1 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :
2006/08/01(火) 07:46:44 好きなんだが詳しい人いないかな。
2 :
名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/01(火) 07:59:01
2
3 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/01(火) 08:11:29
昔、リングジャパンでビデオ売ってたね。 当世随一の強打者だったと。 プロレスラーのオックス・ベーカーに近い風貌だった。 かなり興味持ってたけど、実際見たのはYoutubeで最近。
破格の強打だったらしいな ラリホーが「シェイバースのパンチは一発受けるたびに骨が軋むようだったが、タイソンにはそれがない」 ていいよった。タイソンのときはあんたが一撃で逝っちゃたからでは?ともおもうけど。 引退後はたしか英国で暮らしてるんじゃなかったかな。大分前だがトランスワールドスポーツで特集やってて、偶然みた。
5 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/01(火) 11:11:36
アリ、ホームズをダウンさせた。 ノートンには1RでKO!
ノートン戦は豪快だったなあ。解説石松も驚いてたわ。
7 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/01(火) 18:26:32
特に、右ストレートは強烈! まさに打ち抜くようなパンチ。
8 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/01(火) 18:31:26
ジミー・エリスをKOした右アッパーも凄かったが、ジェリー・クオーリー に1RKOされちゃう脆さも魅力だったな。
9 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/01(火) 18:36:39
あれがジェリークオーリーのベストバウトだね。 引退後のシェーバース、ビデオで見たけど ハードパンチャーだったとは思えない、笑顔の優しいおじさんだった。
10 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/01(火) 21:11:49
何を隠そう丼キングが始めてプロモートしたのがシェーバーズだった。 シェーバーズ対ホームズの1戦目か2戦目かは忘れたけど、クソレフリーの パールが、自信なさげにわけの判らんレフリングして、解説者に 「何がやりたいんだ?」とか言われてたな。
11 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/01(火) 21:24:05
>>10 そうそう!
クオーリー戦のとき、シェーバースよりデカイ
ヤマアラシヘアーの黒人がいた!
あいつが、若き日のドン・キングだね。
12 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/01(火) 21:27:53
ロン・ライル戦を「音声あり」で是非観たい。
13 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/02(水) 02:36:41
>>13 話には知ってたけど初めてみたtnx
なんか想像してたのと違うな
もっとブンブン振り回すのかと思ったら
脇しぼってシャープなパンチ打つんだね
15 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/02(水) 04:02:46
フォアマンやフレージャーとも、やってほしかったな。
16 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/02(水) 15:28:55
>>13 クオーリー戦は今だったらダウンを獲られる前に止められてるな
結局世界チャンピオンにはなれなかったんだよな
あと74勝68KOは凄い
17 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/02(水) 17:20:25
飯場回れば結構見つかるな、シェーバース。 大型車が集まる国道沿いの食堂も回れば更に増える。 俺はゼネコン勤務だから、シェーバース度高い連中見ては一人で喜んでる。
18 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/02(水) 18:28:33
アリ戦ではロープ背負うアリに中央でやろうっておいでおいでしてたな なんか体が固くて不器用な感じだったな ノートンみたいにかかんでくれれば強打も出るけど アップライトのアリには全く苦戦した
19 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/02(水) 18:47:21
>>18 苦戦って程苦戦してないじゃん。2と14ラウンドはダウン寸前まで追い詰めてるしさ。
試合見て言ってるんだよね?あの試合は正直アリデシジョンだよ。
20 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/02(水) 19:44:16
アリ戦の時はもう30過ぎてるよね アリはヤング、シェーバースと強者といわれながら世界挑戦の チャンスなかった人とやってほんとに偉い
21 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/02(水) 20:06:30
ヤング戦もアリデシジョン
22 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 03:05:06
シェバースは意外にうたれ脆くてスタミナがなかったな。 アメフトの有望選手だったらしいが、足の故障で断念したらしい。
23 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/03(木) 05:08:18
出勤前にヒゲ剃らなきゃ!
24 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/05(土) 23:40:07
ヘビー級史上最高のハードパンチャー。 リストン、フォアマン、タイソンよりもワンパンチの威力は上に思える。
25 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/06(日) 11:46:18
シェーバースは個性的なボクサーだったが、1000まで語るほどのネタはないw
26 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/06(日) 22:08:14
>>25 つーか、お前が何も知らないド素人ってだけwww
27 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/06(日) 22:41:04
俺はリアルタイムで知らないから興味あれど聞きかじりのクチなんで、
>>26 さんにいろいろ話して欲しい。
28 :
25 :2006/08/06(日) 22:46:09
>>26 それじゃあ、玄人によるレスを頼みますよw
センセイは、さぞかしお詳しいのでしょうね、
シェーバースのことに。では、どうぞww
29 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/06(日) 23:14:56
>>26 普通に考えて1000は絶対無理だわな
頭おかしいよあんた
30 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/06(日) 23:21:18
>>25 つーか、お前が何も知らないド素人ってだけwww
31 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/06(日) 23:40:39
32 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/07(月) 00:52:38
>>27 実際に試合を観ていない人に説明するのは無理。
(特に、
>>26 のような何も知らないド素人には。)
シェーバースの映像は、全部集めてもそれ程多くない。
少々お金を払ってコピーを集めても、決して損ではない。
33 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/07(月) 02:01:20
アリと戦った選手ですよね!
34 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/07(月) 05:12:16
うん、アリをダウンさせた。 カウントされてなかったみたいだけど。 アリの表情に、全く余裕がなくなっていた。 さらに、全盛期のホームズもダウンさせている。 同じハードパンチャーでも、フォアマンより、シャープだし パンチがストレート、アッパー、フックと いつ飛んでくるか、予想しにくそう。
35 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/07(月) 05:46:51
アリvsシェーバースの世界戦 その日、NHKのニュースセンター9時のスポーツニュースでは 「アリびいきの判定に観衆からブーイングが飛んでいました」と 禿げの福島アナウンサーが言っていた。
映像見て感動した。すごくエキサイティングな試合だな。 アリのディフェンス能力の高さ、シェイバースのパンチ力。 微妙な判定とはこういう試合をいうんだよ。亀君の信者!
>>35 おお、リアルタイマーだな。
それって磯村さんか勝部さんがメインキャスターを
勤めていた頃の話だね。
38 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/07(月) 08:16:18
>>32 いや、映像経験はあるんですよ。
そういうのではなく、
>>35 さんのような話や、アメリカでのシェーバースに関する話が聞きたいなと。
39 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/07(月) 08:34:36
>>35 黒柳徹子は禿げが好き
特に禿げの福島アナはお気に入り公言してました
いかにも男性恐怖症の徹子さんらしい
40 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/07(月) 08:39:45
お店の用心棒やってるような映像あったぞ。 あと、白人の奥さん(または彼女)と 公園を散歩してた。
41 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/08(火) 14:57:23
用心棒wこわ〜! こんな用心棒は嫌だ 1位 ソニー・リストン 2位 マイク・タイソン 3位 アーニー・シェーバース
42 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/08(火) 23:50:35
>>26 ホラホラ、玄人さんよ。レスが伸びてないがなw
43 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/09(水) 10:05:20
マービン・ハグラーがシェーバースを尊敬していたのは有名な話だ。 現役時代にTVのインタビューで答えている。 現にハグラーのデュラン戦以降は、トランクスとフードはまるで シェバースの格好そのまま。濃紺の上下。
試合前のリング上でアリがシェーバースの禿頭をなでなでしていたのが忘れられない。 アリはシェーバースにドングリという仇名をつけていた。
45 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/09(水) 10:20:20
>>44 2ラウンド目のアリの引きつった表情も忘れられないなw
46 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/09(水) 10:20:43
47 :
27 :2006/08/09(水) 10:50:23
>>43 >>44 サンクスです!そういう逸話が聞きたかったです。
流石な方達だ。
しかしアリのセンスは素晴しい・・・
48 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/09(水) 12:23:50
49 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/11(金) 20:38:28
>>46 2人ともただのハゲ。
ハグラーの方がずっと洗練されている。
シェーバースは中盤以降、必ずガス欠
を起こして試合をダメにしていた感じ。
50 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/12(土) 00:39:47
ロッキーXの前にスタローンと公開スパーしていたな
51 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/12(土) 21:15:45
アリの連打を喰らったあと、ニヤニヤ笑ったシェーバースは渋かった!
52 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/12(土) 21:22:23
>>51 喰らってないだろ。両腕でカバーしてブロックしてたじゃん。それで両腕広げて
ニヤっと笑ったんじゃん。その後右でアリをロープまでふっとばしたけどねw
53 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/12(土) 21:34:12
アリも最初はシェーバースのパンチに大口開けたり 腰振っておどけてたけど あの右貰ってから、顔付きがマジモードになった。 終盤はダウンもしたよね? カウントされなかったけど。 最後は逆にシェーバースがグロッキーになってた。
54 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/12(土) 23:43:20
パンチの質がジュリアン・ジャクソン的な感じだ ホームズが「一発はタイソン以上」と言ってるのも一理あると思う
55 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/13(日) 09:58:54
現在ならヘビー級チャンピオンになれたな。シェーバースは。 当時はアリにホームズだから分が悪かった。
56 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/13(日) 10:01:40
シェーバースは不思議だった。 強い選手には脅威だったが、弱いと思われた選手にはあっけなく倒された。
57 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/13(日) 10:04:36
たぶんフォアマンには負けると思うが、フレージャーとスピンクスには勝てたな。
58 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/13(日) 10:49:55
フォアマンは重いパンチって感じで、シェーバースのそれは切れって感じで
質が違う感じ。
>>53 最後の最後にね。15Rの中盤まではシェーバースのペースだった。14Rも
アリをピンチに陥れてるしね。
59 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/13(日) 19:13:35
ジミーヤングが唯一キャンバスを舐めて終わった、シェーバーズ対ヤング戦が スゴーくみたい。 ガッツの引退試合がフルで発掘された位だから、出てきて欲しい。
60 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/13(日) 19:55:34
14R、アリのダウンシーンだけど、 YouTubeでUPされた映像ののカメラアングルだと シェーバースの姿が邪魔になって、 なんだかどのパンチが当たったか、見難かったな レフェリーも判断できなかったからスリップにしたんだろうけど ただ最終Rのラストであれだけシェーバースを亀状態にしたアリはやっぱり凄い 仮にシェーバースがフレイジャーやフォアマンと対戦したら KO必至で面白い試合になってたかもね
61 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/13(日) 20:08:08
無冠の帝王、シェーバースage
62 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/13(日) 21:05:01
シェーバースが無冠の帝王?w どー見たってチャンプの器じゃないよww
63 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/13(日) 22:52:07
>>62 今のクリチコやジェームス・トニーより俄然強いわw
当時は層が厚かったから桁が違う桁が。
64 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/14(月) 00:27:31
シェーバースは、現代のボクサーと比べて桁が違うそうですw つまらない珍説ですなあww
65 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/14(月) 00:30:00
>>63 クリチコやトニーのほうが間違いなく強い。
66 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/14(月) 05:45:02
中堅のハードパンチャーってカンジ クリチコ相手だとパンチ届かないだろ
67 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/14(月) 09:49:11
スタミナないし打たれもろいし攻撃が単調。 ハードパンチャーで倒しっぷりが凄かったから印象に残っているだけ。 私生活では禿げは強いを地でいく精力絶倫ぶりを立証。
68 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/14(月) 10:38:44
白人の奥さんなかなか綺麗な人でしたよ。 シェーバースはすごく優しそうな男。
69 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/15(火) 00:01:55
>>25 つーか、お前が何も知らないド素人ってだけwww
70 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/15(火) 00:03:40
こっちを向いてよ アーニー
71 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/15(火) 00:34:36
100いかずにネタ切れか・・・タコ坊主ともサヨナラだな
73 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/17(木) 22:51:44
うーん。アーニー・シェーバース かぁ ちょっとマニアックかなぁ? 時代がへびー級の最盛期にいたからなぁ。
74 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/17(木) 23:05:10
>>25 つーか、お前が何も知らないド素人ってだけwww
75 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/17(木) 23:30:08
フォアマンのKO率を上回っていたからね。 KO率はアリに挑戦する時点で歴代のチャンピオンと比較してもNo.1だったよ。
76 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/17(木) 23:31:05
山の上の隔離された学校とはどんな学校なのでしょうか。 私は、昔、家に帰っている時に「どけ、デブ」といわれました。 確かに、不良が多いとは噂で聞きますが、本当はどうなのでしょうか。 ご返答お願いします。
77 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/19(土) 07:34:52
>>75 最初の20戦くらいは亀田と同じ方式だからねライルもそうだけど
78 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/19(土) 07:40:27
>>KO率はアリに挑戦する時点で歴代のチャンピオンと比較してもNo.1だったよ。 亀田もそうじゃね?
79 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/20(日) 12:17:15
身長は何センチ位だったのかな? 183センチ位かな?
80 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/20(日) 23:15:17
188cmってあったな。 でも見た目はホームズの頭半分小さく見える。 ホームズが190位か?
ホームズは192か193だったはず。 シェーバースは183くらいに見えたけど、188あるんだね。
82 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/21(月) 03:34:02
アリが190センチだったよね。それを考えると188センチはありえないと思うが…
一番出回ってる映像はロンライル戦だと思うんだが あれは今なら1RでKO勝ちなのにそのあと逆転された
84 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/21(月) 07:17:21
boxrec を見ると、183センチぐらいだな。
85 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/21(月) 22:21:02
183cmはやけに小さいね。フレージャーと同じ位ってことか。 うーんビデオ見てるんだが、185以上ありそうですよ。 どう見てもフレージャーより大きく感じるが。。
86 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/21(月) 22:24:13
フレージャーとやってたらめちゃめちゃ面白そうだねw
87 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/21(月) 23:31:03
◎ヘビー級全盛期時代に戦って欲しかったカード◎ アリVSステベンソン(多分アリの判定勝ち) フレージャーVSノートン(多分フレージャーKO勝ち) フレージャーVS シェーバース(多分シェーバースのKO勝ち) フォアマンVSシェーバース(多分フォアマンのKO勝ち) ホームズVSフレージャー(多分ホームズ判定勝ち) ホームズVSフォアマン(多分ホームズのTKO勝ち)
88 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/21(月) 23:52:57
ノートンは無冠の帝王
89 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/22(火) 08:42:44
90 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/22(火) 18:04:31
ジェーリークォーリー対オスカーボナベナなんていうのも面白いかも。
91 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/22(火) 23:11:21
ここはヘビー級通多いですね。 ちなみに ラリーホームズが対戦を逃げた選手を一覧にしました。 ●グレグペイジ(対戦拒否し王座返上。IBFを創設して逃げる) ●シェーバース第3戦 ●マイケル・ドークス ●ゲリーコーツィー ●ウイザスプーン再戦(ここで一度引退表明) アリは対戦拒否は一切しなかった。やはりアリは偉大ですな。
92 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/22(火) 23:29:45
>>91 ペイジ、ドークス、コーツィーは、ホームズの前座クラスの選手でしょ。
ウィザースプーンは老ホームズに健闘したけど、結局、判定負け。
シェーバースは2戦目にダウンを奪っただけで、2戦とも完敗。
アリはフォアマンとは決して再戦しなかった。苦手のノートンとは
3度戦ったが、いずれも怪しげな判定で有名。ホントに偉大だなw
アリのスレも「偉大なグレート」になってるしww
93 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/22(火) 23:33:36
立てた奴は本物の馬鹿だな。脳味噌が足りない。
アリって偉大なのか??知らんかったわ。 ビデオ観てもクソも面白くない。
95 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/22(火) 23:37:21
>>93 深いですねw
その立てた奴、どの観点から見てもアンチですしw
96 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/22(火) 23:41:15
>>25 つーか、お前が何も知らないド素人ってだけwww
モハメド・アリは本物の馬鹿だな。脳味噌が足りない。
98 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/23(水) 06:56:32
アリ嫌いっていじけた差別主義者が多いんだよな昔から 黒人は黙って床ふいてろみたいな 能弁に喋られると拒絶反応起こしちゃうらしい
99 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/23(水) 07:39:04
アリ自身、白人とその味方(だとアリが勝手に決め付けた人間)に対して、 かなりの差別主義者なんだが。
ある時期まではブラックモスリムの広告塔だったからな
101 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/23(水) 19:34:00
100レス、おめでとうございます。
102 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/23(水) 19:39:10
102レス、おめでとうございます。
103 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/25(金) 23:34:15
>>25 つーか、お前が何も知らないド素人ってだけwww
104 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/25(金) 23:48:02
103糞レス、おめでとうございますwww
105 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/26(土) 21:30:40
>>60 っていうか、あの試合は実際アリの負けだよ。
106 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/26(土) 21:39:08
っていうか、あの試合に限らず、実際にアリが負けた試合はいくつもあるよ。
107 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/26(土) 21:41:48
アリの疑惑判定 ・シェーバース戦 ・ノートン第3戦 あとは?
108 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/26(土) 21:52:44
エバンヘリスタ戦もあやしいな。
109 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/26(土) 22:06:06
>>25 つーか、お前が何も知らないド素人ってだけwww
110 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/26(土) 22:31:45
疑惑判定もそれまでの実績の積み重ねがあるから。ヘッポコに有利になる訳ないわな。業界論理
111 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/26(土) 22:39:40
つまり、シェーバースやノートンはKO勝ちしないと アリに勝利するのは難しいということか?
112 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/26(土) 22:50:47
アリスタイルのタイプに勝つのは難しいだろうな
113 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/26(土) 23:21:12
「疑惑判定」っていうのは不正確だな。 明らかに負けてるのに勝っちゃうだから。
114 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/26(土) 23:25:02
アリファンの俺が、どうひいき目に見ても ノートンの勝ちだったな。 ノートン第3戦見た感想は。 あれは、ノートンに同情した。
115 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/26(土) 23:27:48
116 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/27(日) 00:32:37
アリはノートンに、なんで苦戦したんだ? フォアマンやシェーバースに粉砕されたノートンに。
117 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/27(日) 06:51:05
1発KOパンチがなかったからじゃないか?
118 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/27(日) 07:36:53
>>116 なんで苦戦したかって?
3連敗といっても良いくらいだから、実力だろ。
119 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/27(日) 08:10:11
ノートンをチャンピオンにしたくない 何らかの力が働いていたのかな? ノートンは地味だから、チャンピオンになると、ボクシング興行上、 儲けが少なくなるのが目に見えたからか?
120 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/27(日) 08:12:48
実質、アリに3連勝のノートンに 1RKO勝ちのシェーバースはすごい!
121 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/27(日) 08:36:54
アリに2連敗したクォーリーに 1RTKO負けしたシェーバースはたいしたことない!!
122 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/27(日) 08:38:04
ノートンの腕をクロスにしたガードで前進を打ち破れなかった アリはくっついて殴りあうタイプじゃなかったから そのままロープに下がって打たれっぱなし フォアマンはノートンの前進を両手でプッシュして起こしてボカスカ シェーバースは頭ごっつんこの接近戦は望む所 シェーバースに1RKO勝ちのクォーリーに連勝のアリはすごい
123 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/27(日) 08:43:29
マンディンゴで奴隷のノートン買う時にパンツに手を 突っ込んでチンコ触って品定めしていた白人の婆さんは 非勃起状態の一物では判らないという事を知らなかったんだな 問題は膨張率と硬度なんだが
124 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/27(日) 10:53:13
硬度は重要な問題だと思う。同じ長さや太さでも、女の感じ方が全く違うからね。
125 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/27(日) 11:07:13
シェーバースのパンチの硬度はかなり凄いね^^ おまけに奥さんブロンド美人だから、Jr.の硬度は言うまでもないだろう。
126 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/28(月) 08:34:44
全盛時タイソンのパンチ力(確か左フック)は測定器で230kgあった。 シェーバースはこれに比肩するか、上回っていただろう。
127 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/28(月) 08:40:42
>>126 そんなもん、当たらなければ意味がない。
128 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/28(月) 21:23:32
>>126 それは弱いな
アリのジャブが200kg
フォアマンは300kgあるといわれた
129 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/28(月) 21:44:44
>>128 そんなもん、当たらなければ意味がない。
130 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/29(火) 00:10:05
>>128 違うだろ。
アリのストレートが160k
タイソン230k
フォアマン280k
シェーバースは270k
とあるよ。
131 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/29(火) 00:16:46
>>25 つーか、お前が何も知らないバカ・カス・ゴミってだけwww
132 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/29(火) 07:39:31
>>130 フォアマンは俺の3倍以上あるな。
アリは以外と軽いな。
133 :
131 :2006/08/29(火) 17:53:17
ぼくはばかなちんかすごみです な〜んにもしりましぇん
134 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/29(火) 21:41:54
>>125 シェーバースの奥さんってきれいなんですか?
誰に似てるの?
135 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/29(火) 21:44:58
トレーシーローズ
136 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/29(火) 22:48:16
>>25 つーか、お前が何も分からない知識障害者www
137 :
136 :2006/08/29(火) 23:23:58
ぼくはなにもわからないちしょうでしゅ
138 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/30(水) 14:53:46
藤猛の右フックが230キロ。輪島功一にいたっては測定器をぶっ壊してしまった。測定器の種類にもよるみたいだし。あまり測定器はあてにならないかもね。
139 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/30(水) 17:13:33
300キロ越えると骨折するっていうけど 漏れは700キロを越える空手家の蹴り何発も受けたけど 骨折どころかへっちゃらでした
140 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/31(木) 08:32:49
↑そりゃー凄いや!貴方は超人ですね! え〜それではシェーバーズの話題に戻ろう。
141 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/31(木) 10:40:43
>>139 乙
2ちゃんてこの手の妄想馬鹿多いな
さすがコンプレックスの巣窟メディアだけあるわwww
142 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/31(木) 10:51:59
俺なんて、地球よりでかいカブトムシに勝ったよ。
143 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/31(木) 11:00:56
144 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/31(木) 19:40:17
シェーバースとロンライルってどっちが勝ったんだっけ? フォアマンはライルに4度倒されたが逆転した。
145 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/08/31(木) 20:00:00
146 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/01(金) 02:34:17
フォアマンはライル戦では二回だけだろ、ダウンは。
147 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/01(金) 03:14:45
ライルって、コーナーに詰まってサンドバッグ状態で打たれまくっても そこから、一発パンチがあるからね。 フォアマンも今まで戦ったボクサーで一番パンチがあるって言ってた。
148 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/01(金) 03:21:58
ジミー・ヤングも初回で失神させた。
149 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/01(金) 22:56:56
ライルは殺人ですぜ罪状 それで務所でボクシング覚えてって ほんと漫画みたいだな
150 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/01(金) 23:08:12
オリンピック出た人は皆まじめだよな(だから米国代表になれた) 口だけは悪いがアリとかフレージャー、フォアマン、ホリフィールドもまじめ。
151 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/01(金) 23:45:20
152 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/01(金) 23:58:20
五輪金メダリストの罪状 パーネル・ウィテカー→ファンイベントで抽選に当たった素人をスパーで凹り鼻血まみれにさせる。 ケネディ・マッキニー→幼女誘拐 皆まじめだなw
153 :
151 :2006/09/01(金) 23:59:05
ぼくはにんげんのはじでしゅ。あしたしにましゅ。
154 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/02(土) 00:09:47
ワルーエフのパンチは、アリにはまったく当たらないだろうな。
155 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/02(土) 00:21:46
フォアマンなら今のヘビー級王者総なめするね。
156 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/02(土) 00:35:05
157 :
156 :2006/09/02(土) 00:46:50
ぼくはチョンでしゅ。
158 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/02(土) 00:52:24
159 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/02(土) 13:16:40
>>149 ドンキングも人コロシてるしね。
人コロシでも金持ちになれるんだね、アメリカは。
160 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/02(土) 18:33:11
>>152 たしかにまじめだw
ウィテカーは「まじめ」に素人さん相手にしてあげた
マッキニは幼女への一途な愛情表現だろ?「まじめ」だw
161 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/02(土) 20:15:53
さて、シェーバースの話題に戻ろうや。
162 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/02(土) 21:01:00
一発で相手をKOした試合って、意外と少ないんじゃないかな。
163 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/02(土) 22:18:47
結局、乗り遅れた男なんだよな。 歴史は残酷なのか乗り遅れる器だったのか
164 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/02(土) 22:23:46
亀田一家は乗り放題フリーパス。
165 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/02(土) 22:37:45
>>163 いや、違うな。
シェーバースはどの時代にいたとしても脇役だっただろう。
166 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/02(土) 22:41:37
昨日も今日も明日も亀田が主役。
167 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/02(土) 22:42:31
>>165 そうだな。シェーバースは技術無さ杉。チャンプの器じゃないな。
168 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/03(日) 00:17:47
>>25 つーか、お前は誰からも認められないカスwww
169 :
168 :2006/09/03(日) 00:35:19
ぼくはだれからもみとめられないちんかすです
170 :
無記無記名 :2006/09/03(日) 00:37:39
20世紀最高のパンチャーとか言われてたな
171 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/03(日) 02:57:54
アリとホームズをダウンさせながら チャンピオンになれなかった男。
172 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/03(日) 03:08:34
マイク・ウィーバーとの対戦が見たかった。
173 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/03(日) 22:06:10
>>171 ケンノートンも倒してるぜ。
今ならノートンに勝てるボクサーは、サミュエルピーターぐらいだろうな。
174 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/03(日) 22:12:37
>>173 体格が小さいのと、打たれ脆いのとでほとんどのランカーが倒して勝つと思うが。
175 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/03(日) 22:26:16
ノートンはセオリーを無視した強引なタイプに弱い。それがハードパンチャーなら 尚更。 ただハマれば顎割りパンチも持ってるしテクニックも秀逸。過小評価はできん。
176 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/03(日) 22:39:10
ノートンはホワイトホープのドュアン・ボビックを、打ち下ろしのフックでKO
177 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/03(日) 22:57:36
>>173 ノートンの体格 身長190cm体重98K
ホリフィールドよりデカイんだよ。
178 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/03(日) 23:04:02
しかも若き全盛期のホームズといい勝負だった。
179 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/03(日) 23:22:05
すげぇ体してたぞ。ヘラクレスのような…て言われてた。 本人があまりボクシングに積極的じゃなかったらしいね。
180 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/03(日) 23:58:26
>>178 あの試合の採点は僅差だったが、ビデオ見直すとノートンの勝ちはないね。
勝ちは明らかにホームズって試合。
181 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/04(月) 00:03:08
ノートンは、王者の印象が薄すぎる。ペーパーチャンプだったからな。 シェーバスは、今なら一度ぐらい王座についたんじゃないか。 ラドック、トゥア、イベアブッチとかは、運がないとしか言えないけどな。
182 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/04(月) 00:17:03
ノートンは、ザ・グレイテストさんの一番の犠牲者。それに、フォアマン との相性や後のホームズの登場を考えると、運がなかったとしか言えない。 途中で退場したイベアブチはともかく、ラドックとトゥアには充分に チャンスがあった。運がなかったのではなく、実力が足りなかった。 シェーバースの戴冠は、どの時代でも考えにくいと思うな。
183 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/04(月) 00:37:30
ホームズ時代のWBA、グレグ・ペイジとか、マイク・ウィーバーとかの 裏チャンプになら勝てたかも。 でも、世代が違うかな。
184 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/04(月) 00:46:03
>>182 シェーバースはアリデシジョンの犠牲者だろ。あの試合の採点はアリに甘過ぎ。
185 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/04(月) 08:17:43
>>184 当時のアリ・デシジョンは「定説」で、シェーバースも犠牲者の一人
かもしれないが、彼の戦いぶりも決して褒められたものではなかった。
186 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/04(月) 09:16:35
↑確かに。
187 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/04(月) 11:15:43
>>185-186 アリにあんなに露骨に頭を抱え込まれたら、何が出来るっていうんだよ?
レフェリーは注意もしないんだよwシェーバースのパンチ力は2Rの右スイング
を食った後のアリのびびった表情を見れば、明らかだね。
188 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/04(月) 19:30:17
ダウンしそうになって、ロープをつかみ 辛うじて難を逃れたね。
189 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/04(月) 19:30:55
頭を抱え込まれる前にぶっ飛ばせば良いじゃん!
190 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/04(月) 19:41:23
シェーバースは、根がお人よしだからね。 泥試合は最後には精神力の勝負だよ。 アリは執念が凄い。
191 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/04(月) 19:45:16
>>190 でも、14Rだったか?アリはダウンに取られても仕方なかったな。
シェーバースはパンチ力だけは超1級だったな。
ダウンシーンが凄かった。エリス戦やライル戦やホームズUとかね。
ホームズの回復力が早くなかったら、倒されてたろう。
192 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/04(月) 20:02:04
確かに。あれは明らかにダウンでしょう。 エリスとホームズをダウンさせたのは見たけど、凄いパンチ力だね。 ノートンを1Rで粉砕もしたし。 フレージャーがチャンピオンの時、挑戦したら 勝っていたかも。
193 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/04(月) 20:05:09
最近というか90年代以降で言えば誰が一番イメージ近いのかな?
194 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/04(月) 20:16:18
シェーバースにイメージだぶるのは、最近のヘビー級には思いつかない。 小柄なのにアップライトスタイルだからね。
195 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/04(月) 20:22:57
クラス違うけど、ジュリジャクが一番イメージ近いかも。
196 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/04(月) 23:04:32
>>187 全く何も出来なかった。それがシェーバースの限界。
197 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/05(火) 20:12:03
シェーバースって、強い選手に勝ったことないよな。 ノートンは既に終わってたし、アリ戦は判定が唯一の 話題。冷静に見ると、それ程の選手じゃない。
198 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/05(火) 20:16:23
>>197 でもパンチ力があって、試合がスリリングで面白い。俺はそれだけで十分だよ。
199 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/05(火) 20:25:09
>>196 や
>>197 って試合観てないのがバレバレだよな。誰もシェーバースが
トップクラスか?とかそんな見方してねえって・・・試合自体が面白い
んだろが。俺はライル戦観て一発でファンになったよ。
200 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/05(火) 20:52:38
>ライル戦観て一発でファンになったよ。 あんなもん観てファンになった、どアフォの間抜けヅラを見てみたいww
201 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/05(火) 20:54:24
>>200 おまえ、本当に性格悪いな。もう氏んでいいやw
202 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/05(火) 21:40:32
>もう氏んでいいやw シェーバース・ファンって、ガキ丸出しww
203 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/05(火) 21:41:52
ww←おとなですなw
204 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/05(火) 21:48:39
シェーバースのスレ まあ、この程度か、 3流選手のファンは。
205 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/05(火) 21:48:46
ライル戦見たいお。
206 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/05(火) 22:01:18
>>205 一発でファンになった
>>199 に頼め。
3流のてっぺんハゲが2流のうすのろに
完全にノック・アウトされる塩ファイト。
207 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/05(火) 22:04:12
208 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/05(火) 22:07:39
細木かずこ
209 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/05(火) 22:08:35
その程度か・・・
210 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/05(火) 22:12:59
シェーバースも細木先生くらい、首振れば ライルにKOされなかったよ。
211 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/05(火) 22:14:41
本当なら2RでKO出来てたがな。詰めの甘さもまた魅力だな。
212 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/05(火) 22:16:31
細木かずこ>シェーバース
213 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/05(火) 22:46:16
214 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/06(水) 00:05:57
>>25 つーか、お前は早く北朝鮮カエレ! この糞バカが!www
215 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/06(水) 00:08:26
216 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/06(水) 00:10:09
またえらいロングパスやな どうした、リストラでもされたか?
217 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/06(水) 00:14:07
>>216 いや、(たぶん)まだ大丈夫(みたい)。
218 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/06(水) 00:28:07
シェーバースのファンってそうはいないと思うが、 何かわからない魅力があるんだよな。風貌といい。
219 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/06(水) 00:36:15
サイズは182センチで92キロだったな。
220 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/06(水) 00:52:43
221 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/06(水) 00:56:21
シェーバースは名脇役だったな。
222 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/06(水) 00:58:53
今ならシェーバースであれば統一ヘビー級王者間違いなし
223 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/06(水) 01:02:43
シェーバースならクリチコを秒殺でしょうね。
224 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/06(水) 07:28:07
>>220 つーか、
つーか、
つーか、
つーか、
つーか、
つーか、
225 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/06(水) 07:33:34
>>218 ところが、いるんだよ。かなり前にリング・ジャパンからシェーバスの
ビデオが発売されたが、すぐにSOLD OUTになった。
俺も買って見たかったんだが、この板の誰かは持ってるんじゃないかな。
226 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/06(水) 08:58:40
>>225 アメリカで売られてたビデオをダビングして、RJのシール貼っただけだろw
タイトルはカッコいいが、つまらんビデオだった。
ライル戦はRJのKO特集みたいなのにダイジェストで入ってる ボクシングというより殴り合い、あれは一度みたら忘れられないな
何度観てもすぐ忘れるよ
229 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/06(水) 23:13:38
age
典型的なネタ切れスレッド
231 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/07(木) 21:50:09
フルタイム見たこと無いので分からないけど、77年のアリ戦はどう? シェーバ−スの勝ちとする声も多々あったみたいだけど、実質アリの負け試合なの?
232 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/07(木) 22:08:25
ボクシングの帝王?とかいうHPで シェーバ−ス特集2種類DVD売ってるよ。 たぶんコピー物だろうけど、試合内容は豊富みたいだ。 シェーバ−スの主要試合は全部収録されてるね。1本4000円だと思った。
試合を観たことすらないカスヲタはレスするなよ
234 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/07(木) 23:20:30
最強-ジョージフォアマン 2位-モハメッドアリ 3位-レノックスルイス 4位-マイクタイソン
596位-アーニー・シェーバース
238 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/08(金) 23:07:21
240 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/10(日) 01:07:59
>>227 ライル戦だけ見てない。
どういう展開だったのですか?
241 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/10(日) 01:12:33
テクニックもくそもない大味な殴り合い
242 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/10(日) 03:12:49
クォーリー戦はどんな感じだったのか教えて下さい。ノートン、ライルに勝ってクォーリーに負けるとは…
243 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/10(日) 06:12:51
クオーリー戦は、1RTKOでクオーリーの勝ち。 最初からクオーリーが積極的に接近戦を挑み、 シェーバースのエンジンがかかる前に、連打でダウンを奪う。 試合再会後もクオーリーの猛攻が決まり、そのままストップ。 シェーバースはライルに負けたんじゃなかった? 序盤にダウンを奪ったが、仕留め切れず、逆転負けだったと聞いたけど。
244 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/10(日) 08:40:35
シェーバースvsライルなら、「世界の強豪ノックアウト特集」っていうRJのビデオにダイジェストで入ってる。 ライルの逆転KO勝ちでね。
245 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/10(日) 11:43:18
シェーバース戦の頃のノートンは、もうすっかり枯れていた。 対戦が数年早ければ、全く違った結果になっていただろう。 クォーリーに負け、ライルには完全にノック・アウトされ、 ホームズには全く相手にされず、アリとはつまらん判定試合。
246 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/10(日) 11:59:07
何気にロンライルって強いな。 でもアリにはKOされたんだよね。
247 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/10(日) 12:12:25
>>245 ノートンは涸れてないでしょ?その後ホームズ相手に善戦したし。
スロースターターなんだよ。ノートンは。
248 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/10(日) 12:22:14
249 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/10(日) 12:52:13
250 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/10(日) 18:05:08
シェーバースにノック・アウトされた後、ホームズ相手に善戦したノートン?w
251 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/10(日) 20:26:26
屑ヲタ、晒しage
252 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/10(日) 22:02:10
シェーバースは屑じゃない。だからトップコンテンダーとして長年君臨できた。 ボクシングを始めたのが遅かったので フレージャーやフォアマンに遅れをとったのが悔やまれる。
253 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/10(日) 22:21:43
>>252 屑呼ばわりされているのは、シェーバースじゃない。
>>242 >>247 >>248 のような何も知らないヲタだろ。
ラリー・ホームズもシェーバースと同じように、
20代半ばでプロ・デビューしているが、長期政権
を築くことが出来た。長いこと、トップ・コンテンダー
に名を連ねながら、一度も頂点に立てなかった彼には、
年齢の他にも多くの欠点があったのだろう。
254 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/10(日) 22:27:27
ま、ペーパーチャンピオンのケン・ノートンも同じようなもんだがな。 ノートンを1Rで倒してるシェーバースの方がよっぽどマシか・・・
255 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/10(日) 22:37:54
ノートンは、本当はペーパー・チャンピオンなんかじゃないでしょ。 彼は一番いい時期に「アリ判定」に泣かされた。まあ、フォアマン に全く歯が立たなかった点はいただけないが。シェーバース戦は、 引き分けと負けが重なった晩年の試合の中の一つ。
256 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/10(日) 22:44:21
>>255 シェーバースに1Rで倒された事実は消えない。テレビ解説のガッツ石松も
ノートンのへたれっぷりに呆れてたな。ジミー・ヤング戦はノートンの完全な
負け試合。ヤングこそ本当の無冠の帝王。
257 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/10(日) 23:31:32
クォーリーに1Rで倒されたシェーバースのへたれっぷりにも充分 に呆れるがな。 晩年のノートンを1Rで倒したのがシェーバース唯一のお手柄かw 歴代ヘビー級コンテンダーの中でも極めて低いKO率と多数の負け数 を誇る、ジミー・ヤングこそ本当の無冠の帝王ってのは珍説だなww
258 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/10(日) 23:36:10
>>257 珍説?フォアマンからダウンを奪って勝ったヤングがか?
アリ戦もノートン戦も勝ちに等しい内容だろうが。
晩年のノートンって言うけど、ホームズ戦の1年後だろ?
ジェリー・クーニーに無様に倒されたのは晩年かも知れんがなww
259 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/10(日) 23:42:33
>>25 つーか、お前はバカ以下のゴミ未満無職ジジィwww
260 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/11(月) 00:18:28
ジミーヤングなんて亀田にも勝てないだろw
261 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/11(月) 00:31:56
>>258 ジミー・ヤングが無冠の帝王だなんて、あんたの他に誰が言ってるの?w
ノートンとホームズがタイトルを賭けて戦った前座で、オジー・オカシオ
に負けちゃった人だよww
262 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/11(月) 00:35:43
オジー・オカシオ 180センチ85キロw
263 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/11(月) 00:37:27
>>261 今まで、
>>258 に対する答えを考えてたのかよww
フォアマンに引導を渡したってだけでも、十分ノートンよりは
凄いよww
264 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/11(月) 00:40:04
やはり相性の良し悪しという要素もかなりあるな・・・ その点ホームズは退屈なスタイルゆえ負けない試合はこびに長けてた。
265 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/11(月) 00:42:16
>>263 おいおい、ずっとここに張り付いてるのかよwww
確かに、ヤングの方が凄いよ。負け数がなwww
266 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/11(月) 00:42:50
ていうか、ホームズvsノートンが1点差の試合か?? どう考えてもホームズのジャブがポイントを稼いでただろうよ。 4〜5ポイントはホームズが勝ってる試合だよ。 ノートンはブロックしてたかもしれないが、見栄え悪すぎだろ。
267 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/11(月) 00:45:49
>その点ホームズは退屈なスタイルゆえ負けない試合はこびに長けてた。 意味が全くわからん。
268 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/11(月) 00:46:48
ケン・ノートンのクーニー戦やシェーバース戦やフォアマン戦のへたれっぷりときたら、 観てるこちらが恥ずかしくなる程だったよ。
269 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/11(月) 00:47:36
アームクロスはブロックはできても攻撃への起点がスムーズにいかない。
270 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/11(月) 00:52:37
>>268 ノートンに限らず、たいていのボクサーはいくつものへタレ試合を
見せてくれた訳だが。もちろん、シェーバースも含めてな。
271 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/11(月) 00:53:26
ノートンは特別。余りにもヘタレ過ぎる。
272 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/11(月) 00:55:54
ホームズはひたすらジャブを突いて、中間距離をキープしつつ右をぶち込む。 豪快さが魅力のヘビー級では明らかに退屈だった。 その分負けないスタイルを確立し、ひたすら防衛テールを伸ばし続けた。 やがてスピードが衰えはじめ、スピンクスにアウトボックスされた。
273 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/11(月) 00:57:20
アウトボックスだと?チキンクスが腰引いて逃げ回っただけだろ!
274 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/11(月) 00:57:41
>>271 そりゃあ、単にあんたの好みだろ。
クォーリーに勝った後のインタビュー
は最高だったぜ。
275 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/11(月) 00:59:40
好みも何も・・・誰がどうみてもへたれですが・・・ シェーバースに倒されて、セコンドに抱きかかえられて ノートンが哀れで涙が出そうになりましたよw
276 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/11(月) 01:00:57
シェーバースは倒すか倒されるかという客受けする意味合いにおいて、 実に偉大なエンターテイナーであって、それ以上の存在ではなかった。
277 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/11(月) 01:02:03
>実に偉大なエンターテイナー その通り。だから人気があった。今のガッティの人気といっしょ。
278 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/11(月) 01:02:41
>>275 だからさあ、そんな試合を経験したのは別にノートンだけじゃないだろww
279 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/11(月) 01:03:01
ノートンは、クオーリーに負けたの? ノートンて、アリキラーだったけど ハードパンチャーやファイターには弱いんだね。
280 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/11(月) 01:04:07
281 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/11(月) 01:06:08
>>279 ああ、シェーバースに無様に僅か1Rで倒されたよw
282 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/11(月) 01:06:56
ところで、珍説「本当の無冠の帝王 ジミー・ヤング」おじさんは 一体どこに逃げちゃったの?w
283 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/11(月) 01:08:03
>>277 白人だったらマルシアノの再来として、もっと人気あっただろうな。
284 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/11(月) 01:10:09
>>279 ノートンはクォーリーに勝ったよ。
シェーバースは無様に僅か1Rで倒されたけどw
285 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/11(月) 01:12:25
286 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/11(月) 01:18:30
結局クォーリーを間に挟むしか逃げ道はないわけだなw 直接対決で1RKO負けには、ロートルだったからとか、 ノートンオタは言い訳ばかりだなww
287 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/11(月) 01:18:53
マルシアノとシェーバースはハードパンチャーだけど タイプは違うよね。体形も正反対。 勝負に対する執念も違うよ。
288 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/11(月) 01:20:45
マルシアノまで引っ張り出してきたwwwwwww 何考えてんの??
289 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/11(月) 01:22:37
マルシアノは防御感がよかったな。 速攻即決タイプでもなかった。
290 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/11(月) 01:24:07
>>289 ジョー・ウォルコット戦やアーチー・ムーア戦のダウンシーンなんか
観ると素晴らしい防御感だったね!
291 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/11(月) 01:25:30
シェーバースはマイク・ウィーバーのようになれなかった。
292 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/11(月) 01:28:29
>>291 そうだね。でもペーパーチャンプのノートンを1Rで倒したから
十分ですよ。
293 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/11(月) 01:33:39
アリとホームズか・・・ 時代の不遇さを嘆いても仕方ないわな。
294 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/11(月) 01:36:54
ホームズUのダウンシーンは爽快だったが、それまでにジャブで痛めつけられてからな・・・ アリ戦も2Rのチャンスで、頭を抱え込まれたのが痛かった。 確かに世界には縁が無かったが、俺は相当好きな選手だった。
295 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/11(月) 01:47:35
立派な実績の割には、なんとなく世界には縁が無いなと感じていた。 その分同情もあって、ひょっとしたらラッキーパンチでもいいから、 当たりさえすればと期待していた。 俺も好みのファイターだったよ。 大口たたくこともなく、実直なアラバマの農夫みたいだった。
296 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/11(月) 01:48:07
マルシアノはゾンビみたいに 倒されても、何事もなかったように試合を再開できる。 逆にスージーQにスイッチが入るくらいだ。
297 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/11(月) 01:51:41
シェーバースは人がいい。それが試合にも出てる。 ジャック・ジョンソンばりの、スマイルだし。
298 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/11(月) 07:09:51
「ペーパーチャンピオン」にさえなれなかったシェーバースには、 ノートンを1Rで倒したことくらいしか誇るべきものがないんだなw
299 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/11(月) 08:07:05
>>298 ああ、それ位で十分だ。元ペーパーチャンピオンをあれだけボロボロにKOすればなw
300 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/11(月) 08:13:37
ペーパーチャンプって言うけど、本当の無冠の帝王(笑)ジミー・ヤング に勝って戴冠してるじゃん。
301 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/11(月) 08:14:24
>>300 ああ、超ノートン贔屓の2−1判定でやっとな。
302 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/11(月) 08:19:07
ジミー・ヤングはジョージ・フォアマンから12Rにダウンを奪って勝ってるけど、 強豪ケン・ノートンは、フォアマン戦の結果はどうでしたかね?
303 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/11(月) 08:32:32
>>301 接戦になったのは仕方がないよ。何しろ、相手は本当の無冠の帝王(笑)
ジミー・ヤングなんだから。
304 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/11(月) 08:34:59
(笑) ←ここらへんがきもいw
305 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/11(月) 08:36:27
>>302 本当の無冠の帝王(笑)ジミー・ヤングらしく、豪快にフォアマンから
ダウンを奪ったなw
306 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/11(月) 08:37:41
>>305 答えになってない。ノートンはどうだったか?って聞いてるじゃん。
307 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/11(月) 08:39:30
>>304 ジミー・ヤングが本当の無冠の帝王だとか、マジレスしてる奴の方が
よほどキモいww
308 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/11(月) 08:40:41
>>307 で、ケン・ノートンはフォアマンからダウンの一つも奪えたの?
309 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/11(月) 08:43:01
タイトル戦でラリホーに全く相手にされなかったオジー・オカシオ に、2連敗したヘビー級の本当の無冠の帝王って誰ですか?
310 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/11(月) 08:44:10
>>309 で、ケン・ノートンはフォアマン戦でどうなったの?
311 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/11(月) 08:46:09
>>310 泣きそうな顔でズタボロにゴミのようにKOされましたが何か?
312 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/11(月) 10:18:01
あの構え悪かったね、ノートン。 晩年のフォアマンも使っていたけど、ノートンみたいに あの構えで固定はしていなかった。 前レスでもあったけど、防御から攻撃に移りにくそう。
313 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/11(月) 16:42:05
アーチー・ムーアがこのスタイルで有名だった。
314 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/11(月) 20:42:01
さて、ノートン君とヤング君は、いい加減に落ち着いたのかな? 両選手ともシェーバースと対戦しているし、アリ〜ホームズ時代 の重要な脇役だから、このスレに登場するのは結構なことだけど、 負け試合だけを取り上げて、貶し合うのはやめた方がいい。 上の方のレスにあるシェーバースのビデオだけど、はっきり言って あまりいい出来じゃないね。アリ戦だけが長々と収録されていて、 個人的には観ていて辟易する。彼の特集ビデオなんだから、この ビデオにしか収録されていない試合があっても良さそうなんだけど、 今でも簡単に入手可能な映像の寄せ集めになってしまっている。
315 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/11(月) 21:58:10
スレタイからはずれてしまうが【ノートンVSクォーリー】の一戦はどんな試合内容だったのですか?
316 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/11(月) 21:59:26
ジミーヤングはオシーオカティオにも判定で負けてるんだよな カウンター選手だからああいうチョコマカ動く選手は苦手だろうけど あれは一寸いただけなかったな
317 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/11(月) 22:02:22
ノートンはフォアマン戦ではビビリすぎだよな 試合前から全然顔見れないで下向いてんだもんな 異常な怯えかただよあれは
318 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/11(月) 23:28:25
>>315 当時の二人の勢いがそのまま結果に表れた試合。フォアマン戦では明らかに
怯えていたノートンが自信に満ち溢れていた。クォーリーが攻める場面も
見られたけど、ノートンには余裕が感じられた。結局、カットだか目の腫れ
だかが酷くなってストップ。勝ったノートンはインタビューで「大好きな」
アリとのラバー・マッチについて生き生きと語ったものの、最悪の結果に。
319 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/12(火) 00:11:02
ミドル級のルビン・カーターはシェーバースと同じスタイルだったのかな? グリフィス=ノートンみたいな。
320 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/12(火) 03:16:16
フォアマンは、ノートン戦で勝った後、 リングサイドで観戦していたアリに向かって 「次はお前だ」と言ったそうだね。 アリは怯えた表情だったって。 アリはリストン以来の恐怖を感じたんじゃないかな? 相当練習したと思うよ。フォアマン戦のアリは98`に絞ってきたから。
>>320 馬鹿いってんじゃないよ
アリは頼まれてやってきて
アリが現地入りしたら試合当事者以上の注目を集めた
あたりまえだけど
早く終わった試合のあとひとしきりパフォーマンスを見せて
気勢あげて観衆衛星視聴者にサービスしてくれた
322 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/12(火) 07:59:33
その数年後、シェーバースと対戦したアリは、キツイ一発を頂戴し、 ダメージを隠すために彼に抱きつき、頭を撫でるという何ともお寒い パフォーマンスで観客と視聴者にサービスしてくれた。
323 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/12(火) 12:29:33
アリはフォアマン戦では98キロ。だけどその前のフレージャー戦ではさらに絞って96キロだった。フレージャーとの第3戦は102キロだったし、一体アリのベストの体重って?
324 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/12(火) 15:14:16
ノートンはホリフィールドより体格が大きい。 アリはレノックスルイスより速い。 フォアマンはタイソンよりパンチが強く大きい。 シェーバースならクリチコを秒殺するよ。 ただそれだけのことだ。
325 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/12(火) 15:36:35
クオーリーより弱いなくリチコ
クォーリーの脳障害はひどかったな いいときにずいぶん面倒みてもらったからと 弟がつきっきりだったのは美談だけど 靴の紐も結べないんだから 俳人だよな ボクシングなんてやめるべきかもね
327 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/12(火) 19:13:29
↑そうだったの!? 亡くなる何年か前にはフォアマンと戦うとか言ってライセンスの申請をしてたとか聞いたけど。
328 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/12(火) 21:18:36
それどころか、自分が何者で、何処で何をしているかさえわからない状態だった。 BYクオーリーの悲劇と言うドキュメント
329 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/12(火) 21:51:52
ジミー・ヤングも亡くなる前はかなり酷い状態だったらしいな。
330 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/12(火) 23:32:22
クォーリィーもヘビー級で白人というだけで高いギャラもらっていたのに 病気になったからといって人様に援助してくれと言ってたのは厚かましいな。 貯金しとけよ
331 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/13(水) 04:01:52
フォアマン、シェーバース、フレージャーは元気そうだけど、 ヘビー級で長年戦ったボクサーが、元気で還暦迎えるのはなかなかいないみたいだね。 最近のアリはかわいそうなくらいに衰えてしまったし。
332 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/13(水) 04:05:46
何も知らないヲタって笑えるw
333 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/13(水) 04:14:51
334 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/13(水) 10:19:13
ロンライル戦までは髪の毛があったんだな。シェーバース
335 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/13(水) 15:32:09
シェーバース、引退してからプロレスのリングに上がってたな(グローブ着けたボクシングスタイルで)。現役時代の筋骨隆々とした体はかなりフラットになってた。
336 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/14(木) 08:53:39
何も知らない332って笑えるw
337 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/15(金) 11:17:57
ステロイドなんかやってなかったのかな?
338 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/15(金) 11:27:26
シェーバースはやってないんじゃない? 元々アメフトの選手だったし、若い頃の写真見ても 体格はよかったよ。
339 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/15(金) 16:59:45
晩年はメルカドとかいうコロンビアの無名選手に、 KOされたんじゃなかったかな?
340 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/15(金) 19:52:02
>>339 試合中にシェーバースのグローブが破れ、あまりにも強く殴り過ぎたからだ、
と言われた。しかし、例のごとく、シェーバースのガス欠により、勝負は
あっけなく終わった。
341 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/16(土) 23:44:30
>>236 なんでフォアマンが最強なんだよ馬鹿かお前w
342 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/16(土) 23:58:57
パンチ力じゃ、最強レベル。
343 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/17(日) 10:49:17
最強は、ジミー・ヤングだよ。 フォアマンに勝った、本当の無冠の帝王だもの。
344 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/17(日) 13:48:40
アリに負けた後の自信をなくしたフォアマンに勝ってもなぁ。。
345 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/17(日) 13:57:10
1973年8月号のボクマガにジミー・エリスを初回KOした記事が、 センセーショナルに報じられている。 この頃のシェーバースは頭てっぺんもフサフサ。 クォーリーに初回KOされていきなり引退宣言してから、 ストレスから頭髪が寂しくなったのかな。
346 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/17(日) 19:21:20
>>344 もともと、アリに負けるレベルだったフォアマン。
347 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/17(日) 20:00:16
>>345 クォーリーに負けたのは、とてもボクシングに専念できる精神状態じゃなかったから。
四人いたマネジャーの内紛がひどかった。それぞれがアーニーを味方につけようとして
いろいろいってきた。みんなに恩義を感じていたシェーバースは相当悩んでいたらしい。
もっともドン・キングがひとりで引っ掻き回していたわけだが。
シェーバースが勢いを取り戻したのは、クォーリー戦に失望したキングが彼を見捨てた
からだった。
348 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/17(日) 20:04:20
>>346 最初のチャンピオン時代のフォアマンを知らないのが何言っても説得力ないよ。
349 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/17(日) 20:08:57
>>347 「引退後は社会福祉の仕事に就く」のコメントにアーニーの人柄が表れてたな。
350 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/17(日) 20:15:51
マネージャーの中にジャケッティーもいた?
351 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/17(日) 20:18:37
>>348 自分だけ知ったかぶりをするのはやめような、恥ずかしいから。
352 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/17(日) 20:23:50
353 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/17(日) 20:29:53
354 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/17(日) 20:30:54
>>350 ごめんなさい、名前正確に覚えていません。
四人のなかのひとりは元野球選手で、彼からキングが権利を手に入れたんだと記憶しているんですが。
355 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/17(日) 20:33:02
リッチ・ジャケッティってどんな顔してたんだっけ?
356 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/17(日) 20:50:40
ジャッケティーは人相悪い上に顔に刀傷もあるよ。 トレーナーとしてしか知らないんだけどそんなに古くからマネージャーもやってたの?
357 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/17(日) 21:22:24
ライル戦では映像に映ってた。 喧嘩ばかりしてバーでアイスピックで刺されたりでトラブルメーカー。 利権がからむと当然トラブルの当事者になってたと思う。
358 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/17(日) 22:29:39
歴代ヘビー級ベスト 1位アーニー・シェーバース 2位ジミーヤング 3位ロンライル 4位ヘンリークラーク 5位ジェフシムズ
359 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/17(日) 23:32:59
洒落でフォックスもいれてやれ
360 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/17(日) 23:48:37
>>358 歴代ヘビー級伏兵ベストなら、いい線いってる。
361 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/18(月) 00:12:50
無冠の帝王ランキングとかね。ジェーリー・クォーリーやオスカー・ボナベナも入れたいね。
362 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/18(月) 00:16:27
天国でオスカー・ボナベナが仲間に入れてくれってよ。 私生活のことを指摘するとライルが入ってるじゃないかっていうし、 おまけに南米だけどホワイトだぞって威張るし、どうするよ?
363 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/18(月) 00:41:26
ボナベナって、フレージャーをダウンさせたんだよね? アリ戦での記者会見で、兵役拒否した事を取り上げて、チキンと言ったり クレイと連呼して、アリを挑発してたね。
364 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/18(月) 01:06:00
フレージャーにニガー呼ばわりはまずかった。 のちに射殺されたのも本人の言動に問題があったんだろ。 私生活では問題ばっかし起こしてた。 車運転してて前の車が気にくわないからって、 運転していた女性引きずり出して延々悪態突いて警察沙汰おこしたりで、 かなりいかれてたよ。
365 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/18(月) 01:11:12
確か売春宿を経営してたんだよね(名義上はボナベナ夫人)。で、そこの従業員だかに射殺されたんじゃなかった?
366 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/18(月) 01:13:06
ボナベナって、そんな悪かったんだ。 アリ戦の時も、ホールディングとクリンチに切れたのか 最終ラウンドで、異常な大振りしてバランス崩して その後、カウンター食ってKOされちゃった。
367 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/18(月) 01:16:05
スレ違いだが話題が出たので教えて君します。 ジェーリー・クォーリーとオスカー・ボナベナの身長&体重はどんなもんでしたのでしょうか?
アリ時代の選手は知名度あるな 今のヘビチャンプなんて誰も知らない門名 K1やプライドといっしょでどこの馬の骨かわからんヤシばっかりだもんな
369 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/18(月) 18:18:02
370 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/19(火) 02:22:45
白人ってリーチ長くはないな、日本人ほどではないが・・ ちなみに黄色人のNBA選手ヤオ・ミンは身長226cmにたいして リーチは222cmくらいしかないw 黒人のソニー・リストンは185cmで208〜213cm(諸説あり)
371 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/19(火) 02:27:20
死因も諸説あり
372 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/19(火) 02:32:05
ロッキー・マルシアノはイタリア系アメリカ人で 身長180aリーチ170a 俺は日本人で 身長180aリーチ185a
373 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/19(火) 12:13:23
ボナベナって180センチ弱か。勿論ヘビー級だから骨太のガッチリとした身体だけど筋肉隆々(例えばタイソンの様な)ってわけでは無いし。現代だったら通用するのかな。
374 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/19(火) 13:24:59
骨太といえば、かなり昔のエイブ・サイモンという選手は、 すごい体型してましたね。
375 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/19(火) 22:31:04
どんな風に??
376 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/19(火) 23:02:55
またリーチの話だけど、歴代ヘビー級最長リーチはプリモ・カルネラの 85インチ1/2(217cmくらい?)長身のビタリクリチコはカルネラより背が高いのにリーチは 15cm近く短いね。レノックスルイスははやはりリーチも長く213cmくらい まあカルネラは時代的に見世物ボクサーだったとは思うが・・ あとソニー・リストンのリーチの長さと拳のでかさは異常。スーパー・ヘビーの レノックスとリーチが同じでさらに5cmも拳がでかい。
377 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/25(月) 22:45:15
なにげに良スレあげ。
378 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/27(水) 23:26:22
ジョー・ルイスが188cm,90kgで少し細かったせいかサイモンはかなりでかく見えた 試合はルイスがハンドスピードの違いでボコボコ殴っていたけど リストンは近くで見ると肩がメロンのように大きかったらしいな バスター・マシスも結構大きかった
379 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/27(水) 23:44:43
サイモンは骨格が異常なほどデカくて筋肉隆々の選手より凄みがあるように見えた。 アリに挑戦した黒猫野郎も大きく見えた。
380 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/28(木) 02:27:53
黒猫野郎って、誰ですか? アーニー・テレルのこと?
381 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/28(木) 02:37:55
そいつだよ。たしかブラックキャットって呼ばれてたから。 アリの最も芸術的なKOと絶賛された試合の犠牲者。
382 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/28(木) 03:08:56
ビッグキャット=クリーブランドウィリアムズ
383 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/28(木) 03:36:59
ありがと。クリーブランド・ウィリアムスは リストンにもKOされたね。 ちょっと、打たれもろいかな?
384 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/28(木) 17:56:51
>>383 いや。
アリ戦はつまらんが、リストンとの2戦はもの凄い迫力だ。
385 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/28(木) 22:56:40
ウィリアムズはアリ戦の一年くらい前に警官に腎臓を片方撃たれて、 ボロボロだったって聞きました。
386 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/28(木) 23:00:51
ウィリアムズはアリにもっとも華麗にKOされた選手で有名だけど これしか語ることのない選手なんじゃ・・
387 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/28(木) 23:16:23
388 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/29(金) 00:05:18
ドングリ頭のネタもスタミナも切れてきたがスレは立っている。 「アーニーもうあきらめろ!」「俺は絶対やめないぞ!」
389 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/29(金) 00:08:56
「どうしてそんなにがんばるんだ?」 「うるせーピーナツ頭やろー」
390 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/29(金) 00:58:09
「うるせードングリ! 女房がちょっといい女だからって調子こぐな アラバマに帰ってまた綿つんでろー!」
391 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/29(金) 01:07:14
ボナベナはフォアマンがノートンとやった防衛戦の試合前のセレモニーで紹介された後 リングサイドにいたアリに挑発されてリングの上から掴みかかろうとしていたけど 突進する前にちゃんと背広を脱いでレフェリーに預けていたのが笑えたな アリも役者だったけどボナベナもいいキャラしていたな
392 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/29(金) 01:38:55
ボナベナ「俺はリングの中から全てのニガーを外に叩き出してやる!」 もうそんな時代ではなかったのに堂々と宣戦布告するなんてビックリ。 マスコミも面白がって怒りもしなかったのはボナベナが所詮南米のタンゴ野郎なのに、 ホワイトホープだと自分で思い込んでいたから。
393 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/29(金) 02:04:46
「こらクレイ、なんで軍隊行かない?」 「おれの名前はモハメドアリだぞ」 「くれーい?クレェーイ?」 「リングで黙らせてやる(怒)!」 「戦争こわいんか? チキン、チキン、ピヨッピヨッピィョッ! きへへへへへ」 「…誰か! 頼むからこいつを黙らせてくれ!」 ボナベナとアリとの試合前の記者会見での会話…アリと口喧嘩して勝ったのは 恐らく後にも先にもオスカーボナベナだけではないか?
394 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/29(金) 02:18:51
やっぱりボナベナのあんちゃんは頭いかれてたんかのう じゃが口喧嘩とはいえアメ公に勝ったんはよかったのう ほうじゃ ほうじゃ ギギギ
395 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/29(金) 02:23:18
おんどれみたいな腐れアメ公はわしが殺しゃげたる ……ララララララララララララ
396 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/29(金) 03:54:03
>>395 わし394じゃがまさかカウンターで返されるとは思わんかったわい
じゃがわしはうれしゅうてクソとションベンがいっしょにもれそうじゃ ガハハハ
ドングリのおっさんのわしらの仲間じゃったドングリみたいになってないかのう
わしゃ心配じゃ もしクソアリにおうたらわしゃシゴウしゃげたるわ〜
397 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/29(金) 04:36:10
はよ寝んさい
398 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/29(金) 04:38:42
399 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/09/29(金) 04:39:11
グスン
400 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/01(日) 01:12:33
ボナベナあげ
401 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/01(日) 02:00:13
ここは以前、メガトンパンチのアーニーくんのスレだったような気がするのだが? シェイバースとボナベナなら、見応えあったろうな。
402 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/01(日) 02:02:59
ボナベナはフレージャーをダウンしたこともあったんだよね? アリ戦の時も、最後にKOされたけど、それまでは押してたよね? ボナベナすごいじゃん。
403 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/01(日) 02:12:32
フレージャーとは確か2度戦っているから、どちらか忘れたが2ラウンド目くらいに ボナベナの強打で無敗の新鋭フレージャーが2度痛烈なダウンを喫してあわやKO負けのピンチだった。 シェイバースは攻防にムラがあるし、打たれて意外なほどに脆かった。タフなボナベナ相手だと苦しかったと思うな。 アリが最後の最後にボナベナに決めた左フックのカウンターは芸術的だったね。
404 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/01(日) 03:00:02
あのタフなボナベナが完全に足に効いて、独りでタンゴ踊ってたね。
405 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/01(日) 03:03:18
じゃあ耐久力ということでジョージ・シュバロもこのスレ仲間に入れてみる?
406 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/01(日) 04:17:22
ボナベナはシュバロに判定勝ち シュバロはシェイバースを1RでKOしたジェリークォーリーを7RでKO シェイバースが1Rで粉砕したジミーエリスは確かボナベナにもシュバロにも クォーリーにも危なげない判定で勝っている。 アマチュア時代にはクレイにも勝った。 シュバロとシェイバースなら、やはりシュバロがKOで勝つと見るが… アリは防衛戦と後年ノンタイトル戦でシュバロに楽勝した事になっているけど、 実際には2度とも苦戦してた。
407 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/01(日) 05:38:42
ってかシュバロは生きてるのか? クォーリーがあんな逝き方したので心配。 生きてても俳人レベルだとおもうのだが… フォアマンとの試合でもレフェリーに「ええっ これからなのに」と噛まずに台詞言えたくらいだから。
408 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/01(日) 07:18:53
409 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/01(日) 08:11:33
シュバロは信じ難いが、顔に目立った傷跡ひとつなく、健康そのものだよ。 10年ほど前に奥さんと息子3人を立て続けに亡くして、ひとりぼっちになり本当に辛い余生を過ごしていたが、 数年前に再婚して立派に”今”を生きているよ。 本当のタフガイだ。
410 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/01(日) 23:25:12
かつてのホワイトホープと言えば【ブーン・カークマン】なんて奴も居たね! 他にもフォアマンのスパーリングパートナーだった【テリー・ヒンキー】。二人とも大成しなかったね。
411 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/02(月) 00:26:54
ヤングもスパーリングパートナーだったような。
412 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/02(月) 02:53:04
スレタイからどんどん離れてしまうが、当時【ハワード・KO・スミス】って奴も中々のハードパンチャーだったね! いつのまにか消えちゃったけど。
413 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/02(月) 03:19:08
>>409 残念ながら私はリアルタイムではないので文献でこの怪物の存在を知りました。
シュバロはそのタフネスさで世界ランカーまでなったのか、
それともそれなりの総合戦力を兼ね備えた選手だったのですか?
映像入手が困難ゆえ戦力分析お願いします。
414 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/02(月) 03:24:15
ハワードスミスはシェイバースの豪打で首を骨折→再起不能 正確には、シェイバース戦後にもう一戦だけ再起し、 5勝8敗くらいの相手をKOして引退
415 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/02(月) 03:32:11
首を骨折!コワッ
416 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/02(月) 03:45:44
あれくらいの体格が初速スピードが乗せれるので一撃なら威力があるのか!? いわゆるドスンパンチでなく骨が軋むパンチ でも首骨折って 恐ろしい
417 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/02(月) 03:54:02
>>413 黄金時代のヘビー級戦場において22年に渡るキャリアにおいて、
W 73 (64 ko's) | L 18 | D 2 | Total 93
の数字が示す通りの、偉大なる強豪だと思います。
74勝中64のKO勝利、 KO負けはおろか自身が喫したダウンは1度もない。
(フォアマン戦ではレフェリーストップによるTKO負け、フレージャー戦では顔の骨を骨折しTKO負け)
タフネスで鳴るシュバロは見た目は地味ながら実は大変なテクニシャンでディフェンスに優れ
あまり打たせなかった。 攻撃面ではヘビー級屈指のボディーパンチャーだった。
参考
http://www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=000119
418 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/02(月) 04:02:18
ありがとうございます。
419 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/02(月) 05:30:22
get
420 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/02(月) 07:03:29
ハワードスミス、プロレスラーのテリーファンクと異種格闘技戦を行ったよね。
421 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/02(月) 07:09:33
>>417 過大評価も甚だしい。シュバロは、クォーリーとのいかがわしい一戦以外、
名のある選手に勝ったことがない。
422 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/02(月) 15:26:24
クォーリー戦が何故いかかがわしいの? クォーリーが一度立ち上がってからまた膝をついてカウントアウトされたから? シュバロは、ユボンデュレル、クリブランドウィリアムズ、ダグジョーンズらのビッグネームに勝っているようですが。 フロイドパターソンとの激闘は1965年の年間最優秀試合に選ばれているし。
423 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/02(月) 16:07:55
なんかプロ評論家はだしの猛者が何人かいるな。
424 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/02(月) 17:24:27
ジュバロが偉大な強豪?初耳だな その3人もビッグネームではない
425 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/02(月) 17:29:40
ボクシングにおける評価基準は 偉大な強豪=ビッグネーム? 自分でも混乱してきました
426 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/02(月) 18:45:25
シュバロが負けたのは超一流クラスだけでしょう? しかもその試合内容と言えば、フォアマン戦フレージャー戦以外では対戦相手に大変な苦戦を 強いている。 6オンスや8オンスのグローブ時代に93戦してダウンした事がない。 そもそもヘビー級で93戦、22年間戦い続けた事実自体、驚異的だよ。 仮に、もしもこの男がエリスやテレルに勝ち、一度でも”世界タイトル”戴冠していたとすれば、 どのような評価を受けていたでしょう? メディアが伝える情報などほんの限られたものでしかない。 シェイバースしかり。 時代がずれていれば間違いなく世界タイトルのひとつやふたつは取っているでしょう。 シュバロやシェイバースが戦った時代は世界タイトルに挑戦する事自体、一生仕事のような厳しい時代だったはずです。 そして、ヘビー級世界王座に君臨する者は世界で一番強い男で、単なるタイトルホルダーとはわけが違うと思います。
427 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/02(月) 19:07:32
>フロイドパターソンとの激闘は1965年の年間最優秀試合に選ばれているし。 KOで決着がつかなかったヘビー級のノンタイトル戦が、1965年に世界中で行われた世界タイトルマッチを含む 全てのボクシングの試合を押さえて最高試合に選ばれている事も何かを物語っていますね。 試合前にはジョールイス、ロッキーマルシアノら10名近い歴代グレイトが両者を激励し観客に挨拶しています。 当時カシアスクレイがらみの政治的スキャンダル抜きの純粋なヘビー級の試合に、純粋なファンが寄せていた期待が感じられます。 テレビの解説はそのクレイ本人で、シュバロのKO勝ちを予想し、その理由を力説していました。 試合は序盤パターソンがフットワークを駆使して押さえたものの、中盤はシュバロのボディ攻撃を中心とした猛攻に苦戦して失速してピンチ。 しかし終盤になり元王者のパターソンが底力を見せ接近戦での打ち合いでシュバロを跳ね返して12回判定で激戦を制しています。 この試合は後年のアリVSフレージャー第3戦、ノートンVSホームズ、ホリフィールドVSボウ第1戦に匹敵する物凄い試合でした。
428 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/02(月) 19:17:39
【岩石男ジョージショバロ】って、そんなに凄かったの? タフネスだけが売りの中堅選手的な感じがしてたけど…。
429 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/02(月) 21:03:50
430 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/02(月) 21:46:33
アリTなど贔屓目に見たらシュバロの勝ちにも見える。
431 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/02(月) 22:17:11
確実に シュバロ>>>>>>ランディ・コップ 時代はちょっとすれ違いだが、シェイバースとコップ戦もみたかった。 シェイバースの速攻でコップが防戦一方になった所でレフェリーがストップ。 もしくはコップが持ちこたえて(レフェリーの怠慢?)シェイバースがガス切れで自滅。 勝負はどっちに転んでいただろうか?
432 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/02(月) 22:36:47
>>431 シェイバースとコップ戦は実現していますよ、確か…
シェイバースの豪打で首がエクソシスト状態になりながらも驚異的タフネスで持ち堪えたコップが
スタミナの切れたシェイバースをストップしたはずです。 ただ、当時のシェイバースはガタガタのロートルでしたが…
433 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/02(月) 22:44:57
へー知らなかった。もうテレ東でも放送しなくなったころかな。
434 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/02(月) 22:49:08
シュバロが過小評価されたのはアメリカ人じゃないからか?それとも地味だから? シェーバースが倒した元王者ジミーエリスなんてのも、全盛期のビデオを見たらすごく迫力があるな。スタイルもなかなか豪快だし。 何故彼らはスターになれずに歴史に埋もれてしまってるんだろう?
435 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/02(月) 23:00:51
なぜクォーリーのほうが評価されたのだろう? 評価と支持は別にするべきだと思うが、識者もクォーリーの方を評価しているよなぁ。
436 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/02(月) 23:04:46
>>434 シュバロもエリスも過小評価なんかされてないだろ。
もともと、2人はスターでも何でもない。
437 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/02(月) 23:14:59
スターになれなかったから、過小評価されてるんだろう? クォーリーは世界タイトルに一歩届かなかったが、ひっぱりだこのスターだったぞ。 試合ぶりがエキサイティングな白人・アイルランド系アメリカ人だったから? でもクォーリーですら歴史に埋もれてきているよ。 全盛期のクォーリーはスピードもパンチもあり、本当に強い。 エリスを粉砕したばかりのシェイバースが あっさり初回でKOされた。
438 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/02(月) 23:16:53
シュバロはダウン無しの岩石男とかいわれてるがフレージャー戦、フォアマン戦も レフェリーがストップをかけてないと10カウントされてる をかけなければ10カウントされてる
439 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/02(月) 23:25:39
シェイバースがエリスやノートンを初回で粉砕した右アッパーの狙い打ちは凄いね。 アリやホームズを倒した右のオーバーハンドブローが目立つけど、 右ショートストレートや水平に打ち抜く左フックも死角から切り込んで来るし、 オーバーハンドと左ボディをセットで連発するのがシェイバース得意の詰めのパターンだったね。 でもシェイバースは打たれて脆かったな。
440 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/02(月) 23:28:39
>>そんな事言い出したら、先にダウンしたボクサーは果し合いならみんな殺されてるよ。
441 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/02(月) 23:31:59
442 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/02(月) 23:35:35
ボナベナが上位ランカーだったころに同じアルゼンチンに、 グレグ・ペラルタという地味な下位ランカーいたよな。
443 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/02(月) 23:54:31
…どんどんマニアックになって来ましたな 新鋭フォアマンがどうしても倒せず、再戦でやっと最終回TKOに持ち込んだ 小柄でよく動くやや変則な選手でしたね。 ボナベナに判定負け→再戦でドロー ロンライルに判定負け→再選でドロー しぶといテクニシャンだったんでしょうなあ
444 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/03(火) 00:13:09
シェーバースも含めて、エリス、クォーリー、シュバロ程度じゃ 歴史に埋もれていくのが当然だろ。このスレの住人みたいなマニア にはときどき思い出されるだろうが、普通のファンにはどんどん 忘れられていくよ。
ペラルタはフォアマンに腕をへし折られてKO負け
446 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/03(火) 00:22:21
知ったかぶり大会開催中ですか?w
447 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/03(火) 00:26:56
>>444 忘れ去られるのではなくて、現存するファンのほとんどが彼らを”知らない”世代になったという事だ。
それでも若い世代でも濃いファンは評判を聞けば興味をそそられる。 そして現代ではDVDやビデオで
過去を確認できるという手段がある。 知りもせず、確認も怠るほど興味もないなら、
否定的な意見で無理矢理に会話に加わる必要もないよ。
448 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/03(火) 00:30:10
とかなんとか言っている間に、このスレも500に迫ってきたぞー
449 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/03(火) 00:44:11
ライトヘビーとヘビーを行ったり来たりで、 「ヘビー級キラー」とよばれてたのはそのペラルタかな?
450 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/03(火) 00:50:55
アーチームーアやボブフォスターらもライトヘビーとヘビーを行ったり来たりしてたよ。
451 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/03(火) 01:03:20
ボブ・フォスターはアリにおちょくられたあげくKOされた試合と フレイザーに木っ端微塵にKOされたシーンしか記憶にないなぁ。 佐瀬稔口調だと「ボブはディック・タイガーに勝ったツケを彼らに支払った」… マニアックどころかL・ヘビーとミドルの選手の名前がでてきてしまった。
452 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/03(火) 01:05:39
>>447 だからさあ、知ったかぶりはやめようよw
まあ、シェーバースは確かに個性的だよ。
けど、いくら薀蓄を傾けてみたところで、
シュバロ、エリス、クォーリー程度の選手
の試合を観て、面白いと感じるファンは
ほとんどいないでしょ。彼らは確実に
忘れられていく。否定的なレスを読んだ
くらいで不快に思うなら、スルーしろよ。
453 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/03(火) 01:16:59
452はエリスやクオーリーのKOシーン見た事ないな? 447、wとか知ったかぶりとか失礼で幼稚なやつはスルーしろ
454 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/03(火) 01:26:33
フォスターはスリムだったが背丈はアリよりあった。 ヘビーで特別大きいアーニーテレルやゾラフォーリーともやってるよ。勝てなかったけど。 フォスターはヘビー級タイトルが欲しかったんだと思うよ。 ディックタイガーは小柄で強いミドル級の名王者が、L・ヘビーで王者ホセトーレスに勝ってしまった。 フォスター戦は一撃で決まったにしても残酷だった。
455 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/03(火) 01:28:10
俺はもう実力も実績もあったスーパースターは見飽きたから、
シェイバースをはじめこのスレに出てくる実力と時代と運にわずかに恵まれなかった、
ヘビー級の元トップコンテンダーに興味がそそられるよ。
>>447 氏と同人物だと思うけれど、
もはや映像で拝めない試合の背景から内容まで語ってくれるので俺にとっては有難いよ。
456 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/03(火) 01:44:24
ebayなんかのオークションで海外の古い試合のオークションをチェックして、
その売主の他のオークションを調べてみると、意外な試合のビデオが発掘できる事があります。
参考までに、例えばこのようなサイトからは多くの入手困難なボクシングビデオを買えるようです。
いちばん下の左にボクシングビデオのアルファベットからクリックすると調べられます。
http://www.coliseumwrestlingboxing.com/
457 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/03(火) 02:06:26
ゲイル・ディーバースなら知ってる
458 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/03(火) 02:12:38
Thanks
459 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/03(火) 07:33:21
>>453 >〜見た事ないな? 出た出た、幼稚な知ったかぶりレスw
アリのブランク期に行なわれたトーナメントで勝ち残ったのがその二人。
退屈としか言いようがない、しょーもない試合の連続だったが、エリス
もクォーリーも復帰後のアリに全く歯が立たず、台頭してきたフレージャー
にも完敗し・・・二人ともご立派なB級選手。そりゃあ、オタクみたいな
のが探せば好試合の一つや二つはあるだろうけどなw
>>456 ヘンな奴を紹介するなよ。
そこの管理人は最近eBayをクビになったばかり。
オレも数年前に2〜3本ビデオを落札したが、
典型的な糞画質だった。
461 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/03(火) 15:00:52
eBayをクビってeBayって何かわかってるのか? なんか一人、嫉妬深いヲタがいるな。雑誌で読んだ事で何でもわかった気になってるじゃないの 興味深い情報の交換をしてんだから引っ込め。 シェイバースにも興味ないなら亀田スレでも行けよ。ガキンチョにはお似合いだョ〜
eBayってやほーと一緒で人に言えない仕事。 管理者のくせしてトラブル続発でも知らんぷり。 いわゆるネト版悪徳商人。
463 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/03(火) 15:08:55
464 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/03(火) 15:13:12
465 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/03(火) 18:43:12
フォスターとアリ戦では、身長.リーチがはぼ同じでも身体の厚みが全く違うのが印象に残った。 フレイザー戦は、まるで勝負にならなかったことを覚えている。 フォスターは増量して動けなかったのが敗因とかいう惨めなコメント残してたっけ。 フォスターはひょっとしてランディ・ケンドールに勝って勘違いしたのかな? フレイザーも奴と同じ運命さなんて…
>>463 お前も荒らしにいちいちレスするな、馬鹿が。
467 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/03(火) 20:39:08
>>465 オッサン、医療費が値上げになるそうだぜ。
いい歳して、つまらん書き込みしてる場合か?w
468 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/03(火) 21:01:04
アーニー・シェーバースを知ってるかって? 知るか、そんなへタレ。
469 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/03(火) 21:11:37
しぇーっ!
470 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/03(火) 21:52:32
ばーす!!
471 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/03(火) 22:03:07
なかなか魅力的な選手だったが所詮は二、三流。 どの時代に生きようがチャンプになるのは無理。
472 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/03(火) 22:13:47
良スレw を荒らさないで下さい
ラリー・ホームズ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>・・・・・>シェーバース
474 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/03(火) 23:12:57
シェイバースの右でホームズすごい倒れ方してたぞ
>>474 シェーバースが本物の「一発屋」だったなら、ホームズは立てなかったでしょ。
476 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/04(水) 00:28:29
レノックス・ルイスの「右」と比べたら、シェーバースのパンチなんか屁 みたいなもんだろ。
477 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/04(水) 00:40:53
>>475 タイソンの一発で大の字になったホームズが言うには、
タイソンのパンチは切れるが、シェーバースやノートンほどの威力じゃなかったとか。
これって、ホームズの負け惜しみ? それとも本音?
>>476 そういえばルイス会心の右で倒れたラドックが立ち上がったのを思い出しましたよ。
ついでに泣き虫のオリバーにレノックスルイスが一発でぶっ倒されて立てなかったのも
つい思い出してしまいました。
オリバー君にやられたルイスとはいったい???
>>477 ホームズの「本音」なんて、ホームズ自身しかわからんだろ。
マッコールでさえ、ラッキー・パンチ一発でルイスに勝てた。
シェーバースじゃあ、パンチが届かないかもしれんけど。
ルイスが適当にアウト・ボクシングをすれば、シェーバース
が勝手に疲れて、全く手も足も出ないだろうしな。
偉大なチャンプをシェーバースごときと比較するな
↑ オマエごときがえらそうに言うな ここはシェ−バースを語るスレだアホ
↑ オマエごときがえらそうに言うな 働いてから書き込めタコ
>>480 シェーバースごときを偉大なチャンプと比較するな わかったか?爺さん
なんか頭でっかちのガキンチョが来てからつまらないスレになったな
レノックスルイスは一応は一流の選手かも知れないけど、チャンピオンとしては2流じゃないのか? チャンピオンらしからぬ消極的で退屈この上ない試合振りは、倒し倒されの豪快な試合ぶりが身上の シェーバースのつめの垢でも煎じて飲んでおけと言いたいな。 ヘビー級はああでなくてはいかん。 第一、マコールや楽マンなどの右で2度も伸びてるルイスに アリやホームズら、真のグレイトをも倒したシェーバースの右が当たらない保障はないぞ。 レノックスルイスの時代にシェーバースがいれば、無冠の王者は戴冠できたろうに。 まったく不運な男じゃ。
>>483 もともとつまらんスレだったよ、頭でっかちのオッサン
>>484 まさか、本気じゃないよね?w レノックス>>>>>・・・>>シェーバース
アリはダウンなんか取られていないし、ホームズはすぐに立ち上がった。 ホームズ対クーニーの前座でティリスと試合をしているが、彼でさえ シェーバースの一発をまともに喰らいながら、判定をものにしている。 結局、シェーバースのハード・パンチとやらは大袈裟に喧伝されている だけの話さ。確かに英国の紳士は二度ほどポカ負けを喫したが、米国の 田舎のハゲの負け数に比べたら、どうということはない。
良スレも 馬鹿が出てきて ハイ終わり って句があったな。
良スレ、良スレって・・・ww
見るからに弱そうな選手しか倒せないシェーバース 自分は倒れないが、相手を倒すことも出来ないシュバロ
>>490 シュバロは73勝64KO
おまえはもういいから亀田スレへ逝ってよし
493 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/05(木) 09:11:40
↑フォアマンがまだグリーンボーイ時代の頃だろ?
494 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/05(木) 09:25:53
クォーリー男前だな。 後年のオッサンのイメージが強かったが。 アイルランド系の女は美しいけど、若くして劣化し、その度合いがひどくて気の毒だが、 男でも同じなんだな。
495 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/05(木) 09:48:32
496 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/05(木) 10:10:58
497 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/05(木) 12:06:09
498 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/05(木) 12:14:28
499 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/05(木) 14:36:33
結論。当時の選手達は現代の選手達より強い!例え全盛期のタイソンであっても苦戦は免れないでしょう!……と、言う事になりますかな?
500 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/05(木) 19:20:40
ん〜今のヘビー級の選手はもぅっと頑張らんといかんかもしれんですなぁ〜 ん〜迫力がぁ全然違いますなぁ〜
平日の昼間に、禿げたオッサン連中が働きもせず、昔の選手の試合を貼り付けたり、 現代の選手よりも強いとかいった、訳のわからん「結論」を出して喜んでいる。 ただただ、滑稽である。
502 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/05(木) 23:17:11
↑
こら亀吉、おまえは亀スレへ逝ってこいと命令したはずだ。
おまえは
>>447 >>455 とか読んでみたら?
先人の努力、試行錯誤の上に技術は向上して行くわけで、
彼らなしに今日のボクシングシーンも存在し得んのも理解できんのか?
しかもこんな昔のボクサーのスレに来て、悪口三昧かい…?
匿名で他人を嫌な気分にさせて喜んでいる暇があるなら、
まず落ち着いて冷静に自分自身を見つめ直し、人の道を学び直してから出直して来い。
わかったね、亀吉くん?
503 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/05(木) 23:30:25
クォーリー対ロンライル戦、ライル19戦19勝17KOなんて言ってるぞ。 ライルって元殺人犯だし、この戦績だと当時はタイソン以上の評判だったんじゃないの? この試合も当時はビッグマッチだったんだろうなあ。 当時のクォーリーはもう若手キラーのベテランみたいな キャラかな? アリ戦でのシェィバースなんかも15回戦で最後までスタミナ切れてないし、 負けが込んで来たのは金の為に戦い続けたロートルになってからなんじゃないの? ロビンソンやアリ、レナードらのグレイトでさえそんなキャリアの終わり方してるもんな…
質としては、501=502だと思ふ。
505 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/05(木) 23:44:22
あっ、風呂屋の亀吉君まだいたのかい?
アリは60年代、タイソンは80年代、レノックスルイスは90年代にピークを迎えた選手 このスレの主、シェイバースは70年代後半の選手だ。 もうみんな昔のビッグネームだが、 果たして現代の(’00年代の)ヘビー級が彼らより本当に優れているのか? …ところで、現在のヘビー級チャンピオンって誰なんだ?
509 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/06(金) 00:18:13
60年代のアリこそは史上最強のヘビー級であることは認めざるをえない。
510 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/06(金) 00:24:58
アリ対シェイバース戦、アリのセコンドはテレビカンニング作戦を有効活用した。 終盤アリが安心してせいでダルファイトになった。 それでも15R終了間際KOしようとしたのはアリのプロ意識。
511 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/06(金) 00:25:22
いや、むしろそのアリをプロ入りわずか8戦目でブチのめした レオンスピンクスこそが最強だろう。
512 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/06(金) 00:28:52
じゃあそのレオン・スピンクスをブチのめした ドワイト・ムハマド・カウイこそが最強だろう。
513 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/06(金) 00:29:12
アリ対シェイバース戦をフルラウンドで観て見ると、アリは試合時間の半分は シェイバースの強打に効いた状態だった。 あれはシェイバースの勝ちなんじゃないのか?
514 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/06(金) 00:31:44
「俺なんか奴を1ラウンドでブチのめしたぞ!」ゲリー・クォーツィー
515 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/06(金) 00:35:29
ゲリーコーツィーがミドル級上がりのアイランバークレーにブチのめされた件について
516 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/06(金) 00:39:32
>>513 当時のスコアシートではなく今のマストシステムならそうかもな。
でも今のマストシステムならアリも採点基準に合わせた戦法が出来たと思う。
ただしあの試合はシェイバースの勝ちにしていても世紀の大誤審とは非難されなかったと思う。
517 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/06(金) 00:44:14
アイランバークレーをブチのめしたジェ−ムストニーが40歳近くなった未だに ヘビー級トップコンテンダーでいる件について …やっぱり現在ヘビー級レベル低いよな。
518 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/06(金) 01:16:33
旧ソビエトのご機嫌採点取り秀才がトップか…現在のヘビー級レベル云々はしらんが興味がない。
519 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/06(金) 07:03:35
>>516 ニューヨークでは今でもイーガン方式じゃないの?
520 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/06(金) 16:15:08
>>519 おなじスコア方式でもダウンして差がつく方式と差がつかない方式あったっけ?
521 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/06(金) 20:40:25
アリ vs シェーバース この世紀の一戦ほど、ボクシング・ファンを魅了した試合はないだろう。 お互いが全盛期。アリの驚異的なフット・ワークに翻弄されながらも、 シェーバースは渾身の一発でアリからダウンを奪う。クリンチなど一切 ないクリーンな試合ぶりも印象深い。結果、大接戦の末、アリが判定勝ち を納めたが、そのことはどうでもいい。30年近くが過ぎ去ったが、 彼らが死力を尽くして戦った、あの世紀の一戦は、永遠に輝きを失うこと がないであろう。若いボクシング・ファンには是非とも観て貰いたいものだ。
522 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/06(金) 20:53:10
ドングリ頭を抱えておどけてみせて、観客の笑いを誘い余裕たっぷりのアリ。 やはりアリは策士だったな。内心は・・・
523 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/06(金) 20:56:10
1977年のアリは全盛期と言うより、晩年じゃない? 全盛期は1964〜1966年じゃない?
524 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/06(金) 21:01:03
ウイリアムズをKOしたとき
525 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/06(金) 23:11:43
>>503 マックフォスターは当時なんと24戦24勝24KO勝ちだぞ
タッドスペンサー、クリブランドウィリアムズ、ゾラフォーリーら実力者を倒しまくっている!
527 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/07(土) 07:19:55
>>526 ビッグ・ネームに弱いねw
東京での冴えないアリ戦を観れば、彼の実力のほどがよくわかる。
クォーリーにも負けてるし、老いた有名選手を「倒しまくって」
その戦績を誇っても全く意味がない。
シュバロの戦績を挙げてる奴もいるが、boxrec の信奉者って多い
よな。
528 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/07(土) 07:26:36
↑亀吉くん おはようw
529 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/07(土) 08:49:38
530 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/07(土) 08:56:15
連休なので、昔の選手は現代の選手よりも強かったという珍説をどんどん 書き込んで欲しいものだ。boxrec を必死に眺めながらw
531 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/07(土) 09:14:04
ジョン・シェパード最強
532 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/07(土) 10:07:35
↑脳内ジェリー・クォーリー
シェーバース、クォーリー、シュバロ・・・・ みんな、アリの引き立て役に過ぎんな。 グレイテストがいなければ、何の存在価値もない。
グレイテスト…ぷっw
ぷっw に勝ったことがない選手たちのスレww
プロ入り8戦目のスピンクスにブチのめされた”グレイテスト” 自分を神だと言い張り、フレージャーにブチのめされた愚かなグレイテスト ペーパー(書面上の)チャンプ、ケンノートンに3連敗したグレイテッストwww
537 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/08(日) 00:51:30
それで?w 誰かに構って欲しがってる寒い根暗オタクが来たから、 あげ
538 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/08(日) 01:00:09
スピンクスとの第1戦はアリの片ヤオでは?史上初の三度返り咲きを実行するために。フレージャーには2勝1敗で勝ち越し。ノートンには…ま、誰にも不得意な相手が居るって事で。
539 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/08(日) 02:00:07
不得意な相手にボロボロに負けることなく、怪しい判定に持ち込むアリ。サイキョ
540 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/08(日) 03:55:55
>>538 >>539 スピンクス1でアリはボロボロのコテンパンにやられてたじゃないか。スピンクス2ですら
アリのしつこい反則ホールディングがなかったらスピンクスが勝ってる試合だったしな。
フレージャー2もどちらの勝ちかわからない大接戦で、フレージャー3でもあのホールドは明らかな
反則行為、アリが正々堂々と勝ったとは言えんぞ。
541 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/08(日) 09:17:47
スレタイも読めないバカ数匹。痛いな。
542 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/08(日) 11:45:23
↑別に痛くは無いだろう。確かにスレタイからはそれた話題が多いが、流れ的に自然にそれただけだし。 何気に良スレだと思うが。
543 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/09(月) 02:04:26
アリのホールドを問題視する傾向が見受けられるがフレージャーのボビングも問題じゃないかなぁ。ルールでは相手のトランクスの上部より下に頭を下げちゃいけないんじゃ無かった?
544 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/09(月) 02:13:02
ケン・ノートンを1ラウンドで沈めたろ?
545 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/09(月) 02:34:12
スキンヘッドのボクサーは頭の光で、相手の目を眩ませる。 その一瞬を付けばKOできる。 クォーリー戦では、髪があったから負けた。
546 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/09(月) 07:24:02
ノートン>クォーリー>シェーバース>ノートン>クォーリー>シェーバース・・・・
547 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/09(月) 08:04:01
>>543 フレージャーのボビングウィービングは低くないからバッティングもない
あれはひとつのボクシングスタイルで、後のタイソンやホリフィールドのように
故意に頭をぶつけに行くような事は決してやらなかった。 フレージャーは見かけと違い、
試合振りはいたってフェアだっただろう?
アリが相手を罵倒するのも反則で、レフェリーがしっかり注意または減点するべきだ。
みんなアリをいたずらに崇拝する傾向にあるが、アリは悪い影響も後進に残している。
際どいラウンドにアリがシャッフル見せただけでポイントがアリに行くのは滑稽だった。
フレージャーvsアリ2の最終ラウンド、何故アリにポイントが行くんだ?
シェィバースはアリに勝ってたじゃないか。 最終回の最後の最後に反撃しただけで
試合がひっくり返るなんてインチキだ。
>>548 どこがインチキなんだあああ?
ちゃんと反論しなきゃあダメじゃないかアリヲタの亀吉w
亀吉w へのストーカー行為が唯一の生きがいww
>>549
551 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/09(月) 16:54:24
フレージャーのボビングはかなり低かったとの記憶だったが…。戦い方がフェアだったのは同感。でも何と言ってもフォアマンに2戦ともボコラレたのがマイナスポイントかな。アリはメッタ打ちにされてのKO負けは無いし。
552 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/09(月) 16:56:03
ホームズ戦があのまま続行されていたら、アリは危険な状態に陥っていただろう。
553 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/09(月) 17:20:23
アリも、年とともに少しずつ鈍っていったね。
シェーバースはもともと鈍っていたけどね。
555 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/13(金) 00:05:36
↑ ほら亀吉、オマエが書くから止まっちまったじゃないか!
亀田=世界チャンプ>シェーバース
557 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/13(金) 11:47:48
↑糞して寝てろ!
真昼間から何を言ってるんだかw
シェーバースと全く同じように、このスレもスタミナ切れ。敗戦。
560 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/15(日) 01:30:06
↑亀吉のおかげで場が白けてしまったんだろうが。
シェーバースのガス欠のせいで途中で場が白けてしまったんだろうが。
562 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/16(月) 22:53:25
シェーバースさんならワルーエフを一撃ですね。
563 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/17(火) 00:11:22
ワルーエフにはワルーいけど、あんなチャンピオンはいやだ。 小型の軽快なヘビー級にこてんぱんにやられるのを見たい。
564 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/17(火) 15:29:07
↑座布団一枚。
565 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/19(木) 16:20:30
566 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/20(金) 00:28:31
>>565 宙返りでもしながらパンチを出したら満足か?w
>>565 この時パターソンって40歳近いんだろ?
アリのジャブが全て空を切っているね。凄いスピードだあ
568 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/20(金) 00:33:31
>>566 >宙返りでもしながらパンチを出したら満足か?w
意味不明。 何が言いたいのかわからんぞ?
何が言いたいかって? パターソンやアリじゃ、現代に通用しない。 まあ、その意味では充分に進化してるわな。
今のヘビー級で15R戦えるの、おるんか?
>>569 何を根拠にそういい切れる? 90年代初頭のミドル級ジェームストニーは現在一流のヘビー級で誰にでも
通用しているが、パターソンやアリがトニーに劣るとは到底思えない。
ラクマンやジョンルイーズなら、マルシアノや100年前のデンプシーにも通用しないよ。
572 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/20(金) 23:48:23
あらあら、ボクシングは100年前から進化していないそうなw
>>572 おまえの頭のように退化しているものも世の中にはあるんじゃないかって事だろw
574 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/21(土) 09:20:34
>>573 マルシアノやデンプシーは、現代では通用しない。
そんなことも理解出来ないお前の頭も確実に退化中w
575 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/21(土) 10:36:50
>>574 リカルドマヨルガやビクトルラバナレスなんて奴らが現代で通用するのにか?
脳内ヲタは読みが浅いなw 強いやつらに時代なんて関係ないんだよ
576 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/21(土) 11:18:58
>>575 脳内ヲタ?
失礼ですが、貴方様のボクシング歴をお聞かせ願えませんでしょうか?w
577 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/21(土) 11:22:24
断る
578 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/21(土) 11:24:46
何かシェーバースの時代を取り巻く話知ってる人いないの?
579 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/21(土) 11:50:58
>リカルドマヨルガやビクトルラバナレスなんて奴らが現代で通用するのにか? たしかにそう考えると最後まで強かった老ホームズはジャックジョンソンに似て来ていた。 45歳で20年の時を経て王座に返ってきたフォアマンをどう説明するんだ。 現実にマコールやラクマンがレノックスルイスをKOした。 シェーバースのパンチはアリやホームズなどディフェンス能力が卓越した偉大なチャンピオンが 避け切れなかったんだから、誰にでも当たる可能性は否定できないし、当たれば誰でも倒れるんじゃないか? 少なくともこういったタイプには時代も進化もあまり関係ない気がする。
>>578 シェーバースの時代なんてものは存在しない。
581 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/21(土) 21:53:28
>>579 アリや、ホームズ以後のチャンプ時代なら、ラッキー一発で戴冠
した可能性は否定できないと思うけど、短命だっただろうな。
シェーバースは、アマのキャリアが無くて、テクは無いけど、
生来としか言いようのないとてつもないパンチ力がある。
しかし、グラスジョー気味で、打たれ脆い。まあ、プロには、
必要というか、いて欲しいタイプだね。
582 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/21(土) 22:43:14
シェーバースは雑誌でスタイルをどのように紹介されていたのだろう? ファイター、パンチャー、スラッガー、このなかのどれかだろうけど、 人によって判断は異なるのだろう。 それはそれでこのボクサーの魅力と思いたい。
583 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/21(土) 23:30:19
階級、時代に関わらず、強打を持っている者は無数に存在するが、 その強打をクリーンヒットさせられる能力を持っている者はあまりいない。 KO率の高いボクサーは単なる強打者ではなく、それを自在に操れる最高の技術を 持った者だ。 シェイバースにはハッキリした弱点もあったが、一瞬の隙をも許さない 強みがあった。 シェイバースにテクニックがないと考えるのは間違いだ。 彼のKO率を見ろ。
ついでに、KOした対戦相手も見ろw
>>584 アリとフォアマンに勝ったジミーヤング、ケンノートン、ジョーボグナー他74勝中68名
オジー・オカシオに2連敗したヤングとタイトル戦線から離脱した後のノートン、バグナーね その他の65人はアマ選手かエキストラでしょ。
↑やあ亀吉くんまだいたのかい?www オカジオに連敗した時のヤングはノートン戦の(事実上のWBC王者決定戦)大接戦の直後だろうがぁぁぁぁ んがっ ヤングにかったからオカジオはホームズに挑戦できたんだろうがあああ ノートンはシェイバースに負けてタイトル戦線から転落したんだあああ その他の65人の中には元王者ジミーエリスを初回で仕留めた試合その他だボケエエええええ バグナーも文句なしの一流だ あほー おまえも何か新しい事言ってみろ。 暗いやつめー
588 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/23(月) 00:02:59
いじめないでやれよw 黙っちゃったじゃんかw
589 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/23(月) 00:53:06
>>587 おじさんの方こそ、新ネタを披露してくれなくちゃ困るよ。
要するに、シェーバースがKOしたのは、二流選手か「元」一流が数名。
残りはアマ並かエキストラみたいな輩でしょ。わかった?wwww
590 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/23(月) 15:34:08
でもさ、対戦相手が全て一流ばかり、そしてそれを全部ノックアウトしたなんて事が有る選手なんて居るの? 同時期に一流の選手なんてそんなに存在しないでしょ。
591 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/23(月) 15:53:04
シェイバースは振りが大きかったけど、フォローをコンパクトに打ち抜いたりして、 結構小技も披露してたよな。それに当て感が鋭かった。 そこが雑魚相手にKO量産していただけのウルスタインやマックルーニーとの 決定的な差があった。
>>589 が言う「一流」ボクサーとは、具体的に誰を差しているのだろうか?
70年代、ヘビー級世界ランク入りは一流の証明だったが。
593 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/26(木) 12:42:49
どうなんだ亀吉? 亀吉、本当はシェーバースおじさんの事が好きなんじゃないか? それでいろいろ聞き出そうと... 聞くだけ聞いて逃走するのはずるいじゃないか。 素直にシェーバースがヘビー級史において貴重なキャラクターだったと認めたら許してやるぞ。 それとついでに60〜70年代のヘビー級が現在よりも優れていると認めろ。 わかったね? ヘビー級王者のステイタス、知名度、ヘビー級の人気からして現在とは比較にならん。
595 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/26(木) 22:13:06
>>589 ではないが
時代が違う選手を比べるのはあんまり意味がないと思うな。
確かに、シェーバースのパンチ力とそれに耐えたホームズの耐久力
の凄さは時代の壁を越えているし、
いまのヘビー級のランカー連中というのは
かつてのように選手層が豊富であれば、とっくに淘汰されてるメンバーかもしれないが。
いちばん大きいのは、
現代の選手は60〜70年代の選手のスタイルを知ってるけど
当時の選手たちは現代のスタイルを前提としているわけではない。
フォアマンのカムバックは凄いけど、
カムバック後の彼のスタイルは思い切った増量もしたし
以前とは違う闘い方をしていたね。
それから選手の大型化の問題もある。
これは一流二流とは別の話でね。
60〜70年代の選手は間違いなく一流ぞろいだよ。
だけどそれと、いまの選手より「強い」ということは、ただちには結びつかない。
有り体に言えば、いまの選手は塩勝ちすることだけに長けた
イヤらしいタイプのボクサーが多いからね。
二流選手が一流選手に塩勝ちしつづけて、
悪貨が良貨を駆逐しているのがいまの現状ではないか?
せっかく頑張って弔文書いたのに、丸二日間、誰からも反応なし。寂しいなw
597 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/29(日) 00:19:42
つまらねえ煽りwww
つまらねえ糞スレwww
599 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/29(日) 00:29:37
ほんとに頭と性格の悪さ丸出しの糞「レス」だね 70年代ボクシングのファンってこんなものなの?(藁
>>595 IDの出ないボク板でまともな議論しようとするほうが間違い。
ここはそういうところじゃないんだよw
現にまともなスレなんてほとんど残ってないし、正論いうだけ無駄無駄。
602 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/11/02(木) 19:11:03
久しぶりにホームズ対シェーバースTを観た。 ハワード・コーセルが絶賛するほどホームズの出来が良かったが、 シェーバースが「右」を放つと場内が沸いた。観客が期待していた のはホームズの「左」ではなかったんだな。次はUを観ようっと。
603 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/11/02(木) 20:38:45
↑で、ぶっちゃけシェーバースとタイソン、どっちの方が一発のパンチ力が有りそうだい?
604 :
602 :2006/11/02(木) 21:04:09
>>603 わからないけど、一発のパンチ力はそんなに変わらないと思うよ。
いい時のタイソンは実に見事な連打を見せたけど、シェーバース
にはそれが見られない。彼らの試合を見ると、この違いの大きさ
が本当によくわかる。
605 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/11/02(木) 22:21:17
パールの馬鹿が、何をやりたいんだ?とか言われてたよな。 1戦目か2戦目かしらんが。
606 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/11/03(金) 12:02:35
シェーパーズのパンチって、マルシアノみたいにデタラメだけど破壊力だけは滅法ある、ってタイプ?
607 :
602 :2006/11/04(土) 23:50:08
ホームズ対シェーバースUを観た。 ホームズは1戦目の方が良かったような気がしたが、シェーバースは同じかな。 7Rにダウンを奪ったのはお見事。あれはかなり効いたな。それでも勝てない のがシェーバースの限界なのだろうが、「一発」がある選手はやはりコワイ。
>>606 マルシアノもシェーバースもパンチはデタラメじゃない。
両者とも、腰の回転がきいていて、打ち抜きも凄い。
強いパンチ打つ手本になるよ。
609 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/11/05(日) 01:27:21
>>43 そうだったんですか
ハグラーのファンですけど知りませんでした
スタイルは似てないですね
H・パンチャーの所は共通項♪
610 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/11/05(日) 01:59:26
>>595 同意っすね
今の中量級、重量級の選手は一言でいうと洗練されてない
バランス悪いし
なんだよ、あのロシアのデブは
あんなのがアリに勝てるわけないだろ
611 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/11/05(日) 04:49:33
わかるけど、、 あんだけデカイやつは、かなり打たれ強いよ。てか、びくともしないかもしれない。
612 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/11/05(日) 22:07:00
610です
>>611 なるほど一理あるかもです
あんなでかいのが、打たれても、打たれても前にでてきたら
怖いねw
613 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/11/06(月) 00:21:02
今ならバスター・マシスでも、四団体のうちから一つくらいベルト取れそうだな。
614 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/11/06(月) 00:22:06
【ボクシング】ボウが現役PFP1位 日本人では徳山の32位が最高位 米リング誌 1 :白猫記者φ ★ :2006/11/04(土) 14:50:40 ID:???0 アメリカのボクシング専門誌の老舗リング誌がここ最近毎年発表している 「現役パウンド・フォー・パウンド100人」が今年も掲載されている。 それによると1位はリディック・ボウ、2位フロイド・メイウェザー、3位ウィンキー・ライト、 4位マニー・パッキアオ、 5位ジャーメイン・テーラーの順。 以下バーナード・ホプキンス、マルコ・アントニオ・バレラ、ラファエル・マルケス、 リッキー・ハットン、 ホセ・ルイス・カスティーリョ、がベスト10。
615 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/11/06(月) 13:33:35
ホームズ対シェーバースの試合見たら なぜチャンピオンになれなかったか、わかる気がした。
616 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/11/06(月) 22:53:19
>>615 あの頃のホームズと比べるのは、気の毒という気がしないでもない。
617 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/11/20(月) 16:47:07
あげ
618 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/11/20(月) 22:38:12
はげ
619 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/11/21(火) 04:14:45
ハゲのシェーバースは髪ふさふさのアリと同い年なんだよね。
620 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/11/21(火) 20:14:25
621 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/12/03(日) 07:10:46
622 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/12/04(月) 00:22:03
あれだけガードあげて早く強いパンチ打てるんだから、相当な腕力なんだろうな。 いかんせん軽すぎ脆すぎ。
623 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/12/22(金) 21:16:00
保守
624 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/12/25(月) 07:38:53
>>622 強いパンチ=腕力は間違いだな
あのスピードと全身のバネで全体重をぶつけているからあんなに強いパンチが打てるんじゃないか?
625 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/12/25(月) 16:04:26
パターソン、もろかったがやはり身体能力は凄い王者だな この体で無類のハードヒッターときてるしKOも同門弟子タイソンばりだな
626 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/12/25(月) 18:50:43
パターソンって王者時代に16度もダウンした史上最高記録を持ってるらしいけど、 あまり知られていないのは16度とも立ち上がっている事だ。 もうひとつ余り知られていないのは、同じく王者時代に32度ものダウンを奪っている事だ。 これも史上最高記録らしい。
タイソンとはあんまり似てないな。
628 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/12/25(月) 22:13:40
厨房じゃあるまいし624の言う事は判っているワイw 言いたいのは、あれだけ高くガード上げてあのスタイルで戦うには、 腕ちからが必要って事。
確かに、ヘビー級はみんな腕力あるね。 それプラス、パターソンはひざのバネがいいよね。 ヨハンソン倒したアッパーカットは、ひざのバネが効いてる。 腕力だけなら、リストン、フォアマンが凄いね。
630 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/12/26(火) 00:10:11
安部譲二は、映画と映画の間に放映される、パターソンがヨハンソンを 伸ばすKO劇を見たいが為に、一日中映画館に居たそうだw リストンの噂では、若い頃はタイソン真っ青のスピードだったと言う話が。 JLゴンザレスは、実際に全盛期の試合を見た人に言わせると、物凄く スピードがありパンチも異常にあり、ボウを転がしまくった試合を見ても 落ちぶれ方に悲しくなるほど強かったらしい。
631 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/12/26(火) 00:22:18
パターソンってミドル級でも戦えた身体だろう。シェーバースの生粋のモロサとは違うみたいだな。 もしかすると、パターソンは打たれモロかったのではなくて、 単に体格差で自分よりもずっと大きな相手の強打を堪え切れずに倒れたわけであって、その度に 立ち上がって来るという事は、実際には相当なタフネスの持ち主だったのでは...? それとあれだけ全身で打ち込んで行く時に打たれれば効くだろう。 70年代を彩る強打のシェーバースは一流には違いないし豪快なキャラだが、 やはりパターソンは50年代初頭から70年代初頭までヘビー級の一線で活躍した名王者だ。レベルが違うようだな。 ただどちらもスリルに満ちたエキサイティングな試合ぶりは、ヘビー級が本来あるべき姿で本物のプロだよ。 モハメドアリの話は伝説として、過剰に美化されてるけど、やはりアリ以降のヘビー級はマナーも悪いし 試合も退屈なのが多くなってしまったな。
632 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/12/26(火) 00:49:22
>>629 どう見ても左フックじゃないか。て言うかあれが有名なガゼルパンチだよ。
633 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/12/26(火) 10:07:12
大の字に伸びたヨハンソンの足が痙攣した試合ね。
634 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/12/26(火) 11:30:32
>>631 アリが過剰に美化されてると書きながら、それ以上にパターソンを美化してる。
635 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/12/26(火) 14:17:49
アリやタイソンなんかの話は聞き飽きたからいいんじゃないか? ところでシェーバースの話題はもうないのか?
636 :
日立さん :2006/12/31(日) 21:51:41
637 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2007/01/12(金) 15:05:08
シェバースはプッシー好きで有名でしたよw
638 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2007/02/03(土) 09:26:25
保守
639 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2007/02/25(日) 18:44:37
あげ
640 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2007/02/25(日) 19:21:11
どことなく、アイク・イベアブッチが被った。 動画を見ただけだけど。
641 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2007/02/25(日) 21:56:07
ようつべで、シェーバースがロン・ライルにKOされた試合見れた。 ライルって、いいボクサーだね。フォアマンを2度ダウンさせただけはある。
642 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2007/04/08(日) 23:03:46
亀田あげ
643 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2007/05/18(金) 03:09:02
スタミナなさすぎ 打たれ弱い
644 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2007/06/15(金) 23:24:13
ボクシング最高
645 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2007/06/16(土) 00:03:15
ボクシング最高
646 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2007/06/16(土) 22:06:36
(^0_0^)
647 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2007/06/17(日) 21:21:36 BE:1363387878-2BP(0)
アリの方が年上だろ
648 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2007/06/17(日) 21:26:48
649 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2007/07/29(日) 05:43:26
ジョーフレージャーが最強だよ(笑)
650 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2007/08/17(金) 19:37:24
しぇー
651 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :
2007/08/22(水) 08:09:16 ボクシングを始めたのが22歳とは