〓〓〓ランニング不要論〓〓〓

1 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/08(金) 07:47:26 ●

ランニングはボクシングにおいて効果は無いのか？
２１世紀のうさぎ跳びになってしまうのか？

2 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/08(金) 07:59:42

無いわけないやろ。

3 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/08(金) 08:16:16

×ランニング
○ロードワーク

以上。

4 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/08(金) 08:41:54

言い方変えただけじゃん。

5 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/08(金) 08:57:52

もういいだろｗｗ
走りたくないやつは走らなければｗ

6 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/08(金) 19:15:24

水泳が出来る環境なら水泳の方がいい

7 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/08(金) 23:32:12

不要とは思わんが、日本人選手は走る時間を減らして
その分、ウエイトトレをした方がいいように思う

8 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/08(金) 23:37:47

水泳をすると水泳仕様の身体、ランニングするとランニング仕様の身体、
ボクシング仕様の身体が欲しければボクシングしかない。

9 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/08(金) 23:47:11

ロードワークスレで不要論を説いていた人はできればコテとトリップをお願いできませんでしょうか。
やはりキャラがあるのでコテ付けてほしいです。

10 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/08(金) 23:56:48

ホリフィールドは走らないよな

11 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/09(土) 00:09:10

白筋と赤筋のバランスを取る為に一般人にはロードワークは必要

稀に桃色筋肉をもってる人は走る必要が無い

12 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/09(土) 00:16:19

きっと若い時は走ってただろ
てか膝悪いんじゃないの？なんか膝にサポーターみたいの付けてなかったっけ記憶違いか

13 ：ロードワーク撤廃協会：2008/02/09(土) 01:32:43

>>9

分かりました。

やっと、ランニングという言葉に変えてくださいましたね。

どうですか？

ロードワークだとカッコいいのに、ランニングだとカッコ悪いでしょう？

14 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/09(土) 01:34:11

うおｗロードワークスレの変な人ついに発狂したのかｗ

15 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/09(土) 01:43:46

>>1
おい、定番の↓をテンプレに入れとけやｗ
ttp://plaza.harmonix.ne.jp/~tishida/ese/ese_sub08.html

16 ：ロードワーク撤廃協会：2008/02/09(土) 01:54:50

ジムワークは試合の時間に合わせて始めるのが理想。これは体内時計のためです。

あまり、朝、早い時間に走らない方がいいね。仕事があるから、仕方ないけど。

何度もいうようにパワー・絶対音感のある黒人、骨盤の違う西洋人と同じトレーニングやってたら、永遠に勝てない。

日本人は武蔵にならなければならない。

一本歯の下駄を履いたり、ゆるやったり、初動負荷やったり、たまには地下足袋でジムワークしたり。

また、ソープにも行って、性欲を高めることも大事。性欲と筋力は比例するから。

ただし、試合前に性病をくらうのを避けるため、試合後に行くこと。

その際、クリニックでバイアグラを処方してもらい、パワー全快のセックスをすること。

強くなるためには、日本人らしさ、性欲、このふたつを忘れてはならない。

17 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/09(土) 02:05:06

>>16
お願いします、どうかトリップも付けてください。
後で不要な混乱が出るのは避けたいのです。

18 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/09(土) 02:07:42

>>13
ランニング、ジョギングは走るって言う行為で行う有酸素運動
無酸素運動のダッシュ等を取り入れる場合ランニングとはいえない

19 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/09(土) 02:09:15

四百メートルダッシュ十本とか、そういう走り方じゃないと
ボクシングには無意味だろ。

20 ：ロードワーク撤廃協会：2008/02/09(土) 02:39:25

>>17

トリップって何？

21 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/09(土) 02:48:55

>>20
【トリップって何？】
名前の後ろに付く、個人を識別できる記号です。

【トリップの付け方】
名前記入欄に名前の後ろに続けて「#」、それに続けて貴方だけにわかるパスワードを記入します。
（記入例）
固定ハンドル名が「花子」、パスワードが「hanako」の場合、
名前記入欄に「花子#hanako」と記入する。
パスワード部分が自動で変換され、このように表示されます。
「花子 ◆RWwEbHEhig」

22 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/09(土) 02:55:06

すいません。質問です。
絶対音感があるとなんでいいの？
骨盤が違うと何が違うの？
お願いします！

23 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/09(土) 06:13:22

不要なわけない。
ボクマガに書いてたのは、ボクシング未経験の編集者が適当に言ってるだけ。
走るのはスポーツの基本
(ここでいうスポーツとは競技の事)

ウォーキングはあくまで低強度の運動の基本

24 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/09(土) 06:33:45

トリップは名前欄に半角ローマ字でふしあなさんといれてもつきますよ。

25 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/09(土) 06:35:06

佐竹はまったくロードやらないで
神社の階段ダッシュを数本やるくらいだったな

26 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/09(土) 07:35:28

>>25
しかし他の99％のボクサーはロードワークしてるだろ。
一部の例外出して、〇〇がしないから
しなくていい～
なんて愚の骨頂

27 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/09(土) 14:00:15

絶対音感とは体内時計に備えられてあるビートのこと。黒人は元々、16ビートが遺伝子的に入っているので、リズム感のある動きができる。日本人には入っていないので、どう頑張っても、黒人のような動きはできない。

西洋人の骨盤は前傾しているので、パワーを産み出せる。一方、日本人には元々、それがない。

日本人には日本人の素質、体型に合ったトレーニングが必要ということ。

末次が独自のなんば走法で、黒人たちに勝ったように。

ロードワークが必要かどうか、など、まったくレベルが低い。

日本人はゆる、初動負荷、地下足袋、一本歯の下駄などを取り入れるべき。

走る以前に歩くことが基本。

一流選手は歩く姿も美しい。

28 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/09(土) 14:17:18

お前なぁ、絶対音感の意味が全然違うし
何がビートだよ

29 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/09(土) 14:24:05

この人間違いなく実践して無いな

30 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/09(土) 14:55:58

痩せるにゃランニングが一番いいべ？
短距離走じゃ、痩せられない。

31 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/09(土) 16:06:31

>>27
なるほど

32 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/09(土) 16:11:25

>>27
池沼ｗｗｗｗｗ

33 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/09(土) 16:12:31

>>27　トリップありがとうございます。

34 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/09(土) 16:15:59

僕はボクサーではなく長距離ランナーなのですがボクサーの方に
質問です。ランニングとジムワークのどちらが痩せるのに効果的
ですか？僕はランニングほど痩せるのに適した運動はないとさえ
思っているのですが。僕の考えがおかしければ思いっきり反論し
てください。

35 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/09(土) 16:43:44

糞スレ

36 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/09(土) 16:45:13

ワルーエフとか走ったら、逆にヒザを痛めそう

37 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/09(土) 17:49:28

個人的にはランニングの方がTシャツより動きやすくて、
ボクシングには向いてると思うが汗の吸収率はTシャツの勝ちだね。

てか、今はランニングなんて言わないでタンクトップて言うのか？
まあ、どちらにしても不要という事はあるまいね。

38 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/09(土) 17:58:17

>>27
絶対音感ってリズムの事？
確実に音程を当てれる感覚の事じゃないの？

39 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/09(土) 20:55:44

さよなら人類

40 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/09(土) 21:26:14

ボクシングってランニングよりスキップのほうが効果あるんじゃね？

41 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/09(土) 21:29:26

>>38
こいつは頭おかしいから相手すんな

42 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/09(土) 21:45:55

>>34
そりゃランニングだよ。減量でランニングは絶対に欠かせない。
ただ痩せたいだけならランニングが１番。

43 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/09(土) 21:48:29

絶対音感ｗｗｗｗｗｗ

44 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/09(土) 21:51:14

世界チャンピオンの多くは足に自信がある。そしてロードワークは欠かせない。
一番簡単な全身運動だし心肺機能も高める。悪いことも少ないしどこでもできる。
そんなところだろうか。

45 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/09(土) 21:52:11

>>34
ランニングと水泳を併用がベストだろ。

46 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/09(土) 22:00:01

>>27
絶対音感はリズムじゃなくて音程だよ。
ギターのチューニングで言うなら５Ａ音＝４４０Ｈｚ
普通はこれをチューナーを使って合わせるのだけど、絶対音感を持った人だと
チューナーいらず、耳だけで４４０Ｈｚの音程をとれる。
これが絶対音感。リズムは関係ない。

47 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/09(土) 22:02:09

本格的にボクシングやってた奴ならわかると思うんだが
ランニングを少しでもサボればスパーでも体力が全然違ってくるしトレーナーにサボったことすぐばれる

48 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/09(土) 22:57:54

撤廃さんの理論だと
それまでダッシュ等を含めた一般的ランニング（ロードワーク）をしていた選手が、
ランニングしていた時間をバッグ打ちや一本歯下駄走りなどに変更すると
今まで以上のボクシングのスタミナがつくということなんですよ。

49 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/09(土) 23:06:30

>>48
そんなのボクシング未経験者の戯言。サンドバックを30分間休憩なしで叩き続けれるならやればいいよ。

50 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/09(土) 23:14:46

リングの上のスタミナを付けるには
スパー、バッグ打ち、ミット打ちをガンガンやるのが正解
これは間違いない

でもな

だからといって走らないでいいわけでもないんだよな実際

これは筋トレも一緒

51 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/10(日) 08:04:58

スキップを取り入れれば全て解決
スキップは楽しいしテンション上がる

52 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/10(日) 11:56:52

>>51
正解だな。１日２回のオナニーは試合のスタミナに直結するし。

53 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/10(日) 12:17:39

アンジェロ・ダンディーは暇があるんなら走れと言ってたな
でもアリやレナードはちゃんと走ってた

54 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/10(日) 14:26:36

失礼。

黒人のリズム感は32ビートの間違いでした。

日本人にはスティービーワンダーの音楽は作れません。だれそれが世界王者を育てたからといって、人種が違えば身体も違うわけで、日本人には日本人に合ったトレーニングをしなければ太刀打ちできないというわけなんですよ。

末次は黒人の走り方を捨てて、なんば走法でメダルを取りました。

私は日本人ボクサーは地下足袋でリングに上がるべきだと考えています。ちなみに浅草では外人に忍者シューズといって大ウケですよ。

一本歯の下駄、地下足袋、ゆる、初動負荷、これらを取り入れて、忍者ボクシングで勝負するべきです。

例えば、日本人はおはしを上手に使いますが、西洋人にはそれができません。

そういう風に日本人らしさで勝負するべきです。

55 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/10(日) 14:49:52

>>1
ジムで「ロードワークは不要なんでやりません」と言えばいいんじゃないかな。
必要だと思う人がやり、不要だと思う人はやらない。
後は結果で判断すればいいと思う。
違う意見の人を巻き込むような事じゃないよ。

56 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/10(日) 15:22:14

甲野の一本歯下駄とナンバ、高岡のゆる、小山の初動負荷

まあ、嫌いなネタではないけどね。
柔道の井上康生も甲野氏の元に通い、身体操作を学んだらしいが、
なかなか結果は出なかった。野球の桑田みたいなのもいるけどね。
当たり前だがすぐには結果は出ずに、技術改変の過程で
負けがこむ事もある。脳にダメージを貰うボクシングでは
その負けが致命傷になる事もある。
だから全て自己責任で新しい技術を学ぶ覚悟で行う事だね。

57 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/10(日) 17:06:59

ランニングどうこうよりも、ボクシングの練習よりも
商品価値を高めて売り込むことに労力を使うべきだな。
実力なんて、そこそこでいいんだよ。
あとは売りになるポイント。それにテレビ局が食いつく。
そうすれば稼げる。
プロにとって重要なのは、残した戦績ではなく稼いだ金額。
稼ぐプロほど偉大なプロ。優れたプロだからな。

58 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/10(日) 18:45:02

>>56

あんた、なかなか詳しいね。

俺はもう、やりたくても年齢制限だから、できない。

俺が、若い時には初動負荷ジムはなかった。

今や、東京都内にちゃんとある。正直、悔しい…。

59 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/10(日) 18:46:01

>>58
もしかしてやけどサバイバー？
何か文体が似てるが

60 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/10(日) 18:51:38

ちなみに井岡さんとは鳥取のワールドウイングの合宿で、ご一緒したこともあるよ。

ロードワークは飛脚の走り方で走れるなら、効果はあると思う。末次のなんば走法で、200mを20本とか。

61 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/10(日) 21:26:29

>>57
どうやったら売れるのか考察しようじゃないか。

まず両親は蒸発
河辺で食用ガエルを喰らい
孤児院に入れられ
義務教育すらも受けず毎日ボクシング三昧の毎日をおくる

後は何が必要だ？

62 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/11(月) 14:41:12

走りたくない奴が言い訳ばかりだな。
走るのは基本だろ。
基礎体力ありゃいいけど、ない奴が
「走りたくない」は通用しない。

63 ：ミッキー ◆wKL6Umw4kQ ：2008/02/11(月) 14:47:51

ランニングは１日4kmで十分
4kmを集中して走る

64 ： ◆4E1yVnBRhg ：2008/02/11(月) 14:56:28

い

65 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/11(月) 15:39:26

４㌔はすくなすぎるよ。今の季節体もあったまる前に終わる

66 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/11(月) 17:17:48

必ずしも走る必要はないけど、走るとボクサーにとっていい事は多いね。
いくらボクサーといってもボクシングジム内でやるような運動ばっかやってられんし。
毎日夕方からのボクシング的な運動をする前に朝なり昼なりに何らかの運動で疲労した体にしておくべき。
それはボクシングじゃない方がいい。やっぱりロードワークなり水泳なりがいい。

67 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/11(月) 17:27:36

で、水泳とかは金もかかるから、結局金のいらないロードワーク！ということになる。

68 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/11(月) 18:02:43

>>66
なんで疲労した体にしなくちゃいけないの？

69 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/11(月) 18:07:44

ロードワークはボクシングやる基礎体力作り

つかまたボクサー逮捕されたな。
今度は女殴って顔面骨折させたみたい。

70 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/11(月) 18:07:57

ボクサーにロードワークが不要なわけ無いだろ。バカかお前ら。

71 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/11(月) 18:15:05

家でゆっくり寝ているのが一番だね。

72 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/11(月) 18:21:43

トレーニングとしてロードワークしてる人、頑張って！

反対派の人もチンピラに絡まれた時に逃げるために少しは走っとけば？笑

昔、鉄腕ダッシュで広範囲で鬼ごっこみたいのやってて、大和心が電車追いかけてた。隣の駅に先に着いて見事TOKIOの誰かを捕まえた。
その時ボクサーの基礎体力に驚愕したね。

基礎は大事ですよ。基礎は。
走って息切れしてる奴がリングで闘えるかっちゅう話。

73 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/11(月) 18:22:49

沼田は一切ランニングしないで世界王者になったな

74 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/11(月) 18:22:56

３キロを軽く走って体を温める。
その後、２００メートルダッシュを１０本。
これで合計５キロ走っている。これで充分だろ。

75 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/11(月) 18:23:55

まあ、そりゃそうだよな
中学のときに友達とマジ喧嘩したが
すぐに肩が息であがったよ
殴り合いは持久力いるよね

76 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/11(月) 18:31:35

確か大橋会長だったと思うけど、ロードワークは単に心肺機能の
向上だけで無く、下半身、足腰の安定力を鍛える目的もあると。
現役時代にあまり走らずに試合に挑んだ時に、
足がついていかずに苦労したとの談話があった。

77 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/11(月) 18:33:50

走らなくてもいいスポーツなんて無くないか？
カーリングぐらい？

78 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/11(月) 18:37:14

朝のロードワークは、アップを3キロくらい軽く走って、ダッシュは200メートルより800メートル4本(4回戦)と、坂道ダッシュ10本それでクールダウンこれをやり始めたら、
スパーリングの時のスタミナや、足腰の強さが実感して判ったよ。
やっぱり、ボクサーは走るべきやと思う。

79 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/11(月) 19:02:31

ダメだコイツ
全身遅筋になってハンドスピードの無い緩慢なボクサーの出来上がり

80 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/11(月) 19:04:42

>>79
てめえボクシング経験者？

81 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/11(月) 19:07:09

★★★老人虐待男ディオ（アマゾン健吾）さんの紹介★★★

903 アマゾン健吾 sage 2008/02/11(月) 03:52:11 ID:6/xRpyKE0
何が嫌いかって言われると、私はウソをいうやつほど嫌いな奴はいない。
ウソも可愛いげのある自虐的ウソならいいが、俗に言うハッタリ、これを言う奴には虫唾が走る。
しかしこのコミュニケーション全盛社会でハッタリ言う奴は実に多い。世渡りに大切な兵器だからな。
２ちゃんねるにいる連中などは９６．８％がそうだ。私のような正直者は天然記念物だろ。

昔、警備会社で居合わせたジジイ（当時70歳）は最悪だった。
当初はカルタゴや特攻隊の話で意気投合していたが、だんだん俺は武道の達人だとホラを吹き始めた。
でも（俺は）年寄りの末期の悲喜語りだと考え、最初は我慢していた。が、とうとう我慢できなくなくなり。
激昂した俺はそのジジイを3時間に渡って車内で脅しながら説教した（パトロール中でしたｗ）
反抗したら車から叩き出して轢き殺すぐらいの覚悟だった。ジジイは俺の罵倒をプルプル震えながら聞いていた。
俺はスッキリした。ジジイは会社に来なくなった。そして俺も部長から辞めてくれないかと電話で懇願された。
頭にきた俺はまた30分ほど電話で罵倒してその会社を去った。　　ある春の夜のできごとです。

【突発格闘】リアルファイトOFF14【顔面兇器】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1179331772/

82 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/11(月) 19:12:42

>>74
ずばり俺のやり方。

83 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/11(月) 20:06:48

人それぞれ、やり方が違うし。

自己責任なんだから好きにやればいいよ。

84 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/11(月) 20:07:59

陸上なんかはかなり体系化されてるけどな

85 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/11(月) 20:46:27

ﾛｰﾌﾟはやんなくてもいいが走らないとﾀﾞﾒだろ。

86 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/11(月) 21:12:08

普通にボクサーで、練習でラン入れてない奴なんているの？

87 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/11(月) 21:14:55

体温める程度に軽く走るならいいけどダッシュとかはやらない方がいいみたいだよ
不必要な筋肉が付きすぎるみたい。

ってどっかのスポーツ学者が言ってた

88 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/11(月) 21:23:21

>>87
お前バカ？ダッシュ程度で筋肉付きすぎるって、どんだけ筋肉付きやすいんだよｗ
じゃあ生きること自体やめろよ。生きてるとボクシングに不必要な筋肉が付きそう。

89 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/11(月) 21:28:39

なんか知らんがボクサーがロードワークしなくてもいいことにしたいアホがいるが
いったい何なの？

90 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/11(月) 21:41:39

白線の上をまっすぐ走るようにすると
腰がスイングするようになって全身バランスが良くなると思う。

91 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/11(月) 22:00:22

実際のところ、最先端の科学理論ではどうなんだろうな。
ボクシングに必要な科学トレーニングの先端って、どんな感じだろうな。

92 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/11(月) 22:45:47

>>86
走りたくないピザの練習生とかじゃね？

93 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/11(月) 22:57:06

今日も脳内ボクサーが元気だなｗ

94 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/11(月) 23:24:54

ホリフィールド、佐竹

95 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/12(火) 08:22:28

俺はオナニーだけで世界目指す

96 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/12(火) 10:36:02

パンチ一発当てれば倒れるんだから筋トレだけしてればいい
どんなに頑張っても１００ｷﾛある筋トレマンには５０から６０ｷﾛのボクサーはガードの上からパンチもらってアボーンだよｗ

97 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/12(火) 10:42:54

ファンディアスがあれでロードワークしていないのなら必要ないだろうね

98 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/12(火) 10:49:24

まあ走るのが練習では１番楽なんだけどな。怒られもしないし

99 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/12(火) 11:01:38

>>96
また走りたくない奴の言い訳か
100キロある筋肉マンでも運動神経ない凡人じゃ60キロのボクサーには勝てんよ

大体、日本の重量級ビルダーでも100キロの筋肉体を造るのは難しいんだぜ。
ピザデブでいいなら
食っちゃ寝したら誰でもすぐなれるがw

100 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/12(火) 11:02:57

>>96
そんな単純な話じゃね～よ馬鹿

101 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/12(火) 11:08:00

パンチ一発当たれば倒れるんなら、何もしなくてもいいなｗ
１日中寝てろ

102 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/12(火) 13:03:41

倒せないヤツはフットワークのために一生懸命走ればいいんだよｗ
どうせパチャパチャ当てては逃げしかできないんだからさ。
形にこだわりすぎなんだよね
だからつまんない試合しかできないんだよ(笑)
俺シャドー華麗にしてるカッコいいみたいなボクサーが多い
格好だけでシュッシュッ言ってれば('-^*)okみたいなヤツ
じゃあ試合は？
会場で見てても眠くなるような試合ばかりじゃねーか！
だからメインしか見にこない客が多い
走るのも大事だろうが相手を殴って倒す競技だってことを忘れるなよ
フットワークフットワークそれで相手をＫＯできんのか？
形形形それでスゲー試合できんのか？
お遊戯会じゃねーんだぞ
倒すためのトレーニングとして走れ！フットワークのために走るな！スタミナのために走るな！
いいか倒すためだけに走れパチャパチャ当てては逃げのために走るな！わかったか？
by元日本チャンピオンより

103 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/12(火) 13:13:17

ﾛｰﾌﾟはやらなくていいから走れ

104 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/12(火) 13:19:34

余談だが朝青龍はモンゴルでのリハビリトレに
縄跳びを取り入れていたらしいね。アップにはいい種目だよ。

105 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/12(火) 13:24:45

ロープもロードワークも両方やれ
何々はやらなくていい、とかじゃねえんだよ

106 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/12(火) 13:31:27

>>68
普段はあらかじめ疲れた体でボクシング的な運動をし、試合当日は全く疲れてない体でボクシングの試合をする。ってこと。
試合当日は当然だがロードワークやら水泳やらしない方がいい。
ほんの体ならし程度ならいいけど。

107 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/12(火) 15:00:23

>>106
なるほど、ありがとうございます

108 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/12(火) 18:37:56

走った方が良いと思うが走り方を工夫する必要はあるな。
なんのスポーツでもそうだが目的意識の低い練習は実にならん。

109 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/12(火) 18:47:28

ボクサーはガリガリで筋トレが必要
ガリガリで強いなんてありえない
筋肉付けろ

110 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/12(火) 18:59:59

俺はジムワークとオナニーだけで世界目指す

111 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/12(火) 19:01:59

>>110
馬鹿ハゲ！

112 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/12(火) 20:31:56

>>106
それは違うな。

実戦＝疲れていない体、と仮定するなら
その疲れてない状態でのパフォーマンスに磨きをかけることが必要。
ようするに、疲れてない体でのジムワークは必要だということ。
逆もまたしかり。

113 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/12(火) 21:15:53

ボクサーは虚弱体質で弱いからウェイトトレーニングは必須だな

屈強な男になろうぜポクサー諸君

114 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/12(火) 22:15:05

あばら骨が浮き彫りになってるヤツは一体なにかがしたいんだよｗ
見た目も実際も弱いボクサー(笑)

115 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/12(火) 22:33:11

>>114はいはい

116 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/12(火) 22:37:58

>>115
相手にするな。
どうせ一ヶ月ともたずにジムを辞めた根性なしか、
いきがってスパーでボコられたDQNだろ。

117 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/12(火) 22:55:29

こういう煽りがあるからつい喧嘩してﾎﾞｺって逮捕されるんだよなﾎﾞｸｻｰは。
頭弱いﾔﾂがやってるの多いし

118 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/12(火) 22:57:45

>>105
パンチングボールだけはやってないけどいいかね？
いまいちやる意味がわからないので。

119 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/12(火) 22:58:52

>>118
シングル？ダブル？

120 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/12(火) 22:59:45

走るとバランスが良くなる。
確かにスタミナはボクシング練習で付けるけど、
ロードワーク途中のダッシュとかでも養ってるよ！

121 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/12(火) 23:55:24

たしかにロードワーク中のダッシュでスタミナついたのは実感できた

122 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/12(火) 23:56:17

俺もパンチングボールのシングルは、やってない。
あれ、意味あんのか？
ダブルはやってるけどさ。

123 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/13(水) 00:13:02

>>122
ハンドスピードと筋持久力の鍛錬だ

124 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/13(水) 00:31:07

天井から床に繋がってる二つの奴がダブルでひとつをﾀﾀﾀﾀﾀｯて叩くがシングル？
シングルは片腕でやると疲れるから意味ありそうだけど
ダブルはわからん

125 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/13(水) 04:17:22

甲野さんの感覚についての講話を聞いて、ロードワークもまんざらではないような気がしてきた。

朝、走ることで精神的に試される。

また、朝じゃなければ道路が混雑して、まともには走れない。

走る時間、自分と向き合える。

ただ、俺には絶対できない習慣だ。

まず、朝、起きられない。

126 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/13(水) 05:07:22

朝だぞー。みんな起きてるかぁ
走るぞー

127 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/13(水) 05:18:22

マイクロソフト

128 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/13(水) 05:42:38

お前ら意味あるとか無いとかえらそうに言ってるけどそんなレベルなのお前ら？
ウチのジムではあれこれ難癖つけて逃げる奴はみんな弱いんだよな～

129 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/13(水) 07:22:49

>>122
まったくいらん
佐竹のジムはシングルもダブルもない
それであの当て勘とリズム
ダブルは当て勘を養う為に効果あるだろうが
海外でもシングルはクールダウン用との認識

130 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/13(水) 10:06:43

シングルは必要だよ。
ボールを頭よりやや高めにして打ってみ？素人なら1分ともたん。
ガードを保つのに大事な肩の筋持久力、肩甲骨あたりの背筋の鍛錬、
ハンドスピードの向上。
毎日インターバルなしで３Rやってみ。出来るだけハイスピードで打ちっぱ。
3ヵ月後明らかに背筋に変化が現れる。

131 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/13(水) 10:09:16

>>130
シングルで背中が変わるとか辛いとか、なんの練習生の話だよ(笑)

132 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/13(水) 10:11:50

亀田がやってた高い位置の重たいシングルを叩き回すのは効果あるんだな

133 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/13(水) 11:27:33

佐竹好きの多いスレですね

134 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/13(水) 12:04:21

>>125
なんのこっちゃ

135 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/13(水) 12:15:19

うちのジムでシングルのボール叩いてるのは
変なおっさん一人だけ

136 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/13(水) 12:23:56

海外の過去から最近までの名選手の練習風景でシングル打ってない映像なんて見たことが無い。
大体みんな打ってる。まあボクシングの練習してるっぽいから取材用に打ってるのもあるだろうが。
んで大体名選手はシングルが上手い。ロビンソンのシングルはかっこいい。

137 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/13(水) 12:48:51

ダブルは自分の隙をなくす訓練になる。
でもスタミナにはほとんど結びつかないな。
やっぱクールダウン的だ。

138 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/13(水) 13:29:33

そういえば、ダブルを思いっきり殴って帰ってきたボールを
避けられずに鼻血を出したデブがいたなぁ・・・・

139 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/13(水) 13:55:51

打ってすぐガードするとか体を移動させるなどの動作をする感覚をつける為にもダブルはいいね。

140 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/13(水) 17:10:54

>>136

徳山はシングルが下手らしいけどね。

早朝からの、ロードワークは感覚を研ぎ澄ますのにいいかも。

俺的には深夜のロードワークも好き。

職務質問されそうだけど。(笑)

141 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/13(水) 19:04:51

最近は10km走やる人居ないの？
オレは10km1時間の遅いペースで走ってたけど
あれやると身体のキレが違ってくるよ。

142 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/13(水) 19:18:59

ランニングすると体が軽くなるよ。
これはガチ

143 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/13(水) 19:25:15

>>129
おまえあほか
佐竹が世界獲ったか？
獲れなかったろ？
なぜだかわかるか？

ロードワークとパンチングボールをやらなかったからだよｗ

144 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/13(水) 20:12:03

>>143
アホはお前だ。
佐竹がパンチングボールをやっていたら、プロにすらなれてねーよｗ

145 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/13(水) 20:35:17

うーむ、うまい！

146 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/13(水) 21:12:59

シングルがどうしても、できない。

すごい落ち込むんだよなぁ…。やたら、上手い奴いる。

147 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/13(水) 21:33:14

>>144-145

148 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/13(水) 23:37:40

明日も走らなかんな。おやすみ

149 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/13(水) 23:39:58

>>140
深夜走ると職務質問より女がびっくりして振り向くからうざいよ

>>141
俺もゆっくり１時間

150 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/15(金) 18:50:26

ロードワークはボクシングに必要だと思うよ。走ると体軽くなるしスタミナも違う

151 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/15(金) 19:07:54

つーかロードはどう考えても必要だろ

152 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/15(金) 22:57:56

走ると体幹が鍛えられるからな。

153 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/16(土) 00:44:22

武道でも、朝練はしますが、走ったりはしません。ロードワークは必要ない。
日本人は侍ボクシングで太刀打ちするしか、ありません。外人とは身体の作りが違うのですから。

どうしても、走りたいなら、なんば走りで走ることですね。かなり、変な目で見られるでしょうが。

私が考えた朝練は一本歯で階段の上がり降り、その後、ウエイトグローブをつけて、シャドウ12ラウンド。
これは、重い刀を振るイメージで行います。

154 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/16(土) 01:45:46

１５３
俺がお前に重い刀を振り落としてやろうか
お前は走って逃げるんだろうがな。

155 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/16(土) 03:12:54

スナミナなくてすぐばてるよ。きっと
それか下駄なんか履いてるからこける

156 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/16(土) 03:48:42

スタミナというのはボクシングのスタミナですから。

157 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/16(土) 04:13:32

つうか、その理論で世界のひとつでもとってからいってくれｗ

158 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/16(土) 05:13:11

>>157

あんた、池沼かい？

沼田さんがいるだろう？

総合の選手も５分×５ラウンドあるが、朝、ロードワークなんてしない。
http://jp.youtube.com/watch?v=7jJgg3XHLhs

ボクシングマガジンのいつかの特集は正しい。走るスタミナじゃないんだよ。
まだ、分からんか？

159 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/16(土) 05:38:05

>>158
俺はわかってる。ロードワークはしないけど、ダッシュはしてる。

160 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/16(土) 05:39:49

まったく…

ロードワーク信者と来たら。

俺が10㌔走は最高です。800m×10本は最高です。なんていうと、おまえらは
泣いて喜ぶんだろうな。

素人さんから、聞かれたよ。自転車は駄目なんですか？　水泳は駄目なんですか？って。
朝もボクシングの練習すればいいじゃないですか！って。

なぜ、【走る】の？　　ボクシング界の信仰になっちゃってるからだよ。

いいかげんに信仰に気付け！　食えない世界の奴らども！！

161 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/16(土) 05:44:00

内藤が横綱と交流しているようだが…。

相撲部屋は朝稽古はあっても、ロードワークなんかしない。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200802/2008021501045&rel=y&g=spo

162 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/16(土) 06:36:19

>>158
朝のロードワーク終わって見てりゃ
お前さん一晩中ネットに浸ってるね。

あんた知ったか素人だろ。
ＰＣばかりするより少し体を鍛えた方がいいのとちがう？（藁

163 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/16(土) 07:09:58

亀田は相撲部屋で稽古させてもらってから
ボクシングスタイルが崩れたっていう説があるけど
内藤は大丈夫だろうか？

164 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/16(土) 07:33:36

亀田のボクシングに崩れたもへったくれもねーよ
八百長なんだからそんなことはどーだっていい

ていうか、朝のロードワークは体に悪いし効率悪いし
午後の練習の妨げにもなる
持久力系トレは、技術系トレの後にやるべきだよ
すなわち、ロードワークはジムワークの後にやるべきだ

165 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/16(土) 07:51:41

まぁたロードワーク否定論者沸いてるのかｗｗｗ
さっさとその理論で世界王者になってくれ。

166 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/16(土) 08:05:59

>>164

私もその意見に同意します。

朝のロードワークで疲れた身体では、夕方、ジムワークはできないですよね？

だから、あくまでコンディショニングの為に走るか、疲れない程度の朝練をするべきですね。

本当に走るという動きのないボクシングに、なぜ、ロードワークという伝統があるのか、不思議です。

167 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/16(土) 08:59:08

ウェイトグローブがどんな物かしらんが、朝にシャドー１２Ｒの方が夜のジムワークに差し障りがあると思うが。

168 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/16(土) 09:30:30

>>158
無知を晒すなよ。
総合の選手でも走ったりするよ。
桜庭もよく走ってたし、ヒョードルも弟やチームと走ってる映像もある。

169 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/16(土) 09:40:10

ジェロムレバンナもあの体でエアロバイク、ロードワークしてるな。Ｋ１選手はよく走ってるよ。
総合系でも修斗の選手なんかも結構走ってるよ。
ボクシングに走る動きはなくても、走ると体脂肪を燃焼し、動きやすく軽い体を作り、血液の流れをよくしてくれ、基本的な心肺機能を改善してくれスタミナアップに繋がる。
基礎体力だよ基礎体力。
いくらボクシングだろうが、最低５キロは軽く走るくらいの基礎体力がないと、話にならないよ。

170 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/16(土) 10:33:10

ランニングとロードワークは違うもんやで～

ｂｙ浪速のジョー

171 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/16(土) 12:49:04

>>166
早朝は体に悪いのは賛成。俺夜走ってるよ。ジムワークで疲れてるから効果もありそうだし

しかしあなたの重り付けてのシャドーも寝起きにやると手首やら肘、腰と悪そうだよ

172 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/16(土) 12:56:56

>>166
朝のロードワークで夕方まで疲れっぱなしなのか、このピザは。

173 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/16(土) 13:48:22

ってことで１６６は死んで下さい

174 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/16(土) 14:07:45

しょうがねーよ、>>166は33歳でボクシング始めたんだから。
体力が無いんだ、許してやれ。

175 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/16(土) 14:37:59

ロードワークしたら夜ジムワークできない程度の体力しかないのなら
ボクシングなんてやめろよ。

向いてない。

176 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/16(土) 15:14:45

疲労困憊状態はダメだがある程度疲れた体でボクシングしないと意味がない。
それと朝もボクシング、夕方もボクシング。これは良くない。
おれはロードワークが絶対必要とは思わんがかなり有効なトレーニングの一つだからガンガン走ればいいとは思う。
ボクシング界におかしな信仰がまかり通ってる事が多いというのは分かるよ。
でもロードワークはわざわざ撤廃されるほどメリットのないトレーニングじゃない。

177 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/16(土) 15:17:23

俺はロード必要派だな。肺をダッシュでガンガン鍛えて、足の瞬発力と持久力upに繋げる。
バッグとスパーで腕の筋持久力を作る

178 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/16(土) 15:18:06

>>176
メディスンボールで腹叩くのは意味あるの？
内蔵叩いて強くなるのだろうか

179 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/16(土) 15:20:45

>>166は、ストレス解消にサンドバック殴りに通ってるだけだろ？
別に走りたくなかったら走らなくてもいいんじゃねぇの？

180 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/16(土) 15:25:55

ランニング不要教の狂信者だな。
おまえ、新興宗教にはまるタイプだよ。

181 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/16(土) 19:13:56

ランニングよりサーキットトレーニングをよくやる

182 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/16(土) 19:33:38

どんなサーキットメニューすか？参考にするんで教えてください！

183 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/16(土) 19:45:22

俺のジムはバッグ連打→筋トレ×５を５セットやる。それぞれ３０秒毎に繰り返してインターバル１分だよ。

184 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/16(土) 19:45:46

俺は近くの自然公園でクロスカントリー系の運動を取り入れている。

185 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/16(土) 20:00:10

まず相手の顎が目の前にあるとイメージする。で、その顎をしっかり捉えるように三発高速で打ち素早く戻す。
打つ時はショートから中間くらいがオヌヌメ。
これをひたすらスピードを意識して繰り返す事。そうすると、相手の顎を的確に打ち抜くパンチとスタミナが造られる。
初心者は１分出来たら上等かな。
１Ｒから４Ｒ出来るようになると、もう凄いよ。一回やってみれ

186 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/16(土) 20:50:00

ランニングにサーキットとダッシュを加えたのがロードワークだよね？

187 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/16(土) 20:55:20

それをサーキットと呼ぶ

188 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/16(土) 21:21:54

走るの大好き河野公平(朝から開いてるワタナベジム所属ｗ)が日本＆東洋防衛したわけだが

189 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/16(土) 21:26:48

あの手数は走りのおかげ

190 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/16(土) 21:45:06

>>189

そう思い込みたいなら、思えばいいよ。

思うのは自由だから。

ただ、沼田義明は走らないで、ボクシングの練習を朝、夕、やって世界チャンピオンになったという事実を忘れないでくれ。

ウェイトグローブをつけてのシャドゥ12Ｒはかなりきついよ。だからこそ、ボクシングのスタミナ、体力がつく。重い刀を侍が軽く扱うイメージ。ボクサーに重量加算式のウェイトトレーニングは必要ない。

いや、俺はボクシングはやめたから。月謝は高いし、チケットのノルマもあるし、バイトしなきゃならんし、黒人には勝てないし、でいいことなし。

みんな、ご苦労さんって感じだな。

191 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/16(土) 21:54:52

沼田は走ってたでしょ。佐々木聖とかって言う元ランカーの「世界王者の練習法」だかなんだか
っていうボクマガのコーナーで言ってた。
思い出したくないぐらいトラックを走った（走らされた）って言ってた。
アリも原田も大場も辰吉も具志堅もレナードも鬼のように走ってたことは有名。
ヨネクラの名トレーナーの故松本氏もワーボクでかボクマガで走らないならボクシングやめろっていってたな。

192 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/16(土) 21:56:54

>>190
沼田以外の実例もお願いしますm(_ _)m

193 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/16(土) 21:58:12

よく脚のスタミナをつけるために走ったり、ロープ飛んだりって書いてる人がいますが、走るという動きとボクシングのフットワークはまったく動きが違います。

陸上の伊東浩二に野球のベースランニングをさせるというテレビの企画があり、走ったところ、歩幅・回り方、リズムが合わず、素人以下のタイムのベースランニングだったという映像を見たことがあります。

それなのにボクシング界は熱っぽく、ロードワークを語る。がんばれ元気やあしたのジョーの影響の受けすぎです。

194 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/16(土) 22:01:41

まあ、撤廃さんは現代の西欧式の体を捻って走る方法が
体に染み付くからロードワークに反対してるようだから。
心肺アップのトレそのものを否定してる訳ではなさそうだね。

195 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/16(土) 22:03:10

>>193
ボクシングに走るという動きは無いと言いながら
走るのが仕事の人を例に出す
意味が分かりません

196 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/16(土) 22:03:24

>>192

ホリフィールドですね。

「走るというトレーニングは取り入れていない。」と語っていましたよ。

まぁ、彼の場合、一日中、練習できますから、色々、ルーティン組めるでしょう。

197 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/16(土) 22:06:05

ボクシングを辞めた根性無しの御意見

198 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/16(土) 22:15:04

しかも33歳から始めたｗ

199 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/16(土) 22:17:43

ほんとにランニングいらねーのかよ
この間帝拳の選手達がグアムで走りこみ中心の合宿行ってたじゃん

200 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/16(土) 22:21:50

>>197

今は違う分野でプロを目指しています。ボクシングのような食えない競技はもう、うんざりですね。

ただ、ロードワークには疑問を持っています。甲野さんが武道の腕を上げるために、果たして、朝、走ったりするだろうか？

飛脚走りは郵便物を棒みたいなもので片手で持って走るとなんばになる。どうしても走るなら、この辺に興味があります。

ヨネクラの松本トレーナーなどは立派な信仰をお持ちでしたからね。

「走りたくなかったら、ボクサーは諦めなさい」じゃなく、「朝、夕、練習したくなかったら、」の間違いじゃないでしょうか。

201 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/16(土) 22:26:04

そんなに自信あるならさっさと論文にまとめるなりなんなりすりゃいいのに。

202 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/16(土) 22:28:38

ロードワークなしで心肺機能や足腰の強さがつくなら
やらなくてもいいよ　ロードワークが一番効率いいからやっとるだけよ

203 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/16(土) 22:34:20

ランニングが不要なのかロードワーク(サーキットも含む)が要らんのかどっちかはっきりしろ。

204 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/16(土) 22:47:44

朝飯前の空きっ腹で走るのは減量に効果的だよ。
逆にジムワーク後の(特に頭打たれた時)ランニングには疑問。

205 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/16(土) 23:22:29

やってない奴にあれこれ言われたく無いねぇー
それこそ机上の空論

もう自分は選手やってない(ジムには行ってる。運動目的でね)から走ってないんだけど、
マスやたまにスパーやると選手時代より足が全然ついてこないよ。

ちなみに選手時のロードワークのメニューは
近所の河原5kmぐらいを1回り25分程で1、2周。
走り方はなるべく小股で踵は付けない。
1周の時は河原にあるグラウンドに下りて全力ダッシュ(3、40m)を30本

206 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/16(土) 23:27:50

ランニングは意味があんま無いがロードワークは意味がある。
だから必要だぞ。ダッシュを入れておくと踏み込みが全く違うし心配機能も違います

207 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/16(土) 23:54:43

明日も走らなかんし。おやすみ

208 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/17(日) 00:10:05

ホリフィールドが一番強かった時代、
200mのインターバル走をやっている記事（写真付）を見た事があるが。

209 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/17(日) 00:19:11

行ってるジムのトレーナーに聞いてみればいい。走ったほうがいいのか、ロードワークなんていらんのか。
走れといわれたならコーチを信用して走れ。
走る必要ないって言われたら走らなきゃいい。
それだけのこと。
ここでウダウダ言う前にジムの指導者に指導を仰げ。
ウダウダ言うだけのボクヲタなら走る必要なんて全くないんだから黙ってろ。

210 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/17(日) 00:40:24

撤廃さんは他のスポーツに行ったのですか？
俺もボクシングは食えないし割に合わないのは納得できないですね
まぁ好きだから続けますが。
今は何を目指してるんでしょうか？

211 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/17(日) 01:18:59

このスレ
まだやってんのかｗ

212 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/17(日) 01:27:10

アマチュアの一部リーグで５０戦ほどした時の経験談です。
強い奴は全員は走ってました。
ただ、走っても弱い方もいました。

スタミナがないけど強い人は一人もいなかったです。

213 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/17(日) 09:16:28

>>199
いや、必要。
豚が走りたくないでござるとゴネてるだけ。

214 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/17(日) 10:07:20

このスレタイなんだよｗ

215 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/17(日) 17:58:29

俺はプロだがプロになって走ったことは一度もない。
たばことオナニーで世界を目指す。

216 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/17(日) 20:44:20

なぜ、朝、走るのか？と問われれば、「昔からやってきたから。」としか答えられない。

誰も科学的なデーターについて説明できない。

ボクシングでいう心肺も足腰の強さも、走るという動作においてのそれとは全く違います。

いくら、いっても理解しない。

世界は朝、夕のボクシングの練習だけで取れます。

練習量がスタミナなんです。

217 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/17(日) 20:46:59

>>216
結果出してから言え

218 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/17(日) 20:48:53

>>216
お前のその理論を科学的データで証明ｐｌｚ

219 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/17(日) 21:00:11

>>217

朝、ダンスの練習を一時間やって、世界とったら、ダンスワークをやりましょうとなるのか？結果が出れば、何でもいいのかよ？

>>218

走るという動きと、ボクシングでの足腰の強さは違うというデーターなら、ありますよ。

スティックピクチャーで筋電図とれば、一目瞭然ですから。

ちなみに相撲の四股と走るという動きでの筋肉の働きも全く違います。

220 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/17(日) 21:10:21

アリが、タイソンが、レナードが、具志堅が、原田が、大場が、メイが、パッキャオが、モラレスが、
世界中の著名ボクサーが朝走ってるというのに「佐竹が走ってないから」・・・ｗ
なんでボクヲタってこんなに基地外じみてるの？

221 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/17(日) 21:12:32

また33歳で始めて走る気力なかったへたれが暴れてんのか。
そんなに自信あるならこんな便所の落書きなんて言われる掲示板に書くより論文書くなりすれば？

222 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/17(日) 21:15:32

あの超お金持ちのデラがフィジカルトレーナー雇ってまで走ってる事実をどう説明するの？
まさかお前がフィジカルトレーナーになったらデラはもっと伸びるとか言わんよなｗ

223 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/17(日) 21:18:22

>>220
なんでそこでボクオタを一まとめにするんだ？
ロードワークがいらないって言ってるのはごく一部だろ

224 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/17(日) 21:18:34

>>221

既に実験結果は出ています。

欧米の世界チャンピオンに筋電図をあてて、サンドバッグ打ち、トレッドミルでのランニングを、スティックピクチャーで両方調べたところ、まったく筋肉の働きが違うことが証明されました。

ですから、ロードワークなんてものは誰かが勝手に考案した習慣に過ぎない。

それを疑いもせず、ず～っと信じて続けている。

225 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/17(日) 21:24:09

>>224
そんなもん、ベンチプレスと野球の動きが違うって言ってるのと一緒だろうが(笑)
お前はアホか

226 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/17(日) 21:24:41

>>222

デラホーヤとか一級線の選手は自分の本当のトレーニング方法は公開しないです。

一般受けする嘘のトレーニングメニューを発表して、大衆を喜ばせる。

サプリメントにしても、ドーピングチェックをくぐり抜ける方法で使ってると思いますよ。

227 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/17(日) 21:26:56

>>224
ソース出してから言え。
ボクシングと走る動作は違うから要らないってのは
ウェイトトレーニングが野球の動きにないから要らない、ってのと同レベルの極論

228 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/17(日) 21:27:04

走らないほうが強くなるという、実証データはありますか？

229 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/17(日) 21:29:05

>>224
ソースを提示してよ。あんたが言ってるだけじゃ信用できないからさ。

230 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/17(日) 21:29:55

ロードワーク撤廃協会とかいう奴は
走りたくない豚の言い訳にしか聞こえんのだが

231 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/17(日) 21:30:12

>>226
苦しくなって言い出したんだろうが、程がある

232 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/17(日) 21:32:15

>>225

アホはロードワークの足腰の強さがボクシングの足腰に強さに直結すると思い込んでる信者だよ。

俺のいってることがなぜ、わからないの？

君のいう通り、ベンチプレス（ランニング・ロードワーク）の強さと野球（ボクシングの足腰）の上手さは違うといってるの。

233 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/17(日) 21:32:58

走らなきゃ豚のままだぞ豚

234 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/17(日) 21:33:05

>>232
名無しになってるぞｗ

235 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/17(日) 21:35:37

基礎体力って言葉も知らない、逃げ腰名無しｗｗ

236 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/17(日) 21:36:31

>>232
そりゃ違うに決まってるだろうが。
でもな、基礎体力ってもんを考えろよ。
例えば筋トレにしてもボクシングの動きとは関係ないが、やった方がいいだろ。
基礎体力を考えたら
筋トレ、ロードワーク、ジムワーク、全部やるのがベストだろ。

237 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/17(日) 21:36:50

名無しで書いたり撤廃協会で書いたり忙しい奴だなw

238 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/17(日) 21:38:58

>>230
炭水化物を制限していると
走れなくなるからね

239 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/17(日) 21:39:42

>>208
それはスピンクス

240 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/17(日) 21:40:11

>>232
今どき、ほとんどの野球選手はベンチプレスするし、ウェイトトレーニングするよ。
野球の動きとは違うけど基礎体力向上のために皆やってんだよ。

241 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/17(日) 21:41:56

>>220
佐竹は走る代わりに早朝働いて
カロリー消費、コントロールできてたね

242 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/17(日) 21:43:34

スティックピクチャー、筋電図で検索しなさい。私が見たのはNHKの衛星放送の特集でした。

義務教育を終了した一般人であれば、ボクシングの動きとランニングの動きが違うことくらい、分かるものだが。

昔ながらの信仰を継承しているから、ロードワーク＝ボクシングの足腰なんて思い込む。

ウェイトもボディビルダーやパワーリフターのような終動負荷はいらん。スポーツの力はすべて初動負荷ですから、その形態でトレーニングしなければならない。まぁ、増量したいとかだったら、多少、ボディビル的な運動も必要でしょうが。

243 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/17(日) 21:45:03

ボクサーに憧れたけど走らなきゃならないから断念した怠け者なんだろうが
どう理屈をこね回してもボクサーにはロードワークが必要なんだよ。
残念だけど。

244 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/17(日) 21:45:04

走らなかったら
体重落ちんよ

245 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/17(日) 21:46:32

基礎体力という言葉もやっかいものでね。

手塚一志さん理論のところなんか行ったら、一蹴されます。

競技に直結しない基礎体力は無駄以外の何者でもない。

君ら、勉強不足にも程がある。

246 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/17(日) 21:52:15

>>245
机上の空論はもういいから一度近所のボクシングジム行って同じこと言って来い。

247 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/17(日) 21:52:19

>>243

食えないフリーターボクサーに誰が憧れるんだ？

日本ボクシング界で憧れる存在なんか、いない。WOWOWボクサーは日本人ではなれない雲の上の世界の住人なんだよ。

248 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/17(日) 21:54:49

>>247
そのWOWOWボクサーとやらでロードワークをしてない選手を挙げてみてよ。
雲の上の世界の住人でも何でもいいからさ。

249 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/17(日) 21:57:49

>>246

そりゃ、伝統と信仰を貫いてきた方たちに、科学的データーを提示したところで通じないのは分かってる。

初動負荷の小山先生も間違ったトレーニングで選手を潰してしまうといっていましたよ。

250 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/17(日) 22:02:16

たかだか1時間くらいのロードワークでつぶれてしまうという
お前の考えが分らないよ。

251 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/17(日) 22:03:42

どうして、同じ質問を繰り返すの？

イベンダーホリフィールドは走ってないし、一般受けするトレーニングメニューを提示して、さも走ってるように見せかけて、秘密トレーニングをしているのがWOWOWボクサーなんだよ。

おまえはどこまで頭が悪いの？どこまで信仰を貫くの？

そんなに走りたければ、ジムワーク終わってからも走れよ。

それで潰れたら、いい。

252 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/17(日) 22:19:04

>>251
ホリフィールドが走ってないというソースもなぜか未だに全く出してもらえないようですが、
WOWOWボクサー？がさも走ってるように見せかけて、秘密トレーニングをしている
というソースを提示してもらえます？

253 ：ハローワーク撤廃協会：2008/02/17(日) 22:22:12

世界中のボクサーが走ってるのに、異論を唱える不届き者は
抹殺だよ。

254 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/17(日) 22:25:46

>>254
別に色んな意見があってもいいじゃん。
撤廃さんの言ってることも一理あるよ！

255 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/17(日) 22:25:47

てかこいつの出したソースがうろ覚えのNHKだけってのがマジで笑えるｗｗｗ

256 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/17(日) 22:26:35

キモｗ

257 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/17(日) 22:26:45

254＝撤廃

258 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/17(日) 22:27:09

>>242
初動負荷じゃ筋肉が育たないだろ馬鹿。
筋肉付けるにはリフターやビルダーみたいなトレは必要だよ。

259 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/17(日) 22:27:47

なにこの変な人1人の意見を主張するだけのスレｗ

260 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/17(日) 22:44:40

初動負荷も小山さん自身引くに引けない部分が出てきちゃってて
かなり苦しい部分があるね。
もちろん素晴らしい部分もある。
撤廃ってホント新興宗教の信者みたい。

261 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/17(日) 22:49:44

>>216
昔からやってきて、成果が出ないからランニング不要だってなら、
昔からやってきて、成果を出している奴は、どうなんだ？

単に、お前に才能が無いだけじゃないの？

262 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/17(日) 22:50:40

モーリス・グリーンの所属する機関だって、筋トレの方法については完全に極秘です。

だから、雑誌に書かれている情報が本当だとは限りません。

私が理想とするのは相撲部屋のようなシステムです。

朝、夕、ボクシングの練習をする。

日本人の特有さで勝負するため、地下足袋、一本歯、手裏剣、ゆる、初動負荷を取り入れる。

263 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/17(日) 22:54:01

>>262
>さも走ってるように見せかけて、秘密トレーニングをしているのがWOWOWボクサーなんだよ。

お前さ。
NASAは宇宙人の死体を隠してるとか信じちゃってる口？（失笑

264 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/17(日) 22:56:21

お前の妄想はようく分った。
地下足袋、一本歯、手裏剣、ゆる、初動負荷でやれよ。
そんで走らなくても上のやり方で出来るというのを実証してくれ。

265 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/17(日) 22:56:22

>>262
じゃあお前の言う「ホリィが走ってない」ってのも本当だとは限らないということになるだろｗ
かなり痛いなお前ｗ

266 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/17(日) 23:03:35

あと、最近いいなと思ったのが手塚一志さん理論のジャイロボール。

ダニエル・サラゴザの遅いけど当たってしまうパンチは、ジャイロボールに近いんじゃないかと思う。

267 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/17(日) 23:04:05

＞撤廃
なんかロードワーク否定派が一人しかいないがもしかして今までここで
ロードワーク否定してたのは全部お前の仕業だったのか？

268 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/17(日) 23:07:56

>>267
前スレ見てみるといい。
不自然な改行と独特の口調でこいつ一人で頑張ってたのがすぐわかるｗ

269 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/17(日) 23:08:07

>ロードワーク否定してたのは全部お前の仕業だったのか？

それっぽいな。

270 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/17(日) 23:11:56

ダッシュは絶対にいるだろ。
俺はスパーを４ラウンドやれば、最後はフラフラで
まともに動けないしパンチも出せないくらいだった。
しかしダッシュしまくったら、動けるようになった。
「ばてなくなったね」「踏み込みが鋭くなったよ」と言われた。
自分でも実感できる効果があったぞ。

271 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/17(日) 23:30:10

トレーニングやるのにいちいち筋電図はかったり機械使ったりせんよ。
昔から続いているトレーニング見て自分に合わないものや不必要なもの
を省いて残ったのがロードワークだろ。
だから皆やってる。疲れない上に効果大だしね。

272 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/18(月) 00:21:07

この人ランニングを工夫してボクシングに必要な動きを養おう、
って発想はないんかいな？
最近の話題の運動理論を並べてるだけじゃん。
ランニングは、ボクサーにとって不可欠かどうかわからないけど、
心肺機能の強化だったり、ウォームアップとして使えるし、減量の手段で有酸素運動として行ったり、
ダッシュなどでてっとり早く追い込みをかけれるし、ゆっくり走って疲労回復にも使える。
ボクシングの攻防で関係が深いのは、前方への推進力と、追い足だろうな。同じ有酸素でもペダル漕ぎとは比較にならん効果の収穫がある
さきにも言ったが、ボクサーにとって不可欠かはわからんが、とても有効な一つの方法であることは間違いはないと思う。「撤廃」する意義が大きいなら説得力あるやつを示して欲しいな。たとえばランニングのボクシングにおける有害性とかね。
従来のやり方がボクシングと関係が薄いというなら、例えばボクシングの要素のなにがしかをより強化できるやり方とか意識のもちかたとか工夫するとか
そんな意見が出てもよさそうだけど、撤廃さんはどうなんかな？

273 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/18(月) 01:07:47

ただロードワークがいやなだけでボクシングの世界に足を踏み入れることが
できなかった屁たれボクヲタの戯言だからまともに相手する価値なし

274 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/18(月) 01:34:53

>>266
サラゴサは、出だしが同じでも
軌道が異なる多彩なパンチを打つからだよ
あーゆー多彩さはレナードとかメイのレベル。
だからスピード・パンチ力がなくても勝てたのな

275 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/18(月) 08:48:49

上に出てきた､ウエイト付きグローブでのシャドーこそ不要だろｗ
今時､ダンベルシャドーやってるヤツなんて居るのかね
ハンドスピードが落ちる悪弊があるのは常識なんだが。

276 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/18(月) 09:07:43

ホリィがロードワークしないってのは昔ボクシング雑誌に載ってたな

277 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/18(月) 09:13:10

なんか格板にも似たようなスレが立ってるな

格闘技に長距離の走り込みは不要
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1202905314/l50

278 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/18(月) 11:12:53

ていうかさ　一重に>>228に明確に答えれば、それで終るのにそれをしない

279 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/18(月) 12:22:11

でも実際そんなデータ出せんだろ
同じボクサーが同時期に走ったり走らなかったりして検証するのか？
相手によっちゃあ、どっちにしても楽勝したり惨敗するわけだし

280 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/18(月) 12:25:49

>>272
>この人ランニングを工夫してボクシングに必要な動きを養おう、
>って発想はないんかいな？

どうしても走りたくない豚が自己正当化の為に幼稚な屁理屈並べてるだけなんだから、
そんな発想があるわけがない。

281 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/18(月) 12:38:08

>>279
他のスポーツでも出来てるんだから数字的な実証なら出来るよ。
こいつがおかしいのは実証を自分でしたわけでもない。
NHKで見た。一流のボクサーは走りこみをせずに違うトレーニングをしてると主張。
ただしソース無しｗ

282 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/18(月) 13:05:25

このバカはロードワークが不要と思うのなら自分の中でそう思ってりゃいいわけで
それを他人に強要する意味が分らん。
それからホリィが走らなかったなどとソースも提示せず嘯いてるがもし仮にそうだったとしても、
ホリィは増量を必要としてたわけだし、ちゃんとした専門家つけてロードワークに変わる
ハードトレーニングをしていた、しかも心臓疾患を患ってた時期があった。
大体世界中に何千何万というボクサーがいる中で「ロードワークをしてないボクサー」という
サンプルはホリィのみしか挙げられず、しかもそれすらちゃんとソースを提示して証明できてない。
こんなアホは死ぬまでどっかに隔離したほうが良いんじゃないだろうか。

283 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/18(月) 13:47:24

>>282
ムキになるなよｗ
ネタスレなんだからｗｗ

284 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/18(月) 13:50:19

>>283=撤廃w

285 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/18(月) 15:54:40

ソース、ソースとうるさいです。ネットで本やテレビの特集まで、カバーしているわけ、ないでしょうが。

「三次元動作解析」で検索したら、色々出てくると思います。世界記録のマイクパウエルもここから生まれました。

ランニングやダッシュとボクシングの踏み込みは違います。それは筋電図とったら、一目瞭然なので。

例えば、肉から炭水化物、水飲むなから水分補給と、時代が移り変わる境には、ヤイヤイいわれてきたものです。昔から、こうやって結果を出してきたと。

でも、科学的に見れば、違ったわけです。

ランニングの弊害？もちろん、ありますよ。

走りすぎると筋肉や神経系統など、脚が陸上選手型になってしまい、ボクサーのフットワークじゃなくなるんです。

競技は違いますが、ヒクソングレイシーなど、50mのタイムは7秒代と遅いですが、格闘技の踏み込みは早い。

基礎体力という言葉にしても、ちょっと注意が必要です。競技に直結するとは限らないので。

ここまでいって分からなければ、どうしようもない。

頭のレベルがかなり低いを説得することはできません。

286 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/18(月) 16:20:56

>>285
だから、動作が違うからって不必要にはならんだろ。筋トレの動きがボクシングとは違うからやらなくていいって言ってるのと同じ

287 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/18(月) 16:39:44

てかちゃんとしたロードワークスレ立てようぜ
ここはいかに走らなくてすむ方法を撤廃さんが１人で考えて
ちゃんとした所はみんなでどうやって効率よく走るか考えよう

288 ：ボクイチ総：2008/02/18(月) 16:40:52

まあホリィが走らない時期があったのは有名だよ。ボクマガにもルイス戦前の特集で書いてあったし。

289 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/18(月) 16:56:09

>>285
ヒクソンの50mタイムが7秒台だとしても
それは早い踏み込みを50mの間維持できないからと考えられませんか？

290 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/18(月) 17:11:37

>>287

↓こんな感じでどうでしょうか？
補足や修正点あれば意見お願いします。

【タイトル】
ロードワークスレ2

【本文】
ロードワークをする人のための情報交換のスレです。

■前スレ
ロードワークスレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1198335745/

■ロードワーク（ランニング）が必要ないかどうかの議論はこちら
〓〓〓ランニング不要論〓〓〓
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1202424446/

291 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/18(月) 17:20:34

ヒクソンは置き引きに遭った場合、犯人に逃げられる確率高しだな。

292 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/18(月) 18:25:57

>>290
いいんでない？

293 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/18(月) 20:44:40

>>292
了解です。俺はスレ建てできないのでスレ建て人さんに依頼してきます。

294 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/18(月) 20:50:21

でも来ると思うよ、奴は

295 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/18(月) 20:56:28

そしたら即こっちに誘導で

296 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/18(月) 21:12:37

>>285
基礎体力には、何も触れてないのに
ここまで言ってとか　何をどこまで語ってるんだよ

297 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/18(月) 22:37:55

>>275
つい先日、世界チャンピオンの内藤がダンベルシャドーをやっていたが？
１キロ以下のパワーグローブならインナーマッスルが強化されるので
スピードアップに効果的という話もあるが？

298 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/18(月) 22:40:54

>>290
良いですな。頼んます。

299 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/18(月) 22:41:50

ユーリも500gぐらいのでやってた気がする。
しかしこれがロードの代わりになるとは思わん。

300 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/18(月) 22:48:13

フライ辺りで1kgは重すぎだろ。

301 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/18(月) 23:26:11

単純にさぁ
べつに走らなくてもいいんだけど、練習がジムワークだけじゃ足りないし、
かといって朝からジム空けて練習するのもアレなんでロードワークってことじゃないの？

302 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/18(月) 23:32:03

ウェイトで首をめっちゃ太くしたら、ライトとかはもう、それだけで勝てると思うんだけど

303 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/18(月) 23:41:01

このスレの適当な頃に撤廃さんの

「お前ら、長い間俺の暇つぶしに釣られて有難うな。」

的なレスが書き込まれるに1票。

304 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/18(月) 23:47:36

>>302
つウィラポン

305 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/19(火) 00:02:09

ワークしている人どういう風にやってる？
オレは最初５分はゆっくり体慣らしして
３分全力後１分ダラダラ
これを１２回繰り返して最後は５分ゆっくりで締めくくり。

306 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/19(火) 01:29:07

エライナー
俺は５～７㌔ちんたら走ってダッシュをほんのすこし

ロードワークスレ依頼してあるのに立てられないね

307 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/19(火) 16:31:19

俺はもう引退したけど
圧倒的にロードワークだけで強くなった。
極端な話ﾎﾞｸｻｰに必要なトレーニングはロードワークとスパだけで充分じゃないだろうか。
ロードワークに力をいれはじめてからは安静時心拍数も40前後になって自分自身に力強さが身についているのから体感できた。
俺はｱﾏとﾌﾟﾛとあわせて20勝近くしてるけどロードワークをしていなかったら一勝もできてなかったろうな。

308 ：307：2008/02/19(火) 16:39:08

ちなみにジムワークに疲れを残さなければ走る時間帯は朝に固執する必要はないと思う。
ちなみに俺はﾎﾞｸｻｰ時代の大半が学生（約10年）だったので昼間に走った。
意志が弱くて朝起きて走れないとかじゃなく、
早朝走るのは陸上をやってる奴に心臓にあまりよろしくないみたいなことを聞いていたので朝起きてすぐは走らないようにしていた。
さらにちなみに今は市民ランナーをめざしてる。

309 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/19(火) 16:56:08

太鼓打ちの人も心拍数は40ぐらいですよ。（太鼓の練習だけでね。）

スレ違いですが、もう、ボクシングの時代は終わったと思います。

これからはジム経営も成り立たなくなるでしょう。練習生が集まらず、スポンサーも手を引いていく。潰れるジムが続出すると思います。

WOWOWに映る（ラスベガス）ボクサーと日本ボクシング界では、ライオンと猫くらいの差がある。

もう、日本ボクシング界なんて憧れの対象にはなりませんよ。

310 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/19(火) 17:12:58

ロードワークは必要だろ
以前走った直後にサンドバッグ打ってみたら
普段とは比べものにならないほど体重を乗せたパンチを打つことができた

311 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/19(火) 17:32:52

>>310
ロードワークが必要なことは、略全員わかってる。
一人だけ、どうしても走りたくないピザデブが、何とか走らずに済む理由が欲しくて、
ゴネてるだけ。

312 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/19(火) 17:34:44

確かにボクシングは下半身の強さが必要だ。ロードワークも出来ないようでは
だめだろう。

313 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/19(火) 19:57:50

縄跳びってどうなんかな

314 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/19(火) 20:49:10

もう、ボクシングマガジンも長いこと、買ってないですね。これだけ、日本ボクシング界が衰退するとは思わなかったし、WOWOWの影響でラスベガスとの差を身近に感じさせられるようになった。はっきりいって、日本ボクシング界に魅力を感じません。

三次元動作解析を見てもらえれば分かると思いますが、筋トレにしても、競技に直結するやり方でやらないと全く無駄な力を養成していることになります。

ロードワークも同じ。もしかしたら、ボクシングにつながる走り方やフォームといったものがあるかもしれません。

長年、培われたロードワーク信仰を崩すのは容易ではないですから、みなさん、それを探されれば、いかがでしょうか？

315 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/19(火) 22:00:30

>もう、ボクシングマガジンも長いこと、買ってないですね。これだけ、
日本ボクシング界が衰退するとは思わなかったし

はやい話がボクマガ愛読していた素人だったわけだ。

316 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/19(火) 22:12:27

ロードワークスレ2立ったな
ここは用済み

317 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/19(火) 22:20:15

毎日走り回っている野獣のようなボクサーが科学的トレだのごちゃごちゃ御託ばっかり並べてる
なよっとしたボクサーを残酷に食い散らかす。
これがボクシング。

318 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/19(火) 22:53:32

撤廃協会の言ってることはまったくデタラメではないが。
朝も開放するジムが増えたらいいな。

319 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/19(火) 22:58:11

このスレ存在意義あるの？スレタイで言ってることを変な人が1人で繰り返してるだけじゃん

320 ：ボクイチ総：2008/02/19(火) 23:13:24

>>299
＞ユーリも500gぐらいのでやってた気がする。

ユーリは二キロでもやってたよ。

321 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/19(火) 23:16:44

>>318
話が極端すぎる
考え方として一理あるのは分かる
が、今すぐ実践して結果が出るとは思えない

322 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/20(水) 00:15:05

みんなちゃんとしたスレ出来たからそちらに移動して

323 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/20(水) 00:17:10

日本人に合ったトレーニングをするべきというのは同意だけど
一本下駄だのランニング不要だのというのは極端だな

324 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/20(水) 00:51:49

撤廃、なんばもゆるも初動負荷も一本下駄も絶対やってないと思う。
全部本で見たりしただけに違いない。
同様にロードワークもやった事ないんだと思う。
やればわかるよね（笑）
それかボクシング自体やった事がないのかも。
ちなみに太鼓打ちの人って走ってるんだってさ。

325 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/20(水) 01:49:31

太鼓舐めんな

ランニングや筋力トレーニングは自主だが、練習・演奏はかなりハードだし、駄目出しも容赦ない
それこそ信仰や宗教にほど近い世界だからリクツをゴチャゴチャ並べるような奴がやっていける世界じゃない

326 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/20(水) 02:05:18

ランニングは指導者が一番頭使わなくていい練習方法
とりあえずやらしとけばまー無駄にはならんし練習した気にもなる

327 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/20(水) 06:49:34

>>324

勝手な憶測をしないように。

私は初動負荷については、鳥取のワールドウイングの合宿に３回行きましたし、一本歯は東北の職人さんに特注で作ってもらった高さ25cmの下駄を持っています。ゆるとなんばに関してはＤＶＤを買っただけで直接、習ったことはありません。

ボクシングはアマ、プロとも経験しています。

その上で走るという動きとボクシングは全く違うと体感しました。

協栄の佐藤修だって、晩年はハワイでのロードワークキャンプを拒否したでしょうが。

誰がどう考えても、走るという動きとボクシングは違います。

今はただ、ボクシングなんて、食えないことをやっている人たちにご苦労様といいたい。

伝統に従って、頑張って走ってくださいな。（実際、ロードワークメニューにしても、完全に個人の勘で決めていると思いますが…。そのへんも非科学的。）

328 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/20(水) 09:26:31

>>327

ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　ボクシングはアマ、プロとも経験しています。
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|　その上で走るという動きとボクシングは全く違うと体感しました。
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　だっておｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　／　ゝ　　:::::::::::/　
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ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

329 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/20(水) 09:33:03

俺はロードワークは朝と練習１時間前の２回やっている

朝のロードワークは足腰強化が目的だけど
練習前のは軽く１・２ｋｍ程度を走って頭をスッキリさせるのが目的
仕事で疲れてボーっとした状態で練習しても集中できないから
走って無理矢理脳を起こすようにしている

330 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/20(水) 13:35:06

有酸素やらなきゃ脂肪が燃えないだろ。
だから走るんだよ。
バキバキに割れた腹筋は美しい。

331 ： ◆9JhNMYoxrM ：2008/02/20(水) 13:42:00

やん

332 ： ◆G4FMDP7kWw ：2008/02/20(水) 13:44:14

まさか

333 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/20(水) 15:16:46

>>327
もう分ったから書かなきゃいいじゃん。書くから反論されるんであって
書かなきゃもう何も反論しないから。分ったらもうここに書かないように。

334 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/20(水) 16:21:37

高さ２５㌢の特注一本下駄見たいです
うｐしてください。転載じゃない証拠に撤廃さんの手と一緒の写メとか
そしたら撤廃さんはちゃんと考えて行動してた事がわかる
どうでしょう？

335 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/20(水) 17:41:17

>>333
でもここは不要論のスレだぜ
協会の人の主張を生暖かく見守ればいいんだよ

336 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/20(水) 18:19:44

>>334

「赤い鼻緒のじょじょ」で検索したら、店のホームページに行けます。そして、「一本歯の参考作品」をクリックしてください。その中に私の下駄が載っています。競技・ボクシングとあるでしょう？

337 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/20(水) 18:23:46

なんだ、ここまで引っ張っておいて業者乙かよ。

338 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/20(水) 18:30:02

うｐのやり方について、知らないので、すみません。

そこに載っているのは私が特注した下駄ですので。

もう、落ちさせて頂きますね。

いちいち、貼りついてもいられませんので。

走るなり、違う練習をするなり、好きにすればいいでしょう。

世界王者になっても、一般人には知られていないし、バイトしないと、食えないってことはなかなか辛いことで、もう、二度とボクシングには関わりたくないですね。

さようなら。

339 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/20(水) 18:38:26

敗北宣言乙

340 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/20(水) 18:42:04

>>338
じゃボク板に来なきゃいいのに。
なんなのこの人。
矛盾しまくり。

341 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/20(水) 18:43:21

ボクシングで食えなくて下駄屋さんに転職した人だったてオチ？

342 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/20(水) 18:45:47

だめだ吹いてしまったｗｗｗｗ
>いちいち、貼りついてもいられませんので。
>走るなり、違う練習をするなり、好きにすればいいでしょう
この一文が秀逸すぎるｗｗｗｗ
こいつ馬鹿なんじゃねーのｗｗｗｗｗｗ
前スレで頼まれてもないのに勝手に自分から語りだしたの忘れたのか？ｗ

343 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/20(水) 19:08:57

昨日ヤフーニュースに載ってた、タレントblog閉鎖原因の書き込みみたいな奴だな

344 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/20(水) 19:32:39

格闘技は有酸素運動と無酸素運動の繰り返しだろ。
軽いジャブ打ったり、フットワーク等は有酸素運動の範疇だし、息も止まるほどの怒涛のラッシュ等は無酸素運動に当たる。
ランニング＆ダッシュで有酸素と無酸素両方鍛えるロードワークは大事

345 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/20(水) 21:04:10

なんだよ。結局うｐ出来ないのか。
あわれだな

346 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/20(水) 22:32:15

ロープやシングルが不要ならまだしもロードワークは死ぬほど大事だろ。

347 ：ハローワーク撤廃協会：2008/02/20(水) 23:22:52

釣りだったんだよ奴は。良かったな大量に釣れて。

348 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/21(木) 00:00:51

>>347

ハローワークは撤廃したら、あかんやろ？

349 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/21(木) 01:27:50

ｱﾏで約30戦
ﾌﾟﾛで約10戦やったものです。
自分はロードワークはすごくよくやったけど
ロープはほとんどやらなかった。
果たしてこれでよかったのかな？
ロードワークは一番大事なんだけどあまりロープをやらなかったことをいまさらながら悔いてる。
ジムも狭かったしやる場所がなかったしね。

350 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/21(木) 01:40:54

変人が消えたことでこのスレの存在意義がなくなった件ｗ

351 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/21(木) 02:00:19

>>349
なんでロープやんないのが後悔なの？
俺のロープは体温める、汗かく位の考え
勢いよく跳ぶと腕は疲れて持久力つきそうだけど
飛ばないランカーも結構いると思う(身近にいた)

352 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/21(木) 02:17:54

>>351
だよね。
俺もロープは最初に２ラウンドやって体を温める程度だよ。
そんなにやる必要があるとは思えないんだよね。
それよりもシャドーとかバッグとかをきちんとやった方がいいかなと。

353 ：349：2008/02/21(木) 02:26:32

ロープでね、
軽く飛ぶ程度のものはやらなくてもいいと思うんだけどモモ上げダッシュのロープは普段ロープでそれやってないと足を早く（フットワーク）できないと思うんだよね。
陸上部がよくそれやってる。
まーロードワークで代用は充分できると思うんだけどね。

354 ：349：2008/02/21(木) 02:33:15

足を早く→足を速く

355 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/21(木) 03:28:33

>>349
ロープは屋外がいい。淀川の橋の下とかな。
マットをひかないと(←なぜか変換できない)、
ロープの傷みが早い。
ロープは、脚のリズム、膝の軟らかさ、全身のスタミナ、
特に肩の持久力がつくんだよ

356 ：349：2008/02/21(木) 12:19:43

>>351へーやっぱランカークラスでも全くロープ飛んでないのがいるんだ？
>>354いや、自分はもう引退してるんですが
陸上の知り合いができて
足を速くするにはモモ上げダッシュみたいな動作がいい事を言われ、
あーロープのモモ上げダッシュと同じだ、あーもっと現役時代いっぱいやっとけばよかったと思いました。

357 ：349：2008/02/21(木) 12:22:13

訂正>>354→>>355

358 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/21(木) 12:25:00

マットは敷く(しく)ものさ

359 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/21(木) 12:59:03

関西訛りなんだよね
しつこい→ひつこい
　しく → ひく
せんずり→へんずり

360 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/21(木) 13:34:33

>>356
走る速さとフットワークの速さは、また別物じゃないだろうか。
反復横とびの方が効果があるとおもう。

361 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/21(木) 14:56:32

正月に縄跳びしたら、両方の膝痛めました。　
それから屈伸をするたびに両膝から痛みとコキコキが鳴るようになり、病院行ったらレントゲンとって骨には異常はなく、炎症らしくって、ランナー膝と診断され湿布を処方されました。　
いつになれば完治しますか？

362 ：たく ◆4A7Brzach2 ：2008/02/21(木) 15:24:41

あ

363 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/21(木) 15:43:09

でも実際ロープなんてウォーミングアップか減量の時に汗を出さすか
ぐらいしか効果はないよ。

仮に全くやらなくてもボクシングのパフォーマンスに１００％関係ない！

ただしロードワークをやらなければボクシングのパフォーマンスは１００％
落ちる。

>>360反復横とびは正解。それをタイムを計ってノルマを決めてやればなおいいと思う。

364 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/21(木) 16:08:42

ロードワークで補えるトレーニングはあっても
ロードワークを補えるトレーニングはない。

某ボクサー

365 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/21(木) 16:29:57

某ボクサーって誰？

ロードワークで補えるトレーニングはあっても
ロードワークを補えるトレーニングはない。

なかなかいい言葉じゃない。

366 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/21(木) 16:49:48

ちなみにロープのウォーミーグアップの飛び方なら
だれもがスパをやる前にロープを飛んでるような動作でロープ無しで無意識にアップしてる。
ﾄﾚｰﾅｰがロープを飛ぶことにうるさく言わないのはそのためだ。
だけど走ってるかどうかはしつこく言ってくるだろ？
やっぱそれは管理できる範囲外だから心配になるんだろ。

367 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/21(木) 16:56:13

>>1
糞スレタテてんじゃねーよボケｗ

368 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/21(木) 16:59:12

>>364
誰が上手い事を（ｒｙ
でも、的確だ。

369 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/21(木) 18:25:38

ロードワーク撤廃協会
こんばちわボク板の皆さん。
ロードワーク撤廃協会です。

……どうもお灸が効き過ぎたようです。
人を叱ると言うは本当に難しい。

この責任の一端は私にも有るでしょうし、
何かしら責任を果たさないといけないでしょう。

とりあえず初動負荷、一本歯の下駄はぎりぎり及第点。
もし本気で勉強したいのならゆる、なんば、地下足袋も含め私が教える、と言うのも有りでしょう。

かつてホリフィールドさんのロードワーク上の問題を指摘し、
模範的なトレーニングをする事で矯正した私が。

もしWOWWOWボクサーレベルでホリィさん並か、
それ以上になる気が有るのなら教えましょう。
その代わり私は厳しいですけれど。

教わりたいと言う旨のメールを皆さんから届き次第、
時間を割き課題とか考えて返信します。

ファンやボクマガ読者の為、
短期間で世界ランク入りしたいのなら検討してみてください。

端から見て胡散臭いのも確かなので無視しても一向に構いません。
私も余り暇ではありませんし。

長文乱文失礼致しました。

370 ：364：2008/02/21(木) 18:30:00

>>365 >>368
ゴメン、俺が考えたｗｗｗｗｗ

371 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/21(木) 18:35:13

あちゃーｗ

372 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/21(木) 18:45:28

撤廃が消えたから油断してたんかなｗ

373 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/21(木) 22:14:11

>>369

なりすましはよくないですね。

374 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/21(木) 22:17:29

>>365
つまり、他のトレーニングをしっかりやっておけば補う必要が
そもそも無いわけであり、ロードワークは不必要ということだ。

そして、「ロードワークを補えるトレーニングはない」ということは、
ボクシングに不必要であるがゆえに、ボクシングに関係する
トレーニングでは補えないということだ。

375 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/21(木) 22:21:15

>>374
いや、その理屈はおかしい

376 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/21(木) 22:31:49

>>374
屁理屈王現るｗｗ

377 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/21(木) 23:00:47

>>374＝ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA

378 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/21(木) 23:11:13

すぐばれたな

379 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/22(金) 01:21:25

>>374
会社に絶対にこういうタイプいるよなｗ
会議で屁理屈ばかりこねる香具師。
発想が斜め上の香具師。
別の方向に生かせばいいのだが、他人にケチを付ける方向にしか
発想を生かせない根性の捻じ曲がった香具師ｗ

380 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/22(金) 03:14:47

>>379飲み屋にいる屁理屈オヤジにもこういうのいる。
こういう奴は理屈をごねてる自分によってるだけ。
それでまわりが黙りこむと自分でインテリをアピールしてると得意になってる。
まわりは相手にするのがめんどくせーだけなのに。

381 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/22(金) 03:30:43

>>361
靭帯だろ
少し伸びたかな

382 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/22(金) 05:31:09

科学的に見ても、走ることとボクシングの下半身は違う。

しかし、どの業界でも経験主義というものがあり、アンジェロ・ダンディーやエマニュエル・スチュワート、エディ・ファッチといった伝説的トレーナーは受け持ち選手を朝、走らせるだろうね。

マック栗原なんかはランニング・キャンプを嫌っていたようだけどね。

しかし、食えないボクサーはホント、大変だと思う。初動負荷トレーニングジムとのダブル月謝になるし、サプリメントなんかも、そんなに買えないだろうからね。

383 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/22(金) 06:03:16

とりあえずスチュワートじゃなくてスチュワードな。ニワカさん

384 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/22(金) 06:27:48

>>383

もう、20年近く、ボクシングを見続けている俺に向かって、その言葉は何だ？

揚げ足取りばっか、すなよ。ど素人が。

385 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/22(金) 06:27:57

はやく下駄うｐしろ

386 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/22(金) 06:31:46

確かに最後はdなんだけど
ト　と日本では表記する場合が多いな
実際どっちなんだろ？

387 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/22(金) 06:35:59

>>383

>>386だとよ。

細かいことにつっこんでくるなよ。

388 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/22(金) 07:15:45

そんなにくやしいか？

389 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/22(金) 11:06:23

>>382
金が限られているからこそ、それぞれの人が出来る範囲でより効果的なトレーニングをしたいですよね。
時代によってトレーニング方法のスタンダードとされるものも変わりますから
いずれは撤廃さんの方法に近づいていくかもしれないですね。

走る事とボクシングの動きですが
確かに違うかもしれませんが類似しているとは思いませんか？
走る事とボクシングの動き、何％ぐらい一致しているとお考えでしょうか？

390 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/22(金) 11:16:13

てか
馬鹿馬鹿し過ぎるだろ
走らーねとか笑
調子乗んな撤退のヘタレが

391 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/22(金) 11:17:11

悪い、撤廃だったな笑

392 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/22(金) 11:30:18

>>373

>>369はコピペネタだよ
ttp://kbys.blog63.fc2.com/blog-entry-142.html

393 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/22(金) 11:31:00

あとそうだ
撤廃、20年見てるって言ってるが、実際にやると見るじゃ違うだろ笑
実際にやれば、ロードワークがどれだけ大切か分かる

因みに、試合(実戦)でロードワークやってない奴とやってる奴とでは、根性や自信や覇気がまるで違う
あっ、ロードワークやってない奴殆んど居ないか笑

394 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/22(金) 11:41:58

初めてこのスレ見たけど、ロードワーク無しでボクシング強くなんないぞ。
つーか、世界チャンプだって毎日走ってんのに、ゴミ屑が能書きたれんなって。
たまに走らなくて強い人が出てくるが、オマエ等には無縁の“天才”だ。
真似なんかすんじゃねーぞ。
ま、試合やったことない奴に理解できねーだろうが。

395 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/22(金) 11:51:43

ロードワークは持久力向上が主な目的で下半身強化が目的ではないよね。
ま、下半身も強化はされる事はされるんだろうけど。
ただウェイトが重くなってくるとアスファルト上でのランニングは膝の消耗に繋がるので要注意。
ま、軽量級が主体の日本ボクシング界には要らぬ心配だとは思うけど。

396 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/22(金) 12:09:15

>>395
プロならみんな知ってるよ。
シューズだって国産１万前後のものしかはかねーし。
一番傷めるダッシュは、当然アスファルトじゃやらん。

397 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/22(金) 12:17:18

そもそもさ。
「動きが違うトレーニングが要らない」なら筋トレの類が一切要らないだろ。
その時点で、言ってる事が馬鹿丸出しなのが確定してるんだよ。
何を重点的に強化するのかが問題なのに。

398 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/22(金) 13:54:27

朝も夕方もボクシングじゃ芯から脳と体がボクシング疲れを起こしちゃうと思うけどな。
長期的な疲れを抱えるよ。
いくら好きでボクシングやってても嫌になってくる。
ただ、日本のボクサーは異常に走り過ぎてると思う。
体重に問題なければ走る代わりに負荷の軽いウェイトレをみっちりするのもありだよ。
結局のところ、苦しい状態でボクシングの練習をすること。朝の楽な状態でボクシングするのはスタミナ的には効果薄。

399 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/22(金) 14:35:55

毎日走ったら足に疲労が蓄積してｹｶﾞしそうじゃないか？
ﾏｯｻｰｼﾞとか皆してる？

400 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/22(金) 14:54:15

走ることは腹筋の持久力強化にもなるの。
まさかボクサーに腹筋運動が必要ないとか言わないだろ？

筋肉の稼動域や方向からみてボクサーに不要なトレーニングは以下。

ベンチプレス
バタフライ
チンニング
デッドリフト
アームカール
スクワット
プッシュアップ

要は、いわゆるみかけのウェイトトレはほとんど役に立たない。
プロ意識として魅せるカラダを作るためなら良いが、
体重が増やせない縛りの中で、リアルにウェイトをしている
バカボクサーは、まず走れ。腹筋背筋を鍛えろ。

401 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/22(金) 15:07:42

だから四の五の言ってねーでまずはジム池よ。
んでジムのコーチに指導を仰げ。お前らボクヲタよりは間違いなく正しいから。
机上の空論はもう分ったから実際にジムに行け。
ジムのトレーナーより俺のほうが正しい？
ふざけんなよボクヲタが。キモいんだよ。

402 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/22(金) 15:15:32

足腰のために走ってんじゃねーんだけどな～。
意味が解んなきゃ、その練習したくねーの？
ゴミ屑は黙って言われたことやってりゃいいんだよ。
ジャブの意味も使い方も距離も解んねーくせしやがって。
やなら、やめちまえ。

403 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/22(金) 15:27:37

こんなとこで変な知識覚えたらろくなことにならねえぞ。
ジムのトレーナーにまずは教えてもらえ。
んで疑問に思ったら２ちゃんなんかじゃなく専門家の指示を受けろ。
未経験ボクヲタの糞みたいな知ったか知識なんか間に受けるんじゃねえぞ。

404 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/22(金) 16:10:28

>>401
自己紹介乙。

405 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/22(金) 16:22:42

>>403
ジムのトレーナー？
カラダ作りの専門家なんてめったにいないぞ。
たいていは元DQNの経験則、軍隊式だったりする。
ヨネクラや大橋なんかは今でも軍隊式だ。
川島みたいな、軍隊式でも育つ天才(親の指導のベースがあるけど)も
いるから、軍隊式を一概に否定はできないがな。
近代トレといえば、名城のトレーナーだね。彼みたいな人は逆に珍しい。

何やっていいかよくわからないけどカラダ鍛えなきゃ不安だから
ウェイトに手を出してしまうんだな。体重を増やさない環境で(笑)

なべヤカンにでも教えを請うたほうがまだマシだぜ？

406 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/22(金) 18:48:00

まー実際、
生え抜きの古いﾎﾞｸｼﾝｸﾞのﾄﾚｰﾅｰはﾎﾞｸｼﾝｸﾞの技術的なものは別として間違ったトレーニング理論持ってる人が多い。
減量の仕方もしかり。
長年の経験とカンだけで教えてるところがほとんど。
それとは別にロードワークはﾎﾞｸｼﾝｸﾞにとって最重要トレーニング。

407 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/22(金) 19:06:09

ヨネクラの合同練習は故松本トレーナーがロシアだかの共産国のアマチームの練習を見たとき
感銘を受けて取り入れたはず。
マンツーマンでなくコーチ一人当たり見る選手が多い場合、個々それぞれが練習を始める形式なら
選手を見切れない。合同練習なら選手それぞれが同じラウンド練習してるから選手管理しやすい。
大橋はヨネクラ出身だから真似してるんだろう。
ちなみに松本氏は元明大アマの名選手。韓国アマのコーチなどにも招聘されてた。エディタウンゼント氏も
松本氏を「彼は何でも知っている」とリスペクトしていた。
その松本氏も毎日走らない人間は絶対に強くならない、とワーボクなんかのインタビューで言ってたな。
松本氏が正しいかどうかは別にして、そんな経験豊かな人ですらロードワークの有効性を語っていた。

408 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/22(金) 19:30:53

俺はウェイトもロードワークもするよ。
ウェイトで筋肉付け、ロードワークで脂肪を落とす→ﾌﾟﾗｽとﾏｲﾅｽで体重自体は変わらない。
筋肉なんかそんな簡単に付かないし
(ただでさえジムワーク、ロードワークするから筋肉の異化作用が起き、増量するほどの筋肉はなかなか付かない)

409 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/22(金) 19:38:20

>>402
意味も理解できない練習が身になるわけ無いだろ

410 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/22(金) 19:42:51

俺も>>408と同じ考え

ウエイトも筋トレもやれば良いと思う

ちなみにロードワークは基本中の基本

411 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/22(金) 20:02:52

>>395 いや、軽量級もよく走る奴は馬鹿に出来ないぞ？飯田覚士なんか走り過ぎて膝変形して物凄い痛みがあんのにまだ走ったって言う…(笑)

412 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/22(金) 20:06:31

筋肉付かないとかいってる奴は生ぬるいやり方でしかやってないからだろ。
以前何とかって言う（もう10年以上前なんで忘れた）ウェイトの第一人者のジムで
ボクシングと併用で一日おきに通ってたが筋肉付きすぎてえらい目にあった。
超回復だとか何とか意味分らんこと言われながら一日置きに通い続けてモリモリの
変な体になって脇絞まらないし腕が太くなりすぎてジャブとか遅くなりすぎて全般的にスピードが
全くなくなったし、常に力んだ形になるからスタミナはなくなるわでえらい目にあった。
ジムの経営者みたいな人にほら筋肉付いたでしょ、みたいなこといわれたが正直ころしてーとか思った。
結構その世界では有名な人だったらしいが。

413 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/22(金) 20:08:27

>>412
なかやまきんにくんだろ

414 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/22(金) 20:19:29

>>412
それはオマエがアホなだけだろ
筋トレなんて補助的にやるに決まってるだろ

415 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/22(金) 20:21:15

補助的とか生ぬるいこといってんじゃねーぞてめぇ

416 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/22(金) 20:26:12

わかったよ
オマエはマッチョにでもなってろ

417 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/22(金) 20:26:17

>>412
お前みたいな薄ら馬鹿は何やってもダメなんだよ

418 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/22(金) 20:30:39

俺は412だが兎に角、箸より重いものを持つな、とは言わないがウェイトは弊害があるから
気をつけたほうがいい、と思う。
スピードはなくなるしスタミナはなくなるし、体重は増えるしえらい目にあうぞ。

419 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/22(金) 20:32:06

金トレなんか真面目にやるとそうなる

420 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/22(金) 20:39:02

大胸筋なんか付きすぎて脇閉まらず脇腹なんか全然ガードができなくなって
なんじゃこの体は？？！みたいになった。
すぐ疲れるようになったしスピードは全くなくなったしトンでもない目にあったよ。
未だにトラウマだよ。

421 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/22(金) 20:40:15

走れよＷ

422 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/22(金) 20:53:22

なんでパンプさせるようなトレの話してんだよ。
ウエイトアップ目的のボクサーなんてそういないだろ？神経系トレーニングなら
高負荷低回数が基本。そして、筋肉はカロリーオーバーしなきゃ絶対肥大しないから。
トレーニング原則くらい学んでから筋トレなり練習なりしろよ。
ロードワークにしても、盲目的に走るな。
ローパワー、ミドルパワー、ハイパワー、目的によって使い分けろ。

君らのうち、何人かは若く、本当にボクシングをやってるんだろう。
まず若い事は才能だ。コレをいつも俺は言ってるんだが……
解れってのも無理かな…

423 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/22(金) 23:06:19

>>412
それは併用して通っていた、おまいが悪いｗ
マッチョな肉体とボクサーの体は、正反対だろ。

424 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/22(金) 23:17:42

>>409
オマエじゃ理解しても身になんねーよ、ゴミ屑以下。

425 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/22(金) 23:40:33

お前ら、ゴチャゴチャゴチャゴチャ言う前にやな、エロサイトに行って
チンコ擦ってみぃ。気持ちよーなって、ランニングの話なんか、どうでも
よーなるど・・・・

426 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/23(土) 00:17:42

>>422
下三行は、小学の教頭と中学の教頭がほぼ全く同じ事言ってたな

427 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/23(土) 03:23:04

類似しているのはロードワークじゃなくて、ロープの方です。

ロープの方がボクシングのフットワークに近い。

「トレーナーに聞け」「ボクサーはみんな昔から走ってきた」「動きが違うから、必要ないとは限らない」

大体、無知な人間はこういう意見をいってますが、トレーナーは経験主義しか持っていない。

試合中、トレーナーが水、飲むなっていったら、飲まないんですか？

よく考えれば分かるでしょう。

動きが違うから、必要ないといってるんじゃなくて、ボクシングに直結する（ボクシングという条件に近い）トレーニングを行っているかどうか？をいっているわけ。

的外れのトレーニングでは意味がないんです。

ランニングはまったくボクシングという条件から外れています。

陸上選手にボクシングさせてみて、スタミナがないのは当然のことです。ボクシングの動きに無駄な力が入りまくり、つまり、技術的に未熟なためにエネルギーロスして、スタミナを浪費してしまう。

走るスタミナとボクシングのスタミナは違うというのは、そういうことからです。身体の動かし方が違う。

ボクシングのスタミナをつけたかったら、効率の良いボクシングの動き方（身体の動かし方）を身につけることが必要です。走ることではありません。

大体、試合は夜、行われることが多いのに、体内時計を朝型にしてどうするのか？それでは夜、力を発揮できなくなりますよ。

428 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/23(土) 03:31:15

夜型にしてもこの時間は遅すぎる。

429 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/23(土) 04:00:03

つまり練習はバランスよくということですな

430 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/23(土) 07:23:29

427
ランナーはボクシングやった事ないからスタミナがねんだよ。半年もランナーがボクシングやった場合、半年間練習した一般人より何倍も動けるし、スタミナがある。当然だがな…
走りたくない奴は走らない
走りたい奴は走る
コレでいーよ、どーせ走るがな
そんなやる気の無い奴が幾ら足掻いても無駄。このｽﾚ意味なし！

431 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/23(土) 07:40:56

>>430
基礎体力の差だな

432 ：元ヤン ◆0xx883A8LE ：2008/02/23(土) 07:51:11

辰吉が、走らなくなってから名前忘れたベテラン王者や
ウィラポンに連敗。
「当時のボクシング関係者は走らないボクサーは勝てない」と
批判してたな、
>>427保住も吉野（だっけ）に負けてから走り出したし
ロードワークはヘビー級でさえしてる。
追い足を作るには必要じゃないのかな？

433 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/23(土) 07:59:39

ボクサーは低負荷高回数のウェイトトレで
筋肥大させずに最大筋力アップと筋持久力を付け、
体脂肪燃焼も兼ねて有酸素系のロードワークで全身持久力を付け、
ロープでフットワークに必要な下半身の筋トレすりゃあいいんじゃないのか？

434 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/23(土) 08:34:30

ロードワーク必要無いって言う人に聞きたいんだけどスパー、ミットで疲れて足が動かなくなるんだけど走らない人の有効な練習方法って何？もっともっとやればいいのかもしんないけどそんな何ラウンドもミット持ってもらえないしスパーも限界がある

435 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/23(土) 08:35:37

俺は最近トレーニングに木登りと穴掘りを取り入れている。
どちらも近所の公園でできる。

436 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/23(土) 09:04:35

>>428
ワロタ。

437 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/23(土) 09:36:40

しっかり走りこめたときは相手が世界チャンプだろうが
やれる自信あるし、相手が走ってないって聞いたときは
絶対勝てると思いこめる。

いや、それは自分の思いこみなんだろうけど、
そういう勘違いを自分にさせるのも大事なスポーツだよね。
ボクシングは。

438 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/23(土) 10:00:34

>>427
オマエ、何にも分かってねーな。
まず>>430言う通りだし、走るのはダッシュ力のためなんだぞ。
走る以外じゃ、よっぽど良質のマシンじゃないと、補えないトレーニングだ。
マスに毛が生えたような、ダッシュのいらないスパー経験で、ボクサーになったつもりになるなよ。
オマエみたいな奴が、丘サーファー呼ばわりされるんだ。
だいたい、ジムワークは早朝やんねーだろ、馬鹿。

439 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/23(土) 10:15:49

>>428
撤廃は、むしろ朝型だな。それも八十代の爺クラス。

440 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/23(土) 12:27:25

>>427
ランナーはボクシングやらせても一般人よりはスタミナあるよ。
ただ当然ボクシング技術ないから、勝てるかどうかは別だが。
少なくともスタミナ切れてｾﾞｪｾﾞｪﾊｧﾊｧにはならん。

441 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/23(土) 12:28:43

>>425
いやん変態

442 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/23(土) 14:05:14

２～３年前のボクマガのイスマエル・サラスの記事に、ボクシングのスタミナをつけるなら
ロープを工夫すれば十分つくし、効果的だという記事がありました。
持ってる人探してみてください。私ももう一度読みたい。

私はアマボクサーですがロードワークはしてません。ロープもしてません。
ですがスタミナをつけるなら、ロード（ダッシュあり）＞サンドバック＞ロープ
下半身強化ならロープだと思います。これからはロープやります。

443 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/23(土) 14:06:21

河野公平も元長距離選手だな。
走るのはもう生活の一部とか言ってた。
ロードワークとバッグ打ちであのスタミナをつけるらしい。

444 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/23(土) 15:01:49

河野のスタミナは憧れるし尊敬する

445 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/23(土) 15:09:18

>>427
効率のよいボクシングの動き方って、それはつまり技術的な話だよね。
重要なことだけどスタミナとは違う。
新井田が今月号の雑誌で呼吸の話してたけど、それもそういう技術だな。

446 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/23(土) 15:34:55

ロードワークは必要だよ！
帝拳戦士もグアムで走ってきたし、角海老ズも走り込み合宿やってるし、
坂田も今ハワイで爆走してる

447 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/23(土) 16:49:43

そこそこ運動神経の素人2人連れてきて
片方にはひたすらジムワークやらせて
もう片方にはロードワークとジムワーク両方
やらせてみる。これで1年くらいしたら差出てくるかね。

448 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/23(土) 16:59:52

内蔵の強さや試合の緊張の仕方も様々だから５０人位で調べんと

449 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/23(土) 17:01:39

河野が相澤に勝ったのは
ロードワークで培われたスタミナのお陰だよな。

450 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/23(土) 19:48:48

少しでも違った切り口・角度でスタミナつけたりボディバランス整えたいから、組み込むんじゃね？
ロードワークに変わるお手軽定番メニューが開発されればそっちやるけどな

451 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/23(土) 20:22:31

ｱﾏの下の俺、ｽﾀﾐﾅうんぬんはそんときの緊張度合いによって変わっちゃう。

走ってたらとりあえずﾊﾟﾝﾁが切れる。

452 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/23(土) 20:29:20

四の五の言ってねーでいわれたことやってれば良いんだよ。

453 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/23(土) 20:51:35

四の五の言いたい年頃なんだよ

454 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/23(土) 20:56:04

走りまくった後にスパーやるといつもより辛いし
スパーやった後に走るといつもより辛い

つまり筋力、体力は共有しているということだし
ロードワークは無意味じゃないと思うんだけど

455 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/23(土) 21:05:19

当たり前だろ。アホの意見なんて真に受けてんじゃねえよ
例えば長谷川がドンだけ走ってると思ってんだよ

456 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/23(土) 21:50:47

>>455
長谷川がロードワークを削ってジムワークを増やしていたら
今ごろ三階級を制覇していることだろう。

457 ：あ：2008/02/23(土) 21:51:04

ボクサーが走らんとかありえへん！タバコ吸わんで走らんよりタバコ吸って走りまくる方がまだマシっていうくらい基本！

458 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/23(土) 23:41:22

若き日の保住さんはロードワーク不要論者だった

459 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/24(日) 00:04:04

身体の動かし方というのは技術のことではありません。

野口みずきのような一流ランナーは無駄な力の抜けたフォーム、走り方をしているので、エネルギーロスがなく、42.195kmもつというわけ。

ランナー連れてきて、半年くらい練習させたらっていってる人がいますが、半年くらいで身体の動かし方やフォームが身につくほど、甘いものではありませんよ。何のために長年、ジムワークしているのか？

帝拳や角海老がランニング・キャンプをしているという話ですが、そのメニューはトレーナーが経験や勘で考えたものであって、何ら、科学性はない。

何も科学的根拠はないのに、伝統だけでランニング信仰になっちゃってる。

三次元動作解析で説明したのに、まだ、ダッシュ力＝ボクシングの踏み込みと思い込んでいる能なしがいる。

なら、タイソンにしろ、大橋秀行にしろ、強打者に短距離スプリントが遅い選手がいるのは、どう説明するのか？

ダッシュ力と踏み込みは関連性がないということです。これも実験で出てる。

ロードワークという言葉を使わないで欲しい。そのカッコいい言葉に陶酔していると思う。

実際問題、朝、走れるのは地方くらいじゃないでしょうか？

460 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 00:04:28

>>458
今でもそうですよ

461 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 00:13:31

>>459
>野口みずきのような一流ランナーは無駄な力の抜けたフォーム、走り方を
>しているので、エネルギーロスがなく、42.195kmもつというわけ。

一流マラソンランナーは苦しみながら毎日40kmを走りこんで心肺と足腰を鍛えているから
42.195kmもつわけ。

アホですか？

462 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 00:17:35

>>459
もしかしてウェイト板の小山スレに粘着してるのアンタか？

463 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 00:19:51

>>459
>野口みずきのような一流ランナーは無駄な力の抜けたフォーム、走り方をしているので、エネルギーロスがなく、42.195kmもつというわけ。

無駄なフォーム走り方をしている市民ランナーでも
42.195km走れるわけですが。

アホですか？

464 ：元ヤン ◆0xx883A8LE ：2008/02/24(日) 00:26:00

>>459しかし、トレーニング最先端のアメリカでもロードワークは
必須だし・・・
60億稼ぐ選手は最高の近代トレを取り入れてるはずだが（凄い
金が絡むわけだから）
それでも、デラホーヤはロードワークは日課だし・・・・
コスプレも・・

465 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 00:26:49

撤廃は歳いくつ？
ボクシング観戦歴20年てことだけど、それだったら三十代半ばか四十くらいになるが、嘘だろ？
本当は高校生くらいだろ？文の稚拙さからして

466 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 00:27:48

なんだかんだ言って賑わってるよなこのスレｗ

467 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/24(日) 00:31:22

このスレに来てる低能レベルに分かるように、わざと表現を落として書いているんですよ。

あまりに出してくる意見のレベルが低すぎる。

468 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 00:34:25

>>459
タイソンあたりは短距離が速いんじゃなくて、超短距離ダッシュが優れてんだよ。
こんな奴、相手にすんなよ。
ジムや普段、話相手がいたら、こんなやりとりは、とっくに消化できてる。
コイツは狂ってるし、>>1はランニングって表現してる時点で評価するに値しない。
勝手にさせときゃいいじゃん。
俺は、もうこのキチガイスレに２度と来ない。

469 ：元ヤン ◆0xx883A8LE ：2008/02/24(日) 00:36:51

>>467何百億動く、スポーツイベントのメイン選手が
ロードワークをしているのは・・？
凄い、最新の科学トレを入れてると思うけど（オリンピック以上に）
しかし、結論はロードワークは必須・・

470 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 00:37:00

てか撤廃のいうトレーニング法と、ボクシングへの関係が見えないんだが、
なにか一つ例にとって具体的に語ってくれないかな。
そしてそれがランニングの効用の色んな側面に、どのように代わりとなり得るのか
普通にしりたいな

471 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 00:42:16

すいませ～ん！
撤廃さんの話全然わかりやすくないんですけど。
例えば一本下駄の効用を、「具体的に説明してくださいよ。」
具体的ってわかります？

472 ：元ヤン ◆0xx883A8LE ：2008/02/24(日) 00:45:09

ロードワーク撤廃協会さん、
逃げないで、答えてください

473 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 00:46:38

てかナマクラスポーツの野球でさえ、たまーに走るよな？
疲労回復したり、ボディバランス整えるのにちょうどいいんだよ。簡単だし

逆に球技とかで練習ん時、頻繁に縄跳びをやるスポーツって
あんまないけど取り入れた方がいいと思った。

474 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/24(日) 00:48:50

>>464

だから、それも西洋人と東洋人は身体のつくり（骨盤の前傾）が違うということで説明したじゃん。

アメリカ式のトレーニングは日本人には合わない。

デラホーヤが走ってるかどうかも定かではない。単なるポーズかもしれない。だから、ホリフィールドが走っていないことを公言するのには、勇気がいったと思う。

人と違うことをいったら、>>468みたいに異端だ、異端だと騒ぎたてる。

まったく人間ってやつは昔から、何も変わっていない。

俺がジムの会長なら、ランニングを捨て、朝、ジムを解放し、アメリカ式のトレーニングを捨て、日本人に合ったトレーニングを選手にやらせる。

475 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 00:50:30

まだ俺はこいつの話は釣りじゃないかと思っているんだが

釣りだゃね？撤廃？

476 ：元ヤン ◆0xx883A8LE ：2008/02/24(日) 00:54:42

>>474東洋人はロードワークが必要無いと？
東洋人といっても、モンゴルと日本人じゃまったく骨格が違うけど・・・
日本と違ってアメリカは合理主義と結果主義だから、別にランニングが必要ない
合理的な意見を言えば、大丈夫。
デラホーヤがポーズする必要は無いが・・・

477 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/24(日) 00:54:59

>>471

運動の基本は歩くことなんですが、一本歯は一点着地が自然と身につきますね。ちなみにカールルイスの走りも一点着地です。

また、履いているだけでﾁｮｳﾖｳ筋の使い方が身につく。

甲野氏が流行らせたものですが、ちゃんと科学的根拠がある鍛練道具といえます。

478 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 00:59:30

あきれた。血液型別占いレベルだねｗ

だったらその「日本人向け」のトレーニングの例を一つ上げて、
それがボクシングのどのパフォーマンスに直結するか、
せめて示せよｗ

479 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/24(日) 00:59:46

>>476

西洋人も東洋人もボクシングにランニング（ロードワークという言葉を使うなというのに！！）は必要ない。

ホリフィールドが自分は走ってないと公言するのに、どれだけ勇気がいったと思う？

そんな発言をすれば、このスレの俺同様、関係者から叩かれるだろ。

480 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 01:00:07

実際、走っちゃいけない・ランニング禁止っていう状況設定したらどうなるんだろうね？
ちなみに俺は走る側の人間だけど、元々ランニングの効用なんて詳しく説明できなかった。

テレビで特集組んでやってみてほしいかな
減量する時走っちゃいけないとなると厳しいけど

481 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 01:02:29

>>477
短距離と踏み込みは関係ないと言ってるのにカールルイスを引き合いに出すのはなぜ？

482 ：元ヤン ◆0xx883A8LE ：2008/02/24(日) 01:02:41

>>479結果残したから、誰も叩いてませんが・・・
後、上記では西洋人は必要みたいに書いて
いきなりどっちも必要無いと・・
骨格の違い論はどこにいったのですか・・・

483 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 01:09:43

>>482

私、そんなこといってませんよ？

あなたが勝手に西洋人には必要で、東洋人には必要ないと身勝手解釈したんですよ？

あなたがアメリカ式のトレーニングがどうのこうのと、書いてきたから、それは違う。東洋人にアメリカ式のトレーニングは合わないと書いたんですよ。

ロードワークのことではありません。

484 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 01:14:04

>>477

一点着地とは？そしてそのメリットは？
なぜ腸陽筋を抽出して鍛えられる？普通と違う一本下駄に理由があるならその説明を。
甲野さんって？

485 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/24(日) 01:22:01

何をいってもケチつけてくるくせに。

自分でも調べてみろ。

まず、一流選手は歩く姿からして美しいんだよ。イチローと日本舞踊は共通する。

あと、下駄の鼻緒な？あれは親指と隣の指で挟むだろ。あれが日本人特有の母子球の働きを促すわけだよ。外人にはそれはない。外人はお箸を使って、ご飯を食べられないようにな。

だから、洋介山が地下足袋はいていたのは理にかなっているわけだよ。

486 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 01:25:26

＞運動の基本は歩くことなんですが・・・

てめぇはロードワークはボクシングの動作と直結しないから必要ないと言っておきながら
運動の基本は歩くことってどういうことだよ？

487 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 01:27:26

ケチつける？そんなことはないから、
せめて一点着地について説得力ある奴を聞きたいな

488 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 01:28:46

ランニング不要には一理くらいあるかもしれない…

だけど

なんかウダウダ的外れな理論垂れてばっかで気持ち悪いねこの人

489 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 01:30:18

ランニングはダメで、ウォーキングは効果あるの？
もうワケワカメ

490 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 01:31:56

話しが飛躍しすぎて何がなんだかｗ

撤廃よ。リアルでお前の相手してくれる奴って、

何人いる？

491 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 01:33:26

>>490
そういうあおりはいいんだけど…

撤廃のどこからどこまでが必要で不要なのかはっきりさせたい

492 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 01:36:30

「そんなに走りたかったら、陸上選手になったらエエねん。
そんなに走らなアカンのやったら、陸上選手になったらエエねん」

さて、これは誰の言葉でしょうｗ

493 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 01:37:47

ダッシュはしていいの？
一歩がよくやってるジョグとダッシュ交互に繰り返すのは
撤廃的には、やってもいいわけ？

494 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 01:38:35

ランニングに効果がなければ
経験則で省くよ　違いますか？

495 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 01:42:50

>>483＝撤廃
どうでもいいが何でキサマはコテになったり名無しになったりしてんだ？

496 ：元ヤン ◆0xx883A8LE ：2008/02/24(日) 01:42:55

>>494彼は経験者じゃなく、多分「間違いだらけのスポーツトレーニング」
とかを読んで感化された人だから、仕方無いよ。
さあ、俺も相手するのやめよう

497 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 01:45:31

撤廃
>まず、一流選手は歩く姿からして美しいんだよ。イチローと日本舞踊は共通する。

本当に唯のアホだということがハッキリしたな

498 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/24(日) 01:48:33

ボクシング関係者に向かって、ランニング不要論を説いても、誰も相手にしないだろうね。いくら、実験結果、示しても、信仰になっちゃってるから。

正しく歩く→ボクシングなんだよ。

何で、歩く→走るに移行する必要がある？

リング内で走るか？

試合になったら、歩いて、リングインして、ロープ飛ぶみたいな動きでアップして、戦うだろ？

いらないんだよ、ランニングは。

こういうことをいうと、つまらない煽りや個人攻撃をしてくる。

まぁ、俺も業界を変えようなんざ、思っちゃいないし、走りたきゃ走ればいいし、別のトレーニングしたきゃ、それを取り入れればいい。

だけど、走らないで世界を取った【走らないボクサー】は確実にいるから。

499 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 01:49:19

俺も疲れた。二度とこないよ。
要はイチローが日本舞踊でナンバが骨格なのでランニングが一本下駄なのね？
撤廃！よくわかった！ありがとう

500 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 01:49:55

走るという行為が効率的で負荷も手軽に掛けれるトレーニングという事を
理解できない頭のレベルの選手は大成しない。

501 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/24(日) 01:53:57

>>497

アホはお前だよ。

ちなみに初動負荷の小山氏は歩き方を見ただけで、その選手のレベルが分かるといっていた。

２ちゃんは無知な人間でも書き込めるからな。

502 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 01:55:12

投球モーションに走る動作はないけど
投手はまず走るじゃねーか　ね？

503 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 01:56:52

>>501
イチローも高校生のときとかオリックスの頃はメチャメチャ走らされて
たよね？

504 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 01:57:12

>>459
>野口みずきのような一流ランナーは
無駄な力の抜けたフォーム、走り方をしているので、エネルギーロスがなく、
42.195kmもつというわけ。

そうだな。確かに無知な人間でも書き込めるな。（ｗ
アホなりの科学的説明をしてくれよ。

505 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 01:57:36

440だが
撤廃がレスする度に自分の首を絞めてる件について

506 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 01:59:00

440じゃなかった、すまん440。

507 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/24(日) 01:59:04

>>502

アメリカの投手は走り込みをしません。

それに投手は投げるだけでなく、ラストバッターとしてバッティングして、ベースランニングしたりします。

野球に走るという動きがある。

508 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 02:02:00

>>507
本当か？
じゃあ何で日本の投手は走るんだよ？
それも信仰か？
ベースランニング云々は違うよ
投手が一番走らされる理由にならんだろ

509 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 02:02:28

>>498
「歩く」と「走る」には関連性が全くない、ということでいいんですね？

510 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 02:05:39

>>507
ロードワーク不要でトレーニングしてる世界的なジム、選手早く
教えろよ。
ほとんど素質で勝ってるやつらばっかだろｗ

511 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 02:06:24

野球はインターバルスポーツだからまた違う。

512 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/24(日) 02:08:37

>>504 あまりにもレベルが低い意見が多いので、わざと表現を落として書いているといったでしょう？突っ込みのレベルも低すぎる。イチローが走るのは当たり前じゃねぇか。走らなきゃ、野球できないだろ。ボクシングで走って、追いかけたり、逃げたりするか？

いいかげんにしろ。

513 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 02:09:25

>>501
小山さんを知ってんのかよ。
勉強熱心だね。
この人はウェイトトレでも最大酸素摂取量が増やせて
高い心拍数を保てばスタミナがつくことを理論として
唱えている人だよね。

あと、減量の理論もいい。

マラソンの宗猛にハーフスクワットさせて自己ベストを
大幅に更新させた話は伝説。

514 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 02:10:04

>>512
>>509に答えてもらえる？

515 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 02:11:44

>>481には答えてもらえないのかな

こういう質問に答えないで自分の理論ばかり押し付けるから叩かれるんだよ

516 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/24(日) 02:12:14

>>509

だから！！

どうして、そんな極端な煽りをするのかにゃ～？

日本舞踊で走ったりする？

517 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 02:13:12

＞試合になったら、歩いて、リングインして、ロープ飛ぶみたいな動きでアップして、戦うだろ？

＞いらないんだよ、ランニングは。

アホですか？ｗ

518 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 02:14:21

>>516
お前が言ったんだろｗ

519 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 02:15:56

>撤廃

コイツ本物のアホだな

520 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 02:16:08

まあスタミナはつくのかな

521 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 02:16:26

ランニングを盲信するよりは、
ランニングを減らして、その分ロープや反復横飛びを
増やしたほうがいいよね。
あと、背走も追加。

522 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 02:17:46

走って追い掛けるぞ　というより
少なくとも歩いてない。
空中動作という点では走るに近いよ。踏み込みは

523 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/24(日) 02:18:41

>>513

ソウ兄弟にハーフスクワットさせた時代と今では、ワールドウイングのトレーニングも変わってますよ？

あそこでは、効果がないと分かったら、どんどん捨てていきますから。使わなくなったマシンとか、結構ありますし。

524 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 02:19:08

>>516
美しい歩きは強靭な下半身から生まれる。
日本舞踊も１２時間くらい稽古するが日本舞踊の独特の動きしかいらん。
舞踊も演者が急に予定外に早く長時間動く舞踊なら稽古も今と違ってんじゃね？

525 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 02:19:52

>>523
歩くと走るの関連性について述べよ

526 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/24(日) 02:21:06

>>522

アホンダラが！

正しく歩けて、正しく踏み込めるの！

ちなみに小山氏のところでも歩き方から、やるよ。

527 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 02:23:33

ランニングによる効果を他の練習で得られるなら
それでかまわんよ　その効果内容と代替練習法を箇条書きしてくれれば
まだ建設的に議論できるんじゃないか？もうやってるのかもしれんが、
できれば改めてテンプレ化してくれんか？

528 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 02:24:00

>>526
アホンダラはお前だよ。

>>459
>野口みずきのような一流ランナーは
無駄な力の抜けたフォーム、走り方をしているので、エネルギーロスがなく、
42.195kmもつというわけ。

自分の間違いをきちんと認められんのか

529 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 02:24:40

坂道ダッシュや砂浜でのロードワーク。
これ、かなりきついよ！

また、ランニングもやらないよりやった方がいいと思う。
自分の時代は（大学ボクシングですが）
強い選手は全員走ってました。
（後に世界ランカーや日本チャンプになった選手も大勢いた時ですが）

辰吉も強い時は（世界チャンピオンになった時）
かなり走ってました。
800ｍダッシュもやってました。（確か10本～15本）
800ｍってめっちゃきついですよ。

530 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 02:25:37

野球のピッチャーだって投げればいいってもんじゃないだろ

531 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 02:25:54

>>526
ロイやメイやデラのリングインまでのチンタラした歩きを
注意してやってよ。

532 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 02:28:03

剣道や柔道やってるやつも走るだろ
柔道なんて走る場面ないがアルソックのＣＭで
井上コウセイが走ってたぞ

533 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 02:29:08

井上康生は毎日5km走ってる

534 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 02:29:45

>撤廃
赤井なんかも走ってたころは強かった。走らなくなって体つきも変わってしまい、
あんなことになった。
ガッツなんかもまじめに走るようになってから強くなったといっていた。
原田は大場、具志堅などはスタミナがあったことで有名だが彼らは良く走ったという。
これらについてどう思う。走る走らないは関係ないというのか？

535 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 02:33:57

撤廃が言いたいのは
朝ロードワークするのではなく
散歩したほうが良いということだろ。

536 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 02:35:46

リアルでは絶対相手したくないな

ため息しかでない。

537 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 02:36:15

>>535
お散歩より走ったほうが良いと皆言ってる。

538 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/24(日) 02:36:17

現場の頭が固いと、今だに「水、飲むな」になるだろう？

もう、少し、科学で考えてくれや。

ランニングが必要な競技は、野球、サッカー、ラグビー、アメフトといった走る動きが含まれる競技だけ。

現実問題、朝、ジムも開けられんし、仕事してたら、専業ボクサーのように、昼、練習できないし、じゃ、朝、金のかからないランニングをやりましょうって、ただ、それだけのこと。

既に、三次元動作解析でステップワークとランニングは違うと出ているというのに。

あれで、甲野さん調べたら、もっと色々、出てくるでしょうよ。

ボクシングの踏み込みは武道とか剣道の踏み込みに近いと思う。

心肺だったら、ボクシングの練習で充分。

剣道の朝げいこと同じ。

539 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 02:40:52

>>538
それなら公園でシャドーやロープやればよくね？

540 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 02:41:49

科学で考えてもお前がいい加減に話していることは分る。

お前の科学的思考力なんてものは
>>459
>野口みずきのような一流ランナーは
無駄な力の抜けたフォーム、走り方をしているので、エネルギーロスがなく、
42.195kmもつというわけ。

これだよ。（ｗ

541 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 02:41:57

なら競技動作以外のトレーニングは全てその存在は無意味と証明できるか？

542 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/24(日) 02:42:03

>>534

いや、だから！

俺がいってるのはロードワーク、ジムワークじゃなくて、朝、夕、一日二回のジムワーク＋日本人に合ったトレーニングを提唱してるわけ。夕方のジムワークだけで充分なんて、いってない。

理想なのは午前中、昼、夕方の一日、三回練習だが、仕事の都合上、そうもいかん。

543 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 02:42:14

走ったほうがいい結果が出てるというのに何故そこまで頑なに否定する？
何かトラウマになるようなことがあったのか？

544 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 02:43:42

>>538
撤廃ってこんな低次元の話をしたかったのか・・・
ランニング以外の心肺系なんてあるけどそれを科学なんて・・・
結局バーチャルね。リングと練習相手無限に占有出来る前提で
ロードワーク不要論か・・・
でもそんな環境のチャンプでもなぜ走ってんの？

545 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 02:45:10

>>538
僕は一応ラグビーとボクシングを経験しましたが、
むしろボクシングの方が走りこみが必要と思いました。

多分、ボクシング経験者ならわかると思いますが。
ボクシングほどきついスポーツはないよ。
（心肺はボクシングの練習だけで充分じゃないから、
　みんな走ると思うよ。わざわざマスクをつけたりして）

546 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 02:45:36

>>542
じゃあなぜ金も時間的余裕もあったタイソンが毎朝走ってたの？
タイソンのトレーニング法が間違ってたとでも言うつもりか？

547 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 02:47:19

>>546
無知なタイソンに撤廃さんが説教してくれるよ。
科学的に。

548 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 02:47:24

歩くのは必要で走るのは必要ないってか？
バカですか？ｗ

549 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/24(日) 02:49:19

>>539

そうだよ。

だから、それも話したじゃない？

公園でロープやったり、ウェイトグローブをつけてのシャドゥをやる方がいいって。

でも、これも早朝の公園でやってたら、不気味だと思う。

550 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 02:49:24

538

お前は「走る」ってことがどういう事かわかっていないんだろ？
「走る」とボクシングの動作の共通点とか有効性とか、
そういうのも見出だせんのか？
少し考えただけでもわかりそうなもんなのに、
あなたの「科学的」な目はその程度ですか

551 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 02:50:32

ジムワークより
足腰心肺強化は
走ったほうが効果あるんだよ
科学的に言ってな

552 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 02:52:03

>>549
専門家みたいだから質問だけどそんなトレーニングで
継続の動機付とか目標とかＯＫなの？

553 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 02:53:15

とりあえず下駄うｐしなさい

554 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/24(日) 02:54:31

理想的なのはワタナベジムのように朝、使えるジム。

出社前にジムワークしてから、出かける。

それに日本人に合ったトレーニングを組み合わせていけば、最強だ。

ボクシングにランニングはいらない。

555 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 02:56:18

>>554
ランニングはいらないのに歩くことはスポーツの基本で大切なんですよね？
アホですか？

556 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 03:01:19

>>555
アホですねｗ
組み合わせにランニングはいる訳ですからｗ
掛け算は邪道だから足し算最強という理論ですから勝てませんよｗ

557 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/24(日) 03:03:20

>>555

【ボクシングに】ランニングはいらない。

歩くことは【すべての運動】の基本。

558 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 03:03:40

>>545
ろ、六車？

559 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 03:07:23

>>538
一見まともそうだが、
ボクシングは他の格闘技や武道と違って
決定的に試合時間が長いの。
あなた、スタミナないでしょ？

そうそう、タイガーウッズも走ってるよ。

560 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 03:08:09

>>557
言い方を変えればボクシングの練習の基本は歩くこと、とも言えるわけだ。
でも走るのはダメだ、と。もう走った時点で負け、みたいな。

バカですか？ｗ

561 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 03:11:22

剣道家も卓球選手も一流どころはえらい走ってるがな

562 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 03:13:05

>>558
違います。ジムでは私の大先輩に当たりますが。

大阪では結構みんなラグビーをやるので、
ラガーマン＆ボクサーが意外と多いですよ。
（減量は凄く苦労しましたが。ラグビーでは胸の筋肉とか、太ももの筋肉とか、
　余分な筋肉が多いので）

563 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 03:13:15

なんかボクシングのみランニング不要なんだな。
甲野さんがソースでｗ

564 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 03:13:20

>>523
俺が知ってる小山さんは国体のスポーツ強化トレーニングコーチから、
オリンピックの強化コーチの時代だね。
だから、有名なビルダージムのことは畑違いで素人ですね。

いつかは、体重こそ全て、150kgあるビルダーならどんなヘビー級チャンピオンより
強いなんて珍説もおっしゃっていませんでしたか？

565 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 03:17:10

だから散歩が大事って言ってるだろ

566 ：小山信者：2008/02/24(日) 03:17:40

まだやってたの？w
てか、朝会社に行く前にランニングに変わる効率のいい練習法教えてくれれば納得するよ　＞撤廃

撤廃的には「ランニングをやるとボクサーの弊害になるからやるな！」てわけではないんだよなぁ…
別にやってもいいけど効果ないよ、程度なんだろ？

なのになんでそんなに熱いのw

567 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 03:17:44

>>562
当時、西淡路のジムにたまたま稽古に来ていた六車選手の
減量前のカラダを見ましたが、デカさに驚きましたね。
間違いなくラグビー経験者の背中でした。
ここからバンタムまでどうやって落とすんだ？と思いました。
クリンチをしない、いいボクサーでした。

568 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 03:19:21

「強くなりたきゃ散歩しろ」

なんちゅーゆとり

569 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 03:19:42

日本人とかいうけど、日本人の骨格体型も近年変わってきてるっていうし、
そりゃ短足のいわゆる日本人体型の奴もいるけど、
その中で外人体型の奴もいる。

その中でどうして日本人をひとくくりにして、
日本人に最適な練習法が特定できて、
しかもそれがボクシングに有効と断定できるのかな？
なんか科学的視点に立ったというなら、その辺の説明をする必要があるだろうね。
まぁ、実際は撤廃が、「日本人には日本人的な練習法がいいに決まってるだろ、」って偏見に基づいているに
ちがいないがなｗ

570 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 03:19:58

一時栗東トレセンの馬が坂路調教で
関東馬を圧倒してたが、それと同じような感じで
ランニングなしでそれに替わるトレーニングさせて
勝ちまくるジムが出てくれば、なるほど撤廃の意見は
正しかったのかと思ったりすると思うが、
どうなんだろうね・・・

571 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 03:21:42

卓球も跳ねてるけど
走らんよな
卓球もランニング不要ですね
ただし散歩は必須

572 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 03:25:23

だって小山先生がぁ。いってるんだもぉん

573 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 03:26:03

>>567
六車さんはめっちゃ走ってましたよ。
スパーもかなりやっていたけど。
（渡辺二郎のパートナーでしから）

また西原さんという超怖いトレーナーもいたので、
かなり練習してました。
まあ理想はジムワークもいっぱいやって、
ロードもやって（10kmぐらい）、坂道などのダッシュ（インターバルトレーニング）も
やることでしょうね。

574 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 03:26:19

撤廃の意見はわかるけど、主張の仕方が下手だなw　揚げ足とられまくってんじゃん
日本舞踊どうとか、歩くうんぬん言わなきゃよかったのに…

しかも、いつの間にか名前が『撤廃』で定着してるし
何気にかっこいい名前だな

575 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 03:27:54

>>571
俺の行ってた大学の卓球部走ってたwww
「意味ねーだろw」って笑ったら怒られた

576 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 03:28:45

つまりボクサーも走るぐらいなら
日本舞踊習いに行けってことだろ
テッパが言いたいのは

577 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 03:29:47

水泳は走るより泳いだほうがいいらしいな。

578 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 03:30:53

>>570
なんでそんな発想が出てるのかね？？
例えもムカつくしｗ

579 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 03:32:11

>>578
いや、やっぱり練習方法の革命みたいなもんも
あるにはあるな　と思ってよ。

580 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 03:32:48

>>571
福原愛ちゃんが中国に卓球留学したときに走ってたぞ
卓球エリートが集まるとこで毎朝5kmとか

581 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 03:33:04

>>576
ある意味あたっているかも？
サラゴサ（畑中や辰吉に勝っている）は家で
ダンスを良く踊ってますから。

582 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 03:33:40

>>576
ちょw
テッパ呼ばわり自重www

583 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 03:34:45

ロナウジーニョは
犬とボールの取り合いすることで
独創的な動きを身につけたとＮＨＫの番組でやってたな
そういうのをボクシングに取り入れたらどうだろうか

584 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 03:35:30

ＳＥＸも走るより日本舞踊した方が練習になるの？

585 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 03:36:21

>>584
そらそうよ
散歩と日本舞踊だろ

586 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 03:36:36

>>575
動態視力なら卓球部に歯が立たないよ

587 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 03:36:47

>>579
それは走る限定でやってくれ。
スタミナには坂路かなんて話しても意味ないし。

588 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 03:38:26

長谷川も卓球やってたんだろ

589 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 03:39:52

>>573
西原トレーナーの怖さは伝え聞いています。
大久保トレーナーは若くしてお亡くなりになられ
残念でした。彼もいい選手でした。

590 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 03:40:28

>>586
大学のボクシング部の先輩で無敗のまま引退した人がいたが、
その人は高校時代卓球部でした。

一方柔道部出身の先輩は
全敗でした。

591 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 03:41:55

まぁ、俺も業界を変えようなんざ、思っちゃいないしとか言ってたけど何様なんだこいつは

592 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 03:43:22

セックス練習でマスばっかかいてたらザーメン消耗しちゃうしな
かといって、寸前で止めたりして射精しなかったら遅漏になるし

やはりセックスにはウォーキングと日本舞踊に限る

593 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 03:43:26

テッパはリソース不足だよな
ランニングに替わるのが従来のジムワークって
それでいいなら皆そうしてるんじゃねーのか？
三次元なんたらとか小山先生とか言われてもねえ・・・
挙句の果てに散歩とか日本舞踊だからな。

594 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 03:52:56

>>589
西原さんは辰吉にもかなり礼儀を教えていました。
シリモンコン戦の前、亡くなられましたが・・・

教え方は根性論だけでなく、
フックやアッパーやコンビの打ち方等
理にかなった教え方をされておりました。

595 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/24(日) 04:46:40

だから…。

なぜ、歩くことが散歩になるんですか！

小山氏の新刊のウォーキング革命を読むといいです。

後、骨格というのは身長とかとは違います。同じ180cmの身長でも、西洋人と東洋人ではまったく骨盤の位置が違いますから。

日本舞踊を例に出したのは高岡氏の影響と日本人らしさの追及からです。

メキシコのダンスとは違う。サルサは日本人には踊れません。かなわない。だから、メキシカンのボクシングは日本人にはできない。日本人はジャパニーズダンス、阿波おどりとかをやるべきですね。

おっしゃる通り、結果を出さないとみなさん、納得しません。

ただ、ボクシングじゃない分野で結果は出ています。末次のなんば走りとか桑田を指導した甲野氏とか、初動負荷では伊東浩二、イチローとか。

あっ、ボクシングでも地下足袋の効果を洋介山が教えてくれましたか。オサム会長は理にかなっています。

あと、セックスは舞子さんの髪にして、着物を着て、あ～れ～～でやるのが日本人らしい。私は、タイムマシンで江戸時代に行って、あ～れ～プレイをしたいです。

近年、日本人はアメリカ化しすぎていますからね。もっと、着物を着て、鼻緒のついた履き物をはくべきです。

カッコゥつけて、黒人のＲ＆Ｂ聞いたりしても、肌には合わないし、かなわないんです。

596 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/24(日) 05:02:23

ですから、トレーニングメニューはこうなります。

朝、ジムワーク（ウェイトグローブをつけてのシャドゥ、ロープ、パンチングボール・ダブルを地下足袋をはいて、15Ｒ、一時間程度。）

夜、ジムワーク（サンドバッグ、ミットなど打撃系中心、マス、スパーなど実戦練習）

これらを基本にして、一本歯の下駄での歩行練習、ゆる、初動負荷トレーニングを時間を割いて、加える。そして、プロモーションビデオ撮影の時だけ、砂浜を裸足で走ったり、宇多田ヒカルのＰＶのように渋谷の街中を走る。

また、ソープではコスプレで浴衣を着てもらう。

その際、性病予防のため、フェラ用のゴムを持参する。クンニはしない。

浜田氏は隠れて、ソープに通ってましたからね。性欲と運動能力は比例しますから。

以上が世界チャンピオン要請プログラムとなります。

597 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 05:03:42

骨格がどうのというからには進化の長い歴史を考えに入れてるんだろうけど
足袋なんて骨格が変化するほど長い時間はいていたわけじゃないし

598 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/24(日) 05:35:27

どうでもいいけど、なぜ、ロードワークスレは書き込みがないの？

みんな、どんなロードワークメニューを組めばいいか、分からないんじゃないのか？

ボクサーが相撲部屋に稽古に行ったりしてるけど、どんな練習をするかは個人の感性だと思う。

高砂ジムの三谷は朝稽古とちゃんこに憧れているわけだよ。だから、朝、ジムを開けてやり、みんなで練習し、みんなでちゃんこを食べるべきだな。

599 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 07:05:15

↑ロードワークはロードワーク
何を他に組み立てんだよあほか

600 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 07:06:17

ぶっちゃけると撤廃の反応が面白いからこのスレに書き込みたくなるのよ

601 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 07:10:46

アップはどれくらいで何キロ走って、ダッシュは何本入れるかとかじゃねーの

602 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/24(日) 07:44:44

>>601

それをいってるんだけど、また、自分の世界で喋ってる奴がいるな。

603 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/24(日) 07:55:58

例えば、女子フィギュアスケートはロシア人コーチの導入で金メダルを取った。今では日本人が西洋から一目置かれるようになっている。

なんでも結果主義だから。

イスマエル・サラスがやめさせられたのも、日本で結果を出せなかったからだからね。

とにかく、今日、日本タイトルの試合がある高砂ジムの三谷は、朝稽古のある相撲部屋スタイルに憧れているようなので、俺と同タイプなのだろう。

あ～、福原ソープ行きてぇ～。

604 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 08:06:32

福原はレベルが高いからな。

プロフィールと実年齢にそんなに差がないし、写真を加工したりといった悪質なこともしていない。

605 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 09:17:59

>>596

＞性欲と運動能力は比例します

真面目に言ってるの？

606 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/24(日) 09:24:47

>>605

性欲がある限り、筋力は伸びると田中教授もおっしゃってるし、西川史子先生も男性ホルモンの分泌量が高い人ほど、運動能力も高いといってますよ。

だからといって、ＡＶ男優を例に出されても困るけど。

607 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 09:30:30

てか　てめえわざわざタイムマシンで江戸時代まで行かなくても、あーれーできる店探せばあるだろw

あとスポーツすると性欲促進するらしいな

608 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/24(日) 09:49:29

イスマエル・サラスほどのトレーナーでも、ランニング後の砲丸投げをやらせたり、？？？と思うトレーニングがある。

また、エディ・ファッチとか売れっ子トレーナーはコーチ料の安い日本人ボクサーなんか、見ない。

609 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/24(日) 11:49:00

誰も来ない。

さらば（￣人￣）（￣人:.;:…（￣...:.;::..;::: .:.;:　ｻﾗｻﾗ...:.;::スッ彡

ラウンドガールとエチしたいな。

梅ちゃん大好き。かわえぇよ。

あの子クラスは５万以上の高級ソープに行かんとおらんな。

完全顔出し、年齢詐欺なし、優良ソープ。

610 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 11:59:06

>>609
寝れねー夜でも過ごしとけこのボケ

611 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 12:34:56

>>608
ラニングの最後にウエイトトレするのは成長ホルモン分泌のタイミングなどの
理由から見れば正しいよ。中でも砲丸投げの動作はボクサーがパンチを投げる動作に近い。

故エディファッチ氏は現役ヘビー級王者クラスでも破門するし、金目当ての業者ではなかったぞ。
おれは現役時代にありがたいアドバイスを頂いたが、金なんか要求する人ではなかったよ。

612 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 12:45:33

>撤廃
ところであんたアマプロどっちでもいいがボクシング経験あるの？

613 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 13:00:31

風の強い日は走れない

614 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 14:16:26

特注２５㌢一本下駄早くうｐしろ

615 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 14:27:31

http://www.karankoron.com/images_geta/geta_ipponba_070402_1.jpg
http://www.karankoron.com/images_geta/geta_ipponba_070402_2.jpg

http://www.karankoron.com/geta_tengu_sample.html
ここの製作No. 070402

616 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 14:33:46

1回さようならとか言ってたのに伸びてたから来てみたらまたあの変人出現してたのかｗ

617 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 14:40:11

さあ今日も撤廃をいじめようかな

618 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 14:56:36

>>459
野口みずきの無駄な力のぬけたフォーム、走り方

って、これは長距離を走るための技術なんじゃ・・・
スタミナの凄さではなくスタミナを温存する上手さでしょ。

619 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 15:13:02

どうせここの連中じゃあプロになっても上じゃあ通用しないからロードワークなんてする必要なし
１０Ｒ以上戦うならロードワークもしないと体力が持たないが

620 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 16:53:14

ムニョスのようにロードワークの途中で銃撃される可能性も
考えれば、撤廃のいうことも一理あるかもしれないな。

621 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 17:49:06

>>615
撤廃の証拠にならんだろ
せめて撤廃のピースサインとか証拠になるものと一緒に撮らんと

622 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 18:10:04

>>595
伊東浩司の出した結果は、
東ドイツのコーチがもたらしたトレーニングと
「薬物」の成果だがな。

623 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 18:13:33

>>603
関西人かよ

624 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 18:15:06

>>609
統一デウス

625 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 18:17:40

>>620
ここは日本だぞ。
そんなの気にするならボクシング自体、危険なスポーツなんだからやらなきゃいいじゃん。
大体、日本なら銃よりまだ野良犬の方が怖いよ

626 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 18:35:50

撤廃てE澤だろ

627 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 18:45:09

レベル低い日本のボクシングならロードワークなんてしなくて才能あれば簡単に日本チャンプになれる

628 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 19:18:12

>>625
確かに野良犬マジ怖いな。
おれ河川敷走るけど時々野良犬の集団が凄い剣幕で襲ってくる。
毎回殺されるような気分になるけどギリギリのとこで噛みつかれず
「この辺でやめといてやっか」って感じで放置され、助かるパターン。

629 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 19:39:02

>>628
犬万でも身につけてるような体臭がするんじゃねえか？

630 ：ミッキー ◆wKL6Umw4kQ ：2008/02/24(日) 20:06:26

それにしてもスクワットで追い込んだあとにランニングはめちゃくちゃきついｗ

スクワットをやるボクサーはあんまいないようだな

クリーンは結構いるが

631 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 21:40:01

おいおい、撤廃まだこねえのかこら
いじめるぞこら

632 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/24(日) 22:57:44

>>618

そうですよ？だから、中・長距離を走るための技術と長いラウンドを戦うための技術は違うと、何度もいってるじゃないですか。

アメリカのスラム街あたりじゃ、早朝でも治安は悪いんじゃないですか？走ってて、殺されかねない。

日本でも河川敷とか、野良犬がいます。私も噛みつかれそうになったこともありますよ。

だから、【ロード・ランニング】は陸上選手以外、必要ない。

エディ・ファッチがリディック・ボウを走らせたのは治安と空気のいいキャンプ地で、ですし…。そういうところで朝、走ったら、いかにも絵になりますしね。アメリカらしい映画ができあがる。

633 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 23:01:28

>>632
>>612に答えてくれる？

634 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 23:04:14

野良犬が怖い奴がボクシングなんて辞めちまえ！そんな根性じゃ何やったって駄目。
だからお前ら挫折組なんだよ。

635 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 23:06:33

ロードワークとボクシングの関係性を明確に答えられる人が存在しないというのも事実
とりあえず走れ的な考えだからな

636 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 23:12:26

>>634
野良犬が怖いのを承知で勇気出して走ってんだろがコラ。

637 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 23:18:59

>>635
ロードワークしてる選手としてない選手での成功例のサンプルの数で言うと
圧倒的に走ってる選手の成功サンプルの数のほうが多いんだよね
ここまで明確なのにあえて関連性を明確にする必要性があるのかが非常に疑問。

というかその前に走ってない選手の成功例が明確に存在してないんだけどね。
テレビで見たって言われても、ねえ？

638 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 23:24:36

野良犬や銃撃が怖いならスポクラで走りなさいよ。
スポクラなら朝も開いているしその他のトレーニングも出来る。
スポクラなんて安いもんだよ。

639 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 23:26:31

特注２５㌢一本下駄早くうｐしろ

640 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 23:27:13

ロードワークは腕立てみたいなもんだな

641 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 23:27:57

ロードワークなんてしてる暇あったらシャドーしたりサンドバッグ殴ってる方がいい

642 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/24(日) 23:40:52

>>637

あんたもロードワーク、ロードワーク、しつこいな。

ランニングといいなさい。【ランニング】と。

じゃ、相撲部屋みたいに朝稽古するジムが出てきて、そのジムの選手が世界王者になったら、認めるわけだ？

そもそも、朝のランニングメニューなんて、勘で決めてきたに過ぎん。

みんなが同じようなトレーニングをしてるんだから、才能の差だけで、一握りの人は淘汰されて、世界王者になるでしょうよ、そりゃ。

それとも、あんたは世界王者になった人だけが、朝、ランニングしてて、それ以外の選手は走っていなかったとでもいって、ランニングを美化したいのかい？

ボクシングはハードな競技ゆえ、１日２回の練習が必要だということよ。必要なのはランニングじゃない。

643 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 23:44:48

>>642
あんた自身はどんなスポーツを経験した？ボクシング経験したことある？

644 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/24(日) 23:49:03

>>643

ちゃんと、１から読めよ。

途中から来て、何だ？

645 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 23:51:07

>>642
ていうか、何のスポーツをしてた人なの？
トレーニングコーチで食べてる人には見えないし
(だいたい本職が2ちゃんでネタばらしするわけないし)、
「あなた、いったい誰？(by放出中古車センター)」

646 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 23:51:39

>>641
よう、ピザ

647 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 23:52:11

>>644
何だ？じゃねーんだよ薄らハゲ
お前が今いるから聞いてやってんのに1からなんて読んでられっかよマヌケ

648 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/24(日) 23:58:32

まぁ、クロストレーニングの考えでいくとだね。

例えば、垂直飛びの記録をあげるために、

１・垂直飛びのみを練習する。

２・垂直飛びとウェイトトレーニングを併用する。

の場合、２の方が効果は高いんだよ。

だから、ランニング＋ボクシングの練習という考えも分からなくはない。

ただ、じゃ、ランニングの代わりにエアロバイクじゃ、駄目なのか、水泳じゃ、駄目なのかって聞かれたら、誰も答えられないよ？

トライアスロンなんか、スイム・バイク・ランだから。

朝、ランニングの代わりにバイクやスイムをやるボクサーが出てきても、おかしくない。まぁ、スイムなんか、スポクラの時間的に難しいが。

ただ、ラン一時間の消費カロリーを得ようとすれば、バイクなら、一時間半は必要になるな。

649 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/24(日) 23:58:39

>>20
>>20
>>20

こら、クソガキ、
半年ロムってからコテハン出せ。
トリップも知らなかった小僧が、チョロチョロしていい場所じゃあないぞ

650 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/25(月) 00:00:29

>>642
陸上の福士が４０ｋランしなかったからスタミナ切れちゃって
あのざまだから、そこそこスタミナいる競技はますます走る
必要性はどの競技でも常識になってきてんじゃね？
それはロープやスパーとかでよいとかは詭弁なんだよな。
延々ロープするより走ったほうが自分追い込めるでしょ？
練習内容の目的を明確に出来ないと結局は練習効率悪くなる。

651 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/25(月) 00:02:44

>>58
こんな自演して恥ずかしくないか？

「はゆる」とか「ゆる」みたいな言い回しを、
おまえ以外の誰がするんだよぉぉぉぉぉぉぉぉぉ

652 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/25(月) 00:08:00

>>648
バイクとランの消費効率を論じてから書けｗ
どっちが高いかは今は教えんがなｗ
ただ、体重（階級）によってはランは膝壊すのでハードな
ロードワークは薦められない。
水泳は良くないと思う。結構筋肉付くので。

653 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/25(月) 00:11:17

>>643
脳内なら凄いことになってるらしい。
実際は５分も走れば「もう走れないデブ～」と座り込む豚。

654 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/25(月) 00:11:56

テッパ自演バレ死亡

655 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/25(月) 00:15:42

撤廃はデブとは限らんぞ。
妄想もやし小僧かもしれないし。

656 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/25(月) 00:27:12

>>650

それをいうなら、【12Ｒスパーを経験してから、世界戦に挑む】という話になるよね？

ランニングの話じゃないよ。

657 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/25(月) 00:29:03

>ただ、ラン一時間の消費カロリーを得ようとすれば、バイクなら、
一時間半は必要になるな。

非効率練習推進協会か。
君みたいに２４時間暇じゃないからね、ボクサーは。

658 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/25(月) 00:29:40

【】←お前はこれを多用する癖が染み付いてるから気を付けたほうが良いよ

659 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/25(月) 00:32:12

>>656
じゃ、１２Ｒ戦える為のスタミナ、減量かねて消費カロリー含め
いつでもどんな時間でも出来るもっとも効率的なトレは何ですか？？

660 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/25(月) 00:35:08

テッパ、
チャリンコで新聞配達すりゃどうだ？
ランもバイクも階段昇降もできて
けっこうな金になるし、少しは痩せれるぞ

661 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/25(月) 00:38:12

ボクサーはガリガリの方が有利だからダイエットとして走ってるんだよ

662 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/25(月) 00:38:29

結局、個人攻撃や煽りという形でしか反論できない。

だから、２ちゃんは嫌いなんだ。

ランニング＋ボクシングの練習と１日２回のボクシングの練習とで、消費カロリーが同じなら、効果も同じだと思う。

クロストレーニングっていうのは筋力系にのみ、いえることで、スタミナ＝走ること、は短絡的だと思う。

それより、明日のロード・ランニングがあるんじゃないのかい？

食えないボクサー君たち、よい子はもう、とっくに寝る時間だよ♪

663 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/25(月) 00:40:51

ボクシング未経験の人には分らないと思うが走り込んだ後の足腰の持久力、
軽さってのは経験した人じゃないと分らないかもな。

664 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/25(月) 00:41:03

>>656
少なくとも10Ｒの試合経験がなければ、
世界戦をすべきじゃないね。
10Ｒも戦ったことがないボクサーが世界挑戦するのはおかしい。
10Ｒ戦うような強い相手と戦ってからでも十分だ。
福士はボクシングで言えば6回戦の経験しかないアマチュアエリート。

665 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/25(月) 00:41:49

>>655
173cm 75kg くらいだろ

666 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/25(月) 00:47:28

>>662
練習は量も大事だか質。
効率の良いものを選択するのが最良の手段。
スタミナ、心肺系であればランが一番効率的（これは実証済み。
ただし、水泳選手の練習議論とかは存在するが）。
お前の代替練習があるというのは、掛け算が存在しなくても
足し算があれば十分という論理。
結局非効率。

667 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/25(月) 00:49:06

>>662
個人攻撃じゃないよ

なんで>>58みたいなことしたの？

この板を「はゆる」で検索してひっかかるのは君だけなんだよ？

あと>>20
勉強してから語ればいいじゃん？
板スレの空気とか常連さんのキャラとか経験とか年代とかさ

君には時期尚早なんだよ
これがVIPなら、君、個人情報晒されまくってるよ？

ボク板だからDQNしかいねーと思ってたら火傷しちゃうよ？

かつて何人の有名コテハンがボロボロになるまで
個人情報を晒されたか、
アマデウスさんやみかん屋さんや統一さんや俺に
聞いてごらんよ

668 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/25(月) 00:52:59

もう既にある程度個人情報掴んでるよ

669 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/25(月) 01:00:36

>>666

だから、その心肺の機能の仕方がランとボクシングでは違うといっておろう？

唯一、共通するのが安静時心拍数くらいだろうが。

>>667

まったくスレ違いの話だな。何を本題と関係ないことをベラベラ喋っているのか。

670 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/25(月) 01:04:15

ランニングに無酸素状態ってないよな。

671 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/25(月) 01:05:16

>>669
まずは心肺機能が競技によって違うなんて？？？だが、
何が違うか知らんが変わりませんよｗ
ジョギングとダッシュでは同じランでも変わりますが、
それを総じて「ラン」と言ってますが？

672 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/25(月) 01:13:27

>>669
安定時静脈かｗｗｗ
そういう事が言いたいのかｗ
今まで名前出した専門家に詫び入れろｗ

673 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/25(月) 01:18:05

もう、堂々巡りで疲れた。(笑)

イスマエル・サラスによると世界戦を戦うスタミナは朝、起床時の安静時心拍数で30～40くらいだってさ。

これ、普通に太鼓打ちの人とかでもいるよ？

俺がいってるのはボクシングの練習のみで、その心肺は作れるってことさ。ただし、夕方のジムワークのみでは無理だよ。練習量が足りないから。

ベアナックルの時代は今より、戦う時間が長くて、ロード・ランニングなんてやってなかったよ。

まぁ、好きにしたらいいんじゃない？

674 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/25(月) 01:19:14

>>668
ＧＪ

675 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/25(月) 01:21:17

>>669

スレ違い？
このスレの>>58と>>20の話だが？

676 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/25(月) 01:21:35

>>673
あんた関西在住の元プロだよな？

677 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/25(月) 01:23:09

>>670
テッパはボクシングの無酸素の部分がわかんねんだよ。
ボクシングの無酸素がわかれば、戸や河野の凄さが
わかろうて。

678 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/25(月) 01:25:27

>>673
安静時30～40なんて
国内の歴代チャンピオンでも川嶋だけじゃないか？
ボクサーはマラソンランナーじゃねえぞ？

679 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/25(月) 01:26:09

>>673
俺も馬鹿すぎて相手すんの疲れたｗ
元々心拍数低いとか、その道でそれだけやってて心拍数
低い人なんて幾らでもいるよ。
ベアナックルだってよｗダラダラやってるからラウンド制
になったんだろ。

680 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/25(月) 01:26:25

パンチを連打する事、手を出し続ける事。
反復運動で、ここを鍛えてないとスパーやってもだんだん重くなる。
足も同じ。ジムワークではなかなか鍛えられんのよね。ロードワークは必要ですよ。

681 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/25(月) 01:28:11

なんだよ、スポーツ心臓大好き君か(笑)

スポーツ心臓の弊害を知らないで良く言えるな

682 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/25(月) 01:32:05

効率良いジムワークするためにロードワークで足腰鍛えて心肺能力鍛えるんだよ。
強い足腰と心肺がないと効率よいジムワークは行えない。
ジムワークっつーのは技術を磨く為のものであってスタミナをつけることだけが
目的ではダメなんだよ。
強い心肺、脚力があってこそ正しいフォームでの正しい技術が身に付く。
もちろんスパーやバッグで追い込み系することもあるんだがな。

683 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/25(月) 01:35:17

>>668
ナイス

撤廃の書き込みがガキっぽくなってきたな

684 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/25(月) 01:36:17

>>682
撤廃は理屈の事を話してるわけじゃないから。
走りたくないものは走りたくない。
それだけ。

685 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/25(月) 01:39:21

亀田は40台だって知ってますか？

あんたら、低脳が心肺、心肺いうから、安静時心拍数の話を出したの。

ウェイト板で、ラグビーや野球の選手はウェイトをやっているから、筋肉がついてるんじゃなくて、競技練習自体が負荷になっているから、筋肉がついているって話を読んだ。

その通りだろう？

これ、あんたら、低脳がランニングをしているから、ボクサーはスタミナがあるといってるのと同じ話じゃないか？

ランニングをしているから、じゃなく、ボクシングの競技練習自体が心肺に負荷をかけるから、スタミナがあるんだろうが！

ラン＝スタミナ、ウェイト＝筋肉とどちらも短絡的すぎる。

なぜ、それが分からないんだ？

ひょっとして、俺は釣られてるのか？

686 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/25(月) 01:40:53

>>673
お前バカだろ？
走れば４時間ですむ毎日のトレを８時間ジムでやってれば
同じなんて長々論じてんの？
太鼓うちは練習と実践も一緒。
ボクサーはそんなにスパーすれば怪我するし、心拍上がるまで
毎日緊張感のあるフルラウンドスパーすれば壊れてしまいますよ？

687 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/25(月) 01:42:57

成金っぽいな。

688 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/25(月) 01:45:44

>>685
夏場にゲロが出るほど走らなくてひたすらラグビー実践練習だけ
やってて強くなったチームは聞いたことが無い。

689 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/25(月) 01:45:50

ランニングを心肺機能だけでしか考えられない人にはわからないだろうけど
ましてやカロリー消費量で物事を語る人には理解できないと思いますが。
野球選手も走ってます。ピッチャーなんかは相当走ってます。
桑田なんか桑田ロードと言われるように、芝が禿げて走り込んだ後がしっかり残るくらい走ってます。
撤廃論者の人がピッチャーが走り込む理由を説明できるのか疑問ですね。

690 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/25(月) 01:47:30

亀スレが大人しいと思ったらそう言う事か。

691 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/25(月) 01:50:14

>>689 昔はうさぎ跳びが定番だったのが、最近は膝に負担がかかって良くない事が分かったみたいに野球の走り込みもあんま意味無いって言う専門家も出てくるかもな…
むしろ短距離全力のがよほど必要性あるかと…

692 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/25(月) 01:55:13

>>685
>その通りだろう？

違う。アメフトもそうだがデカイ奴はウェイトで筋肉つけてる。

693 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/25(月) 01:56:51

>>681 スポーツ心臓の弊害って、何があるんですか？

694 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/25(月) 01:57:23

>>691
そう言う事もあるだろうな。俺自身も10キロランニング走るより
800Mダッシュを3分以内の条件で5本、10本って増やして言った方が有効だと思ってるし。
辰吉がそう言うメニューだったか。
ただ、足腰を鍛えるロードワークは絶対的に必要。ジムワークでは補えないからね。

695 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/25(月) 01:58:51

アメフトも走ってるって。
どうして走ってないって思うのか不思議なんだが。

696 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/25(月) 02:11:56

>>685
俺も40代だが？ｗ

いやいや、30～40と40台とじゃ全然レベルが違うねぇ？
ちなみに俺は安静時52～54。
稀に瞬間的48とかもあるね。
30台なんてのは運動性徐脈で医師によっては
治療されるよ。

697 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/25(月) 02:13:59

白筋と赤筋

698 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/25(月) 02:17:55

個人情報晒されそうになったんで撤廃逃亡？

699 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/25(月) 02:17:57

>>693
50台あたりの多少の徐脈はともかく、
30～40なんて極端な徐脈の場合、
・心筋梗塞等心不全が起こりやすくなる
・脳梗塞等脳血管障害が起こりやすくなる

700 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/25(月) 02:35:15

>>695

君は読解力がないのか？

俺は走るという動きのないボクシングにはランニングは必要ないといっているのであって、野球、サッカー、ラグビー、アメフトという走るという動きが含まれる競技は、徹底的に走り込みを行うべきだといっておろうが？

800mダッシュもちょっと違うね。なぜなら、ボクシングではラウンド間をイーブンペースで動いたりしないもの。

701 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/25(月) 02:48:53

>>699

医者に聞かれたら、ボクシングやってます、陸上競技やってますといえば、納得してくれるよ。

702 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/25(月) 02:53:16

乳酸トレーニング

703 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/25(月) 02:56:06

ボクマガでのイスマエル・サラスのボクシング教室みたいな連載では、安静時心拍数が最も低かったのはタイ人ボクサーで、28だったそうだぜ。

猪木だって、30～40台だったそうだけど、ランニングなんか、熱心にしないだろう？

道場での徹底した練習でそんだけの心肺、作ってるわけだから。

704 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/25(月) 03:00:12

おまえ自身はボクサー時代走ってたのか？

705 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/25(月) 03:01:22

697 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。[] 投稿日：2008/02/25(月) 02:13:59
白筋と赤筋
702 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。[] 投稿日：2008/02/25(月) 02:53:16
乳酸トレーニング

706 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/25(月) 03:03:04

ボクサーどころかボクシング経験無いと思うけど。

707 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/25(月) 03:03:20

ほんでだ。

また、【足腰】なんて単語、出してる奴がいるけど、陸上選手の足腰とボクシングのフットワーク、踏み込みは違うと、何回、いったら、分かるのかな？

初動負荷では骨盤が黒人に近づくという話だが、それだったら、黒人の真似事と変わらん。

俺はむしろ、日本人の足腰は下駄の鼻緒と地下足袋で勝負するべきといいたい。

親指と隣の指で挟む、その母子球の力で勝負。

708 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/25(月) 03:03:26

>>703
イノキみたいなイカサマでウソばかり並べるような名前だすなよ
板違いだわい

709 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/25(月) 03:06:30

グダグダいってねぇでやれよ
ボクシングやれよ
やらねぇ屑に限って机上の空論並べたがるｗ
一々糞スレ立てんな
強くなる奴は色んな練習やってんだろ
ランニング程度でごちゃごちゃ抜かすな

710 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/25(月) 03:06:41

711 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/25(月) 03:17:55

>>704

10kmＬＳＤとか、200m(28秒）×10本とか、１km×3本とか、30mダッシュとか、いろいろやってました。

途中から、これは違うと感じて、走らなくなりました。

安静時心拍数は48。

30台になりたかったのですが、最後までなりませんでした。

712 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/25(月) 03:21:43

>>711
走ってた時と、走らなかった時と結果に差はあったか？
またあんたの戦績とまでは言わないから生涯の勝率を簡単に教えてくれるか？

713 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/25(月) 03:22:09

>>711読んで吹いたの俺だけ？

714 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/25(月) 03:32:34

>>711
こいつボクシングどころかスポーツをやった経験もないんじゃないかｗ

715 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/25(月) 03:33:18

>>707
足腰と書いたのは俺だが今言ってる足腰というのはもちろんボクシングでの足腰だよ。
試合終盤になった時の足の踏ん張り、軽やかさだよ。
俺はそんなに走るのが好きじゃなかったけど走りこんだと自分で思った時はやはりよく動けて
手数が出たよ。
それから試合前の恐怖感も違った。走りこんだという自信が恐怖心を紛らわせてくれたよ。
あくまで俺の経験だがな。ボクサーは普通みなそう思うもんなんだよ。

716 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/25(月) 03:37:44

ロードワーク不要論唱えてる人の
ジムのメニューはさぞかし死ぬ思いなんだろうなｗ

717 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/25(月) 03:38:31

ダッシュ入れてるの効果ないのか撤廃さんは

718 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/25(月) 03:45:18

後で爆笑してやるからジムの基本メニュー書いといてくれ。
おやすみ。

719 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/25(月) 03:50:32

>>707
古武道かなんかをかじって
しゃべりたい盛りなんだろうけど
走ることが負担になるようなら
まず痩せれｗ

720 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/25(月) 03:55:09

>>701
45くらいまではね。
30台や28(馬かよｗ)みたいなケースは、
間違いなく精検行き。最低でも「要観察」。
それが原因でドクターストップがかかり、
マネージャー等に転向した例を知ってる。
ナチュラルでβ遮断作用みたいな体質なんだから、
心不全でポックリいかないようにしなきゃいけない。

721 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/25(月) 04:15:51

何もおかしいことは書いていないが…。もう、頭のおかしい奴は放っておく。

ロードワークの代用として、朝、動けるスポーツクラブを探したが、交通費がかかるので、駅前のビルの鏡ばりみたいなところでウェイトグローブをつけてシャドゥ、ロープ色んな飛び方を織り交ぜ、15Ｒくらいはやってたね。

これは都会の狼のようになった感覚があり、自信になった。

オーバーワークかどうかも夕方と同じボクシングの練習だから、体調とか、簡単に自覚できる。ランニングだと、こうはいかない。

初動負荷ジムは当時の東京にはなかったからね。今では池袋、目黒、町田なんかにあるけど。あったら、絶対やってたな。

722 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/25(月) 04:23:22

ロードワークに関してだが、朝、公園に犬を入れてる人が多くて、200m直線ダッシュのインターバルとかをやると、犬がびっくりして吠えてくる。

公園の外周も自転車や車が朝、６時くらいでも結構、通るから、危なかったね。何度か、ぶつかりそうになった。

都内では荒川とか、神奈川では新丸子の河川敷とかじゃないと、まともに走れる場所はないと思う。

まぁ、ワタナベジムのように朝、ジムを開けているのが理想的だけどね。

723 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/25(月) 04:34:24

その頃には甲野さんなんて出てきていなかった。高岡氏はうっすら、出ていたが。

洋介山の地下足袋で武道をボクシングに応用できると証明されたと思う。

井上康生が甲野氏の元に通って、結果が出なかったのも無理はない。柔道界で通っている身体の使い方とは違うからな。

エディ・ファッチのような、その道の指導者とは全然、違う。

薬師寺vsマッカラー戦は、マック栗原vsエディ・ファッチのトレーナー対決でもあった。

あれを見ると、やはり、アメリカへの憧れは消えないね。

724 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/25(月) 04:45:34

走るのはいろんな意味でもいい。

725 ：ロードワーク撤廃協会 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/25(月) 05:02:48

エディ・ファッチなんか、眼力というか、相手の弱点を見つけるのが得意だった。

選手はひたすら、その対策のための練習に取り組んだことだろう。

ロード・ランニングでいくら走ったとか関係ない。（そんなの、関係ねぇ～♪ってやつだ。）

24時間、ボクシングのこと、試合の対策のことを考えているようじゃなければね。

そのための朝稽古なんだよ。

726 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/25(月) 06:22:41

すげー後出しジャンケン
何このキティ？
こんなコテいたか？

727 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/25(月) 06:57:01

野球の投手で言うとひたすら投げ込みをすれば投げるためのスタミナがつくだろうが
確実にどこか故障するよな

ボクシングに同じことが言える
そんな簡単なこともわからんか

728 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/25(月) 09:02:49

727の方が正しい。

729 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/25(月) 09:16:13

撤廃さんはどれだけ強いんですか？WWW
早く世界とってトレーニング理論を広めて下さいよ(爆笑)