【思い出いっぱい】世界戦実力差ランク　記念２

どうしても挑戦したい人達がいる。

最近だと、八重樫、菊井、清水、稲田、中広、武本、相澤 が記念挑戦し、
７人まとめてジャッジ3人に支持され取ったラウンドは１つ、八重樫さんが取りますた！
イーグルのバッティング減点１のラウンドだったけど。

地球温暖化により、近年増加傾向にある思い出作りの世界記念挑戦について。
　
前スレ　【思い出作り】世界戦実力差ランク
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1132221918/l50

大毅まさか勝っちゃたりしてww

>>2
試合前にミスマッチと言われ勝利した例は皆無です

>>1
地球温暖化ｗ

二酸化炭素を吐き出して〜あの娘が呼吸をしているよ〜♪

>>3
サンタナさんやブストスさんは勝ったじゃないかｗ

大毅「ブストス法は難しいからサンタナ法で行くかなw」

>>1
乙
意外とほのぼのと語れる良スレですね

最近引退してしまったけれど
中島さんもなかなかのものでした。

稲田っちは挑戦じゃなくて決定戦だお
なんであれがランク４位とかに入ってたんだろ

ダグラスさんみたいに一発ねらいで

>>10
チャンピオンに挑戦するんじゃなく決定戦、それも暫定で
惨敗するってのもポイント高いね。安部悟もそうか

>>1乙
八重樫は三者一致で「9-9か」だから、取ってはいないと思われ。

>>11
仲里みたいに、パンチのある選手ならまだ期待は出来る
相澤とか武本とかはそれすらないから意味不明

ここ何十年の日本人世界挑戦の
勝率ってどんくらいだろうねえ　３割位はあんのかな

暗黒時代もあったから３割あればいいほうだろうな。
世界戦で割り出しても、暗黒時代に具志堅の防衛記録を吐き出してるから
やっぱり低いんだろうな。

世界王者が５０人くらいだろ。
挑戦したのは・・・200回くらいありそう

日本選手出場および日本開催の世界戦

http://takawo222.at.infoseek.co.jp/sekaisen.htm

試合前に記念挑戦と散々煽られたけど勝っちゃった日本人ている？

挑戦資格、とかじゃなしに全く勝ち目ねーだろ、と言われてたのは
竹原、内藤、ケージ・・・そんなもんか

>>19
記念挑戦の定義がよく分からんけど・・・
竹原とか戸高なんかはどうよ

仲里程度でハードパンチャーとか言ってるからダメなんだよ。

俺は竹原は期待したけどな、一発あるし。
凄いワクワクしたもんだ。

戸高なんてどーでもいーけどw

722 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/06(木) 08:51:25
思い出挑戦には３つの分類があることがわかりました。

�@タイトル何も獲ってない、挑戦資格全くなしの思い出作りとしか思えない？？？挑戦
武本、安倍、神代、竹田、内田、小見山･･･　そして便器はちょっと異質だけど

�A一応ちゃっかり日本・東洋獲ってたりするけど、おまえがかよ！と突っ込みどころ満載の記念挑戦
平野、原田、田島、松村、保住、松本

�B国内無敵を証明し満を持しての正当挑戦も、王者と実力が違いすぎて失笑をかってしまった結果記念挑戦
葛西、渡辺、上山、吉野、リン


723 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/06(木) 08:55:33
�@正統派思い出挑戦
�Aちゃっかり記念挑戦
�B結果記念挑戦

戸高も記念挑戦ムードだったなぁ。
Jフライで日本王座取ってるだけだったし、

�A小林ちあき

>>26
せっかく思い出作ったのに・・涙。。。
今は天国です

�A杉田、石原
特に杉田のお通夜ムードは凄かった。

>>27
思い出作ったんだから、せめて長生きして
孫にでも語れればよかったのにねえ。

記念挑戦とはいえ、「うちのじいちゃん元ボクサーで
世界チャンピオンと戦ったんだよ！」といえば
かなりの自慢になるだろう

>>28
石原は予想外に健闘しちゃったんだよな〜
石原の試合はほとんど見てるけど、結構やるじゃんと思ったのは
カス１の時だけだな。ある意味奇跡だった

山口真吾

１０月に大毅があるから年末に締めでもう一試合記念挑戦がほしいな。
やっぱりいらないや。

>>29
今の時代はビデオやら映像が残ってるから、そういうの難しそうだ。
「じいちゃん!全然駄目じゃん!!」

>>33
日本タイトル取った時の映像とかも見せればまだいいんじゃないの
その点安部とかは厳しいけど

高橋直人vs小林智昭

これもある意味記念挑戦っぽい。世界じゃないけど。

小見山って何で挑戦できたの？
井岡にも負けてた気がする。
現役時代の話をさせたらおもしろそう。

>>30
あれはカスが調整不足だったからなぁ
むにょすの怪我で3週間前くらいに決まった試合だし。

杉田はもうボクシングに全く興味ない人でも、ぱっと二人を見ただけで
勝ち目がない、って分かるもんな。

>>37
そういうのを含めて奇跡的だよ
どっちにしろ負けたんだから意味ないけどｗ

ラリオスvs石井もひどかった

石井は顔にも体にもまるで覇気が感じられず
リングに上がった時点で「絶対負けるわこりゃ」と思った試合
案の定惨殺され、リングサイドのお客さんは怒りの表情さえ浮かべていた

a

石井はもうまともに走れんくらい腰いわしてたんやろ？
何でそんな状態で組むかなぁ。
ガルサ戦でファンになってたんで、もうちょっとでチケット買うとこだったわ。

>>42
オルテガ戦の前に疲労骨折してたんだとか

オルテガ戦直前、腰椎分離症
ラリオス戦直前、肋間神経痛（試合１ヶ月延期）
だって

石井の初挑戦ガルサ戦は、１１Ｒまでリードしていたんだよ
最終ラウンド適当に流せば世界王者だったのに普通に打ち合って憤死
年間最高試合に選ばれた惜しい敗戦だよ

>>24で分類される正統派思い出挑戦

過去２３年間で東洋王者、日本王者経験なしに世界挑戦した選手
（１９８４年小林光二挑戦成功を最後に）

挑戦成功
日本：高山　（怪我したイーグルに勝った超穴王者プストス）

挑戦失敗ＫＯ負け
日本開催：安部、浅井、神代、中島健、山口真 ,武本←新殿堂入り
海外開催：小見山、竹田１ 、内藤１、清水

挑戦失敗大差判定負け
日本開催：竹田２,佐井
海外開催：中広、川端

ひどすぎる・・・

大毅も仲間入り濃厚

今年はみんなで挑戦すれば怖くないな年だったな。
まだ一戦残ってるか。下手すりゃ年末にもう一戦あるかもしれん。

>>47
ワラタｗ
年末って誰だっけ？

>>48
まだないけど、呼ばれてホイホイ行くのが出てくる可能性はある。

>>49
Ｌフライのレベコはアルゼンチンで嘉陽に対戦のオファーしたけど具志堅が時期尚早と断った

あるとしたらＬフライの両王者かミハレス

絶対勝てるっていわれたのに惨敗したのの１位は長嶋健吾？

>>51
葛西だよ。

今年はすごい
７月８月９月１０月と４連発
思い出挑戦の宝石箱や
その中でもジョン武本はundfeaded and undisputed champion

�A一応ちゃっかり日本・東洋獲ってたりするけど、おまえがかよ！と突っ込みどころ満載の記念挑戦

空位東洋奪取→噛ませ相手に初防衛→世界挑戦（最近よくある）ｏｒ東洋即返上
相澤、八重樫、石原、小松、小島、田島、石井

ジモハン東洋奪取→噛ませ相手に初防衛→世界挑戦
ウルフ時光、原田

日本奪取→返上即世界挑戦
杉田（暫定）小林智、内田、横沢、徳島、倉持、大橋（1度目）

武本在樹 主な試合

●榎洋之（99-6-22＝5回判定）
●渡辺純一（00-10-21＝5回KO）
●藤原直人（01-5-20＝10回判定）
△龍木健司（02-7-28＝8回）
○奥田春彦（03-2-166回KO）
○サオヒン・シリタイコンドー（04-4-10＝10回判定）
●榎洋之（05-4-2＝10回判定）
○アレックス・エスカネル（06-9-18＝10回判定）
○ファン・カブレラ（07-318＝6回負傷判定）

通算28戦21勝（12KO）6敗1分
タイトル獲得歴＝なし

こんな実績で挑戦するとは・・・

>>55
カブレラ戦一つ前でノーランカー児島にも負けている

>>50
嘉陽・・・

武本に勝った榎、渡辺、藤原すら誰も世界挑戦してないのに
どの面下げて挑戦するんだろうなｗ

挑戦したんだろうよ

>>50
山口真吾の二回目だな。
一回目の後にＯＰＢＦを獲ってるけどな。

SKY・Aでジョン×武本の試合で、
長谷川　穂積が解説席にいた。

本人は既にジムへ行くことも無く、
一時はボクシングを辞めることも考えたのに、
あの試合の解説をさせられるのはどんな気分だったのかな？

今、山口真吾が挑戦しても記念挑戦とは言われないだろ
チェに完敗ではないし、ＯＰＢＦ、戎岡

でも勝てないだろうけどね
嘉陽が怪我で日本タイトルは暫定が出来るみたいだから国重と対戦してからにしてほしいが

>>61
お礼奉公だろう

＞チェに完敗ではないし
what?

>>62
釣りかとも思うがその書き込みは看過できない

>>64
相澤みたいではないということ

無謀挑戦で完敗に近いけど
武本、相澤、八重樫よりはマシということ

どの辺がましなの？？？
ちゃんと玉砕しました、っていう意味で？
その方がましなの？
理解できんわ。

見てないんだろ

>>69
見たよ
予想したより善戦した印象
相澤のように逃げ回りもせず、武本のようにあしらわれていなく
山口は果敢に立ち向かって玉砕した
相澤みたいになすすべもなく勝つ気がないのとは違う

武本、相澤、八重樫　こいつらは試合みてて腹がたった。
山口はただただ可哀想だった。

山口は武本や相澤よりはマシだわな

>>71
八重樫は顎骨折しても最後までやったから本人を責める気はない
将来を考えたら大橋は棄権すべきだけどね

でも、この先、世界取れる可能性は八重樫＞＞＞＞相沢＞山口だろ？

>>70
＞＞山口は果敢に立ち向かって玉砕した
だって山口にはそれしかねーんだもん、小松と一緒
＞＞武本のようにあしらわれていなく
そりゃチェは正面からねじふせるスタイルだもん、
相手がボクサータイプだったら何もさせてもらえないよ。

八重樫＞山口＞相沢だろ

トカちゃんは勝負するだろうし、Ｌフライなら挑戦の機会がある
相澤はミハレスに安全パイとして敵地に呼ばれる可能性ならある

>>75
それでも相澤、武本よりはマシじゃん

だからさ、山口とか持ち味を出した上での惨敗だろ？
余計だめだと、オレは思うけどなぁ・・・
オレ的には八重樫＞相澤＞山口＞武本だけど。
まぁどうでもいいか・・・

相澤はもう虎の子のお坊ちゃま扱いはしてもらえなくなる。
逆に国内の強敵と戦って生き残れたら・・

渡嘉敷事務の林田って世界戦やってたっけ？
山口と混同して、よっく覚えてないんだが

Ｓフライは下からどんどん出てくると思うけどね

>>80
やってねえ。
とかチャンが、二人にタイトル獲らせて統一戦とか、
シャブ中みたいなこと言ってたね。

上山がバスケスに子ども扱いされたのはけっこう衝撃的だった。
当時バスケスは戦績こそ凄かったが知名度なかったからもしかしたらとちょっとだけ期待してた。

>>83
後に10度防衛したし

バスケスへただけど馬力が凄いよね
ライトも5回もダウンさせられたし

バスケスと日本人の女がやったら壊されそう

飯田対ゴイチア戦も酷かったよ。まさか飯田が世界王者になるとはなぁ…

ゴイチアの前は徳島に勝ったり、日本タイトル取ったり、
カタルーニャに勝ったり（判定は微妙だったらしいけど）で結構期待してた。
むしろゴイチアにＫＯされた後たいした相手とやらないままに、
そのゴイチアをＫＯしたヨックタイに挑んだときのほうがおれは無謀だと思ったな。

松島じゃねーの？

飯田の凄いとこは、まがりなりにも世界戦までいったスタイルを
捨てたことだな。こいつの根性は凄い。

ボクシング予備校の頃から、ハンサムなのに浮ついたところがなくて
片鱗はあったな。ボクシングのイメージアップにも貢献していた。

正直言って、飯田に才能みたいのあんまり感じなかったな。。

飯田の解説好きだな

ボクシング予備校、世界チャンプ出すなんてすげえ。
ガチンコで双子がいた時、寡黙なキレきゃら演じてた彼はどうなったか知らん？
大きい試合の前座やったような記憶がある。彼と亀田三男がダブるんだ。

才能はなくても努力と根性で頂点に立ったチャンピオンって感じだな。
そういうのも夢があっていいなと思う。

>>94
いや、飯田のキーワードは「知性」と「スタミナ」だな。

スタミナは、飯田のキャンプに同行した６才若い長嶋健吾がロードについていけなかったほど。

ジョッピーｖｓチンポコー

ありえなすぎる世界戦

>>93
竹中か？

>>95
だったら天才三谷大和も同行すれば良かったのに。。
スタミナ克服してもっと三谷の華麗なスピード、テクニック観たかったなぁ。
マジですごいと身近で思ったものだもん。はじめて練習観た時は衝撃だった！
それぐらい凄かった・・・のに。。

確かに三谷の瞬間最大風速的なひらめきはすごかった（平仲弟のしゃちほこダウンとか）
ただ悲しいぐらい持続力が無かった

>>95
そういや昔筋肉番付の走る競技で、様々なアスリートの中で一番になったのは
引退した飯田だったよな。あれカッコ良かったよ。サッカー選手や野球選手の
が相手にならなかったからな。

ちなみに魔裟斗は早い段階で脱落してたな。

>>97
そうなの？昔いじめられっこだったとかいうセリフあった奴。
大きな試合の前座に出たけど、メインの試合覚えてる？
あと戦績どんなんだっけ？

>>95
解説を聞いてると分かるが飯田とかセレスは対戦相手の小さな癖や隙をよく
見抜くんだよな。選手の心理を読む能力にも長けているし、こういう人が
セコンドについてたらさぞ頼りになるし、敵だったら本当にやりにくいぞ。

逆に葛西の解説は何も考えてないのが丸分かりで、世界取れなかったのは
納得だ。運が無かったっていってる奴は観る目無い。下田とかあんなのに
教わって世界取れるのだろうか？

セレスはフェイントがうまくて世界王者になったようなものだ

フェイントが使える選手は少ない

>>102
葛西みたいな分かりやすいタイプが期待されるのも無理はないと思うよ。
でも国内レベルでチヤホヤされる選手って、世界レベルでは通用しないことが多いな。
国内で通用しちゃった武器をそのまま持っていくからだと思う。

持っている武器の強度を比べると、もしかしたら飯田より葛西の方が上だった
かもしれないけど、武器は何を持つかではなく、どう使うかなんだよね。
飯田は持ってる武器を最大限に使う知力があったし、徳山なんかも武器の
使い方が非常に上手かった。

ジョンには失望した。
ガードが高く足もあり、早いジャブで探りながら相手の一瞬の隙を付くスタイリッシュな選手だと思っていたんだが、
先日の試合では、２Ｒからガードは下げるし、足を使うのもすぐにやめた。
さらに、相手の応援が凄いので遠慮しているのか一気にカタをつけようという気も見られず、
なんだかガチンコで辰吉がクラブ生にスパーリングをつけている場面を思い出した。
さらに試合後、負けた相手選手に「スパーさえやってりゃジョンに勝てる」と言われる始末。
榎や粟生じゃムリだろうが、武本なら間違いなくジョンに勝てると見た。

はぁ？

>>106
武本スレのノリを急に持ち込まれてもなあｗ
そりゃ「はあ？」って言われるよ

>>106
　＞武本なら間違いなくジョンに勝てると見た。

　↑捏造発見！

>>101竹中だね！確か畑山の試合の前座だったよね！

ジョンには失望した。
ガードが高く足もあり、早いジャブで探りながら相手の一瞬の隙を付くスタイリッシュな選手だと思っていたんだが、
先日の試合では、２Ｒからガードは下げるし、足を使うのもすぐにやめた。
さらに、相手の応援が凄いので遠慮しているのか一気にカタをつけようという気も見られず、
なんだかガチンコで辰吉がクラブ生にスパーリングをつけている場面を思い出した。
さらに試合後、負けた相手選手に「スパーさえやってりゃジョンに勝てる」と言われる始末。
榎や粟生じゃムリだろうが、武本なら間違いなくジョンに勝てると見た。
　 ∧＿∧　　　　　　 　　
　<丶｀ω´> ＝つ≡つ　
　 (っ　≡つ＝つ
　 /　在 ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

>>101
>>110のとおり畑山の前座がデビュー戦だったと思う。
KO勝ちだったかな。
戦績は1勝2敗か3敗だったか？
1〜2年前の雑誌フラッシュにガチンコファイトクラブ卒業生のその後みたいな特集に書いてあったが
竹中はとっくに結婚して子供が二人くらいいて、普通の社会人やってたって記事だった。

録画してるし昨日のことのように覚えてる。竹中哲太な。
それと加藤兄弟は双子じゃねーぞ。

>>105
なんか納得。勉強になります

>>110>>112>>113
多謝。辰吉にセンスあるって言われてたな。その後に付け加えで
帝拳行ったらこんな練習生、山程おるよとか言われてたｗ

>>105
素人だな。
ボクシングってのは噛み合うかみ合わないってのがあるんだよ。
対戦者で全然違うんだよ。
葛西さんの場合はバスケス、相手が悪いよ。人の2、3倍パンチのある油の乗り切った時だから、
相手がわるいとしかいいようがない。その後の世界挑戦も同じタイプで、、相手の方が少しレベルが
上だっただけのこと。運もあるんだよ。
飯田さんはスタミナやら根性で勝ち取ったと思うよ。
運もホントあるし、本当はつくっちゃいけないんだが得意なタイプや不得意なのがあるんだよ。
かりに飯田さん全盛期のときにカオサイや、(グリマンがS.フライで)やったら勝てねーよ。
畑山さんだってそうだぜ！ラクバシンとやったけど、、ヤル前から勝てねぇって思ったよ。
相手が悪いよ。たぶん何度やっても畑山さんでは無理だろう。
その点、、内藤さんはすごいよ。あのポン作にリベンジするんだからな。一度負けた相手に勝つには
ホントむずかしいんだよね。ちょっとやそっとで自分のボクシングをかえることなんて
できないから。やっぱ根性だよ、内藤さん！強い。

>>105
俺もこの見方には与しない
そしてやったことない奴なんだとおれもも思った

>>102
おいおいおいおい葛西さんを侮辱するなよ！w
仮にだな、葛西さんとセレスと飯田が同階級でやって（背丈とかも葛西さん縮めて）
階級が上だからじゃなくて、、、本当に上位とするなら勝つなら、葛西さんだよ。
あんまり葛西さんに悪く言うなよ。フェザーという大変な階級でやってんだから。
フェザー、ライトあたりの世界戦は下の階級よりもっと大変なんだぞ！w
下田選手だって葛西さんに教わって損する事なんてないよ。為になることの方が
多いはず。葛西さんだってよくがんばったよ！
横田さんがバスケスと判定までいったのは噛み合わせの問題だけ。判定では勝てないけどね。
倒さないと。葛西さんは1ラウンドでやられたけど、、あんなもん、少しほんのすこし何かが
ちがってりゃぁ、、、勝てるんだよ。葛西さんのあん時は、何も悪くありません。
バスケスがパンチ力あるくせに先に当てただけのこと。
話は変わって、、、ピューマ渡久地がダウンしたユーリ戦の7Rだっけ。2度ダウンしても
効いてないかのような渡久地の動き、、たいした根性だと思う！
ユーリが強過ぎたけど、、あの試合の渡久地を観て、、渡久地の強さに惚れた。
チャンピオンになれなかったけど、葛西さんも渡久地さんもチャンピオンです！
あのクラスになるとほんのちょっとの差なんだよね。ほんとラッキーパンチやら
コンディションの違いでチャンピオンになれたはずだし、何度も言うがほんのちょっとの差。

バスケス（談）　横田の方が強かった。
俺もそう思う。

>>119
ちがうちがうw
噛み合わせの問題。横田さんは変則サウスポーで、ヤル前からKOでないと勝てないと思われた試合で
バスケスとしてはやりにくいのさ。
対して葛西さんはオーソドックス。
両者の違いは、パンチを当てやすさの違いだけ。
横田さんと葛西さんがしてたなら、葛西さんのおおよそ判定勝ち（変則だしあの当時の実力の差を考えても）
横田さんが頑張って、2,3ポイント〜６ポイント差で葛西さんの勝ち。

横田の変則で懐が深いタイプは、セルメニョに完敗した葛西は苦手だと思う

>>118
読みづらいよ

葛西といえば南米王座に挑んでTKO負けしてたな。。
バスケスに負けた時は交通事故みたいなこともあるかなあと思ったが
この試合で実力通りだったのかなあと感じたな

葛西のボクシングって、世界のトップクラスのボクサーにとっちゃ
読みやすいし、カウンター取りやすいんじゃねーかな？
端正で綺麗なボクシングだとは思うけど、逆に言えば単調で読みやすい。
だからバスケスにやられたのも交通事故みたいなもんとは思わないな。

オルテガ、バスケス、セルメニョに全部ＫＯされてるんだから実力はおして知るべし

横田が大手ジムなら２度目の挑戦もあっただろうね
その点、内藤の宮田ジムはえらいよ

バスケスと死闘を演じた六車はたいしたもんだ。俺はムシャが勝ってたと思う。

>>116は>>105の反論になってない気がするんだが
どっちも正しい面があるじゃん

バスケスの狙い撃ちの右クロス
どーみても実力差ありすぎでした

いつからかバスケスは右クロスに凄みがでてきたね
経験つんで何かつかんだのかな？

>>127
俺もあの試合は六車の勝ちだと思う
女性審判がバカな判定出したからね
でもあの激闘で六車壊れたな

３階級制覇したバスケスは強豪だよ
雄二の顎も粉砕したし

>>131
六車の顔が嫌いとか言いやがったんだっけ？
まあブサイのは確かだけど

>>133
そう
二郎が解説で判定に怒ってた

二郎男気あり過ぎ。今となっては寂しい

しかし、六車はエストラーダにはボコボコにボコられた

バスケス、グスマン、セルメニョに完敗
トーレスに地元判定で辛うじて引き分け
ランカーで勝った相手がOPBF特権でWBAランカーだった権熙允
（しかも決定戦で獲得したばっかの初防衛戦)
あとおまけで30位以内クラスのサンティジャナか

葛西が上ってのは、ぶっちゃけ曲がりなりにも世界戦3勝2敗1分の飯田に対して失礼だろｗ

>>125
オルテガとはやってねーよ(´・ω・｀)

オルテガじゃなくてグスマンだったか失礼しました

>>118
別に俺は侮辱はしてないよ。葛西だって相当な努力をしたんだろうと思うし。

俺が言ってるのは考え方の部分だよ。

解説をよーく聞いてみなよ。飯田やセレスはボクシングを「人間相手の競技」って
知っている。だから選手の癖を見抜いてしてきしたり、より実戦的に、素人にも
分かりやすく解説できるし心理面の解説もできるんだろう。葛西の解説にはそういう
のはほとんどない。観たままの解説しかしていない。

飯田やセレスと葛西の世界戦を見比べてみると面白いと思う。前者は試合中にどんな
アクシデントがあっても臆することなく戦った、言い訳もなかった。まぁ飯田は井岡
戦とかもあるし全てがいい試合って訳でもないが。

ちなみにバスケスとの試合は、俺は実力差がモロに出てると思う。当時は試合を楽しみ
にしてたもんだが、緊張している葛西の顔色をバスケスが見逃さなかった。

>>139
いわゆる「センス」がある人ほど、辰吉が一時期言ってた「作品」的な考え方に陥りがちってことだよね。

飯田のすげーとこは、肩壊してから押し合いへし合いして消耗させる
スタイルでどうにかこうにか世界挑戦までいったのに、それを捨てたことだよ。
普通の人だったら、ゴイチアには通じなかったけど他の王者になら、と
都合よく考えてそのままにしちゃうだろ。
実際、その押し合いスタイルで指名挑戦者(名前忘れた)にも勝ったし。
あのスタイルも肩壊して試行錯誤して何とか物にしたんだろうに・・・

おいおいおいおいおいおいおいおい！
葛西なんて糞だろ。
バスケス戦、散々盛り上げていながら蓋を開けてみれば無様な１RKO負け。
しかも２度目のダウンの無様な様子は笑ったね。
あの時の落ち目バスケスにあそこまでやられるんだから、そりゃあ無理だって。
第一、あの顔で世界チャンプって…
どう考えても世界で一番です！って顔してないだろ。むしろ下民の顔。
それに葛西ごときの実力でセメルニョと敵地でやるなんて無謀にもほどがある。

結論　死ね

なんか反論がすごいね。
どれを信じていいのやら。。。
元ボクサーとか経験者いるのですか？

飯田「ボクシングは…頭使えばなんとかなるよね」
メイウェザー「ボクシングはマインドゲームさ」
ルイス「ボクシングはチェスみたいなもんさ」



−番外編−
飯田「年上？ああ、俺んとこも年上なんだよね」
榎「年下は･･･ねえ･･･」
飯田「なんか物足りないよねえ」

>>115
辰吉に「センスある」って言われてたのは１期生の宮崎だよ。
あんた、記憶が無茶苦茶だな。

宮崎のデビュー戦の興業のメインは同じ沖ジムの田中光吉の試合だ。
ちなみに田中光吉は、「あいのり」で「ボクサー」とう名前で出演していた入沢勝に勝ったことがある。

俺は練習生だけど>>116や>>118>>120の意見はヒデェな（笑）。ホント大笑いだ。
中傷をしたいわけではなくて本当のことを言いたかった訳で・・・。>>142も論外
だ。非常に不快だな。
世界戦で無様に負ける奴に共通していえるのは考える力がないってことだ。仕事と
同じだ。ボクシングは人間相手の競技な訳で、それを前提に戦略を立てる事ができる
選手はいい試合ができると思うんだ。飯田やセレスがそういう選手だったということ。
それに彼らが尊敬されるのは試合中にアクシデントがあっても諦めないしな。セレス
はツニャカオ戦で左腕痛めてたけど果敢に打ち合ったし、飯田も肩が脱臼しても最後まで
闘ったしな。116や118の意見は何だ？世界王者が強ぇのあたりまえじゃねぇか（笑）

うるおぼえだが、飯田はロペスＶＳロッキー・リンを観て「あの試合から何十の
テクニックを学んだ」って言ってるし、セレスはイーグルＶＳマヨールでマヨールの
ガードや癖をよく指摘している。彼らの観察眼は本当に凄いな・・・。

練習生がなにやってんだよ
お前じゃわからんわ。。。
葛西と同じようにアマ実績＆プロでもメイン張った俺をこけにしてもいいけどよ
元A級、10年以上やってたけどよ・・・
ま、、俺にもよくわからんわ
すまんかったな。。

やっぱ練習生程度だと思ってたよ
やたら自説を押し付けて他人を否定ばかりしてるのでね
こういう奴が一番タチ悪い、俺の知り合いにもいたけどｗ

練習生は黙ってろカス

>>142
あの時のバスケスが落ち目？
その後カニザレスに勝ったり3回級制覇したりしてる点は無視か？
葛西はともかくバスケス馬鹿にすんな

じゃ、Ａ級や練習生程度っていってるあんたらは俺の意見に対しどういう考えなの
？俺の意見は一ファンとしておかしくはないと思うぜ。正しいとも思わないが。

元プロとか言ってればビビッて何も言えなくなると思わないでくれよ。そういうの
もどこにでもいるからな。「練習生程度」じゃ何も言うなって、じゃあ経験がない
と何も言えないの？それも変だと思わないのか？

練習生は黙ってろ

ヘタレ練習生なのか？遊びでやってんのか？だったらやめろ。モテたいが為とか
カッコいいからじゃやめやめ。何のためにやってんの？動機はなに？？ん？？
ロードワークしたん？？何キロ走ったん？？ダッシュもしたん？？
ココに書き込んでるヒマあったらもっと真面目にやったら？
真剣にやってんなら麻薬みたいにとりつかれるんだけどな。
才能とか人一倍優れてるんなら何もいわないが、
遊びでチンタラやるんだったらやめな、勧めねぇ、甘くないんだよこの世界は。

練習生(笑)

はあん、みんなプロなんだね

>>146
うろおぼえだよ

練習生が元Ａ級プロ（自称）に記念挑戦するスレかよｗ

スガマの話題が出てないな、海外で健闘したからか
前哨戦で　世界戦で恥をさらさずにすんで良かった、引退します。
って言ったのに

>>15
3割は無い、ここ17年では25％くらいみたい
でもそんなに悪い数字ではないみたいよ

http://mywiki.jp/motokank/%82%D5%82%E8%82%F1%82%D5%82%E8%82%F1%82%F0%91%D2%82%BF%82%C8%82%AA%82%E7/%90%A2%8AE%92%A7%90%ED%81F%91S%8AK%8B%89%92%CA%8EZ/

何でもめてるのか読んでないから解らんが、女がアナルを求めているのは事実。

スガマは実質ダウン奪ってるし（Ｒ終了のゴング後と裁定）健闘したから

>>150
葛西戦の前の横田戦がバッとしなかったので「落ち目」と見られてたらしいです。

これは自分も後に聞いた話なんだけど、結構当時は「葛西いける！」と思われてたらしいですな。

横田が変速的かつクレバーなので結構接戦になったと思ってたんだけど(バスケスが横田をなめてたのも含めて)、
こんな試合した次は気を引き締めるだろうから(横田のようには)上手くは行かないだろう。と思ってました。

まさか1RKO負けになるとも思ってませんでしたけど…

だから後に他のボクシングファンの方と話した際に、「葛西が絶対勝つと思ってた」と聞いたとき信じられませんでした。

>>162
横田のバスケス戦は、戦前は>>24�Aちゃっかり記念挑戦だと思われてたのに、
ダウン以外は終始バスケスにペースをやらない善戦だったから、
3段論法で、スピード、センス、パンチ全てに上回る葛西楽勝論が登場したんだろうな。
しかし、今思うにハートがめっぽう強い横田と、極度のあがり症の葛西の差が出た部分もあると思う。
横田が耐えたあのラウンド、葛西が同じようなダウンをしていればそこで間違いなく糸冬。

>>150
いいやあの時点では落ち目だったね。
サラゴサごときにKO負け食らったフランス人に一杯一杯での10RKO勝ち、
そして次戦ではやりにくかったかもしれんが横田に判定。

バスケスは葛西戦以降なにかを取り返したように強くなった。
年老いてから強くなったんだ。
あの試合がきっかけで強くなったのかもしれない。
そういう試合は多々ある。
ハメドに負けるまで本当に強かった。

んー
横田の挑戦って日本王者としてある程度実績残してるし
高橋直人に勝った直後のノリー・ジョッキージムにも勝ってるし
葛西と白黒つけなかったこと以外は言うほどちゃっかりじゃないぞ

バスケス戦の後の再起戦でも元世界挑戦者のデュラン（カニザレス、辰吉に負けた後のOPBF王者）
相手にしっかり勝ってるし
引退試合で現役日本王者にスキルの差見せ付けてるしなー(´・ω・｀)

>>165
＞引退試合で現役日本王者にスキルの差見せ付けてるしなー(´・ω・｀)

角海老のレオ新井だな。横田もここで本当に引退していれば、後に復帰して恥をさらすこともなかったのにな…。

>>154
ジャコブはサラゴサに判定勝ちしてWBC奪ってる。
初防衛戦で、適地米国でパターソンにKO負け。

ここを見てると、横田やバスケスに対する印象が、皆色々だなあと思いますね。
千人十色だから面白いんだけど。

自分は横田を凄いインテリジェンスなボクサーだと思ってた(このスレの上の方で出てる飯田や戸高なんかに近いかな)
だから世界挑戦は結構イケると思ってました。

>>166
いあ、当時は新井泰じゃね？
レオは佐藤とやった頃のリングネームだろ

>>167
千人いても10色しかないのか(´・ω・｀)

歴代世界最弱挑戦者は、
武本、小見山、平野、小松、原田、田島、安部あたりが候補か

しかしもうすぐ大本命がここにやってくるな･･･

ポンサクレック１での内藤も入るかも

>>167
おお！そうだったのか。
しったかぶってすまん。
フランス人サラゴサに勝ってたのか。
記憶が曖昧だった。あんた良く覚えてるな〜

酷いといえば他に
ラリオスー石井、ジョッピーー保住、辰吉ーウィラポンってとこか。
実力差がもろにでてて可哀想だった。
最近だと武本ージョン、佐藤ージョン、清水ーポンサク
ミハレスー誰だっけ？　くらいがぱっと思いついた。

>>171
後に世界王者になる選手は対象外です

石井の場合は実力差よりもあんな動きで世界戦に出すなと思ったな
世界初挑戦の時や世界ランカー対決の時はいい動きしてたんだが。。

>>159
25%って王者対挑戦者の構図としては意外にいいな
日本人ｔｔ江謙虚すぎなんじゃ？

>>170
小松は最弱リストに入らんだろう

竹田益朗、神代英明、中島健、相澤国之とかだな

>>174
ガルサの時は最終ラウンド凌げば世界王者だったし
腰痛さえなければね

石井は世界取れる逸材だったのにな。
自分より弱い佐藤が世界を取ってるのを見てどう思っただろうか。

ラリオス戦のときは最初から目が死んでたな。
相手のパンチにも無反応。

そんな身体状態で何故に危険な世界戦など組んだんだろ？

決まった時は万全だった？
腰痛を隠しても世界戦を組んで、スポンサーから金を巻き上げるため？

>>178
フェザーを佐藤と腰もとが獲るなんて

佐藤はＳバンタム

あっ、そうだった。
スーパーバンタムだった
ｽﾏｿ

そもそも石井はSバンタム

>>177
＞最終ラウンド凌げば世界王者
間違い。１１Ｒまで３者３様だったので、１２Ｒは必ずポイントを取る必要があった。
１１Ｒまで
１０５−１０５（コロンビア・ロドリゲス）
１０７−１０３（フィンランド・メロネン）（ガルサ）
１０２−１０７（フィリピン・アバインザ）（石井）

>>184
惜しいことに変わりはない

>>185
間違いは素直に認める事だよ。惜しいのは分かってる。

>>1
大毅が１ラウンドでも獲ったら快挙って認めてくれ。

>>184
確か年間最高試合だったよな、俺は会場で観た。
やっぱり運ってあるよな、初挑戦時の王者がヨーダムロンや佐藤だったら、と思う。
ラリオスの時は、一度延期して無理矢理強行した感じだった。
玉砕覚悟で１ラウンドから勝負をかけたが、ラリオスには読まれてた。

ボクオタはとにかく世界レベルの選手とやれ、ていうけど
石井の場合はやらん方が良かった。
余計なダメージ溜めただけだったな。

石井VSサオヒン戦は現地で見たけど激闘だったよ。
3回に石井がダウンを取った時はそのまま押し切れるかと思ったが。。

今年は特に多かったが明日は真打ちの登場か

歴史に残るか？
闇に葬り去られるか？
答えはもうそこにある

葛西バスケスって一番最初に会場で見た世界戦なんだよね
入場はかっこよかったよ

>>191
今年の日本ボクシングを象徴する試合になると予想。
「今年はこんなのばっかりだったな」としみじみ思いたい。
さて来年はどうなることやら・・・来年は五輪出場ゼロの危機があるな。

今年は新王者3人に対して陥落は1人と好戦績なんだが・・・
記念挑戦のクオリティが高くてかすんでるなｗｗ

最後もサーシャじゃなくて池原がやるべきだったか

池原がやるという話がある

今年の流れ的には池原がやるべき

もう今年で記念在庫は一掃して来年を爽やかな気持ちで迎えたい

亀田×内藤

内藤が何ラウンド持つか

仲とブレダルはどうだったんだ

>>194
グダグダな内容の１２ラウンドでTBSにまた抗議殺到というのが容易に予想できるのが怖いw
または、亀�Uのバッティングで負傷判定になり、その裁定にTKOやないかと亀田の親父が抗議した
結果、観衆が激怒→プロレスの観客並みの暴動が発生とかw

>>200
俺もそんな気がする
意外と泥々でグダグダの１２Ｒでどっちも負けでいいよな雰囲気になりそう

亀２が挑戦者らしいボクシングをしてくれればいいんだけどな。

頭から突っ込んでホールディングしまくる予感、そして反則ブロー

>>197
なるほど、そういう考え方もあるね

>>199
あれは敵地だしいいんじゃないの
相手ブランクがちだったし何となく勝ち目があるような
ムードもあったし、よれよれだったけど仲はそこそこ防衛してたし

なんでポンサクに挑戦した浅井が出てないんだ？
あと西澤さんの２回両方。

>>206
前スレでさんざん出たし現行でも上のほうにある

浅井はねぇ・・・何か無駄に大物感を漂わせてたんだよね・・・
ポンサクもまだどんなもんか分からんかったし
戸高であっと言わせた緑ジムだし

試合も井岡ばりに右を1回だけちょこっと当てて手を上げて大喜びしたから、
あれで14ポイントくらい取れたんじゃないかな。

ほんと、マンディンとかバイエル程度が西澤さんに挑戦してもらう、
なんて記念防衛だよな。

浅井がメキシコの世界ランカーとやって勝った時は
いい試合で、目覚めたかと思ったんだがなあ。。
世界戦では以前の浅井に戻ってしまっていた。

・・・・・・試合前に泣くな！

え〜
カオサイに敵地で挑戦した中島も入れてあげてください｡

>>208
あの時はポンサクは初防衛戦だったし、獲得した試合は１ＲＴＫＯで
実力がよく分からなかった。しかも確か１回目の計量でオーバー。
これは勝機あるかも、と少し思ったんだけどねえ。

来年はポンサクがいなくなったから、数は減りそうだな。
でも王座に返り咲くだろうから再来年は量産が期待される。

明日の結果いかんで世界挑戦は東洋、日本タイトル経験者に限る規約が論議に上がるかもね

遅レスだけど
>>170 >>176
圧倒的に最弱の横沢健二さんは、ワザとスルーしてるのか知らんのかどっちだ？

>>208
記念防衛ｗｗｗｗ
しかし、西澤さんはキャリア20年でやっと挑戦だからな。
記念挑戦って軽く語れるものでもない。もっとなんかネチネチ、どろどろした挑戦のための挑戦という執念を感じる。
キャリア1桁で実力もないのに、軽く挑戦して惨敗した八重樫や相澤に爪の垢を煎じて飲ませてやりたい。

まあ確かに、西澤さんの記念挑戦には重みがあるな。

武本とか口だけの奴と違って、西澤さんは挑戦のためにカナダまで挑戦状（日本語）を持っていくとか、
会長にしつこく直談判するとか、著名人や政治家を見方につけるとか、
とうとう会長が根負けしての挑戦だからな。

世界王者にはなれなかったが、よねくら会長には勝った。
西澤さんは実質上世界チャンピオン。

YouTubeの葛西対バスケスはいつまでも削除されないな。
虐殺、ですねえ…

亀2号はルイス・サンタナばりの死んだ振りで新王者になるよ。

西澤さんは、当時対戦した日本人をすべてＫＯしていた若き日の竹原に
あえてイバラの道をすすめるべく判定で勝つことの重要さというものを身をもって教えてあげたからな。
あのカストロ相手に１２Ｒ堂々と渡り合えたのは西澤さんの存在があってこそだ。

そのあと誰かにイチラウンド京王喰らわなかったか

>>222
それは真田さん…
そのご西澤さんに変身してからはムンディン戦で
レフェリーの謀略によってTKOされるまで実に10年以上に渡りKO負けがなかった

つか西澤さんと竹原って新人王2期しか違わないのか・・・（・ω・）

>>210
中島は日本タイトルもそこそこ防衛してたし、まあ悪い方ではないでしょ。
カオサイに勝てるとはミジンコ程にも思わなかったけど。

>>221
嘘をつくな嘘をｗ

>>210
中島は日本タイトル6連続防衛（4KO）だったのに、酷いね。。

大毅が思った以上にがんばってたな。

内藤動きひどかった、試合もグダグダ。
とてもここにランク入りするほどの試合じゃなかった。

このスレ的には残念だ

ポンサの方が強いなやっぱ

バカ亀２ざまみろｗ

内藤がポン咲くに勝ったのが信じられん

亀田はガードとタックルだけだったな

神城ＶＳチタラダ

内藤ショボかったな
亀田は正直武本菊井相沢八重樫なんかにくらべれば予想されたほど惨敗ではなかった
相撲ファイトでどっちも負けでいいよ的なダルファイトで内容的には競った部類だろ

内藤はポンサクが絶好調なら秒殺されるレベル
近年記憶にないくらいレベルの低い世界戦だった

13 名前： 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [sage] 投稿日： 2007/10/11(木) 21:26:05
亀はパンチ出さないでガードのみしかも性質ワリィから頭つけて前進、レスリング行為
あれじゃ打たれないだけで、パンチを出さないから勝負の駆け引きが生まれない。ボクシングにもならない。
つまり亀田は勝負から逃げた。無事に奇麗な顔でリングを降りることを選んだ。
口ばっかで、汚い反則行為ばっかで、ボクシングすらしない亀田２号は早く腹切って国民にわびいれて欲しい

デラホーヤ×メイ戦とまったく同じ内容じゃね？展開としては

相手がへぼすぎるといい試合にナランネ。下田が山中とやる前の試合も不細工な試合だった

年齢考えたら、内藤にとっては防衛戦は負けたら引退試合にもなりかねないよなぁ
一試合一試合が命懸けなはずなのに、俺らの期待に応えてわざわざ亀田なんかと戦ってくれた内藤に感謝。
少しでも長く王者でいてくれ

今日の出来だと内藤即陥落だろ

スコアは大差だったけど王者が糞すぎて亀田はエントリー外だなあ・・
派手に今年ラストの記念挑戦を飾ってくれると期待してたけど

一般視聴者には内藤VS亀が世界戦のレベルなんだと思われるのがつらい。
内藤には失望したわ

試合には負けたが、亀田サイドの作戦勝ちってとこか。
金平は坂田と内藤の統一戦やりたそうだから
真剣に練ったんだろうな。

内藤はもう一度ポンサク倒すか、坂田と統一戦やって勝てば名誉回復だな。

ポンサクにはまず勝てない
坂田なら勝機十分

序盤は内藤動きがガチガチ。
中盤以降は反則受けて明らかに冷静さ失ってた。
まあ最悪の出来の糞試合であることには変わりないが。

まあ初防衛戦がとりわけ酷い出来になるというのはセオリーだろう。
まして挑戦者がナックルパートのヒットを競うボクシングの大原則を無視して
パンチはひたすら守り、押し相撲に投げ相撲、肘や頭で傷口を開く小汚い戦法で
クリーンヒットの危険を回避することしかできないアレじゃあな。

今日の内藤対亀田はリカルド・ロペス対平野公夫くらいの差があったな。

微妙に内藤も仕返しの反則してなかった？
ボディ打ちの後に肩を顔に持っていったりしてたような。
仕返ししたい気持ちは十分すぎる位分かるが。

本音で言えよ。思ったより差がなかったろ。
試合前はしたり顔で、6回戦と一流チャンプの試合、
1回もったら奇跡、とか言ってたくせに

>>251
内藤を一流チャンプとまで持ち上げた奴なんぞ知ったこっちゃないが
実力差はポイント差通りで話にならない。
亀田は若さとボクシングを放棄したことで、ただKOを逃れただけだ。

内藤ｖｓポンサクは素晴らしかったんだが
今回は残念な試合がゴールデンで流れちゃったな。
世界戦相応の選手がやらないと良いものにならないよ。

>>251
そんな２chの煽り書き込みを真に受ける奴がいるのか？
実際、軽量級で６回戦と１流チャンプがやったって１Ｒで秒殺なんて
簡単にできるもんじゃないぞ。

>>249
それはないだろ。
ロペスと平野はモノが違った。

サラゴサ対原田剛志みたいだったな

>>251
アホ亀と共に切腹しなさい

俺はサンチェス対ネルソンに見えた

亀2の試合まともに見たの初めてなんだがパンチが全部オープン気味で全然威力なくね？
宇宙一のパンチとか言ってるが、こいつキレイなノックアウトってしたことあんの？

指導者が悪すぎるに尽きる。
史郎は大毅以上に反省しろ。

ロペス対平野は、コンコルド対ママチャリ
内藤対だいきは、中古のスープラ対チョイノリ

試合前に１R撲殺とか、内藤は最強とか騒いでたアホ全部消えたな
三流穴王者になに期待してたんだか

予想に近いグダグダな結果になったけど、いくらチーフトレーナー不在で、33歳という高齢
で3ヶ月弱のインターバルはキツいとはいえ、内藤のデキも酷かったな。（いくら亀２が
反則連発されてたとはいえ、ダウン１つぐらいは取ってほしかった。）
予想以上に内藤が弱くて正直がっくり。このままじゃ同じ不調の長期政権の王者をラッキーで下した
井岡と同じで歴史的に低レベルの王者の評価しかもらえないんじゃないの？

>>240
次の指名試合のポンサクレックと4戦目で難なく陥落するから心配なく。
おそらく宮田ジムはあいも変わらぬ財政難で敵地タイでの開催が濃厚だし（まあ日本でやっても
どうせ陥落するから関係ないけどw）。

亀騒動が終わったら今年の記念挑戦オブザイヤーを決めるか。
まぁ武本だろうけど

つか昨日の内藤なら長男なら普通に勝てそう。
長男が弟の仇を討つなんて展開になったら嫌なんで
内藤にはとっととポンサクとやって陥落して欲しい

逆に長男のほうがなまじボクシングできるだけに
内藤のパンチもっと貰うかもよ

次男よりかは噛み合いそうだ

>>259
デビュー戦は力の抜けた綺麗な左フックで見事なKOだったよ。

で、それ以降、まともなKOはひとつもなし。
あれは千にひとつのマグレパンチだったんだな。

亀２の対戦相手は噛ませばっかりだったんだから綺麗なＫＯがあって当然なんだがな
特にデビュー戦なんて素人に見えるようなタイ人だし

八重樫の試合は見たが、
ひどいものだったな。
最低試合ワースト3の武本、菊井、相澤の試合が見たい。
亀田2は反則が無ければ116-111ぐらいか。
惨敗ではないな。

>>270
武本はすげーぜ。
相澤は消極的な試合運びでフルマーク負けのどっちらけだったけど
武本は同じように消極的な試合運びをやった上に
ばんばん同じように右ストレート貰って惨敗だからな。

内藤は長男の方が噛み合うと思う
大毅みたいにダウンしなくても手数出さなければ
協栄マジックでもＷＢＣ審判団なら勝てないことが判明した

長男がやる時は手を出すだろうから内藤の強打の餌食になりそう

もっとも〜っとたけもっと♪

抗議はＴＢＳの問合せフォーム 　　　ヌル山の時のような！奇跡をみんなで！！！
https://cgi.tbs.co.jp/ppshw/contact/0030/enquete.do


　亀批判してる奴は、心の底からボクシングを愛してるんだよな！　みんな！！！

↑こんなしょうもないもん見てると
亀田を叩いてる奴は、ボクシングなんてどうでもよく
亀田を叩きたいだけだと思える。

↑
亀田のあのボクシングみて
よくそんなこと言えるな

本当のボクシングファンなら内藤の次の防衛戦の心配してやれ。
あの調子でポンサク相手じゃ、記念防衛戦なんて言われかねないぞ。

今亀田家に制裁は、絶対必要ですよ
あの試合を見て国民のほとんどがそう感じているだけです

どうせ電話するなら
「次の内藤選手の防衛戦も放送してください」って頼んだ方がいいよ。

抗議はＴＢＳの問合せフォーム 　　　ヌル山の時のような！奇跡をみんなで！！！
https://cgi.tbs.co.jp/ppshw/contact/0030/enquete.do


　亀批判してる奴は、心の底からボクシングを愛してるんだよな！　なぁッ！みんな！！！

>>277
それはない
互角であることには変わりがないが
今、日テレ、ＴＢＳ、フジで内藤放映権争奪戦が起きてる
タイでやらなくてもすみそうだよ

>>279
ＴＢＳはもういいよ
フジか日テレで

> 今、日テレ、ＴＢＳ、フジで内藤放映権争奪戦が起きてる
まじかよｗ
希望的観測だろ

どうせならタイでポンサクに勝ってほしいけどな。
敵地で防衛なんて日本人王者じゃないみたいでかっこいい。

亀田を倒したという話題性で１，２戦くらいは安泰だろうけど
すぐに放送がなくなりそうだな。
そうしたらまた亀田とやるか・・・ある意味亀田は救世主だな。
これからの亀田の役割は無名王者を有名人にすることだ。
ヒールに磨きをかけるべく精進していただきたい。

ＴＢＳに関する苦情は放送免許を管轄する総務省までどうぞ

http://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html

武本は動画もってるから、暇なときあげてやるよ
亀２批判してるやつは衝撃うけるぞ　日本人のショボさに　韓国籍だっけ？

どんだけ空回りしてても挑戦者として勝ちたいという意思が感じられれば
次ぎがんばれよって思えるけど
１２Ｒをどうやって凌ぐかしか考えてないのは引退しろと思う。

ランダエタ第１戦、第２戦に続き、今回の世界戦も
どうみても買収です。本当にありがとうございました。
これで、ライセンス剥奪にならなければ、ＪＢＣも買収ってこと。ライセンス停止とか甘いから。

亀田の反則 　　　↓これだけやって、反則負けにならなかった。レフリーも金貰ってるなｗ腐ってるｗ
・サミング（常用） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..＼
・ヘッドロック （数回） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
・エクスプロイダー 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　...｜
・相手の頭抱え込んでのパンチ連打 （常用） 　　　　　　　　｜
・頭突き （常用） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
・肘打ち（数回） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.｜
・腿パンチ （数回） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..｜
・タックル （数回） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　..＼
・傷擦り （常用） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞これだけやって、たったの減点　３
・スリップダウン後の加撃 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..／　　　　　　　
・首投げ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　...｜
・太もも打ち 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..｜
・ローブロー 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..｜
・うっちゃり 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.｜
・足踏み 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..｜
・押し倒し 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
・クリンチの際の別れ際のパンチ 　　　　　　　　　　　　　　...｜
・ラウンド終了後にパンチ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..｜
・タックル 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..　｜
・足払い 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　

内藤の反則
・頭を一回だけ軽く小突いた 　　　　　　←　　しっかり減点　１

難波の糞弁慶。ずーっと引っ込んどけ。

今年は亀２で記念挑戦終わりか。
来年、このメンバーが懲りずに挑戦してたら腹立つな。

>>287
武本は在日
ちなみにあの敗戦後、「世界との差はほんの少し」と発言

内藤はこれだけ持ち上げられて次どーすんの
王者なのに記念マッチ並の試合することも十分考えられるのに。
世間はまるで一流チャンプかのような扱いだぞ
また、マスコミの上げて落とす下ごしらえか

つか、ダイキさんもなにげにジャッジ３人から支持されて取ったラウンドは１つもなし。
>>1の「０ポイント倶楽部員」に入会されました。
当、０ポイント倶楽部会長は武本さんです。

>>293
言わんとしてる事は分かるが、発言に怨念がこもり過ぎ。
それとも斜に構えてる自分が好き、って感じか？

ところで、菊井の評価は低いんだな。
ホームでやった武本・相澤は言語道断だけど、
敵地でやった菊井はまだ救いがあるんじゃないのか？

いや、もちろん試合内容は酷かったにしてもｗ。

まさかミハレスが強いボクサーに見えるとはな

>>296
ミハレスは上げ潮に乗ってると思うが、キミは辛口だねぇ〜。

俺の採点では119−105なんだが

>>162
葛西は世界挑戦前は評価高かったからな。ボクマガでも川島より高かったし。

葛西ほど前評判高く惨敗した選手は知らない。

辰吉はラバナレス、薬師寺、サラゴサ、このあたり前評判高くて惨敗だったね

>>297
巧い、やりにくい相手だが力強さすら感じさせるとはなぁ、って意味な

正統派思い出挑戦

過去２３年間で東洋王者、日本王者経験なしに世界挑戦した選手
（１９８４年小林光二挑戦成功を最後に）

挑戦成功
日本：高山　（怪我したイーグルに勝った超穴王者プストス）

挑戦失敗ＫＯ負け
日本開催：安部、浅井、神代、中島健、山口真 ,武本
海外開催：小見山、竹田１ 、内藤１、清水

挑戦失敗大差判定負け
日本開催：竹田２,亀田大毅←新殿堂入り
海外開催：中広、川端

中差判定負け
日本開催：佐井

ひどすぎる・・・

・安パイだと踏んでたらめちゃめちゃ強かった

・無謀にもスーパーチャンプに挑んで散る

・たまたまベルトを持っていたやつに凹られる

このスレ的に評価が高いのはどのパターン？

辰吉のリチャードソン挑戦も失敗してたら思い出挑戦と言われてたのかな？
リチャードソン陣営は「キャリア8戦であんな上質なボクシングが出来るなんて嘘だろ？」
って驚いてたからなあ…つくづく眼疾と、その後のマッチメークが悔やまれる。
最初の故障の時に王座返上して復帰を急がなければ、辰の言う「作品」も出来上がってたんじゃないかな？

期待の大きさから推定するとそのまま引退したくなるくらい
ボロクソに言われてただろうな。

>>303
亀田の処分もいいけど、この一覧表を見ても対策を練ろうとしない姿勢は
亀田よりも悪質だ。

日本ボクシング界全体で見ると、数打ちゃ当たる状態だな。

>>305
日本タイトルを圧倒的強さで獲ってるからそんなには言われなかったと思うなあ

>>304
荒らしたわけでもないのにパーフェクトにスルーされる気分ってどうですか？

>>310
どれを選べって言われても、どれも想像するだけで腹が立つからなあ。

ポンサク−内藤１の時って内藤は無敗の日本チャンプだったはずだが

>>312
日本王者になったのはポンサク初戦の後ですぜ。
新人王取って日本ランク入りしたのが1999年1月で、それからけっこう敬遠されてたから日本タイトル初挑戦まで3年くらいかかってる。

>>313
というか弱小ジムのため、ランキングでも差別を受けましたからね。
セレス小林返上の後に、なぜか内藤の1年後の新人王の坂田が出場できて（世界ランカーや日本の上位
ランンカー勝って順位が逆転したならいいが、無名の外国人とノーランカーの久保田だけ）内藤は
出場できず。
まあ、JBCの規定で、決定戦で戴冠した場合の初防衛戦は基本的に指名挑戦者とやらなければならない
というルールですぐ坂田戦が実現できたからよかったですけど。

>>305
批判されたかもしれないけど思い出挑戦とは言われなかっただろ。
思い出挑戦は何より王者との天と地ほどの実力差がある場合だから。
辰吉はラバナレス戦でポイント取るのに集中してればなぁ。
リーチ長いし相手は追い足ないしやろうと思えばできただろう。
それをしないのが辰吉の魅力かもしれないけどラバナレスの場合はちょっと特殊だしな。
あそこまで打たれ強い選手はメキシコと韓国の極一部の選手くらいしかいないし。

>>315
いや、下手にアウトボクシングしようとしたからああなったんだ。打ち合って全然構わなかったぞ
ガードさえしっかりしてればな

そうだったか？打ち合ってた印象なんだが。

アセリノフレイタスの兄対バレラ

1Ｒで左右振り回してくるバレラにビビりガード開いた所にボディアッパー一発でＫＯ。
負けた後起き上がれずポポに見下されながらボロ泣きしてたのは惨い絵図らだった

弟のリベンジも見たかったな。
もう少し我慢してSフェザーにいたら実現したのに

スレ的に稲田の評価はどうなの？

>>317
序盤は無難に捌いてたけど、5Rあたりからラバナレスがプレッシャー強めると
捌ききれなくなって最後はフルボッコ。
多分ブランクの影響と、視力が戻ってなかったんだろうね。
2戦目はそれを教訓に最初から打って出た。

>>320
身体は無敵

>>321
目が無事ならな…

目をやってからの辰吉はノーガードが痛々しかったな。
パンチよけれないのに・・・

ノーガードを貫くためのアウトボクシングだと俺はにらんでるんだが…
まったく機能しなかったな

>>318
そろそろ日本人の記念挑戦についてはおおかた語られたし
こういった外国人の記念・無謀・悲惨挑戦についての話が聞きたいな

最近だとぶっちぎりでオケロだろ
ありゃひでえ

辰吉から奪取後のウィラポンの初防衛戦の相手マウロ・ブランク
ホプキンスに指名挑戦者として挑んだモラーデ・アッカル
ここらへんの無気力ぶりは酷かった

勝てる見込みなく、やっぱり順当に負けてるという意味ではホリィとかもか？
そこそこ健闘はしてるのか知らんが、もう趣味の定期行事みたいなもんだろ

>>329
んなこたーない。現に2.3ポイントは取ってる。
上であがってるのはポイントどころか一瞬の見せ場もなし。

ＯＰＢＦ枠の悲劇
クォーティ対朴

>>329
フレイタス兄は酷かったぞ。
我の弟が王者でＫＯアーティストと言われ世間に知られて、モラレス戦でバレラが負け直後のＷＢＯＳバンタム初防衛戦の時だ。それなりに注目集めたのに、何も出来ずに腹叩かれ1分辺りで終で号泣だからな
世界一情けなかった。

アルセ、フセイン２とかやる意味あったのかね。
足を痛めて血まみれのアルセに結局ねじ伏せられたのに
万全の状態で再戦したらどうなるか、なんてやらなくても分かるじゃん。
フセインもう明らかに勝つ気ねーし。

チャベスに負けた安京徳も相当ひどかったんだろ？
最低の世界1位とか言われてたけど

記念挑戦のランキングは以下の項目の丸の数で決まる。

・世界戦では実際試合ではポイントをとることすら難しかった。
・世界戦ではボコられてKOまたはTKO負けした
・結果は伴わないばかりか、日本か東洋のタイトルすら獲得経験がない
・実際過去に日本や東洋に挑戦したが、負けた
・世界挑戦する一年以内にただのノーランカーに負けた
・世界挑戦の前の試合が負け

>>331
WOWOWで観たけど凄かったな。
パワーが違い過ぎてクォーティーのジャブで体制崩れてたし。

このスレ的にはエビスオカが挑戦しなかったのが悔やまれるね。

あの一家には対戦相手が見つからないかもな
外国から呼ぶか握らせてやるかだが、後者の場合軍資金が必要だから
タイの下級戦士を呼ぶのがベスト
それで負けたら目も当てられないけどなwww

>>331
相手がクオーティだから仕方ないよ
タイトル取ってから6連続ＫＯ防衛とかしてるし
しかも全員早いラウンドで倒してる

大穀さんはなんだかとんでもない思い出作りになっちゃたな。

一番ひどかったのは竹田益朗だろ
ホセ山下とかいうなんちゃってランカーに勝って世界ランク入りしただけだろ

一瞬、朴がﾃｨﾄに見えた。クォーティ対ﾃｨﾄ

二郎ＶＳ勝間

東洋枠で決定戦に出た李承純とブリーランドも相当だな、１分持たなかった
交通事故的でもあるけど、実力差も相当あっただろう

つーか交通事故的なKO負けするのって大抵弱い方だしな

クォーティの防衛戦は、指名試合以外は結構かませの下位ランカーを選び続けてるんだよね。
2度目の指名試合ではオバカ相手に判定勝負。
最後の防衛戦で、(間違えた対戦相手)ロペスにヨレヨレの引き分け。
クォーティは強いんだろうけど、ちと引っかかる。

>>335
一番下以外、武本のことじゃんか

>>341
竹田は、日本タイトルすら取る気もなく２度も世界挑戦
２度失敗後、日本タイトルに挑戦して敗退ｗ

２度も記念挑戦した大馬鹿者

同じような例は触沢だけど、一応小熊をＫＯしてる

>>348
世界ランカーのクルスにも勝ってるじゃん

渡辺雄二×ヘナロ・エルナンデス

>>346
オーバ・カーはティトからもダウン奪ってるしロペスは超実力者だよ

その二人は実力者相手の防衛戦だったけど、それ以外の多数は記念挑戦者だらけだったって事。

ていうか世界挑戦者の半分は記念挑戦者クラスなのが普通
世界挑戦の成功率はどの階級もだいたい25％〜30％くらいだから
半分の挑戦者くらいしか世界王者と五分五分でやれてない感じ

だいたい指名試合にしたって律儀にこなしてんの日本人くらいだろ・・

ジューとやる一年ほど前のフィリップスに完勝してるわけだが

初防衛のアルゼンチーナも歴戦の雄だったでしょ

わかったわかった
クォーティ最強でいいから消えろ

boxrecだとかいやーんでしか情報知らない奴が調子にのって突っ込まれまくってファビョってるのかｗ

王者が雑魚挑戦者を選ぶのはある意味しょうがないと思うんだよね。

問題なのは、自分が雑魚なのに（それに気づかずに）挑戦して
メタクソに負ける奴だろ。

力の差は承知してるが一発当たれば…
とか抜かす奴も萎えるなあ

ジャブでも当たれば御の字なのにな

単発当たってもどーしよーもねーわ

>>355
コルテスはティトから初ダウン奪ってるな

>>353
指名試合履行しなかったら剥奪されるよ

コルテスなんかチャベスに何も出来ずに３Ｒで止められてるし、
１０戦もやってないグラハム・チェにーにも負けた元ジュニアウェルターじゃん。
ティトにもすぐ逆転ＫＯされてるし挑戦時はもう強豪てほどじゃないだろ。
クォーティーは強いけどなんでも美化すりゃいいってもんじゃない。
若くて当時のことを知らない人もいるんだから。
あのエスパーニャからＫＯでタイトルとって、
カーやロペスから防衛したってことだけでも充分強さを証明してるんだし。

>>363
ポンサクなんて6年間で3度しか指名試合せず
暫定王者との統一戦もしないでも剥奪もペナルティも無かったけどね

>>365
アルセとの交渉がまとまらなかっただけで
年に一度は指名試合

>>362
ティトはダウン多いよ

元気なポンがいるのに暫定立てたＷＢＣが悪いよ

州鎌もやばかったな　

くまにＫＯされたあとベラスケスと
やばい引き分けくらいしかなくて世界戦だからな
ただ試合にはなったんだろ？
同じ関西でいえば原田のサラゴサ戦もやばい
渡嘉敷ジムの選手で崔み挑戦した人もや
東北のサイ選手あたりもかなり戦前から勝ち目薄いて言われてた覚えが

>>366
だからポンサクは6年間で3回しか指名試合やってないっての

サーシャ中止で12月代打池原さんきました
今年最後の目玉です

残念！
1月10日開催の模様！
来年にずれこませてほしくなかったな〜

長谷川とダブルなのかよ・・・
こいつの世界挑戦はゴールデンで見せたくないんだが・・・・
記念らしく深夜かCSか海外にしといてくれよ

不良債権処理しきれなかったなｗ

池原て福島に勝った選手だよね？
武本よりは勝ち目ありそうなんだろ？

そんな史上最低クラスの挑戦者と比べる意味あるか？

しかしここに来るとホッとするな
現在ボク板で正常に機能している数少ない良スレ

またまわりに、あいつは日本トップの挑戦者じゃないから、なんちゃって挑戦者だからって言ってまわらないといけないのか

関西では三谷とどっちが評価高いんだろ

>>378
亀　亀田　内藤　高橋ジョージ　大毅　史郎　協栄　切腹
俺はこれをスレタイＮＧにしてる
スッキリするよ

池原は武本、相澤、大毅よりは勝ち目あるよ

池原はロートル気味のボクサーをパワーで押さえ込んだだけという印象
なにより日本タイトルを防衛せず返上したのが印象悪い
２ちゃんじゃ評判悪いみたいだけど三谷の方がまともなキャリア積んでるって見られてる

内藤もポン１の最短ＫＯ負けで引退してたら
記念挑戦扱いになるんでしょうか？

いの一番になるね

池原って実際どうなん？
俺は福島戦とメッグンに勝ったことくらいしか知らない

日本タイトルは取ってるから、まあ記念挑戦ほどひどくないとは思うが

といいながらここにきている>>386は嘘がつけないタイプとみた

日本タイトルは取り方と防衛戦の勝ち方まで問わなきゃダメだな

名城より下のレベルで武本なんかよりは上、三谷とはいい勝負かな。
確かに世界決まるまで返上する必要はなかったのでわ？

ベルトを巻いてると的にかけられるから危ないんだろうな

池原は三谷との指名試合から逃げて返上したんだろ

>>390
日本ランカーに負けるかもっていう選手が世界戦に勝てるかっつう話だよね

池原も、三谷との指名試合を経てからの返上だったら、自分もある程度納得がいったんですけどね。
まあ、日本タイトルを楽勝で防衛し続ける実力がないと世界なんか普通は採れないので＜角海老の
小林以降、日本・OPBF採ってないで世界挑戦に成功した唯一の例外が、相手が超々穴王者のブストゥス
だった高山だもんな。＞、上記で誰かがおっしゃる通り、世界挑戦が決まるまでは池原は日本王座を
返上しなければここまで叩かれなかっただろうにね…。
（※世界挑戦が決まったら、指名期限・防衛期限の関係で日本王座を返上するのは仕方ないですが）

平野を思い出すよ…

サーシャと塩対決のほうが観たかったな...

日本タイトルとって１位に２回勝てば世界への権利を得られるってんでいいんじゃね？
早く上行きたきゃ１位と連戦すりゃいいし。半年で可能だろう。

俺的記念挑戦の定義

・ 「挑戦者優位」もしくは「王者の技巧を挑戦者の若さが上回る可能性ありとの前評判だったが、蓋を開けてみれば王者が強すぎて何もできずに終わった。
【例】 エルナンデス-渡辺、バスケス-葛西

・ 日本or東洋を複数回防衛し、国内or東洋最強を証明したものの、世界とは明らかに実力の壁があり、それにもかかわらず挑戦したが結局何も出来ずに
予想通りの実力差を見せ付けられて負けた。
【例】 バスケス-上山、コッジ-吉野

・ 一応日本or東洋王座を獲得したが、明らかな地元判定での獲得や、たまたま運良く獲得できただけで、世界ランクがおまけで付いてきた。
その後ろくに防衛もせずに返上、かませ相手に世界前哨戦を行い、挑戦したがやはり実力不足を露呈してお粗末な試合しかできなかった。
【例】 ラリオス-福島、サラゴサ-原田

・ 日本、東洋どの王座も獲得してないが、何故か世界ランクには入っており、キャリア・実力ともに明らかに不足しているにもかかわらず王者に声をかけられたから
挑戦、結果期待を裏切らない未熟さを露呈して完敗。
【例】 ジョン-武本、ムニョス-相澤



＜以下は記念挑戦と呼ばない＞

・ 戦前から王者圧倒的優位の前評判だったが、挑戦者は予想外に健闘、実力差は明白だったが、持ち味を十分に見せた。
【例】 バレロ-本望

・ 西澤さんの世界挑戦

・ 途中からボクシングの試合ではなくなった。今後二度とないと思われるケース。
【例】 内藤-切腹王子

>>397
ヘナロはなんで軽く見られてたんですか？

その前の竹田の試合でヘボそうに見えた

>>397
相澤は菊井に負けた後東洋取ってる。

>>397
>・ 日本、東洋どの王座も獲得してないが、何故か世界ランクには入っており、キャリア・実力ともに明らかに不足しているにもかかわらず王者に声をかけられたから
>挑戦、結果期待を裏切らない未熟さを露呈して完敗。
>例】 ジョン-武本、ムニョス-相澤

相澤は東洋を獲得してるぞ。

>>400>>401
ｽﾏｿ。すっかり忘れる位試合内容が不甲斐なかったということで。

>>398
戦績にKOがそんなに多くなくて、単に技巧派のチャンピオンと見られてたんじゃね？
実際は慢性的な右拳の怪我であんま無理しないだけで、
確かに竹田戦は大した見せ場もなく左だけで捌ききった感じだが、
突進力のある相手には苦戦すんじゃないかと思われてたような気がする。

竹田って、フェザーで朴にいいところなく負けた後、大しためぼしい試合もせずに
エルナンデスに挑戦してたような気がするが、なんで挑戦できたのか不思議。

竹田つながりで朴にリターンマッチで勝ったロハスに挑戦した浅川の試合は
確かテレビ中継なしのラジオ実況のみで、国内挑戦にもかかわらず、かわいそうだと思った。

>>403
ヘナロvs武田は、帝拳所属のヘナロの初防衛戦を日本国内で行うにあたり、
手頃な挑戦者として選ばれただけなんじゃないかな。

地上波ではないけど、GAORAで生放送されたかも＞ロハスvs浅川

いいなあ。このスレのタイトル

浅川はサンテレビとガオラでやったわ
内藤の戴冠試合みたいな感じかな

意外と健闘
ノーウッド対越本さん
サマン対細野

急ぎすぎ
朴対松本好二
柳対細野

もうちょっとやると思ったんだが
バスケス対渡辺雄二
勇利対渡久地
ルイシト対平仲弟

ノーウッド対越本は酷かったでしょ
この前の相澤みたく遠間でぐるぐる廻ってるだけでこれじゃいかんと踏み込んだら速攻ぶっ倒された

サマンvs細野って健闘してたのか･･･？
速攻で目にパンチもらって眼窩骨折、うずくまって終わりだろ

たぶんポイントとってないな
その前にパンチ当たったか？

記念挑戦する奴は揃いも揃って何で安定王者に挑んで返り討ちに遭うのばっかりなんだろう？
もっと弱いチャンピオンを狙えばいいのに…

このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1175777753/
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1191713001/
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1190345167/
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1191419054/




亀田最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

>>411
安定王者のほうが話題になるからじゃない？
後で自慢できるかもしんないし。

>>407
サマンに健闘したのは八尋1だろう

結果的にとはいえ、葛西×バスケス戦も記念挑戦扱いか。かなしいな。
前評判は圧倒的に葛西有利。俺も葛西が勝つかなと思ってた。
横田戦の直後のボクマガの葛西×川島対談でも
川島「バスケスが負けないうちにやるべきだよ。次で負けたりして(笑)」
葛西「マジでチャンスだよな。」
みたいな感じでもうベルトはいただき！みたいな感じだった。
ところがフタをあけたら125秒KOの惨敗。
この試合はWOWOWのみの放送だったので友人に録画頼んでた。
その日のニュースステーションの冒頭でいきなり葛西が
強烈な一発(2度目のダウンのアッパーもらったとこ)を
くらったシーンが流れたので「負けたな」と。
1RKO負けというのに驚いたが、後でビデオみたら素人にもよく
わかるほどすっげーガッチガチになってて納得した。

つかバスケスを舐め過ぎた
緊張とかなくても普通に負けてただろう。

>>402
エルナンデス-渡辺雄二
渡辺は１０戦１０勝１０ＫＯ無敗
世界ランク１位の指名挑戦者でヘナロに挑戦
強打でヘナロに勝つ期待が大きかった

しかし、予想以上に実力差があった

>>417
世界レベルでパワーを売りにしてる選手でも、
妙にディフェンス感が優れていて決定的なパンチをほとんど食わなかったり、
間の取り方がうまかったり当て勘が優れてたりするんだけど、
渡辺の場合、ほんとパワーだけでディフェンスとかフットワークとか糞だったからなぁ…
今振り返ると、何であれが世界1位だったのか、何であれほど期待されたのか謎。

>>418
雄二の世界1位は確かに謎だったｗ
赤城に勝って、ロートルの世界10位に勝って、いつのまにか1位。
これは勝てないだろうと思ってた。むしろ善戦したと思う。
バスケス戦の方があまりの通用しなさぶりにかわいそうになった。
バタバタ倒されてアゴまでくだかれて最後は力尽きてダウン。
5R開始早々TKOで試合終了。まさに惨敗、惨劇という感じだった。

ボクマガじゃなくてワーボクの方だった。
挑戦直前のインタビューでは「想像がつかないんですよね。
どんな感じでオレがやられるかというのが･･･」とも言ってたな。
そりゃあ、想像つかないよなぁ、こんな残酷な現実は。
言葉でいうようにバスケスを舐めてはいなかったろうけど、
あまりに緊張しすぎたのと素直に相手が強かったのと両方だろうね。

あのガチガチぶりを見るとブラフだったんだろ　強がり
自分を追い込むつもりで本当に追い込まれてしまったという。

俺は普段の力が出せてたら
と考えてしまうよ

普段の力が出せてたとしても、葛西はバスケスとは相性悪いと思うなぁ。
バスケス右クロスうまいし。

バスケスが普段の力を出しただけじゃないのか？

その後、カニザレスに勝って、平仲弟と戦ったチャンプ（名前忘れた）
にも勝って3階級制覇したバスケスがハメドに一方的にボコられたのを
みて世界は広いなと感じた。

>>425
帝拳と契約していたベネズエラのエロイ・ロハスかな？
キャリア前期は倒し屋だったのに、朴永均との連戦とか世界戦では、すっかりしょっぱい選手になって
いた記憶がある。

ヘスス・ロハスとまぎらわしい

このまえミハレスとやったフランス人がひどかった

フランスでもああいう試合した選手は叩かれるのかね

ＳＷ級、石田選手は勝つよね？記念なんかじゃないよね！

>>411
安定王者だから見込みのあるランカーが逃げてお鉢が回ってくるんじゃない？

>>425
まあ、バスケスもやや衰えが見えていたのもあった。。
動かれると能力が発揮し辛い選手だったこともある。
セルメニョにも負けてたよね。動けてパンチのあるハメドは
相性として最悪だった。

伝説のガンボア×安部を録画したビデオ、どっかやっちゃった。
YOUチューブにはバスケス×葛西戦はあるのに。

>>432
探し出して是非ともうpしてほしい。
あの迷試合を見てみたい。

こんだけ世界戦やってても、今流行の体重オーバーは誰もやってないな。
日本人偉いｗ

>>433
あれは、すごいぞ。
急に2,3週間前にジョー小泉にいきなり試合を告げられて、減量だけで手一杯でフラフラな
ジョマ・ガンボアと、前哨戦でノーランカーの松本博志に泥試合の末にでジミ判でドローだった
ファイトそのままの、とても世界タイトマッチとは思えない低レベルの拙戦の末、ガンボアが
やけくそで出したパンチであっさりKO負け。
葛西を倒した、バスケスは少なくとも倒す技巧は見せてくれたけれども、これは技巧もクソも
ない、減量苦の強打の日本ランカーがノーランカーにラッキーパンチで勝ってしまったと
いう感じのとんでもないシロモノだった。（松田ジムも畑中の時は、デシマ戦の前に結構強豪と
やってるのに、石原・安倍はどうしようもなかった<カスティージョ�Tも急に試合が決まってコンディション
が悪かっただけ>し、その挙句中部日本協会所属の審判員に不正工作のA級戦犯だもんな。
ホント、落ちぶれたもんだ…）

葛西もそうだし八尋もだけど帝拳の選手って線が細いな。
だから国内では技術で無敵でも世界戦になるとパワーで負けて完敗になるんだと思う。
粟生も線が細いしどうなることやら。

パワーも完敗だが
技術でも負けてるケースが多いように思う

稲田ｖｓサンタクルスも酷かったな

>>432
おれ録画ビデオ持ってるぜ。

>>435
益々見たいじゃないか！w
当時、地元判定の連続で「世界王者になる」とかほざいてた安倍がウザくてたまらんかったです。


>>436
自分もそれ感じてました。
みんなヒョロいんですよね＞帝拳勢
日本レベルでは通用しても、世界レベルではひ弱すぎますな。

>>435
まあ概ね解るが、石原VSカステージョ2だっていい試合だったぞ
幻のダウンもあったし

>>437
技術では互角でも体力で押し込まれたって試合、あんまり浮かばんよね

>>439
俺も持ってる
最初のOPが微妙にかっこいいね、古臭さがあるけど

>>440
あなたには「上げ底挑戦者」をお勧めします

思い出挑戦という程実力は酷くなかったが、三谷大和の世界戦は腹立たしいだけだった。

>>442
負けた後、オヤジが絶叫しつつ息子を励ましてる映像みて、うちの嫁さんがひいてたｗ

>>443
なんつーか･･･すごいオヤジさんだったよね。
負けたから親子の縁を切るとか。
そりゃ奥さんも逃げるわｗ

具志堅が亀田を安易な世界挑戦と批判した直後に実績不足の嘉陽を暫定王者に挑戦させた時はずっこけたよ
そして案の定惨敗してくれるし・・・今もまだ偉そうに亀田批判してるけど具志堅にそんな資格ないわ

そろそろ今年のこのスレの大賞決めね？年内は挑戦ないし。
俺は内藤×大毅。
まあ大毅は実力で(減点じゃなく)取ったラウンドもあるので、その点じゃ弱いけど、
「頭悪すぎて逆にフェイントが通じない」っていうのがオイシすぎる。

>>445
あれにはうけたけど
芸スポかなんかにスレたって、「これが本物のボクサーか」｢風格が違う」「亀田を１Rで殺せそう」
みたいなレスがいっぱいで笑うに笑えなかった

>>446
あの試合は内藤も駄目だったから俺的にないわ

日本人では17年ぶりにコーナーギブアップした点を評価して清水も忘れないでほしい
・・・が、今年はもうひとり泣き言でコーナーギブアップした猛者もいるからなあ

>>446
実力で取ったラウンド、というか単純に内藤が休んでただけのような気が…
それに内藤×亀2はボクシングの試合ぢゃないからなあ。

相澤と武本は甲乙つけがたい。
何もできなかった武本…
何もしなかった相澤…

菊井さんを忘れてもらっちゃ困る
全ラウンドメッタ打ちにされ続けてる点でトップクラスなのにTVがなかったのが痛い・・

両アゴ粉砕されてサークリングしてただけの八重樫は？

去年は誰？
嘉陽、中島、稲田の誰かだとは思うが

阪東ヒーローだろ？

八重樫は挑戦者の戦い方ではないといえばそれまでだが、
根性と経験積めば伸びる可能性は見せた気がするから、このスレ的には弱い。

相澤はWBAノーランクから６位にねじ込んであの試合ぶりだからポイント高いよ。
武本は前試合で４位に勝っちゃってるから挑戦自体は否定できないところが痛い。

菊井さんと相澤さんの2強・・もとい2弱か

今年のミスマッチランキング

１ジョンｖｓ武本
２ムニョスｖｓ相澤
３ミハレスｖｓ菊井
４内藤ｖｓ大毅
５イーグルｖｓ八重樫

？ポンサクｖｓ清水（唯一見ていない）

菊井はミハレス対謎のフランス人を見た後だと、まだましな挑戦者だったなと思えてしまう。

本質的には一緒だろ
あのフレンチに菊井が勝てる保証はない

１ジョンｖｓ武本
２ミハレスｖｓ菊井
３ムニョスｖｓ相澤

に投票します

俺的には相澤だなあ
武本菊井八重樫は、相手が強すぎたのでああなったところもある
ムニョは強いけど隙もあるのに、
それを突こうともせず逃げまくるだけ。
頑張り具合では亀二号にすら劣るどうしようもない試合だった。

敵地挑戦はまあ情状酌量の余地はありそう
やはり相澤か武本か

もしくは八重樫か

俺的には何もしなかったより何もできなかった方がポイント高いな。
よって武本。

実力差の大きさなら間違いなくジョンｖｓ武本だろうな。
武本にとってはあんま差はなかったみたいだが。

武本大人気だな。
歴代の記念挑戦者の中でどれくらいにランキングされるだろう？
未だに俺の中ではラリオスに挑戦した福島が王者だが。

質問：ラリオスに挑戦した福島がポイント高いそうですが、
　　　同じ日のシリモンコンに挑戦した長島はどうですか？
　　　今だ日本チャンピオンだから、ポイント低いですか？

どうせちゃんと実績積んでも惨敗したら記念挑戦。
ちなみにケージは記念防衛。

ハゲラップは世界挑戦前にキンジの日本タイトルに挑戦した点が偉い
試合は見事な一撃死だったが、世界挑戦していいだけの実績は積んでた

近年稀に見る一撃死だったよ

>>467
まあ長嶋は日本タイトル挑戦前にも三谷にも勝ってるしな
三谷はそれまで崔龍洙以外には負けてなかったが、長嶋に負けて引退
その後も峠を越していたとはいえ平仲、渡辺にも勝ってたし、キンジにも
日本タイトルで勝ってた。資格はまああるよ

"世界以外かんけーねえ"武本さんが世界ランクを手にした試合、
アルゼンチン人を破った試合見た人いる？
どんな内容だったんだろ？

　しかし、あれですよね。どうせ負けててもシリモンコンは
ラスベガスでなんにも出来ずに負けてしまって
「ああ、長島は弱かったんだなあ。」と、思い知らされてしまい
ました。稲田千賢のあの哀れな負けっぷりの後、サンタクルスが
あっさり負けたときも、稲田をあんなに期待して観ていたのに
弱かったんだなあ、とがっかりしたもんでした。

それに比べると、竹原からベルトを持って行ったジョッピーなどは
その後も強いチャンピオンとして君臨し続けてくれたお蔭で余り
情けない思いをせずに済みました。

スレ違いですまそ。

長島はリッキーをも引退に追いやったよね

>>472
先行ギリギリ逃げ切りな試合。
あ、試合は6回に得意の？負傷判定となっております。
相手がスロースターターで良かったなあという感じ。

>>475
なんだか往年の文成吉みたいだな

文に失礼だろｗ

武本は同じパンチを何度も同じように貰い、
非力で慎重なアウトボクサーのジョンに
２回にはもう舐められてパワーでワイルドに圧倒される、
という離れ技を見せてくれた。

>>477
“切り逃げ王者”文成吉は何だかんだ云っても、ナナ・コナデゥ�UはKO防衛だったからな。
（でも他の試合は…、挙句に契約してた帝拳からもあまり期待されてなかったホセ=ルイス=ブエノ
に負けて、引退。つーか世界戦で負傷判定が確か半分以上だったよね。この人…）

>>478
いや、さすがに半分以上ってのはないｗ
負傷判定試合は最初のバンタムのタイトル獲ったカオコー・ギャラクシー戦と、
Jバンタム獲得したコナドゥ�T戦、松村謙二戦ぐらい。
結構KO防衛してるし、そこそこ強い王者だったと思うけど、
何せタイトル獲得試合が両方とも負傷判定だし、
疑惑判定にも助けられてたから世間の評価は低いけどなｗ

もうｲﾔｲﾔ負けをした清水
何もできなかった武本
何もしなかった相澤
全ラウンド滅多打ちにされた菊井

今年は粒ぞろいだが、やっぱ武本を推したい。
なにしろ実力差がわからないのが、実際に対戦した本人だけなんだから。

武本を甘く見んなや。

あいつは相澤や八重樫と同じように全然手を出さず
六車？にも「もっと手を出さないと」って言われるくらい
消極的な試合運びをやった上に、まともに防御できず
非力なジョンにぼこぼこに殴られてギブアップだからな。

オ、オモニww

武本株ストップ高状態じゃん、おいｗ

しかし今年の記念挑戦者の豊作っぷりを見ると、
かつての辰吉・鬼塚・平仲・ユーリ・井岡ってタイトル獲得ラッシュが続いた時期は
今振り返ると奇跡だな。
こうなると、横綱昇進みたいに、日本や東洋タイトル獲得義務付けるだけじゃなく、
防衛回数の規定や過去数試合に遡ってノーランカーに負けてないかとか、
咬ませ犬相手に無様な試合してないかとか、前哨戦は最低限日本ランカークラスでないと駄目とか
JBCが検討して世界戦の認可を与えるようにしないとダメだな、こりゃ。

そもそも武本がなぜジョンに挑戦できたのかすげー不思議

>>484
１弱いランカーだからジョンが承諾した
２長谷川の儲け

実力はランカーでもないな。
世界ランクさせたやつのせい。

>>484
いやー、美味しいカモでした

地元でしかやらないジョンが飛んでくるくらいだから
何をどうやっても負けようが無い、と確信して来たんだろうな。

慎重なジョンが2R以降ガンガン攻めてきたからな

>>487
よう、久しぶり
そんなに差はなかったよな？俺達。

ここもレベル下がってきたな
良スレだったのに

>>483
>かつての辰吉・鬼塚・平仲・ユーリ・井岡ってタイトル獲得ラッシュが続いた時期は
>今振り返ると奇跡だな。
そもそも辰吉・鬼塚・平仲・ユーリは国内で圧倒的に敵なしだったからね。。
辰吉・ユーリは日本タイトルを取った後、挑戦者が出てこないぐらいだったし。。

試合前まではパーラvs坂田もここに挙げられるような内容・結果になると思ってたが…

凄まじいまでの坂田の底力だったな

2Rにアゴ割られて、最後までやるってすごすぎる。
かなり攻め込むところもあったし。こういう本物よりも
八百チャンプの方が人気ある（あった）ってかなしいね。

にしても亀田のせいであまりボクシング観なくなったから
大人気の武本、相澤、八重樫とかマジでわからんｗ
記念かどうかはともかく上山×バスケス、渡辺雄二×バスケス
平野×ロペス、これは記念確定だが安部×ガンボアとかが
かなしいほどに王者と力の差がありすぎて印象的だったな。

>>494
安部vsガンボアは王座決定戦。
この試合が決まった時、ジョー小泉は絶対両手挙げて喜んだろうなあ。
あんな美味しい相手ないもんなあ。

>>495
おっとそうだった。
よく「負ける要素がない」ということを試合前にいう選手がいるけど、
これほどあてはまるケースも珍しかったな。はるか遠方での無意味な
挑発は全く効果なし。中盤に強打くらって沈んだ負けっぷりはよかったｗ

>>490
ああ、何度もピンチと思う場面があったよ
だからお願いします　また防衛戦やらせてください　できたら日本で　お金ください

やる前は可能性を感じたがあっけなく轟沈、って今年いた？

TBS系、名古屋ボクサー記念挑戦放送時は前半ＫＯ負けに備えて、常に薬師寺vs辰吉のVTRがスタンバってる。

あの試合の第１ラウンドの辰吉のフットワーク凄すぎ。

>>499
だな
あの才能は亀田兄弟にはない

>>496
一応、「調整不良」ということで負ける要素もあったらしいぞ。
そもそもあの試合は安部がアランブレットに挑戦する予定だったけど
試合3週間前にアランブレット側がキャンセルしてきたので、
マッチメーカー兼ガンボアのマネージャーだった小泉が興行を
救う意味で組んだ。だから、ガンボアの調子は最低だったわけ。
それでも安部は酷い負け方しちゃったけど。。ｗｗ

安部に関しては「上げ底挑戦者」を読むと本当に気の毒でしょうがなくなる。

>>501
kwsk

●チベット蔵族の虐殺　：　１９５０年の中華人民共和国のチベット侵攻以降における同地での
　蔵族の虐殺及び追放。１９５９年の｢ラサ決起｣の後、中国側は叛徒の徹底的な弾圧に乗り出した。
　この前後に行われた虐殺行為については国際法律家委員会のメンバーが現地人の証言をまとめ、
　｢チベットと中華人民共和国｣というレポートを出している。
　中国がまず標的にしたのは｢富裕階級｣｢地主｣｢村などのリーダー｣だった。
　それらの人々は公衆の面前で銃殺されたり、焼き殺されたりしたという。
　｢財産を公開しない｣という理由である者は溺死させられ、ある者は生き埋めにされた。
　密告制度が導入され、人民裁判、つまり、公衆の面前で個人を卑しめたり、
　その罪状を糾弾させる行為が行われた。これにより、子供は親の罪状を、親は子供の罪状を
　あげつらわなければならなくなった。子供に自分の親を射殺させるなどの行為も行われた。
　中国は、３階級の処刑が終わると、今度は僧侶の処刑と寺院の破壊に着手した。
　抵抗した僧侶らのうち、ある者は縄で絞め殺された。
　その際に、縄で首をしめる道具として仏像が使われたという。腹を切り裂く、撲殺する、糞尿を食わせる、
　生きたまま焼き殺したり生体解剖を行ったりと、残虐を極めた行為で次々と僧侶たちを処刑していく。
　経典はマットレスやトイレットペーパーに使われた。中国が殺したのは富裕階級と僧侶だけではない。
　新婚の女性は産婦人科で知らぬうちに不妊手術を受けさせられた。
　｢検査｣と称し強制的に連行された男性は、生殖器に何らかの手術を施され、
　それ以降、性的欲求をまったく感じなくなったという。子供たちは｢中国本土で教育を受けさせる｣という
　名目で連れ去られたまま、二度と戻ってくることはなかった。
　チベット亡命政府の発表によると、｢解放｣の美名のもとに中国によって殺されたチベット人は
　１９５０年から１９８４年までの間で１２０万人以上にも上り、
　中国側は決してこの数字を認めようとしないが、虐殺は現在も続いているそうである。
http://www.minghui.jp/2006/01/04/xgs_060104_01.htm
http://www.faluninfo.jp/2007/08/html/070830_phss.htm

ガンボアはパンチ力が段違いで、日本人には打てないようなアッパー持ってるし、日本人で勝てる奴いないと思ったけど、星野よく勝ったなあ。

>>498
恥を忍んで書かせてもらうけど
俺は八重樫にはかなり期待していた
スピードで前半は主導権握れるんじゃないかと思ってた
イーグルあわやの陥落もあるんじゃないかとかなり本気で考えていた
勝てなくてもかなりのいい勝負になると信じていた






１Ｒ見てズッコけた

泣いたっていいんだよ

>>505
顎骨折しようがしまいが多分展開は大差なかっただろうな。

ボクオタ的には最短記録なんてどうでもいい事だけど
世間に「コイツは凄いんです」とアピールしようと思うとああいう売り込み方になるんかねぇ

それまでに才能を見せつけておく必要があるのに
どうしてそこを省くかな？

>>502
これ以上kwsk、なにを。。？

２階級制覇狙うのに速めに挑戦さすんじゃないかね

>>510
上げ底挑戦者じゃね？

八重樫は顔の系統や雰囲気が浅井に似ていたので
だめだと確信していました。

そういうのって、なんかあるよね

主役になれない顔の奴っているよね

>>513
俺は初めてみた時なんて小さい武蔵なんだと思ったよ

内藤もポンサクレックその１が思い出そのものだけど、その後の巻き返しが
すばらしく後に身の程知らずのなんちゃってシンガーを相手に国民的な知名度
を得るに至る。

人生分からないものだよね。

>>517
その両者な
現時点で判断するのは早慶だと思う

まあ内藤は、次の防衛戦で相手がポンサクレックでなくとも負けて引退は確実だから、
どうでもいい。
同じような長期政権王者から王座を舵手したものの、リターンマッチですぐ取り返された井岡
（相手は柳明佑）よりは、今回の亀２で人身供養を果たしたわけだから、それよかマシって
感じ。

内藤　ＶＳ　亀田

最高の実力差でした。

>>495>>501
遅レスだけど、あの試合のあとジョーさん
「ガンボアが勝ってしまって安部陣営に申し訳ない」みたいな
コメント出してたけど、あれはやっぱ建前？

シドレンコvs池原

>>519
内藤を過小評価しすぎ
今度は５：５、辛めに見ても４：６だよ

>>519
井岡は一応元王者の金奉準とイーグルにランク取られるまで現役だったツニャカオ兄相手に防衛しとる

>>523
タイでやるなら9-1ぐらいだと思う

亀アンチに言わせれば内藤は真のチャンピオンだそうだが
ボクオタ的にはタイでの防衛戦で真価が問われるな

タイでの防衛なんてまず無理。
だめでもしょうがない。負けても評価落ちないっしょ。

現在の井岡の言われようは、内藤が今後どのようの評価されるか
参考になるな
しかし井岡は２階級制覇という偉業が全く評価されてないな。
まあしょうがないか。

しょうがないよ

敵地防衛って誰以来だ？
徳山は別として

渡辺二郎だよ)韓国

二郎は噛ませ相手だけど
内藤は最強挑戦者だろ
しかもタイ
無理

これで内藤が勝ったら、オマエら反省文出せよ

内藤が勝ったら歴史に残るよ。
他に例がないんだからｗ

敵地防衛　成功　二郎（韓国）　ユーリ（タイ）　徳山（韓国）
　　　　　失敗　原田（タイ）　海老原（タイ）　ロイヤル（韓国）　柴田（ハワイ）ガッツ（プエルトリコ）

内藤はタイに行くと決定したわけじゃない
日本に連れてくる為にテレビ出演して顔を売りスポンサー募ってる訳だが

ＷＢＣフライ級興行権は９年間タイのポンサクマネが所持してるので手放したくない
だから今回は高額なＯＰ代提示してるのだろう
亀田が高騰させてる要因でもあるけど
なんとか日本に持ってきてほしい

つかポンサクレック相手なら指名に出来るはずだから入札じゃないの？

>>537
ポンサクレックは2位だからならないよ。

あぁ、1位か。

ユーリーがタイでムアンチャイを返り討ちにした試合は凄かったな、
敵地で見事すぎる勝ちっぷりだった。

バレロやリナレスは海外から見事にベルトを持ち帰ったな
バレロなんてもろアウェイだったし。
やっぱ敵地で戴冠、地元で防衛が理想やね。

ユーリVSムアンチャイ2戦目のリチャード・スティールのストップは遅すぎ。
チャベスVSテーラーの早止めはやっぱりチャベスが人気者だったからかって思った。

記念挑戦ではないし、実力差も極端にはないのかも知らんが、
辰吉×サラゴサ第２戦は無茶だと思った。
何であんな相性の悪そうなチャンプに再挑戦するのかと。

内藤×興毅も興毅から見れば内藤とは相性が悪いと思う
それでも内藤に隙がありそうに見えるから挑戦するんだろうけどさ

>>543
2戦目内容良くなかった？1戦目はぼろぼろだったけど

辰が初挑戦のとき、サラゴサも候補に上がってたんだよな

>>545
すまん。内容までは記憶がないです。どんな展開でしたっけ？
当時は、何回やっても勝てない気がしていたのだけは確かです。
サラゴサの老獪さにハメられてしまうように思っていました。

たしか1回目よりもボクシングせず泥試合の体力勝負に持ち込んだ試合だったような
その分、初戦よりかは善戦したが、試合内容はつまらんかったような気がする
印象薄いのか、なんかあまり覚えてないな・・・

負けは負け

対ウィラポン２は、ウィラポンが力をセーブしてた感じがしたよ。

>>550
６Ｒか７Ｒぐらいに辰が意識朦朧で
自陣コーナーみながら、まだやるの？死んでしまうぞ
みたいな顔してたよな

サラゴサvs辰吉・２は、エリック・モラレスがランキング１位だったので（辰吉は２位か３位）、サラゴサとモラレスが戦えばモラレスが王者になるのが目に見えてる。
モラレスが王者となってしまえば辰吉に勝てる見込みは・・・
その前にわずかに勝てる可能性のあるサラゴサに挑戦するしかない！

って算段なのかな？相性悪いだろうけど仕方ないのかな・・・
と思ってましたが、どうだったんでしょうね。

まさかこの後ケツモンコンに勝つとは思わなかったな

辰吉さんの話が長くなって申し訳ないですが、
個人的には嫌いなボクサーではないです。
最初は、ビッグマウス・話題先行と思ってましたけど、
アヤラ戦では十分ついて行ってるようにも見え、
才能はあるのかなと見直した記憶があります。

>>552さん
そういう事情があったんだとしたら、逆にモラレスに挑んで欲しかったなぁ。
ただ、あの当時の辰吉さんは背負っているものが大きすぎて、
「賭け」に出ることは難しかったんでしょうね。

長文すいませんでした。

サラゴサvs辰吉２はボディーを効かせてラスト３ラウンドくらいは辰吉が支配したが、時すでに遅し。

アヤラ戦を見たウィラポンは「あまりにスピードがあるので少し気が重くなりました(笑)。でもスピードなら僕も負けていません。」

投げ飛ばされたのしか覚えてない

辰吉のピークは、リチャードソン戦まででしょう。しかし亀田兄弟との違いは、日本王者をＫＯし、地元判定でトーレスと引き分けて世間のコンセンサスを得てた事。しかしトーレスって葛西とも引き分けてたよね。世界挑戦はどうだったの？トーレス

トーレスとかジェスマーカやサムエルデュランは、実力者だけど運がない感じ。マッチメークしだいで、王者になれたと思う

トーレスはコナドゥに完敗。

偉そうに言って申し訳ないですが、
西岡さんも４戦目にはさすがに実力差を感じざるを得なかった。

ナナ・コナドゥって、ウィラポン、ローマンも倒しているんだから、もっと評価されても良い気がする。

辰吉＜ウィラポン＜コナドゥ＜タピア＜アヤラ＜辰吉＜・・・

辰吉は弱い＆八百長のイメージしかなかったわ

辰吉はリチャードソン戦まで。
あの眼疾で半年寝てたことで全てがパーになった。
病気は治ってもそれまでの辰吉は最後まで戻ってこなかった。
惜しいし、悔しいね。

眼疾もさることながら、復帰後いきなりラバナレスみたいな
超変則派とやらされたことも大きかったのでは？
あれでド突き合い路線に走って本来のスタイルを見失ったような気がする。
あのとき暫定王者が辺丁一だったらまた展開が違っていたのでは･･･
その後タイトルが辺→薬師寺→マッカラーと移って、マッカラーとなら
噛み合いそうだと思ってたら、またまた変則のサラゴサに挑戦させるときた。
当時、帝拳はいったい何考えてるんだろうと思った。

グレグ・リチャードソンまでは本当に強かったのにな〜。晩年は痛々しい試合ばかりだった。

>>565
だよなー
辰吉は眼疾とマッチメークに壊されたボクサーだよなー。

キャリアが浅く、眼疾の為に長期ブランクのある選手を、いきなりラバナレスにあてるなんて自殺行為だよ。

リチャードソン戦までとそれ以降でなんであんなに体型がかわってしまったんだろう？

てかリチャードソンなんかパンチないし穴王者だっただろ
ラバナレスにも負けてたし

トーレスに苦戦したんで
アウトボクサー苦手説があったなかでの
リチャードソン挑戦だぞ

>>565
ラバナレスには、パショネス戦の辰吉だったらアウトボックスできたと思うんだけどね。
リチャードソン戦で圧し潰した幻影を周囲だけでなく本人まで背負っちゃったのかな。
マスコミはKOKOと言って、辰吉も倒して勝つとか、作品とか、みんな地に足がついてなかった。

辰吉は足の速さもかなりのもんなのに、能力の片面だけで戦っててもったいなかった。
アヤラ戦でちょびっとだけその片鱗みせたけどね。

アマで19戦プロ7戦しかしてない選手がリチャードソンに挑戦して遊ばれず勝ったのがすごい。 辰吉リチャードソンの早いジャブ、前に出ながら避けてたからな。ﾗﾊﾞﾅﾚｽ戦なんか9戦目だぞ！

>>566
リチャードソン戦までの辰吉は、ヘッドスリップがものすごい瞬間的だったんだよね。
相手がジャブを出すと瞬間移動みたいにいつのまにか肩越しにすかしているって
感じで。
ガードが無くてもあれがあるから、辰吉は大丈夫という感じがあった。

でも復帰後はその動きが普通のスピードなってもろにもらうようになったんだよね。
ラバナレス第一戦の1ラウンドのラバナレスの連打を避ける時の動きなんてそれまで
の辰吉に比べたら大きすぎるしのろすぎる。

リチャードソンが穴王者っていうのは、いくらなんでも酷い。
パンチないから弱いっていうのも、悪いけど短絡的でしょ。
少なくとも普通の日本人挑戦者が、圧倒できる相手じゃない。
眼疾さえなければ、ラバナレスにも苦戦こそすれ負ける相手
じゃなかったと思うな。

まあAのルイシト→コントレラス→クック→フリオ→ジョーンズと比べると
Cは数ランク落ちる感じはする。

>>575
最後のジョーンズが、Ｊバンタム上がりのジョンソンに完敗してしまうわけだが

>>565
ジムも辰も世界戦がしたかった

>>577
辰吉も世界王者になったけど金が無いって言ってたからな。
リチャードソン戦のファイトマネーが300万円で1年暮らして病院代まで払うのは
きつかったんだろね。

サラゴサ戦は辰吉有利の予想が多かったからな。
畑中戦を見る限り、どう見てもロートルだったし。
よく名古屋で、あの試合で判定がサラゴサにあがったなと思ったよ。

薬師寺は世界チャンプの肩書きを活かして金持ちになったな

>>579
＞畑中ＶＳサラゴサ

いや、あの内容でWBCに提訴が認められたほうが驚き（結局、畑中の眼疾発覚→引退でオジャンになったが）
確かに畑中は、あの試合手数は多かったけど、クリーンヒットはぽんんどなく、サラゴサの粘着ファイト
で大流血だった（ただしサラゴサも準備期間が短くて、終盤はさすがにバテてたが…）

テレビ放送を一回見ただけだが
勝ってると思ったな

>>580
今の内藤だな

内藤はまだそんなに稼いでないでしょ

>>584
これから

でももうすぐ陥落の危機

世界挑戦の為に日本か東洋を獲らなきゃいけなくなるみたいだが、
これでも記念挑戦は減らんだろう。
>1に挙げられた面々でも清水と武本以外は地域ベルト獲ってるわけだし。

中広も獲ってない

今の日本の世界戦戦績って20年前に比べるとかなりいいと思う。
鬼塚・辰吉達の5人王者時期よりもいい。
ウィラポンやポンサクレックみたいな防衛回数の多い王者に勝つ
日本人なんて夢のようだ。

下がり過ぎage

ニワカ細菌のボクサーしか分からないんでｽﾏｿ

age

>>589
井岡に負けた柳は防衛17回だったわけだが・・・

そう言えば、畑山を破ったラクバ・シンってモンゴル人だけど、どういう経緯でボクサーになったんだろう。その後モンゴル人ボクサーなんて聞かないし、聞くのは相撲取りばかり

>>594
アマチュアキャリアが豊富らしい。

モンゴルにアマボクの土壌なんかあるの？

辰吉ウィラ２
もう勝てるわけねーのに、と思ったな
実際ボロ負けだったけど

リチャードソン、サラゴサは穴王者だよ。十分に。
その証拠として上の二人とほぼ互角の辰吉は普通のチャンプ
ウィラポンに遊ばれてしまった

>>594
ラクバシンが現役世界王者だった頃は、川端（姫路木下）とやったユラ・ディマーとか、
確か、ホセ・アントニオ・アギーレとやったハリケーン・チュルンとかかがいたけど、確かに
最近はラクバ以外は聞かないな。
ちなみに、この3人全員最初はPABA系だから、WBA副会長兼PABA事務局長のアラン金
の韓国経由でプロに入ったみたい。選手層が薄いから後が続かなかったのかな・・・

辰吉は苦戦が予想されると快勝・善戦して、有利の予想が立つと惨敗したじゃん。
前者がリチャードソン、サラゴサ2戦目、シリモンコン、アヤラ。
後者がラバナレス1戦目、サラゴサ1戦目、リカルドメディナ、ウィラポン1戦目
やったランカー。

最後のウィラポン戦は無理だと思ったが、その変な性癖のせいでもしや
とも思わんでもなかった。
左のボディかジャブが入る相手には意外な展開になってたような気がする。

>>598
２階級制覇したサラゴサは穴じゃないよ

若かりし頃、畑中とローマンの試合をテレビで観ていた。畑中はローブロー等あったが、それを言い訳に出来ない程、子供扱いされていた。ローマンと二郎の試合ってどんなんだったのかな？かなり伯仲していたみたいだけど

リチャードソンは穴だけど
バグ犬は殿堂だろ

１０年程前にラスベガスで葛西の前座で辰吉見た。
打ってみろと顔を前に出して相手選手を挑発。
その瞬間にジャブくらってのけぞってた。
観客失笑
駄目だコリャと思った。

ロペスと試合するの怖くなかったんだろうか　平野は・・・

強いとは思ってたろうけど、戴冠したばかりだったからね。リン戦で日本のボクサーは、完全に諦めた感じかな。

>>600
アヤラ戦前は別に不利予想なんかされてなかったぞ

今、満場一致で世界戦ＯＫな奴って誰よ？

強いていや嶋田、亀田、榎とかか？

キムちゃんは世界戦の舞台に立ってほしいとちょっぴり思う。

世界挑戦の資格を満たしていて、かつ勝ち目も充分見込める、となると
マジでいねーよな。
つーか、勝ち目のある奴が単にいないだけか。

ビビアン・ハリス×佐竹政一

ライト級が統一されちゃったし、嶋田はもう世界挑戦できないだろうな
ウィテカーが統一王者だった時の大友みたいな少し気の毒な感じ

海外で痛快に勝つ日本人はいないのか？

松田×ルディ・ロペスがタイトル戦なら狂喜乱舞ものだったな

嶋田は世界レベルのボクサーてはない

大友もな

>>610
でも、バンタム以下なら世界的に選手層が薄いので、数打ちゃあたれ方式で
相変わらず、無謀な世界挑戦はおそらくほとんど減らない。
亀田問題であれだけ叩かれても、協会副会長兼東日本会長の大橋ジム会長は
半分ドランカーの川嶋の世界戦は組むわ、指名試合を逃げた池原が平気で
世界挑戦させたり、また来年前半には、高山と日本王者ですらない大阪帝拳の國重
のWBCダブルタイトルマッチが計画されるなど、協会は全く反省していない。

亀田以外なら誰が何やっても問題になんかならん、と分かってるからな。
吉田、渡辺の反則も、相澤、武本の記念挑戦惨敗も全く話題にならん。
亀田のみ騒がれてくだらん謝罪騒動。あほらしいわ

大橋は辞職しろ

>>617
川嶋は元世界王者だぜ
挑戦するのに問題ないだろ
意図は引退勧告するためでもあるんじゃね？

>>617
國重はチャンピオンカーニバルで嘉陽に勝って、さらに長谷川が今回の指名試合に勝つのが
前提の全くの構想段階でWBCトリプルタイトルマッチが実現する可能性は低い。
まあありえないけど、池原がシドレンコに勝ったら國重が負けてもトリプルタイトルマッチにする
計画もあるらしいけど・・・。

大橋はダイエットしろ

武本大先生が本気だぞおまえら

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071123-00000004-dal-fight

こういうやつがいるからボクシングは下火になって亀田みたいなボクサーの大刀を許したわけだな。

大刀じゃなくて台頭だし…
ボクも十分ゆとりでしたね。

インドネシアンを希望ってｗｗ
ジョン以外でインドネシアンが日本で勝ったの見たことないわｗｗ

武本は凄いな、あんだけ惨敗して差があんまないって言うくらいだもんなあ。
つか武本がジョンに再挑戦できたら日本ボクシング界終わりだろ。
亀田が内藤に勝つってのよりも絶望的な気分になる。

そらこんなキチガイぞろいじゃ長谷川も移籍するわ

武本はそんなにひどかったんですか？

一度の見せ場もなく散々殴られたあげく、コーナーで泣き言を言ってギブアップ
しかし試合後、そこにはスパーリングをもうちょっとやってたら勝てたみたいなことを言う武本の元気な姿が・・・！

武本先生こそ今年の日本ボクシング界最大の収穫

なんでそんな奴がクリスジョンに挑戦できるの？マルケス兄にも勝った相手だよね？
金があるジムとは思えないが・・

正直一応完敗を認めてる亀2号より酷いと思うんだぜ

2007年度記念挑戦年間表彰

最優秀選手賞　　 武本在樹
技能賞　　　　　 亀田大毅
殊勲賞　　　　　 相澤国之
敢闘賞　　　　　 菊井徹平
努力賞　　　　　 清水智信
KO賞　　　　　　 該当なし
新鋭賞　　　　　 八重樫　東
年間最低試合　 内藤vs亀田
特別賞　　　　　 亀田史郎

はっきりいって亀田兄弟を越えていると思う。

やっぱ在日は違うな。。

武本は来年も最優秀選手候補かもしれんな

記念朝鮮でもチャンプが絶不調で出てくることもあるからわからんよな。

ロサリオ×平仲なんて絶対勝てるわけないのにロサリオはコカイン中毒で
よれよれ。平仲×イースト戦を見るとロサリオに勝ったのがほぼ奇跡だと
いうのが良くわかる。

>>638
吉野を完膚なきまで叩きのめして坂本に初黒星を与えたコッジ戦見たのか？
平仲はコッジをＫＯ寸前まで追い込んだんだぞ

日本ボクシング史上

３度以上挑戦して念願をかなえた選手は５名

５度目（　１名）：花形
４度目（　１名）：坂田
３度目（　４名）：ガッツ、大橋、飯田, 内藤

３回以上挑戦しても世界王者になれなかった選手はたったの１６名

５回失敗（　１名）：関光徳
４回失敗（　４名）：村田英次郎、松村、坂本、西岡
３回失敗（１１名）：小坂、アポロ、ライオン古山、バズソー山辺、龍反町、葛西、八尋、細野、松本、仲里、石井

日本ボクシング史上世界王者（５５名）が何度目の挑戦で初戴冠したか調べました（訂正版）

５度目（　１名）：花形
４度目（　１名）：坂田
３度目（　４名）：ガッツ、大橋、飯田 、内藤
２度目（１３名）：ロイヤル、上原、渡辺、玉熊、畑中、平仲、山口、畑山、戸?、越本 、佐藤、セレス、川嶋
１度目（３７名）：白井、原田、海老原、藤、沼田、小林弘、西城、大場、柴田、輪島、大熊、具志堅、工藤
　　　　　　　　　中島、三原、渡嘉敷、友利、小林光二 、浜田、ナザロフ、竹原、徳山、長谷川、亀田
　　　　　　　　　六車、井岡、辰吉、鬼塚、勇利、薬師寺、川島 、星野、新井田、名城、高山、イーグル
　　　　　　　　　バレロ

>>639
まあ、コッジをKO寸前に追い詰めたというなら大げさだけど、それなら日本の3分の２ぐらいはラッキー
王者ということになるから、おおむね胴衣。
それなら、同じスーパーライトの藤猛も浜田さんも、おなじようなもんだし。

※↓両方とも悪く解釈すれば

藤猛→奪取戦も・初防衛戦も相手をダウンさせられるまでは、一方的に負けてる展開。相手の油断で両方とも
交通事故的なKO。負けた2度目の防衛戦では何もできず、武本みたいにまだできるのに、コーナーでギブアップ。

浜田剛→同じく王者は生活破綻者で油断してるのがミエミエのレネ。慢性的なヒザの故障で足を引きずって
コーナーロープに突っ込む醜態を見せるが、それを見てレネが油断したのが、ラッキーパンチが当たりKO。
（で、レネとのリマッチではワンサイドのTKO負けで王者陥落）

武本がアリなら亀田もアリだと思う。
マジで。

>>623
凄いよなー、本当に武本大先生だなー。
さん付け以上、先生以上、大先生以上の神の領域まで届きそうな発言だなー。
こんな勘違い君に、どんな性格したらなれるんだろ？

武本のジョンへの再挑戦は、思い出作りを通り越して

　　　　　　”ファンタジー”

そんな武本さんだが
ジョンへの再挑戦を画策中。。

ジョンに挑戦する資格があるのは榎vsアオウの勝者だろう。
榎にもアオウにもまず勝てない武本ごときが再挑戦など片腹痛い

榎vsアオウの勝者なんて危険な奴はお断りだ

武本さんは異次元ボクサー
誰に勝てるとか勝てないとか関係ない

榎もアオウも武本さんの眼中にありません。
武本さんの眼に映るのは世界のベルトだけ。

たとえそれがどんなに遠い物だったとしても武本さんはそれを追い続ける。

不覚にも涙が・・・(´；ω；`)ｳｯ

武本が仮に誰よりも練習してるのならば
ファンタジーな自信満々発言も理解できるが、実際は違うんだろうな・・

ここまでポジティブシンキングだと、ある意味羨ましいけどな

ほんと。うらやましい部分はあるよ。
日本人って基本的にマイナス思考じゃん。
あれで、もう一回挑戦しようって気になるかな普通。
この前のジョンだって明らかに手を抜いていたしさ。
いろいろ試しながら、キリのいいところでストップしようって感じがありありだった。
ジョンのダイジェスト見たけど、もしアウトボックスされたらかすることもできないよ。

榎vsアオウの勝者はＷＢＡ１位になるからジョンは逃げられないよ

一度の敗戦で自信を失ってダメになる選手もいるなか
あれだけの醜態を晒しても、さして気にした様子もなく前向きにいられるってのも才能だな
これは武本にとってボクサーとしての唯一の長所かもな

ダウンどころか、グラつかせたりとか、惜しい！あと一歩！
っていうシーンが一つも無かったのにな

>>656
金の無駄づかい

>>654
いや、アウトボックスするまでもなく
ラフに攻めまくってもかすりもしなかったけど・・・

なんだか俺武本さんの挑戦が見たい気がしてきた

>>660
自信もって言っていいぞ
見たい気がしてきた、じゃなくて
おまえは武本さんの世界再挑戦が見たいんだよ！

ジョンにこだわらなくても
と思う俺は凡人なんだろうな

武本さんワールドに引き込まれてるな

これほどポジティブなのは人種の違いか？

ﾎﾞｹｪ そらリナレスよりジョンや

大毅で懲りた…世界挑戦資格限定へ
スポーツニッポン - 2007/12/8 7:02

　東日本ボクシング協会は７日、都内で定例理事会を開催し、世界挑戦の資格として日本、東洋太平洋王者の経験者に限定する内規を新たに追加するプランをまとめた。
２３日に静岡・熱海市で行われる日本プロボクシング協会の理事会で可決されれば、来年から適用される見通しだ。

　世界挑戦資格を限定しようとする動きは、１０月１１日の内藤大助（宮田）ＶＳ亀田大毅（協栄）戦が発端となった。日本、東洋太平洋を飛び越えて世界挑戦した大毅が反則を連発。
実力差が大きく反則行為に及んだとして、資格見直しの声が業界内で高まった。東日本協会の大橋会長は「興行優先から世界挑戦のハードルを高くするのが目的。日本、東洋太平洋の価値も高まる」と説明。
内規のため罰則規定はなく、海外で世界挑戦する場合は適用されない。

以前もこんな内規があったよな・・・

このスレ的には嫌な規定が出来るなｗ

＞海外で世界挑戦する場合は適用されない

抜け道作るなよ

武本「それならインドネシアにでも行く。スパーさえ積めば負ける気がしない」

・・・

>>669
王者に呼ばれたらいくのもいいんじゃない？
今年だと菊井がミハレスからメキシコに呼ばれた。
異論もあると思うが、個人的には記念挑戦でも敵地に出向く根性は認めていいと思う。
逆に王者に呼ばれたが、自信ないから今回は回避というのも情けないし。
亀田みたいな穴王者か空位ができるまで逃げる気持ちのやつより立派だろ。

まぁ菊井は日本取ってるから資格はあるんだけどね。

湯葉も記念挑戦してくれ！ってジムが問題か？

>>652
冗談抜きで、練習量や体力なら亀田兄弟の方が上だろ？
で、才能は武本が亀田興毅より上…に見えるか？
大毅と比べたってそんな上回っているようには見えない。
亀田で世間は騒いでいるけど、武本みたいなのをボクシングの本当の敵っていうんじゃないかな。

ボクシングの本当の敵ってなんすか(笑)

千里馬ボクシングジムの会長さんはジョー小泉氏の本にたまに出ている人だよね。

>>673 同意。武本は世界戦までの実績、試合内容のお粗末さ合わせてこのスレナンバーワンだと思う

大毅がいなければ武本さんの挑戦は完全スルーだったってのも恐ろしいな
いや、スルーされてるけど。

>>666
逆に世界チャンプの日本人が防衛戦で選ぶ外人もナショナルチャンプ以上のを選ぶようにすれば良いのに・・・

即陥落の確率アーップｗ

海外のナショナル王座ってまともなホープは相手にしないから
ナショナルチャンプ経験者なんて読んだら雑魚ばっかりになるぞ

ジョン≧武本＞マルケス、パッキャオ＞バレラ、モラレス
すげえぜ、アジアが３人だ！
武本さん、マジかっこいい！

シドレンコvs池原はどうなるか
こないだのアウェーモードのシドレンコはめちゃ強かったが

武本に執着してる香具師って、いわゆる嫌韓厨w？
今回の亀２をはじめとして、上記であげられてる日本・OPBFをとってない世界挑戦者は
高山以外、全部惨敗（接戦すらない）じゃん。
だいたい、日本・OPBFをとってても半分以上は惨敗だし（中差の判定負けレベルすらいかない
ことが多いし）。

>>682
武本先生は一味違う。
2戦前には日本ノーランカーに負けていらっしゃる。

全然手を出さない消極的な試合をやったのは
相澤も八重樫も同じだが、武本先生はそれで
ぼこぼこ貰いまくった。しかも多彩なパンチじゃなく
右ストレートを同じように何度も何度も。

しかも終わった後、紙一重、敗因はスパー不足、発言。
何人とか関係ない。

やっぱ国民性が違う。
日本は恥の文化だから、負けると申し訳ない、ごめんなさい、恥ずかしい、
となってしまう。
ロペスに遊ばれた平野も　何も出来なくてインターバルで恥ずかしくて顔をあげていられなかった、
って言ってたのなんか典型

武本さんの人気は発言や活動が快男児すぎたからだろｗ
それが国民性に基づくものだと推測されているだけの話

快男児ｗｗｗ

武本先生の勘違い振りはある種清々しさすら感じるからな

敗因を求めるのにも、ジャッジや相手のファイトスタイルではなく
あくまで自分が原因と認めてるから、その勘違い振りもほのぼのとしてるよな。
まぁ、その原因があさっての方を向いているんだがｗ

井岡とセーンの試合をYOUTUBEで観ました。井岡にしては珍しく打ち合ってた。何が彼を変えたのでしょうか？

>>689
何かウェートトレで腕が太くなったの力がついたの言ってたから
何か重大な勘違いをしていたのかも

井岡VSセーン ﾅﾂｶｼｽｗ
7Rの右フック&右アッパー連打と9Rの右上下打ち分けはまさに人間サンドバッグ
特に9Rは右パンチを上下交互に17発ボコボコ狙い打たれて全弾浴びてるし

解説してた、ガッツさんも倒れた時、思わずヤバイ！って言ってましたね

セーンソープルチット
戦争PULL恥津斗

>>690
それは清原と同じ種類の勘違いだね

ポンサクレックは記念挑戦者ハンター。

>>687
まさにそのとおり

>>695
柳明佑も弱い香具師とばかりやっていたけど、ポンサクレックは指名試合をほとんどしてないし、
当時と違って世界王者の統括機構が４つの時代（柳の時代は事実上２つ）だから、確かにもっと
酷いなｗ

ポンサクに挑戦した日本人

浅井：日本タイトル挑戦に2回も失敗し、無冠のまま挑戦。論外。うんこ。
内藤（１）：日本タイトル挑戦に失敗して1年もしないうちに間に１勝のみで記念挑戦。秒殺惨敗。
本田：日本タイトルを6回防衛した後に挑戦。まあ許容範囲か。
中沼：日本王者陥落→東洋タイトル挑戦に失敗した直後に世界戦。ｱﾌｫかと。
小松：中沼に負けて東洋王者陥落直後に世界挑戦した挙句KO負け。馬鹿。
内藤（２）：日本王者のまま挑戦。う〜ん……。
中広：日本タイトル挑戦に失敗した直後に世界戦。逝ってよし。
清水：国内・無冠で国内・東洋タイトル挑戦経験すらないままに挑戦。記念挑戦の極み。屑。
内藤（３）：国内・東洋タイトルを防衛した後に返上して挑戦。

>>698
＞中沼：日本王者陥落→東洋タイトル挑戦に失敗した直後に世界戦。ｱﾌｫかと。

中沼の東洋挑戦は亀ランダと変わらない地元判定で小松に負けにされたもの
この中で内藤３を除けば一番ポンサクに善戦してる

いや、あれは亀ランダ以上のインチキ判定だろ
試合後の小松のアホな発言もあって当時ボク板で１番叩かれてたし

あの試合の中沼はマジ可哀相だったよ

興毅の次の試合は小松とやってほしい
実力が図れる格好の相手

１回王者になると、後は何回でもOKって感じになってない？
川嶋とか、徳山３の後は噛ませに勝ってるだけだろ？

小松のアホな発言とは？

17回も防衛してて防衛戦の相手に世界王者クラスが一人もいないってのは
いくらなんでもな……。

自分の勝ちで問題ない、自分では納得している、みたいなこと言ってたな

井岡もそうだったよ。
特にライトフライを失ってからはそうだった

坂本なんか王者になってさえいないけど
初挑戦の後は特に誰にも勝たないで後３回挑戦したよな。
世界戦で善戦したのもあるだろうけど

ジョンストン、バサン戦は普通に判定負けだったけどな。
日本の場合惨敗しなけらゃ善戦っていう事が多いな

>>709
惨敗でも善戦扱いするケースも多々・・・

坂本のセラノ戦は1R終わった時点では今回は獲ったと思った。
石井広三のガルサ戦は5Rくらいまでは獲ったと思った。

>>704
勝ちは勝ちなんでとか俺が世界取るとこみんなに見せたるからとか言ってたな。
普通あれだけ一方的にやられて地元判定で勝たせてもらったらもう少し謙虚な
コメントするだろう。

小松限界

>>705
同じタイのフライ級王者でも、セーン=ソー=プルンチットなら世界統括機構４団体時代でも
ずっとマシだな。一応指名試合期間を守っていたし、挑戦者は元世界王者（下の階級も多いが…）
ばかり。
ウィラポンも一応指名試合期間は守っていたが、日テレの中継での『偉大な王者w』のふれこみとは
違い、指名試合以外は西岡とあととクズみたいな相手とばかり防衛戦をやってたもんな。

これを考えると最近のタイのプロモーターはWBC系よりもWBA系の方がマトモなのかな…？

ポンサクは本田を一番評価してたけどね

ウィラポンがカニザレスの記録抜かなくて良かった。
まあカニザレスの防衛戦の相手もレベル高くないんだけど

間の階級でも、同じタイ人のカオサイ・ギャラクシーは防衛戦の相手の1/3くらいが
世界王者クラスだった覚えがあるのに。

渡辺雄二にはこれが世界と日本との実力の壁かぁっての教えてもらったよ。
日本では全戦全勝全KOの超がつく程の無敵のハードパンチャーだったのに
ヘナロにあっけなくTKO負け。そんじゃあってんで東洋獲り直してバスケスに挑戦。
元々２階級も下のバスケスに今度は速攻でアゴ割られて口フガフガしながらボッコボコ5RKO負け。
そんなバスケスはといえばハメドに軽く揉まれて王座転落。
国内じゃ天才だったのに超一流所に囲まれちゃって凡人に落ちこんだ悲運なボクサーって感じ。

ＴＢＳも力　入ってたな、渡辺特集を夕方とかに流して、奪取は既成事実みたいな報道してたしな。

ウィラポンが雑魚ばかりと対戦した王者じゃねーよ
辰吉に手も足も出ないくらい２度も圧勝してＫＯしている
雑魚王者が２度も倒せねーよ
敵地フランスでも指名試合で防衛してるし
ウイラ＞ポンサクだよ

>>719
渡辺雄二はフジテレビ

渡辺惨敗でフジはボクシングに見切りをつけK-1をメジャー化させたんだよな
渡辺はボクシング凋落のA級戦犯

相手がへナロじゃ仕方ない。
デラホーヤだってSフェザーではへナロとの対戦避けたんだから。
まあ当時はまだへナロがそこまで強い王者だとは思われてなかったんだけど。

バスケスっていえばもう一人フリオ・セサール・バスケスだな。
日本ではTV中継されなかったんで内容がよく分からんがこれまた国内最強
日本ジュニアミドル級チャンピオン防衛20回上山仁ってケースもあったな。
近代ボクシングで不可能と言われた久々の日本人重量級チャンプ誕生か？っての。
やっぱ不可能1RKO負けでしたチャンチャン♪ってヤツ。

>>722
そのフジが内藤人気に乗ろうとしてるんだが

>>724
上山は元々無理だと思われてたけどな、あそこまで何も出来ないとは思わなかったけど。
上山が20度防衛したのは後のことだし。
>>725
K1も最近めっきり視聴率落ちてきてるからな。

上山は記念挑戦て言われても仕方ないなあ。
ろくに準備期間もなく、オファーがあったから出て行って、予想通り倒される…
やっぱり計画的に世界前哨戦とかやらない挑戦は殆ど失敗すんな。
前哨戦やっても相手が韓国ランク3位とかで、煮え切らない判定勝ちで挑戦するような奴も
大抵記念挑戦で終わるが。

バスケスは見事な将棋顔だったな

粟生には葛西とか名護とかと同じニオイを感じてしまう。
あと佐藤幸治初めて見た時スロー再生かと思った。
日本期待の時期実力差候補の元アマ王者２人。

世界にもっとも近い位置にありながらも引退しちまった高橋直人は？
当時もし挑戦してたらどんな結果だったんだろう。

>>730
いわゆる代名詞としてピンチからの逆転男高橋だけど
世界戦レベルだと一度相手をグロッキーまで追い込んで逃す奴はいないかと思う。
押し込まれていいとこなくKO負けかなぁ？畑中とならあるいは？みたいな感じかな。
当時あまりパッとした王者の顔ぶれじゃなかったけどそれでも厳しいんじゃない？

松村謙二VSカオサイ・ギャラクシーが決まった時はウケた。あんながんばるとは思わんかったが。
松村は鬼塚、川島相手に噛ませ役やったり、その実タノムサクには勝った事ある不思議な選手。

だからタノムサクー松村は鬼塚以上の地元判定

松村・タノムサクは地元判定でしょ

>>733
鬼塚以上の地元判定か…そりゃ酷いな。見てなくて良かった。

>>735
東洋タイトル戦にありがちな２−１

頼む策かわいそう・・・。

松村は最後の後の世界王者川島戦で
リングサイドに小学生くらいの娘がいる前で歯が立たず倒されてたな
そのシーンは今でも目に浮かぶ

晩年は打たれ弱くなってたな
まともにもらうようになったからかな？
まあカオサイ1は善戦と言えるけど

あの試合の川島のパーフェクトぶりは凄かったな。
アゴをかすった後の遅延が入ったダウンシーンは華麗すぎる。

>>730　何でそう思ったかしらないが、タイ国王者のノーリーに普通だったらＫＯ負けの所を地元判定で、試合続行となり逆転ＫＯ。２戦目はフルボッコ。そして韓国王者にフルボッコでＫＯ負け。所詮国内レベルだったと思う。ガードが甘すぎた

ゆーじ君も別段天才的とも思えんかったなあ。
パンチは魅力的だったけど、それだけの選手だったし。

Fe級時代のサギド1はあきらかに負けてたし(公式には引き分けだっけ？)、
同2は日本でどんなに頑張っても勝てない状況にイヤになってサギドが試合を投げ出してしまったように感じたし。

あの頃サギドは日本Fe級陣の壁でしたね。
浅川、原田、ゆーじ君、あと他には誰と戦ったっけ…。池田とも戦ったかな？
際どい判定てか、ジモハンで星を持ってかればかり。

全部サギドの勝ちだったな

サギドは原田戦が本当に気の毒だったな。。。。。。

実は浅川戦もなんだな

マーカやサギドって世界挑戦した事あんの？
ほとんどの日本人挑戦者や、下手すりゃチャンピオンになった奴より、実力は上だったと思うけど

金持ち国、日本のランカーを喰いまくってボロ儲けするのがマーカ。
大して金にならない世界戦には興味ないんじゃない？
儲けるつもりで対戦した長谷川が意外にも強かったのはマーカにとって想定外。
八百判定でマーカに勝ったのいたけど誰だっけ？興味すらないけど名前が思い出せない。

国内とってないボクサーに限って狙う相手がめちゃ強いのが多いのはなんで

クリス=サギドは、渡辺雄二とのリマッチ前に体を壊す前の日本人との対戦は、浅川誠二も
玉置厚司（ドロー）も原田剛志も渡辺雄二�Tも全部地元判定負けだったと思う。
（鈴木敏和と池田タカオには勝っている ）


＞マーカやサギドって世界挑戦した事あんの？

両方とも主要４団体ではしていない。

>>74
＞八百判定でマーカに勝ったのいたけど誰だっけ？興味すらないけど名前が思い出せない。

菅原雅兼。
かの有名な名古屋判定。
世界戦の前座で行われた、渡辺博のOPBF戦はすさまじい地元判定で、WBAかWBCの関係者に
ＪＢＣの幹部が白眼視されるような事態になって、大恥を書いたそうだ…。

中村正彦は実力勝ちでいいかな？

>>750
判定が出た後、観客から野次や罵声を浴びせられたらしいな
試合後の記者会見じゃ選手の菅原本人が悲痛な様子で判定のこと謝ってたらしいし

勝たせてもらった選手までが被害者、最悪すぎる

>>748
国内のヤツらはみんな強すぎるオレとの対戦を恐れて避けている！と勘違いしてるから。

フィリピンって数は少ないけど、
世界ランカーは間違いなく世界ランカーだし、チャンピオンは強い奴が多いな。

今年にコンデスが勝つまではパッキャオ一人頼みだったけどな
パッキャオ以外ではガンボアがアランブレットに勝って以降は
世界タイトル25連続挑戦失敗という体たらくだった

そりゃー敵地が多い＋本当に強い選手が忌避されるからだろ。
ボクマガに載ってたけど、フィリピンってほとんどが敵地での戴冠なんだってな。
金が無いから地元に呼べないし、判定で不利でも敵地で戦うしかない。

ハミリも強かった。減量失敗ヘロヘロ来日した時は福島にKOで負けてたけどベストコンディションでの来日だったら逆の結果なんだろな。

フィリピン人ってかなりボクシングに向いてるわな。

フィリピンはサウスポーが多いな

フィリピン人は若干打たれ弱いイメージはあるが、日本人よりも体が柔軟で、テクニックに優れてるイメージがある。

身体能力は日本人と変わらないはずの韓国人王者も世界取れば息長いよな。
ハートも強い。

パワフル本望っていつの間にか引退してたんだね。
世界戦で破れたのがラストファイト？
オサムジム見てもパワフルの名前が現役選手から抹消されてたし。嫁さん可愛かったんだけどな。

>>759
逆に、同じOPBF圏でも韓国とタイはサウスポースタイルの選手が少ない。
特に韓国は滅茶苦茶少ない。やはり儒教の影響で生まれたとき左利きの人は
日本と違い無理やり矯正させられるのと、日本の剣道や日本武道のような右足を
前に構える立ち技スポーツがないからかな？
（テコンドーは日本の柔道同様、右利きの人は左足を前に構える、ボクシングでいう
オーソドックススタイルだそうですし）

>>750
渡辺博の試合だったかどうか記憶が定かでないけど、強烈な地元判定でOPBFを獲得後、
「○○は頑張ったんだから勝利に値するよ！」とか面玉飛び出る、開いた口が塞がらない言い訳をしてる会長さんがいたなあ。
守安会長だったかなあ。

>>762
タイは結構サウスポーそろってると思われ

ポンサク、カオサイ、サーマート、ソーンピチャイ
そんなもんだろ・・・

たまにポンサレックの相手のレベルの低さが話題になるが、張正九や柳やカオサイの相手も似たような気がする。しかし大橋は、張との2戦目で7回もダウンして惨敗してたのに、世界チャンピオンになれたね。

その大橋が１５０年に一人の逸材ってどんだけだよな（笑）ロペスに引導渡されたからよかったものの、並の世界ランカーにやられてもおかしくないレベルだったな

ロペスに引導渡されたわけじゃないだろ
今でも現役のチャナだよ

チャナは今でも現役なのは凄いが世界ランキング上位にいるのは謎
まーＷＢＡだとよくあるか

新井田さんの防衛戦に選ばれることはあるのか…
今やったら新井田さんの圧勝だな

WBAは元王者を高くランク付けする傾向があるからな
負けてさえいなければ弱体化しようと階級上げようと上位にランクされてるし

>>764
キューバはほぼサウスポーばっかしだな
メキシコはなぜか全くいない　

ヨーダムロンも木村に負けるまで４位だったし、亀田が階級上げてすぐ１位
ランダエタも新井田に負けて階級上げたのに１位
ＷＢＡのﾗﾝｷﾝｸﾞはカス

ガメスなんか、F級タイトル防衛戦でKO負けした直後に、即SF級1位にランキングされたんだよね。全然試合してないのに。
どんだけベネズエラ贔屓なんだよと呆れたけど、戸高がKO負けしてタイトル持ってかれる始末。
いくら体調不良だったとは言え…

フィリピンのサウスポー率は異常
右構えなんてバウティスタくらいしかいないんじゃないか？

実は二郎さんと同じ、右利きのサウスポーなんじゃないの

>>766
いや、さすがに世界王者クラスが全然いないのはなぁ……。

記念カキコ

ロッキー・リンは正直こんな雑魚（しかも外国人）がよく世界挑戦できなたな〜と思った。

>>774
ジョー小泉が数年前にワーボク時代に書いたコラムによると、比国人世界チャンプの
約半分がサウスポースタイル。
日本はナザロフを除くと１３人だから、日本もタイよりは比率が多いかな（但し、非世界戦で
来日するタイ人は比国人と違ってサウスポーはほとんど見たいことがない。。ムエタイ
とかでサウスポーが嫌われるんでしょうか？）

>>765
杉田竜平と対戦した、ヨーサナン・３Ｋバッテリーも。

>>771
じゃあ、ダニエル・サラゴサってメキシコでは珍しいサウスポースタイルの世界王者
だったんですね…。

>>761
本望は日本王者になる前から既にオサムジムの選手ではないだろ

>>775
比国は知らないけど、日本は９割以上は、本来は右利きのコンバーテッドサウスポーらしい
ですからね。

あとスレ違いですけど、日本はサウスポースタイルの選手は軽量級ばかりで重量級は
少なかったんですけど、（世界王者は越本が戴冠しなければ、浜田さんの次に重い階級での
サウスポー世界王者は長谷川だった）、今の日本王者はライト級以上は、石田順裕を除いて
サウスポースタイルばかりですね。偶然でしょうけど。

・ミドル＝江口
・Sウェルター＝日高（OPBF）。日本王者はオーソドックスの石田
・ウェルター＝湯場
・Sライト＝木村
・ライト＝長嶋（返上で現在は空位）

>>779
単に呼ぶほうの興行主がマッチメーカーに
サウスポーを呼ばないように指示してるから
非世界戦で来日するタイ人（要はカマセ）には
サウスポー比率がすごく少ない。
ちなみに、前に、スイッチしたタイ人を見て、
某ジム会長が話が違うって激怒してたｗ

とすると、噛ませ相手の試合って、有料公開スパーリングと考えちゃっていいのかもね

>>783
何をいまさらｗ

ミハレスもサウスポーだな、右利きだけど。

>>782
雑魚相手の練習試合なんだから、サウスポーでもいいじゃんか・・・
もしサウスポーの上位選手と試合が決まったらどうするつもりなんだ？
そうして相手を選んでるから、日本のボクサーはいつまでたってもダメなんだな。

>>785
欧米でもサウスポーは嫌われる。特に王者に。
チャンスが減るから、サウスポーは少ない。

過去２３年間で東洋王者、日本王者経験なしに世界挑戦した選手
（１９８４年小林光二挑戦成功を最後に）

挑戦成功
日本：高山　（関西：怪我したイーグルに勝った超穴王者プストス）

挑戦失敗ＫＯ負け
日本開催：安部(中部)、浅井（中部）、神代（関西）、中島健（関西）、武本（関西）山口真（東京）
海外開催：小見山（関西）、竹田１（関西） 、内藤１（東京）、清水 （東京）

挑戦失敗大差判定負け
日本開催：竹田２（関西）,亀田大（東京）
海外開催：中広（西日本）、川端 （関西）

挑戦失敗中差判定負け
日本開催：佐井（東北）

記念挑戦で無様な姿晒すのは地方ジムが多いな

>>786
サウスポーはクリーンじゃないイメージらしいね、向こうでは
だからコンパーテッドオーソドックスも多いし

シュトルムなんかはどう見ても左効きだもんなぁ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071223-00000059-jij-spo

喜ぶべきか悲しむべきか分からん

世界挑戦に資格なんぞいらん　世界ランクはいってれば十分
大半の世界戦なんてビビリ王者が選んだ噛ませが調整に使われる酷い試合ばっか

でもなー、１試合でいいから自分より格上に実力勝ちしてほしいな
日本タイトルでも世界ランカーでもいいから

世界戦が品格どうのこうの言ってるアホは日本だけだろ　いいんだよ何でも記念でも
むしろマグレで王者獲れたらラッキーくらいでいいのに、なんで世界戦で惨敗したら恥ずかしい的発想がでてくるのかわからん　挑戦者なんだから王者より弱いに決まってるんだし

実力のない阿保挑戦者はしね。反対した地方ジムはつぶれろ!

世界ランカーなんて大半が実力ねーよ
機構の都合でいじくられてるだけ

田舎者のジムなんて潰れろ

>>793
だよなあ。
挑戦しないことには戴冠もないんだしな。むしろドンドン挑戦しないと鎖国状態に
なってレベルが下がる。
メキシコや中南米の選手は地理的に王座挑戦くらいしか予算的に呼べないんだから
交流試合くらいの意味でもいいんだよ。

20年前から世界王座の権威は多階級化、多団体化で数ランク落ちている
わけで、ファイティング原田の時代の年寄りの感覚からすると今のACX世界
王者は東洋王者と同レベルじゃないか？ACF統一王者でやっと世界王者と同じくらい。
日本の年寄りは王座を神聖化しすぎ。

エキサイトマッチ見てたら相澤とか全然ましなほう
日本は十分すぎるぐらい挑戦のハードル高いよ

>>797
そういう糞挑戦者が武器も持たずに特攻して玉砕しまくりなんだが

武本を朝鮮させたいチョン里馬が反対したんだろ
氏ね

当たり前だが義務付けスレとは正反対だな
面白い

>>799
だからいいんだよ。勝たなくても。
日本選手の欠点が赤裸々になる。
まず失敗してそこから学ばないことには成功もないんだよ。

家の中の準備だけで全部成功させようなんてチンケなプライドの末の結論が「国内ひきこもり」なわけだ。

欠点が赤裸々になって早20年ですか…
なんか、いつも同じような負け方をしてるような気がするんですが…

>>802
ものには限度があると思うんだ

>>802
単純に見ててつまんない試合は見たくないよ。玉砕でもおもろかったらいいけどね。
おいおい渡辺アゴ割られちゃってんじゃんwバスケス激強wとかさ。
なんだかよくわかんない王者にボコされながら粘って判定。よくがんばったね、とかはいらん。

>>805
竹田益朗、亀田大毅、相澤　とかだな

ほとんど手を出さずに防御に専念してたのに
ぼこぼこ殴られていた武本さんはどうなの？

スパー不足だろ

名護の異常な程の手数の少なさは良かった。
記念挑戦ではなかったけど、あれは賞賛に値する。
期待されて世界戦を組んでもらってあれだけのことは中々できないよ。
しかも２回連続、相手はパンチないし怖がるような相手じゃないのに。

>>807
メディアは武本４兄弟という逸材を見逃してるよな。
武4VS亀3が将来世界戦を実現させれば日本が誇る世紀のビックマッチになるな。

>>810
武本は在日だからだよ
武本は実力もないし

>>811
ほほう、だから“在”樹というのか、武本様はなんとも味わい深い奴だな

>>812
武本様は恥しらずだからな

>>809
名護wなんなのアイツはw思い出してしまったよw
カウンターで決まれば？みたいな事だったのかねあの大振りフックオンリー戦法は。
で言えば大橋のビックパンチ戦法も見ててイライラしたな。まあ相手がロペスでヌッ殺される訳だが。

武本様はまず言動が恥ずかしいよな。

>>802
武本様のように欠点だらけの失敗作でおまけにチンケなプライドも高い
レアケースボクサーが存在するのはどう処理していけばいいの？
学ぶものといえば「ああはなりたくねぇな」くらいだよ。

武本先生は超稀少品種なんだから保護せねばだわ

>>816
武本さんはスパー不足が原因ってちゃんとお勉強されただろ。
次はもう少しスパーを増やしてまた別のお勉強をされるんだよ。

武本先生の場合は一発でもクリーンヒットしたらそのラウンドは先生のポイントとか
先生のダウンは３回までノーカウントにするとか特別ルールが必要だよな。

>>818
また別のお勉強w勝てよw

来年３月２０日に武本大先生が無敗の強打者と再起戦を行なうぞ
「最近、ＫＯで勝っていない。少々もらっても倒すボクシングをする」と高らかに宣言！
無敗の強打者ウェレム・レイク戦績６勝（３ＫＯ）３分けwおいおいw

>>821
充分だべ、国籍はどこ？
比国とかだったら普通に負けてもおかしくないと思うよ。

希望してたインドネシアンじゃないの？

>>822
武本様たってのご希望でお相手はジョンと同じインドネシア人
スパー不足が原因だった武本様ともなればこだわり方も違うわ

てか武本先生こそ日本の宝。
在日とかそう言うの関係無しに保護すべきだろｗ
滅多に出ないぞこんなボクサーｗｗｗ

ていうかウィレム・レイクとは11月23日にもうやって勝ったよ

>>826
まじ？BoxRec見ても何も書いてないぞ？
ジョーみたいに、JBC管轄外の野良試合とかじゃないの？

まあ素敵！それじゃ武本先生の世界の舞台での活躍が見られる日も近いのね！

11月23日のニュースと勘違いしとらん？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071123-00000004-dal-fight

武本様は記念挑戦じゃない！武本スタイルで戦えばジョンなんてイチコロなんだよ！
世界ランク入りした時みたく自分から頭ぶつけていって自ら出血し負傷判定勝利って
いう最強コンボ出せば簡単にベルトなんて獲れるんだよ！

褒めるトコが無くてヤケクソ気味だな。でも面白いからいいか。

解ってても対応できないってのはトップクラスの完敗

>>832
トップクラスの完敗ってなんだよw

リカルドロペスｖｓ平野公夫だな。
世界ランクに入ったのも、負け越しの日本チャンプに勝ってのものだし。
あとはSミドル級の田島とか。

>>830
言い憎いんだけど、４Rまでポイントを取るのが無理なんだ。
もっと言えば100Rやってもポイントは一つも取れないと思うんだ。

武本先生はＷＢＦとかＩＢＣタイトル狙えばいいんじゃね？
日本で防衛戦できなくても半島でやればいいし

武本が世界戦やった会場の「神戸ファッションマート」って名前がボロい婦人服売り場デパート
の屋上を連想させたんで、バカにするため検索してみたら意外と立派だったので少しイラッとした。
http://www.kfm.or.jp/event/space_atrium.html

>>834
相手がロペスだし８Ｒまでよく立っていたと思う
立っていただけだけど

リンは２Ｒで倒されたこと思えば

>>835
他にもセコンドに弟の康樹仕込んどいて１R交代で戦うって奥の手もあんだよ！
ジョンと正々堂々と戦ってやっただけでもありがたく思えよ！

>>839
いや、それでも無理だと思うんだ。
いっぺんに２人がかりなら何とかなるかもしれないけど・・・

武本大先生が玉砕覚悟のノーガード戦法をお披露目した時の写真記事はこちら
http://osaka.nikkansports.com/news/p-on-tp3-20070614-212954.html

いざとなれば、ジョンの方を武本だと言い張ることもできた。
そんなことをしなかった武本さんと陣営は男の中の男。

もしもだよ？仮にだよ？武本様が超ハードMでかつモーホーだと仮定してだよ？
ただ大勢の観衆に囲まれて殴られるのだけが目的でボクシングやってるとしたらどうよ？
世界の檜舞台でプレイを敢行した武本様はまぎれもない人生の勝ち組。

武本がべガスファイターなら人気出たかもな。だって対戦相手KO勝利に賭けときゃ超鉄板じゃん。
全財産つっこんで金倍にしてくれる武本はネ申だろ。

>>840
２人掛かりはさすがに反則だろ？秘策は他にもグローブに石詰め込むとか、体中ワセリンで
ヌルンヌルンにしてコーナーでわざと転倒。んでそこに体当たりでもして追い込んで転けさせて
ガッツポーズ×３回やりゃTKO勝利とかいろいろあんの！

>>836
半島だと死刑くらうんじゃね？

半島でタイトルマッチいいね。
負けたら引退、兄弟もろとも徴兵スペシャル

武本様は例の亀田問題にも言及していたんですね

亀田選手のお父さん、俺様の母親が怒っているので、
今問題になっている事、反省して早く復帰してください。
http://www.dio-s.com/senrima/hpgen2/DIRY/diary.cgi

田村知範って覚えてる？90年代日本フライ級屈指のハードパンチャー
新宿育ちのイケメン不良ファイターなんて一時期騒がれたっけ。
ジムに力がなくて元々フライの体をストローにまで絞って標準を広げて世界挑戦待ち
んで結局急にお声がかかったのが１階級上のJバンタムしかも敵地韓国。結果12R判定負け。
せめてフライ以下で声がかかれば敵地だろうとぶっ倒して王座獲ったと思う。

西城正三さんのジムだったっけ？
ルックス良くて、試合っぷりも面白かったよな。

>>849
一度でも世界挑戦できたからいいほう

武本先生は足に鉛8kgをつけたままジョンと戦ったって本当？

そのように見えた事は確かだ

誰か武本先生のジョン戦をアップしてくれ、見たくて見たくてもうたまらなくなってきたよ

世界との差が縮まった世紀の一戦
http://jp.youtube.com/watch?v=YtqSPxXeQys

田村は12RKO負けでしたね。
しかも体調不良でブランク作ってなかったっけ？

田村には適正ウェートで万全の状態で挑んでたら…。
なんてのは図々しい願いかな。

>>855
なんだ武本勝ってるじゃん
ジョンのパンチは見切ってるし
なんで止められたんだろう

>>857
棄権を申し出たんだけど

これ以上やると相手が危険だから棄権か。
シュールだな先生は

>>856
確か世界ランクはストロー級が最上位だったんだよ。んで急遽 Jrバンタムだから一気に4階級も上げてやったんだよ。
フライから無理な減量して作ったストローの体で Jrバンタム。んで敗戦後に実は肝炎でしたって引退。マジ残念！

>>857
川島郭志の、パンチが当たる瞬間に顔を反らすというテクを応用し
先生はあえてパンチ食らってから反らすという神業だぞ。

先生はわざとジョンの右ストレートをたくさんもらってあげたのに…
ジョンは命拾いしたな
次のラウンド戦ってたらジョンは今頃再起不能になっていただろう

>>862
とりあえずリング渦だけは免れたわけだな。先生はとても慈悲深いな。

>>855
あれ？試合後のジョン髪の毛真っ白になってね？

裏拳さえルールに入ってればな
先生は16種類の裏拳を操れるから敵なんていないはずなのに…

でもそんなの関係ね〜

なんか武本先生が西澤さんの領域に近づいてきたようなｗ

西澤さんはネタになっているからいいが、武本兄はネタにもならない粘着に陥ってるから違うような。
世界朝鮮w惨敗後の勘違い発言だって、同郷の高山とか福島とか腐るほどある。
なぜここまで武本兄に粘着してるのか分からない。
これ以上は武本スレでやらないとほとんどスレ違い気味になっているような。

やかましい！！フェザー級は武本先生を中心に回っとるんや！！

武本先生は出自、実力、発言すべてを考慮して先生認定されてるんだろうが。
フェザー級の救世主だよ。

>>860
その前にも肝炎で入院してたような・・・

先生は相手がジョンだからな。
勝つ気はあったみたいだしｗ
俺としては、穴が多いムニョスに挑戦させてもらいながら、
勝負さえできなかった相澤が情けなさでは一番だと思う。

ムニョス談
「今まで対戦した日本人の中で一番弱かった。パンチもなかったし根性も感じなかった」

>>872
ムニョスがそれほど弱い穴王者とは思わんが、だいたい日本の10戦かそこらのキャリアで
すぐ世界戦やるのが問題。プロ30戦以上もこなしてるムニョスに勝てるわけがない。
その点先生はしっかりプロ30戦近くやってから挑戦した正統派でいらっしゃる。

×先生はしっかりプロ30戦

日本、東洋タイトルすら取れないくせに
ただ数こなせばいいわけじゃない

先生は邪道な挑戦者だろ

>>876
邪道な挑戦者って響きだけはカッコいいなw

平野だっけ？フライ級かジュニアフライで世界挑戦した奴！サウスポーから大振りばっかしててなんでこいつが世界行けるんだと思った！

世界戦やるのっ手もの凄く金かかるんだろ
勝てないって解っててもやりたいもんなのか

>>878
ジュニアフライの平野がストローでロペスに挑戦してた試合？

>>879
いやいや当の本人と関係者は相手がどんな強いチャンプでも可能性ありと踏んでるよ。
そんくらい勘違いしてなきゃそもそも日本人世界王者なんて誕生しないよ。
海外は基本設定でアマ100勝は引っさげてプロ転向。無敗で王者まで登り詰めるのが常識だぜ？

周囲が期待して持ち上げるし、それに乗せられる面もあるかもな

越本なんて自分のファイトマネーを興行運営の費用にまわしたよな。そんくらいカツカツ。
あんなんジムの会長が実の親とかじゃないとありえないくらい記念だろ。

>>883
越本は実績十分だし、別に無謀な挑戦じゃない（ノーウッド戦は無謀とは言えるかもしれないけど）。
まあ戴冠した時点でもうボロボロだったけど。

>>884
ノーウッドが強かったんで、実績十分で無謀ではない

辰吉のサラゴサ戦はおいおい一階級違うだけでこんなに馬力違うのかよ？相手オッサンじゃん？
とボクシングの階級制度に感慨深いものを覚えたものでした。

世界ランク１５位までタイトルの挑戦権を与えたから記念挑戦も増えたんだろうな

日本一の勘違い男はキムさん。あ、大毅が一番やったな
西沢さんもそんな一人。みんな湯場を見習えよ。

>>888
湯場の場合は逆に温存しすぎじゃね？世界獲ってもいないのに２階級も上げちゃってさ。
ウェルターまできちゃったら完全に世界はないよ。もう三十路越えちゃったし時間もないよ。

日本人のウエルター取りは難しいよね
WBAとWBCのチャンプはコット、メイだもんな

>>886
あれは普通に実力差あっただけじゃないかね

>>889
可能性があったのはライト級時代のWBAだけだと思う。

湯場は最初から世界を諦めてる

湯場は収入が安定してるんだからむしろ世界に絞ればいいのに

>>892
とりあえず日本王者になってからの期間を世界挑戦資格の最低条件とすると、

ライト級時代はWBAが畑山、ロルシー、バルビでWBCがカステーリョ。
Sライト級時代はWBAがベイリー、ウルタド、ハリスでWBCがヅー。
ウェルター級時代はWBAがマヨルガ、リベラ、コラーソ、ハットン、コットでWBCがスピンクス、ジュダー、バルミドル、メイウェザー。

がそれぞれ世界王者か。
やっぱり良くて記念挑戦だな。

>>878
名護じゃない？
あれでも日本王者戴冠時のパフォーマンスは
辰、新田と匹敵する鮮烈な内容だったから期待されてたんだよ

>>895
唯一狙えるのが畑山かぁ。当時の湯場じゃまず勝てないだろ。あの時代の日本ライト級は畑山を筆頭に
坂本、有沢兄弟などスター性も兼ね備えた実力者はひしめきあってたし正直湯場とか知らんかったよ。

>>897
一応日本ライト級王者時代のリックに挑戦して引き分けてはいるね。

しかも八百長判定

湯場は次は世界じゃなくて日本スーパーウエルター級のタイトルを狙ってると思う

>>898
湯場が勝っていた試合だよ

http://mywiki.jp/motokank/%82%D5%82%E8%82%F1%82%D5%82%E8%82%F1%82%F0%91%D2%82%BF%82%C8%82%AA%82%E7/%90%A2%8AE%92%A7%90%ED%81F%91S%8AK%8B%89%92%CA%8EZ/

全階級通算の国別世界挑戦勝率順位（1990〜2006）↑
国名 挑戦階級数 全挑戦数 挑戦戦績 勝率
【合計挑戦数が20回以上の国（22ヶ国）】　計2446挑戦（全体の91.2％）
タイ 8階級 83挑戦 28勝50敗5敗 33.7
ベネズエラ 12階級 81挑戦 26勝52敗3分 32.0
フランス 13階級 72挑戦 23勝44敗5分 31.9
南アフリカ 15階級 63挑戦 20勝42敗1分 31.7
ドイツ 8階級 35挑戦 11勝24敗 31.4
アメリカ 17階級 731挑戦 227勝487敗17分 31.0
イギリス 16階級 145挑戦 42勝101敗2分 28.9
メキシコ 15階級 306挑戦 86勝202敗18分 28.1
ニカラグア 10階級 31挑戦 8勝21敗2分 25.8
ロシア 10階級 24挑戦 6勝18敗 25.0
日本 14階級 153挑戦 38勝107敗8分 24.8
プエルトリコ 17階級 101挑戦 25勝74敗2分 24.7
スペイン 10階級 22挑戦 5勝17敗 22.7
アルゼンチン 16階級 92挑戦 20勝69敗3分 21.7
韓国 13階級 71挑戦 15勝54敗2分 21.1
パナマ 15階級 43挑戦 9勝31敗3分 20.9
イタリア 14階級 60挑戦 11勝48敗1分 18.3
コロンビア 13階級 130挑戦 23勝102敗5分 17.6
ドミニカ 13階級 43挑戦 7勝34敗2分 16.2
カナダ 10階級 35挑戦 5勝29敗1分 14.2
オーストラリア 13階級 43挑戦 6勝35敗2分 13.9
フィリピン 10階級 82挑戦 10勝69敗3分 12.1

これを見る限り、そう飛び抜けて世界挑戦の成功率が悪い（＝記念挑戦が多い）
わけでも無い気がする。

リックを基準に考えると
湯葉の方がいい試合してるんだよな

ウェルターとかだと佐藤仁徳は世界戦やらしてやりたかったなぁー！吉野の左フックも通用せんかった！

>>902
しかしプエルトリコで101挑戦した猛者共がもしも日本人だったら勝率８割は越えるだろうな
だってこの日本の38勝には亀やら鬼塚やらの勝ち星も含むだろ？ジャパンマジック炸裂だな。
実力王者に自信満々で挑み華々しく棄権という形で散った武本を少しは見習ってほしいものだな。

日本の世界挑戦の勝率が印象に反してさして悪くないというのは前から言われてたよ
ていうか、普通どの階級どの団体でも挑戦者の勝率は2割から3割ちょっと程度
10回、世界挑戦すれば7回くらい負けるのが普通
でもそれを知らずに見てるとなんだか日本人が負けてばかりの印象になるというトリック(？)がある

>>903
そんな良い試合したのか？オレ見てなかったよ。でもあの当時の畑山に勝てる日本人なんていた？
国内レベルじゃパンチもハードで通ってたし早いし巧いし相当浮いた存在だった気がする。

畑は日本・東洋とまったく底を見せてなかったよ

>>902
勝率1位のタイは明らかに強烈なホームの恩恵を蒙ってるなw
しかし、そこから国別階級別で世界挑戦の成功率を見ると
アメリカはやはりボクシング王国だというのを実感する。
中量級以上が圧倒的なのは分かっていたが、フライとかバンタム
あたりの軽量級でもかなり強い。
ドイツなんか17年の間の世界戦で一番軽い階級がライト級w

>>908
坂本戦で、序盤から激しく殴り合ってたように見えたのに、試合終了後
解説席に来た畑山が、さっきまで試合やってた人間の顔とは思えないほど
傷や腫れの無いきれいな顔で驚いた記憶がある。
当時まだボクシング観戦歴浅かったけど、想像以上に地力の差が
あったんだと実感した。

>>910
そういう意味じゃ日本王者レベルで畑山に挑戦したコウジ有沢は実力差ランク入りだな
コウジ有沢のハードパンチ炸裂するか？ってカスリもしなかったよな。
いわゆる海外から強いチャンプ呼んで日本王者レベルで挑戦して何も出来ずに惨敗って
よくあるヤツを日本人同士で初めて見たよ。こんなに違うの？みたいな

>>910
PRIDEでやった高山ｖｓドン・フライみたいだね。
高山がフライに組み付いて首を抱え反対の手でひたすら殴る。
フライもそれに応えて高山の首を抱えて殴り合い。
観客は熱狂してたけど終わってみると高山の顔はボコボコに
はれ上がってまるでグロ画像スレスレ状態だったのにフライの顔は
ほんの少し赤くなってるだけ。
一見同じ半クリンチ状態での殴り合いなのにフライのパンチが
的確に高山の顔に当たってるのに対して高山のパンチはほとんど
額で受けられてた。
高山はこれが急遽参戦でまともにやったら到底勝ち目の無い
フライ相手に最大限観客を沸かせるパフォーマンスを考えたんだろうが
相手に付き合った挙句尚圧勝したフライの実力差が何だか物悲しかった。

>>911
あれは有沢の日本タイトルに畑山が挑んだ試合

>>913
形式上だろ？畑山が有沢に挑むわけねーだろ>>912級のバカだな

>>913
記念挑戦ならぬ記念防衛。
記念挑戦は坂本だな。

記念デビューみたいな人も結構いるよな

先生は同じジムだった長谷川よりデビューも年齢も２年先輩なんだな。
文字通り入門当時は長谷川の先生役だったわけだ。
随分と差がついちまったが･･･

>>914
ちゃんと調べない本物のバカは９１４ｗ
９８年のチャンピオンカーニバル日本Ｓフェザー級タイトルマッチ
日本王者コウジ有沢ｖｓ世界ランカー畑山隆則

>>914
痛いなぁ〜

>>917
差？フフッそれはどうかな。俺には先生が長谷川にポジティブシンキングの極意を
身を持ってご教授なさっているように見えるがな？ゆえに先生なのだよ

チョンリマは、同郷でジムで一番の古株の先生をなんとしても挑戦させたかったんだろうな。
後輩の長谷川がいつのまにか日本ボクシング界のエース扱いになって、実力も実績もぶっちぎられて、
「俺だってジョンに勝てた」ってきっと強がったんだろう。
なんか切ない気持ちになった。

日本のエースは長谷川でも、このスレのエースは先生だよ。

所詮畑山は日本、東洋相手なら殴りあえるが世界レベルの相手にはくっついてショート、飛び込んでショートばっかで全然おもしろくなかった！

>>921
どんなジャンルでも一番になる事は凄い事だと思う。
ましてやボクシングという世界で歴史を通じて名だたる選手を差し押さえ
世界戦実力差ランクNo1の称号を得た先生は偉大だ。

オレの中では葛西VSバスケスが一番かな
仮にも世界戦であそこまでヒドく差があった試合って全ボク観戦試合中ないかも

ジョンが相手だったからしょうがないじゃん
池ならもっと戦えたよ
>>924
実力差もあるがあれ交通事故的な面もあるからなぁ
だったらポンサク内藤１も酷い

バスケスつながりで上山も酷い。

バスケスでさらつなげると渡辺も最悪

フリオ･バスケス×上山の救いの無さもすごかったな。
クリンチしてもしがみつかれたまま相手の体を振り回すようにしてKOパンチを顔面
に叩き込むなんて、あの試合でしか見たこと無い。

同じ体重なのに猫と虎が戦っているようだった。

>>928
どっちかというと同じ体重の家畜と肉食獣の戦いのようだった。

>>929
まあ記念挑戦になろうとは知らずに挑んだんだろうな相手が後の名王者フリオ・C・バスケスじゃあな
上山のベストはVS吉野戦パート3だろ。それこそコッジ相手ならもしや？って思うのは俺だけかな

ジョッピーにボコられた竹原。ロペスに倒された大橋　もだな。
後の名王者に倒されてるわけだ。
今のミハレスなんかも将来評価されるかも。

>>931
という逆でいえばシリモンコンを沈めた辰吉は伝説だな、まあもっともシリモンコンの自爆だが
辰吉の左ボディーがなければ倒せんかったワケだし他に土つけたのがヘスス・チャベスだけだしさ

名王者を倒した奴が名王者になるとは限らないからな

となると、偉大なる武本将軍様も将来は名王者となる可能性もゼロでわないな

>>874
＞ムニョスがそれほど弱い穴王者とは思わんが

ムニョスは、８度も世界タイトルマッチを行いながら、日本人にしか世界戦で勝ったことのない
（６勝２敗）珍記録の持ち主ですが…（２敗の相手はいずれもメキシコのマーティン・カスティーリョ）

まあ、しかしジョンよりムニョスのほうが攻略し易いことはいえると思うが、
先生にとっては、棒高跳びのバーが2ｍ40か2ｍ30かの違いみたいなもんだからな。
かえってジョンのほうが良いかもしれんぞ。
ムニョタンみたいなのとやってたらガッチリ噛み合って、勉強じゃすまない可能性もある。

>>936
棒高跳びで２ｍ台ってアマチュア以下だぞ、走り高跳びだろ

棒高跳び→走り高跳び

武本って今世界ランク持ってるの？

来春にランカーと対戦予定だ。
４Rスプリット負傷判定で完膚なきまでに叩きのめして
腫れてランカーに復帰するのは間違いない。

>>928-930
上山、輪島の時代のＪ・ミドルだったら取れてたんだろうか・・・？

>>902
でも日本の市場を相手にするわけだしな。
マーケットに合わせたビジネスモデルは要るように思う。

>>941
基本的には最新のボクスタイルが旧ボクスタイルを上回ると思う
もしも上山がタイムスリップしてボッシと戦うのであれば勝つと思うけど
その時代でいう上山くらいの才能が70年代に存在しても世界は獲れなかったと思う

それはその通りだな
記念挑戦は国内の商品イメージの問題
世界戦は業界が一般人に対しても売れる唯一の商品なんだから
商品価値を高めるようにしないとな

>>939
あの伝説の敗戦後WBAランク15位圏外に落ち、現在は日本フェザー級４位でいらっしゃいます。
今は充実したスパーリングの日々をお過ごしかと思われます。
http://www.jbc.or.jp/ranking/rank/2007/e/200712e.pdf

粟生がジョンとやった場合、おそらく来年中には実現すると思うが
天才粟生絶対有利！何ラウンドでKOするか？みたいな感じにマスコミが騒ぐが
結果記念になる。

みんな「先生」と呼んでいて紛らわしいので、用語に入れておきました。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1095407523/l50

>>946
カマセに苦戦しているアオウじゃ普通にジョンが圧倒的有利だと思うけど･･･
記念挑戦というほど酷い負け方はしないかも。

>>946
粟生は榎に負ける
でも組しやすしと思われ１位になった榎よりも先に粟生のジョン挑戦が実現するかも？

>>947
祝【先生】 用語入りwww
今日はまた違った意味での記念を果たされましたね先生♪

>>947
すみませんが用語辞典見ててラップ和尚がものすごく気になったのですが？
どこかで見れませんか？ラップの動画じゃなくてテキストでも構いません。
誰かご存知の方情報下さいお願いします。

武本先生は世界挑戦するために生まれてきたような男だな
大場政夫が永遠のチャンピオンなら、武本先生は永遠のチャレンジャー

>>934
普通に０だと思います

>>952
０だと？オメーふざけんなよ！
先生がちゃんとスパーしてから挑めば0.00000000000000000000000000000000000000000
000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
0000000000000000000000000000000000000000000000000001％くらい可能性あるだろ！

それ、何億分の一ですか？(笑)

一ラウンドで相手がてんかんで倒れる可能性を考慮に入れれば
それくらいの数値にはなるでしょうね

湯葉に記念挑戦してもらいたい

>>956
それは見たい。別に湯葉の奇跡じゃなくてメイウェザー様が

湯場は自分の事業があるから後遺症が残るおそれのある相手とはやらないよ

世界挑戦には挑戦者魂の塊のような武本さんみたいな男こそがふさわしい

>>955
心臓発作や脳溢血もある。
マッコールのようにおかしくなって、泣き出すことだってある。
凄い忘れ物して家に取りに戻る可能性だってあるだろう。
何となくグローブを口に入れてみたくなってアゴが外れる可能性も否定出来ない。

ほら、先生が勝つ可能性は結構高いと思えてきただろ？

>>921
何せ亀田二男という強敵を抑えての一位だからな。

>>961
あの亀２でさえ「次挑戦すれば内藤に勝てる」とは言わないのにね
先生はスパー不足を言い訳にしてるし

武本先生はメイウェザーとやれば勝てる。

この前の試合でも、自分がピンチになるたびになんだかわけのわからないアピールをレフリーにしてたけど、
そんなことしてないで、ノリス×サンタナさんのビデオを研究して、同じようにビシッと決めてしまえばいいんだよ。
思い出王者になりたいならそれくらい度胸決めないとムリ。

なりふり構わずクリンチに行って、ジョンが少しでもベルトラインにあたるようなボディーを打った瞬間…
ぐおおー！！と悶絶して気を失う先生。

この作戦使えば先生がＷＢＡ世界フェザー級チャンピョンですよ！
チョンリマが速攻パチンコマネーをＷＢＡ役員に渡して、その場を取り繕えば行けますよ！

来年のジョンvs先生の試合は皆でオフしたい。

>>963
あらゆる手段を駆使してフェザーまで落とした半死人のメイウェザーになら可能性はゼロではないな

逆に記念挑戦かと思いきやならなかったのがｼﾞｭﾆｱフェザーの横田さん！バスケスに大善戦！

「さん」超えで一気に先生か
しかしこの年で西沢さん超えはやりすぎかと思うんだけど

非公開だが武本在樹選手へパッキャオ選手からノンタイトルを一試合やってくれないかと打診された様子。
武本人気に便乗したいのがミエミエ。

ゴングなった瞬間に倒れた方がいい相手だな

先生の自信に才能というものが加わればカシアスクレイの再来なのにな
天は二物を与えずってヤツだな

>>964
ファン=マルティン=コッジがいかさまで、ランドール=ベイリーからタイトル奪った試合も
参考になるな。サンプルは多ければ多いほど良い。
バッティングをアピールしようとする最中、突然思い出したかのようにまるで演技のようにわざとらしく
失神→続行不可能でで負傷判定（文成吉と違って、自分が特に大きなキズを負っていないだけ悪質）。

>>973
その前に自ら勝手に棄権してしまわないかがそのプロジェクト最大の鍵だな
先生にとって敵は自分自身、己に勝つという事だな。全く持って崇高なお方だ。