西島「最強を求めたらプライドだったんだよ」

ボクサーもみんなわかってるんだよ
ボクシングが守られた狭いルールだけのスポーツってことはな
結果相手にダメージを与えることすらできなかったが

釣れぬなら　釣られてみよう　ホトトギスｗ

オサムと縁切れてよかったね

敢えて言ってやる。

「2get」

ボクシングで最強になてからいてね!
西島
なてから なてから

おおおおおおおおおお

人生初の２ゲットじゃん！！
っていうか釣れないですね
さすがにこういうスレにみんなもう飽きたのかなｗ

西島の攻撃

かいしんのいちげき
ハントに１００のダメージ

ハント　９９９００/１０００００


ハントの魔人切り

ミス　西島には当たらない
ミス　西島には当たらない

かいしんの一撃
西島の２００００のダメージ

西島は死んでしまった

ボクシング挫折→プライド挫折→K1挫折→ホームレス

パンチングマシーン

テレビ番組での結果

竹原２００キロ
バンナ４００キロ
ハント８００キロ

>>7
吹いたわ！！

>>9
体重が違うじゃん。
それに竹原引退して時間たってるじゃん。

ボクサーはガリガリの栄養失調だからな。仕方ない

800は嘘だろ。てかパンチングマシーンなんていいかげんだから当てにならんよ

デブ最強だなｗ
ボクシングの４回戦で勝てなかったデブと
マイナー世界タイトルはとったが最終的に６回戦レベルのおっさんボクサーにボコボコにされて引退した海坊主の闘い

デブの勝ちか
海坊主もよくシウバに勝てるとか吹いたもんだな

ボクシングしてると大口叩くのはデフォだからな

ハントは拝み一発くんに６００ｋｇだったよたしか。
畑山はあれ３００ｋｇ越えたけど。

>>13
そうそう、普通の打ち方よりのろいプッシュパンチのほうが数字出るし

西島『ボクシングでは最強になれなかったけどＰＲＩＤＥでなら最強になれるんだよ』

>>16
ソレって三沢さんのエルボーが８５０ｋｇでローが１２００ｋｇだったやつだよね

三沢さん最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ミスター三沢

腐ってもボクサーだけあって、パンチの反応は早かったな。
ちょっとボクシング見直した。
秋ごろ開かれるらしい立ち技GPに出たら、シウバくらいKOするんじゃない。

より制限が少ないほうが格闘技としては上位概念だからキックやボクスの練習は総合に敬意を払うべき。
実際ノールールでやったら総合選手が最強だし。ああでもヘロスは茶番だから別な。

強い弱いでしか物事を計れ無い厨房だらけのカスヲタ
ボクシングが確立されたスポ−ツと言う事を理解して無い馬鹿。

>>24
スポーツとしては確かにボックスは権威があるけど格闘技としてはより制限が少ない
ルールのほうが上位なのは認める？キックは中途半端だけど
総合はパンチキック掴み投げ関節が全部できるよ？

ボクシング：日本
プライド：中国
ｋ１：韓国
ノワｗ：北朝鮮

総合は強いがレベル低いよ。

ボクシング以外はスポーツとは認められないね
ＰＲＩＤＥはハッスルみたいなことやってる限りはキワモノ扱いされるのは仕方がない

>>28
修斗もダメなの？

>>28
ボクシングだって、亀次男みたいな糞みたいな演出してるやん！

修斗って何？どんなルール？

>>31
ルールは普通の総合格闘技。
アマチュア組織があり、プロの試合にはライセンスが必要。
プロクラスはA、B、Cに分かれていて、プライドの選手がいきなり
きて試合とかはできない仕組み。
この辺はかなりしっかりしている。でも選手は儲からない。

PRIDEやHERO'sで活躍してる中量級選手はのきなみ修斗出身。
五味、マッハ、ハンセン、山本KID、川尻など。
山本KIDは先日、リングドクターに蹴り入れて出場停止処分に。
あとパンクラスに出場した選手も自動的に除名される。

>>32
へぇ〜初めて知ったよ。ありがとう。

ルール上位ｗ
じゃあサッカーより手足が使えるラグビー時は上位かよ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
また新しい低能用語が飛び出したな。
あ〜あ馬鹿相手にして１分損した。

格闘技としてはより制限が少ない総合が上位なのは「事実」でしょ。
格闘家としては所＞＞＞＞バッキャオなのも事実だし。

「実戦」でのボクシング云々言ってる奴、いっぺんボクシングのルールブック見てみ。
同じパンチでもバックハンドは禁止だし、厳密にはクリンチも反則。拳のみで覇を競うためにルールを最もシンプルしたのがボクシング。

何でもあり」をよしとする総合とは根本から違うのだよ。

だから実戦向きじゃないんだろ？

>>37
だとしたら何か？ボクサーはボクシングやりたいからやってるだけ。
「最強ｗ」になりたきゃ総合やるだろうね。

総合って敗者復活戦の競技でしょ？

http://trojancjb.exblog.jp/

ＰＲ：キックボクシングの世界タイトルマッチでロシアのチームと戦ったんだよ。
ロシアのチームは本当に傲慢で、ヴィタリは俺を１ＲでＫＯするだろうって言ったんだ。
俺は奴らがなんと言おうと、奴を驚かせてやろうと思ったよ！
そしてスピニングフックキックで倒してやった。

未知：試合はどうでした？簡単にＫＯしたと聞いたのですが。

うん、とっても簡単だったよ！


うん、とっても簡単だったよ！うん、とっても簡単だったよ！うん、とっても簡単だったよ！うん、とっても簡単だったよ！
うん、とっても簡単だったよ！うん、とっても簡単だったよ！うん、とっても簡単だったよ！うん、とっても簡単だったよ！
うん、とっても簡単だったよ！うん、とっても簡単だったよ！うん、とっても簡単だったよ！うん、とっても簡単だったよ！
うん、とっても簡単だったよ！うん、とっても簡単だったよ！うん、とっても簡単だったよ！うん、とっても簡単だったよ！

又、格ヲタはストーカーか。
そんなにマンセーしたきゃ自分の板でやってりゃいいだろ。
カルトと一緒なんだよな、こいつら。

>>41
というか暇人が君みたいに正論を言う人にかまって欲しくて
面白半分でやってるだけだろ。

>>27
どういう部分で？＞レベル低い

投げ、蹴り、間接。
これができないんだから他競技の人間には勝てないのは当たり前。
ただし、素人相手ならパンチ一点勝負の方が浅くいろいろできる
より有利。
素人相手なら喧嘩最強だと思ひます。

ボクシングはスポーツと格闘技のバランスがとれてるのが素晴らしいんだよ

この前ヤンキー３人に絡まれた
得意の寝技で相手をひぃひぃ言わせたが残りの２人にボコボコにされた

>>43
総合はまだまだ未完成だし、蹴り、パンチ、寝技などがあるから全てが中途半端な技術だと思うよ。
寝技だけのレスリングやパンチだけのボクシングよりは明らかに技術を極めていないだろう。
それから喧嘩に近いという総合のルール。喧嘩に近い＝競技じゃない。喧嘩は誰でもできる。
ボクシング技術やレスリング技術は練習しないと出来ないからな。

>>47　きみはボクシングと総合のパンチの打ち方が同じだと思ってるの？だとしたら総合のパンチわ素人だなぁって見えるよね。可哀相(´･ω･`)

総合のパンチなんて明らかにボクシングより劣るだろｗｗｗ

>>47
レスリングのメダリストとか柔術の世界王者とかが参戦している現実を知らないだけでしょ。
１０年前ならまだしも、今の総合の世界ではひとつだけで勝てるほど簡単じゃないよ。

総合は総合の練習しないと勝てない。レスリングだけでもボクシングだけでも柔道、空手だけでも勝てない。
総合は総合的な物だから。だからこそ一つ一つの技術レベルは他競技より低い。

５歳若ければなあ

ボクスは英国で立会人を立て、
ルールのある決闘をスポーツ化したもの。
ゆえに拳のみで勝負をし、裏拳は禁止
紳士は常にストレートだ

紳士かなんか知らんがせめて打ち合いくらいでは勝てよな。
それしかないんだし。

でもシウバよりはまともに打ち合ってたね。
ついでにミルコよりも。

PRIDEでハントとインファイトしたのって、西島くらいだろうｗ

魔人マックもしたよ

凄い根性だった！
感動したぁー！！

顎は大丈夫かなぁ…。

昨日テレビあったの?

煽りV見て感動した。日本のﾒﾃﾞｨｱにﾁﾗﾎﾗ騒がれるより本当に強さを求めて金もないのにｱﾒﾘｶへ。ﾀｲ人噛ませに勝って騒がれてるどっかの兄弟も見習ってほしいね

メジャータイトルは無理だからマイナー王者になりたくてアメリカに逃げたハゲ。

昨日の西島の試合見たが、根性は凄いな。
はんとも本当の戦士だって認めていたね。

で、クリンチ王徳山の件について

>>1
西島の悲劇は気付くのが遅過ぎた事だね
遅くともグレイシーとかが出てきた時点で気付くべきだった

>>62それは言わされてるわけですから…
ハントとだからあれだけの試合になったけど他だったら寝技であっさりつまらん結果だったろうな…

比較的競技性が重要視される韓国では「凄惨過ぎる」と抗議が殺到したらしいね
http://www.doblog.com/weblog/myblog/6267/2354194#2354194

プライドで稼いで欲しいな

>>63
まあ、ハント自身も空気読んで序盤ではヒットしまくっていた膝蹴りを
封印してパンチをメインに戦っていたもんねぇ。
蹴り技ありのルールで不用意に頭を下げると蹴りをもらうから余り頭を
下げてはいけないのはセオリーなんだけど、やっぱ身に付いた
ボクシングの癖がつい出るんだろうな。
西島、蹴りに適応できていないのがハッキリと分かったから、その辺
課題が浮き彫りになったけど、ボクシングの防御技術が身に
染み付いているから、今更新しい技術の習得は難しいかな。

取り敢えず体重落としてミドル級で頑張るのがベストだろうな。

ボクオタ的には、西島の試合はどう映ったの？
パンチの技術はまだ錆び付いてなかった？

西島は根性はあるかもしれんが頭は悪い

>>49
>>51
この間抜けに対する突っ込みがないのは放置プレイということなのか？

にしじまはあしたのジョーのようだ。素晴らしい気持ちの持った選手だ。非難する世の中で生きてても役がたたずなゴミにもいい刺激になったな

この試合では大宮パンチは出したの？

総合ってホモの絡み合いみたいでｷﾓｽ

>>69
突っ込みどころが無いだけかと。。

同じ日に試合してた亀田次男よりはボクサー魂が感じられました。

>>67
結局、ボクシングで一番になれないから総合に逃げたんだろ?

>>73
寝ぼけてんのか？

未熟な技術の寄せ集め→総合

>>76
どこが間違ってるんだ？
未熟な技術の寄せ集めこそ総合なのに。

打ち負けたボクサー(笑)

まあ、大昔にソクラテスとかいうホモのおっさんが
パンクラチオンのことを、不完全なボクシングとレスリングの混ぜ物とか言ってたしな。

ソクラテスさんは格闘家ですか？ｗｗｗｗｗ

ボクサーの武器を活かしきれてなかったね。
それにしてもハント見直した。
真剣だったね。西島を称えたコメントにハントの
誠実な人間性を見た。
闘った者だけが肌で感じたコメントだろう。
自分でできない口先格闘家くんたち大人になりたまえ。
大人の条件の一つ　　相手を認めること。

>>67
アホな質問すんな
もう何年も前に
カリフォルニアかなんかのショボショボボクサーにも勝てないくらい錆びついてんだよ ばーか
そんな選手ばかりがK-1やプライドに出てんだよｗ
でお前らがボクサー弱いとか発狂してんだろ?

>>78
呆れるなあ。俺の意見は碌に知らないのに見当外れな事を書いている
軽率な意見を見て、啓蒙してやろうという意味も込めて書いたものなんだが。
そういうことを書いていると、（あんま書きたくはないが）キックルールの
試合に参戦したボクサーの防御を見て「ボクシングの防御技術は蹴りに
通用しない未熟な技術」と言い出す奴が出て来ても不思議じゃなくなる
と言った警告の意味を含めて書いたんだが、それでも気付かない人間がいるのか。

一応この意見は、わざと引っ掛けの部分を残してあるから、もし反論が
あるのならば（期待してないけど）、老婆心ながら熟考した上で反論した
方が良いと忠告しておく。

しかし、この世の中は固定観念の強い人が多いね。

まあ99％まともな意見は返ってこないだろうな。

ボクシングのパンチテクと総合のパンチテクは違うよ。
その一端はハントVS西島戦でも見られたんじゃないか？
例えばダッキングなど状態の動きで相手のパンチをかわしていく防御。
これやるとキックじゃ膝やローの餌食になるからあまりしない。
それが西島は頭下げてハントのパンチかわそうとして膝喰らいまくって
顔の形を変えられてしまった。ボクシングじゃ有効な動きなのにね。
また、前足をあんなに前に出して構えるのもローの餌食になる。
ジャブだってあんなに踏み込んで出してたらジャブに合わせて
ロー打たれるから総合じゃ出せない。実際ローでジャブ潰されてたしね。
結局総合じゃパンチ出すにしても出していいパンチの種類どころか
構え方や動き方まで変えなきゃならない。
で総合に適応したボクシング技術を見てボクシングに比べてレベル低い
というのは違うと思う。
それはボクシング的な視点からしか語っていなく視野が狭い意見だ。
同じパンチだけど別物だと捕らえるのが正しいだろう。

【最強】三沢さんにひれ伏せたＫ−1哀れｗｗ２【肘】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1140268490/218-400

↑
このスレはマスター(笑)が惨めな過去を暴かれ
泣きながらトリ変した記念スレです
スレ保存をお忘れなく

>>86 踏み込みからのｼﾞｬﾌﾞとﾌｯｸは、浅かったが一応入ってたわけだがw スウェーはミルコもよく使うし、ダッキングも別に特別悪い技術じゃない。なんにしてもﾊﾝﾄは打たれ強い。

>>88
踏み込むのはいいけどあの足の置き方は足払われたりローで潰される
危険がある。現にローでジャブ潰されてたしね。
そりゃま、当たることもあるだろうけどミルコとかはそんなリスクある
打ち方あまりしないでしょ。下半身残して上半身を相手に投げ出すように
左ストレート打ったりとかが多いかな？踏み込んで打つならそれなりに
倒す気で打たないとリクスに対するリターンが少ない。
ジャブ5発打って1発当たっても残りの4発をローで潰されたら意味ないしね。
スウェーもダッキングそうだけど使い方だね。
明らかに次の攻撃に繋げる捨てパンチにダッキングしたらそれは
膝の餌食になると思う。相手が懇親の右ストレートとかにダッキング
するならそこからカウンターとかチャンスは生まれるだろうけど。
ジャブみたいなのをダッキングでかわすのはどうかと思うね。
総合の場合。
スウェーに関してはローを喰らうからキックじゃ使ったらダメだと
昔ベルナルドは言ってたけど空手出身の選手はよく使うね。
顔に喰らうよりはローに喰らった方が全然マシだしいいのかね。
まあ、ボクサーは防御の穴が多いんだからミルコよりも使っていい
ボクシング技術は限られてくるよ。それを示したのがハント戦だったんじゃないの？

ボビーと曙はお笑いを追求したらK-1だったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ボクチャー最弱ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

PRIDEまでもWBFを世界王者として認定してるんですか。

>>92
まあ、嘘ではないわな。
ただ一言メジャーは取れなかったみたいなナレーションがあったから
いいんじゃないの？

ようするに未熟な技術の寄せ集めだろ

ボクサー弱いだろｗｗｗｗｗ

この世には「ボクシング技術」自体存在しないんだがな　敢えて存在するというなら全てのパンチによる攻撃や防御はボクシング技術とも言える　ボクシングの試合の色々な技術は流行りってのがあって、その時代その時代でコロコロ変わる　ボクシングにハッキリとした型はない

>>67
西島が根性見せたからそう聞いてみたんだよ。

お前の言い方は、慣れない他競技のリングで頑張ってるボクサーに失礼だぞ。

>>83だった。

おまえらボクシング嫌いか？

>>95 35ｷﾛも体重差のあるシウバとミルコにも勝った打撃系に滅法強いハント相手にお前は立ち技で勝負出来るのか？一発で病院かあの世に逝く事になるぞ。

>>100
おまえは五味に勝てないから安心しろ

>>47>>49
君の言い分は「サッカー選手のキックに比べてラグビー選手のキックってレベル低〜」
っていうようなものだ。
ボクシングのパンチはパンチ限定ルールの中でのもの。
キックボクサーや総合選手のパンチとどっちがレベル高い低いというものではない。

まあ普通にキックといえばサッカーだけどな

空手最強・キックの鬼と言われた人
デビュー戦でボクサーにぼこぼこに負けた
貴重なビデオある。　衝撃のKO負けのタイトル
一万五千で買うか？

いつも思うけどこういうセリフって他者から言わせられてる感有りありじゃん。
マジで受け止めてる奴はアフォ。
Ｋの話だがバダハリとか言う奴の煽り映像にはワロタわ。「俺がこの街のボスだ！俺がキングだ！」
みたいな事言って超派手なＫＯ負け。超大口w でも別にＫＯ負けした事はいいんだよな。
問題は「俺がこの街のボスだ」とか訳ワカランセリフ言ってた事。本人が思ってる事とは
違うのだろうが、たかがキックボクサーを勘違いも甚だしいというか、セリフ考えた奴は格闘技の
選手の社会的地位を分かってんのかとw 運送屋以下だぜ。マジで。可哀想だけどな。
だからみんな日本を目指す訳で。

>>105
ごーるでんぼーい（笑）を馬鹿にすんな！

ごーるでんぼーい（笑）にあんなセリフを言わせた奴が悪いんですうう

↑とプーが吠えています

ごーるでんぼーい（笑）をさっきから馬鹿にしてる奴なんなの？

ごーるでんぼーいとか今まで知らんかった(笑)

I am GOLDENBOY.

ごーるでんぼーいは面白かったから〇Ｋ

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

ごーるでんぼーいはひょろひょろすぎてキモい

良く読めば本人では無く運営側を馬鹿にしてるというのが分かるはず。
理解出来ないカスヲタが食い付いてるけど

アンデウソンさん思い出したよ

>>115
楽しめてないのは君だけだよ

１位：五味隆典…言わずと知れた武士道エース。日本ランカーにも匹敵する
　　　　　　　ボクシングテクを備え、試合では基本的に後ろへ下がらない。
　　　　　　　塩分の濃い興行もこの男のKO勝ちで塩をろ過する。
　　　　　　　修斗時代は勝利至上の塩漬け戦法だったとはにわかに信じがたい。
　　　　　　（VSハウフ、パルバー、アゼレード、川尻、マッハ　　〜など）

＞日本ランカーにも匹敵する

あの階級での日本ランカー程度なら駄目だな
終了

五味はテレビ見ててキャラがいいから好きだｗ試合は見ないけど、次から五味だけ見ようかな

はいはいヤオヲタヤオヲタｗ

五味かわいいよ

普通にブサイクだろ　弱いし

PRIDEって喧嘩じゃねーか（笑）プロレスと同じ

トライアスロンのバイクパートを見て競輪選手がバカにするようなもん。
「遅っｗｗｗ」「レベル低いなｗｗｗ」「こりゃA1クラス（※競輪のランク）が出ても楽勝だなｗｗｗ」

で、いざ出場すると勝ってるのはその部分だけなので当然ボロ負けする。

そこから
「S2クラスが出れば絶対勝てる」「競輪で勝負してみろよｗｗｗ」と言ってるのがボクヲタ
「競輪おせぇｗｗｗｗ」「競輪自体がスポーツとして低レベルｗｗ」と言ってるのがカスヲタ

面白いのはパンチで倒されるボクサーやキックで小鹿になるキックボクサーｗ
こんなのが見れるのはＫ１だけｗ
Ｋ１最高ｗｗ

軽量級ボクサー逮捕！

ボクシング日本王者　傷害容疑で逮捕･･･東京
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1141788467/l50


17 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/08(水) 12:48:23.05 ID:QlqZldpS0 ?
たぶんボクシング再弱とか煽られたんじゃね？

ボクシングが格闘技じゃなくてスポーツってのは同意

確かに。ま、格闘技って時点でスポーツだとは思うけどね。
格闘技で実戦云々語るのはナンセンスだと思うよ。総合だって、なんだかんだで喧嘩と全く異なるものだし。

スポーツは喧嘩より全然素晴らしいと思う。

んなに実戦がやりたきゃ、自衛隊に入るかタイムマシンで過去に行けw

ボクサーがプライド行って弱いのは当たり前だが、ボクシング技術の恐ろしさはやってる連中ならよく解ると思う。

なんだかんだで、まともに殴り合ったらボクサーはヤバイよね。
殴るという事に関しちゃ、ヤツらはスペシャリストだよ。俺達が寝技の練習してる間に殴る練習をするんだから。

まぁ、でも、ヤハリ総合はそれだけじゃないし。ボクシング畑の連中がリングに上がってきて
ホイホイ勝てるワケがない。
ボクサーはボクシングを制し、俺達は総合格闘技を制す。まぁ当然の事なんだよ。
動画見たけど、西島は頑張った方じゃないかね。ボディーワークが上手いよ。

俺達って言い方はマズかったか。

マズくない。
ケツ貸してくれ。

脳内

まぁK-1挫折した連中でもトップ張れるくらいの競技だからなぁ。プライドって。
総合自体は糞なんだろね。日本でしか知られて無いでしょ？当たり前だけど。
他の国で行われてるの見たこと無いし

総合（というか柔術）の技術は技術というより「方法」だからなあ。面白いから観てるけど。
技術を錬磨する程熟成してないんだよなまだ。

>>137
柔術の技術は相当熟成されていると思われ。

ボクシングが組み技なしの殴り合いで高い技術を見せれるように
柔術は打撃なし、ギ有りなら高度な技術が見れるよ。

Kオタかわいそう・・・

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1138510689/l50

10 ：Ms.名無しさん ：2006/01/29(日) 19:04:06
キモマサトヲタのキモさには負けますねｗ

149 ：Ms.名無しさん ：2006/02/06(月) 20:51:14
け〜わんとかダサ過ぎて笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

309 ：Ms.名無しさん ：2006/02/19(日) 21:49:37
　
ランク王国
バレンタインにチョコを渡したい男性芸能人
亀ちゃん3位おめでﾄﾝ♪♪
　
1位小池徹平
2位速水もこみち
3位亀梨和也
　
まさとじじぃは圏外w
プププ

>>138
語弊をまねく言い方だったな。言い直す。
柔術そのものより、総合に出る選手が柔術の技術（タックル＞寝技）をにわかで
使用するので技術では無くただの方法止まりになっている。

ボクサーよりマークハントのほうが強い

ボクシングはボクサーの方が強いよ？

ボクシングと相撲が弱いのはもうわかったよ！！
ボクはスポーツ
相撲は伝統芸能
どっちも弱くても
素晴らしい文化だよ
おもしろいし

>>125
お前天才
みんなでコピペしてはりまくるべや

>>142
プ

>>136
総合形式の競技なら他国にもあるけどな。
ロシア軍の徒手格闘術をスポーツ化したコンバットサンボとか。

つーか、プライドは単なるイベントで、競技としての総合とはまた別だぞ。

>>125
いままでで一番わかりやすい例えだな

プライドなんて競技以前に八百長だし

>>132
異種格闘技選手とまともに殴りあって散っていったボクサー達を時々は思い出してください

ボクシングなんて金的狙って殴りあうしょぼいスポーツだろ？
亀田戦なにあれ？ｗ

ヒョードルが八百長王者とかｗ

あれだけ金玉殴ってるのをレフリーがスルーしているのに
よく他の競技の事を八百長だのいえるな

西島は立派な格闘競技者だな本当に
亀田親父殿に、爪の垢を煎じてあげてくれ

>>152
１人の選手の１試合をあげつらって言われてもねえ

角田の試合は怪しい。あいつが通用するわけがない。

ヒョードルもノゲイラも「総合での立ち技」を練習するなら
ポイント重視のアマボクシングの練習がいいと言ってるな
なんでだろう

>>156
プロの倒すボクシングは総合で簡単に倒されマウントに持っていかれるからだ

総合での打撃は、よっぽどの強打を持ってる選手以外は
グランドで有利な体勢に持ってくための布石でしかないからな。

ヒョーみたいにあまりパンチの無い選手なら、なお更「当てるパンチ」の
研究をして、グラウンドにもって行ったほうが良いわけか。

ロートルボクサー連中は、KやPに出ると必ずブンブン丸になるよね。
アレが不思議でしょうがない。やはり、デカイグラブに慣れすぎるとあぁなってしまうのか。

生活の為。

>>149
(´・ω・｀)
まぁ、なんだかんだでグラブや使える技が違うと打ち方もディフェンスも違ってくるよね。
某空手流派の先生が言ってたが、ポンポン付けずに殴りあう時、ブロッキングは体から離した位置で行うしかないらしい。
裸拳だと、正中線を護る必要性が増加するため、ボクのようなブロッキングは非常に危険だそうだ。
そしてこうも言ってた。「素直に避ければいいよね（笑）」って。その点の技術では、ボクシングのボディーワークは凄いとさ。
まぁ、何事も一長一短やね。

>>159
ヒョードルは23勝中スタンドパンチでのKOは2回。（ズール、永田さん）
イメージだともっと倒してそうだが、16KOのうちサブミッションが10、パウンドが4。
見た目は派手だが、KO狙うパンチじゃないのかもな。

>>129
シロウト同士なら総合と喧嘩は違うが、プロ同士なら喧嘩=総合だろ。

コールマンを後ろから襲おうとしたシウバがいい例ジャン。
バローニに胴タックルでテイクダウンされ、
下から三角決めようとする。

つかＵＦＣのせいでUS-Westじゃチンピラの喧嘩も総合っぽくなってるが。

http://youtube.com/watch?v=h9H5dZZF50g
ダブルレッグ＞マウント＞腕ひしぎ十字

>>164
明らかにグラップリングかじってるチンピラ。
西海岸は組技格闘技が盛んだからねぇ

チンピラの喧嘩が総合っぽくなってるのは
T.U.F放送の影響かと思われ

>>164
いや、プロ同士がやったらそうかもね？だってプロなんだもん。そうなるのも、当然かもね。
しかしそれだと、ベアナックルで総合やってるってだけだよね。＝喧嘩にはならないと思うよ。

素人とプロがやってそれが総合になるのか？ってのがあるじゃないか。

喧嘩なんて言い出したらヤクザ最強じゃん。
ボコッても後が怖い。

大人の喧嘩は手出した方の負け。

大人なのに喧嘩について熱く語る奴はアホｗ恥ずかしい事について語るんだもんなぁｗ

大人の喧嘩は肉体的な強さじゃなくて社会的な地位の高さで決まるからね。
逆転劇があるとしても使うのは頭だし。

じゃあ、殺せば勝ちだな。
人生棒に振るけどw

んー、それはベクトルが違う話だよなぁ「大人の喧嘩」ってさ。
はっきり言って屁理屈だよね。

いや、手だしたら犯罪ですから。
まぁ、お互いに身元知らない同士なら、ボコってダッシュで逃げれば問題無いけど、
それならボクシングだの総格だの関係ないし。

>>174
だからさ、そこが別のベクトルの話なんだって。
「何の格闘技が最強？」って話で「国家権力」って答えるようなモン。

はあ？超国家権力の前に国家権力なんて通用しませんが。

全日本　　川田　利明　　　　　　　　　蹴り　　　　１８１０kg
ノア　　　三沢　光晴　　　　　　　　　蹴り　　　　１２１３kg
ノア　　　ベイダー　　　　　　　　　　ぶちかまし　１１６３kg
新日本　　佐々木　健介　　　　　　　　蹴り　　　　８７３kg
新日本　　中西　学　　　　　　　　　　前蹴り　　　７７８kg
新日本　　永田　裕志　　　　　　　　　蹴り　　　　８５２kg
邪道　　　大仁田　厚　　　　　　　　　パイプいす　５１０kg
神戸製鋼　清水　秀司　　　　　　　　　タックル　　１０８２kg
神戸製鋼　元木　由記雄　　　　　　　　タックル　　９９８kg
神戸製鋼　福本　正幸　　　　　　　　　タックル　　９５３kg
神戸製鋼　吉田　明　　　　　　　　　　タックル　　９４１kg
神戸製鋼　中道　紀和　　　　　　　　　タックル　　８８５kg
神戸製鋼　大八木　淳史　　　　　　　　タックル　　６７５kg
Ｋー１　　マイク・ベルナルド　　　　　蹴り　　　　１０３２kg
Ｋー１　　中迫　剛　　　　　　　　　　蹴り　　　　８９３kg
Ｋー１　　武蔵　　　　　　　　　　　　長渕キック　７５２kg
Ｋー１　　レイ・セフォー　　　　　　　ハイキック　６５２kg
Ｋー１　　ミルコ・クロコップ　　　　　前蹴り　　　６２５kg
Ｋー１　　シリル・アビディ　　　　　　前蹴り　　　５０６kg
Ｋー１　　アーネスト・ホースト　　　　膝蹴り　　　３２９kg
Ｋー１　　ノブ・ハヤシ　　　　　　　　パンチ　　　３０５kg

ソース 日本テレビ 超人王国

>>176
はぁ？俺のワイフにはもっと通用しないぜ。特に夜はな！

>>177ご苦労様
打撃力計測機は少しポイントがずれると…
全然数字出ないと格闘技雑誌にあったよ

あの当時のプロレス選手は、アマレスエリートが多かったな
ボクシングもそうだが、現代の良い素材は他の道に進みしか

>>177
これ見てたけど３００キロしかなかったぞ

これ見てたけど三沢のケリ３００�`ちょっとだったよ

そもそも動的な衝撃の強さをkgで表わす事自体ナンセンス。
中卒丸出しだなｗｗｗ

そういうゲームなんじゃないのか？

基本的に柔道・空手・レスリング・それぞれが禁じ手を封印してルールを
厳格にしてスポーツとして進化してきた歴史があります。
その意味で総合は逆行してるね。見てるのは確かにおもろいけどね。
ボクシングもそうだけど総合とかK１は他の領域で完成してるのを勧誘して
美味しい、いいとこ取りだね。　育てることをしないしイベントビジネス
の域はいなめない。スポーツとは認知されないでしょう。
どっちが強いの弱いのと喧嘩レベルでの論争は無知すぎるから
実際に経験しないとね。それぞれに、あなどれない技も道もありますから。

総合ってそれぞれの分野の第一人者が集まって最強を決めるもんでしょ？
このハゲ、ボクシングで頂点に立てなかったくせに他競技に移って「最強云々」なんておこがましいよ
ハゲ、このハゲ

とんでもないアホがいたもんですね。

バカにつける薬なし。
第一人者？　だった…だったかもだね。
昔の名前で出ています。

たしかにハゲキックはボクシングでも最下位にしかなれなかったくせに他競技に移って
「最強云々」なんておこがましいよ ハゲ、このハゲ キック

http://video.google.com/videoplay?docid=-692944281288938583&q=Nishijima

きちんと話すのは苦手だった・・
戦いたいだけだった・・
金なんていらなかった・・
真っ直ぐに生きてきた・・
器用には生きられなかった・・
家族には迷惑を掛けっ放し・・
父親らしい事は何もしてやれなかった・・
妻に感謝している・・


泣けたよオイラは。

地上波はいつやるんだ

まぁスケルトンはトムエリにやられちゃったけどな

プロレスこそ最強格闘技。西島よ曙とともにプロレスデビューだ。

カメダが誰ピカに出てたらしいが、マジ勝負したら
パンクラスのジムに長年通ってる司会の今田に瞬殺されるのは間違いないよな。

西島は心から尊敬できるよ。

タックル切りを徹底的に鍛えて、第二のミルコ目指せばいいさ。

>>191
つか、すぐ上に映像置いてあるぞｗ

>>195
それはムリだよ
あれはミルコだからできるんだ
世界クラスのアマレスラーのタックルを切りまくるミルコは異常

>>190

　　　　　　　　.｡::+｡ﾟ:゜ﾟ｡・::｡.　　　　　　　 .｡::・｡ﾟ:゜ﾟ｡*::｡.
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ｳﾜ━.:・ﾟ:｡:*ﾟ:+ﾟ・｡*:ﾟ━━━━ﾟ(ﾉД`)ﾟ━━━━ﾟ:*｡・ﾟ+:ﾟ*:｡:ﾟ・:.━ﾝ!!
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俺は格ヲタだけど(ボクシングも世界戦は見る)、
SRS見たり、PRIDE当日の煽り映像を見る限りでは、
西島はボクシングに対する未練タラタラだったように見えたけどな
最強云々の発言は言わされている感があるように感じた

>>199
そらそうだろ。
ボクシングが大好きでここまでやってきたんだから。

PRIDEに行ったのは単純に金だろ。
もちろん西島は金になびくような男じゃない。
でも女房子供を食わせていかなければならない。
女房が働いて家計を支えてくれていたようだが、これ以上迷惑を掛けるわけにはいかない。
今まで全人生を掛けてボクシングをしてきた。
そしてこれからも続けたかっただろう。
でも、これ以上家族に迷惑は掛けれない。

同じ仕事をするなら格闘技の世界で生きたい。
日本で他の格闘技でギャラがいいのはK-1とPRIDE。
K-1は色物路線を走り世界ビックリ人間ショーとなっている、そもそもかつて自分がオサムに色物路線を無理強いされ嫌な思いを散々した。
純粋に強さを追求したい。だからPRIDEを選んだ。
こんなとこだろうな。

>>200
普通にボクシングしてるよか、金はもらえるしね。
人間、食ってかなきゃどうしようもないし、これからPRIDEで
頑張ってほしいよ。

うむ。

ただ、頂上を目指す" 甲斐" があるのはやっぱりボクシングなんだろうな。

まあケイワンやプライドはTVチャンピオンとか筋肉番付けみたいなもんだかならあ

ぶっちゃけキックと柔術なんだろうけど人口も増えて来たしそろそろ競技と呼んでも
いい・カ・ナ？？

>>199
もろ言わされてるに決まってる。ああいう演出がムカつくんだよな。

PRIDEの西島マジでかっこよかったな！！！！！！！！！！

かわいそうやったよ

いや、やられたのとかじゃなくて、なんつーか純粋にただ強さを求めてるのとか嫁に働いてもらったりしてる生きざまかな

＞純粋にただ強さを求めてるのとか

絶対榊原の仕込みだって。普段あんな性格の西島があんな事言う訳ねーよ。

>>210
会長が居たから、なかなかしゃべる機会がなかっただけど、
普通にそういうこと思ってただろう。

ボクシングの世界ならな。PRIDEへ行く理由がアレなのはどう考えても第三者の仕込みに
思える。俺はね。
それに会長とは当の昔に分かれてるし。

>>212
だから会長がいたときはいえなかったんでしょ。
日本に戻って、PRIDEに出会ったからそういうこといえる状況になったんでしょ。

まあ思ったより楽しそうに試合しててよかったよ。

>>213
なったんでしょ、て言われてもシランよ。お互い推測でしか無い。
だがあの手の番組で発言内容を強制させられるのは毎度の事でしょ。

>>215
その強制ってのも推測でしかないのだよ。

>>216
＞お互い推測でしか無い。

途中でタップしてるように見えるのは俺だけか・・・？

>>1 くだらね。

よわ

まあボクシングでダメになったからプライドに行ったと見るのが妥当だろうな。
日本の重量級ボクサーが単身渡米したところで力のあるプロモーターは見向きもしないだろうし、たびたびケガもしてる。マイナー団体や地域団体の元王者という肩書きも、向こうでは大して意味をなさないというか、トップクラスの選手なら普通のことだし。
一時期リカルド・マルドナドがマネージャーに付いてたからチャンスも来るかと思ったけど、いつの間にか離れた。あの頃チャンスがなかったんだから、これから先にもなかったと思う。
ボクシング続けてても完全に世界への可能性がないんだから、他の道に進むのは当然かと。
過去にK-1が誘った時はきっぱり断ったらしいけど、その頃にはまだボクシングで世界を目指してたんだろう。
さて、プライドに行った西島洋介の明日はどっちだ？

寝技対策さえすれば八百吉田には勝てるだろ

西島は秋ごろ開催予定の立ち技GP要員だって。

OFGつけてのボディ打ちって、ボクシングよりはあんまり効き目なさそうだな。
総合でボクサーが勝つには、ボクシングよりさらにピンポイントで
顎やレバーを狙わなきゃいけないかもしれない。

>>125
トンチの利いた喩えだなｗ

>>125
なるほど、どっちもアホだって事は伝わるな。

ああ

大外狩りで倒され、マウントパンチから腕十字で終わりだろうね。

ボクヲタって現役チャンプなら勝てると思ってるの？ｗ

てかボクシングの選手が総合にいっても勝てないけど同様に総合の選手がボクシングやってもボクスでは勝てない。マークハントやセフォーがいい例。競技が違うんだから比べること自体ナンセンス。それぞれの選手に適正種目があるからね

現代社会において武器無しで強さを語るなんてバカらしいよ

格闘技オタよ最強は剣道だ。俺に木刀握らせたらヒョードルだろうがタイソンだろうが喉への突きで一撃だ。ダウンどころの話しではない。死ぬぞ。

剣道なんてフェンシングのまえではなす術無いがなw

そうか？剣道対フェンシングの異種戦やっても勝てる自信はある。全国チャンピオンの突きの早さなどは以上に早い。俺に木刀握らせてくれたらどんな奴でも倒せる自信ある。剣道は基本人間の急所を斬るものだし

剣道サイキョ

フェンシングのがスピードがある
目ん玉突かれて終わりw

近くに棒が落ちてなかったらどうするんだ？ｗ
ボクサ―と素手でどうやって戦うんだ？ｗ

まずケンドーでナンバーワンになって下さい

たった今なりますた

総合格闘技ってンなら武器もありにしろよな

西島 吉田をKOしてほしいな 吉田きらいだしな

結局どっちが勝ちそうなの
煽り抜きにして

吉田でしょ。西島は総合初心者だしな。

西島かて〜

西島ってほんとに金だけでＰライド来たんかな？って言うやついるけど、そだと思うよ。
ボクシングの世界ってのはプロモーターに恵まれないと試合組んでもらえないじゃん。
彼のプロモートしてた人って誰？知ってる？少なくともオレは氏らね。
力のあるプロモーターがいないと「干される」んだよ。
そんで今彼は幾つんなった（年齢）？
ボクシングなんて第一戦でできる時間は限られてる。
試合を組んでもらえないまま歳をとってしまったってことじゃないのかな？
年齢をとればなおさら「かませ犬役」以外では試合組みにくくなるし、ボクシングでは食べられなくなった。
そして仕方なく高田の誘いに乗った。
っておれの推理は、けっこう真実味ないか？

>>232
もうちょっと頭つかえ

オマエすげえなそのとうりだよ！！！

ちなみにコナン=新一説をどう思う？

「蹴りが出来ない、投げが出来ない、寝技が出来ないボクシングより、
パンチ、蹴り、投げ、寝技、全てが出来る総合格闘技の方が実戦向きだ。
すなわち、実戦向きの戦いを想定している総合格闘技こそが、
格闘技最強を決める場所だ！！」等とのたまう総合ヲタに対して、
実戦（喧嘩）だったら、目突いてもいいんだよな？
だったら、世界クラスのボクサーのジャブの技術で目突きしたら、
総合格闘家のパンチ技術じゃ避けられないだろうから、目つぶれますよ。
等と、思わずあっちの議論レベルに合わせてしまいたくなったりする。

こういう場合は、
「ボクシングの魅力とは、二本の腕だけで戦わなければならないという限定されたルールの下
における、究極までに洗練された技術の攻防。
ボクシングファンにとってはそれでもう十分だから、
喧嘩最強の格闘技は、総合格闘技って事でいいよ、別に」
等と、軽くあしらうべきだったりするんだろうな。

>>1
西島はヤクザに言わされたんじゃねーの？
あの西島がボクシングより最強は〜とか言うわけない

>>248
そんな多弁を要さなくても、プラトンの名言を引用すればいいだけじゃんｗ
「パンクラチオンは不完全なレスリングと不完全なボクシングが一つになった競技である。」

どんなルールでもボクサーが勝つことも負けることもある
同じ相手でも勝ったり負けたりすることがある
ＡがＢに勝って、ＢがＣに勝ったとしても、ＣがＡに勝つこともある

な・ぜ・か？？？？

１．勝負は時の運
２．相性の良し悪し
３．選手の個性（ルールへの向き不向き）

ボクシングが強いとか弱いとか、総合やＫと比べてどうだとか、もの凄い数の異種格闘技戦を
重ねないと結論は出て来ない
少なくとも今の１００倍くらいの試合数をこなさないとダメなんじゃない？
それも体重差や年齢、ブランク、過去の実績なんかをちゃんと考慮したマッチメークでね

西島が吉田に勝つための戦略、おまえらならどう考える？

桜庭がアドバイスしてるだろう。ユン・ドンシクと鬼のようにスパーリングしてるだろう。
高田道場はマッタリした奴ばっかだな。

○西島（3R2分55秒ヒザ十字）●吉田

必殺技
埼玉大宮パンチ


以外の必殺技教えてくれ

追い足の遅い対吉田に限っての戦術は、フットワークとジャブ。。。ボクシングの基本。
一発の神速タックルを売りにするレスラーとかだとベタ足のカウンター戦法の方がいいが
吉田は足が遅いと思うので、あえてボクシングの基本形で行くべし。

寝技の防御を徹底しとけば、そんなに分が悪くもなく思う。
倒されても1分半くらい耐えれば、絶対ブレイクがかかるし。

吉田は姿勢の低いタックルより、上半身を掴みにくるんじゃないかな？
大きなパンチは空振りするとスグ脇腹に食いつかれるから、吉田みたいなタイプにはジャブついて
足使って小さいパンチをコツコツ当ててくので正解だと思う。
一応タックル切りくらいは練習しといた方がいいよね。

ボクシング(笑)は楽しんで見るもんだよ(笑)
だけど現役王者なら他競技でも通用する(笑)

マトモな日本人の打撃系ヘビー級はこの人とカズミだけ。
ボクサーというよりは日本人として、期待したよ。
いつかシウバを倒してくれるだろう。

>>254
宇宙パンチってのがあるよ。
たしかフォアマンを尊敬してたから、年いっても闘い続けたいのかな？

>>200
木を持って山の中を走らされる。キリカブを掘らされる。足袋を履かせる。
相撲取りの浴衣で作ったトランクス。
オサム会長は元極真だったのか・・・
だったら、西島が強さを求めているのは分かるような気がする。

西島は過大評価されすぎだよ　重量級の日本人ボクサーがほとんどいないから多少はしょうがないのかもしれんが　ホントにパンチはないし防御も下手だよ　いや、昔の西島はどうだったかは忘れたが、悔しいけどK-1に出てる外国人選手とボクシングで勝負してもかなり分が悪い

>>232
じゃあ真の最強はクレー射撃だな

西島の技術はソコソコのレベルだと思うよ。
ただ世界レベルかといわれれば？？？？だよな。
それと峠を越えた選手であることは否定できない。
ハントとの３７ＫＧ差の殴り合いはマッチメーク上の問題だ。
前にも書いたが４０％の体重差ってのは、亀田（兄）が竹原と素手で殴り合うのに匹敵する。
ありえない。。。

ボクシング以外ならいくらでもあるよそんなもん

西島がホントにいいパンチを打てる選手なら３７�s重い相手くらい確実に倒せるよ　西島がボクシングの代表にされてるのがホントに悔しい　日本の重量ボクサーってほんの数人しかいないんだから　その中の一人にすぎん　吉田らは金メダリストだから文句なしに柔道の代表だが

亀田「最強を求めたらローブローだったんだよ」

パパ「最強を求めたら渡部だったんや。ええ根性してるわ」

渡部「最狂を求めたらアイツラだった」

>>265
プロレスか？あれは競技じゃないだろ

相撲で、100�`そこそこの小兵ながら
200�`近い相手を張り手で伸ばしまくってた力士いたよな。
南海のハブとかあだ名だっけ。