 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/01/25(月) 20:14:46

そもそもWBA以外のタイトルを失うと自動的にスーパーも消滅だったけど
最近は関係なくなってきてるね

677 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/01/25(月) 20:17:04

チャガエフがワルーエフとの休眠王座と正規王座統一戦
流してIBF･WBOに挑戦したときチャガエフの剥奪あったなぁ

俺はもしかして統一戦としてウラジがスーパーチャンピオンになるんじゃないか？って
思ったが

678 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/01/30(土) 12:35:00

JBCは独立行政法人だけど、各団体も本部所在地各国での
独立行政法人みたいなもんなの？
また、会計監査はチェック入ってるの？
詳しい人教えて。

イメージ的には、何してるか分からん大量の役員が高給を貪り食ってる感じ。

679 ：678：2010/01/30(土) 12:36:12

age忘れ

680 ：678：2010/01/30(土) 20:43:50

訂正

×独立行政法人　→　○財団法人

681 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/01/31(日) 05:07:01

JBCは金ないよ
新人王のトーナメントは登録料払わないといけないし
ファイトマネーもチケット払い
蓄えも1億円しかない
ちなみに相撲協会は70億あるらしい
ボクシング人気がいくら上がろうが
日本タイトルの認定料は100万円
レフェリーもジャッジもボランティアで
交通費と弁当が出るくらい

682 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/01/31(日) 09:47:06

レフェリーとジャッジがボランティアってまじ？

683 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/01/31(日) 10:04:44

リングアナもじゃなかった？

684 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/01/31(日) 15:31:11

この展開デジャブだなぁｗ

685 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/01/31(日) 23:33:00

>>682
本当だよ
リングアナもタイムキーパーもボランティア。
亀田家が批判されたとき
テレビのコメンテーターが偉そうに
ボクシング協会が儲けるから亀田たちを
野放しにしたとか言ってたけど
亀田や長谷川が何億もらおうと
ボクシング協会には一銭も入らない

686 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/02/01(月) 06:19:10

JBCのサイトに書いてあったような

687 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/02/01(月) 22:59:49

ベガスでのビッグマッチでも後楽園ホールでのタイトルマッチでも団体に入ってくる
金額は同じなんでしょうか？

688 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/02/01(月) 23:11:16

基本的には同じ。

689 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/02/03(水) 06:25:35

そりゃちょっと小遣い挙げれば採点くらいどうにでもなる

690 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/02/06(土) 00:17:26

>>685
いや、試合の規模が大きくなればなるほど
団体に入る金は大きくなるはず

定額の基本料金+ファイトマネーの数%だったような・・・

忘れた

691 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/02/06(土) 00:40:37

コミッションには関係ない
認定団体は違うけどね

692 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/02/06(土) 08:06:07

ＡＩＢＡのプロリーグが今年から開催されるが
それの動向によっては、既存の認定団体のあり方も変わりそう。

693 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/02/06(土) 11:40:52

ＡＩＢＡはとっかかりだし、まだ規制つぅか限定条件が多すぎるが
近い将来階級王者の認定作業を始めるんじゃないかと期待…

会長だって加盟１９０ヶ国の互選でそれほど恣意的な運営にはなりえないし
なんといってもＩＯＣが唯一公認するボクシング団体だし
ま、権威は４大団体なんか比較にもならない。

アマボクの奴等がなんぼ寄って集って知恵出してもプロの興行が出来るかどうか
不安な点もあるが大いに期待してる。

取りあえず階級は
フライ(なくてもいいｗ)
バンタム
フェザー
ライト
ウェルター
ミドル
ライトヘビー
ヘビー
の８(７)階級でお願いしたい。

プロリーグの５階級(Ｂ、Ｌ、Ｍ、ＬＨ、Ｈ)だけでは流石にバランスが悪いが
ミニマムとかスーパーなんとか級はホントにイラネー。

694 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/02/06(土) 11:46:28

まあ既存の団体には全く自浄作用がないからね
まるでメンドサやスライマンの家業だ
次期会長候補も息子ってんだからｗ
タイトル管理はこれからも酷くなる一方だろう。

695 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/02/08(月) 10:55:13

やはりスーパーフェザーのリカル・ラモスってすごい雑魚だったんだな。
暫定の乱立は木を見て森を見ずだってことを運営は全く頭にない。
ＷＢＡもＷＢＣも自分で自分の首を絞めていることに気付かないと本当に
世界チャンピオン＝スーパースターという構図がなくなって競技そのものが
衰退する。昨日の大毅の件も本当に考えさせられた。

696 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/02/10(水) 01:38:57

WBOもバンタム級でモンティエルの正規王座防衛戦とペニャロサvsモレル
の同級暫定王座決定戦を今週末の同じ興行でやるみたいだね。
ちょっと前のboxrecでは挑戦者決定戦になってたと思ったけど。

697 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/02/15(月) 00:41:10

長谷川との試合が決まればだけど
JBC公認のWBO世界戦が行われるかもしれんな

698 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/03/03(水) 19:46:03

統一戦にはならないそうな

699 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/03/03(水) 20:16:05

WBOが認めなかったのか
それとも日本のコミッションが了承しなかったのか
どっちなんだろう

700 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/03/03(水) 21:24:45

日本のコミッションみたいだね

701 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/03/04(木) 22:20:32

WBCの緑ベルトとWBOの赤ベルトを両方着けてる姿は見栄えもいいだけに余計残念。

702 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/03/04(木) 23:02:25

日本のコミッション、統一戦に限りOとFも認める案が出てたのになぜこのタイミングで拒否するんだよ

703 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/03/04(木) 23:39:35

＞702
直前でWBOがタイトルかけなきゃ剥奪ってごねればいいんだよ。そしたら試合中止の危機になるから、それを
回避するという名目で、特別に容認ってなるでしょ。
ルールがあるからって、直前に迫ったテレビ付の興行をJBCが潰せる訳がない。

704 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/03/05(金) 05:13:51

チキン

705 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/03/05(金) 23:23:21

WBOがごねることは、あるかも知れないがそれが原因で試合中止にもならないだろう
モンティエルからすりゃ負ければどっちにしろタイトルなくなるし
勝てば少なくてもどっちかは残るしな
けど、ファイトマネー釣り合うんだろうかね　日本でやるのにさ

706 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/03/06(土) 00:44:08

つーか、FとOも統一戦のみ認めるってのも単なるリップサービスだったんでしょ。
「どーせ日本人ボクサー絡みで統一戦なんかあるわけないし、だからといってネガティブな事言うとヒンシュク買うし、まあ言うだけ言っとこ」
って感じなだけだったんじゃない＞JBCのジジイども。

でもってマジで長谷川に統一戦の実現性が出てきたら、慌ててなかったことにしてしまったと。

IBFは過去の柵があるから仕方ないかもしれんけど、WBOは解禁したってイーじゃねーかねえ。

707 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/03/06(土) 01:34:12

日テレもモンティエルのことを
WBOのチャンピオンだって紹介してるのにな

708 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/03/06(土) 05:26:09

ランキングに入れる恩恵があるとは言え
今回ばかりは認めてもいいだろうに

709 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/03/06(土) 10:06:05

変革より、日本ボクシング界が利益を上げ続けるサイクルにあることが一番大事だと思う。
続けることって大事だから

710 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/03/08(月) 18:49:55

統一戦を認めるってのは、非公認の認定団体がタイトトル戦と認めても黙認しますよって意味で、
JBC所属選手、ジムが非公認団体に認定料払ったり、入札参加を認めるって意味じゃないんだよ。
長谷川が認定料払わなきゃOも認めんわな、
ただ、モンティエルが勝って後からWBOに防衛戦と認めてくれなんて話がでると、試合後に認証つー裏技は残されてるけどね。

711 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/03/11(木) 14:57:13

モンテが勝ってもWBOが後から防衛戦と認めることはないよ。
立会人もいないし、長谷川やプロモーターからの認定料も無いし。

712 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/03/11(木) 21:33:44

>>711
WBOの認定料て幾らほどなんだろう？
なんなら俺が払ってやるから、WBOも賭けれ！

って大金持ちが現れないかしら

713 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/03/12(金) 22:32:02

>>711
あとから認定した例はあるよ

714 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/03/13(土) 01:15:51

ＷＢＯを掛けないのは、帝拳がＷＢＣとのパイプを大事にしたいからだし、
お金の問題じゃないよ

715 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/03/15(月) 23:14:36

>>712
711じゃないけど、長谷川が払うことになる認定料はその試合で得た報酬の３％だから、
今回はだいたい多くても１００万いかないぐらいと思われる

別に大金持ちでなくとも払える範囲だから払ってやれば？ｗｗ

716 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/03/16(火) 04:06:08

>>706
あれは個人の発言の上に語尾を誤魔化している。
実際はダルチニアンから長谷川にオファーも来ていなかった。
ロチャ戦が注目度低過ぎの為に本田と日テレでしかけたただの話題作り報道ってのが真相

717 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/03/27(土) 17:31:16

ボクシング世界王者ウラディミール・クリチコ、彼女の女優ヘイデン・バネッティーアと
一緒に、『ザ・コーヴ』で揺れる太地町のイルカ猟を攻撃
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1248435950/l50

人気女優ヘイデン・パネッティーア、イルカ漁抗議彼氏のボクシング世界王者クリチコも
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0327&f=national_0327_007.shtml
『HEROES』ヘイデン・ペネッティア、日本人にクジラ・イルカが殺されていることに号泣
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2251637
エコテロリスト映画にイルカ漁の町が困惑　ザ・コーヴ
http://www.youtube.com/watch?v=QP9fZrmjjWQ
ウラディミール・クリチコ、彼女の女優と一緒に日本のクジラ漁を野蛮と抗議
http://www.cinematoday.jp/page/N0023381
これが「The cove(ザ・コーヴ)」だ
http://www.youtube.com/watch?v=S1-qu_d0Qt0

718 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/04/01(木) 22:34:52

おい、２ｃｈ記者JBCがIBFに加盟とかって話でてるが芸スポあたりにスレたてんのか？
それともソースがでてからたてるんかな、嘘か本当か知らんけど

719 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/04/05(月) 22:59:20

＜ボクシング＞元王者の高山、他団体挑戦へ

　世界ボクシング評議会（ＷＢＣ）ミニマム級、世界ボクシング協会（ＷＢＡ）同級暫定の元王者、高山勝成（２６）が５日、
大阪市内で会見し、日本ボクシングコミッション（ＪＢＣ）非公認の国際ボクシング連盟（ＩＢＦ）と世界ボクシング機構（ＷＢＯ）での
王座挑戦やライトフライ級との世界２階級制覇を目指すことを発表した。来月２２日にフィリピン・セブ島でノンタイトル戦
（１０回戦、対戦相手未定）を行う。

　高山は昨年７月にＷＢＡミニマム級王座挑戦に失敗し、１１月にＪＢＣに引退届を提出。この日の会見では「２１歳で
ＷＢＣミニマム級のタイトルを取った時から他団体の王座も取りたいと思っていた。海外で活動すると決めてから引退届を出した」
と説明した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100405-00000070-mai-spo

720 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/04/13(火) 08:02:03

ノンタイトルは良いとして世界戦組めるかね？

721 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/04/17(土) 22:58:11

チャレンジャーとして呼ばれるのであれば、
元世界王者という部分のバリューはそれなりにあるでしょ。
ただし、ミスターホンダからお電話があった場合に、
それを無視できる関係者がたとえばメキシコにいるもんかね。

結局はミスターホンダがどの程度まで黙認してくれるかどうかじゃないの。

722 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/04/17(土) 23:37:53

AとC以外の王座に挑戦した時点でJBCは潰しにくる

723 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/04/17(土) 23:40:00

最近、定期的に各団体の首脳で集まって会合を開いてるが
実のある話をしてるのかな？
ランキングぐらい統一して欲しいが、このランキングってのは
団体の中の人の利権になってるから難しそうだな

724 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/04/18(日) 00:08:42

>>722
JBCっつうか、>>721が言ってるように本田だろ。
引退届を出してる時点でもうJBCとは関係ない。

725 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/04/18(日) 00:29:15

ランキング統一とかどうでもいいけど王座は統一して欲しいな

726 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/04/18(日) 04:37:47

WBCシルバー王座なるものが出来ております

もしかすると
WBCダイアモンド王座
WBC名誉王座
WBC正規王座
WBC休眠王座
WBC暫定王座
WBCシルバー王座

こんな感じ？
どうすんのこっから先

727 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/04/18(日) 07:16:44

WBCとWBAにはメリケン八百長王者が存在する
WBOには70キロ8オンス王者がいる

怪しい王者はどれもアジア人という不思議な現実

728 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/04/18(日) 10:19:16

シルバー王者ｗｗｗ　すごい名前だ
かつての名王者に贈られるのかな

729 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/04/19(月) 03:05:22

決定戦が現役の選手の間で最近行われたようだから
シルバー王座は現役の選手に与えられるもののようだよ

730 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/04/19(月) 13:51:03

シルバーに老人の意味があるのは日本だけでしょ。和製英語。海外では聞いたことない

どうもインター王者のもうちょっと見栄えのいいようなもんか？
シルバー王者には世界王者への挑戦権を云々と言っているっぽいし

731 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/04/23(金) 11:02:48

ＷＢＣはメイ×モズの勝者にダイヤモンドベルトを贈呈するそうだ――fightnewsより
リングで受け取ってもらえなかったら、そっと勝者のロッカールームに置くそうだ。

キモっ！！ストーカーかよ！

732 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/04/23(金) 11:05:57

暫定なくして、その代わりをシルバーにするならいいが。

733 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/04/23(金) 13:12:32

メイ－モズは、メイが勝つとWBAスーパー王座は空位（消滅）になるそう。
モズが勝てば王座防衛なんだと。

どうやらメイはWBAには興味がないらしい。

734 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/04/29(木) 04:46:00

IBFもすぐ返上してたしな
WBCのベルトがすきなんだろう

735 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/04/29(木) 08:14:08

今回のでWBOが日本で知れ渡ったな

736 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/04/29(木) 08:23:59

ボクシングのランキングについて質問なんですが
　もしもそこらの女子高生がボクシングの試合でＷＢＣバンタム級ランキング１位(男子)に勝利したら。
その女子高生はＷＢＣバンタム級ランキング1位(男子)になるんですか？

話を聞いたＷＢＣバンタム級の世界チャンピォンはびっくりしそうだけど。

737 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/04/29(木) 12:38:29

ボクシングで男性と女性が試合してるの見たことあるか？

男性と女性で世界タイトルもランキングも分かれてるってのに

結論から言うとありえないのでなりません

738 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/04/30(金) 15:06:17

メイの相手がベルトだったら、喜んでWBCのベルトもらうのかなあ？
WBAってもう何の価値もないんだね。

739 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/04/30(金) 19:46:48

WBC＜＜＜＜＜WBOが証明されちゃったね。
もうJBCもWBOを完全解禁すべきだろ。

740 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/04/30(金) 19:49:17

もうこれでJBCは二度とWBOの上陸許さないんじゃないか？
今回は勝てると思ったとかwwwwじゃね？

741 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/04/30(金) 19:59:19

>>740
むしろ今回のでWBC王座の価値が下がったんじゃないか？
これから新たに日本人WBC王者が出たとしても「どうせWBO王者より弱いんでしょ？」
てイメージで見られてしまう。
WBO王座に普通に挑戦できるようにすべきという議論が起こりうる。

742 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/04/30(金) 20:01:32

>>741
解放したらそのイメージがもっと強くなってしまう

743 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/04/30(金) 20:12:16

これでWBO王者も強いと一般に認識されたんだから、

WBO：無条件で解放
IBF：海外での挑戦は自由、国内での挑戦はメジャー団体世界王者経験者のみ許可

にしちゃえよ。

744 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/04/30(金) 20:18:14

こないだウラジが反イルカ漁の女優の彼女と一緒に日本やってきたけど、
IBF・WBOの王者ってことで日本のマスコミでは世界チャンピオン扱いされなかったんだよなｗ

745 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/04/30(金) 20:28:11

テレビで四団体のことしっかり説明したってのも初じゃない？

746 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/04/30(金) 20:30:00

WBO解禁すべきだなｗ
パッキャオだってWBOのチャンプなんだしさ
あーへこむな、完敗だったな

747 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/04/30(金) 20:31:49

文句無しの完敗だね

倒れてればまた違ったかもしれないけど
目がいってる状態でガードも上げれない状態でバカスカパンチくらったら
止められちゃうよ

748 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/04/30(金) 20:36:22

倒れたら膝が回復するまでに時間がかかる。

749 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/04/30(金) 20:37:17

でもさ
続行になったら一分休めたじゃん

たらればだし完敗なのは変わらないけどさ

750 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/04/30(金) 20:41:01

WBOもIBFも、名目では団体の乱立による質の低下を恐れて未認可だったんだろ？
でも、WBAもWBCも王座親切しまくって配ってる状態なら、
その名目は成り立たないわな。

まあ、本当は大人の事情があるんだろうけど。

751 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/04/30(金) 20:45:00

敗因は相手をナメきった事だな。
油断大敵と云う事だ。
実力的には長谷川が優ってたのは間違いないよ。

752 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/04/30(金) 20:46:46

ただでさえ階級いっぱいあるのに、団体くらいひとつに統一しろよ

753 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/04/30(金) 20:50:19

>>751
相手の左もらわなければ、勝てるってのは当たり前で
もらっちゃったのが実力なんじゃないか？

754 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/04/30(金) 20:52:38

これでWBOを認めない理屈はとおらなくなったな

755 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/04/30(金) 20:54:06

理屈は通らないが、
通らない理屈が通るのボクシング業界

756 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/04/30(金) 21:02:35

モンティのパンチが予想以上にあったみたいだな
フライから上がってきたのにたいしたもんだな

757 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/04/30(金) 21:05:21

最後のラッシュが辰吉がリチャードソンにやったラッシュ並だった

758 ：喧嘩王 ◆jcJKhjDW36 ：2010/04/30(金) 21:09:56

あんな風に畳み掛けれる奴は日本人にはいないな

759 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/01(土) 07:51:43

WBA王座
メイに拒絶されたの笑えるな

760 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/01(土) 10:02:22

WBOって知らなかったけど凄いんだな、初めて紹介見た

761 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/01(土) 14:18:22

モンティエルの喜び方が尋常じゃなかった。
やっぱり、メキシコ人はWBCのベルトに憧れがあるんだな。

762 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/01(土) 14:28:26

いや、まぐれで勝てたから嬉しいんだろ

763 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/01(土) 14:51:51

統一戦に限り容認していくらしいが

長谷川戦は容認だったのか？と疑問に思う
他団体王者との試合だけを認めるだけでベルトを巻くってのは
やっぱだめなんだな

764 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/01(土) 14:57:14

ＷＢＯのが格上みたいになっちゃたな

765 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/01(土) 15:55:18

デラの初戴冠はWBOタイトルだよ。

766 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/01(土) 18:38:27

>>765
ＷＢＯは有望な選手を
いち早くランク入りさせて
王座に据えるのが得意だな
プロモーターとの
やり取りが上手いんだな

767 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/01(土) 18:41:26

４団体の正規王座のみ
承認すればいい

768 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/01(土) 18:49:57

WBOを盛り上げた選手は
デラ、バレラ、ハメド、カルザゲ、

769 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/01(土) 18:52:03

今考えるとメイってよくIBFウェルター巻いたな
WBAよりはよかったってことか

770 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/01(土) 18:56:00

ただIBFベルトをメイが持ってくるのは見たことないよな
WBCのベルトしか持ってこない

771 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/01(土) 19:01:23

なんかの試合後の記念写真みたいなのでWBC5本とIBFもあった
集合写真みたいなの見た気がするな

全部で6本だからデラ戦以降かな

772 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/01(土) 19:37:21

ちろうとですみません

他のスレで、王者はたくさんあると聞いたんですが、
それぞれの差は何ですか！？

773 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/01(土) 19:44:39

有力プロモーターとの仲とか
そんなんが優遇されて挑戦出来るとかあるから
実力差ではなかったりするよ

例えば日本はIBFとWBOを認定してないから
WBAとWBCからランキング優遇されてたり

WBAはベネズエラやパナマの選手を超優遇したり
WBCはメキシコの選手を超優遇したり

一番健全な運営をしているのはIBFだけど
IBF王者が同階級四人の王者の中で一番強いチャンピオンかどうかはわからないけどね

774 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/01(土) 19:48:28

WBAはわかるがWBCがメキシコの選手を優遇してるイメージってあまりない

775 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/01(土) 19:51:04

WBCはメキシコの選手を超優遇してるよ

776 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/01(土) 19:54:27

優遇されてるなら長谷川をメキシカンがとっとと倒しとけって話だ

777 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/01(土) 19:56:11

優遇ってバンタムだけの話じゃないっしょ

778 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/02(日) 01:36:42

WSB良いな
階級は5階級でラウンド数が最大７ラウンド
引き分けなし

779 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/03(月) 01:01:13

IBFは有名な選手でも優遇されないから
いい選手がタイトル獲りに来ないって聞いたことがある

780 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/03(月) 01:24:41

団体関係なく強い奴は強いwww

781 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/03(月) 01:38:54

メイモズがモノンタイトル戦になってたけど
モズリーのWBAスーパー王座は剥奪されたの？

782 ：781：2010/05/03(月) 01:39:58

訂正
ノンタイトル戦な

783 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/03(月) 05:37:17

普通その階級の体重以内で負けたら
剥奪だけどWBAはどうだかわかんね

784 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/03(月) 12:00:59

>>780
結局コレなんだけど、どうもボクシングの団体をプロレスの団体みたく勘違いして捕らえてるニワカが多くてうんざりする

785 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/03(月) 12:06:44

今は四団体タイトルは名前を売るための踏み台

786 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/03(月) 13:50:16

>>781
モズも認定料渋っただけだろ。
払いがあればタイトル戦、払いが無ければノンタイトル、単純な話だ。

787 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/03(月) 14:05:13

>>784
ボクシングもプロレスも、もとはNBA

788 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/03(月) 14:25:32

メイのファイトマネーは20億だもんな。
その3%だと6000万円。　

興行に何の影響なにのに、この金額を払う必要はないよね。　

789 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/03(月) 15:54:01

>>779
大抵、統一王者ってIBFから返上してくよな

790 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/03(月) 16:47:15

>>789
指名戦が厳格なんで、融通がきかんからな。
ビックマッチ優先させると返上せざるおえない。
スーパーシックスみたいなお祭りには参加し辛い。

791 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/03(月) 20:04:38

メイウェザーの扱いが気になって４団体のランキング見てきた。
ＷＢＡ，ＷＢＣともに１位なのに、後の二つには名前なし。

あと、ＷＢＡウェルター級王座の欄にＷＢＯはモズリー、ＩＢＦはセンチェンコと別の王者の名前を書いている。
ＩＢＦはスーパー王座なんて認めないってことかな。

792 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/03(月) 23:26:28

WBOのランキングにメイの名前が入ってないってことは
メイ×パッキャオやるとしたらノンタイトル戦になる可能性もあるな
一部のスター選手は王者じゃなくてもランキングに入ってなくても
ノンタイトルでビッグマッチやって稼ぐからいいよな

793 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/03(月) 23:38:56

日本ではタイトルの賭かってない戦い、
所謂、「プライドを賭けた戦い」ってのにはさっぱり興味をもたないからな。

794 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/04(火) 12:22:51

>>791
まだ更新してないんだろ。
ランキング改定は原則月事だ。
A、Cは当然据え置き、Oはモズリーに勝ってるから、当然ランクインするだろ。

795 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/04(火) 22:42:19

>>793
タイトルが掛かっていない闘い＝プライドを掛けた闘いってどこから出てくるのか？
興行上必要なかったりするだけだろ。どこにプライドが関係あるんだかわからない

796 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/05(水) 01:36:37

>>795
アメリカでは、普通にそうやって煽ってるんだが

797 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/05(水) 09:33:15

ああそう。
日本でノンタイトルが興味を持たれないのはそういうマッチメイクをしないだけの話だと
思うが。
小林弘×西城正三のようなカードが今あれば誰だって興味持つだろう。

798 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/05(水) 12:30:21

日本ではテレビ局がジムをそれぞれ系列化してるので放映権の都合で日本人同士の好カードが実現しにくくなってるのが実状。

799 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/05(水) 13:01:43

>>797
残念ながら、カードだけで興味を持つのはボクシングファンだけ。
興行的にうまみを出すにはいかに一般層を取り込むかなんだが、相当煽らないと興味持たないよ。
その中での負けるリスクを考えると、選手もジムも勿論それを抱えてる局も手を出し辛いんじゃないかな。

800 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/05(水) 13:16:38

昔ってNBAとNYCACだったんだろ
昔みたいにアメリカ様が直接認めたのを世界王座に認定すればいいんだよ
４団体っても民間組織じゃダメだ～ｘ

801 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/05(水) 13:19:58

プロレスの話ついでにNWAのAがalliance（連盟）とasosiation（協会）じゃ大違いみたいなもんだな

802 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/05(水) 14:21:11

サッカーってasosiation（協会）のイギリス式の略語なんだってね。

803 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/05(水) 14:35:12

>>802
でれすけ野郎！

804 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/05(水) 16:14:39

>>800
NBAは後発だお。
当時は、ニューヨークとカルフォルニア州の認定王者が権威があった、後欧州版ね。
NBA発足時は両州とも加盟しとらんかった。

今なら統一ルール作ってるABCの認定王者ってとこかな。
良く知らんけどボクに限らす、独禁法絡みでアメ公が国際的なスポーツ組織作るの難しいんじゃなかったっけ？

805 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/05(水) 18:18:55

プロレスの話で恐縮だけど昔NWAが市場の７０％だか８０％独占しちゃって訴えられてたね
でもさWBAも本部が南米いっちゃってIBFが分離してからローカル色が強くなってきたじゃん
やっぱ主流のところにないとダメなんじゃねえの？

806 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/05(水) 22:00:56

>>805
プロレスネタ引っ張って申し訳ないが、
NWAが70～80%で独禁法引っ掛かったのなら、
今のWWEはどうなるんだろ。

そういや、メイウェザーがWWEに出て、大きいのを手玉にとって遊んでたな。

807 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/05(水) 22:26:22

あのパンチはガチパンチだなぁ
すげぇ痛そうだった

そういえば西沢さんってWBO日本支部のなんかに収まってたよな

808 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/06(木) 00:20:16

アメリカがスポーツの国際的機関を持ってないのはボクに限った話じゃない。
野球もバスケもゴルフも事実上標準ってだけて国際的機関でもなんでもない。
他国が強いスポーツは大会規模をでかくする為国際組織にする必要があるけど、
自国でペイできるアメリカには必要ないってことだ。

>>806
月曜日戦争に勝ったがWCWブランドを残したのは、そんな理由もあったりする。

809 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/07(金) 00:06:34

IBFってオプションみたいなものはあるの？

810 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/08(土) 11:42:58

>>809
そもそも、オプションって認定団体が関与してんのか？
オプション優先に対して甘いか厳しいかだけだろ。

ちなみにJBCの規約では、オプションは禁止にされてる
（世界戦はOKなようだが明記されてるわけではない）。

811 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/09(日) 01:02:52

>>810
よく考えればそうだな
オプションとか関係なくリマッチ権とか契約のときに
つければいいわけだしな

812 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/09(日) 10:19:16

WBCインタータイトル獲ったのって久高が初めて？

813 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/09(日) 11:00:03

>>811
リマッチ権とか契約のときに付帯する項目をオプションって言うんじゃないの？

814 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/13(木) 01:02:17

シュトロムが契約先ともめて試合できないから
スーパー王者に格上げってどーなん？

815 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/13(木) 03:46:32

>>813
よくわかんねｗｗｗｗ

816 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/13(木) 11:39:16

リマッチ権は王者持ち回りの可能性が高まるから、興行権になったんだっけ？

817 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/14(金) 15:24:33

>>812
日本では暫定インターになっているけど、
WBCのサイト内の扱いでは例のシルバー王座

818 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/14(金) 17:21:39

>>817
S.INTLってシルバーなの？
前のSが謎だけど、後ろのINTLはインターナショナルでしょ。

819 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/14(金) 17:25:01

あぁ、インターナショナルシルバーなのか。
つうか、なんだそれｗ
例のシルバーにはインターナショナルは付いてないから
また新設タイトルですか？

820 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/14(金) 18:47:53

準チャンピオンってことなのかな　シルバー王座は

821 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/14(金) 19:08:29

準チャンピオンって

822 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/14(金) 20:52:59

ちなみにインターナショナルにまで暫定王者を作るのは
さすがにアレだろうということではないっぽい。
すでにたくさんインターナショナル暫定王者は誕生している。

てなわけで、日本の報道は誤報なのかな

823 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/14(金) 21:27:52

誤報と言うか、インターナショナルシルバー王座と言われてもワケ分からんだろうｗ
久高が巻いてたベルトはインターのベルトだったし。

824 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/14(金) 22:37:03

暫定をシルバーって名前に変えただけか？

825 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/14(金) 22:39:40

そもそもＪＢＣは地域タイトルはＯＰＢＦしか認めてないはずじゃ・・・・

826 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/14(金) 22:43:34

タイでの試合だからってことなんじゃね？

細野のIBFのときみたいに

827 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/14(金) 22:46:30

地域タイトルに関しては認めてはないけど禁止にはしてないみたいね

828 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/14(金) 22:47:01

海外ならＯＰＢＦ以外のタイトルにも挑戦・防衛戦が認められるって言うこと？

829 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/14(金) 22:49:56

日本に持ち込んでの防衛戦は出来ませんよ
って感じなんじゃない？

830 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/14(金) 22:56:43

そうか、随分いい加減だな
国内ではだめだけど海外なら大丈夫なんて

831 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/14(金) 23:22:07

クレイジーもＡＢＣＯ持ってた

832 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/14(金) 23:23:39

でもIBF挑戦に関しては海外挑戦に対しても除名処分って
言ってるんだよ
確かにいい加減でよくわかんね

833 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/14(金) 23:23:43

キムは密かにABCOの防衛戦を日本でやってたな。

834 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/15(土) 06:02:43

密かにｗｗｗ

835 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/15(土) 19:12:15

>>830
タイトル戦に出場する訳で無く、その試合にタイトルがかかってしまった訳だ。
国内なら、JBCが管理出来るが海外だと無理だよ。
契約前にわからないケースもあるだろし、知ってても言い訳できるからな。

まあ、ずっと曖昧グレーな運用（持ち込まなきゃ、まっいいか）してたが、
意図的に海外挑戦なんてのをぶちあげたバカがいたから釘刺す必要でただけ。

836 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/15(土) 19:53:48

JBCっていうのはコミッションだからね
そのコミッションの地域では統制できるけどそれ以外までは権利が及ばない
けどJBCはそれを乗り越えて越権行為を恥ずかしげもなくしてるのが問題なんだよな
実際は管理できないんだけど自分の統治下のジムが挑戦しようとすると「消すぞ、お前ら」って脅してるに過ぎないんだな

837 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/15(土) 19:53:57

>>835
そのバカって亀田のこと？
日本未公認の地域タイトルに関してのスタンスは特に変化あるわけじゃないし。
釘がどうとか言ってるけど、何か見解を新たにしたことあったか？
俺は聞いたこと無いが。

838 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/15(土) 19:55:07

違う、亀田じゃないよ
亀田は「したいんだけど、どうかな～」ってスタンスを示しただけだよ

839 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/15(土) 20:38:40

結局、亀田は目立つからダメで
目立たない選手は見えないふりということだろ
クレージー・キムはABCOを国内で防衛戦しているわけだし

840 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/15(土) 20:59:50

>>837
うん亀田だ。
干された時期に取り上げられて（亀自身はリップサービス程度だろうが）、
他団体への海外世界挑戦は駄目ってコメントをJBCが出した。
細野の件もあるんで不可抗力（密かにやれば）はグレーだが、大々的に挑戦ってアピールすんのはNGって理解してるけどなｗ

JBC所属ジムから、未認可団体に認定料や入札参加で金が流れなきゃ良いって見解なんだろうな。
キムのケースはどうだったんだろ？

841 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/15(土) 21:30:41

>>840
細野の時だって試合ギリギリまで揉めに揉めたった話だよ。
不可抗力ならグレーどころか、JBC的にはずっとブラックだよ。
今更亀田がどうこう言ってようが関係無い。

842 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/15(土) 21:36:48

世界タイトルのスタンスはずっとブラックで、地域タイトルはグレー（国内防衛は×）が
JBCの見解でしょう。大々的とかそういう問題じゃない。

キムの時は相手がOPBＦだけじゃなくてABCOも掛けてよと言ってきたんだったかな。
そうしないとキャンセルするとかしないとか言ってたような気がする。これはあいまい。

843 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/15(土) 21:45:17

キムの相手陣営がＡＢＣＯも掛けてよって強く言ってたみたい。
ＪＢＣの安河内は「ＡＢＣＯが承認するのであればこちらとしてはどうしようもないこと」と困惑してたらしいよ。

844 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/15(土) 21:54:37

>>841、842
JBCのスタンスはずっとそうだろうが、明確にコメント出したのって亀の時が初だろ？
それ以前にあるなら知りたいな。

845 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/15(土) 22:07:41

>>843
そんなもん長谷川だって一緒だろｗ
長谷川は断ったんだぞ

846 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/15(土) 22:10:46

>>844
コメントが出たからどうだと言うのか。
ここでまで亀田を悪者にしたいわけ？

847 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/15(土) 22:13:30

JBCのスタンスなんていつも場当たり的だろ。
公認世界タイトルはAとC、地域タイトルはOPBF。
スタンスがきまってるのはこれだけだろ？

848 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/15(土) 22:43:55

分かってない人が多いですね

849 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/15(土) 22:47:24

ＪＢＣは、その場その場で態度が違うよ
ＩＢＦは統一戦のみおｋにしたり、コロコロ変わる

850 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/15(土) 22:51:10

ＷＢＯのほうがＷＢＣより強いとばれてしまったしなｗ
次はどんな苦しい言い訳をするんだろうな？ｗ

851 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/15(土) 23:16:16

肩持つ訳でないが、場当たり的なのしゃーないだろ、
海外挑戦なんてのはJBCの立場じゃ禁止と規約に明記できる類じゃ無いわな。

852 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/15(土) 23:16:53

JBCはコミッションなのに越権行為が過ぎる

853 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/15(土) 23:32:59

1000万もふんだくっといて、なにもしないとは良いご身分だねＪＢＣの皆さん＾＾
タダ飯ですか？

854 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/16(日) 01:35:30

PABAやABCOくらいは認可しろよ・・・

855 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/16(日) 01:41:46

どっちにしろ日タイ比で独占だよな

856 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/16(日) 01:53:36

>>853
1000万っていう金額はどっから出てきたのか教えてくれる？
コミッションがそんだけ金取れるとは到底思えないけどな　よほどのビッグマッチじゃない限り

857 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/16(日) 02:00:30

加盟料じゃない？
だからなんだって話だけど。
つうかぶっちゃけ、この国のボクシング界のこと決めてるのって
JBCじゃなくてT拳だろ？

858 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/16(日) 02:10:25

>>857
T拳よりもD通かH報堂だと思う

859 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/16(日) 02:11:32

JBC金ないぞ
新人王のファイトマネーチケット払いだからな

860 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/16(日) 02:15:26

>>859
新人王戦の興行打つのはJBCじゃなくて協会かと。

861 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/16(日) 02:16:19

>>858
そんな広告代理店がボクシングにかまうわけないｗ

862 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/16(日) 02:20:04

>>861
ビッグマッチにテレビが絡んでるってことは、一次的にはどこからお金が出てるかはわかるよな？

863 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/16(日) 02:24:22

>>862
そんな内部のことまでかまうほどヒマじゃないって話だよ。
広告代理店がIBFがどうとかまで考えてると思ってるのか？ｗ

864 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/16(日) 03:17:40

興業なんてプロモーターとジムが自己責任でやればいいんだから
もう公認とか未公認とかどうでもいいし解放すればいいのに
マイナーとメジャーの区別ぐらいつくでしょ

865 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/16(日) 03:51:41

俺はＯＰＣ世界jrミドル級チャンピオンだけど、別にお前らに認められんでも構わん

866 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/16(日) 09:50:23

>>862
ボクシングジムとテレビの関係は一言で言えば腐れ縁だよ。
高視聴率時代の関係がずるずる続いているだけ。

867 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/16(日) 11:49:21

>>863
惜しいね。言ってることは全部正解なんだけど、
あいつらが金の臭いを感じると、常識を無視しても突っ込んで好き勝手やるんだぞ。
内部がどうとか、IBFがどうとかなんか全く考えていない。
儲かるかどうかで、無知でも口を出してくる。

868 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/25(火) 02:38:20

やはりモズリーの
WBAスーパー剥奪されてたんだな

カバジェロも暫定王座拒否したみたいだし
ベルトがごみのようだ

869 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/27(木) 00:19:31

ロハスとガンボアが試合するみたいだが
これで両方かけられたら
WBAはどういう風になるのか楽しみだな
スーパーはジョンがいるし

870 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/27(木) 00:48:41

モンティエルはWBOの王者にも暫定王者にも勝った事が無い選手だぞ。

4回戦ふくんで6連敗中の選手に引き分けた奴と
暫定王者決定戦に勝利しただけ。

つまりバンタム級に限り
IBF＞WBO＞WBA＞WBO暫定＞WBO暫定決定戦王者＞＞＞＞WBC王者って事だ

871 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/27(木) 18:46:54

誤爆ですか？

872 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/28(金) 01:39:23

>>869
クリス・ジョンをレギュラー王者に格下げしたら面白いな。

873 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/28(金) 06:18:08

山口、WBO王座に接近中＝JBC引退、日本人初なるか

　日本のプロボクシング界を飛び出した男が世界王座に接近している。世界ボクシング機構（WBO）スーパーバンタム級3位の
山口賢一（29）。今夏にも日本人初のWBO世界王座に挑む。
　山口は昨年5月、日本ボクシングコミッション（JBC）に引退届を提出。バンタム級の日本ランカーだったが、当時所属していた
大阪帝拳を離れた。その後、外国人の知人から「オーストラリアで世界タイトル戦をやらないか」というオファーが舞い込んだ。
　昨年7月に実現したWBOアジア太平洋フェザー級王座決定戦。2階級も上のクラスだったが、「試合をしないとどうしようもない」
とシドニーのリングに上がった。結果は1回TKO負け。しかし、相手の反則パンチという理由で無効試合に。この一戦で、山口の
評価は上がり、12月にWBOアジア太平洋スーパーバンタム級暫定王座決定戦に出場、判定勝ちするとともに世界ランクも手に入れた。
　山口は5月初め、長谷川穂積を破ったWBOバンタム級王者のフェルナンド・モンティエル（メキシコ）に自筆の英文挑戦状を
手渡した。同時に、来日中のWBO役員に世界戦の意思を伝えた。
　「WBOから8月に世界戦のオファーがきた」と山口。WBOはJBCが未公認のため日本で試合ができない。練習は大阪市内で、
トレーナーなしの自己流。「ファイトマネーはいらない。世界に挑戦できれば」と、山口は目を輝かせている。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100528-00000023-jij-spo

874 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/28(金) 09:56:53

こういう選手が増えるべきなんだろうな。
野球の野茂や長谷川、松井稼みたいに、海外で引退する覚悟で海を渡るんなら、
日本プロ野球機構と繋がりを切ったのと同じようなもの。
ボクシングも本気で向こうでやるなら、JBCのライセンスは無用の長物。

875 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/28(金) 14:59:22

高山といい山口といいあと一歩じゃん

頑張って取って欲しい

876 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/28(金) 15:12:21

俺も、こういう選手はどんどん増えた方が良い
そもそも世界挑戦の機会が公平じゃないからな、帝拳・協栄が優遇されすぎている
実力があるのに世界ベルトに挑戦できない選手は不憫すぎる

別にＷＢＯ・ＩＢＦのチャンピオンが実力的に劣るわけ無いのだから胸を張って挑戦して欲しい

877 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/28(金) 18:19:10

　JBCがＷＢＯ・ＩＢＦを認めないのは、チャンピオンが量産されることを恐れているんだろう。
日本のプロボクシングはジム制度だから、ジムのオーナーからすれば、ライバルが増えるようなものだ。

　ＷＢＡ・ＷＢＣのチャンピオンになっても、一回も防衛できなかった日本人もいっぱいいる。
失った世界タイトルを取り戻した選手もいる。

　いろいろなカードが観戦できた方が、ボクシング人気復活になると思う。
ＷＢＯ・ＩＢＦの世界戦が日本で開催されれば、中継したいテレビ局も出てくるだろう。

　チャンスを求めるために、選手がJBC引退を余儀なくされるのも残念なことだ。
インターネットで世界中のボクシング情報がわかる世の中なので、JBCの鎖国制度はやめてほしい。
近い将来にJBCには、ＷＢＯ・ＩＢＦを公認して欲しいね。

878 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/28(金) 18:40:58

ボクシング界は損得でしか動かない。

879 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/28(金) 18:41:39

山口、高山の活躍次第だな

880 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/28(金) 19:02:40

>>877

＞JBCがＷＢＯ・ＩＢＦを認めないのは、チャンピオンが量産されることを恐れているんだろう。

それはないと思うぞ、ハッキリ言って日本のレベルはそこまで高くない
実際長谷川がＷＢＯモンティエルに負けたしね

量産されることはないと思うけどね

俺としては挑戦できるチャンスが広がることによって、王手ジムに依存しない風通しのよいシステムが出来ることを期待している

881 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/28(金) 19:54:00

>>880
WBCバンタムは指名試合をしなくても良い程帝拳を優遇しているじゃん
指名試合せず、選択試合で会話でランカーにした奴と対戦。
連敗しようが、規定にある9ヶ月無試合であろうが世界ランカー。
おまけにノーランカーで他団体ランカーってだけタイトル戦を行える。

１５年近くずっと帝拳が王者とチャレンジャーを決めている。

実際の実力は世界の強豪に程遠いのにね。

882 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/29(土) 00:27:13

認めないでA/Cの優遇受けたほうがチャンピョンは生まれやすいだろ

883 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/29(土) 11:09:38

チャンピオンの量産っていっても、WBA・WBCの二団体だけでも量産されてるのにね。
団体の乱立が王者を量産してレベルの低下を招くという口実だが、
実際は、日本のジムやテレビ局、興行を仕切る連中がある程度の範疇で自由にできるからってところだろうな。

884 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/29(土) 14:05:09

>>881
長谷川は指名試合してるじゃない

885 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/29(土) 23:02:15

2007年の総会でウィラと4位のジェロッペに倒されたマリンガに挑戦者決定戦指令出して以降
サーシャが圏内に入ったから指令を出していない。
2年6ヶ月経ってるよ

886 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/29(土) 23:13:43

>>880
韓国だってIBF認めたら世界王者が出まくったし
日本はインチキもしまくるしIBFとWBO認めたら
軽量級の日本人世界王者が量産されまくる可能性は高いよ

887 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/29(土) 23:50:05

>>886
WBOはBC,BAと変わらないけど
IBFは無理だろ。
指名挑戦者決定戦がきっちりしているし
30日、7日、1日、当日の軽量もきっちりしている。
たまたま挑戦できるのがやっとで王者になるのは無理だろう。
長谷川や西岡などの選手でも挑戦者決定戦で負ける程度の実力しかないよ

888 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/29(土) 23:51:39

でもIBFって過去に韓国人王者が出まくったよな

889 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/29(土) 23:53:45

バンタム以下は選手居ないしな。

890 ：4649：2010/05/30(日) 00:25:18

元プロボクサー　土田奈緒子の流出動画＆写真見ました？みなさん？今、他のスレッド
で話題みたいです！！

891 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/30(日) 04:54:57

IBFの下の階級は韓国に委ねて
適当な王者がたくさんでたんだよな

892 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/05/30(日) 09:24:15

今でも世間に知られてない日本人世界王者はいるし
世界王者がたくさん出来るから人気が落ちるとも思わないけどな。
認めるべきとか言うほど、日本のボクシングに思い入れも無いけど。

893 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/06/02(水) 02:48:19

WBAは融通が利くから強いチャンピオンがいるクラスが多いな

894 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/06/02(水) 02:53:11

日本IBFが存在し続ける限りどれだけ望んでも
JBCがIBFを認めることはないだろう
JBCは建前上「一国一コミッション」だから

IBFを認める事は同時にJBCは日本でいくらでもコミッションを作ることが
可能だということを認めることになるし
IBFが日本で唯一認めたコミッションも日本IBFしか存在しない

だからJBCにとってはIBFと日本IBFに頭を下げて
「皆様方、どうか認めさせてください」と言う形になるし
そんなことJBCがするわけがない

つまりIBFを支持したいなら日本IBFを支持すればいいだけのことであって
それをJBCに求めるのは余りにもお門違いってわけ

895 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/06/02(水) 07:33:16

日本IBFはIBFに切られてるし、
JBCがIBFを認めても日本IBFと断絶・排除のままって事も出来る＞1国1コミッション

面倒な事してまでIBFにWBOに加盟する価値があるかどうかっていう
建前上の事でも、王者の乱立はよろしくない、って理由のが大きいよ

896 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/06/02(水) 07:41:18

乱立する実力が日本人ボクサーにないから大丈夫

897 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/06/02(水) 08:12:57

長谷川が負けてるのにＷＢＯが弱いと思っている奴いるのが笑える

898 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/06/02(水) 08:22:41

＞ポール・ウィリアムスｖｓシントロンなんかはどうしようもない終わり方だった

終わり方だけでなく客入りも酷かった件
２階席ガラガラです
http://www.youtube.com/watch?v=Bhk7ljCNILE

899 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/06/02(水) 13:10:27

>>895
王者の乱立を嫌うのは当然だが、
WBAとWBCだけで同じ階級に何人世界王者がいるのか？って感じだ。

900 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/06/02(水) 17:58:33

IBFやWBOを認定すれば王者が乱立するっていってる奴は、
IBFやWBOの軽量級のどこに穴王者がいるか具体的に教えてほしいよ。
今ザッと見た限りではホルヘ・アルセくらいか（しかもこれはアジアに来るわけない）。

特にIBFは運良く日本人がタイトル獲ったとしても
初防衛戦で南アフリカかメキシカンの強い1位をぶつけられて、即陥落するだろうよ。

901 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/06/03(木) 10:34:39

日本IBFを追放した段階でIBFにとって日本にボクシングは無いと
正式に伝えたようなもんだからな
なんで懇意にしてくれてるACを怒らせてまで
お伺い立てなきゃいけないのかと

902 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/06/03(木) 19:36:29

しかし一時期軽量級でIBFに日本のボクサーがランキングされてたのはなぜ？
WBOもだけど

903 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/06/03(木) 20:36:02

にぎやかし

904 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/06/04(金) 00:16:47

勝手に乗せてるだけだろ

905 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/06/04(金) 00:46:29

http://www.youtube.com/watch?v=M8wm667_JyI

906 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/06/04(金) 11:09:52

西岡７月英へ　ＷＢＣイベントに招待
http://www.nikkansports.com/battle/news/p-bt-tp0-20100604-637565.html
ＷＢＣ世界スーパーバンタム級王者の西岡利晃（３３＝帝拳）が３日、英国カーディフで７月下旬に開催されるＷＢＣ主催のボクシングの祭典「王者たちの夜」に招待されていたことを明かした。
秋にも行われる次戦５度目の防衛戦は、同級１位モンロー（英国）との指名試合がほぼ確実。英国開催の可能性もあるだけに、敵情視察を兼ねて同イベントに出席予定という。

907 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/06/05(土) 02:52:02

そりゃランキングは各団体が勝手にするものだから
どこ国の誰の名前を書こうが自由だ
極端な話、居もしない「へのへのもへじ氏」だってかまわない
そもそも日本には日本IBFだって現存するし、過去にはIBF世界王者だって居た
それを丸ごと否定したのがIBF

908 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/06/08(火) 15:48:32

死んだ人とか引退してる人がしばらくはいってたってなかったけ？

909 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/06/08(火) 19:25:40

亀田が八百長で王者を名乗るなら王者乱立も仕方ない

910 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/06/11(金) 01:14:57

これ言うと誰も反論できないんだけど
IBFってアメリカのプロモーターだけが
儲けるために作られた認定団体で
今もそのためだけにある団体だからな

911 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/06/12(土) 18:06:24

IBFそんなに儲かってないんじゃね？

912 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/06/12(土) 18:07:46

暫定を乱立させているＷＢＡが一番認定料をふんだくってるな

913 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/06/15(火) 02:52:16

メジャー団体を王座の権威でましな順に並べるとしたら？
最下位はWBAかな？

914 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/06/15(火) 03:18:05

IBF→WBO→WBC→WBA
だと思う

915 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/06/22(火) 08:46:01

モンティエルと長谷川が再戦する際に
モンティエルが両団体に承認料払って統一王座のタイトルマッチとなって
長谷川が勝ったらそんときは統一王者になんのかね？

916 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/06/22(火) 09:20:50

WBOがかかると海外挑戦でも長谷川は試合出来ないんじゃね？
出来る事は出来るけどJBC的な意味で

917 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/06/22(火) 11:33:49

WBCの指名期限守れず剥奪
決定戦で長谷川が再戴冠の予感がする…

918 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/06/27(日) 22:00:02

シルバータイトルってわからんな
結局暫定でもなさそうだし

919 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/06/29(火) 08:44:46

ボクシング詳しくないのですが、ＷＢＡ、ＷＢＣ、ＩＢＦ、ＷＢＯのルールが違うと
聞いたのですが教えてください。

920 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/06/30(水) 17:55:38

ユリ・ガンボアはIBF王者のサリドと戦うみたいだ。
勝った方がWBAの二人目のスーパー王者になるのかな？
クリス・ジョンの扱いも気になるところ。

921 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/07/01(木) 02:54:46

大きなところで言えば
IBFだけ当日計量なとこじゃないかな

922 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/07/01(木) 03:13:03

スーパー王者の上の王者作りそうで怖いわ

923 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/07/01(木) 07:44:54

2010年6月26日　チャベスJr vs ジョン・ダディ 49.95ドル
2010年7月17日　デビッド・トゥア vs モンテ・バレット　24.95ドル
2010年7月31日　ファン・マヌエル・マルケスｖｓファン・ディアス　49.95ドル

924 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/07/01(木) 11:31:07

>>922
レジェンド王者とかアイコン王者とか、厨が喜びそうな名前はいくらでもあるからなｗ

925 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/07/02(金) 12:39:30

そもそもガンボアの暫定王者が不可解で
ジョンが10回防衛の功績が認められてスーパーチャンピオンに格上げとなり
正規が空位となりガンボアも正規王者に格上げと
物凄く意味がわからない展開になってるし
ジョンを倒した選手がいたとしたらジョンを倒したってことしかないのに
スーパーチャンピオンだし
よくわかんね
ガンボアも意味不明なWBAなんか持ってるより
今回のようにIBFとか他団体をとったほうが良いと思うな

926 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/07/21(水) 20:08:49

正規と暫定の統一戦やってすぐ暫定作ってって
なんだかなぁ

とりあえずまだシルバー王座の意味がわからないけども
世界王座と一緒の扱いでないのはまだいいね
なんで作ったのか意味不明すぎるけども

927 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/07/21(水) 20:15:45

なんで作ったのか、なんて簡単だろ？

答え：タイトルマッチということにして認定料が欲しいから

これだけの理由だよ

928 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/07/24(土) 03:30:07

2階級制覇の貫禄十分やな！
http://www.nikkansports.com/battle/news/photonews_nsInc_f-bt-tp1-20100723-657269.html

929 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/06(金) 15:46:06

契約ウェイトでの世界戦認めたらだめだろー
いくらパッキャオとはいえ
WBOウェルターも
WBCスーパーウェルターも

930 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/12(日) 15:47:53

石田、メキシコでの防衛戦不可能に＝WBAが異例の指示―ボクシング
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/headlines/20100912-00000002-jij-spo.html

WBA氏ね

931 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/12(日) 16:02:35

>>930
なんなのこの安河内のコメント。

932 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2010/09/12(日) 19:49:51

高山はIBFミニマム級4位ツシェポ・レフェに勝ったし、いよいよIBF世界王座挑戦か？

933 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/13(月) 17:42:03

このボクサー格闘家であり俳優。今すごい話題だけど↓知ってますか？誰？？

〝話題騒然〟イケメン俳優が吉野家で大乱闘！？　
　同性愛カップルが気持ち悪い...ただそれだけで暴行行為？

ゲイのカップル客にブチギレて牛丼の器を投げ。水をかけ。ビンタ！
『吉野家』イメージダウンか？？　芸能人？プロ？アマ？　

本人：完全にカメラに映ってるから暴行傷害脅迫だよね。
　　　店員が110番しようとしてっからさ　店員の襟掴んだ。

瓜田純士（うりたじゅんし）アメブロ
http://ameblo.jp/urita-junshi/entry-10645352799.html
瓜田純士　プチプロフ
http://pcpf.jp/crazypapillonj12

瓜田はyoutubeで高円寺ダルクという番組やってるぞ
http://www.youtube.com/user/tyoshizawa#p/u

問題のニュースが報道されてる↓
http://getnews.jp/archives/76444
http://www.excite.co.jp/News/net_clm/20100913/Getnews_76444.html

アメブロ総合ランキング
有名芸能人にまじって1人総合24位てすげえなｗ
http://official.ameba.jp/ranking/day/accessRankingCategory0-1.html

934 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/13(月) 22:12:54

WBAは糞ですねはい

935 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/17(金) 16:41:21

WBAフェザーに統一戦の指令を出した模様

936 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/20(月) 10:52:42

他団体と統一王者になるとWBAスーパー王者になる
（それ以外のスーパー王者も誕生してる）ってことは
スーパー王者が何人か誕生することもあり得るのか前例は無いみたいだけど
WBC、WBO、IBFとの統一王者に防衛10回のスーパー王者で
スーパー王者だけで4人とかになったりして

937 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/20(月) 16:52:28

IBFフェザーを剥奪されたマルケスが統一王者ではなくなったのでWBAフェザー級スーパー王者を剥奪
これはちゃんとしてる

王座を10回防衛したクリス・ジョンをフェザー級スーパー王者に認定
単独のスーパーチャンピオンって15位の人が挑戦して勝ったらその人がスーパーチャンピオンなの？って思う

WBOライト級王座決定戦になぜか統一王者に与えられるライト級スーパー王座を空位の王座として勝者のマルケスへ認定
統一戦の勝者に与えられるもので空位と言うことがありえないと思うのだが

IBFウェルター王座を返上しているのに実質統一しているということでコット戦の勝者マルガリートをウェルター級スーパー王者に認定
IBF剥奪されてスーパー王座も剥奪されたマルケスと返上の違いはあれどどう違うのだろうか？

そのマルガリートに勝利したモズリーはなぜか単独のウェルター級スーパーチャンピオンに認定
マルガリートが実質統一しているからのスーパーチャンピオンだったんじゃないの？

マネージャーとの契約問題でしばらく試合の出来ないシュトロムをミドル級スーパー王者に認定
これは完全に論外

正規王座を獲得し防衛一回もしてないコットをスーパーウェルター級スーパー王者に認定
石田が統一戦させろってうるせえからこの措置をとったとしか思えない

スーパーシックスの間で持ちまわる単独のスーパーミドル級スーパー王者
これはもはやなんですか？レベル

938 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/21(火) 22:39:41

クリスジョンとガンボア見ても
客の側にもタイトル乱立は隠れた要望としてあるのかも？？
面白い試合をする選手を地味強に邪魔されたくないみたいな。

939 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/22(水) 07:52:20

基本的に客側はタイトル1個で良いだろってスタンスじゃね？
無意味な暫定は要らない、スーパーも要らない、スッキリしてくれって言う
団体数や団体統一戦はまた別だけど、団体内でさえ誰が一番強い事になってるかさえ疑問
認定団体の意味が無い

940 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/10/03(日) 01:18:01

カバジェロさんのスーパー王座とか剥奪せんでええのかね？

941 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/10/04(月) 10:16:36

とうとうWBAがスーパーチャンピオン二人体制だ
クリス・ジョンがWBAフェザースーパー王座の防衛戦やるみたいだ

942 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/10/04(月) 22:32:38

WBAは運営は酷いけど
スター選手が集まってていいな

943 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/10/04(月) 23:06:29

むしろスター選手にむりやりベルトをあげてるような気が・・・

944 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/10/07(木) 17:20:23

世界王者に挑戦するのってどんな条件がいるの？

945 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/10/07(木) 18:06:56

挑戦者決定戦に勝つ
認定団体の傘下の地域タイトルやインタータイトルを保持する（OPBFなど）
15位までにランキングされててチャンピオン側から指名を受ける
とかかな
他の団体や下のクラスで実績があれば優先的に挑戦できたりもする

946 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/10/07(木) 22:19:47

指名されなくても王者側が納得できる金さえ払えば、
ランキング15位以内ならとりあえずやれる(選択試合)

あとは1位になってオフィシャルチャレンジャーになる(指名試合)
挑戦者決定戦はコレに近いですな

947 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/10/15(金) 02:56:08

拳論に凄い速報記事が出てる！

２団体を認可だって！

948 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/10/15(金) 03:15:45

統一戦に限り認めるとか
WBA、WBCどちらかのタイトルを獲得したことがある
元チャンピオンはIBF、WBOに挑戦していいとかの
条件があれば認めてもいいかな

949 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/10/15(金) 03:23:42

>>947
西日本の暴走だよ

950 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/10/15(金) 04:10:37

WBOなどの加盟議論へ＝西日本協会は15日承認―ボクシング
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101015-00000013-jij-spo

951 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/10/15(金) 07:56:32

世界王者乱立というか
乱立させてるのはWBAだけじゃないかと俺は思うんだ
だからIBF・WBOに加盟しても何も問題がないと思う

952 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/10/15(金) 07:59:25

韓国みたいに認可→チャンピオン増えまくりで逆に人気低下にならないと良いけど

953 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/10/15(金) 08:15:04

韓国の時って初期のIBFだろうから
めちゃくちゃな時でしょ

それと同じにはなんないっしょ

954 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/10/15(金) 08:20:48

WBOなどの加盟議論へ＝西日本協会は15日承認―ボクシング

　日本ボクシングコミッション（JBC）の世界ボクシング機構（WBO）と国際ボクシング連盟（IBF）への加盟に向け、
関係者が協議を始めることが14日、分かった。
　日本プロボクシング協会（JPBA）の下部組織である西日本ボクシング協会（度紀嘉男会長）が15日の理事会で承認し、
30日にJPBAの理事会でも承認されれば、国際的に日本を代表するJBCに提案される見通し。
　関西では、JBCに引退届を出した元世界ボクシング評議会（WBC）ミニマム級王者の高山勝成が、JBCの管轄外で
IBF王座を目指す動きがあり、安易な海外進出を防ぐ狙いもあるとみられる。
　度紀会長は「西日本協会の意見はまとまっている。両団体へ加盟することで問題はない」とし、JBCの中山喜治
関西事務局長は「JPBA側が加盟してほしいと正式に言ってくれば、前向きに話し合うことになるだろう」と語った。
　日本では、世界王者の乱立と権威の低下を防ぐために、WBOとIBFを含めた主要な世界王者認定団体のうち、
WBCと世界ボクシング協会（WBA）だけを認めてきた。しかし、近年は暫定王者やスーパー王者の認定に伴い、
個々の団体内部でも王者が乱立する状態になっている。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101015-00000013-jij-spo

955 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/10/15(金) 08:47:24

これはビッグニュースじゃねえかお前ら

956 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/10/15(金) 09:02:30

ビックニュースなんだけどね
ただJBCが100%もみ消すだろうなと、、、、

957 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/10/15(金) 09:07:19

アホが何を勘違いしてるのか・・・
ＪＢＣなんてＪＰＢＡの追認機関
何の権力もない
ＪＰＢＡでも決まれば自動的に決まる

958 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/10/15(金) 09:09:06

というかJBCとJPBAは実質同一機関だよ
一心同体

959 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/10/15(金) 09:09:57

確かに実質的にはそうかもしれない

960 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/10/15(金) 09:13:32

この流れはいけるかなぁ

正直WBAにはもう愛想が尽きたから
凄く良いニュース

961 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/10/15(金) 09:16:05

イヤないっしょ

これが東日本発なら期待できるけど西日本が暴走しただけのような気がする

962 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/10/15(金) 09:26:25

そういや六島ジムの会長は名城がチャンピオンの時、名城のベルト返上するとか言ってたよね。
現場は相当不満溜まってたんだろうな。

963 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/10/15(金) 09:32:39

だから地方は少なからず不満持ってるんだよ
東京の奴らばかり優先されてるから
でも東京は現状でいいわけ

それで地方の声がIBF・WBO認証まで持ってけるかって事

964 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/10/15(金) 09:34:21

ヤフーの記事を見てきた
自分ボクシング疎いんだが長谷川をKOした
海外の大物と対戦見ることができるならワクワクできそう

965 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/10/15(金) 09:35:06

地域格差はジムとプロモーターが一体化しているから起きる弊害の一つ。
まあ地域格差といっても関東圏のジムも経済的に崩壊寸前だが

966 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/10/15(金) 09:38:28

西日本だけではなく、中部や他の地方からも声が上がると面白くなると思うけど
西日本だけではうやむやにされて終わるだろう

967 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/10/15(金) 10:29:48

WBOも少しスター選手優遇な部分もあるが
IBF王座を目指すのは良いことだと思う

厳格すぎてスター選手は好んで狙いにいかない王座ではあるけども

968 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/10/15(金) 12:42:53

日本人選手が噛ませで呼ばれる機会が増えるだけだな

969 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/10/15(金) 13:11:04

かませの中に本当に少ないけど
勝ってくる奴もいるだろうな

970 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/10/15(金) 14:21:26

＞しかし、近年は暫定王者やスーパー王者の認定に伴い、個々の団体内部でも王者が乱立する状態になっている。

この記事の指す『個々の団体』って、ほぼWBAのことだと思うんだが
記事オンリーだと四団体全部がそれぞれで乱立しているように読めてしまうね　

971 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/10/15(金) 14:49:21

まぁWBCも休眠、暫定、正規、名誉、シルバーとわけのわからん王座を乱立させてるからなぁ
日本が公認してる二つともおかしい運営になってるのは同じだよ

正規王座だけ認めるようにすればいいのではないかな

972 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/10/15(金) 15:02:39

【ボクシング】JBCがWBO・IBFに加盟？関係者が協議開始へ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287119314/

973 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/10/15(金) 18:41:12

>>971
休眠と名誉は王座ではない　選手個人に与える資格みたいなの
ていうか正規王座から名誉になった選手のその後を見ても剥奪に近い
ただ選手にいい顔してたいから、名誉とか言う

974 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/10/15(金) 19:53:17

IBF・WBO加盟に賛成しないのはご年配の方かニワカしかいないだろ
現実を見れば、他団体と切磋琢磨する機会の無い日本の選手が
どれだけ遅れを取ってるか一目瞭然だからな

975 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/10/15(金) 21:16:59

コミッションの分化や暫定やスーパーの合理的な面には一切目を瞑り、そもそもありもしないベルトの価値が無くなっただのそのせいでボクシングは凋落しただの支離滅裂の回顧主義者がしょっちゅういるからな日本のボクオタって
そういう人間にとっては日本でIBFとWBOが認定されるのは確かに由々しき事態なんだろうなというのは想像できる

976 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/10/15(金) 23:55:30

>>975
ネットでアンケート取っても容認支持派が多いし、ボクオタは面白いカードが増えるから賛成に傾く。
反対してるのは関東の有力ジムのトップだろ。既得権益がなくなるから。

たとえばWBAとWBCのランキングで、ジムの有力選手を有利にランクインさせれるとか、
軽量級におけるタイトル挑戦が組みやすいとか。

977 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/10/16(土) 08:29:21

JBCが公認しても
各ジムがその団体と結びつきが強いって話だから
優先してランクに入れるとかは今とかわらんと思うけどなぁ

IBFとWBO公認しても
帝拳はWBCとの関係は壊れないだろうし
協栄はWBAとの関係は壊れないだろうし

978 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/10/16(土) 08:32:32

協栄とWBAの結びつきは過去の事です。
坂田の扱いを見ても分かると思いますが。
現在の世界戦は全て帝拳が関係してきます。

979 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/10/16(土) 08:41:24

帝拳は日本のボクシングのすべてだからなぁ

980 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/10/16(土) 08:44:48

帝拳の完全支配から脱するためにもIBF・WBOの加盟は必要

そもそも日本だけ認めていないなんておかしいわけで

981 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/10/16(土) 11:55:40

やっぱり誰がどう考えてもAよりFやOのほうがまともな団体だよな。
Aはその緩さ故にスター選手がベルトを持っていることも多いが、
そういう連中はどうせ日本に来ないのでこの件には関係ない。
FやOを認めるのはもはや避けられない時代の流れ。

ついでにWBCシルバー、インター、ユースも議論の価値が多いにある。
これらは世界的に活用されており、特に中量級以上において
世界への道筋を作る利用価値の高いタイトルだから。

982 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/10/17(日) 08:09:42

もともとWBAは終わってたけど
石田の試合はただの暫定王座の防衛戦だったらしい