伝説の男マイク・タイソンを語ろうか！

1 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/05(日) 09:27:57 ●

前スレ
伝説の男マイク・タイソンを語ろうか！
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1181315837/l50

関連スレ
伝説の男モハメド・アリを語ろうか！
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1178966063/
伝説の男ジョン・ローレンス・サリバンを語ろうか！
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1178966555/

2 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/05(日) 09:29:23

語らないよ。

3 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/05(日) 10:30:10

ゲリバｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

4 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/05(日) 11:10:41

お疲れ様～

5 ：ちんこ命：2007/08/05(日) 11:15:06

あー伊勢海老食いてえー。

6 ：未来系遺骨＠最終ver.：2007/08/05(日) 11:18:02

>>5
あー、ちんこ命と涙の対面果たしてー。

7 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/05(日) 11:40:06

ルイス>>>タイソン>>>>>ボタ>>>>>>>>>>>>バンナｗ

8 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/05(日) 11:53:22

８百長

9 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/05(日) 12:33:44

ルイスの右ストレートはヘビー級最強だな。
次がタイソンの左フックかフォアマンの右フック

10 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/05(日) 14:44:00

ルイスの右に異存はないが次にタイソンの左フックでラドックのストレートだろ。

11 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/05(日) 14:53:50

フォアマンはアッパーじゃないか。
大体パンチにもタイミングで打つパンチとかあったり一概に「最強の」とかは
言えない訳で。子供

12 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/05(日) 15:04:46

>>10
ラドックはストレートよりアッパーじゃないか？

13 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/05(日) 16:38:13

全盛期のタイソンの場合は単純な破壊力っていうよりも
振りの小さい見えないフックを絶妙な角度で的確に突き刺せてるとこが怖い

14 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/05(日) 16:39:41

タイソンの対戦相手は、パンチ力よりスピードに驚いてた

15 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/05(日) 16:48:19

１秒間に４発パンチを打つんだっけ？両手でだけど。
numberビデオでも、そんな解説をしてた記憶がある。

16 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/05(日) 16:55:06

タイソンが勝った試合は全部ヤオ

17 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/05(日) 16:56:03

>>13-14
sageまでして自演するとは・・・・大した奴だ

18 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/05(日) 16:58:14

自演なんてしてねーよボケ

19 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/05(日) 16:59:00

俺も言っとくが自演じゃねーよｗ

20 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/05(日) 17:19:01

前スレでも、自演と疑いまくりの奴がいたな。
何をもって、そう思ってるのかは知らんが。
まあ、こんな事を書くと俺も「大した自演だ」なんて
書かれるんだろうがな。勝手に言ってろっつーの。

21 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/05(日) 17:29:22

>>18-19
本当に大した自演だよ

22 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/05(日) 17:31:29

私が高校生になった頃、ＴＶ大阪（ＴＶ東京の系列局）で
凄いヘビー級の選手が居るとのことで、ダイジェスト映像をみて海外ボクシングに興味を持ったのを思い出します。
背は低いけど、スピードがあって最小限のヘッドスリップで踏み込み
コンビネーションを打ち込めば対戦相手は漫画のようにキャンバスに沈んでいった。
その強さは１０代のひ弱な自分には衝撃的でした・・・自分もボクシングがやりたい

私自身、スポーツとは無縁の帰宅部の高校生でしたが、タイソンが統一王者になっていく経緯を見て
高校３年の大学受験シーズンには全く勉強せず、プロ選手の居ない小さなジムで身体を動かしていました。
結局、偏差値の低い大学に入って、約１年通ったプロのジムを退会しボクシング部に入部。結局大学の新人戦で１年目に１敗
２年目に１勝１敗、３年目に１勝（２回戦は棄権）して２勝２敗のパッとしないボクシング生活でしたが・・・
社会人になった頃には、ＷＯＷＯＷが海外ボクシング中継を独占してしまい、衛星契約していない私は
タイソン戦をみることは無くなり、仕事も残業や付き合いなど忙しくボクシングそのものから
離れてしまいました。三十路を過ぎた今はその会社を辞め、退職金を喰い潰しながら介護士の資格を
取る為、実習の毎日です。当時ＷＯＷＯＷ独占の影響で観れなかった９０年代のタイソンの試合をｙｏｕｔｕｂｅで見ていますが
正直、リアルタイムで見なくて良かったと思っています。もう８０年代にＴＶ大阪で見たタイソンの姿は
そこにはありませんでしたし・・・ずらずらと私事を交えてまとまりのない長文を書いてスイマセン

でも私にとってはタイソンは２度とない青春の思い出であり、永遠のヒーローです。たぶん死ぬまで

23 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/05(日) 17:40:45

タイソンの没落の原因は、ロビン・ギブンスとの結婚と、ジェイコブスの死だよ。
ギブンス親子はタイソンの稼ぎを取り仕切ろうとしダマトのチームをかき乱し混乱させキングにチャンスを与え、
ジェイコブスの死によってチームの離散が決定的になった。

ジェイコブスが生きてたら、タイソンのキャリアは全く違うものになってたはず。

24 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/05(日) 17:45:18

ギブンスは今も、タイソンとの日々の暴露本出したり
なんかセレブチックなキャラで仕事したりと、うまくやってるらしいな

本当、そういう女狐と関ったのが間違いだよ・・・

25 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/05(日) 19:11:40

ダマトじいちゃんがあと５年長生きしてたら・・・ってのも

26 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/05(日) 20:08:10

>>24
藤田憲子と奥菜恵と梅宮アンナを合わせたような女だな。

27 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/05(日) 20:24:30

１+１+１(マソコ)＝１黒マソコてことですね

28 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/05(日) 20:48:41

ま、下手に通ぶらないで考えればタイソン最強。

29 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/05(日) 21:51:00

タイソンのスタイルは１Ｒからエンジン全快で自分より体の大きな相手をなぎ倒していくから見ていて痛快でボクシングファン以外も魅了したんだと思う

30 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/05(日) 22:42:02

懐かしいなぁタイソン。最近じゃボクシング見ないけどタイソンがいた頃はアホみたいにボクシング見てたな。
またタイソンみたいな奴出て来ないかなぁ。

31 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/05(日) 22:53:53

なんつかセンセーショナルな強さだったな。
８０年代後半は中量級のレナードやハグラーのビッグマッチがあったけど
タイソンの倒しっぷりが凄くて、当時好きだったハグラーの存在が
俺の中でかすんでしまうほどだった。

32 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/05(日) 23:02:56

タイソンのＤｖＤｂｏｘの１８枚のやつもってる俺は勝ち組！

みんな４枚のしか知らないだろ？

ホリィが耳噛まれる所リピートしまくり

33 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/05(日) 23:48:51

＞タイソンのＤｖＤｂｏｘの１８枚のやつもってる俺は勝ち組！
これについてkwsk

34 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/05(日) 23:53:34

日本人は移り気だからな
タイソン→Ｆ１→Ｊリーグ→メジャーリーグ→Ｋ１って感じか？

35 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/06(月) 05:16:29

初来日した頃がタイソンの強さのピークだった頃だった。
もうタイソンを倒せるのはタップスしかいないと言われてたのに圧倒的な力の差で倒したよな。
あの当時のタイソンは怪物だったよ。

36 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/06(月) 06:57:22

いや、タイソンのピークはタイトルを獲る前だと思う。
タイトルを獲った後は余り動かなくなってた。

37 ：満知子ちゃん：2007/08/06(月) 16:53:22

いや、タイソンの最盛期は11才の頃だろ？

38 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/06(月) 17:02:34

>>35
タップス？内臓のダメージを考えて試合日に食事をしなかったカマセだろ？
タイソンは運が良かった。バービックのダウンシーンのおかげで必要以上に相手がビビった

39 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/06(月) 21:55:39

ルイスも43歳か
もう復活しないんだな。
ホリ、ボウとライバルは復活してるのに。
タイソンも復帰なんちゃらかんちゃらって･･･
どう思う？

40 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/06(月) 22:18:29

下手に通ぶらない限りタイソンが最強。
次点でルイス、クリチコ。

41 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/06(月) 23:54:34

>>40
いや、通ぶるもなにもルイス>タイソンは普通だろ？
ルイス>タイソン>クリチンコと考えるのが普通

42 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/06(月) 23:59:46

タイソン最強はねえな。
言ってる奴はじじいか、小さいのに頑張ったから違う感情が入ってるのだろう。
ダグラスに実力負けしてたからな

43 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/07(火) 06:14:30

マービス・フレイジャーを秒殺した試合は
確かウェイト９４㌔だっけ？身体が余程軽いのか
スイッチしたりして自在に打ちまくってたな。
軽量級でも見せないような動きだった。
世界戦やるようになってからはウェイト９８㌔以上で
上がってたけど、やや軽快感が損なわれたカンジ（それでも
十分早かったが・・・）
それだけに、ホリィやＬルイスに倒された試合は見てて
残念だったな。

44 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/07(火) 07:44:44

タイソンが復帰するってマジなの？
ソースあったら貼って。

45 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/07(火) 09:53:36

>>43
マービス・フレージャー戦の頃が、タイソンのピークかもしれない。

46 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/07(火) 10:08:37

タイソンのピークは戴冠前。
戴冠後はボクシング以外のことに気を取られ過ぎていて練習に掛ける時間が徐々に減ってきていた。
で、そうして徐々に実力が落ちていってる中で８８年のスピンクス戦後に初めて長いブランクを作ってその間に練習はせんわルーニーも解雇するわチームを解散するわで再生不能になった。
スピンクス戦がピークだなんてよく言われているけど、ありゃスピンクスが弱すぎただけ。
実際、その試合前もトラブル（ロビン・ギブンス絡み）だらけでキャンプに入ったのは１ヶ月前くらいだった。

47 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/07(火) 15:18:25

マービス・フレージャーとスピンクスじゃ力量が違うだろ
タイソン戦のせいでスピンクスは過小評価されてるけど歴史に残る実績残したボクサーだからな

48 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/07(火) 18:21:17

俺はタイソンはスピンクス戦がピークでいいと思うな。スピンクスをロープに追い詰めての
タイソンのパンチのスピードが凄かった。右の空振りフックもね。
タイソンはこの時が一番パンチが速かったと思う。
スピンクス戦のタイソンは全てのパンチが凄まじいよ。当時無敗のスピンクスっていう強豪に
圧勝したことだけでなく、運動能力的に見てもスピンクス戦がピークだったと思う。

49 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/07(火) 18:40:11

まぁ実際はどうだからわからんけどさ。

こう考えてみると、ダマトがが長生きしてくれてたらなぁって思うよ。
これはタイソン自身が一番思ってることかもしれんけど。

ダマトが生きてたら、さらなる上のレベルに到達してたと思うんだけどな・・

50 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/07(火) 19:28:10

>>49
そうだね。ピークどうこう言うような選手じゃなくなってた。
誰もが認めざる得ない程の「世界最強」の称号を手に入れてた。
ただ自分を律するのも含めてのボクサーでもあるんだよなあ。

51 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/07(火) 20:21:52

ハードパンチャーランク
1 レノックス・ルイス
2 アイク・イベアブチ
3 サミュエル・ピーター
4 マイク・タイソン
5 デビット・トゥア
6 ドノバン・ラドック
7 ジョージ・フォアマン
8 シャノン・ブリッグス
9 ソニー・リストン
10 アーニー・シェーバース

52 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/07(火) 20:42:05

2 アイク・イベアブチ

ダウト

53 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/07(火) 20:48:40

ttp://jp.youtube.com/watch?v=5qHKwJQi6aY

ジャック･ジョンソンこえー
こんな明瞭な動画が残ってたんだな。

狂気を感じさせる笑顔だ。

54 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/07(火) 21:33:09

>>51
全盛ボウ

55 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/07(火) 22:23:32

このスレでは全盛対決でもルイス＞タイソンの意見が多いけどどうかな？
ルイスは自分が優位な展開だと圧倒的に強いけどホリィみたいなハートの強さはなさそうな気がする
衰えたタイソン相手にも勝てる確信が持てるまではヘタレな試合してたし全盛期のタイソン相手にしたら一気に攻め込まれて勢いに負けるかクリンチで逃げてグダグダな試合をしそうな気がする
ボウもタイソンと戦ったら似たような負け方するんじゃないかな
それぐらい前半ラウンドのタイソンは危険すぎた

56 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/07(火) 22:44:25

全盛期のタイソンほど世界チャンピオンクラスですらザコに見えた選手は
いなかった。

そして、本当にそのくらい強かった。チームを解散し凋落後の彼を見て
何とか言ってるのはすべて後出しじゃんけん。

57 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/07(火) 22:59:53

>>53
しかもその試合ジョンソンが挑戦者なんだよね、それでこの余裕
この時代ではヘビー級の中でも大柄なほうだったらしい
加えてスピードもパンチもありそうだ

58 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/07(火) 23:46:57

まあでも>>53の映像観て「タイソンならこんな奴楽勝！」とか言っちゃう。
そんな馬鹿思考がタイソンヲタの最大公約数的思考。

59 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/08(水) 00:53:04

ただでさえ現実を見ないで今だにボクシング最強説をとなえるボクオタの中でも、タイソンオタが群をぬいて頭が悪いってのはわかった

60 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/08(水) 00:57:39

スゲェ自演だなｗｗｗ

61 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/08(水) 01:15:43

さて鳩でも焼くか

62 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/08(水) 02:29:18

タイソンをちゃんとコントロールしてくれる嫁さんとけこんしてりゃな。
転落人生じゃなかったかな。

63 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/08(水) 02:43:41

>>55
ルイスは基本ビビリ？ってか強敵だと異常に構えるよな。
でもボクシングというルールに縛られた中じゃあ最強なんじゃないかな。
体格、スピード、パンチ、ディフェンスとバランスがよく、「ヘビー級」
の王道のような奴だった。
タイソンはルールがなければ最強だと思う。
あのボクシングの技術に加え喧嘩っぱやさ、イカレ具合、そしてスラム街を生き抜いてきた
強さはルールが足かせになってしまうと思う。

64 ：アマデウス大阪 ◆KSC/DBVk6o ：2007/08/08(水) 02:46:31

フレージャー対フォアマン戦を参考に

タイソンはフォアマンに勝てないだろうと予想する人もいるが、
タイソンの全盛期の動きは、フレージャーよりもはるかに密度が濃い
ボクシングだ。ステップ、コンビネーションの速さはフレージャーよりも
早い。フォアマンのようにパワーで押してくる相手には、タイソンは全盛とは
いえ苦手だろうが、早い連打からタイソンが勝利を収める可能性のほうが高いと
思う。

65 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/08(水) 02:55:22

フォアマンはタイソンには勝てないだろ
比較的相性はいいほうだけど全盛期タイソンはそれを超越するスピード
があった。まあ圧倒的には勝てないとは思うけどね
個人的にはレノルイーフォアマンを見たい
レノルイがボコすだろうがフォアマンがパワー負けするところを是非見たい。

66 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/08(水) 04:01:51

レノルイが勝つだろうね。
だが、フォアマンは１２ラウンド耐え抜くと思うよ。

67 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/08(水) 04:41:23

フォアマンはパンチあるけど遅いからな

68 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/08(水) 05:01:59

>>63
ヘビー級としてのポテンシャルとしてはルイスが上だと思うが、二十歳前後の頃の怖いもの知らずのタイソンの勢いはルイスを上回ってたんじゃないかと思う。
ルイスのエンジンがかかる前にタイソンの速攻が押し切っちゃうんじゃないかな
もしルイスがタイソンの猛攻を抑えきれたらルイスが有利になるな

69 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/08(水) 05:42:16

フォアマンってアリとやった時からスピードなくなかったか？
タイソンの踏み込みの速さに対応できないと思うんだが・・

70 ：アマデウス大阪 ◆KSC/DBVk6o ：2007/08/08(水) 05:47:06

体型について

ルイスが若いころ、ちょうどマイク・ウィーバーと試合したころと
ホリフィールドと試合するようになったころとの体型を比較してみると
ふたまわりほど筋肉がついている。同じ英国のフランク・ブルーノも
そうだったが、英国のヘビー級ボクサーは、キャリアを重ねるごとに
体型が大きく、そしてボクシングの幅も大きくなっているような気がする。

ルイス戦後のタイソンは、「あんなにでかい奴に勝てるか」とか
弱気なことを言ったらしいが、タイソンの全盛期でも、あのルイスの
体が大きくなった状態での時期と比較すると、どうなんだろう・・・。

それでも、タイソンのすばやさはヘビー級離れしているし、
パンチもすごい。コンビネーションもまさに芸術だ。

ワシがタイソンに勝てるのはモハメド・アリしかいないと思う。

71 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/08(水) 05:51:22

モハメド・アリって過大評価されすぎている気がする
確かに偉大だがボクサーとしては試合のインパクトは強いものの
圧倒的な強さは誇示していなかったように思える

72 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/08(水) 06:03:25

>>70
偽者乙

73 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/08(水) 06:57:40

レノックス・ルイスは年喰ってジャブの使い方が良くなったけど
もともと２度ＫＯ負けして王座陥落しているようにアゴが脆いし
仮にタイソンがタイトルを統一していった２０才前後の時期に対戦してれば
倒されてたと思う

74 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/08(水) 09:01:00

20歳前後ではタイソンが勝つだろう。
しかし体がでかくなったルイスには勝てないと思う。
それにレノルイはアゴはそこまでもろくない。
あれは食らえば誰でも倒れるパンチ。
レノルイのいけないところは相手が格下だと手を抜きいらないノーガード
やなめたディフェンスをする。

75 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/08(水) 20:09:57

ルイスータイソンの全盛期対決って軽々しくいうけど、ルイスの全盛期っていつだよ？
ブリッグスあたりか？それともラドック戦くらいか？
なんだかんだで長期にわたって強かったから分からん

76 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/08(水) 21:34:15

ルイス>タイソン>ビタリ>>>>>>ボタ>>>>>>バンナ

77 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/08(水) 21:38:24

二十歳前後ってルイスプロ入りすらしてねーし、そりゃ勝つだろ

78 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/08(水) 21:43:31

>>75
全盛期は長いしムラがあるからわかりにくいが、ルイスのベストバウトはゴロタ戦だよ。
80年代のタイソンがゴロタ戦のルイスに勝てるかどうか。

79 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/08(水) 21:44:54

>>73
妄想乙

80 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/08(水) 23:36:39

ルイスのベストバウトはどう考えてもラドックやボタだろ。
力で圧倒した。

81 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/09(木) 02:03:43

K1の選手と比べるってどんだけびびってんだよ K1のレベルじゃボクシングルールじゃ負けないって　蹴り有りでも首から下なしって言えば負けないし　
総合の選手だってボクシングルールなら負けないっしょ　組んだら反則負けな

82 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/09(木) 03:04:06

k-1ってジョークだろ。
あんな茶番を見てるアホが未だにいるっての？？

83 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/09(木) 16:35:58

ルイスのベストはゴロタ戦だろ
ボウを苦しめたゴロタに圧勝。あの右はすごかった！
ラドック戦の頃はまだ右だけでボクシングが完成されてなかったし、完勝というより先にいいパンチを当てたという感じだった
当時実力ナンバーワンといわれたラドックを倒した出世試合ではあるけどな

84 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/09(木) 21:12:49

ラドックってタイソンに壊されたっていう印象が強い。
まぁルイスのようなストレートパンチャーとは相性が悪いってのもあるだろうけどね。

85 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/09(木) 21:18:54

ゴロタ戦は何がすげーってゴロタの顔のひきつりがすげー

86 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/09(木) 21:27:46

なんかルイスの評価が異常に高いが、全盛期タイソンがダグラスに負けたように
全盛期ルイスもまたラクマンに負けた事をお忘れなく。
タイソンとルイスが戦えばどっちが勝ってもおかしくない。ルイスが絶対に有利
ということはない。

87 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/09(木) 21:36:46

君たち、実際のタイソン・ルイス戦を見てないの？
ルイスがタイソンをたこ殴りの子供扱いした。これが答え。

88 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/09(木) 21:43:32

動きがガクガクでぎこちなくて1Rでスタミナ切れたポンコツタイソンなｗ
何であ大一番であんな体にしてきたのか理解できん、ハワイで遊んでたんじゃねーの？
ホリィ戦も体重重かったしやっぱ頭悪いんかね。

89 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/09(木) 21:52:46

>>88
ホリ戦は1戦目が100.７キロで2戦目が98.9キロだぞ。
絞れてる方だぞ。体重は言い訳にできないな。

90 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/09(木) 22:07:36

>>89
それはその後を知ってるから言えるんだろ？あの当時ホリ1は過去最重量で絞れてる方なんて言えなかったよ。
体重絞れてたら勝てたと言ってる訳じゃないけど、あの試合よりは良い試合が出来たと思う。セルドン戦やブルーノ戦と明らかにキレが違ったし。
でも体重だけでコンディションが決まる訳じゃないけどね、2なんてあのままやってても完敗しただろうし。

91 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/09(木) 22:09:47

ホリ第一戦は完璧に舐めてた。セルドン戦から二ヶ月。練習期間２週間。
ホリ第二戦はダイレクト再戦のプレッシャーに負けた。精神的敗北。

ルイス戦はホリ戦以降、ボクシングに情熱を失ったタイソンが金の為に受けた怠慢試合。

こう認識してるんだがどうよ？

まぁホリ第一戦は完璧に仕上げてても、復帰以降のタイソン直線特攻スタイルじゃ結構厳しかっただろうが。

92 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/10(金) 12:51:23

身体がデカくなったルイスやクリチコには全盛期タイソンでも勝てないという
意見の人が居たようだが、俺は逆で見えない角度、タイミングで高速コンビをまとめてくる
タイソンだと、現代の肥大化したヘビー級は単にデカイ的に過ぎないように思う。
動きにキレが無くなって、一発パンチに頼ったタイソンだからルイスの体格のアドバンテージが
生きたような気がする。
仮に全盛期タイソンにルイスが勝つとしたら、ラドック戦のようにちょうど１００キロ位の
絞った身体でリングに上がらないと、マッコールやラクマンとの第１戦以上に
ダメージ深いＫＯ負けするかも

93 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/10(金) 16:07:05

>タイソンだと、現代の肥大化したヘビー級は単にデカイ的に過ぎないように思う

その通りと思う。
でもレノルイは当てはまらない。
タイソン戦は気合を入れてくるしガードも下げず油断もしない。
その時のルイスは本当に強い。
序盤は性格上慎重で手を出さないと思うが必ず中盤から出てくる。
勝敗はもちろん分からないがルイスが有利と思う。
ビタリにしてもタイソン厳しいと思う。

94 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/11(土) 03:50:55

ビタリは大した事ないと思う、ブクブクルイスとどっこいの試合してるんだから。

95 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/11(土) 13:24:54

ビタリはどちらかというと、精神的な強さ、負けん気の強さが強調されてるだけで、
本当の意味での強者ではないと思う。

96 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/11(土) 13:30:25

ビタリはロー無しキックルールで
プロレスラーの柳澤龍志から何度もダウンを奪いながら
結局ＫＯ出来なかったへタレ

97 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/11(土) 16:51:50

クリチンコ兄弟をほど過大評価されてるボクサーもおらんだろ。

98 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/11(土) 18:50:46

ジョーフレージャーが最強だよ（笑）

99 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/11(土) 21:33:25

タイソンは身長が１８０ｃｍしかねー上にボクシング１４歳から始めている少し考えればタイソンは凄すぎる

100 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/12(日) 02:07:59

タイソンの全盛期ていうのは86～88年だからね。アンチは20代前半だからダグラス戦は全盛期だていうけど本当に馬鹿なんだよね。全盛期ていうのは一番強い時期を指す。年齢じゃない。

101 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/12(日) 02:27:14

カス・ダマトは少年タイソンのどこに才能を見出したのだろう？
あの短身でヘビー級で大成できると良く思ったもんだ

102 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/12(日) 04:06:44

>>99
ボクシングを始めたのは１２歳の時だよ。
１２歳のときに少年院に入れられ、そこでボビースチュワートという元プロボクサーの教官と出会った。
タイソンのとんでもない才能に驚いたスチュワートがダマトのところに連れてったんだよ。
そしてダマトもその才能に狂喜乱舞してタイソンを引き取ることに。
１３歳を迎える週にタイソンは少年院を出所してダマトの家にやって来た。

ホセ・トーレスやピート・ハミルもタイソンとの初対面の時の驚嘆ぶりを書いてるよ。
「信じられないほどのパンチ力とスピード。正にダイヤモンドの原石だったってね。」

103 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/12(日) 04:10:45

ケビン・ルーニーによれば、カス・ダマト程、ボクシングについて鋭い洞察力や先進的な技術に
関する理論を持ったトレナーはいなかったそうだ。俺が彼を好きなのはボクサーに対する愛情だ。
カス・ダマトはボクシングによって不良なボクサーの性格を矯正しようとしていたらしい。
ダマト門下のボクサーって人間的にいい奴が多かった。フロイド・パターソンやホセ・トーレス。
残念ながらタイソンは例外で不良なままだった。ダマトは赤の他人のタイソンを養子にして彼の
将来を心配していた。単なるボクシングトレーナーに留まらず、不良な精神のボクサーを真人間
にしてやると言う人間性は素晴らしい。

104 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/12(日) 04:12:24

テディ・アトラスもタイソンについてこう書いてたよ。
「とんでもなかったよ。２８歳で元プロボクサーのスチュワートが、たった１２歳のキッズとマジにボクシングをしてるんだからな。」

ダマトもタイソンを初めてみたとき、それが１２歳の子供というのが信じられなかったみたいだね。
本当に１２歳なのか疑ってたっていうエピソードが残ってる。

105 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/12(日) 04:17:03

>>103
ダマトは高齢なのもあって、タイソンを甘やかしてた部分が結構あったというからね。
時間が足りなかったんだよ。全てにおいて。

ダマトがあと５年長生きしてたら、タイソンはあんな風になってたかったと思うし、
ボクシング技術も更に上の境地に辿りついてたと思うよ。

106 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/12(日) 05:33:08

ダマト一派はルーニーも含めてドン・キングを激しく嫌っていたらしいけど、
ルーニーと別れる前のタイソンってキングのプロモートを受けなかったの？

107 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/12(日) 05:42:53

>>106
もちろん受けてたよ。
それ以前からプロモーターはドンキングだった。

ジム・ジェイコブスやビル・ケイトンがキングを上手く利用してたんだよ。

ジェイコブスが死んだあと、ギブンスを上手く利用してタイソンのケイトンとの契約を破棄させ、やっとキングがタイソンの稼ぎを貪ることが出来るようになった。
もしジェイコブスが生きてたらキングは何も出来なかったよ。

108 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/12(日) 05:45:45

タイソンが王座を獲得した頃のヘビー級トーナメントはキングが提案してた気がするけど

109 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/12(日) 08:05:18

ジェイコブスって弁護士っすか？
あの詐欺師・搾取家ドン・キングからどうやってタイソンを守ったんですか？

110 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/12(日) 09:54:46

弁護士だったのはビル・ケイトンだったような気が・・・
まあ、どうでもいいんだけどね

111 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/12(日) 15:14:07

>>109
どうやってって、単純にタイソンはジェイコブスとマネージメント契約を結んでたからだよ。
そしてジェイコブスが死んだら、その契約はケイトンに移るようになってた。
ジェイコブスはダマト以外ではタイソンに最も信頼されてた人物だから、キングもギブンスも両者の仲を引き裂くことは無理だったが、
ケイトンとの仲は違った。ギブンスを利用したりあれこれ吹き込んでケイトンへの不信感を植え付けた。

112 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/12(日) 17:06:17

タイソンを本当に破ったのはルイスでもホリでもない。

タイソンを取り巻く悪の使い、彼らが史上最強のチャンプをただの鉄くずに
してしまったのだ。

113 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/13(月) 18:18:19

まあ自業自得だろ。

114 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/13(月) 18:43:01

>>112
全てはタイソンの心の弱さが原因。

115 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/14(火) 00:45:13

本当に自業自得だと思うよ。

自ら最悪の連中で周りを固めてしまったんだから。

116 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/14(火) 01:01:01

ダマトもボクシング以外の一般常識は教えなかったらしいからな。
もっとも、教えたとしてもタイソンには馬の耳に念仏だったかもしれん。

117 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/14(火) 05:30:55

自身のブログとかないの？

118 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/14(火) 15:10:48

タイソンは出血すると100パーセント負けるね。
相手を血だるまにするのは得意だけど、自分がそうなっちゃうと、
血を見ただけで恐怖で戦意喪失状態になるんだろうね。

119 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/14(火) 15:11:24

>>117
http://cas.bellarmine.edu/tietjen/Fun%20Stuff/fun_wi5a.jpg

120 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/14(火) 16:20:27 BE:388746465-2BP(25)

確か、今はホームレスの施設にいるとかだからブログもホームページもないだろ。

121 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/14(火) 16:56:27

これに６７試合分入ってるのらしい。６７試合だからアマのも入ってるんだろうな。
http://www.miketysonvideos.com/

122 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/14(火) 17:21:29

>>119
もやしを喰いかけ途中で事故ったの？

123 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/14(火) 17:50:08

ファンレターってどこに送ったらいいんですか？

124 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/14(火) 18:03:44

>>123
http://www.michaeltyson.com/

125 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/15(水) 11:51:36

>>111
でもマネージャーがついてても他のボクサーは搾取されてるんでしょ？
ジェイコブスは何か特別な方法でも使ったの？

126 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/15(水) 21:49:53

頭だろ。
ボクシングやる人間はみんなバカだから。
クリチコ兄弟みたいに頭がよければ大丈夫だろ。
バカは側近やらプロモーター、マネジャーやらに言われるがままにして壊れていく。
自分で物事を考えれて人並みの常識があれば大丈夫。
まぁプロモーターには気をつけなあかんわな。
ドンキングみたいな奴と契約するとタイソンみたいになる。
レノックスルイスやホリフィールドみたいな人間は金が稼げる。
一般的にはタイソンが１番稼いだんだろうがホリフィールドやルイスが実質的には１番金を稼いだだろう。

127 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/16(木) 00:07:51

タイソンはマイペースじゃなきゃ能力発揮できない
その点アリやルイスとは違う
過大評価されすぎてるね

128 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/16(木) 00:14:07

↑アホか。彼はマイペースではダメ。きちんとした管理者が付いてないと
実力を発揮できない。

129 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/16(木) 09:30:34

ボクサーは人を殴り倒しダウンさせ死に追いやるため
いい人生を送れない人が多いバービックも殺されケイトやムーアや浅川、大場は事故死、他にも殺されたり事故死しているのが多い

130 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/16(木) 16:27:55

人を殴るためにパンチ力を鍛えるんだからね。
恐ろしいスポーツだ。

131 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/16(木) 17:20:33

>>128
そこが弱点なんだよ。
常に超一流のスタッフから完璧なサポートを受け続けたボクサーなど例外中の例外だ。
タイソンは弱点があったから強さを維持できなかったのさ。

132 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/16(木) 21:51:45

最近タイソンが暴れた動画ってこれのこと？

http://webbox5362.hp.infoseek.co.jp/tyls.wmv

133 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/17(金) 22:48:29

>>131
しかしそのサポートさえあれば当時いかなるチャンピオンもランカーも
まるで通用しないほどのレベルの高さを誇ったのも事実。

134 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/18(土) 00:46:49

タイソンは機械と一緒で動かす人が上手に操作しないとだめなんだって

135 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/18(土) 00:59:00

>>133
それは甘え。
そんなサポートを維持してもらえたファイターは皆無。
ボクサータイプなら何人かいるがね。
タイソンは自分で何もできないような育成をされた。
だから地に落ちた。

136 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/18(土) 01:05:33

確かに、きちんと管理されてたタイソンは、異常な強さだったね。

137 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/18(土) 01:45:43

>>82 たしかにアホ臭い試合もあるが、亀田よりはマシ・・・

138 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/18(土) 02:10:35

でも引退間際のタイソン程惨めな姿はなかったね。すぐにガス欠してた。
しかし体つきを見てみるとホリィにつぐいい体してたけどね。
もうタイソンのような試合の何ヶ月前からワクワクさせられるような
ボクサーは現れないのかな。やはりいろんな意味でエンターテイメント性を
考えるとアリとタイソンだね。

139 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/18(土) 02:31:49

>>136
それでも、ホリより少し弱い程度。
ボウルイスには遠く及ばないし、クリチコラドックよりも下だよ

格上のラドックに勝ったことには驚いた

140 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/18(土) 05:56:32

つまんねえよ、ボウヲタ
自分の巣に帰れ

141 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/18(土) 06:07:46

>>139お前さっきからしつこい。タイソン肯定派のコメントに対して、真夜中ご丁寧に一つ一つケチつけて。ボクシングを知ってるつもりかもしれんが、お前、口だけで相当弱いだろ。

142 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/18(土) 07:04:41

タイソンは強い。
ただレノックスルイスやイベンダーホリフィールドより弱かった。
格上のラドックは言い過ぎだけどラドックは最も運のなかったボクサーの１人。
あんなに強かったのに世界王者になれなかった。
今ラドックが全盛期なら軽く王者なのに。

143 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/18(土) 07:48:03

ラドックって過大評価されてるだろ。
スマッシュに過信しすぎててそれに頼りすぎだろ。
攻撃の幅が余りにも単調だったね。
大体ラドックが誰を倒したというんだ？

弱体化しラドックと同じく攻撃の幅が狭まってたタイソンと相性が良く倒されなかっただけだろ。
しかもタイソンと結局２試合もやっちゃって壊されてるし。

144 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/18(土) 07:53:38

全盛期とまだ呼べたタイソンと二度も戦い全盛期のタイソンを追い詰めた男だぞ。
ほかにも強豪とかなり試合をしてるし元世界王者や現役世界ランカーを何人倒したと思ってるんだ。

145 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/18(土) 09:35:47

おれ当時アマボクやってたけど
ラドックのスマッシュを真似する奴いっぱい居たなｗ
おれ貧乏人だからＷＯＷＯＷ加入してなくて、地上波のテレ東でやってくれたら良いのに
と思いつつ、ボクシング部の友人にタイソン×ラドックの録画ビデオ借りてみてた

その頃のタイソンはすでに無冠で、攻防一体の流れるような動きが影をひそめ
全盛期とは呼べなかったとは思うが、当時まだ若く、のちにホリィやＬルイスと戦った頃よりははるかにコンディションが良かったので
ラドックのスマッシュで一瞬動きを止めつつも、左フックでダウンを奪うタイソンは
まあ近いうちに世界王座に返り咲くだろうなと思っていた。まさか刑務所に入るとはね・・・
ラドック×Ｌルイスは当時はラドック圧倒的優位の前評判だったような記憶がある。
ラドックもタイソン戦のような粘りをみせられずにあっさり負けて番狂わせだと驚いたが
今思えば番狂わせじゃなくて当然の結果だったな

思いつくまま脈絡無くズラズラ書いてしまった。俺もすっかりボクシングは見るだけのオッサンになった
今日は休みだし、幼稚園の息子をプールに連れていくか

146 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/18(土) 12:27:48

ほのぼの(^-^)

147 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/18(土) 12:32:46

格上のラドックｗｗｗｗ

148 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/18(土) 12:45:49

総合格闘技やKのリングでも勝てそうなボクサーって全盛期のタイソン以外居ないと思う。

149 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/18(土) 13:52:52

でも８０年代後半のタイソンならともかく、今キックや総合に参戦したら恥かくだけだろうし
いっときＫ－１やＰＲＩＤＥに接触したけど、結局は両方とも参戦しなかったのは正解

150 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/18(土) 14:15:42

よくて反則負けだろうね。

151 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/18(土) 14:19:48

>>141
掲示板で強さを競うつもりか？
タイソンは強いことは強いが、トップレベルじゃない。
錯覚、過大評価の強さだ。それでも、若い時期はよくコントロールされ、
結果も残せた。スミスあたりが、勝つことを考えて塩漬けしていたら、
タイソンの連勝は止まっていたかもしれない。
スミスは、倒されないために塩戦法をとったことが悔やまれる。
個人的にはダグラスに勝って、ホリ戦で初負けをして欲しかった。

152 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/18(土) 17:00:58

つまり掲示板でしか戦うことの出来ない弱い奴ってことだな。

153 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/18(土) 17:41:45

総合格闘技やＫのリングで勝つボクサーはたくさんいますが？
ブリッグスタンもボタタンもたいして強くないボクサーでも勝てるんですが？
もっともＫ１トップファイターはみな４回戦、６回戦の落ちこぼれボクサーやアマボク経験者な時点で十分通用してます。
ブリッグスタンやボタタンをだすまでもない。

154 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/18(土) 18:44:59

>>151お前しつこい。つまらんから消えろ

155 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/18(土) 19:07:24

>>152
ん？
あんた経験者なの？
経験者が掲示板で俺はおまえより強い、なんて言ってるの？
まさか、「実戦では」とか「ストリートでは」とか
言っちゃう経験者の方？というか、経験者なら試合経験のある経験者さんですか？

156 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/18(土) 20:56:39

タイソンのジャブを素人が喰らったらどうなるの？

157 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/18(土) 22:02:52

タイソンのＫＯは、余りにもパンチが早すぎてわからない時があったなあ。
スローできれいに打ち抜いてるのを見ると、一瞬を捉える事の凄さに震えたよ。
ブルーノをＫＯした時の、ダッキング→左ボディ→サイドステップ→アッパー３連発とか
ほんとに綺麗だった。流れる様な動きってまさにこの事。いつまでも生きる伝説の男であって欲しい。

>>138
同じく何ヶ月も前からワクワクしてました。試合当日は自分の事の様にドキドキしたり。

158 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/19(日) 00:41:44

ルイスやクリチコのガード貫通ストレートと
タイソンのコンボ＋左フックだったら後者のほうが絶対イヤだ。

前者は鼻潰されて眼底骨折ぐらいですみそうだが、
後者はラストの左フックで
自分にしか聞こえない脳髄がひしゃげてねじ切れる音とか聞いて
そのまま死んじまいそう

159 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/19(日) 17:14:31

>>156
２chにカキコ出来なくなる。

160 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/20(月) 03:24:33

カールウィリアムス戦がタイソンが最も速い動作のキレのいいパンチだった
ウィリアムスのジャブをかわした瞬間伸び上がるように重心の低い位置から全体重をかけた強烈な左フックウィリアムスは吹っ飛ばされたかのように倒れたのはすざましい光景だった

161 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/20(月) 07:41:25

>>160
でもあの試合は出来が悪かったよ。
KOシーンだけ見りゃ分からないだろうけど。

まぁ技術は落ちててもあの頃は下半身にバネがあったね。
だから、スピードとパワーだけで圧勝出来た。

162 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/20(月) 15:17:50

ヘビー級でいや全階級通じてもあのパワフルで独特の切れのいい動作、パンチetc
他で類を見なかったのは事実、今後しばらくは現れないんじゃないかな？
近年ピーターとかパワーのあるファイターはしばしば出るが全く領域が違うと思う（全盛期）
収監～晩年が非常に惜しまれるが
間違いなく世界を熱狂させたスーパースター（ヒール？ｗ）

163 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/21(火) 22:20:15

>>145
ラドックVSルイスの下馬評は、決してラドックの圧倒的有利ではなかったよ。
現地の掛け率はほぼイーブン、日本の専門誌ではラドックが若干有利といった感じだった。ちなみに統一王者のホリフィールドは、ラドックの左＞ルイスの右、なのでラドックが勝つだろうと予想していた。

164 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/22(水) 00:58:11

ブルーノ二戦目で終わった選手

165 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/22(水) 01:07:56

セルドン戦はデキ良かったぞ、ブランク後一番良い試合だと思う。

166 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/22(水) 01:20:49

おまえの目は節穴か？セルドン戦は八百長だよ。
かすっただけのパンチでヨレヨレになってた。いかにもドンキングから
１RKO負けを強制させられたような試合だった。
あれでよく訴訟問題にならなかったと思う。あの試合セルドンは何もしないから
タイソンはジムワークのような動きを試合でできたから動きがいいように見えただけ。

167 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/22(水) 01:24:17

>>166
お前他のセルドンの試合見た事ないんだろｗ

168 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/22(水) 02:38:34

>>163
ホリは、ルイスーラドックでラドックが勝ち上がることを予想
ルイスは、ホリーボウでホリが勝ち上がることを予想

どっちも外れ。全盛期同士の幻のカード、、
ホリーラドック、ホリールイス、ボウーラドック、
そしてボウが逃げて幻になったボウールイス

169 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/22(水) 02:41:56

ボウのコンディション作りの下手さは後期のタイソン並

170 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/22(水) 03:35:52

セルドンは勝ち目が無いと分かると試合をすぐに投げるタイプ。
ボウ戦もタイソン戦と似たようなもんだった。

彼は長生きするタイプだ。
危険を犯さないからね。

171 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/22(水) 04:39:59

>>169
下手と言うより世界王座についてから練習しなくなったんだろ？
ファッチにも見放されてしまう始末
体は大きいしスピードあってパンチもあるし真面目にやればルイスぐらいやれたんじゃないかな

172 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/22(水) 05:45:19

>>171
そうか練習してなかったのかあのデブ。
ホリ1以降まともな体して試合してる記憶がないよ、タイトル取る前の方がスピードもあってキレてて強かったと思う。

173 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/22(水) 05:58:57

>>171
ホリーⅠのコンディションなら、どのボクサーでも勝つのが難しい

ホリーはよく善戦して見せ場を作った

あんなに重く強く長いジャブは他で見たことない
スピードも悪くない
手のつけられないボウだった

174 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/22(水) 09:00:43

ドラクエ４の発売日にＫＯ負けして転落人生

175 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/22(水) 09:30:37

ホリィ1も好調とは言えないと思ったけどな、その後が酷すぎたから良く見えるけど。
ブルックリン出身の奴は痛いのが多いのかね？ボウなんか会見かなんかで相手の顔面にマジで右入れたし。

176 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/22(水) 22:33:47

タイソンはブルーノ２戦目で引退してほしかった
その後　全盛期と比べものならないほどの体力で戦ったため価値を下げてしまった

177 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/23(木) 00:54:45

まあムショ帰りはアリ以上の衰えっぷりだと思う

178 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/23(木) 01:00:00

ムショ帰りであの肉体はヤバかったけどな、ウェイトやったせいかブランク前よりマッチョになってたし。
単発のハンドスピードもかなり速かった。

179 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/23(木) 01:19:57

殴られた相手が吹っ飛ぶようなパンチではなくなってたな＞収監後
全盛期はほとんど体当たりのような打ち方だった

180 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/23(木) 07:38:43

膝のバネ、下半身のバネを生かしたパンチを打たなくなったと思う。

181 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/24(金) 12:04:34

>>172
ホルヘ・ルイス・ゴンザレスとやった時のボウは気合入りまくってて
良かった
いつもはお人好しな感じがするボウがあのときは怖かった

家族を侮辱されたんだっけ？　そのくせ後にＤＶ？

182 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/24(金) 17:52:53

いまはyoutubeでいろんなボクサーの映像を観られるんだからさ。
アリでもフォアマンでもルイスでも、とにかく見比べてみるといいよ。
世界を獲るまえのタイソンはマジで別次元だから。
本当に素人にも一目瞭然の強さだったんだよ。
だからこそ世界中をあそこまで熱狂させることができた。

よく言われるのが、世界を獲るまえは相手が雑魚だった云々。
それをふまえても、やっぱりあの強さは尋常じゃなかった。
個人的に、当時のタイソンは史上最強だと思うな。

183 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/24(金) 20:19:33

タイソンはちょっと神格化されすぎ。
80年代はヘビー級は人気が落ちていてどん底だった。
特にその程度はウェルター～ミドルなどの中量級に比べると顕著。
なんとかしたいボクシング界はヘビー級にヒーローを作らなければいけなかったのも事実。
「若く体の小さい男が体の大きい男を次々に倒していく」なんてまさにその求めている像にマッチしていた。
だからタイソンが押された。
タイソンが強かったのも事実だが有利なマッチメーク、マスコミ操作などが働いてたことはとても否定できない。
普段ボクシングを見ないにもかかわらず「タイソン＝最強」という概念を持っている人間も多かった。
純粋なボクシングの実力に関してはホリ戦を見る限り全盛期であってもタイソンがホリの技術を上回るとはとてもは
思えない。
いつ何時試合をしたとしても。

184 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/24(金) 20:33:15

当時のヘビー戦線にどんな事情があろうとも、タイソンは本当に強かったよ。
リアルタイムで経験して、さらに近年になってあらためて映像を観てそう感じる。
神格化でもなんでもないって。
実際に強かったから素直にそう言ってるだけだよ。

ちなみにホリフィールド戦はなんの参考にもならない。
さらに言えば、タイトル戴冠後には目をつぶってもらいたい。
勝手なお願いで申し訳ないけど（笑）
タイソンの全盛期って、ほんの一瞬なんだよなぁ。
その「一瞬」をとらえて史上最強というのもどうかと思うけど、
瞬間最大風速は最も強かったボクサーだと思う。

185 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/24(金) 20:36:26

全盛期に戦ったらホリフィールドなんかスピンクスみたいに倒されるだろ

186 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/24(金) 20:37:43

連続で書き込んでゴメンね。
よく敗北によってタイソンの本当の実力が暴かれたって意見があるけど、
それは本音なのかな？って首を傾げたくなる。
誰が見たって動きの違いは明確だもん。

187 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/24(金) 20:43:46

山際淳司「チャンピオンの故郷」のタイソンに会ったエピソードは貴重

188 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/24(金) 20:52:56

>>182
その言葉をそっくり返して、ボウのホリ①までの軌跡を見ろ。
タイソンみたいに派手じゃないがほぼ全て楽勝でKOしてるよ。

189 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/24(金) 20:56:31

>>185
ありえんｗ
タイソンのガラ空きの右ガードを破って左フックが当たるよ。
ホリ対タイソンは、いつ戦ったとしてもホリ有利。
それくらいタイソンは左フックに対するディフェンスがうまくなかった。
それでいてラドックと互角に戦えるくらいは強かった。

190 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/24(金) 21:18:45

全盛期同士の戦いがなかった以上、比較論には無理があるんだけどね。
主観でしかないことを承知のうえで、やっぱりタイソンが最強と思うな。
勝つだけじゃない、勝ち方の鮮烈さ。
ボクシングを知り尽くしたカスダマトが惚れ込んだワケ。
決してボクシング界を盛り上げるなんて理由じゃないと思うんだけどな。

191 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/24(金) 22:09:22

タイソンがクリスカミーアにタックルされたって話は2ch内の捏造だと聞いたんだけど本当？

192 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/24(金) 22:35:15

>>189
ラドックと互角って釣りかな？

あの2連戦はラドックの健闘が光った試合だったけども、両者の実力差
は明白だったかと。
スピードに任せたビックパンチを振るうだけになってしまったタイソンでね。

と、釣られてみた

193 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/24(金) 23:00:04

全盛期のタイソンは
ＪスミスやＴタッカーみたいなデカイ相手がＫＯだけはされまいと
勝負を捨てて、手数を出さずに執拗にクリンチしてくるのを
やや持て余してＫＯをミスする以外は欠点は無かったと思う。
ヘッドスリップで相手のジャブ、ストレートをことごとく外して
瞬時に相手の懐に踏み込み、相手の見えない角度、予測し難いタイミングで放つ
高速コンビネーションに対戦相手の殆どがキャンバスに沈んだ。

たぶん今の肥大化したヘビー級じゃ単なるデカイ的に過ぎないだろうな。

194 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/24(金) 23:01:25

>>185が正解だよ。タイソンがキチンとトレーニングしてた時に左フック
なんてまともに食らったことがあったか？

ホリなんてスピンクスといっしょ。

195 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/24(金) 23:01:27

確かに第一次政権下では、タイソンに及ぶ者は誰一人いないだろうという
雰囲気だったね。ホリィが挑んだとしても３R以内のKOが予想された。
集中したルイスは強いっていうけど、集中したタイソンほど圧倒的に強い
ボクサーはいないと思う。もちろん、スピンクス戦後はそれがほとんど見れなかったが。

196 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 00:18:27

全盛期のタイソンに勝てるボクサーは存在しなかった。アンチはそうは考えないけどね。

197 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 01:38:28

タイソン・ゲイってなんで苗字が名前なの？

198 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 02:30:57

まぁタイソンほど「強さ」ってのを明確に表してくれたボクサーはいないからな。
過去を遡ればデンプシーとかマルシアノとかフォアマンとかいるけど。
タイソン以降、そんなボクサーは出てきてないよな。
今のヘビー級の連中を見てみろよ。６０キロ程度のkidの方がよっぽど「強さ」を感じさせてくれるぜ。

199 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 03:49:00

エアコンのタイマーが切れて、猛烈に暑くなって起きた。
なんと室温を体温計で測れるくらい暑い。33.2℃なんて表示しやがった。
未明の時間にエアコン全解だ。しかし、33.2℃つーことは、オレん家は
夜の室温ー5℃位が最低気温だから今日の最低気温が28℃くらいあるぞ。
昼間暑いのは当たり前、夜暑いのは辛すぎる。電気代はかかるし、
体調は悪くなるし夜目が覚めるし、最悪だ。

>>190
タイソンにのめり込みすぎてカスダマト信仰ｗワロングタ。
カスは超１流の指導者とは言えんよ。

>>192
一戦目はラドックのほうが強かった。疑惑の裁定だ。
二戦目はタイソンもよく戦った。引き分けが妥当だよ。

>>193
スミスには同意。しかしタッカーをKOすることはタイソンには無理ｗ

>>194
フランク・ブルーノⅠ。たった一発の軽いカウンターで死にかけていたよｗ
ランダエタⅠの11Ｒの亀田のようにね。
タイソンヲタは都合の悪い試合を「全盛期ではなかった」
「トレーナーが～だった」「きちんとトレーニングしてなかった」
とにかく言い訳ばかり。
エディがいた時の井岡は軽量級史上最強だ！と言ってるようなもんだぞｗ

200 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 04:00:59

>>195
ジャブしかないと言われるピンクロン・トーマスの右ストレートで
前につんのめる「第一次政権下(笑)」のタイソン。
踏み込んで打つホリーの右ストレートならダウンしてるよ。
ルイスの右ならKOされている。
せいぜいタッカーレベルの右ストレート、ブルーノレベルの左フック、
スピンクスレベルのクイックネス、スミスレベルのクリンチワークしか
経験がない「第一次政権下(笑)」のタイソンは温室育ち、井の中の蛙だよ。
ホリーの右ストレートはタッカー以上、左フックはブルーノ以上。
クイックネスはスピンクス以上、クリンチワークはスミス以上。
タイソンが「第一次政権下(笑)」に戦った誰よりもホリーのほうが強い。

>>196
そう思うのはヲタだけ。俺はアンチではない。

201 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 04:08:30

アマレスでも勝てない奴に強さってｗｗ
メディアに踊らされすぎ

202 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 05:17:01

>>200
そう思うのは君だけ。
君は紛れもなくアンチ。

203 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 05:26:46

ホームズにボコられて、試合放棄しても
アリ＞ホームズ

タイソンも同様に、ピークを過ぎてＫＯ喰らっても
タイソン＞Ｌルイス、ホリフィールド

倒した方もある意味気の毒だよね。
倒した相手が全盛期でないと言われても、幻を相手にはできないからな

204 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 06:26:21

そういや、ホリフィールドがWWEに出てた。何してるんだ。
タイソンも出て小遣い稼いだらどうよ。

205 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 06:34:58

>>202
いんや違う。タイソンを正当に評価してるまで。
例えば、フォアマン以降のアリとやれば、ホームズを倒したように倒すし、
タイソンなら復活後のフォアマンも倒せると思うよ。
しかし、タイソンが勝てないだろうと思うのも何人かいる。
サイズ的には195超のルイスやボウには勝てないし、
同じ理由で、今のロシア勢にも分が悪いだろう。
さっきあげたホリーにも勝てない。面白そうなのがロイね。

206 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 07:05:45

>>199
一戦目はラドックのほうが強かった。疑惑の裁定だ。
二戦目はタイソンもよく戦った。引き分けが妥当だよ。

やっぱり釣りだったか・・

207 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 08:10:04

ブルーノⅠ戦が絶好調ってｗｗ

このブランクを経た後の試合からタイソンのボクシングが崩れていったのは、誰もが言ってることなのに・・ｗ
１００歩譲って仮に絶好調だったと過程しても、あのたった一発の左フックを貰ったからタイソンは左フックへのディフェンスが良くないと決め付けるとはｗ
そんな事言ってたら、どのボクサーにもケチが付けれるぞｗ

208 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 08:18:27

>>206
一戦目が疑惑だったから二戦目があったわけだが？
タイソンがストップされてもおかしくない場面はスルー、
ラドックが少しピンチになったらすかさずストップ。
まるで亀・・

209 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 08:34:17

>>205
タイソンvsルイスを観た俺の感想は、全盛期のタイソンなら2R以内にKOしてるだろうなと。
ホリフィールド戦に関しても、全盛期なら同様の結果になると感じた。

210 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 08:35:49

>>207
タイソンの右ガードがいいと思っているのはお前だけだよ。

ホリー戦で何発左フックを浴びた？？全盛云々ではなく、
ディフェンス技術の問題なんだ。とにかくカバーリングはまるでダメ、
スウェーは下手、ダックとヘッドスリップだけしかないだろ？
ダックやスリップで相手のワンツーをかい潜って、ひたすら前進するだけ。
それに失敗すると、バックステップやサイドステップができないから、
いつもお手上げ、ポジショニングは相手任せになる。
タッカー戦とビックス戦で見せたようなウィービングを研いて、
(左)フック対策になるまで習得できれば良かったのだが、ヲタに言わせれば
「完成」していた当時のタイソンには、ウィービングなんかを研く必要は
なかったのだろうね。

211 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 08:43:46

>>209
マッコールみたいなケースもあるから10回やれば1回2回はタイソンが倒すだろうが、
順当ならタイソンはルイスやボウやホリーには敵わない。
むしろ、ロイに遊ばれるタイソンがみたいね

212 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 08:47:34

>>210
アホかお前は
全盛云々ではなくと話を切ってしまったら意味ない
とっくに衰えたホリィとの試合なんてあげて
ディフェンス技術語るなんて、ピントもズレ過ぎ

お前の存在そのものが論外だな

213 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 08:54:18

>>200
あとづけだな～！君はスーパー後付け君だ。

絶対、後からビデオ見てケチつけてるだけ。

214 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 09:02:50

サイドｽﾃｯﾌﾟが出来ないってｗ
全盛のタイソンほどインファイトでサイドｽﾃｯﾌﾟを織り交ぜてたボクサーは他にいないのだがｗ

215 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 09:05:53

＞全盛云々ではなく、ディフェンス技術の問題なんだ。

アホ丸出し。
その絶頂時のディフェンス技術に陰りが見えたから、パンチを貰うようになったんだろうがｗｗ

216 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 09:06:08

暑い夏だから>>210みたく脳みそ茹ったみたいな
イタいのも湧いてくるよなｗ

217 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 09:20:32

まぁもちろんタイソンのスタイルは完璧じゃないから、粗探しはいくらでも可能だが、
>>210のように何の知識もないアホが通ぶってトンチンカンな事を知ったげにのたまうからこっちも困っちゃうよなｗ

218 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 09:26:48

>>212
スピードや切れではなく、
習得してるか習得していないかの話なんだが？
タイソンのようなダックやスリップは主にストレート系のパンチに対して有効なのよ
タイソンの左フックへの防御が、どう良かったか説明できりゅ？

219 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 09:29:39

>>211
ロイに遊ばれるタイソンが見たいって…
アンチじゃないんじゃないの？

220 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 09:35:12

>>213
うんにゃ、違う。オンタイムだよ。
タイソンは強かったよ。しかし、もっと強い奴がいるってこと。
もっと強い奴とタイソンの「違い」は、
・カバーリング他のディフェンス技術
・サイドステップとバックステップ等フットワーク
・攻撃における多彩なフェイント
・ワンパターンではない臨機応変な試合運び
・クリンチワーク
・メンタル

だね。特にメンタルの部分が致命的に欠落しているように思える。

221 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 09:36:18

>>214
(笑)
あれはポジショニングでしょ？
サイドステップで相手のパンチを外したり、ピンチを凌いだことある？
バックステップは？

222 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 09:36:58

>>215
「違い」を書いといたからｗｗｗ

223 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 09:37:47

>>217
チタランだろ？
何連投してんだ？

224 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 10:26:35

>>208
タイソンがストップされてもおかしくない場面なんかあったか？

まあいいかｗ

225 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 10:58:51

>>220
でも全盛期のタイソンは欠点を補って余りある強さがあった。
オンタイムで観てたならわかるでしょ？

226 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 12:56:37

おまえらまだボクシングかよ。なんでもありで強いの誰かきめようや
ボディビルダー＞タイソン

227 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 12:59:15

オンタイム？ひょっとしてリアルタイムっていいたいの？

228 ：183：2007/08/25(土) 16:36:58

タイソンはガードが下手なのは賛成。
ホリィ戦なんて何度も左ボディー左フックのコンビネーションもらってた。
だから「ラドックによく勝てたな」という意見も分かる。

タイソンヲタが勝手なこと言うのは別にかまわんが>>210の意見のほうがずっとまとも。
ヲタは論理的に意見を述べず「2RでルイスもホリィもKO負け」「欠点を補ってあまりある」
などの主観ばかりで話にならん。

タイソンは確かに強いけど、総合的に見るとルイスやホリィに比べると攻撃も防御もワンランク劣る。
ルイスは格下だとなめた動きをするが自分の利点、つまりでかさ、リーチを生かしたボクシングができる。
攻撃もタイソン以上の右があるがワンパターンでなく堅実にジャブを使いアウト、インを兼ねてた。
ホリィは多彩なコンビネーションパンチ、硬いディフェンス、頭の良さ、ずるがしこさ、
と相手にあわして戦うことができる。

タイソンはひたすら首を振って近づき、己の拳で力のある限り殴り飛ばす。
たしかに豪快で、ニワカには分かりやすい強さだが、ボクサーとしてはたいした事ない。
だから本物の実力者とやると負けた。

そのうちタイソン２であるバレロも実力も分かるだろう。

229 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 16:53:52

意外とイベアブチあたりに負けたりしてなwwwww＞タイソン

230 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 17:03:49

＞タイソンはひたすら首を振って近づき、己の拳で力のある限り殴り飛ばす。

お前が見たのはいつのタイソンだ？
ダマト門下でやっていた時はそんな単純な戦いでもレベルが低くもないぞ。

231 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 17:12:40

>>228
俺は自分の目を信じたいからね。
理論どうこうじゃなく、全盛期のタイソンは他のあらゆるボクサーより強かった。
そもそも、当時のタイソンとホリフィールドやルイスを比較することは主観でしか語れないんだよ。
君がいくら理論とやらを振り回しても、それすら主観でしかない。
それと「ヲタ」なんて言うのはやめない？
君だってタイソンをオンタイムで観たほどの大人なんだからさ(笑

232 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 17:15:46

>>228
>>183=>>210　だろ
何が>>210の意見のほうがずっとまとも、だよ変な奴

233 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 17:21:32

アンチは全盛期のビデオ見直して来い

234 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 18:15:21

左フックのサバキは、フォアマンがうまい。
最強と言われたフレージャーの左フックを見事にさばいている。
タイソンはストレートのサバキはうまいよ。

235 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 18:15:55

理論どうこうじゃなく、全盛期のタイソンは他のあらゆるボクサーより強いと信じたが
気のせいだったので、タイソンはダグラスのパンチを受け、倒れた。

236 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 18:23:08

>>226
ボディビルダー(笑)
足もスタミナもないホモに何ができんの？

237 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 18:25:47

ビルダーがタイソンより強いか弱いかなどどうでもいい。
両者が戦っていない以上、それは妄想の押し付け合いでしかない。

わかっていることは、２０代前半の全盛期にダグラスに敗れたタイソンは
ダグラスより劣るボクサーだということ。

238 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 18:27:16

タイソンはダグラスに負ける前から、アッパーに弱いんでないか？と、あるボクシング通が言ってたよ。
ダグラス戦は、その通りになってしまった。
ピーカブー・スタイルはアッパー、フックに弱いんだよ。
しかし、タイソンは、アリやホームズタイプには強いだろう。

239 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 18:29:43

>>228
俺が書いたと錯覚するようなレスだわ。
いつ書いたっけ？と一緒考え込んだくらい俺と同じ分析をしてる。

あんたが俺以上なのは、最後の１行。バレロはいいファイターに違いないが、
俺はまだバレロの相対評価ができていない。

240 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 18:32:34

タイソンヲタ苦しくなったなｗ

241 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 18:43:48

誰がなんと言おうが、全盛期のタイソンは最強だった。
パンチがかすっただけでグローブの焦げる臭いが観客席までした。
あんなのはタイソンだけ

242 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 18:45:28

乗るなよ、お前ら。わかってるな！

243 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 18:45:42

>>231
理論ではなく相対評価だよ。
絶対評価だけなら誰でも最強になれる。
前にも書いたが、タイソンヲタは、エディさんが生きてた頃の井岡は最強！
と言い続けているようなもんだって。
強かったけど、上には上がいる。

>>233
アンチじゃなくて冷静なん

>>238
いつかハットンが沈む時もアッパーだと思ってるよ

244 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 18:54:42

ビスタっぽい書き方だ

245 ：183：2007/08/25(土) 19:06:36

>>231
じゃあタイソンのみ全盛期があるかのような意見もやめてほしい。
たとえば、「タイソンが全盛期ならホリィ、ルイスは負ける」という主観的意見
があるとしよう。

ではホリィの全盛期、ルイスの全盛期はないの？

タイソンと戦った時ホリィは34歳だよ。
なんでホリィは34歳のままでタイソン全盛期と脳内対決させるの？
正直、そういう想定してるだろ？

ホリィ、ルイスの全盛期、そもそも試合ってちゃんと多く見たのか？
KOしたラウンドのみ、ダイジェストでしかみてないんじゃないのか？

もしそうならアンフェアじゃないのか？

俺は試合を多く見てる。
だから偉いなんて事はもちろんない。
けどその上で、ボクサーとしてのタイソンはホリィ、ルイスにくらべ欠陥が多く、
これは主観じゃない。明らか。

超一流には（もちろんタイソンも超一流だけど）「欠点を補って余りある」
の「余り」は通用しないと判断していた。
その証明がホリィ1戦目の1R。
ホリィは1R目が慣れてないにもかかわらず、すでにタイソンの動きを見切ったように動きコンビネーションをどんどん当てていた。
タイソンのフックをガードし打ち終わりにかぶせるフック、またタイソンの左を回り込みながらのジャブ、フック。

もしタイソンファンがホリィ戦は参考にならないから…と言い出すならもう言わない。

ただあの時ホリィも決して全盛期などではない。疾患、年齢、元々はクルーザーなどのハンデ。
相手の状態も考えてくれ。

246 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 19:14:33

>>237
少なくてもダグラスよりは上。
話にならん。
ダグラス＝木偶の坊

247 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 19:19:02

しつこいようだけど、俺はあらゆるボクサーの全盛期を比較してタイソンが最強だと思ってるの。
君が細かい技術論や比較論を並べても、これはどうしようもない。
まさかそんな俺の意見をひっくり返そうと思ってるわけじゃないよね？

248 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 19:20:33

>>247
お前、技術論を語れないんだろ（笑）

249 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 19:27:14

語る必要ないじゃんない？
見ればわかるもの(笑

250 ：みなさん！ご唱和ください(^-^)：2007/08/25(土) 19:59:11

ジョーフレージャーが最強だよ（笑）

251 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 20:04:19

オケロにも勝てないフレージャー（笑）

252 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 20:12:18

なんか陸上でタイソン・ゲイって奴がいるな。

253 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 20:18:14

>>252
親がタイソンヲタ

254 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 20:25:57

25歳だから年齢的に合わんだろ、タイソンがガキの頃に生まれたんだから。

255 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 20:53:18

>>247
馬鹿みたいに「タイソンが最強」とばかりほえてるだけなら
1回のみ書き込んで消えろ。
ここはマイク・タイソンについて書き込む板であってお前のつまらん妄言を書く板
ではない。

256 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 21:09:34

タイソンについて書き込んでるじゃない…
軽々しく人にバカなんて言っちゃダメだよ。

257 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 21:09:53

俺はあらゆるボクサーの全盛期を比較してタイソンが最強だと思っていたが
全盛期のタイソンがダグラスに殴られてマウスピースを吐き出したので
諦めて出家した。

258 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 21:11:53

ダグラス戦が全盛期とかｗ

259 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 21:13:54

>>257
kwsk

260 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 21:14:33

信者が吼えても、２０代前半の全盛期のタイソンがダグラスに屈した事実は消えない。

261 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 21:15:04

>>245
ボクシングは対人競技で相対的なものだから片方だけの全盛期（無敵状態）というのは
幻想だと思うんだ。
ホリにとっては人生一番の勝負タイソン戦が全盛期だったのだと思う。
タイソンにとってはバービック戦辺りが全盛期だったんだな。
自分を一番強くみせられる時期。
ただ強い相手、不利な状況でこそ垣間見える強さは無かった。
もっと言えば全盛期等最初から無かったのだと言える。

262 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 21:23:27

２０代前半の全盛期にダグラスに殴り倒されたタイソンは
ボクシングの実力ではダグラスに劣るボクサー。

ボクシングは結果が全て。

263 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 21:38:04

ダグラスなんぞカス
タイソンと比較する時点で間違ってる

264 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 21:41:24

現実に、２０代前半の全盛期のタイソンがダグラスに負けて
マットに這いつくばったのだから、
タイソンはダグラスより弱いボクサー。

これがリングの下した結論。
ボクシングは結果が全てであり、信者の妄言など全て無効。

265 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 21:42:10

マッコールに倒されたルイスもカスだね

266 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 21:48:14

ルイスのことはルイススレでも立てて語ればよい。

ここで言えるのは２０代前半の全盛期においてダグラスに敗れ去ったタイソンは
実力ではダグラスより格下のボクサーだということだけ。

267 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 21:48:19

>>246
その話にならん木偶の坊にワンサイドでＫＯされたタイソンは、
木っ端ってことだね。あんたなかなかうまいよ。
木偶の坊に木っ端微塵にやられたタイソンは木っ端。

268 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 21:52:25

>>263
カスの門下、タイソン

269 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 21:55:23

タイソンは、真実の王者に勝ったのは、ホームズとスピンクスくらいかな？
あとは、ホームズ引退後の空き家に一時的にいた王者か元王者。
それでも凄いけどね。

270 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 21:57:21

タイソンの全盛期は本当に短いんだよね。
全盛期って言えるのは、チャンピオンベルトを腰に巻くまでなんだよ。
言わずもがな、その分岐点はカスダマトの逝去。
極端な話、タイソンがいちばん切れてたのはアマチュア時代かもしれない。
もちろんリアルタイムで見たわけではないけど、VTRで見て驚愕したもん。
俺は世に言うボクシングマニアだから、入手でき得るVTRにはほとんど目を通してきたんだよね。
やっぱりタイソンは別物だと思う。
自分で考えて行動することができない故に、トレーナーに忠実なサイボーグと化す。
カスダマトはそれを見抜いてた。
純粋だからこそ、教えを忠実に具現化するってね。
なにせ、身体能力は破格。
人生の集大成にふさわしい史上最強のボクサーを「創れる」と思ったんじゃないかな。
コントローラーを失ったタイソンは、まさに気流になすがままのラジコン飛行機。
金目当ての取り巻きという「気流」に翻弄され、不時着の場を見失い、ついには墜落。
まあ、自我というものを最初から持ち合わせていなかったんだな。
だからこそタイソンはまさにサイボーグさながらの強さを発揮した。
その信じられない強さに世界は驚嘆した。
後年あれだけの醜態を晒したのに、どうしていまだに「タイソン」なのか。
一瞬の輝きが、あまりにも眩しかったからだよ。
俺みたいな素人だけじゃなく、プロの評論家までが史上最強論を唱えるほどにね。
異論は大いに結構。
でも、俺たちが爺さんになったときに自慢できるのは、ホリフィールドでもルイスでもなく、
タイソンをリアルタイムで経験できたことになると思う。

長文、疲れました(笑

271 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 21:59:28

>>265
最重量級でボウに勝ってオリンピックの金メダリストになったルイス、
ひとつ下のクラスで、国内予選で早々負けたタイソン

強打者ラドックを完璧にＫＯしてタイトル奪取したルイス、
穴チャンプバービックは完璧にＫＯしたがラドックは倒せなかったタイソン

ホリーと1勝1分け、互角以上に戦ったルイス、
ホリーに2連敗、かみつき以外に見せ場がなかったタイソン

272 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 22:02:26

>>269
タイソン戦のホームズやスピンクスは黄昏れてたよ
むしろ、タッカーやビックスのほうが活きが良かった。

273 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 22:04:38

２０代前半の全盛期にダグラスに屈してマットに這ったタイソンは
ボクシングの実力ではダグラスに劣る存在。

それがボクシングという競技が下した結論。

信者の願望のつまった長文など、なんの意味もない。

274 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 22:06:03

タイソンは素晴らしいボクサーだけど、人間としては軽蔑される行動が多すぎ。
だから、ルイスとかアリとか、まともな人間を支持したがるんだよ。多くの人が。
ソニーリストンの方が、よっぽどマシだよ。リストンはただのワルだから。
タイソンは病的。なんだあのセンスないタトゥーとか。

275 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 22:07:05

↑
オマエのその理論なら現王者が史上最強になってしまう。

いい加減気づけバカ。

276 ：↑↑↑↑：2007/08/25(土) 22:11:16

馬鹿

277 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 22:16:38

タイソンを知らずにタイソンを語る人間が多すぎるなぁ。
タイソンの全盛期を知らなければ、タイソンを評価することなんてできないよ。

278 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 22:19:42

全盛期君vsダグラス君

279 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 22:21:03

タイソンとルイスは１９８４年の時には友達だったんだよ。
http://jp.youtube.com/watch?v=M-qwtodQ_XE

280 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 22:23:01

タイソンは紛れも無いスターでありそれはこのままでも変わらないだろう。

とにかく派手であり多くの人間を虜にしたことは神でも否定できない。

また、その実力にしても長い歴史をもち多くの選手を輩出してきたヘビー級の
中でも15番から20番ランクされ、過小評価しても「上の下」クラスには悠々入っている。

281 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 22:59:58

フレージャ戦前、タイソンの彼女が小泉にインタビューされてたが可愛いな！

282 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 23:26:37

悪魔だぜあいつは

283 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 23:27:59

>>282
＞悪魔だぜあいつは

なんでよｗ

284 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 23:35:10

タイソンに集まる女＝悪魔

285 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/25(土) 23:35:56

まあ、実際にはタイソンが犯罪者だったんだけどね

286 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 01:26:49

タイソンが弱いとか言うやつは素人だよ。
もしくは若い奴らでタイソンの全盛期を見たことがないやつ。
リアルタイムで見たものとしてはタイソンが少しでもグラつく瞬間があれば
見てみたい、と思ったほど最強の男だった。

287 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 01:36:26

オリンピック選考会のタイソンvsティルマンの２連戦を見てみ、お前ら。
アマチュアでありながら、現在のヘビー級のTOP連中を遥かに上回る迫力とスピードがあるから。

288 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 01:37:04

リアルタイムで見たものとしてはタイソンが少しでもグラつく瞬間があれば
見てみたい、と思ったほど最強の男だった。

もちろん、今は亀田ファン。

289 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 01:40:28

それにしてもホリ戦のタイソンを持ち出す奴もどうかしてるだろ。
それより７年も前に変調をきたしてると言われてたんだぞ？
しかもその間には４年以上のブランクがある。
ホリ戦なんて刑務所から出て１年半。僅か５戦目。それまでの合計ﾗｳﾝﾄﾞはたったの８ﾗｳﾝﾄﾞだぜ？？
その状態のタイソンが負けたからって、何で全盛時のタイソンも否定するわけ？

てか、全盛時の動きと比べて見りゃ動きが全く違うのがすぐに分かるだろうがｗ

290 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 01:42:11

>>288
そんなくだらないカキコミしてるから、全ての議論が無駄になっちゃうわけ。
分かるかい？

291 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 01:43:24

全盛期のタイソンは最強で負け無しです。
タイソンの負けた試合は、全部、タイソンの全盛期を過ぎてからです。

あ、でも、タイソンに負けた人は全員全盛期なので、言い訳は見苦しいです。

292 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 01:44:30

アンチはタイソンの強さを認めたがらないんだよ特にダグラス坊はね。俺はずーと前からこのスレ見てるけどね。アンチがいくらタイソンの強さを否定しても世界中のボクサーやボクシング関係者はタイソンの強さを分かってる。

293 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 01:46:39

>>291
38歳のホームズが全盛期なのかよｗｗｗ

294 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 01:47:37

>>291
ｱﾝﾁがファビョってるだけだからほっとけ。

295 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 01:47:57

信者がいくら願望を語っても、
２０代前半の全盛期のタイソンがダグラス以下の実力だった事実は消せない。

296 ：294：2007/08/26(日) 01:48:15

間違えた。
>>293だった

297 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 01:52:40

大衆の前で行われた公式試合で
２０代前半のタイソンが実力でダグラスに負けている以上、
タイソンはダグラスより実力で劣るボクサー。

それを覆すには、同じくリング上で、ダグラスを倒すしかない。

勝っても負けてもタイソンが上などという信者の願望は
ボクシングでは通用しない。

298 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 01:55:28

ダグラス厨が久しぶりにやってきたな。
今まで何してた？
仕事クビになったのか？
やっぱこいつがいないとタイソンｽﾚは面白くねーよな。

299 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 02:03:18

タイソンが弱いのはわかってました。でも、くやしかったのです。ごめんなさい。

300 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 02:11:58

池沼スレになりつつあるのかｗ

301 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 02:14:40

>>292
(笑)
そんなに強かったなら、スピンクスとの賭け率が１ー１から２ー１の間で
推移するかよ(笑)
スピンクス戦以前も全盛期なんだよな？
スピンクス以前の全盛期のタイソンは、
スピンクスとほぼ互角の実力だと認識されていた。

以上

302 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 02:18:06

>>288
節穴さん乙

ピンクロン・トーマス戦２Ｒラスト15秒、
ブルーノⅠ(全盛期じゃなかったか、都合がいい野郎だ)１Ｒ、
を見てからだな。

303 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 02:19:23

>>287
ホリィとティルマンの試合を見てからだな(笑)

304 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 02:22:07

>>287
で、勝ったの？

305 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 02:30:20

全盛期のタイソンはタッカー戦の１Ｒにもアッパーをくらってグラついてるよ。

306 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 02:34:20

ジャブの速度が音速を超えていたのはタイソンだけ。
もう、あんなボクサーは２度と現れないよ・・・

307 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 02:46:37

>>306
音速≒340m/s≒時速1224km/h

308 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 02:48:14

>>307
ただし、気温で変動するから、それは正しくない

309 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 03:07:15

>>308
≒

310 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 05:53:15

>>301
タイソンにあっけなく倒されたから過小評価されてるけどスピンクスも相当なボクサーだぞ
Ｌヘビーじゃ歴代最強クラスだった

311 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 09:34:56

>>301
スピンクス戦の掛け率が２－１？　そんなの聞いたことないぞ。
ホリィ戦の時に２０－１でタイソン有利だぞ。ボクマガには３０－１でタイソン有利だったと
書いてあったぞ。それで世紀の大番狂わせのダグラス戦が４２－１でタイソン有利だったんだぞ。
専門家がタイソンがスピンクス相手に苦戦するのを予想してただけで（つまりタイソンがスピンクスに圧勝するのは
難しいと予想してた）スピンクスが勝つとは予想してないんだよ。
http://homepage2.nifty.com/kona/zakkicontent/zakki2003/zakki_031203rumble.html

312 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 09:45:36

これから先も、４２：１で不利な方が勝つなんて二度とないだろな

313 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 10:29:32

>>310
スピンクスが過大評価だった理由は、
兄貴がアリに勝ったこと。
自身がＬヘビーからいきなりヘビーに転向して、難攻不落のホームズ
と２度とも接戦をしたこと。ホームズⅠのスピンクスは確かに良かった。
口調が冷静で、インテリジェンスが感じられたこと。問題ばかり起こす
兄貴と比較され、よく賢弟愚兄と言われていた。
そこそこ練習熱心だったこと。
などから、非常に高い評価を受けていたね。
キャラとしては、ケン・ノートンの改良版、もしくは、なんちゃってホリィ。

試合ぶりを見たらわかるが、Ｌヘビーからの転向組なら、
モーラーのほうが断然速いし強いよ。

314 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 10:32:14

>>311
試合直前には１対１になったとまで言われた。
それくらい、スピンクス好調説が吹聴されていたね。

315 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 10:38:19

>>314
試合直前に３０：１が１：１になるのかよｗｗｗ　

316 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 10:45:04

>>311
そのリンクは、ホリィ戦のことだね。
書き主は、アメリカでタイソンーホリィ戦を見たとか言ってるが、
ｈｏｌｙのことを、フォリーと読んでる時点で、脳内だと思われますな。
イベンダーはそのまま読んでるんだよな。
イヴェンダーとかエヴァンダーなんて読めば、らしいのに。
ホリィは金メダリストじゃないしね。
そのソースはしょっぱいよ。

317 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 10:48:32

>>315
試合見てないだろ？
放送に乗ってるよ(笑)

318 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 10:52:56

試合が近付くに連れて賭け率は２対１から、ほぼ１対１になり、
最後にタイソンの人気が少し盛り返した、と放送されている。

319 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 10:55:08

>>316
タイソン×ホリィの掛け率は２５：１
http://www2u.biglobe.ne.jp/~kumekawa/holy-tyson.htm

320 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 11:02:10

>>318
当時の放送で試合見てないからわかんないんだが、好調とは言えホリィより遥かに人気で
劣るスピンクスのオッズが試合前にそんなに急上昇するかな？
常識的に考えたらそれは不自然だよね。

321 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 11:04:34

>>319
ありがと。
でも、俺が言ってるのは、タイソンースピンクス戦だよ。
ホリィ戦の賭け率はそんなもんだろ。
ボウⅢでダウンを奪ってチャンスなのに、動きが止まって喘いでいるうちに
逆転ＴＫＯ負け。３度目にして決着がついた。
そのホリィなら賭け率はそんなもん。

322 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 11:06:41

全盛期のタイソンは、スピンクス戦(含む)以前とよく言われる。
全盛期のタイソンは、スピンクスとそう大差ない評価でしかなかった、
ということ。

323 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 11:19:12

>>320
期待感があったからね。
スピンクスは賢いし、ホームズになんとか勝ったし(リマッチは苦しいが)、
スピンクスならなんとかしてくれるんじゃないか？みたいな雰囲気。
当時、リング誌か何かの雑誌で、スピンクスが試合を細く分析リポート
する企画があって、それがやっぱりすごいのよ。ボクシング頭脳は本当に賢い。

タイソンを丸裸に分析できてりゃ、人気も集まる。
賭け率は３対１とか４対１から始まったんじゃなかったかな。
２対１に落ち着いたはずが、さらにスピンクスの人気が上がり、
みたいなことが放送に乗ってるよ。
探してみるといい。アメリカ版ではなく、日本版の放送だから、
見つけやすいと思うし。

324 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 11:20:02

>>321
当時のホリィはタイソンの次に人気のあった選手なんですけどね。
ボウに負けたからって、ボウはヘビー級のトップレベルだよ。
ブルーノやセルドンよりもっと強いのがホリィだったんだよ。そのホリィですら２５：１でタイソン有利だぜ。
なんでホリィより人気の無いスピンクスのオッズが１：１になるとは思えないな。
他に試合前にオッズが３０倍になった試合なんかある？　俺はそのオッズは何かの間違いだったと思うよ。

325 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 12:02:45

>>324
97年のホリィを出してスピンクスのオッズを下げたいのか？
ホリィと比べてスピンクスも大差のオッズが出た筈だ！と言われても、
タイソンースピンクス戦のテレビ放送を見れば、俺が言い続けているのが事実
とわかるよ。古いボクマガやワーボクやナンバーを持ってるならみてみれ。

326 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 12:18:21

全盛期のタイソンの人気は群を抜いていた。
また、その実力も、ダグラスよりやや劣る程度であり、
十分に及第点を与えてよい水準であった。

総じて、マイク・タイソンは、スーパースターであり、
へヴィ級を代表する中堅ボクサーであったと考えてよい。

327 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 12:26:47

テレ東の杉浦アナ（故人）と安部譲二が現地入りして
ＴＶカメラに向かってスピンクス人気が上がっていると言っていたのを
思い出すな。
当時は互いに無敗だったし２０世紀最後のビッグマッチの雰囲気は確かにあった。
でもあの頃のタイソンは本当に強かった。スピンクスが１Ｒ２度目のダウンから立ち上がろうとしても
体の自由が利かず、白目をむいてロープ最下段に崩れて１０カウントを聞く
シーンは今でも思いだす。

これでもまだ伸びしろがあって、さらに強くなる余地は残されていただけに
次戦のブルーノ戦から、（タイソン自身の責任とはいえ）下降線に入ったのは残念でならない
肉体的、精神的、技術的なピークがシンクロした時期が全盛期と俺的に解釈しているが
タイソンは全盛期を迎えることがなく、未完のまま終わってしまった印象が強い
だから必要以上にタイソンを神格化してしまうのかも。ホリィやＬルイスが実際にタイソンを
ＫＯしているのに、タイソンを超えたという印象が希薄に感じたのは事実。

328 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 12:29:05

ダグラスはタッカーに完敗し、不調のタイソンをロングカウントに助けられてやっとこＫＯしたが
防衛線でホリフィールドに無様にＫＯ負けしてその後は泣かず飛ばずで終わった２流ボクサー。
これが現実。

329 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 12:29:55

> タイソンは全盛期を迎えることがなく、未完のまま終わってしまった印象が強い

俺は一発屋の芸人と同じような印象があるなー
レイザーラモンＨＧみたいな

330 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 12:33:19

ダグラスがカスだろうが２流だろうがどうでもいい。

ただ、２０代前半の全盛期において、ダグラスに半失神ＫＯ負けを喫したタイソンは、
ダグラスとの比較においては、ダグラスより弱いボクサー。

ボクシングは結果が全て。

勝とうが負けようがタイソンの方が上なら
最初から試合をする意味がない。

331 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 12:42:46

２０代の全盛期において、タッカーに完敗したダグラスは
タッカーとの比較においては、タッカーより弱いボクサー。
２０台の全盛期において、タイソンに完敗したタッカーは
タイソンとの比較においては、タイソンより弱いボクサー。

332 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 12:45:42

>>331

その３人はどんぐりの背比べってことでいいですか？ｗｗ

333 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 12:47:49

334 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 12:51:46

ダグラス自体の評価はダグラススレでも立ててやればよい。

だが、信者がいかに印象操作を繰り返そうと、
２０代前半の全盛期のタイソンが、公式試合においてダグラスにＫＯされ
半失神状態でマットに転がった事実は消えない。

ボクシングは結果が全て。

勝とうが負けようがタイソンが上という信者の願望は
ボクシングでは通用しない。

335 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 12:55:06

よくタイソンは上体をふって突進していただけだと言われるけどそのレベルが違ったんだよ。
スピンクスにはタイソンが３人に見えたらしいし、観客席からもタイソンの残像がはっきり見えた。
あんなのはタイソンだけだよ・・・

336 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 12:55:13

一回まぐれ勝ちしただけでダグラスが上というアンチの願望は
ボクシング、否プロスポーツの選手評価において通用しない。
レノックス・ルイスの例を見れば明らかである。

337 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 12:59:20

一回まぐれ勝ちしただけでダグラスが上というアンチの願望は
ボクシング、否プロスポーツの選手評価において通用しない。

勝とうが負けようが常にタイソンが上というのが正しい評価だ。

また、タイソンが負けた試合は、例え２０代前半であろうと
全盛期から除外されるべきだと認識している。

338 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 13:09:58

そう、タイソンに対するあらゆる批判は、
ボクシング、否プロスポーツの選手評価において通用しない。
タイソンが史上最強で最高峰の存在であることは確定した事実。
技術論や戦績の再検証など、なんの意味もない。

339 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 13:14:29

>>338
お前、タイソンの子供の気持ちとか考えたことないだろ。

340 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 13:16:00

>>339
お前、他の選手のファンの気持ちとか考えたことないだろ。

341 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 13:18:02

>>339
おまえ、レイプ被害者の気持ちとか考えたことないだろ。

342 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 13:18:05

>>340
ファンの気持ち？　お前は自分の子供や親よりファンの方が大事なのか？

343 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 13:23:33

まあ、犯罪者なのは事実だしなｗ

344 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 13:32:20

他の選手を２流呼ばわりすることは全く問題ないが、
タイソン最強を否定することは、彼の子供のことを考えて自粛すべき。

345 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 13:46:55

>>344
ボクサーの子供なら誰だって自分の親父が最強であってほしいって思ってるでしょ。
俺が言ってるのは、タイソンの子供からしたら私生活でもトラブル続きで愛人を何人も作って
女遊びを繰り返すタイソンが親父で辛いってことを言いたいんだよ。

346 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 13:53:33

そんな話ならチラシの裏にでも書いてろよｗｗｗ

347 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 14:05:21

愛知のキチガイ脳糞古川は神だと思っている。

半年ほど前の正月休みに両親と愛知のキチガイ脳糞古川の実家(もんじゃ焼き屋)に食べに行った時の話。
両親と3人で鉄板を囲んで食事をしているといきなり脳糞古川が玄関から入ってきた。
もんじゃ焼き屋に似合わない勝負服ないでたちで。

脳糞古川が「私いつもの～」と言って二階へ上がろうとすると、
店内にいた高校生集団が「脳糞古川さん！」「脳糞古川さんかわいいー！」などと騒ぎ出し、
脳糞古川が戻ってきてくれて即席サイン会になった。
店内に13、4人ほど居合わせた客全員に店内にあった色紙を使いサインをしてくれた。
高校生達が脳糞古川の母校愛知のキチガイ高校トラウマ部だとわかった脳糞古川はいい笑顔で会話を交わしていた。
そして脳糞古川は「またね～」と二階に上がっていき、店内は静かになった。

私と両親は脳糞古川の気さくさとかわいさに興奮しつつ食事を終え、会計を済ませようとレジに向かうと、
店員さんが階段の上を指差しながら「今日のお客さんの分は出してくれましたから。また来てくださいね」と。

あれには本当にびっくりした

348 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 14:58:47

>>344
むちゃくちゃやんけ

349 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 14:59:41

>>339
キチガイ極まれり？

350 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 15:09:06

>>338
俺は今までボク板で、チョン差別をしたことがないつもりだ。
おまえが北チョン認定されようとも、拉致疑惑を否定しようとも、
拉致被害者を冒涜しようとも、事実認識を改めるように論争はしたし、
その論争の中でさんざんおまえをバカにしもしたが、おまえがチョンだから
という理由で差別したことはないつもりだ。

しかし、>>のレスをみると、北チョン特有の洗脳痕を感じずにはいられない。

＞そう、○○に対するあらゆる批判は、
＞○○、否○○の○○評価において通用しない。
＞○○が史上最強で最高峰の存在であることは確定した事実。
＞○○論や○○の再検証など、なんの意味もない。

おまえの言葉には1ミクロンの客観性もない。非常に残念な思いがする。

351 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 15:12:00

>>337
マグレ勝ちというのは、マッコールがルイスを倒したような
勝ち方のことを言う。
タイソンもマグレ勝ちと言われてもしかたがない試合がある。
ウィリアムス戦だ。

ダグラス戦はマグレなんて次元ではない。
完全に攻略された完敗だからだ。

352 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 15:12:50

>>335
観客席にいた人のように話すな

353 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 15:15:31

>>333
タッカーに完敗は違う。
ポイントではリードしていた。
逆転負けだよ。
ロングカウントも、ダグラスはレフリーのカウントに合わせて
体を起こしている。ダグラス救出のためのロングカウントとは言えない。

354 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 15:21:37

アリの時代からフォアマンとかフレージャーとかずっと見てるが、確かに
タイソンは別格に強かった。これはどう見ても変わらない。

相手がどうのという人もいるが、ダマト門下に居た時の連打のスピード、
入り方、防御の仕方とどれもそれまでにない最高のものだった。
シャドーや練習だけ見てもあれほどすごい動きができた選手はフライ級にすら
いなかった。
なにせ、空手やキックなど他の格闘技を専門にやってる人たちが、アンチボクシング
の人ですら絶賛していたのだ。
アリをバカにしていた人もタイソンの話になると黙った。
空手最強説を唱えていた人もタイソンは完全に別格で批判の対象外だと言ってた。

ボクシングのみならず他の格闘技ファンすらも脱帽させられるボクサーは
タイソンのほかには居ない。これは事実だ。
同時に、ダマト門下を離れたタイソンがブルーの戦をきっかけにバカにされ
始めてきたのも事実だ。「あの技術はどこへ言ったのか？落城は近い」と。

355 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 15:34:06

タイソンの全盛期は本当に短かった。86～88年の二年間だから。しかしこの二年間は世界中のどのボクサーが挑戦しても勝てなかったと断言するよ

356 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 16:13:17

>>355
お前みたいな素人で信者が断言したところでなんの効力もないし、なんの意味もない。
また、その発言によってタイソンの価値も変わらない。

さらにその発言にはなんの論理や理論も含まれておらずただの駄文、かつ妄言。

しかもかなり前から携帯で、何の進展も望めない同じ様なことばかりを書き込んでいる。

事実は
「タイソンは全盛期からそう遠くない20代前半に一流ではないダグラスと前半は互角に試合を
　進めていたが、後半　力　負　け　し　KOされた。そしてリベンジをしなかった。」
これが全て。
とても最強などとはいえないし、最強だったともいえない。

357 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 17:03:00

またダグラスくんか～！

会社で目立たないからって、こんなところで憂さ晴らししちゃだめだよ。
ほら、キミの後ろで課長が怒って立ってるぞ。

358 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 17:09:27

何の進展も望めない同じ様なことばかりを書き込んでいる。

それってまさにダグラス君、キミのことだね。

359 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 18:49:42

いや、ダグラス君は需要あるよ～。タイソン信者へのアンチテーゼとして。
最強君よりは見てて面白いしw

360 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 18:55:50

>>356
ダグラスはタッカーにTKOで完敗し、明らかに絶不調のタイソンをロングカウントに助けられてやっとこＫＯしたが
防衛線でホリフィールドに無様にＫＯ負けしてその後は泣かず飛ばずで終わった２流ボクサー。
これが現実。

リベンジも何も、ホリフィールドに無様にＫＯ負けしたあとは６年も沈みっぱなしだったチキン。
再起後はマイナータイトル戦で初回ＫＯ負けしてフェードアウトした雑魚。
リベンジマッチを組める余地が無い。
ルイス対マッコール・ラクマンとは状況が違う。

361 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 19:44:14

ダグラスが２流だろうが雑魚だろうがどうでもいい。

２０代前半の全盛期のタイソンは、ダグラスに殴られ
半失神状態でマットに這った。
http://www.youtube.com/watch?v=NnaW3a0FnII

ボクシングは結果が全て。
ＡがＢより強いと言えるのは、Ａが直接Ｂを倒した場合のみ。

勝っても負けてもタイソンが上なら、ボクシングの試合などなんの意味もない。

362 ：356：2007/08/26(日) 19:56:42

俺はダグラス君ではない。
ただ、事実を事実として捉えないで妄想の世界に逃げ込んでしまう奴が
多いから言ったまで。
ダグラスとの優劣はお前らに任せるが、そう全盛期から遠くない時にダグラス程度に実力負けしてるのに
歴代トップクラスの評価はありえない。

歴史的に見て5位以下となる。

363 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 19:59:56

どんな事例やどんな理屈を持ち出しても無駄だ。
タイソンは史上最強のボクサーであり１００％の完成品なのだ。
もう２度とこんなボクサーが現れることはないであろう・・・

364 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 20:13:25

>>360
ずいぶんダグラスを憎んでいるみたいだが、

> ＫＯ負けしたあとは６年も沈みっぱなしだった

レイプで収監されているよりはマシじゃね？

365 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 20:52:13

タイソンは最強ダ・・・

タイソンは史上最強のボクサーだ・・・

タイソンを・・・馬鹿にスル者は・・・誰もゆｒさなイ・・・・・

366 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 21:31:44

まぁｱﾝﾁがいくらｹﾁつけたところで、
世界中の99%の人間がタイソンを世界最強のボクサーと認定してんだから、それでいいんじゃね？

367 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 21:55:05

タイソンはヘビー級の中で10～15番くらいだよ。
タイソンより明らかに上のボクサーは、映像が残ってる中で
アリ、フォアマン、リストン、フレージャー、ラリホー、レノルイ
、ホリフィールド、ビタリ、ボウ、ワル、ウラジとこんなにいる。

ジョールイやデンプシーなどはタイソンより上の可能性が高いから

タイソンは歴史的にみて　中の上　もしくは　上の下　くらいかな。

368 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 22:17:03

タイソンが一番上

369 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 22:31:23

タイソンが100Mで金メダルだってよ

370 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 22:38:06

ごめん、やっぱりタイソンはそんなに強くなかったとおもう

371 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/26(日) 22:58:21

>>363
コテハン出せやニゲデウス

372 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/27(月) 00:07:11

>>367
カミさんに聞いたら、アリとタイソン以外は知らないってw
90年代以降のタイソン以外のボクサーなんて、所詮そんなもん

373 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/27(月) 00:12:54

>>372
いや逆にリストンやレノルイ知ってる方が怖いから。

374 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/27(月) 00:18:37

結局アリとタイソン以外はマイノリティなんだよ
強くたって所詮はマニアの世界の王様。
プロならメジャーになってなんぼ
ホリ？ルイス？不憫だね～w

375 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/27(月) 00:49:15

辰吉は知ってるがより強い村田や薬師寺知らない
のが一般レベル

376 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/27(月) 00:54:05

メディア戦略とマッチメイクの魔術で名を上げたのがタイソン。
「前科のある亀田」と考えると分かりやすい。

377 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/27(月) 01:03:51

タイソンが素人にも知られたのはどうして？
マスコミに注目されたのはどうして？
日本がわざわざ招いたのはどうして？
単純にヤバいくらい強かったからなんだけどね～

タイソンより強いwホリやルイスを素人が知らないのはどうして？
一般層に伝わるほどマスコミに取り上げられなかったのはどうして？
ジャパンマネーに見向きもされないのはどうして？
タイソンより強いはずなんだけどね～w

378 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/27(月) 01:06:52

>>377
色の黒い亀田と考えると分かりやすい

379 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/27(月) 01:13:36

タイソンの話題なら女の子も「聞いたことある」となる
どんなボクサーかは知らないけど、とりあえず耳に覚えはある

ホリやルイスは？w

ま、マニアの世界の王様を崇拝するキモヲタには関係ない話だねw

380 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/27(月) 01:17:12

そうそう
wiki見たらタイソンはアリと並ぶ最強候補だって
wikiの記事なんてどうでもいいかw
浮き世離れしたオマエたちにはwww

381 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/27(月) 01:17:27

>>379
その理屈でいくと、

亀田＞＞＞＞＞＞タイソン

だなｗ

382 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/27(月) 01:22:13

階級違うのに何を言ってるんだ、亀田がタイソンと同じウエイトだったとしたら…
……いや、なんでもない。

383 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/27(月) 01:23:27

あれあれ？
とあるサイトの歴代ヘビー級ランキングを見たらタイソンは３位だって
２ちゃんねらよりボクシングに精通した人物の分析だと思うんだけどな～
ま、そんなランキングは関係ないかw
オマエらみたいな裸の王様にはなwww

384 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/27(月) 01:25:07

タイソンはそんなに強くない

うんうん！通っぽくてカッコいいねwww

385 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/27(月) 01:30:13

タイソンより強いボクサーの名前を挙げてよ！
たくさん挙げられた人ほどボクシング通ってことで！
さあ、早く早く～www

386 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/27(月) 01:45:42

確かにタイソンは強かった。メディアの影響もあるだろう。
でも他のボクサーがメディアの影響を他のボクサーが受けなかったのは
どうしてだろう？

387 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/27(月) 02:08:08

ダグラス坊はタイソンをどうしても貶めたいんだ確かにタイソンはダグラスに実力で負けた。これは否定しない。しかし全盛期より明らかに衰えた状態で負けたんだよ。

388 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/27(月) 03:11:55

練習サボったら、天才も落ちるってこと。
マルシアノなんて、ちんちくりんの、ずんぐりむっくり体形で、あの戦績なのは
血の滲むような練習があったからこそ。

389 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/27(月) 03:12:32

全盛期でも美濃輪あたりにも足極められて負けるタイソンが目に浮かぶんだけど、何でもありでも最強とか本当に思ってる人はいますか？
「そんな事言ってない」とか「総合の選手がボクシングしたら～」とか「ＭＭＡだってルールがある、路上なら～」とか「総合は他競技で失敗した～」とか「オリンピックでもない競技をわざわざ～」とかはいらないです。
純粋に制約が少ない（ボクサーの技を禁止してない）ＭＭＡでヒョードルに勝てると思いますか？

390 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/27(月) 03:28:16

タイソン最強時代に、ムエタイの選手にボコられたとかゆうデマ流れたんですけど噂ですよね？

391 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/27(月) 03:52:13

タイソン100m　　　　　金おめでとう

392 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/27(月) 04:05:20

>>389
格ヲタは巣に帰れ。

393 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/27(月) 04:10:11

>>391
バカヤロー！！どう見てもロイジョーンズだろうがっ！！

394 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/27(月) 05:04:45

>>385
ルイスボウホリィフィールドクリチコワルーエフダグラスロイ

395 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/27(月) 05:07:07

>>374
亀田ファンっ(笑)

396 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/27(月) 08:22:06

タイソンより弱いトップファイターあるいは同じレベルの選手
ラドック、ブリッグス、ワルーエフ、イベアブチ、トゥア、サミュエルピーター、クリチコ弟、ボウ等。
明らかに強いルイス、ホリフィールド。実証済み。
実際にタイソンが負けた相手でタイソンより格上なのは上記の二名のみ。
あとは明らかな格下でタイソンの取りこぼし。
タイソンに勝てそうな相手ビタリクリチコ。
現代最強の男。
史上最強のルイスと互角の試合を演じルイス引退後の現役最強の男。
２０２㎝の恵まれた体から放たれるショットは破壊力抜群で脅威的なＫＯ率を残す。
タイソンを事実上引退に追い込んだダニーウィリアムズを倒し実力を見せつけた。
怪我がなければラクマンもＫＯしていたと思われる。
現在復帰を模索中である。
復帰次第王座に復帰すると見られる。

397 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/27(月) 09:25:25

現代最強の男www
史上最強のルイスwwwww
おまけにその文体wwwwwww

おまえをキモヲタの親玉に認定する！

398 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/27(月) 09:29:53

もっとタイソンより強いボクサーを挙げてみろよキモヲタどもwww
いまのところドングリの背比べだぞw

399 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/27(月) 09:30:31

>>396
ダグラスは取りこぼしじゃないよ。
あの日のダグラスなら、次に控えていたホリーでも倒せない。
下手すりゃボウくらい強い、そんなダグラス。

400 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/27(月) 09:31:39

金メダルとったよね。

401 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/27(月) 11:20:45

ロイ＞タイソン

402 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/27(月) 11:57:40

なんか変なのがきたな。
まあ、池沼だろうな。

403 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/27(月) 16:46:48

>>362
じゃ、オマエはダグラス君ジュニアだ。

トレーナーの変わったタイソンはもはや対象外。
あれなら確かに歴代10位にも入れないだろうよ。

404 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/27(月) 19:18:40

タイソンのパンチはロイには当らない

405 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/27(月) 22:22:03

>>367
タイソンよりフォアマン、リストン、フレージャー、ボウ、ビタリが
上ってどんだけ～ｗｗｗｗ

もしかして、適当に名前挙げて通ぶってる痛い人ですかｗ？

406 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/27(月) 22:34:23

多分そうだなｗ

407 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/27(月) 22:34:52

>>405
そう言うけど歴史上一時期メチャクチャ強く見えた選手は一杯いるよ。
古くはウォルコットやラングフォード、デンプシー、ルイス、サドラーやクエバスとか
ナポレス、LHのモーラーだってそう。
でも結局はトータルな評価、相対的な戦歴、対戦相手との名勝負の数といったバランスで
修正されて人々の脳裏に残る。マイナス面も大きいタイソンは評価が相殺され中の上
辺りに落ち着くというのも分らんでも無い理屈だ。

408 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/27(月) 22:43:05

例えばホリとかボウとの試合で負けたけど、10Rだか11R観て「すげぇ、すげえよコイツ…！」と
思った人は相当居るし結果「この人は強い」という印象を受けた事だろう。
でもタイソン観ても「駄目だな今のヘビーは、タイソン以外骨のある奴はいねぇ」という印象を
下すかもしれない。
崖を最初から無難にスイスイ昇る人間より、落ちそうになりながら最後まで諦めずに苦闘して
昇り切った人間の方がイメージは焼き付く。「タイソンの試合は喜劇」と評されたようにあまり
共感して見れない試合内容の為トップに推す人間も時間が経つ事に減っていくのではなかろうか。

409 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/27(月) 23:32:11

最強と連呼すれば、それが通ると思ってるところがすごいなｗ

410 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/27(月) 23:32:15

現役のホリはともかく、ボウは既に忘れ去られてしまっているわけだが・・

411 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/27(月) 23:39:32

なあなあ、タイソン否定に必死のキモヲタどもよ。
タイソンが最強じゃ、なんか都合でも悪いのか？w

おまえら、好きな女の子はいじめちゃうタチだろwww
そして、期待に反して本気で嫌われてんだろwwwww

412 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/27(月) 23:41:06

なんだそりゃ

413 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/27(月) 23:49:33

タイソン・ゲイの方が足は速いぞ！！

414 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/28(火) 01:01:52

タイソンの方が速い

415 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/28(火) 01:04:30

パウエルより速かったよな。

416 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/28(火) 01:30:57

俺がこのスレずっと見ておかしいと感じる奴はダグラス坊とラドックの方がタイソンより格上ていう奴だね。タイソンは格上のラドックに勝ったのはすごい。どうしょうもない馬鹿！ルイスとホリならまだ分かるけどねラドックは違うよ。

417 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/28(火) 01:49:19

ラドックは強かったと思うが、タイソン戦以前の勲章は小柄なドークスを倒した試合だけだろ？

418 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/28(火) 02:12:00

>>416
タイソンのスタイルやディフェンス技術では、ラドックのような、
左利きで左ジャブ・フック・アッパーが多彩かつ強いボクサーを
苦手とするんだよ。
さらにラドックには「/」(下から上)の角度で入る、
強烈なスラッシュ「/」パンチがあったからね。
よくスマッシュと混同されるが、スラッシュの角度でスマッシュする、
の意味だから。
このスラッシュを武器に、タイソンが得意の左を打とうとしたら、
合わされるだろう、なんてスピンクスやラリホーが言ってたっけ。

ラリホーが押す当時の実力Ｎｏ．1はラドックだったよ。
だから、タイソンやホリィとは戦っても、ラドックとは戦えない、
なんて言ってた。
当時は、まだルイスやボウが台頭途上だから、それ以前の時代、
そのＮｏ．1はタイソンでもダグラスでもホリィでもなく、ラドックなんだと。

419 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/28(火) 02:20:37

確かにタイソンを倒した選手は何人かはいるが、タイソンの動きを
たったの一発で止めたのはラドックだけだったな。
あれは衝撃的だった。

420 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/28(火) 04:37:46

ラドックこそ世界王座に相応しい男だった。
イベアブチと並び。
あのスマッシュは強烈だったなぁ。
レノックスルイスとやった時も予想は圧倒的にラドック有利だった。
ラドックが格上でラドックが勝つと見られていたからあの試合は番狂わせだったタイソン、ダグラス戦のようなもの。
あの時ルイスが不調ならスマッシュが炸裂したかも知れんがよりによってルイスは絶好調の鬼モード。
ほんと運がなかった。
あの当時はルイスやボウはまだトップ戦線に絡んでなかったからタイソンやホリフィールドよりラドックのが強いと見られていた。
ドノバンレーザーラドック、夢を見させてくれた男だった。
時代が悪かった。

421 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/28(火) 05:37:59

ラドックって、ガード甘いくない？
なんか、でかい版シェーバースって感じがする。

422 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/28(火) 05:48:11

いいよ

423 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/28(火) 05:50:04

ラドックを褒めすぎだろｗ

二試合やって二試合ともタイソンの完勝じゃん。
第二戦では頬骨やアバラ骨を折られてラドックは壊されたと思う。
当時の各スポーツジャーナリストの論調もタイソンのパフォーマンスに疑問、みたいな感じだったし。
タイソンのスタイルはラドックのスタイルを苦手とかどうこう言ってる人がいるけど、
それは、結果的に苦戦したから後付でそう言ってるだけ。
ぶっちゃけ左のパンチはどのボクサーにも有効だよ。
KOパンチのほとんどは左のパンチなんだからね。

424 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/28(火) 06:51:00

>>420
追加したろか。
ルイス×ラドックは、ホリィ×ボウは勝者同士が戦うトーナメント。
この頃にはルイスもボウも台頭していた。
勝ったルイスとボウ、２人が戦い２人の時代になるはずが、
ボウがベルトをゴミ箱に捨て対戦拒否。これで得をしたのがホリィ。
もっとも運がなかったのが、当時、唯一敵地での試合を強いられ、
再チャレンジの機会を与えられなかったラドック。

425 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/28(火) 07:05:49

>>423
完勝と言ったり苦戦と言ったり、
建て前と本音が露見してますぞ。
完勝でないことは、再戦、連戦(だよな？)で戦ったことから明らか。
完勝した相手と続けて戦う理由なんてないからな。

で、ラドックの欠点もまた、ディフェンス。超一流になり損ねた。

426 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/28(火) 08:01:55

ラドックはグラスジョーだからな。
タイソンの軽いパンチで四度もダウンしたし。

427 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/28(火) 08:20:02

ラドックは自分の攻撃力(スマッシュ)を過信しすぎたんじゃないかな。
右でも結構KOしてたのに、馬鹿のひとつ覚えみたいにスマッシュばっか狙ってたりしてたし。
まぁタイソンも似たとこあるけど。

428 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/28(火) 08:49:50

ダマト死後のタイソンに固執するキモヲタどもwww

90年代の話題には目をキラキラさせるけど、それ以前の知識はからっきしwwwww

ボク通ぶってもガキってことはバレバレなんだよオマエら！

429 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/28(火) 10:45:30

>>426
ラドックがグラスジョー（藁

430 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/28(火) 11:30:31

ラドックはタフだよ
タイソンと真っ向から打ち合いしたのはラドックが初めてだったしな
そりゃヘビー級のパンチをもろに食らえば誰だって倒れるわな
で、タイソン戦はタイソンの完勝だろ
当時はタイソンからポイントを奪っただけで善戦扱いだったしな

431 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/28(火) 11:46:41

タイソン・ゲイならボクシングでも余裕で世界獲れそう。

432 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/28(火) 12:38:52

陸上選手ってドーピング多いよね。

433 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/28(火) 12:42:46

文尊＞太尊

434 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/28(火) 12:47:13

>>428
お爺ちゃん、あまり興奮すると血圧があがりますぞ

435 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/28(火) 14:26:35

タイソンに匹敵する最近のボクサーといえば、やっぱりレノックスルイスだな。
196cmの長身で、あの体さばきと当て勘の良さは見事。
そこで、あらためてタイソン対ルイスをじっくり観てみた。

タイソンについて再確認した点
・動きが直線的かつ規則的で、かつてのフットワークは見る影もない。
・至近距離からパンチの回転が悪く、強打のコンビネーションは皆無。
・5R以降は明らかにスタミナ切れ。練習不足が露呈。

ルイスについて再確認した点
・序盤はクリンチの連続。タイソンへの異常な警戒心が伺える。
・相変わらずの低いガード。
・同じく相変わらずの鋭いジャブと当て勘の良さ。

俺なりの分析では、あの時点では何度やってもルイスの勝ち。
ただし、86年までのタイソンなら序盤にルイスは捕えられてた。
という感じかな。

436 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/28(火) 14:29:56

ムービンヘッ!!!
o(^^o)(o^^)o

437 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/28(火) 14:56:11

>>435
86年当時にやってればタイソンが勝つだろうが体がでかくなったルイスには
普通にぼこぼこにされる。
それにあの試合のクリンチはタイソンのほうも多用してた

438 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/28(火) 15:19:39

１Rのアッパーが全てだったね。見た目、もしくは直後のタイソンを見て
そんなに効いてないようにも思えたが、試合後の本人も曰く１Rの最初の
アッパーが効いていた、と言っていた。事実２Rからはどんどん動きが止まっていった。

439 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/28(火) 15:47:10

よねじ＆かつじ
無敵コンビ！

440 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/28(火) 16:15:15

>>429
ラドックの顎は強くない。小泉氏もそう書いている。タイソンに倒され無かったのは、苦しみながらも打ち返したから。

441 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/28(火) 16:41:54

タイソンについて再確認した点
・動きが直線的かつ規則的で、かつてのフットワークは見る影もない。 ×→ルイスの位置取りがうまく思ったとおりの動きをさせてもらえない
・至近距離からパンチの回転が悪く、強打のコンビネーションは皆無。 ×→クリンチで打たせてもらえない
・5R以降は明らかにスタミナ切れ。練習不足が露呈。 ×→タコ殴りにされなすすべなく体力消耗

結論
ルイスが強すぎた
タイソンとルイスでは格が違った(´c_,` )

442 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/28(火) 16:51:28

>>441

節穴にもほどがあるな(´c_,` )

443 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/28(火) 17:20:37

>>440
＞ラドックのあごは強くない（藁藁

444 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/28(火) 17:44:28

>>443
おかしいのはオ・マ・エだyo

445 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/28(火) 19:56:01

>>437
見る目な～しw

446 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/28(火) 20:26:14

タイソンについて再確認した点
・動きが直線的かつ規則的で、かつてのフットワークは見る影もない。 ×→ルイスの位置取りがうまく思ったとおりの動きをさせてもらえない
・至近距離からパンチの回転が悪く、強打のコンビネーションは皆無。 ×→ルイスの距離が長く、中に入らせてもらえない。
・5R以降は明らかにスタミナ切れ。練習不足が露呈。 ×→大きい奴と戦うことで、通常より体力が削られかつタコ殴りにされ体力消耗

・序盤はクリンチの連続。タイソンへの異常な警戒心が伺える。 ○→その通り！
・相変わらずの低いガード。 ○→ジャブさえ出しとけばタイソンは困って何もできないから必要なし。
・同じく相変わらずの鋭いジャブと当て勘の良さ。 ○→その通り！

結論　ルイスが強すぎてなにもできなかった

447 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/28(火) 20:36:02

>>427
でもラドックのスマッシュは凄かったよな
正直ストレートより威力が高いんじゃ…

って思ったこともあった。

448 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/28(火) 20:57:06

>>446
つまらな～いw

449 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/28(火) 21:00:20

ルイスってさ右ストレートより右アッパーの方が強い気がする。

450 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/28(火) 21:09:30

タイソンも２Rでアッパー食らうまでは
何となく中に入れそうな気配もあったんだよな＞ルイス戦

あれで完全に閉め出されてしまった
威力だけでなく正確さもすごいんだよあのアッパー

451 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/28(火) 21:14:12

ラドックはタイソンと比べると数段下だよ。例えパンチ力で上回っていてもだよ。防御やコンビネーションや踏み込む速さ。総合力は比べ物にならない

452 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/28(火) 21:16:52

グラント戦では密着状態からもの凄いのを打ってたな、ルイス＞アッパー

453 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/28(火) 21:56:43

ルイスはすべてのパンチにおいて当て勘がいい。
この「当て勘」ていうのは天性のもの。
それで強いパンチを打てるバネがあるんだから、強くて当たり前だ。

でも、ルイスの動きを細かく観察すると、全盛期のタイソンには及ばないと感じるのも事実。

454 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/28(火) 21:57:08

Ｌルイス戦か・・・懐に入って見えない角度から高速コンビネーションを放って
ルイスをトドの様にＫＯするどころか、逆にルイスに思うが侭に打たれて消耗していく姿を見て
本当にタイソンも衰えたな・・・と思った。
タラレバは意味が無いけど、対戦が遅すぎた感は否めない。
１９８８年までのタイソンとは言えないけど（その頃はルイスもアマチュアだったし）
せめて刑務所に入っている期間がなければ、もう少し良い勝負になったのかも。

455 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/28(火) 22:04:50

ルイス戦ではタイソンまともにヘッドスリップできてないし、パンチは単発。
誰もが早々にこれは負けるなと思っただろ。

456 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/28(火) 22:07:27

ルイスはとにかく防御に隙がありすぎる。
防御も巧いように言われてるけど、懐の深さに助けられてるだけ。
予期しない攻撃には対応できないんだよ。
いくつかのKO負けをポカと言われることがあるけど、果たしてそうだろうか。
俺は食らうべきして食らったパンチだと思う。
そのへんの弱点はキャリアを通じて変わらなかったからね。
そんなルイスと全盛期のタイソンが戦ったら、まず被弾は避けられない。
勝つ道はひとつ、玉砕覚悟で打ち合うしかない。
しかし、そうなればなおさらタイソン…いや、カスダマトの思うつぼ。
懐に潜り込まれてのコンビネーションでKOされるとみた。

457 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/28(火) 22:08:42

タイソン・ゲイ最強

458 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/28(火) 22:10:13

ルイスは2000年くらいからずっとタイソンとの対戦を要求してたんだけどな。
タイソンが拒否し続けてなかなか実現しなかったが。タイソンがもっと早く
ルイスと戦おうと思えば対戦できたんだぜ。

459 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/28(火) 22:12:07

タイソンはノンタイトルをもう少しやって調子づかせてから世界戦やりたかった。

460 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/28(火) 22:14:38

いや、あのタイソンじゃいつやっても一緒。
タイソン陣営が対戦を避けるのも当然。

461 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/28(火) 22:15:03

タイソンがルーにーを切らず、刑務所に入らず弱体化しなければ
ホリィ、ルイス、ボウも最強の男に倒された世界ランカーになってたんだろうがね。
ただ、その場合30歳前後で選手生命を終えていただろうし、
それを考えると波乱万丈だったが選手寿命は延びたね。
あのスタイルで2005年までマイクタイソンを見れるとは85年の段階では
考えもしなかった。

462 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/28(火) 22:17:40

タイソンがゲイなんだぜ？最強に決まってる！

463 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/28(火) 22:19:51

ラドックのスマッシュはとにかく格好良かった。これだけは揺るぎない事実。
ボクスファンなら王者になって欲しかったと思う選手だった。

464 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/28(火) 22:23:09

顔もなかなか男前だしな＞ラドック
老いたとはいえモリソン如きに敗れたのは見ててショックだった。

465 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/28(火) 22:23:12

>>461
タイソンはそのうち借金苦で引退撤回するだろ（笑）

466 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/28(火) 22:28:37

>>461
カスダマトが死なず、あのチームが存続したならば、
タイソンの全盛期は90年代半ばまでは続いたと思う。
そして前人未到の輝かしい記録を残して、王者のまま引退したんじゃないかな。
カスダマトはボクサーを壊さないことにこだわってたからね。
まあ、本当にもったいないよ。
タイソンの人生は。

467 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/28(火) 22:31:23

引退撤回して四回戦専門ボクサーになり、バター・ビーンと戦う。
タイソン×ビーンはアメリカのボクシングファンにとっても夢の対決でしょ。
ＰＰＶも凄く売れると思うけどね。

468 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/28(火) 22:32:07

天才はどっか違うよね。プラスに働くとは限らんし
破滅型天才

469 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/28(火) 22:38:28

レノックスのディフェンス俺も微妙だと思う。上で懐の深さに～って書いてる人いるけど、まさにその通りかと。
あの体にしては動けるが特別速くもない。
最盛期タイソンとなら紙一重って希ガスるなぁ。タイソンは一発じゃ倒せないだろうし素早いコンビを打ち込まれて撃沈とかね。
むしろタイソンはホリさんの方がキツいんじゃないだろうか？

470 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/28(火) 22:47:25

不謹慎な言い方になるけど、タイソンはスピンクス戦の後くらいに
（スケールは劣るけど、大場政夫やサルバドル・サンチェスみたいに）
交通事故で世界王者のまま死んでたら、無敗でなおかつ伸びしろを残したまま逝った
永遠の世界王者として語り継がれただろうね。もし生きてたらロッキー・マルシアノの
４９連勝、ジョー・ルイスの２５連続防衛記録は抜いていただろうとか
美化されていたかもしれないｗ

でも確かスピンクス戦後にタイソンが運転する車が、デカい木に正面衝突して
車は大破したが、タイソンは救急車に運ばれたものの、死ぬどころか人並み外れた体力で
元気に退院したような・・・
ただこの後の試合や私生活の転落ぶりをみれば、タイソンの場合に限ればだが
早く死んで伝説の人になったほうが良かったような気がする。

471 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/28(火) 22:51:05

>>467
ちなみにタイソンとビーンは同い年、もしやったらビーンが有利の気がするな。

472 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/28(火) 22:55:09

タイソンをその辺のチャンピオンと比較して議論しても仕方がないよ。
タイソンは特別で比較できるようなボクサーなんていないし。
全盛期のタイソンは、パンチを空振りしただけで、
観客席まで風圧が届いてた。
あんなボクサーは、もう２度と現れないよ・・・

473 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/28(火) 23:00:02

ジェームス・ディーンのように若くして死ねばよかったのに。爆

474 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/28(火) 23:00:16

>観客席まで風圧が届いてた

>>472は日本人だよな。
実際に東京ドームのリングサイドあたりでタイソンの試合を観戦して
パンチの風圧を感じたのか？
ホントならタイソンすご過ぎだなｗ

475 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/28(火) 23:03:00

稚拙だなぁ…

476 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/28(火) 23:04:41

ベルナルドのパンチも凄かったよなあ。

477 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/28(火) 23:06:43

ベルナルドｗのパンチｗｗｗ

478 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/28(火) 23:07:48

スーパードライのＣＭ撮影のとき、
タイソンのパンチでサンドバックが敗れちゃったんだよね。
周りが慌てふためいているのに、
タイソンだけが
「こんなのいつものことだろ？」
という態度だった。

479 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/28(火) 23:18:28

>>478
ＣＭウロ覚えだけど、赤いフードをかぶってランニングしたり
当時のトレーナー、ケビンルーニーに
「サイドに動け！」（英語わからんので俺的な解釈）とか言われてサンドバック打ってた
ＣＭだったような

最後に上半身裸で「サントリードラァイ、シシシシシッ」
と言ってシャドウしてたけど、シシシシシッの部分で
ハンドスピードがメチャ速かったのだけは覚えてる

480 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/28(火) 23:21:35

>>479
> シシシシシッの部分で
> ハンドスピードがメチャ速かったのだけは覚えてる

実際には動きが早すぎたので、むしろスロー再生したと言われています。

481 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/28(火) 23:22:59

>>470
それは当然そうでしょう
辰吉だってリチャードソン戦で終わってしまえば伝説だっただろうし
（事実従来ならあそこで引退だったわけだし）
タイソンの事故はアメリカでは自殺説が主流でしたね
お見舞いに来たロビンに「おい、言ったとおりやってやったぜ」といったとか
（タイソンは夫婦喧嘩の末「死んでやる！」といって飛び出したらしい）
でも人生としてみれば死んでしまうより、生きている方がいいに決まってるよ
殺してしまうのは、酷いｗ

482 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/28(火) 23:29:39

ルイスの初王座は正式な世界戦を経ずして得た認定チャンプ
しかも防衛戦で格下のマッコールのクロスカウンターを食らってＫＯ負け
残念ながらスター街道には乗れなかったね

483 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/29(水) 00:42:27

２０代前半の全盛期、スター街道をひた走ったタイソンは、格上のダグラスに殴れて
路肩に突っ込んで停止した。

484 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/29(水) 01:16:00

タイソンは実力の割には評価が高いね

485 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/29(水) 01:31:26

タイソンは八百長しかしたことない

486 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/29(水) 02:56:22

パンチだけの競技に熱くなれるってどの辺が楽しいんすか？今時何競ってるかわかんないくらい制限の固まりの競技で誰が強いとか無いと思います。
実際殴ろうとしても組み技の餌食になるという結果ばかり出ていますし。ホント五輪競技で良かったっすよね。弱いうえに社会的に認められてないって中国の散打と同レベルっすから

487 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/29(水) 03:22:37

>>483
ダグラス坊のセンスに脱帽

488 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/29(水) 03:28:49

>>472
20代前半のパンチを空振りしただけで、
観客席まで風圧が届いてたタイソンは、
ダグラスのパンチの風圧でマットに這い、
もう２度と立てなかった・・・

こんな感じなんかな？

489 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/29(水) 04:08:40

ダグラス厨はいい加減しつこいし飽きたからスルーの方向でお願いします

490 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/29(水) 05:50:17

>>487
ダグラス腐ってむかつくけど、センスいいよなｗ

491 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/29(水) 07:55:40

アリ、タイソン、イベアブチ監獄がなければどれだけ凄い選手になっていたか

492 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/29(水) 07:59:49

タイソンもダンディのもとを離れてから弱くなった。これは戦跡が証明している。

493 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/29(水) 09:22:46

アリは収監されてはいないだろ。ライセンス取り上げられただけで。

>>492
ダンディは一度もタイソンに付いてねーだろ

494 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/29(水) 10:10:24

>>493
アリって収監されてないのか？

495 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/29(水) 10:20:43

ヒントタイソンはホリフィールドやレノックスルイスより弱かった。
これが真相。
ホリフィールドは初めてタイソンと真っ向から打ち合いタイソンをＫＯした。
これはその勇気があったからなし得たこと。
ルイスはタイソンを完膚なきまでに叩きのめしタイソンを並のボクサーに戻した。
全盛期のタイソンは強いが理想を語っても仕方ない。
タイソンにはルイスのような強打や体格、ホリフィールドのような精神力や勇気がなかった。
タイソンが全盛期ならルイスに勝てたは単なる幻滅にしか過ぎず勝てた保証もない。
タイソンの全盛期はルイスはまだアマチュアボクサーだし戦える可能性すらない。
タイソンには鉄壁のディフェンスと神がかり的なコンビネーションそして脅威的なステップがあったから最強に成れる可能性はあった。
才能だけならルイスやホリフィールドより上だっただろうに。

496 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/29(水) 10:25:12

>>466
タイソンが日の出の勢いで昇り始めた当時、まだ不敗のラリーホームズが
確か48連勝中。
ホームズが10年以上かけて作ったそのキャリアが、まだ5年程度のタイソンが
チャンピオンになった時に早くも30連勝近くで破れるのは時間の問題という
感じだった。
確かにあのままだったらホリィ、ルイスも破って不敗のまま引退できたと
確信する。全盛期までの防御技術なら相手に入れずまともにパンチを食らう
ことはなかったはず。体力の衰えを考えに入れても、あの技術を突破できそうな
選手は見当たらない。
タイソンが真剣に練習していたら60連勝不敗くらいで引退していたはず。

497 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/29(水) 10:54:34

>>495
永遠のループを呼ぶバカレス

498 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/29(水) 10:58:40

＞全盛期のタイソンは強いが理想を語っても仕方ない。

理想？現実だよw

499 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/29(水) 11:11:00

＞タイソンはスピンクス戦の後くらいに交通事故で世界王者のまま死んでたら、無敗でなおかつ伸びしろを残したまま逝った
永遠の世界王者として語り継がれただろうね。もし生きてたらロッキー・マルシアノの
４９連勝、ジョー・ルイスの２５連続防衛記録は抜いていただろうとか

今だって十分言われてる。
全盛期なら最強やらルイスに勝てるだの。

上の二つは本質的に同じ。
やっぱり全盛期にルイスとやっても負けただろうな。

500 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/29(水) 11:50:02

日本語で

501 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/29(水) 11:50:39

タイソンもオリンピック出ていたらな～オリンピック選考会で、ダウン奪いながらも疑惑の判定で負けにされたのが悔やまれる。
オリンピックで金メダルとっていたら、人間的に変わっていたかもしれない。

502 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/29(水) 12:02:25

↑あまりに攻撃的で選考の際嫌悪されたってうわさ。

503 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/29(水) 12:02:50

しょっぱくなっちゃったらイヤだな

504 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/29(水) 12:17:19

>>501
ロス五輪ならわずかに可能性はあるがね。
ソウルやバルセロナならオリンピックに出れたとしても
メダル圏外。
タイソンの過大評価は異常。

505 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/29(水) 12:31:44

>>502
あまりにも荒々しすぎたんだってさ。
強すぎた故の悲劇だな。

506 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/29(水) 12:37:03

>>504
難燃性のネタはそれくらいにしとけw

507 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/29(水) 13:04:08

ソウル五輪はアマチュアの試合とはいえルイスとボウが同じリングで
試合をした唯一の大会だった。

508 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/29(水) 13:11:14

タイソンはアマ向きの選手でわない

509 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/29(水) 13:18:20

まあアマでも、相手を失神させれば勝ちだけどな

510 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/29(水) 13:45:09

>>447
遅レスだが、実際にあったと思う。

某マンガのように利き腕で撃ってるとこを一度見たかった…

511 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/29(水) 15:53:38

俺が思うにアリは本当に自分にボクシングが合ってたんだなぁと思った！

512 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/29(水) 15:56:21

ブルースリーとタイソンがやったらブルースリーが勝つと思うな！

513 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/29(水) 19:29:13

ヘビー級の歴史のなかで天才といえるのはカシアスクレイ。
タイソンは人工的に創られたサイボーグ。

514 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/29(水) 21:11:47

素材の良さもあったがな

515 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/29(水) 22:48:12

素材だけならゴリラとアリは最高だな。
いや、ゴリラは知能に問題があったか。人並みの知能があれば、また違ったキャリアを歩めたろうに。

516 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/29(水) 22:53:32

タイソンが弱体化したおかげで他のボクサーが金を稼げた。
特にホリィにいたっては名誉まで得ることができた。

517 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/29(水) 23:00:38

>>515
ブルーノの方がゴリラだろ。

518 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/29(水) 23:01:09

伝説でもなんでもねーよ
こんな雑魚

519 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/29(水) 23:51:55

タイソンってFamily nameだよねー
マイクが名前で
マイク・タイソン
タイソン・ゲイ
本当はゲイ・タイソンでok ？

520 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/29(水) 23:52:06

>>518
お前は部屋から出ることもできない引きこもりの糞雑魚ｗ

521 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/29(水) 23:57:58

タイソンはカスダマトと出会わなければ、ただのブルファイターで終わってたよ。
ダマト死後のタイソンがまさにそう。
いつの時代にも2～3人はいるパンチだけのボクサーだよ。
ダマトと彼のビジョンを具現化できる陣営があったからこそ、伝説的な強さを発揮することができた。
素材はたしかに抜群だけど、アリほどのレベルではないように思える。

ただし、アリとタイソンが全盛期同士で闘ったら、かなりの確率でタイソン有利じゃないかな。

522 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/30(木) 00:00:49

アリは老人のヒーローだからな（笑）

523 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/30(木) 00:05:19

>>520
本年つかれて話題そらすな在日の屑

524 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/30(木) 00:20:36

>>523
お前こそ真実をつかれファビョんな韓国人ｗいや朝鮮人かｗ

525 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/30(木) 00:33:42

在日＝タイソンヲタ
日本人＝アンチタイソン

526 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/30(木) 00:34:58

>>524
金さん怒らないでよw

527 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/30(木) 00:40:05

>>525-526
続けてレスするなんて・・・大した韓国人だｗいや朝鮮人だｗ

タイソンファン＝一般人　DQN 　黒人ギャング
アンチタイソン＝引きこもりの糞雑魚ニートｗ　朝鮮人ｗ　韓国人ｗ

528 ：519：2007/08/30(木) 00:54:33

お～い
>>519 だが一段落したら誰か俺の疑問に
答えてくれよ～
気になって仕方がないんだょ

529 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/30(木) 01:01:23

>>521ということは、タイソンの全盛期はプロデビュして８ヶ月間だけ？

530 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/30(木) 01:03:47

マイク・雑魚ソンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

531 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/30(木) 01:09:36

>>530
糞雑魚朝鮮人ニートｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

532 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/30(木) 01:14:10

マイク臭ソンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

533 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/30(木) 01:18:05

>>532
こうだろ？
マイ臭いソン

ま、でもけっこう強かったし、刺激があった。

534 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/30(木) 01:19:46

>>532
糞雑魚腋臭引きこもり韓国人ｗｗｗｗｗｗｗｗ

535 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/30(木) 01:25:57

絶頂期のタイソンに勝てるのは、イベアブチだけ

536 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/30(木) 01:27:17

>>535
全盛期のタイソンに勝てる奴は１００００００人はいるべ

537 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/30(木) 09:01:10

昨日まではそれなりに楽しめるスレだったのに…
バカの巣窟になっちまったよ。

538 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/30(木) 09:21:46

粘着チョンを無視すると言う暗黙の了解を知らない新参者が増えたので

539 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/30(木) 09:56:43

オマエもバカのひとりだよ…

540 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/30(木) 10:02:50

↑と、バカの代表が申しております

541 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/30(木) 10:12:40

頼むからオマエのようなバカは消えてくれ…

542 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/30(木) 11:34:25

一番の馬鹿は臆病者のタイソン

543 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/30(木) 11:34:57

まあ、>>521で結論だな。

個人では普通のブルファイター。フレージャーと同じレベルかもっと下。
スタッフつきならまず勝てるやつは居ない。

544 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/30(木) 11:36:50

まあ、雑魚ってことだ

545 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/30(木) 11:43:45

雑魚ソンｗ

546 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/30(木) 11:50:14

タイソンより荒いフォアマンやフレージャーが五輪で金メダル獲得して、なぜタイソンは出場すらできない

547 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/30(木) 12:07:06

>>543
仮定で話していいんだなｗ、
タイソンについたスタッフが相手にもついた、と考えたら、
タイソンが勝てない相手は、ゴロゴロいる。
タッカー、ダグラス、ペイジ、スミス、ウィリアムス、
ホリィ、ラドック、ボウ、ルイス、クリチコ兄弟、ロイ、、

あの時○○だったなら、の仮定をタイソンだけに当てはめるのは卑怯。
またタイソンだけ全盛期固定で相手は実際に戦った時期に固定するのも卑怯。

相手にタイソンのスタッフがついていなかったとしても、
ルイスとホリィとダグラスとロイには勝てない。

548 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/30(木) 12:17:38

スタッフって誰？もしかしてジェイ・ブライトやアーロン・スノーウェルとか？ｗ

549 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/30(木) 12:19:53 BE:453537757-2BP(55)

仮定の話なんかクダラねえ。

550 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/30(木) 13:25:23

>>547
わかってないねぇ・・・
カスダマトはピーカブースタイルのオーソリティなんだよ。
そのスタイルを実践するには、小柄でバネのあるタイプが最良なの。
それがまさにタイソンだったわけだ。
本来、ピーカブーには欠点が多いんだよ。
まず、パンチの威力が減退する。
両拳は常に顎の下に固定されるわけだからね。
要はディフェンス重視のスタイルってこと。
そこから強烈なパンチを放つには、強靭な下半身のバネと体幹の強さが必要。
12才のタイソンと出会って、ダマトはまさに「ピーカブーの理想型」を見たんだと思う。
他の才能のあるボクサー・・・たとえば君が列挙した選手たちに出会っても、
ダマトは触手を動かされなかったと思うよ。
「このボクサーには違うスタイルが向いている」ってね。

それと、俺はずっと「お互いが全盛期同士」を前提に話をしてる。
そのうえで、やっぱりタイソンが頭ひとつ抜けてると感じる。
前述の通り、タイソンはダマトと出会わなければただのブルファイター。
しかし、出会ってしまった以上、あの強さは仮説でも仮定でもない。

もちろん、ルイスやホリフィールドがもっと優れたトレーナーと出会っていれば、
タイソンの全盛期を超えていたかもしれない。
でも、それこそ仮説だよね。

551 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/30(木) 13:33:16

タイソンは20代前半という、もっとも体力があり精神的にも
大人に変わる全盛期にダグラスに実力負けしただろ。
いい加減現実を見ろ。

552 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/30(木) 13:41:28

>>551
君のような人間を理解力および読解力がないという。

553 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/30(木) 14:34:55

えっ、デンプシーってもう死んだの！？

554 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/30(木) 15:01:59

>>546
時代が違う。昔はﾗｳﾝﾄﾞが違う以外はプロと共通といってよかた。ヘッドギアも無かったし。

555 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/30(木) 15:20:48

いや、実力は五輪代表レベルだった。
ただ、ファイトスタイルが荒いという理由から予選会で疑惑の判定負け。
みんな、少しは過去レスを読もうよ…

556 ：ジョーク小泉：2007/08/30(木) 15:25:37

ラスベガスでタイソンに賭けて大損害でした

557 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/30(木) 15:31:14

>>546
予選で負けた相手が五輪金メダル獲得、プロではあっさり借りを返してる。

558 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/30(木) 15:35:30

ロイには勝てるんじゃねえか？
なあ、お前ら？
o(^^o)(o^^)oｱﾀﾏﾌﾚﾖ

559 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/30(木) 15:47:24

アイアンマイケル

560 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/30(木) 17:59:02

タイソンは、エマニュエル・スチュアートかフロイド・メイウェザーに育てられていたら、もっと凄い選手になっていただろう

561 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/30(木) 19:23:07

タイソン厨はチト妄想がハゲしいわ・・・

562 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/30(木) 22:30:42

まぁ～タイソンは引きこもりからは嫌われるだろうな～ｗ
俺はタイソンみたいな荒っぽいDQNは好きだな。
引きこもりの糞ニートはDQNや不良が嫌いだからなｗｗｗ
アメリカでタイソンが試合すると、観客は黒人のDQNやギャングが多いからな
ニートにとっては、タイソンみたいなDQNが天敵だからアンチする

563 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/30(木) 22:38:44

信者の印象操作やレッテル貼りなどどうでもよい。

２０台前半の全盛期のタイソンを、ダグラスは直接対決で破った。

すなわち、信者が気に入ろうが気に入るまいが、
ダグラスとの比較においては、タイソンはダグラスに劣るボクサー。

ボクシングは結果がすべて。

勝っても負けてもタイソンが上なら、
ボクシングの試合など何の意味もない。

564 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/30(木) 22:39:09

俺はタイソンのDQN的な魅力よりも怪物的な悪役としての魅力に惹かれる

565 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/30(木) 22:42:34

俺はタイソンのDQN的な魅力よりも怪物的な悪役としての魅力に惹かれたが、
本当に犯罪者だったので引いた。

566 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/30(木) 22:44:31

でボクシングのナンバー１トレーナーって誰？
ダンディー、ルーニー、スチュワート？
でダンディーって今もトレーナーやってるの？
有名な選手では誰のトレーナー？

567 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/30(木) 22:48:28

>>566
スチュワートだろうな。ダンディーやルーニーはトレーナーとして凄かった
と言うより選手が凄かったと言うべきだろう。実際にアリやタイソン以外には
有名な選手がいない。

568 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/30(木) 22:58:03

タイソンのレイプ事件は罪にならんよ、合意の上でやった事だ。
普通3年ちょっとじゃ出られんしな、無罪でよかったのに。

569 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/30(木) 22:59:02

タイソンは３流ボクサー相手に戦績を作っただけだからねぇ

570 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/30(木) 23:08:03

タイソンはジェロム・レ・バンナと考えると分かりやすい。
どちらもハードパンチャーでカリスマ。
そしてどちらの信者も全盛期なら最強と信じて疑わない。
実際、二人がボクシングの試合をしたら倒し倒され会場は大盛り上がりだろう。

571 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/30(木) 23:13:56

>>570
バンナは全盛期にホーストとハントにＫＯされてるだろ。
ベルナルド戦も実質ＫＯ負けだし、どこが最強なんだよｗｗｗ

572 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/30(木) 23:23:49

>>570
実際盛り上がるのは日本だけだなｗ
アメリカでやってもバンナって誰？ってなるだろうなｗ
タイソンｖｓホリフィールド第３戦をやった方が100倍盛り上がる

573 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/30(木) 23:24:54

>>563
これほど意味のない書き込みも珍しいぞ

574 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/30(木) 23:27:24

ドンキング氏ね！！！！！

575 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/30(木) 23:33:38

まー、マイクタイソンという最強の男を偶然とはいえ、最初に倒した
ボクサーがバスターダグラスだ。タイソンのボクサー人生で
唯一の敗北だった頃が一番盛り上がったかな。ホリィに負けた後は
もうボロボロだったし。個人的には95年の復帰戦が異常に盛り上がった。
既出だが、ブラウン管を通してこっちまで鳥肌が立った。

576 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/30(木) 23:38:26

タイソンはダニー・ウィリアムス戦の時フレディ・ローチが付いてたハズ

577 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/30(木) 23:44:00

>>575
９５年か、あの頃にＭＧＭグランドやマンダレイベイなどの高級ホテルができたからな。
俺は綺麗なホテルが好きだったよ。それまでのヒルトンは古臭くて嫌だったからな。

578 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/30(木) 23:56:35

やっぱスチュワートなんかな。
ダンディーはアリしか思い当たらないしルーニーもタイソンしか思い付かないから。
タイソンはなんで頭下げてまたルーニーにトレーナーを頼まないの？
タイソンを復活できる可能性があるのはルーニーだけなのに。
ルーニーはインタビューでタイソンが頼めば引き受けるみたいなこと言ってたのに。

579 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/31(金) 00:16:41

タイソンはダマトの死とともに戦う意味を失ったんだよ。
ダマトの喜び顔を見るためだけに戦ってたんだからな。

その後は、タイソンを商品化する奴らにムリヤリ戦わされてただけ。
なにしろ、そいつらに甘い汁を吸わされたせいで人生を狂わせちまったんだから。
タイソンが世間知らずであることをいいことに…。
それからのタイソンは、自分の意思とは無関係に金のために戦わざるを得なかった。
もはや、向上心や名誉欲なんて皆無なんだよ。

ダマト死後のタイソンは、試合に勝ってもまったく嬉しそうじゃなかった。
アマ時代はあんなに無邪気に狂喜乱舞してたのにな…。

580 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/31(金) 00:35:52

>>564-565
の流れに不覚にも（ｒｙ

581 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/31(金) 01:03:55

>>578
無理。ルーニーがタイソンを訴えてて１０００万ドルをせしめてるからなｗ
元々、ルーニーとの間には契約というものは無かった。口約束みたいな感じで。
ダマト門下でダマトに命じられてたから両者がコンビを組んでただけで。
だから、簡単に解雇出来たんだが、ルーニーからすれば出所後、かつての何倍もの金を稼いでるのを見て黙ってられなかったんだろ。

ルーニーがタイソンを訴えた以上、たとえ両者を会わせたところで罵り合いになるのがオチ。
ルーニーもタイソンに負けず劣らず性質が荒いからｗ

582 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/31(金) 01:10:15

たぶん、ダマト以外でタイソンに適したトレーナーは、
テディ・アトラスか、ホセ・トーレスだろうな。

まぁアトラスは、タイソンが妹にイタズラして喧嘩別れしてるし、
トーレスはキングがあれこれタイソンに吹き込んで遠ざけさせたからコンビを組む可能性はゼロだったが・・。
ルーニーはタイソンをどう訓練すればいいかは分かってたけど、試合の組み立てとかメンタルな部分でのサポートは上手くなかったのでは？と思う。

583 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/31(金) 04:56:13

タイソンいわくトレーナーなんか高い金を要求するくせに実際は目立ちたがり屋のチアガールみたいなもんで過剰に評価されすぎだとインタビューで言ってるしルーニーを再び雇うつもりなんかなかったみたいだな

584 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/31(金) 09:35:48

「自分の強さに溺れた男」を絵に描いたような香具師だったな。

585 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/31(金) 12:06:05

でもルーニーがタイソンにとってのナンバー１トレーナーだったのは事実なんだよな。
ルーニーだってタイソンがきったからこじれたんだし。
ルーニーが史上最年少の世界ヘビー級王者に育てたのは事実だし。
カスはテクニック面よりメンタル面でのトレーナーっていうかタイソンのモチベーションだったわけだし。
本当にタイソンのことを思ってたのはカスだけかも知れないが少なくとも回りにタイソンが惑わされなかったらルーニーと組み続けてたらタイソンは最低限ジェームスバスターダグラスに敗れることはなかったんだろうから。
刑務所にも行かずにすんだだろうし。
そりゃルーニーも人間だから少しは金に目が眩むかもしれんが金目当ての取り巻きやキングよりはだいぶましだろう。

586 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/31(金) 12:33:04

タイソンがルーニーを切ったのも、キングを中心とした下衆な野郎どもの謀略だろ。
自分にとってどんな環境がベストなのか・・・残念ながら、タイソンにそれを判断する頭はなかった。
それをいいことに、酒池肉林の日々でタイソンを掌握するウジ虫たち。

タイソンはダマトが去り、自分を狂わせ、投獄という経験を味わってから如実に変わった点がある。
それは、あらゆる方面に対して強烈な「怒り」を露にするようになったこと。
その怒りの矛先はどこにあるのか。
対戦相手でもなく、自分に群がる取り巻きでもなく、自分自身に対してだと思う。
その状況を招いた自分を呪っているように感じる。

クルマによる事故は自殺未遂との見方があるけど、俺もそうとしか思えない。
むしろいままで生きてたのが不思議なくらいだよ。
まあ、もうボクシングとはきっぱり縁を切ったようだし、残りの人生はのんびりと過ごしてほしいな。
まだ40代前半。人生をやり直すには充分な時間があるからね。

587 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/31(金) 14:04:31

>>550
ピーカーブーの使い手なんか50年代からいたぞ？
全盛期比較で、タイソンに勝ったダグラスと、スピンクスに勝ったタイソンならダグラスが勝つぞｗ
Pトーマスに勝ったホリィなら、Pトーマスに勝ったタイソンに勝つぞｗ
ラドックに勝ったルイスなら、ビッグスに勝ったタイソンに勝つぞ？
ダグラスに勝ったタッカーなら、スミスに勝ったタイソンに勝つぞ？
ホリィに勝ったボウなら、ホームズに勝ったタイソンに勝つぞ？

全盛期といえどもタイソンは、ピーカーブーの弱点である左ガードの甘さと、
足が揃う悪癖が付いてまわるわけよ。ピーカーブーで足を揃えないためには、
細く速くステップを切るしかない。タイソンがうまく切れるステップは、
左から踏み込むことだけ。全盛ホリィと足元を良～く見比べて見ろ。致命的な差がある。
陣営が誰だからどうとか以前に、タイソンには欠点やハンデが多すぎた。

全盛タイソンに全盛ロイを戦わせたら、ロイが試合をコントロールし、
終盤にコンビネーションを当てまくって判定勝ちするだろう。
タイソンの足では、ロイやホリィには当てられない。
衰えたとはいえ、ホリィⅠでほとんどクリーンヒットがなかったことには訳があるんだよ。

588 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/31(金) 14:16:50

ヒョードルとタイソンやってほしいな　そんで「今更ロートルの～全盛期なら～」ってムキになるあんたらが見たい
強さという点においてはプロレスラーより弱いからしかたないけどさボクシング

589 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/31(金) 14:17:08

>>587
前半5行に関しては言い返す価値なし。

＞全盛期といえどもタイソンは、ピーカーブーの弱点である左ガードの甘さと、足が揃う悪癖が付いてまわるわけよ。
本当に全盛期のタイソンを見た？

＞ピーカーブーで足を揃えないためには、細く速くステップを切るしかない。
それがまさに全盛期のタイソンなんだよ。

＞タイソンがうまく切れるステップは、左から踏み込むことだけ。
君にはそこしか見えてないだけ。全盛タイソンの足元を良～く見て見ろ。

ごめん…タイソンについてイチから勉強し直してくれ。

590 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/31(金) 14:29:17

＞ピーカーブーの使い手なんか50年代からいたぞ？

だから？ｗ

591 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/31(金) 15:18:40

トレーナーうんぬんではなくどん底からはい上がろうと必死にボクシングしてたタイソンからちやほやされだして贅沢できるようになってボクシングに対しての情熱がうすれたんじゃないかな
ルーニーについて過酷な練習するのが嫌になったんじゃない？
ルーニーに対してもダマトに言われたから従ってたけど、やいやい言うだけのくせに大金とりやがって、練習するのも戦うのも俺じゃねえかって気持ちになったんだと思う

592 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/31(金) 15:31:19

う～ん・・・違うと思う。

593 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/31(金) 16:05:11

最近のピーカーブの使い手…幕の内一歩。

594 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/31(金) 18:17:52

＞ピーカーブーの使い手なんか50年代からいたぞ？
「構え」だけはなｗ

595 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/31(金) 18:22:04

おまいらバカをいじめちゃいけません

596 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/31(金) 21:25:57

タイソンファン＝一般人　DQN 　黒人ギャング
アンチタイソン＝引きこもりのニートｗ　　朝鮮人ｗ　

597 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/31(金) 22:10:53

つか異様にロイを過大評価してる奴ってなんなの？中卒？
全盛期タイソンvsホリなら俺も微妙な結果になる気がするがロイが勝てるとは思えんな。
埋めがたいパワー差がある。勃起の顎じゃタイソンのパンチは耐えられんよ。
スカスカの脳ミソで考え直せよ低学歴w

598 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/08/31(金) 23:34:54

俺の人生に衝撃を与えた人物

１位稲葉浩志
２位マイク・タイソン
３位ジェラルド・マクラレン
４位イアン・ソープ
５位バーナード・ホプキンス
６位マイケル・フェルプス
７位北島康介
８位イベンダー・ホリフィールド
９位オレグ・マスカエフ
１０位ジョージ・フォアマン

俺の中では、タイソンが最高のスポーツヒーロー！

599 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/01(土) 00:25:40

９歳のときうちに初めてきたテレビで見たタイソンの
圧倒的な強さが忘れられなかと。村相撲の横綱の親父より強い
男ば初めて見たとさ。タイソンは今でんオイにとってはヒーロー
ばいってことばい。

600 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/01(土) 01:05:18

20歳になった時に初めて見たレノックスルイスの強いこと強いこと。
無敵のアイアンマイクをタコ殴りで子供扱いしてた。
あれ以来、大学の講義中、講師達もルイスの圧倒的強さに驚いていた。

601 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/01(土) 01:11:16

>>600
俺、身長170cm体重90kg、元柔道部。
パンチングマシーンで、500kg出したことある。
ぶっちゃけ今のタイソンなら、俺でも余裕で勝てる。

602 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/01(土) 01:14:01

>>596
テコンドーとキックやってるチョンがボクシングを舐めてますｗ
（dongkwan)
http://www.youtube.com/watch?v=DCKcXuwhV3c

603 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/01(土) 01:18:02

ぶっちゃけタイソンのボクシングはそれほどレベルが高くなかった。
素人にはうけがよかったが。

604 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/01(土) 02:02:43

評論家の方々はいろいろゆうもんやけど、
ボクシング経験者でタイソン最強説に異論のある人
は見たことがなかばい。

605 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/01(土) 02:06:04

タイソンの快進撃していた時代が20年ほど前じゃ知らないニワカも多いわけでｗ

606 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/01(土) 02:08:06

タイソンをリアルタイムに見れた世代は幸運だよ。
もう二度とあんな興奮は味わえないよ。

これからボクシングは廃れていく一方。
もう終わった。

607 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/01(土) 02:14:38

>>602
それ違うじゃね？

「いけカラム！カラム！」とか呼ばれてる白人のほうがテコンドーみたいよｗ

アジア系のつおいほうは完璧にボクサーだろ

608 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/01(土) 05:48:21

>>604
ホリィはサボン最強説だが？
ルイスは、全盛期のボウ・ホリィ・タイソン・ダグラスの中で
ホリィがいちばん強いと語っていたが？
エマニュエル・スチュワートは、タイソンを評価しておらず、
文句なしにルイス最強説だが？
ルーデュバやダン・デュバは、ホリィに機会が与えられれば、全盛タイソン
を負かせると思っていたが？

609 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/01(土) 05:52:14

>>587
ピーカーブーで甘くなるのは右のガード

610 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/01(土) 05:58:04

タイソンはロビンソンのようなものだよ。いわばその時代において突出した
ボクサー。８０年代後半から２０００年まで最も人々を熱狂させた
ボクサー。ホリィやルイスがタイソンがタイソンより強いかは分からないが
タイソンほどの人気は獲得できなかった。

611 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/01(土) 06:02:33

>>589
全部見たと言っても過言じゃないくらい見たが？

どんなステップがこなせるんだい？
具体的に書くか、ようつべで上げてみて。
タイソンには「出足」しかないというのは、歴史が証明してるよ。
相撲でいえば立ち会いだけの力士。止められたら終わり。
だからいつも速攻、止められる前にやっつけるスタイルしかできなかった。
サーキュラームーヴメント、簡単に言えば、リングを丸く使うステップ。
タイソンには「全く」なかったね。
ステップが下手でサイドポジションをとれないのに、
真っ向からＫＯの山を築いたことは、評価しているが、
上には上がいるもんだよ？

612 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/01(土) 06:04:19

>>590
＞カスダマトはピーカブースタイルのオーソリティなんだよ。
に対してな。
ダマトに限らず、ピーカーブーは使い古されて価値がないスタイルってこと。

80年代は、他に使う手がいなかったから逆に新鮮だった。

613 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/01(土) 06:10:09

良く見たら、
>>604氏がボクシング経験者なら会ったことがあるかも(笑)

614 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/01(土) 06:11:58

>>611
相当なボクシング眼だね貴方。俺も含めて幾人かはその事を過去にも指摘して来たが
そこまで的確に文章で表現しきれなかったよ。
リングタクティクスの概念がタイソンには欠けていた。その場で来た物に対応するのみ。
サーキュラー何とかと言うものがこれと同質の物なのかは知らんが。

615 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/01(土) 06:21:19

出足があったからこそサークリングなんて必要なかったんだろ。

616 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/01(土) 07:35:39

出足があったからこそサークリングなど不要と信じたタイソンは、
ダグラスのパンチを受け、回転しながら倒れた。

617 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/01(土) 08:05:32

ダグラス戦でのタイソンは酷かったな。
あれじぁ、誰とやっても勝てないよ。

618 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/01(土) 08:21:05

>>611
木を見て森を見ず。
細かい技術にばかりとらわれて、俯瞰で見ることを忘れてるねぇ。
若いマニアによく見られる症状だな。
君の技術的な理論は、すべて一般的なボクサーに当てはめた場合なんだよ。
タイソンにとって、一般論は無意味ということに気づかなきゃ。
しかもタイソンの動きは、常識からかけ離れた動きだったんだよ。
だからパンチを食らった相手は、一様に驚いた顔をする。
予期しない角度からいきなり強打が放たれるわけだからね。
つまり、君の言うオーソドックスな技術は不要なボクサーだったんだよ。
逆にオーソドックスな技術を仕込まれてたら、タイソンの強さは半減しただろう。
君は虫眼鏡でタイソンの細部ばかり研究して、その全容はまったく理解できてない。

ごめんな、まだ勉強不足だ。
イチからやり直してくれ。

>>612
またまた大胆な発言だねぇ。
もう一度、君が指摘した書き込みに目を通してごらん。
ピーカブー自体が傑出した技術とは一言も書いてないから。
はい、読み直し。

619 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/01(土) 08:25:12

>>616
全盛期を過ぎたタイソンを取り上げて、また同じ議論を繰り返す気かい？
タイソンが伝説を築いたのは、チャンプになるまでの快進撃だったことを理解しよう。

620 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/01(土) 08:34:42

>>614
君はどう見ても>>611と同一人物だねぇ(笑

一応反論してあげるけど「タイソンはサイドポジションを取れなかった」という説に対してどう思う？
相当なボクシング眼があると思えるかい？
タイソンをちゃんと見たことがないことを象徴する一文だろ。

621 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/01(土) 08:53:21

タイソンは、ヘビー級で戦ったのが間違い。
無理な筋力トレーニングをしたために、筋肉が付き、ヘビー級で戦わなければならなくなった。
筋力トレーニングをせずに、ナチュラルな体型でいっていれば、ライトヘビー級でドラゴンボール級の強さで、伝説になっていたであろう。

622 ：611：2007/09/01(土) 08:59:07

>>620
120%違うよ(笑)
自分と同じ考えの人が主流で自分と異なる考えは異端だと思えるのは、
「幼弱性」のなせるわざ。
>>614氏のほうが俺より簡潔で的確だよ。
ボクシングに限らず、格闘技は、円運動のステップが刻めないと、
スペースを有効に使えないんだ。特に、呼吸を入れる時に重要になってくる。
「○○は呼吸なんて入れる必要がない！○○ならどんな相手でも詰める！」
なんて考えているのは、おまえと亀田大毅くらいじゃないか？
たしかに、弱い相手なら円運動のステップなんてなくても詰ませられるよ。
しかし、実力が拮抗している場合、絶対に必要なんだよね。
タイソンが立ち上がりに圧倒できない試合にことごとく負けるのは、
まさに円運動のステップができないから、なんだよね。

誰かが言ってたっけ。
△△は少し打たれたら真直ぐ下がるからダメだ、とね。

623 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/01(土) 09:00:36

>>616
ダグラス坊ってコテハン音楽君並に面白いよ

624 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/01(土) 09:02:30

右のダブルは凄かったね、
体半分、右にシフトして、間髪入れずボディから顔面アッパー。
あれで結構KOしてたな。

625 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/01(土) 09:04:55

>>617
バービックには勝てる。
スミスとはドロー。
タッカーは微妙、僅差判定で救われそう。
トーマスにもなんとか勝てるだろう。
ビックスには逃げ切られる。
スピンクスにはＫＯ勝ちする。

ラドック、ホリィにはＫＯ負けするだろう。

626 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/01(土) 09:06:08

>>622
「〇〇ができないとダメだ」と決めつけてるのは君なんだけどね(笑
まあ、そう思いこんでるうちは何を言っても無駄だろうな。
とにかく、若き日のタイソンをよく見ろ。
君の理論が破綻することへの勇気を携えて。
「丸く動く」ことだけじゃないことを教えてもらえるから。

627 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/01(土) 09:11:51

>>618
虫眼鏡でもいいよ(笑)
おまえみたいな老眼鏡か望遠鏡よりましだ。
テレビやマンガのヒーローを語っているんじゃない。
○○のヒーローと△△のヒーローはどっちが強いか？みたいな比較でしかないな、おまえのは。

おまえ的価値観ならタイソンはサップに敵わないし、ホンマンなら話にさえならないよ。
モーを引き合いに出してきそうだが(笑)、タイソンはスイングが打てない。

ボクシングは、おまえが思っているような「安直」なものではない。

回ることができず、サイドポジションを取るのが下手で、
「真直ぐ下がる」ことさえままならない攻撃型のボクサーは、
止めりゃしまいだよ。

そうさな、マシュー・ヒルトンみたいなもんだ。

628 ：617：2007/09/01(土) 09:13:11

まぁ確かに冷静に考えればそんな感じかもしれない。
腐っても鯛ソンだけに、。

629 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/01(土) 09:16:20

>>618

ピーカーブーに関してだが、アンカーを辿って読み直せ(笑)

俺はピーカーブーが優れているとか劣っていると言いたいのではなく、
カス・ダマトがピーカーブーの権威という馬鹿げた分析に、
「違うよ、ダマト以前に流行ってたんだい！」
「でも、欠点が多いから誰もやらなくなったね」
と返したまで。

おまえ、現国苦手だな(笑)

630 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/01(土) 09:17:02

>>619
亀田並の快進撃

631 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/01(土) 09:18:29

>>621
アマでヘビーなんだから、プロでもギリギリクルーザーだよ。
ライトヘビーは無理

632 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/01(土) 09:20:53

>>622
付け足すなら、クリンチワークも防御技術のうち。
呼吸を入れないと動けないからな。

タイソンのクリンチワークはブルーノまで。スミス以上には通用しない。

633 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/01(土) 09:24:22

>>624
顎を守って打ち返してくる相手には極めて有効。中に入られたら、顎を守らずにに、左を差しゃいいんだよ。
左を差したスミスやホリィ戦では一発も打てなかった。

634 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/01(土) 09:24:29

>>627
かなり混乱しているようだな…
少し頭を冷やしたほうがいい。

>>629
そういう悪態をつくようになったら終わり。
ムキになったら負けだぞ？議論もボクシングもな。

635 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/01(土) 09:30:13

>>626
だからおまえより見てるっつーの。
試合経験あんのかよ、おい。

タイソンは、出会い頭の攻撃は抜群に良かったことは認めているし、
まさに「その場凌ぎの防御」も悪くなかった。
しかし、いかんせん「出足」だけ。
それ以外の足がないから、ペースを掴み損ねた試合にはことごとく負けるんだ。

そんな中で、ラドックと2試合続けて接戦ができたことで
俺のタイソン評はかなり高止まりしている。

636 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/01(土) 09:35:37

２０代前半の全盛期に、出足をいかしてＫＯの山を築いたタイソンは、
ダグラスに打たれて千鳥足になってダグラスの足元に転がった。

ボクシングは結果がすべて

637 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/01(土) 09:36:30

>>635
まったく見えてないな…
見えてると思ってるだけにタチが悪い。
ボクシング経験がなきゃボクシングは語れないのかな？

マジで頭冷やせって…

638 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/01(土) 09:54:08

>>635
ごめん、そろそろ出かける時間だ。
まあ、俺はタイソンを最強レベルに強かったと考える。
君はそうじゃないと考える。
それでいいじゃないか。
ボクシングの見方は十人十色でいいはずだ。
ただ、あれだけのムーブメントを呼んだきっかけは、圧倒的な強さ以外の何物でもなかった。
その事実はお互いの認識として共有したい。

君はボクシングをやってるのかな？
活躍を祈ってるよ。
くれぐれも体にはきをつけてな。

639 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/01(土) 10:02:22

連続防衛１０回、１度チャンピオンにも返り咲いたわけだし
ダグラス、ホリィフィールド、レノックスに負けたけど
あの体格(身長・リーチは俺以下)でよくやったと思う。
特にボクシングにおいては、身長・リーチがある奴が有利だから。

640 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/01(土) 19:21:14

>あれだけのムーブメントを呼んだきっかけは、圧倒的な強さ以外の何物でもなかった。

だから有利なマッチメークとメディア戦略と当時のヘビー級の状態おかげって言ってるだろカスが。
池沼か？

641 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/01(土) 20:12:56

メディア戦略とマッチメイクでムーブメントなどいくらでも作れるのは
亀田一家の件でも明らかだろうに。
タイソン信者は本当に馬鹿だな・・・

642 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/01(土) 20:29:14

亀田一家がアメリカでボクシングやっても相手にされないだろ（笑）

643 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/01(土) 21:11:48

>>642
意味の分からんことばっかほざくな。
池沼か？
階級や時代背景もぜんぜん違うだろ。

644 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/01(土) 21:14:09

>>643
お前、知的障害者だろ（笑）

645 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/01(土) 22:00:42

>>644
池沼を馬鹿にすると粘着されるぞｗ
放っとけ。

646 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/01(土) 22:25:28

K-1やPRIDEが、何故にある程度の知名度を誇りもってもタイソン
獲得に躍起になっとったかは、全盛期のタイソンのファイトを見
れば納得できるでっしゃろ。強い…圧倒的なまでに強い全盛期の
タイソン。耳噛みつき事件でお馴染みのホリフィールド戦やらな
んやら、後期の試合は不満はあるかもしれまへんが、それは辰吉
が“現在も現役”であると言い張っとるのとおんなじこと。あの
神々しいまでに無敵を誇った全盛期の試合こそ、アイアン・マイ
ク・タイソンの全てやったと言えるでっしゃろ。近年ボクシング
・ブームの兆しが見え始めとるけど、近代ボクシングを語る上で
、プロはタイソンの存在はしっかりと再確認しておくべきでっし
ゃろ。ｏｒｚ

647 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/01(土) 22:38:20

K-1やPRIDEが、何故にある程度の知名度を誇りもってもタイソン
獲得に躍起になっとったかは、全盛期のタイソンはダグラスに殴られて倒れた。

648 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/01(土) 22:45:28

>>646
amazonのタイソンのＤＶＤボックスのレビューのパクリじゃん（笑）

649 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/01(土) 22:53:18

あれはわしが書いた

650 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/01(土) 22:53:42

>>618
俺は、タイソンが弱くなった理由は君の書いてることが答えだと思う。
ダマトが死んでから、タイソンはオーソドックススタイルを仕込まれたため
弱くなった。日本のジムに見られる、下手糞な
アウトボクシングは不要だと思う。
頭を振る反動でフックを打つ柔道・合気道的なスタイルを徹底していれば、
ボクサーとしてもう少し長生きできた気がする。

651 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/02(日) 00:08:32

体格からすれば、ダグラスや、レノックスがタイソンに勝って当たり前なんだよ。
リーチ３３センチ違うんだから。
タイソンも途中から諦めムードだったしね。
ホリフィールド戦は、接近戦で負けたから、頭に来たんだろうね。諦めが悪すぎた（笑）

652 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/02(日) 00:41:01

まぁけど、４年もブランクあって世界王者に返り咲いたんだから凄ぇよ。
しかも刑務所にいてボクシングの練習なんて出来なかったんだぜ？

653 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/02(日) 02:35:14

>>650
＞ダマトが死んでから、タイソンはオーソドックススタイルを仕込まれたため
＞弱くなった。
仕込まれてないよ
＞日本のジムに見られる、下手糞な
＞アウトボクシングは不要だと思う。
そんなボクシングはできない
＞頭を振る反動でフックを打つ柔道・合気道的なスタイルを徹底していれば、
＞ボクサーとしてもう少し長生きできた気がする。
逆。そのパターンを攻略されたんだよ
長生きするには『カウンターの技術』が必要だが、
タイソンはカウンターが下手だ。特に右ストレートのカウンター、
これをルイスやホリやダグラスと比べればわかるが、大人と子供くらい
差がある。反動を使った左フックはカウンターではない。
長所から欠点から晩年まで、『坂本博之』に良く似てるよ

654 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/02(日) 02:37:59

>>647
偽者だな？
Ｋ１が獲得に躍起になったタイソンは、２０代前半の全盛期に、
躍起になったダグラスにベルトを獲得された。

655 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/02(日) 03:17:18

タイソンはカウンターが下手ていうより打てなかったんだ。だってヘビー級のボクサーの中で一番リーチが短かったんだから。タイソンが勝つには相手のパンチを掻い潜って懐に入るしかなかった相手が打ってくる時に当てるのは物理的に不可能

656 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/02(日) 05:08:57

>>655
リーチが短くても、身長が低くても、
ジャブと右ストレートのカウンターは打てなきゃ。
ホリなんかタイソンがいたから目立たないが
チビでリーチも短かったけど、踏み込んで右ストレートを
打ってたじゃない。

657 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/02(日) 07:39:36

ホリがナチュラルヘビーでもうちょい体格良ければ凄い選手になってたかもな。

658 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/02(日) 08:46:46

>>653
オマエ調子に乗って書き込みすぎ
内容も専門的かと思いきやまったく説得力がないw
バカが頭良く見せようとしてるだけwww
タイソンが気に入らないなら早くこの板から消えな！！

659 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/02(日) 09:16:59

>>658
２０代前半の全盛期のタイソンは、
調子に乗ったダグラスの説得力のあるパンチで
実力を説得させられた。

660 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/02(日) 09:19:21

２０代前半の全盛期のタイソンは、
頭の良いダグラスに説得されるように倒されて
頭が悪いことを証明した。

661 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/02(日) 09:20:52

２０代前半の全盛期のタイソンは、
ダグラスのテクニックが気に入らなくて、
ヘビー級トップレベルから消えた。

662 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/02(日) 09:23:11

ボクシングは俺に誇りと自信をくれたんじゃ。
なかなか勇敢な御意見が多いが、実際はいたしいもんじゃ。
試合は派手でも地道な積み重ねがこそがプロの実力じゃ。
かつて国内じゃ鳴らした俺もエラのチャンピオンにゃボコボコ
にされたんじゃ。タイソンはもはや神の領域に見えますの。

663 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/02(日) 09:34:39

ボクシングもろくに知らないガキが能書きたれやがってw
的外れな理論wを並べてオナニーしてんじゃねーよwww
見てるこっちが恥ずかしくなっちまうwwwww

664 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/02(日) 09:38:28

>>662
エラの(世界)チャンピオンにボコボコにされた国内トップ選手と言えば・・・？

665 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/02(日) 09:39:40

>>663
経験あるの？w

666 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/02(日) 09:41:01

>>664
トシオカ

667 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/02(日) 11:04:51

愛知のキチガイ脳糞古川が千代大海を豪快に吊り落し、土俵に這う千代大海の顔面を踏みつける。
騒然とする場内。
突然溜りの審判席に座る千代の富士が立ち上がり土俵上へ・・・
無言のままおもむろに帯をほどき紋付袴を脱ぐ千代の富士。
着物の下からはあの漆黒の廻しを締めた筋骨隆々の肉体が現れる。
止めようとする貴乃花の前褌を掴み豪快に土俵下に投げつける千代の富士。
そのまま仕切り線で四股を踏み右手を着いて愛知のキチガイ脳糞古川に対峙する千代の富士。
「さぁ来い！愛知のキチガイ脳糞古川！」
場内総立ち。脳糞古川コール、千代の富士コールで国技館が揺れる。
ＮＨＫはニュース延期でこの世紀の一番の放送を決定。

668 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/02(日) 12:06:19

>>666
かつて＝引退したボクサー＝佐竹降臨？

669 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/02(日) 12:20:35

>>666
俺は上山かと思った

バスケスのエラ、凄すぎだよな

670 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/02(日) 20:20:53

>>653
攻略されてないよ。トレーナーを変えて元の戦法ができなくなったところに
つけこまれただけ。
まったく別の動きになっていた。

正直、タイソン最強はボクサーとか他の格闘技経験者はみないってるよ。
ダグラスがどうのとか言ってるのは見るだけのオタク。

671 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/02(日) 21:06:07

船木誠勝って格闘家（腹ボテのデュランに勝ってヒクソングレイシーに負け）が
昔、自らの団体パンクラスを立ち上げ時のインタビューで
「パンクラスより先に秒殺を体現した格闘家が居るんですよ。その名はマイクタイソン」って
言ってたな。
船木も復帰するし、タイソンも復帰しないかな。ボクシングじゃなくて良いからさ
円形リングのオクタゴンでダグラスと再戦ってのも良いかもなｗ
２人共カネ無さそうだし

672 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/02(日) 22:19:56

舟木と亀田にゃあ勝てるけど、なんぼタイソンでも
ヒクソンにゃあ勝てんよ。ありゃあ尋常じゃなあで。

673 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/03(月) 08:27:06

>>670
おまえと、ラリホー・スピンクスのどちらの眼力が優れているかを考えればわかる。
ラリホーやスピンクスは、チームダグラスがチームタイソンに施した攻略法を、
ボクシングファンにも分かりやすく解説していたよ笑
チームダグラスは、タイソンの頭の位置、移動のすべてのパターンを解析、対応していた。
このステップでこう体を振ったら、頭は時計の○時の位置にあるからそこを狙う、
こう入って来たら、タイソンは打ち終わりの頭が△時の位置にあるからそこを狙う、
みたいに完璧に分析されていたんだよ。
リセット(クリンチ)後のタイソンは油断するから、そこも狙われた。
全盛期云々ではなく、持ち札を丸裸にされたんだな。
チームダグラスが健在なら、タイソンは何回やっても「ラッキーパンチ」以外で
ダグラスに勝つことはできない。それぐらいチームダグラスの頭脳は素晴らしかった。
あまりに素晴らし過ぎて、マフィアの逆鱗に触れ、初防衛(ホリ戦)ではホテルに缶詰にされ
タイソン戦で暗躍したテクニカルを外され、チャンピオンなのに青コーナーが与えられる
ようなペナルティを受けていたけどね。

674 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/03(月) 09:02:08

最近はタイソンゲイのほうが知名度ある

675 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/03(月) 10:00:46

>>673
ラリホー、スピンクスなんて二人ともタイソンに早いラウンドで倒されてるじゃんｗ

676 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/03(月) 12:46:31

ジェームズ“バスター”ダグラスage
あの入場曲は最高だったな…。

677 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/03(月) 12:59:54

>>675
ホームズ、スピンクスよりも正確に分析できるのか？
世界中の格闘技経験者？(笑)がタイソンを史上最強だと思った？
あ！ボクシング経験者ではなく格闘技のほうね、、納得。

現実は、紛れもない世界一の指導者エマニュエル・スチュワートが、
タイソンをそれほど評価していない。
ＬＡの有名指導者ルー・デュバの評価も芳しくない。
プロモーターでいえば、ダン・デュバやボブ・アラムなど世界で五指に入る
大物プロモーターも、タイソンを史上最強などとは評していない。
選手でも、アマ時代にタイソンとスパー経験があり、左フックをコーチした
といわれるホリーは、95ｷﾛ以下でもタイソンに勝てると信じていたし、
Ｌルイスは、タイソン戦はビジネス的に美味しいくらいにしか考えていなかった。
タイソンをスパーで子供扱いできながら、契約通り人間サンドバックを引き受けた
ペイジも、試合を心待ちにしていたし、ペイジに勝ったダグラスは、戦う前から
完全にタイソンをのんでいた。

白日夢を見るのは自由だが、早く覚めなければそれは悪夢に過ぎない。
厳しい現実が君を待ち受けている。

678 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/03(月) 13:04:54

>>673
何ラウンドか(７Ｒ？)「マサカリのような右ストレートを打ちおろしました！」と
アナウンサーが言ったパンチ、あれはタイソンの頭があそこの位置にある
とわかってないと打てないパンチ。

679 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/03(月) 13:16:27

>>677
君の意見はあまりにも極端。
ルイスがビジネス的に美味しいくらいにしか考えてなかったって・・・
序盤の腰の引け具合は他の試合では見られないほどだったじゃない。
あのビビり方は、紛れもなくタイソンの強打を警戒していた。
残念ながら、当時のタイソンはそんな「強打」だけの選手だったんだけどね。

全盛期のタイソンだったら・・・といえばアンチが「夢を見るな」という。
しかし、全盛期のタイソンを最強に推す声があることは紛れもない事実。

プロボクサーやジャーナリストの間でも意見が分かれてるのに、
２ちゃんで議論を繰り広げても永遠のループに陥るだけだ。

議論したいのは自由だが、早く気づかなければそれは時間の浪費に過ぎない。
不毛な現実が君を待ち受けている。

680 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/03(月) 13:35:55

紛れもない世界一のエマニュエル・スチュワート・・・・・・・

681 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/03(月) 13:39:00

>>679
ジョー・フレージャーが未だにアリに対してライバル心をむき出しに
してるのと同じだよな。
フレージャー「ヤツとの試合で俺は勝っていた、アリが偉大？　本当に偉大なのは神だけだ」
晩年の弱ったタイソンを棚に上げて自分の方が強いって言ってるんだよな。

682 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/03(月) 13:56:19

>>680
スチュワート以上の指導者をあげてごらん。
何人のチャンピオンを育て、何人のチャンピオンに請われてると思うんだ？
実績なら他の追随を許さないよ、馬～鹿。

683 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/03(月) 14:07:09

>>681
マニラの試合は、レフリーが中立で判定まで持てば、
フレージャーの勝ちでもおかしくないがね。
アリが取ったラウンドは１Ｒ２Ｒ、それに最後のＲとその前のＲくらい。
他のＲはフレージャーがボディ打ちでアリを打ちまくっていた。
残すＲをアリがすべて奪っても、10Ｐマストなら、フレージャーの勝ちもある。
チーフセコンドが強制的に試合をやめさせたが、今ならもっと物議を醸すだろう。

684 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/03(月) 14:10:52

>>679
＞全盛期のタイソンを最強に推す声があるのは事実
そのくらいならスルーするさ。ここにいるヲタランはそんな次元じゃない。
このスレのタイソンヲタランは異様なんだ。
全てか無かの思考しかできない。
タイソンは強かったけど、上には上がいる、それだけ。

685 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/03(月) 14:13:56

２０代前半の全盛期のタイソンは、
ナタのようなパンチを振るっていたが、
ダグラスのナタのようなパンチを受け、
タナボタのベルトを失い、
ボタにも殺されかけた。

686 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/03(月) 14:15:26

>>678
マサカリ×

ナタ○

687 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/03(月) 14:16:42

>>683
１０Pマストじゃ無いんだから、何故１０Pマストなら、なんて思うんだい？そんな意識で両者戦ってない。

688 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/03(月) 14:24:28

>>687
意識も何も、アリが取ったラウンドは４／１４。
あとの１０Ｒを、アリパイアが捌かない限り、フレージャーが勝っていた。
アリの最初と最後の攻撃は素晴らしかったし、ボディのタフネスも恐ろしいが
『当時２ちゃんがあったら』大変な騒ぎになっていただろう。

689 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/03(月) 14:25:54

>>685
本物来ないかな

690 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/03(月) 14:44:29

>>684
そんなに忌み嫌うなら来なければいいのに・・・
タイソンのスレなんだから妄信的なファンがいて当然じゃない。

691 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/03(月) 15:20:21

>>690
あとタイソンが好きなのは構わないが、格下との対戦が多かった事実も認めないとね。

ルイスとの再戦やビタリの対戦要求から逃げ続けて、さらに格下のウィリアムスとの再戦も
拒否し続けるタイソンでは、さすがに世間の関心も離れると思うよ。
むしろ99年以降の格下と戦い続けながら、あれだけ人気があって
大金を稼いだビジネス戦略が出来過ぎだったんだよ。

692 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/03(月) 15:29:38

スチュワートとじゃなくてスチュワードだろ。

693 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/03(月) 15:55:03

>>691
そこまで持ち上げられるようになったのも、80年代の強さがあまりにも鮮烈だったからなんだよ。
それだけは認めないとね。
80年代のタイソンですらメディア戦略だのと否定する声があるけど、
メディアが当時のタイソンを持ち上げる理由なんてなにもない。
オリンピックでメダルを取ったわけでもないし、ビジュアルに華があったわけでもない。
デビュー以来19連続KO勝ちというヘビー級記録が物語るように、
その強さが次第に注目され、いつの間にか巨大にムーブメントを呼んだ選手だからね。

たしかに君が指摘する90年代からのタイソンは、過去の栄光で金を稼いだボクサー。
落ちぶれたタイソンを担がなければ、ボクシングがビジネスにならなかったのはなぜか。
タイソンに代わるスターがいなかったからだろ？
強いボクサーもいたけど、タイソンほどのムーブメントを呼ぶほどではなかったってこと。

ホリフィールドもボウもルイスもみんな一流のボクサーだし、90年代以降は間違いなくトップの選手。
でも世間の目からは、いつの時代にもいる「ただの一流ボクサー」の域を出なかった。

格下のタイソンで金を稼がせてもらったのは、むしろホリフィールドやルイスだよ。

694 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/03(月) 16:18:33

タイソンが絡めばビッグマッチになるからね

695 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/03(月) 18:22:07

よく各下の相手各下の相手って言うけどさ、
デビュー当時から当時のチャンピオンのスパーリングパートナー相手に練習してたんだから
そんじょそこらより強かったのは紛れも無い事実だし、当たり前。
逆に言えばその　格上　が当時いなかっただろ。
唯一タイソンを倒せるとされてたラリホーもあのざま、ラドックも見事に退けた。
アンチが何を言おうと当時最強だったのは間違いないよ。

696 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/03(月) 19:20:50

アンチアンチって言うけどさ、ここのタイソン信者はタイソン以外の全ボクサーのアンチな訳で…

697 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/03(月) 19:35:06

>>696
どこをどう読めばそうなるのかw

698 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/03(月) 19:49:12

>>690

>>684を読んで『忌み嫌う』ように取る神経がわからない。
自分が支持(師事w)するものに否定的な人がいても、『折り合い』をつけなきゃならないんだ。
ボク板に巣くう一部の常連wは、しょっちゅう『折り合い』を欠いている。
引っ掛かってばかりのバカ馬みたいに。
俺も自分の好きなボクサー、自分の好きな人や分野をけなされることがあるが、
それが『当たり前』だから何とも思わない。
盲信的ファンが現実を無視した論調を続ければ叩かれることを知っているから。

699 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/03(月) 20:23:21

>>693
半分同意。
しかし、ホリィやルイスの稼ぎや名声は、タイソンに依存していない、ここが違う。
タイソン戦はロートルになってのボーナスみたいなもんだね。
ホリィはボウという大きくて強いライバルに恵まれ、３度も熱戦をしたし、フォアマン戦も
(ビジネス的ではあるが)美しい試合だった。(フォアマンが全盛期バリの高速左フックを打って、
ホリィがヨレたシーンに感動したし、ホリィもコンビネーションを当て、ＫＯチャンスが来るが、
勝利をほぼ手中にしていたから深追いせず、不必要にフォアマンを傷つけず、２人とも粋だった。)
ボウに負け越した後にもかかわらず、地元のアトランタ五輪でトラック内の聖火ランナーをこなし
アリの感動的な着火へ繋げた。タイソン戦の前の出来事だ。

ホリィのような、ボクシングのポジティブキャンペーンができたボクサーは、そうそういない。
デラホーヤもその点では良くやっている。全盛期でなかろうがなんだろうが、相手の耳を
かみ千切るような愚行は、許されない。ホリィやデラが身を削って積み上げたものを、一瞬で
台無しにしてしまった。

700 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/03(月) 20:25:18

>>695
一瞬亀田スレの誤爆かと思った。
ラドックを退ける前に、ダグラスに完璧に退けられたじゃんか。

701 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/03(月) 20:27:39

>>697
タイソン信者は、タイソン以外のヘビー級の全ボクサーのアンチ、
だから話がおかしい。

702 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/03(月) 20:55:02

タイソンの名声とホリの名声の違いは何か？

タイソンは世界的な名声。

ホリはアメリカ国内限定の名声。

タイソンは、極東の島国の少年達にすら名前を知られていた。

正直、もうタイソンほどの名声を得るボクサーは現れないんじゃなかと思えてくる・・。

もうボクシングというスポーツは大衆の支持を得られないのかねぇ。。

703 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/03(月) 21:49:59

もうボクシング見なくなっちゃったよ。タイソン、ホリさん、レノルイいないしﾂﾏﾝﾈ。

704 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/03(月) 21:56:19

各団体のヘビー級王者も旧ソ連の選手ばかりになったね

705 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/03(月) 22:07:03

>>698
わかったわかったw
で、なに？

706 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/03(月) 22:12:00

まぁここでアンチが何を言おうと世間ではヘビー級ボクシングと言えばタイソンかアリって認識だろ。
レノックスルイスとかホリフィールドなんて誰も知らねーよ。（俺は勿論この二人も大好きだけどさ

707 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/03(月) 22:12:45

>>701
たぶんオマエの頭が一番おかしい

708 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/03(月) 22:13:14

K-1ｗ　のお陰でボタも有名かもｗ

709 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/03(月) 22:16:43

>>699
おまい熱い男やな。
その内容同感だな。
カスダマトが生きてりゃと、つくづく思うが

710 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/03(月) 22:37:49

ダマトが生きてれば、タイソンは史上空前の記録を残したと思う。

同様に、アリも徴兵拒否によるブランクがなければ、とんでもない記録を残したはず。

>>706でも言われてるように、やっぱりこの２人は別格だよ。

タラレバに過ぎないけど、そんな期待や幻想を抱かせる選手は他にいない。

711 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/03(月) 22:39:28

マジレスすると試合そんものの勝敗は彼にぶちはや大した問題やなか。
まともに教育ば受けなかったのは最大にまずい。
携帯電話ば数千万円も使われるまで気がつかいなかなんて。稼いだ金
はどこにいってしもうたんだ？最強に異論はなかが、読み書きと算数
が最低でもできんと現代社会では生きていけなか。

712 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/04(火) 01:52:38

>>711
頼むから標準語で････

713 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/04(火) 01:57:43

タイソンはボクシング以外は何も出来ない。せめてデラホーヤみたいにプロモーターが出来ればいいんだけどタイソンは絶対無理だからね。

714 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/04(火) 03:53:30

アメリカの教育、文盲率を舐めるなよお前らｗ

タイソンに限らずゲットー出身のボクサーは、そもそも字が読めない・書けないというのが沢山いる。
文盲率０％の日本人には信じがたいことだが。

715 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/04(火) 04:09:24

>>711
ほとんど読めたが、
彼にぶちはやがわからん。
彼にとってはの意味かな？

716 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/04(火) 04:15:26

ダリルタイソンって東京三太にまけたよな

717 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/04(火) 05:02:17

永谷園

718 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/04(火) 12:57:47

タイソンのメディア戦略で成功したのは、ドンキングがタイソンに対して
無口にさせたことだ。晩年になって分かる事だが彼は元来公の場で発言
できるような人間ではない。根っからのゲットーだから。
結果的にタイソンに対するメディア戦略は例を見ない程の大成功に終わった。
骨の髄までタイソンを力を吸い尽くす事に成功したから。

719 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/04(火) 13:34:43

・・・？？？

720 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/04(火) 14:14:56

晩年のタイソンの奇行は躁鬱病が酷くなってたからでしょ。
坑鬱剤も取りすぎると精神が高揚し過ぎるからね。
坑鬱剤はハッピードラッグという名でも出回ってるくらい。

721 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/04(火) 14:17:30

ゲットー出身で教育を受けていなかったタイソンはリングの上で
ダグラスの拳によって上には上がいる事を教育された。

722 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/04(火) 14:33:07

>>721
あんまり面白くねぇな。
偽者か？

723 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/04(火) 15:23:55

明らかに偽者。本物のダグラス厨はもっとキレがあったよ。

724 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/04(火) 15:27:46

本物であろうと偽者であろうとどうでもよい。

ただ、現時点で確実なことは20歳前半の全盛期にタイソンは
ダグラスに敗れたということのみ。

つまり、ボクサーの実力ではタイソンはダグラスに劣るということ。

725 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/04(火) 15:49:27

タイソンみたいな化け物じみた身体能力を持ってしてもトレーナーが変わったら全然ダメだった
日本も選手の育成の前に、指導者の育成を考えないと永遠に軽量級でしか活躍出来ないと思うな。

726 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/04(火) 16:03:42

タイソンなんてザコだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

727 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/04(火) 16:22:42

　　　_, ._
　　（　・ω・）また原にバカ芝がこんなに生えた
　　○=｛=｝〇,
　　|:::::::::＼, ', ´
､､､､し､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

728 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/04(火) 20:54:18

>>720
タイソンが飲んでいたのは炭酸リチウム＝抗躁剤。
飲んでいたのは晩年でなく、独身時代＝全盛期から。

729 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/04(火) 22:52:01

リングサイドから見上げた時、ヘッドスリップするタイソンの青い残像が見えた。
あんな動きができるボクサーは、もう２度と現れないよ・・・

730 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/04(火) 23:43:01

しかしいくら80年代のヘビー級停滞期とはいえ、20歳で王者によくなれたものだ。
ほんとに突然変異という言葉がピッタリ当てはまる。

731 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/04(火) 23:50:12

>>726
引きこもりの糞雑魚ニート朝鮮人ｗｗｗｗｗ

732 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/05(水) 01:23:43

おれ、むかしトレーナーやってたが「いいボクサーだとトレーナーが
伸びない」というのはみんないうね。

そのトレーナー連中が見習いの頃は、ほとんど元不良みたいな
危ない連中ばかりだった。ミットの素材が悪いころは
よく手を負傷したものだが、あれでパンチを受ける感覚が身に付いた。

タイソンは好例だが、ボクサーとは自分で動くというより、
結局トレーナーの能力をボクサーが増幅しているにすぎない。
だからどんないいボクサーでもトレーナーの能力が低いと力を発揮できない。
エリートボクサーの指導から始めた人より、元ヤンの指導から始めたほうが
圧倒的にいいトレーナーになる人が多いのは確か。
長くやってるというだけでなく「選手の足りないものを
トレーナーが指導する方法が身につく」という意味で。

733 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/05(水) 08:28:36

アマデウスが名無しで潜伏活動中と聞いてやって来ました。
相変わらず自演しまくりだねw

734 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/05(水) 09:50:12

タイソンはトレーナーの言うとおりにしてたときには無敵状態だったのに。

735 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/05(水) 09:55:44

まあ無敵っていっても雑魚相手だけどなwwww

736 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/05(水) 11:44:28

と、雑魚以下の人間が吠えております

737 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/05(水) 12:25:00

こうやってアリとタイソンだけは30年後も語り続けられていることだろう。

738 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/05(水) 14:04:08

アンチはタイソンを馬鹿にしやがって。ふざけんな！ディスってんの？

739 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/05(水) 14:15:57

タイソンよりもまずはおまいを馬鹿にしたくなる文章なわけだが

740 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/05(水) 14:47:45

>>739
おじいちゃん、たまにはテレビ見よーぜw

741 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/05(水) 15:05:04

>>738 >>740
おまえ、見てるこっちが恥ずかしい。

742 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/05(水) 15:32:50

タイソン＝ヘタレ

743 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/05(水) 16:15:19

タイソンは創価

744 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/05(水) 18:12:02

タイソンのジャブってどれぐらいの威力があるの？
ミドル級のストレートぐらい？

745 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/05(水) 18:13:31

>>744
アマ４冠で元日本チャンピオンのアマデウス大阪のストレート並じゃないかな

746 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/05(水) 18:59:24

ジャブは注目に値するほどじゃない。
ジャブならホームズだ。

747 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/05(水) 20:04:39

>>744
実は新井田のストレートくらい

748 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/05(水) 20:06:14

ラリホーはジャブでKOしたことあるからな。

749 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/05(水) 21:17:37

そのラリーホームズのジャブもタイソンの突進を止められず
３Ｒ、アリのようにフットワークを使ってジャブを放ち
辛うじて見せ場を作ったけど、４Ｒにタイソンの攻撃に
３回ダウンで失神ＫＯ負け。まあ３８歳だから仕方ないけどな

試合後のホームズの控え室にドンキングが訪ねたが
初のＫＯ負けに「俺に恥を掻かせやがって！」とキングに対して
荒れ狂ってたらしい。
昔、王者だった頃にキングにファイトマネー搾取されたとはいえ
初期のタイソンの防衛戦にはキングは関わっておらず
ホームズの怒りの矛先としては的外れだったが・・・

750 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/05(水) 21:31:24

>そのラリーホームズのジャブもタイソンの突進を止められず

年老いたラリホーを持ち出して何いってるの？
全盛期はタイソンだけにあるものじゃないんだよ（笑

751 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/05(水) 22:19:45

ホームズの全盛期は本当に強かった。
80年代前半から中盤までは無敵だった。
傑出度という点では他に類を見ないほどにね。
それでも、いま振り返ればタイソンのお膳立てに過ぎなかった。
アリとタイソンをつなぐ「中継ぎ」でしかない。
気の毒だけどね。
強さのわりに印象が弱い…というよりタイソンの強さが印象が余りにもね。
でも、いつか必ず再評価される日が来ると思う。
ホームズも、そしてタイソンも。

752 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/05(水) 22:33:01

タイソンもホームズも全盛期に
実力的にしのぎを削るライバルに恵まれなかったという点では
似てるな

でもインパクトではやっぱりタイソンの方が上かな
タイソンに倒された時のホームズは確かに年喰ってたけど
一応ジャブを出してた。でもタイソンの圧力に対して
近寄るなってカンジのジャブだったからタイソンに全然ダメージを
与えられなかった。
全盛期ホームズでもタイソンには勝てない。でも６０年代のモハメドアリに勝つには
まだ経験が必要ってボクシング雑誌に書いてたような記憶があるけど
たぶんそれで間違いないだろ。ただしタイソンはアリ同様に、本当の意味で
全盛期を迎えることは無かったと思う。アリは徴兵拒否でのブランクで
タイソンはスピンクス戦後の迷走で訪れるべき全盛期をスキップしてしまったのが残念

753 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/05(水) 23:03:45

ホームズ強かったな。全盛期ではアリやタイソンにも引けを取らんと勝手に思ってるんだが。
実力の割に印象が薄いのが残念。
アリとタイソンが強烈すぎたね

754 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/06(木) 03:05:41

ホームズが実力に見合った評価をされてないのは、
あの顔（＆とんがりヘッド）と体型が微妙だからだと思う。

なんか・・かっこわるい。

755 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/06(木) 09:51:08

顔も地味だしな・・・

756 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/06(木) 10:51:39

そこがまた無骨でカッコいい──という見方もある。
真の実力者を匂わせるような。
同様に、リストンも最高の「ボクサー顔」だと思う。
ま、顔もタイソンが最強（凶）だな　笑

757 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/06(木) 11:58:13

やっぱヘビーはガチムチの雄野郎じゃないとね
最近で一番いい雄野郎はサムピだな。

758 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/06(木) 12:12:36

絶頂期のタイソンに勝てるのは、イベアブチとパターソンだけ

759 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/06(木) 12:16:44

リストン＞＞＞＞＞＞＞≧≧≧≧≧≧＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞パターソン

760 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/06(木) 12:23:59

リストンvsフォアマン見てみたかった

761 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/06(木) 12:34:15

ヘビーの怪物たち
当時、怪童と言われたパターソンを二試合連続秒殺したリストン。
当時、アリに勝って最強の称号をほしいままにした、フレージャーを子供扱いしたフォアマン。
アリを引退に追いやったベテラン、バービックを別世界のボクシングで粉砕したタイソン。

762 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/06(木) 12:50:56

>>760
リストンはアリ曰く「パンチ力はフォアマン以上」の男だからね。
一発の威力ならボクシング史上最強かもしれない。

763 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/06(木) 13:47:19

久々にタイソンのDVD見た。
ﾋﾟﾝｸｻﾛﾝ・ﾄｰﾏｽ、良くあれだけタコ殴りにされて6Rまでもったなｗ
脅威の粘りだ。今の日本人ボクサーもちったぁ見習え。

764 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/06(木) 14:07:38

80年代にラドックとやってほしかったな。

765 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/06(木) 16:30:45

フォアマンとリストンはいかにもヘビー級って試合になりそう。
凄まじいパンチのぶつかり合い。ぜひ見たかったなと、紅音ほたるの潮吹きを見ながら思った

766 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/06(木) 16:35:06

潮吹きキモいと思ってたけどほたるの見てから興奮するようになった

767 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/06(木) 17:25:12

>>765
フォアマンとリストンは結構合同で練習しててスパーリングなら沢山やってるよ。
フォアマン曰く、「パワーもリーチも僕の方が上だった」だと。

768 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/06(木) 17:57:14

>>767
それは初耳だなぁ。17才も違うんだけどね。
まあ、その時点で比べたら当然フォアマンのパンチのほうが強いだろうね（笑

769 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/06(木) 18:31:31

>>752
タイソンの全盛期にライバルがいたとすれば、タッカーだろ。
タイソンの陰に隠れて目立たないが、物凄いボクサーだったからなあ
タッカーも同じく脂の乗ってる時期だったが、タイソンには二回とも完封負け

770 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/06(木) 18:41:34

>>769
タイソンの全盛期に２回戦ったか？

771 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/06(木) 18:44:01

>>770
あ、一回でした
サーセン

772 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/06(木) 18:45:28

>>751
ホームズ×スピンクスの２試合と
ボウ×ホリーの最初の２試合を比べれば、
ホームズ＜ボウ、スピンクス＜ホリー。

773 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/06(木) 18:51:26

>>767
リーチってｗｗｗｗそんなんスパーやらんでも計ればわかるだろｗ

774 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/06(木) 19:02:55

>>772
何が言いたいのかわからんが、スピンクスに敗れたときのホームズは
全盛期ではないとおも
チャンピオン時代のホームズの試合はほとんど見たこと無いんだけど、
細くてすごくスピードがあって切れ切れなボクシングがちょっと意外だった

775 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/06(木) 19:13:02

ホームズはレノルイとかにも全盛期なら負けないと思う

776 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/07(金) 04:02:32

アリのような柔軟さは無いが、すばやいスピードから繰り出されるストレートは
すばらしかった。あれを見たらタイソンでも超全盛期でないとホームズには
勝てないと思った。というか、ホームズのほうがタイソンより強いと思う。
もちろん明白な判定勝ちだが。

777 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/07(金) 04:17:38

ホームズはシェーバースにダウンされて危なかった試合もあったから
タイソンにはＫＯされる可能性が高い。

778 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/07(金) 04:26:56

タイソンが世界獲る前の、スゲー格下との試合だったと思うけど
ワンツーの連打を打たせるだけ打たせて、そのほとんど全てのパンチをヘッドスリップでヒョイヒョイかわしつつ
逆に左フック一発打っただけで相手がダウンした試合は良かったな・・・相手の名前は思い出せないけど

779 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/07(金) 04:36:49

>>762
ワルーエフのパンチが歴代最強だろ。体格・体重からいって。
でも、スピード無くてテレフォンパンチが多いし急所に当てるの下手（でかすぎて？）だから圧倒的なＫＯ劇ってのは無いけど。

780 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/07(金) 04:51:08

今考えるとマイケル・スピンクスって最強かもな

781 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/07(金) 07:44:56

タイソン×マクリーニは、カッコよかったな。
ゴングがなった瞬間にマクリーニが突っ込んできてパンチ放ちまくっていたが、タイソンが軽くパンチを出してダウンを奪う。

782 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/07(金) 08:26:06

>>779
・・・違うと思う

783 ：アマデウス大阪 ◆KSC/DBVk6o ：2007/09/07(金) 08:28:22

>>778
エディ・リチャードソンだろうな。
細いボクサーだった。

784 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/07(金) 09:12:00

相手のパンチをダッキングで全てかわしたあとアッパー一発でなぎ倒した試合だっけ？

785 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/07(金) 09:25:17

レジー・グロス戦の事かと思った。
でもあの当時レジー･グロスのほうがベテランで各上と思われてたんだったな。

786 ：650：2007/09/07(金) 13:14:50

>>653
>>673

まず、俺と>>670は別人だが、同意見。
タイソンは、ダマトが死んでからオーソドックススタイルになり
一発目を懐にもぐりこんでカウンターに持っていく感覚がなくなった
ように見える。
ちなみにタイソンがカウンターできないとか言ってるのは素人。
ほとんどの動きが、防御、避けてからのカウンターになってる。
自分もやれれるかのうせいがあるが、パンチ力から
相手を一撃でしとめる可能性
のほうが高かった。

787 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/07(金) 13:23:21

ソニーリストンは不気味な実力者だった事は確かなんだが、やや過大評価されているのではと思う。
リストンは結局のところ、４度しか世界戦を戦っていないし、その内、名王者のパターソンに２度勝って、
名王者のアリに２度負けた。しかも、その内３試合までが１ラウンドで終わり、
残る１試合はリストン自身による不可解な試合放棄に終わっている。
今、冷静に考えるとやはりパターソンに勝った２戦も怪しい。
試合巧者のパターソンがなぜ２度とも同じ戦い方で同じ負け方をしたのか？
当時、パターソンが自分の陣営に紛れたスパイに毒を盛られたと言う説が根強くあったが、
やがて誰もが口を閉ざすようになった。アリとの２戦目であからさまなダイブをやった５年後、
リストンは変死体で発見されている。

788 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/07(金) 13:24:08

タイソンが青いトランクスを穿いた試合に、違和感を感じたのは俺だけじゃないはず

789 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/07(金) 13:26:18

>>773
いや、リストンって計測上だと歴代ヘビー級王者の中で
ワルーエフ抜かせば一番リーチが長いんだよ（約２１３cm）
たぶん手が馬鹿でかいから（拳囲約３８センチ）そんな異常な数値になるんだろうけど

790 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/07(金) 14:05:59

フォアマンがリストンに向かってこう訊ねたことがあるそうだ。

フォアマン「ヘイ！チャンプ！何であの時立ち上がってアリを倒そうとしなかったんだよ！？」

リストン「俺には立ち上がる理由などなかった。誰も俺の勝利を望んでいないのだから・・」

791 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/07(金) 14:21:06

>>787
たしかに総合力では歴代の10傑にすら入らないかもしれない。
ただ、一発の威力に関しては間違いなく最強レベル。
それが多くのジャーナリストの一致した見解だよ。

792 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/07(金) 14:32:03

リストンの再来と言われたイベアブチも上背は無かったが、腕の太さ、拳が物凄かったな。
ノーモーションで軽く放ったアッパーでバードがぶっ飛んでた。

793 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/07(金) 14:35:20

>>790 リストンのセリフｶﾅｼｽ

794 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/07(金) 14:47:37

>>792
怪人も惜しいボクサーだったね。タイソン以上にｷﾁｶﾞｲなだけに、才能を無駄にしてもうた

795 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/07(金) 14:58:29

ザ・プレジデントだったか

796 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/07(金) 15:03:08

つまり、どの時代にも傑出したハードパンチャーはいたってこと。
まあ、リストンやフォアマンはそのなかでも飛び抜けてるけどね。

タイソンはハードパンチを立て続けに打てたから凄いんだ。
VTRをよく見るとわかる。
相手を倒したあとのタイソンは、すでに次のパンチを構えてるからね。
これは腕力じゃなく、強靭な足腰の成せる業。
その足腰の衰えが、タイソン凋落の元凶といっても過言じゃない。

797 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/07(金) 15:27:09

技術の低下まではまだ良かった。体力が落ちてからはどうにも出来なかった

798 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/07(金) 15:39:26

リストンはムショに100回以上往復してるとか言われてたな
喧嘩で一般人を殴って前歯ボロボロなくして失神させたとか

799 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/07(金) 15:42:04

強靭な足腰を誇って相手を倒してきたタイソンは
千鳥足となってマットに突っ込んだ。

800 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/07(金) 15:57:16

長いリーチ、巨大な拳、ナチュラルなパンチ力・・・
素材としては史上最高だったかもね。リストン

801 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/07(金) 17:20:15

スピードがないだろ。リストンは。

802 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/07(金) 17:37:37

>>790
ゴツイ外見してるくせに何て女々しい野郎だ。
勝てば勝つほど嫌われても嫌味なほど勝ち続けたラリホーさんを見習え。

803 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/07(金) 17:54:03

>>801
当時、ヘビー級にスピードは要求されてなかった。
だからこそクレイのスピードにみんな驚いちゃったわけで。
仮にリストンが現代の選手だったら、当然スピード面も強化するはず。
肉体面のアドバンテージに加えて、天性の闘争本能。
面白い選手になると思うけどねぇ。

>>802
ホームズとはまったく世間の評価が違うから。
ホームズはべつに嫌われてはいなかった。
人気がなかっただけ（笑）
リストンは、そりゃもう人間扱いじゃなかったみたいだよ。
人種差別がひどい時代だったしね。
みんな真顔で獣だの怪物だのと罵ってたんだから。
そういう言葉が褒め言葉じゃない時代でね。
まあ、普通はめげるわな。

フォアマンもタイソンも、同じように「怪物」と呼ばれたボクサー。
リストンとの意味の違いは言わずもがなだよね。

804 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/07(金) 18:28:17

リストンは犯罪者だったから仕方ないよ。ジョー・ルイスやアリは黒人でも
ヒーローになってるじゃん。

805 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/07(金) 18:37:52

リストンは、風貌に似合わず、デリケートなんだと思う。
彼の目を見ると、なんとなく寂しそうな目をしている。

806 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/07(金) 18:40:41

なんの罪もないジャックジョンソンはひどい扱いだったけどね（笑）
リストンがアンチヒーローだった理由は犯罪歴云々じゃなかったみたいだよ。
とにかく「悪相」というのが最大の理由だったよう。
スラム街育ちのボクサーに、前科なんて珍しくもなんともないしね。

でも語弊を恐れずに言えば、リストンは嫌われ者がよく似合う。
庶民のアイドルを自慢の腕っ節でバッタバッタとぶっ倒す。
悪の華じゃないけど、なんか痛快じゃない！

807 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/07(金) 18:47:03

ホームズて街歩いてたらアリのファン(女性)にいきなり「今すぐ消えろ」とか
言われたらしいな

808 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/07(金) 18:52:27

アリみたいなベビーフェイスでもないし
タイソンみたいな凄みのある顔でもないし
ホームズは風貌でもひたすら地味なんだよな

809 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/07(金) 18:54:30

リストンとタイソンはどこか似ている。
タイソンもリストンにシンパシーを感じて墓参りに行ったりしてたようだ。

なんか、、不可侵のオーラがあるんだよな。二人とも。

810 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/07(金) 19:01:26

二人とも意外と繊細そうなとこが共通点かな＞リストン＆タイソン
デュラン、マヨルガみたいな天然野生児の図太さは無いな

811 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/07(金) 19:21:59

>>808
ホームズは、武道の達人みたいな印象があるね。

812 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/07(金) 19:24:07

芯から図太いのは、ジャック・ジョンソン、ロッキー・マルシアノ、モハメド・アリ、ドン・キングだろうね。

813 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/07(金) 20:32:01

>>806
＞でも語弊を恐れずに言えば、リストンは嫌われ者がよく似合う。

ボクシング板におけるアマデウスのようだｗ
アマデウスも嫌われ者がよく似合うｗｗｗ

814 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/07(金) 22:14:49

ホームズは人気はなかったが、当時の試合報酬最高額もらってたからな。

815 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/07(金) 22:52:12

>>786
見るだけ派らしいレスだよな。タイソンはカウンターが下手だよ？
そもそもカウンターを狙ってない。接近戦ではサイドボディを目一杯打ち、
ガードを下げさせ顎を打つ、
中間距離では、相手のジャブを外した反動で左フック、
又はダブルジャブから低く踏み込んで右左、のパターン(ばかり)。

ダマトが亡くなってから(タイソンファンなら死んでからとか言うなよ)、
横着なボクシングになって、ジャブを外して左フック一発で楽して仕留めよう！、
または安易に接近して強く打てば仕留められる！、みたいなスタイルだった。
今でいうなら、大毅スタイルだ。プロセスが雑すぎる。
大毅がカウンターうまいか？

ダグラスには、単純なフェイントや２段ジャブで、全く潜らせてもらえず、
接近しても体半分躱され腕を挿され組みつかれた。
中間距離では顔の位置がバレているから、なんでこんなに当たるんだろう？って
くらいに浴びまくった。
カウンターを返せたのは８Ｒの右アッパーのラッキーパンチだけだ。

サボンなんかの超エリートアマをコーチしたことのあるサラスなら、
きっとカウンターを教えただろうね。
坂本みたいに身に着かないまま引退したかもしれないけど。

816 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/07(金) 22:53:45

>>790
セコンド「ソニー、相手はアリだ、立たなくていい」
だな

817 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/07(金) 22:57:34

ホームズは大昔にWOWOWでやった「タイソンライバル列伝」の２話に登場してたけど、
社長の椅子に座ってハンバーガーにかぶり付いてる所が移っててな。
その様子がまたかわいいんだ。何か擬人化されたカバみたいだった。
目は愛嬌あるよな、あのｵｻｰﾝ。

818 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/07(金) 23:51:20

可愛いおじさんって感じの顔だ＞ホームズ
ゴルフウェアが死ぬほど似合いそう
でもそれゆえにとんがったカリスマ性はゼロなんだよな…

819 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/07(金) 23:53:23

>>815
ボクシングの経験があるの？
それにしては説得力のない話だね(笑
もしかしてパンチドランカー…じゃないよね(汗

820 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/07(金) 23:58:41

ホリィに挑戦したときは、ロープを背にして打たれるシーンが多かったけど
最後まで立ってたところに老雄の意地を感じた。勝ちには程遠かったが

赤いベルトラインの上に腹のぜい肉が乗っかって、ヘソ丸出しの体型で
良くやったと思う。

結局キャリアを通じて完璧にＫＯされたのはタイソン戦だけだったな。偉大なボクサーには違いない。

821 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/08(土) 00:01:59

>>815
要はダマトが死んでからのタイソンは弱いってこと？
言われなくたって分かってますがなw

822 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/08(土) 00:13:04

「タイソンはカウンターがド下手」
でも
「ファイターの割にコントロールが良く」
「急所を空けさせるコンビネーションを打っていた」
から
そこそこのＫＯ率を誇った。

＞タイソンは、ダマトが死んでからオーソドックススタイルになり
どの試合？
＞一発目を懐にもぐりこんでカウンター
それはカウンターとは言わない。カウンターを知ってる？
＞ちなみにタイソンがカウンターできないとか言ってるのは素人。
素人は君。
＞ほとんどの動きが、防御、避けてからのカウンター
だから～、避けてからではカウンターじゃないの。

823 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/08(土) 00:14:06

ホームズはこれから再評価される選手だよ。
ライバル不在だったとはいえ、デビュー以来48連勝は半端じゃない。
あの突き刺すようなジャブは彼ならではのアイデンティティだしね。
決してアリのコピーなんかじゃない。

824 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/08(土) 00:16:14

それと確実に言えるのは、
タイソンのコピーは絶対に現れない。

825 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/08(土) 00:22:22

白いタイソンと言われたモリソンがいるじゃないか。

826 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/08(土) 00:24:19

君はそのキャッチフレーズをどう思う？

827 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/08(土) 00:27:39

>>824
なんで確実にいえるんだよ

828 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/08(土) 00:28:59

怒ったケイトンが売り込むのに勝手につけただけだろ？
勝ち試合は派手で面白いけどヘビー級であのモロさは致命的だよな、ディフェンスがタイソンと決定的に違うし。

829 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/08(土) 00:33:22

>>827
タイソンを知らない君にはわからんだろうなぁ(笑)

830 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/08(土) 00:44:20

>>826
何て意地悪さんなんだ、おまいはｗ

831 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/08(土) 00:48:59

>>829
お前はボクシングを知らない。もっと言えば世の中を知らない。

832 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/08(土) 00:51:44

>>831
ボクシングを知らなくてもいい。
世の中を知らなくてもいい。
でも、タイソンくらいは知っておけ。
それが本当の世の中だ(笑)

833 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/08(土) 01:06:44

つくられた最強伝説はタイソンから亀田へって感じですか？

834 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/08(土) 01:09:15

人に聞かなきゃわからないのか？(笑)

835 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/08(土) 01:10:48

>>833
まあ、そんな感じかな。

836 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/08(土) 01:11:42

>>832
その世の中って脳内だろ？意味が無い。

837 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/08(土) 01:20:08

>>836
20年前に遡ってボクシング雑誌を読みあさってごらん。
世の中のボクシングとはタイソンだったってことがわかるから。
はぁ…君にマジレスしちゃった(笑)

838 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/08(土) 01:20:10

タイソンのKOビデオ見たけどこりゃどっからどう見ても
全盛期のタイソンに勝てるボクサーはいないね。
ルイスや、ホリフィールドのほうが強いって言ってる人たちは
トレバーバービックがアリより強いって言ってるようなもの。

839 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/08(土) 01:56:33

タイソン全盛期でもホリ、レノックに勝てたとは到底
思えない

840 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/08(土) 02:03:07

>>838
タイソンが最強かどうとか以前にKO集のビデオを見て判断してるお前は終わってる。

841 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/08(土) 02:06:55

タイソンのカウンター勘半端ないよ
連打交錯するなかで完璧に狙ってとるもんな
ラドック相手でも
アマのときの試合見たらびっくりするよ
ボクサースタイルで戦って、それがレナード以上に華麗だから
あのスタイルでやり続けてたら別の伝説になったのかも
シュガーなボクサーとして

842 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/08(土) 02:40:40

８８年のスピンクス戦までは、発展途上ながら
まさに歴代ヘビー級王者史上最強と言っても過言ではないと思う。
パーキンソン病に冒されていたアリも、余程タイソンに触発されたのか
冗談交じりにカムバックしてタイソンとやるみたいに言ってたっけｗ

でもブルーノ第１戦からは突出した実力では無くなってたな。
刑務所から出所後は、相手の急所をコンビネーションで速く正確に打ち抜く
ナンバーシステムなんて機能してないように見えた。
デカイ選手相手に、一発パンチを振り回すだけの
動きの鈍いタイソンは見てて悲しかったよ。

843 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/08(土) 02:52:28

タイソンはカウンターは打てなかったよ。リーチが短かったんだから。タイソンが勝つには相手のパンチを掻い潜って懐に入るしかなかった。スピードがなかったら絶対に勝てなかったボクサーだよ。

844 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/08(土) 02:59:54

ナチュラルなカウンターは良く見せていたと思う

845 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/08(土) 03:00:41

>>842
出所後どころかティルマン戦辺りからコンビネーションなんてまともに使ってないぞ。

846 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/08(土) 04:07:14

>>842
＞デカイ選手相手に、一発パンチを振り回すだけの
＞動きの鈍いタイソンは見てて悲しかったよ。

ジャブを出さなくなってたけど、インファイトではパターンは少なかったがスムーズなコンビネーションが出てたと思う。
当て勘は流石に素晴らしかった。

ルーニー時代に使ってた右ボディ→右アッパー→左フックのコンビは全く出さなくなったね。
ホリ第一戦の５ﾗｳﾝﾄﾞくらいか？

847 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/08(土) 06:00:13

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n53601733
すげぇなこのＴシャツ・・

848 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/08(土) 08:47:10

>>842
ブルーノ第１戦の５Ｒの猛攻は凄かっただろ
ややスピードが落ちたものの、ウエイトを乗せた強打とコンビネーションは健在だった

849 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/08(土) 08:47:12

何かシマリのない表情だな。睨み付ける様な表情がいいのに。

850 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/08(土) 09:09:06

ブルーノ第１戦か・・・懐かしいな
ドンキングがチーム・タイソンのスタッフジャンパー着てたな
日テレが衛星中継して実況は芦沢、解説はジョー小泉・浜田（後のＷＯＷＯＷコンビ）
スペシャルゲストに長嶋茂雄まで居たな。
でもボクシング素人の長嶋に指摘される位、タイソンの連打は少なく
１Ｒ終盤にブルーノに左フックのカウンター合わされて後退するシーンもあり
５Ｒこそ右アッパー、右フック、左フックの得意なコンビネーションを思い出したように放って
ブルーノをストップしたが、旧スタッフ切捨てと離婚騒動の為か不調は明らかだった。
それでも出所後のタイソンとは雲泥の差だけどね。
この時のコンディションなら、まだホリィやＬルイスを倒す余力は残ってたかも。

851 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/08(土) 09:22:44

全盛のタイソンならレノックスの右アッパーをガードしてからすかさず左フックを返せてたと思うが、実際にはそういう動きが全く無かったね。
全盛期に見せていた、そういう動きが出来てればレノックスには勝てたでしょ。
むしろホリフィールドやボウの方がタイソンにはキツそう。

852 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/08(土) 09:57:48

ボウも強いんだけど、ホリ戦、ドークス戦以外はどうもこうパッとしなかったな。
H・L・ゴンサレスはデカイだけででくの坊だったから、倒して当然だし。
主役向きのキャラじゃなかったのか。

853 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/08(土) 09:58:52

あ、ドークスじゃねぇや。バート・クーパーだ。

854 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/08(土) 10:41:09

>>837
世の中ってのは固有名詞じゃ無いんだぞ？アホ？w

855 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/08(土) 11:07:15

この板でホリフィールドのスレがあるけど
盛り上がりはタイソンスレとは比べ物にならないな
一応向こうは現役ボクサーなのにね
やっぱり存在感が段違いだな

856 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/08(土) 11:12:14

>>855
実力はともかく、存在感はねw

857 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/08(土) 11:13:47

機内で異常者が騒いでる飛行機とまともに運行してる飛行機とではどちらに注目が集まる？
タイソン自身に苦言が集中してる訳では無い。タイソンヲタに対してだろう。

858 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/08(土) 11:20:54

>>840
タイソン信者ってこんな奴ばっかだよww
本当に恐ろしいまでの馬鹿。

859 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/08(土) 12:34:53

タイソンは伝説なんかじゃない
引退してまだ数年映像も残っている
伝説とは映像も残ってない古いボクサー
タイソンを伝説というのはボクシングを知らないひ弱のヒヨッコが言う表現

860 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/08(土) 13:01:15

しかし伝説には変わりないのであった

861 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/08(土) 13:05:00

全盛期の伝説は、ダグラスに殴られ
マウスピースを吐き出してマットに転がった。

862 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/08(土) 13:56:46

mike tyson documentary 1 of 15
http://jp.youtube.com/watch?v=v9ULVK3fDAc

863 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/08(土) 14:45:06

mike tyson documentary final
http://jp.youtube.com/watch?v=Exrpoc6GP60

864 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/08(土) 15:34:41

ブランクがあって全盛期の試合ではないと言われてる、
カール・ウィリアムズ戦だが
物凄い左フックだった
同じくトゥアの左の１０倍は破壊力があった

865 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/08(土) 15:37:30

１０倍もあるはずねえだろｗｗｗ　

866 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/08(土) 18:01:58

>>854
ちゃんと本読んでる？
読解力0点だぞ(笑

867 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/08(土) 18:03:50

>>857
例えが下手すぎ。
文章力0点だぞ(笑

868 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/08(土) 18:04:47

>>866
>>867
自分の主観で言い切るだけならアホでも出来る。

869 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/08(土) 18:14:46

タイソンが一番凄かったのは世界チャンプになった直後だよ。86～87だろう。88年は下り坂だった。

870 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/08(土) 18:17:46

>>868
書き込みへの受けになってない。
コミュニケーションスキル0点(笑

871 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/08(土) 18:30:46

>>870
受けになってないのはお前が理解力０だからさ…（哀
世の中とボクシングはタイソンだったとか言ってるアホだからしょうがないが。
言葉使いがおかしい事を指摘してるのさえ分ってないだろ。

872 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/08(土) 18:38:09

>>871
>>837をもう一度よく読んでみな。
注意力0点(笑

873 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/08(土) 18:39:18

じゃあ、君が受け、俺がタチでいい？

874 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/08(土) 18:44:02

タイソンスレで意味の無いケンカなんてやめろよ
それに>>871もいちいち相手するなよ

～～０点（笑　なんて無駄レスする奴なんて普通にスルーしろよな

875 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/08(土) 18:46:32

>>874
君がスルーできてないじゃない(笑
忍耐力0点(笑

876 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/08(土) 18:48:53

同じ事ばっか繰り返してるなコイツは。
何々が０点とか。
世の中とボクシングとタイソンと自分を同義語に考えてる奴だからなw
お前はタイソンじゃないし世の中でも無いんですよ。

877 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/08(土) 18:59:04

>>876
おいおい、ますますおかしくなってきたな(笑
知能指数0点(笑

878 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/08(土) 19:15:55

こういう一見、無駄に思える議論も、ある結論を導くための過程にすぎない。

その結論は、
ジョーフレージャーが最強だよ（笑）

879 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/08(土) 19:31:08

フレージャーの左フックは、カッコ良さなら確かに最高。
それと並ぶ、あるいは超えたのがタイソンの右アッパー。
きしくも、その最たる例がフレージャーの息子に放った一発。

880 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/08(土) 19:37:16

ティルマンをのした右フックが最高

881 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/08(土) 21:41:59

右ボディーでガードを下げ右アッパー止どめの左フック。カウンターが打てないタイソンには黄金のコンビネーションだった。

882 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/08(土) 21:43:54

>>811
左フックまで返してる時って殆どなくね？右ボディから顔面右アッパーなら面白い程当たってたけど。

883 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/08(土) 22:30:47

レンタル落ちで３００円で手に入れた
「マイク・タイソン　グレイテストファイト」
日本語字幕が右から左に流れていくのが違和感あったが
タイソンの若い頃の試合映像が多く、ＫＯマシンっぷりが
堪能できた。殆どが弱い相手とはいえ
相手がタイソンのコンビネーションや一発パンチで
マンガみたいにバタバタ倒れる様は見てて小気味良かった。
またビデオのＯＰとＥＤに流れる音楽が
俺的には何かカッコよかった。ＨＢＯのテーマ曲だろうか？
ＣＤあれば欲しいな

884 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/08(土) 23:13:53

タイソンがいちばん自信があったのは右アッパーだろ。
苦しくなったら無意識でも打ちにいってた。

885 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/08(土) 23:15:42

>>883
いいの手に入れたね。他にもKO集あるけどグレイテストファイトが一番内容いいんだよね。

886 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/08(土) 23:31:38

>>883
俺もってるタイソンのＤＶＤ１８枚プロデビューから引退戦のマクブライト戦までノーカットで全部入ってる！
ルイスと戦うときリング上に警備員が１０人ぐらいいてワロタ

887 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/08(土) 23:45:27

>>866
いやコピー品と正規品を一緒にすんな。

888 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/08(土) 23:47:51

結局どのパンチも凄いんだけどね。
さっきも言ったけど、印象深いのはやっぱり右アッパーだな。
低い身長と強靱な足腰がもたらす独創のフォーム。
カッコ良かったなぁ！

889 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/09(日) 00:25:20

あの爆発的な全身の瞬発力とスピード、パンチ力はボクシング
のトレーニングをしても生まれないだろう。輪島さんの土方
、マルシアノの野球みたいなバックボーンが必要。５歳くらい
からレスリング（プロレスではなく）をやらせて１５，６才で
ボクサーに転向させればタイソンを量産できる。

890 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/09(日) 00:47:31

ナンバーシステムをどうするのよ？

891 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/09(日) 01:29:26

タイソンの子供は今何をしてるんだ？息子こそタイソンの遺伝子を持つ
逸材と思うが。娘しかいなかったかな？

892 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/09(日) 01:32:25

ダマト君は結構いい年になるんじゃないか？顔に刺青彫った時の試合の会見に連れてきた子供はなんて名？

893 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/09(日) 01:59:36

タイソンを量産なんて出来ない。タイソンは例外中の例外だから。

894 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/09(日) 08:14:53

>>889
・・・無理だと思う

895 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/09(日) 08:16:23

安定王者ホームズのＩＢＦ王座陥落により乱世ともいえる状態だった８０年代後半のヘビー級を統一、支配し
９０年代以降は旧スタッフ切捨て、離婚、収監による長期ブランク等で衰えつつも
常にヘビー級シーンの話題の中心に居続けたってトコかな

８０年代後半の強さが圧倒的だっただけに、９０年代後半の劣化ぶりは際立ったけどね
今思えば早熟の天才だった

896 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/09(日) 08:25:46

タイソンのような瞬発力に依存するタイプのボクシングは
加齢による劣化がおきやすい。ピークが短いのはこれが原因。

897 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/09(日) 09:14:34

本人の努力である程度伸ばすことは出来るがな

898 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/09(日) 09:24:00

一時期だけしか努力してねーじゃん

899 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/09(日) 09:29:48

たしかミゲール君。

900 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/09(日) 10:02:39

パンチ力は生まれつきとのものというのが
定説になっている。この定説には疑問がある。
なぜならレスリングからの転向者で重、軽量を問わず
パンチ力が低い選手は見たことがないからだ。当然足腰が強く俊敏だ。
技術論は当然だが、もう少し素材の部分から見直すべきだと思う。

901 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/09(日) 10:13:55

ハーンズもアマ時代はパンチ無かっただろ。スチュワートのジムで鍛えて強くなったんだよ。
あとK-1の角田も昔はガリガリだったぞ。全身筋肉の塊になって凄いパンチ力を身に付けたんだよ。

902 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/09(日) 10:14:23

>>900
・・・レスリング出身でパンチ力が強い人ってダレ？

903 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/09(日) 10:15:35

>>900
そうでもないぞ
レスリングやってた奴けっこういるけど
パンチも遅いしパンチ力もさほどないのが大多数だよ

904 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/09(日) 10:24:08

>>901
角田ってパンチ力あるの?まぁどうでもいいけど

リングス時代の弱々しさったらなかったよなぁ
やっとこさ初勝利したら奥さんリングに上げて泣いて引退試合かよ、とw
今偉そうにしてるのを見ると笑っちゃう

905 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/09(日) 10:24:25

>>902
シントロンじゃないかな。

どっちにしろボクシングは個人のセンスが顕著に現れるから
レスリング出身は～てのは間違いだと思うが。
でも下地で身体作りするのにはレスリングや柔道はとてもいいと思う。
身体出来てる人間じゃないとボクシングするのはキツイからね。

906 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/09(日) 10:33:26

オリンピック見るたび思うが
重量挙げの選手なんて、凄いパンチ打ちそうだな
当たらなきゃ意味無いけど

日本ではハンマー投げの室伏かな
これも当たればだが、文字通りハンマーパンチ

907 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/09(日) 11:22:39

>>906
雄二ゴメスか

908 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/09(日) 12:17:29

松坂とか凄いパンチ打てそうじゃない？
１６０キロ近くの球を投げれる投速＆スナップなんだから。

909 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/09(日) 14:22:01

要はボクシングに適した方法で足腰と体幹を鍛えればいいだけのこと。
ボクサーが他の競技で鍛えたって無駄な筋肉が付いて体重を増やすだけ。

910 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/09(日) 14:52:00

パンチ力は重い物を持つ力とは全く別だからね。

911 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/09(日) 15:01:20

大阪の世界陸上の棒高跳びＴＶで観たけど
ハーンズ体型の奴ばっかりだったよ。

あと１００、２００ｍのタイソン・ゲイ
本家タイソンほどガッチリしてないけど
あの瞬発力は凄いね。

912 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/09(日) 17:39:52

マイク・タイソンＶＳバター・ビーン
全盛期タイソンとビーンは4回戦で戦ったらどっちが強いか？

みんなで予想しようぜ

913 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/09(日) 18:21:25

>>911
ブブカの体は凄かったよ。
100ｍ10秒2
幅跳び8ｍ20
投擲や中距離もこなせるらしい。
10種でも世界新が出せたがより稼げる棒高を選んだらしい。

914 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/09(日) 18:21:26

パンチ力パウンP4Pは亀田大樹じゃないの？
マジで

915 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/09(日) 18:21:30

マルチすんなよ低学歴

916 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/09(日) 20:41:34

全盛期タイソンとビーンが4回戦で戦ったらどっちが強いと思う？

917 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/09(日) 21:06:06

>>913
ブブカは怪物ぞろいの陸上界でもずば抜けたアスリートだからな。
まさに身体能力の権化だよ。
まあ、タイソンも全盛期はバケモノだったけどな。
名だたる名ボクサーを見てきたはずのアメリカのジャーナリストが、
「向こう100年は負けない」と評したくらいだからね。

918 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/09(日) 21:31:34

実際にはダグラスよりも劣るボクサーだったけどね

919 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/09(日) 22:33:17

タグラスの試合の時ってタイソンがコンディションが悪かったんだと思いますよ。

練習もろくにできる環境じゃなかったらしいですし・・
普通に練習すればタグラスには負けないと思いますけど

920 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/09(日) 22:35:14

>>918
オマエ、本気でバカじゃないのか？

｢向こう100年は負けない｣と評されたタイソンと、別のトレーナーに
壊されたタイソンはまったく別だぞ。

921 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/09(日) 22:48:30

釣り相手にマジレスすんなよ。

922 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/09(日) 23:04:50

タイソン信者の特徴
・評論家や選手の発言の都合のいいものだけを意図的に抜き出してタイソン最強の
　根拠に引用するがタイソンにとって都合の悪い発言は無視を決め込む。

923 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/09(日) 23:07:33

ニールセン戦の一つ前の試合まではけっこう動きよくて、ルイスにも勝てたと思うんだがどうだろ？
確か裁判とかあって、ニールセン戦は一年半ぶりの試合になってしまったんだよな。

924 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/09(日) 23:09:34

まともに精進してたらまだやれてたろうに

925 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/09(日) 23:13:49

ボクシング４回戦世界最強決定戦
マイク・タイソンＶＳバター・ビーン
ＬＩＶＥ　ＯＮ　ＰＡＹ－ＰＥＲ－ＶＩＥＷ

926 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/09(日) 23:32:08

ピーク時に負けたのはダグラス、ホリィ2回の合計3回

ルイス戦はタイソンはピークじゃなかったがルイスもまた同じだった

残りの敗北はまあオマケ

927 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/09(日) 23:33:36

>>917
練習でしょっちゅう６ｍの高さから落ちてるだろ？
遊園地の絶叫マシンがブブカには効かなかったらしいぞ。
もっと刺激のあるマシンはないのか？なんて通訳に言ってる。

928 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/09(日) 23:36:44

>>922
タイソンにとって都合の悪い発言、してみてよ。
本当に都合の悪い話って聞いたことなくてさ(笑

929 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/09(日) 23:42:52

>>928
マイク・タイソンＶＳバター・ビーン
全盛期タイソンとビーンは4回戦で戦ったらどっちが強いか？

みんなで予想しようぜ

930 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/09(日) 23:43:49

外野の発言などどうでもいい。

２０代前半の全盛期のタイソンがダグラスに敗れ去ったのだから
少なくともボクシングの実力では、タイソンはダグラスに劣るボクサー。

ボクシングは結果が全て。

ジャーナリストの発言など何の意味も無い。

931 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/09(日) 23:54:25

ルイスとラクマンの評価は互角というわけだな。

932 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/10(月) 00:06:08

>>930
都合が悪くなるとコピペに走るのは…ま、いっか(笑

933 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/10(月) 00:21:11

タイソンオタクにとってのＮＧワード

マイク・タイソンＶＳバター・ビーン
全盛期タイソンとビーンは4回戦で戦ったらどっちが強いか？

934 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/10(月) 00:36:19

0点(笑

935 ：アマデウス大阪 ◆KSC/DBVk6o ：2007/09/10(月) 00:46:20

マイク･タイソンはヘビー級史上ランキングでいうと

一位：モハメド・アリ
二位：ジョージ･フォアマン
三位：マイク･タイソン
四位：ジョー・フレージャー
五位：ラリー・ホームズ

936 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/10(月) 00:56:04

久々にダグラス坊出現した。

937 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/10(月) 01:16:43

久々にアマデウスが出現した。

938 ：アマデウス大阪 ◆KSC/DBVk6o ：2007/09/10(月) 01:17:17

ようつべでタイソンインタビュー見た。

I Dont know men!
・・・・

ルイスの心臓食って子供も食ってやる・・・みたいな・・・。

英語分かるひと　詳細　翻訳してくれたら嬉しいな

939 ：アマデウス大阪 ◆KSC/DBVk6o ：2007/09/10(月) 01:23:22

ホリフィールド二戦目の後のインタビューは
だいたい分かる

「リングでレフェリーに何度も講義したよ。でも聞き入れない。
　この顔を見ろ　みろ！みろ！家に帰れば、子供たちがびびるんだ！
　この顔をみろ　てめえ！」

タイソン　怖い・・・。

940 ：ビスタ君 ◆UN9BGQsFr6 ：2007/09/10(月) 01:29:01

>>939
興毅スレに来いよｗ

それな、
「子供を守るために(耳かみを)やったんだ！あのまま反則されりゃ戦えなくなるから」
みたいなことを言ってるよ。

941 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/10(月) 06:22:06

時間が経つに連れてタイソンを知らない子が
これからもどんどん増え、タイソンと喧嘩しても負けないと言い出す奴が
この先１０年以内に出てくる。

942 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/10(月) 07:35:54

タイソンって年を取るごとに狂っていったよな。
耳噛み以降かな？言動がおかしくなったのは。

943 ：アマデウス大阪 ◆KSC/DBVk6o ：2007/09/10(月) 08:07:41

あれほどホリーにバッティングされたらキレるやろ・・・。

944 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/10(月) 11:55:00

アマデウスって俺が高校生の時からいるな

945 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/10(月) 18:14:27

>>933
全盛期タイソンといえども4回戦でバタービーンと戦ったら勝てないのは
タイソンオタクも分かっている。タイソンオタクの無言が全てを物語ってるよ。

946 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/10(月) 18:20:15

>>945
あなたは馬鹿ですか？

947 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/10(月) 18:24:34

>>946
タイソンが４回戦でビーンに勝てると思ってるの？

948 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/10(月) 18:44:17

ビーンに勝つにはアウトボクシングじゃないと無理だろうな。それでビーンのスタミナを奪う。
前に出てインファイトしかできないタイソンでは無理だろ。しかもビーンは超人的に打たれ強い。
タイソンのパンチでも倒れないだろ、それとパンチ力は凄いしパンチの回転も速い。
インファイトでの殴り合いになったらビーン有利は明らか。

949 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/10(月) 18:55:07

>>941
でもボクシングファンにはいつまでも語り継がれるボクサーだよ。
実際、このスレにはタイソンをリアルタイムで知らない若い人も多いはず。
そんな彼らがタイソンを熱く語る、語りたくなるボクサーなんだよ。
そして、いつか自分の子供たちに自慢する日がくる。
「俺が若いころに見たタイソンってのはスゲー奴だったんだぞ」ってね。
タイソンをリアルタイムで体験した者にとって、これほどうれしいことはない。

俺が子供のころ、親父にさんざんアリの話を聞かされた。
ボクシングに興味を持つようになって、父親の気持ちが理解できた。
俺も親父と同じように、鬱陶しいくらいタイソンの話を聞かせるんだろうな（笑

950 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/10(月) 20:08:13

全盛期のタイソンがバタービーンに負けるて本気で書いてる馬鹿がいる。バタービーンがそんなに強いならなんで世界チャンプになれなかったの？みんな馬鹿らしいからレスしないだけだよ。

951 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/10(月) 20:17:10

インタビューや普段の目を見ても分かるけど本当は
すごく繊細で傷つきやすい男なんだと思う。誰よりも強くて
誰よりも感傷家。そんな彼が金目当ての女や金目当ての屑たちに
汚されていく様を、不謹慎だけどたまらなく愛しく感じてしまう。
今のタイソンは愛に彷徨う幼子のように見える。こんな
詩的な男は他のどの世界にもいない。室伏？亀田？ハニカミ？糞喰らえだ。
タイソン、好きだぞ。また誰かに嫌なこと言われたら私を
呼んでくれ。私が盾になる。

952 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/10(月) 20:36:12

バタービーンが打たれづよいなんて次元じゃねぇよ　
全盛期のタイソンのパンチは(笑)　

953 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/10(月) 21:49:17

上半身はウェイトトレーニングを取り入れた晩年のほうがゴツい。
なのに映像を見比べると、ダマト生前のほうが遙かに速く重い。
タイソンのあのパンチは、足腰で打ってたんだなとつくづく痛感。

954 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/10(月) 21:51:33

足腰でパンチを打っていたタイソンは、ダグラスに殴られ
足腰が立たなくなって倒れた。

955 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/10(月) 22:38:33

スルー推奨

956 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/10(月) 23:08:16

低学歴はマジでネット禁止にしてほしい。Aラン大卒以下は人権剥奪しろ

957 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/10(月) 23:27:37

バタービーン？須藤元気に負けた奴か。

958 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/11(火) 01:10:51

>>954
ちょっと面白い。

ただ、それに満足してちゃいかん。
もっと捻りを加えないとな。精進しろ。

959 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/11(火) 01:16:48

タイソンのパンチ力の源は強靱な足腰だよな。上半身だけで打っても驚異的なパンチ力は生まれない。

960 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/11(火) 02:21:20

タイソンのあの儚さがたまらなく好き
ほんとの天才ってあんな感じ

961 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/11(火) 04:05:16

タイソン最強だな。
ストリートファイトも熟知してて、頭もキレてて。
手が付けられん男だ。

962 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/11(火) 08:56:10

これでまともに教育さえ受けていればまさにアメリカンヒーローな感じだったのに。

963 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/11(火) 09:57:19

教育受けてたら、ボクサーになんてなってないだろ。

アメリカで教育をきちんと受けた連中でボクサーになった連中ってほとんどいないんじゃないか？
日本とは事情が違う。

964 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/11(火) 10:01:45

>>953
チームの指導を受けていた時は、強靭な足腰の移動とともにパンチを打ってた。
だから攻防一体スタイルだった。
しかし解散以降は足を止めて踏ん張り、上半身の力でパンチを打つスタイルに
なってしまったのでよけてから打とうとする攻防分割スタイル、上半身と
下半身がバラバラに動く上下分割スタイルになってしまった。
あの体躯で分割スタイルになったら自分よりリーチのあるヤツは倒せない。

965 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/11(火) 11:37:47

タイソンの新しい陣営は、彼の長所を見誤ったんじゃないだろうか。
あのパンチ力は、上半身の筋力による賜物だと考えた。
だからウエイトトレーニングで上半身のさらなる強化を図ったんだろう。
タイソン自身、ウエイトトレーニングには否定的だったんだけど・・・
ボクシングに対する理論も知識もないから、素直に従っちまうんだよな。
ダマト時代はそれが功を奏したが、今度はそれが裏目に出ちまった。
自分の長所や活路を、タイソン自身で判断できなかったのが残念でならない。

結果、腕力のみに頼るパンチしか打てなくなってしまった。
従来は下半身を軸とした振り子のようなパンチが持ち味だったのにな。

結局、タイソンは「器」でしかなかったのかもしれない。
それを満たすのがトレーナーおよび陣営。
だからこそ、どんな色にも染まっちまう。

まさに格闘マシン・・・サイボーグだな。

966 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/11(火) 13:15:15

>>953=>>964=>>965
わかったから黙ってろきもいから

967 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/11(火) 15:15:31

>>966
そのセリフを吐かれながらも、ビッグマウスを貫き続けたアリ。
晩年、すっかり力が衰えながらも強がり続けたアリの姿は、痛々しくも美しかった。
黙れと言われて黙るような男にはなるな。
俺はアリに教わった気がするね。

968 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/11(火) 15:18:04

方や、本来は無口で不器用なタイソン。
そんな寡黙な男に、容赦なくマイクを突きつけるマスメディア。
黙りたくても黙ることを許されない悲劇。
ヘビー級の2大ヒーローは、かくも対照的だ。

969 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/11(火) 15:38:00

なんか哲学的なってきたな、おい

970 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/11(火) 15:41:54

>>967
まさにアマデやね。
黙ってろ

971 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/11(火) 15:46:01

確かにタイソンとアリって対照的だね。
２人の対戦見たかったのう

972 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/11(火) 16:13:39

アリにとってタイソンは相性の悪い相手だと思う。

973 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/11(火) 16:27:18

>>971
観たいような観たくないような・・・
そりゃ本音は観たいけどね（笑

974 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/11(火) 16:33:22

タイソンが来日した時だと思うんだけど、日テレの番組で
タイソンを倒すにはどうしたらいい？的な特番をやっていて、
パネリストの１人が「ロッキーの映画に出てきたような、全てを
兼ね備えたロシア人みたいな選手ならタイソンに勝てると思う」
みたいに答えて、他の出演者が苦笑いしていた記憶があるんだけど
そのパネリストて誰だか覚えてる？思い出せなくてさ。

975 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/11(火) 16:41:04

>>972
鋭い。
アリは相手のパンチをスウェーでかわすタイプ。
足を止めてパンチを振るう当時のボクサーには有効だったけど、
全盛期のタイソンのように踏み込みの速いボクサーには対処できないと思う。
フレージャーの左で吹っ飛んだシーンが、早いラウンドで再現されるような気がする。
そして俺は、そんなシーンを観たくない。
アリもタイソンも大好きだからね（笑

976 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/11(火) 19:45:16

踏み込みの早いタイソンはダグラスの間合いに踏み込んだ瞬間
ダルマと化した。

977 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/11(火) 20:18:32

つまんねーなーオマエ。もうちょっと考えろよ。

もうすぐリストラされるぞ。あ、もうされたから憂さ晴らしか。

978 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/11(火) 21:21:35

>>976
２０代前半の全盛期のタイソンは、
踏み込みがめちゃくちゃ速かったが、
ダグラスに素早い踏み込みを許し打ち負け、
レフリーにも踏み込まれて止められた。

979 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/11(火) 21:53:21

確かにアリはタイソン苦手な相手っぽいね。序盤はタイソンが取るだろう。中盤あたりからからアリが反撃を試みる。けどタイソンが判定勝ちしそうだな。
やっぱタイソンにはホリフィールドみたいな奴が一番かもな。

980 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/11(火) 22:13:41

>>978
はいやり直し。ワンパターンなんだよ君の企画は。
もっと斬新なアイディアを出せないとクビだよ。

981 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/11(火) 22:22:26

>>979
俺は序盤をしのいだらアリ有利と思ってるんだ。
タイソンのスピードに対処できたってことだからね。
判定になれば、手数でアリになりそうな気がする。

たしかにホリフィールドは苦手なタイプだろうね。
ボクシングのスタイルというより、あの狡猾さが・・・
タイソンはキレやすいからなぁ(笑

982 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/11(火) 22:30:54

>>981
確かにアリも速いね。スピードなら引けをとらん。けど今みたいに12R制だと、ギリギリ巻き返せない気がするわけだ。
15Rルールならアリ有利かと思ってるがw

983 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/11(火) 22:37:56

でも瞬間的なスピードなら圧倒的にタイソンなんだよな。
俺の予想としては、タイソンが勝つなら早いラウンドでのKO。
アリが勝つなら判定なんだ。
でもさ、この２人は時代が重ならなくてよかったよ。
どちらかの印象が薄くなるなんて、あまりにも惜しいからね。

984 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/11(火) 23:02:26

まあ、タイソンはダグラスと時代が重なってマットに転がったんだけどね

985 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/11(火) 23:12:19

普段うつむいて何も意見云えない奴が、こういう時には口をはさんでくる・・

986 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/11(火) 23:49:02

>>980
２０代前半の全盛期のタイソンは、
ワンパターンな攻めだけでＫＯの山を築く斬新なスタイルだったが、
ダグラスのワンパターンの攻撃にやられ、王座をクビにされた。

987 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/11(火) 23:59:00

瞬間的なスピードがもの凄いタイソンは、ダグラスのパンチを
受けた瞬間もの凄いスピードでマットに突っ込んだ。

988 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/12(水) 00:13:00

もうつまんないし飽きたんだからいい加減にしろよ

989 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/12(水) 00:31:58

うん。
きっと同一人物だと思うんだけど、まともに話す気はないのかな？
言葉遊びを繰り返すだけじゃ、君の気も晴れないだろ。
タイソンが嫌いなら、真正面からぶつかっておいでよ。
俺も真正面から受けて立つぞ(笑

990 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/12(水) 00:34:32

ダグラス坊本物キボンヌ

偽者はキレの悪い小便みたいだ

991 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/12(水) 00:43:34

ダグラスよりホリィとルイスに負けたのが痛い

992 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/12(水) 01:09:48

>>991
誰が？

993 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/12(水) 02:30:44

次のスレも1000超えるな今から予言しておく

994 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/12(水) 02:36:59

タイソン最強

995 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/12(水) 02:39:02

タイソン最強

996 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/12(水) 02:40:23

タイソン最強

997 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/12(水) 02:41:35

タイソン最強

998 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/12(水) 02:42:31

タイソン最強

999 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/12(水) 02:46:16

タイソン最強

1000 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/09/12(水) 02:49:19

タイソン最強

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