ﾏｲｸ･ﾀｲｿﾝ最強の時を100とすると今はどのくらい？

どのくらいですか？ねぇ？

ﾆﾆﾝｶﾞｼ

60くらいじゃね？

65

むしろ・・・6５！

25だな

単発スレ立ててんじゃね-よボケ！

>>1
特定の個人名を出す時や荒れた板に書き込む際には、SG(セキュリティー・ガード)に登録しないと身元がバレますよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのパソコン内の情報は他人に見られていると考えてほぼ間違いないでしょう。
自分の身元がばれる方の多くはこの登録を怠っています。
２ちゃんねるにいる方達は、ほとんどの方がこのBBSのコマンドの仕組みを知っています。
ですから簡単にあなたのIPアドレス等を抜き取りアナタを見破ってしまいます。
このコマンドの方法は決して教えないというのが２ちゃんねるにいる方達の間で暗黙の
了解となっていましたが、教えてあげます。

SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうのでどんなにスキルがある人でも
IPアドレスを抜くことが不可能になります。
SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れて書き込みする。
これだけでSGの登録は完了します。
一度登録すれば、Cookieの設定をOFFにしない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時にセキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
これを行うことによりアナタの身元がバレる事が無いので安心です。
ぜひ書き込む前には名前欄にfusianasanと入力してください。自分の身は自分で守りましょう。

全盛期のタイソンだったら、ルイスに負けなかった。
ほとんど何もできずに惨敗した当時から、今はさらに衰えてると見て
現在の力は30くらいかな

マクブライド戦はとりあえず７０点に仕上げてほすぃよな

ﾏｲｸ･ﾀｲｿﾝ最強の時いくつかワカッテマス？
19ですよ19歳、ﾏｲｸは19歳の時敵なし
まだ自分のパンチお、使いこなせてないかんじ、体も未熟、それで敵なし
トレーナーが生きてたら今頃どんなボクサーになってたんだろ

http://images.art.com/images/PRODUCTS/shdws/large/10052000/10052280.jpg
こんなに筋肉がでかくて、しなやかで、やわらかそうで、首が異様に太い
この体が未熟？人間にはこんな体作れないよ
ぜったいゴリラとチーターのハーフ

ボクヲタってわけでもない友人と、タイソンvsルイスを見た。
タイソンが倒された瞬間、友人は
「・・・昔のタイソンは凄かったな」
と、寂しそうに呟いた

>>12
ヒト科じゃねーな

何が凄いかってこの体で筋トレしたこと無いって言ってるんだもんな・・・

　全盛期のタイソンでもルイスには絶対に勝てなかった。

　タイソン自身もアリもスライマン会長もそうコメントしてるよ。

　専門家の見解でもルイスには勝てないとの最終結論！

７月はタイムリーオンエアに今日正式決定したよ。
日曜の深夜０時から。

シン　ディアス（１８日）

ガッティー　ドーリン＜録画＞（２５日）
スガマ　池＜生中継＞（２４日）

モラレス　エルナンデス（１日）

>>15
海外の選手（特に黒人）ってそう言う人多いよ
ノーウッドなんかもそうだし
例えば虎や熊の筋力はすぐれた人間でもどんなトレーニングしても追いつけないけど
人間でもそういう生まれ持ったものも大きいんだろうな

全盛期のタイソンでもルイスには絶対に勝てなかった。

　タイソン自身もアリもスライマン会長もそうコメントしてるよ。

　専門家の見解でもルイスには勝てないとの最終結論！

すげーすげー
と言われて、俺が見た、タイソンの試合は
東京ドームの試合でタイソン初黒星の試合だったけど、
あんときの対戦相手はいまなにやってんの？

>>18
なんか花の慶次の「虎は何故強いと思う？虎だから強いのよ！」って言葉思い出した。
やっぱ選ばれし者なんだな〜、日本人には到達できない境地だ。

タイソンの全盛期には大した相手がいなかったじゃん。
そりゃ動きもすごいけど、その点割り引かないと。

キックか空手やれば日本人でもタイソンに余裕で勝てる

Ｋ−１のリングでか

ルールにヘッドバッ可（タイソンはなし）
じゃないと、サップとかが勢いだけで来て、ホーストとかボコられたじゃん、
あんな感じになんじゃない？

スレ違いやし、いくら今のタイソンでもサップにはどのルールでも余裕
消えろKをた

>>26

ホントダナ、じゃ、
学力試験でサップ対タイソンこれでも勝てるんですね。
流石タイソン。

ｗ

　　 　 　__ _,, -ー ,,
　 　 　 (／　　　"つ`..,：
　　　：/　　　　　　　:::::i：　　掃除機、今のタイソンでは・・・
　　　：i　　 　　　 　─::!,,
　 　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●
　 　 r "　　　 　.r　ミノ~
　　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　
　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　
　　：`.|　　　　::::|　:::|_：　　
　 　：.,'　　　　::（　　:::}：　
　　 ：i　　　　　　`.-‐"　
　　 ：ヽ__::',__　　 ::|：
　　　 ：{　::|　　　::|：
　　　 ：|　::|　　　::|：

>>27 晒しage

>>26
オマエ馬鹿ダロ
相撲ルールでボノさんに勝てるわけないじゃん
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ(w

ルイスに負けたからタイソンは衰えたと言うけどさ。
タイソンが実は衰えてなくてルイスが強すぎたって事はないの？
つまり全盛期だろうと何だろうとタイソンは負けてたと。
ルイスは実は史上最強のボクサーだったって事はないの？

実際ルイスは強いけどタイソンがてんでだめだったというのが
正確なところ。２R目で早速ばててんだから全盛期だったらどーなのか
という話以前の問題

>>1
さぁ。
試合してないから分からないよ。

ボクヲタは全盛期のタイソンしか頼るものがないの？

夢見させてやれ

>>34
和かんねーんなら
すっこんでろボケ

タイソンはチームが変わった時点でアウト。
これは試合内容からも明白。
全盛期には勝てるボクサーはもちろんいない。
チームタイソンは勝率１００％､攻撃も防御もほぼ完璧。

確かにチームタイソンの時以外は駄目だった。
でもラドック戦の時なんか良かった。
一番強い時のラドックを完封したんだから。
全盛期だったらホリィもルイスも目じゃない。

あのままチーム解散しなかったら､不敗のまま記録を作って(５６連勝くらい？)
伝説の人となって引退したと思う。
｢ホリフィールド､ルイス､みんないいボクサーだった。私がいなければ
世界チャンピオンに充分なれる選手だったと思う｣などと言い残して。

ダマトがもう少し若くて生きていたらタイソンもあんなにはならなかったろうな。

>>40
いや多分ルイスとはイイライバルになれたと思う。
負ける事は無いと思うけど、あっさり勝てるとも思えんし。
ホリフィールドには余裕で勝ったと思う。
あと、リディック・ボウとかバービックみたいに倒しそうｗ

ルイスなんかよりも惜しいのはラリホーだ。
近代ボクシング史上､全盛期のタイソンと
張り合えるのは全盛期のラリホ−だけだと思う。
ルイスは､パワフルだが動きが硬すぎ。
ラリホ−の軽量級のようなフットワークと
機関銃のような威力あるジャブには較ぶべくもない。

それじゃあバタービーンが最強だな

確かにホームズは凄かったね。不人気の理由にはあまりにも
完全無欠だったから。物語がないとは彼のことだね。しかしボクシングと
して見ると全盛期のアリでも勝てないだろうね。スピードタイミングが
ずば抜けて早い。しかしタイソンとホームズ若い全盛期同士でも
やはりタイソンが負ける姿は想像できない。
一番の理由はホームズにはパンチがないから。タイソンはタフだしね。
やはり判定でタイソン。うまくいけば引き分けにもちこめるかも、
というくらい白熱した試合になるだろうね。

倒しっぷりが鮮やかな選手は過大評価されやすい

全盛期　　100
ホリィ〜ルイス・・・60
今　　20

＞45
全盛期同士のラリホ−対タイソンは凄いファイトになりそうだ。
歴代を見てもタイソンと互角に近い戦いが出来そうなのは
ホームズだけじゃないかと思う。

つうかルイスって誰？
カールルイス？

>>49
れのっくするいす　でちゅよ

マイケル・ルイス

昔の試合のビデオとか見ると
やっぱ昔は強かった

今は２０ってところじゃね？

全盛期のタイソンならミルコも秒殺できるね

チームを解散した時点ですでに、｢全盛期の半分の実力｣といわれてたから、
今は確かに20％くらいのようだ。
と言うか全盛期では人類に勝てるヤツはいないと思われた。

アメリカのメディアなんかも全盛期には「奴に手錠でもかけない限り勝てる人間はいない」なんて言ってたな。

20%ということは、今のタイソン５人対全盛期のタイソン１人が互角ということか…。
いくらなんでもそれは無いだろ。

20%はオーバーかもしれないけど確実に５０％以下でしょ。

>>56
20%ということは、今のタイソン５人対全盛期のタイソン１人が互角ということか

kオタって馬鹿なんだ

＞56
別にそういう風に見るんじゃないよ。
今のタイソンなら５人連続ＫＯ負けしそうなルイスでも
全盛期ならタイレル・ビッグスと同じ感じで葬れるはず。

タイソンは本当に迫力があって怖かった。
それなのに今は、ロイにも警戒してるんだもんな。
スパイダーマン・ザ・ライドの方が迫力あるんじゃねーのっていう。
ターバーと試合するとしたら、1Rで倒して欲しい。

ボクサーの強さを数値で計れるかよ。ドラゴンボールじゃあるまいし。
まぁ、まじめな話全盛期ならルイス、ボウとやっても６−４くらいで有利だろうね。
逆にﾎﾘﾌｨｰﾙﾄﾞには４−６くらいで不利かな思う。相性が悪すぎ。

全盛期タイソン100
今タイソン60
ﾎﾟｰﾙ･ｽﾊﾟﾀﾞﾌｫｰﾗ 75

倒しっぷりが鮮やかな選手は過大評価されやすい

タイソンは昔からたいした事なかったよ。
1つの事しかできない。
そんなタイプだった。

>>62
それはないと信じたい

>>64 じゃぁ誰がすごいんだか

全盛期に｢相性が悪い｣といってもＫＯできないだけだったタイソンを捕まえて､
ホリフィールドより弱いとする根拠がわからん。普通に考えてスピンクスより
遅くＫＯされる程度でしょ。

９６・９７年頃のタイソンは確かにホリフィールドとの相性は悪かった。
それは全盛期のディフェンスが失われていたから。

全盛期のタイソンのディフェンス能力ならホリフィールドのパンチをあそこまで立て続けに貰うとは思えない。

全盛期のタイソンに勝てるボクサーなんている？

倒しっぷりが鮮やかな選手は過大評価されやすい

タイソンはもう隠居して欲しい。
また、人噛んだりしかねない。

背が小さいからクリンチさえしてしまえばたいしたことはできない。
賛否は別としてトニー・タッカー、ジェームス・スミスがその戦術を披露した以後なら
ホリィでも楽勝だよ。まあ、実際そうなったんだが。

全盛期？のタイソンに対しては、対戦者がビビリ過ぎってのも否めないね。
ホリィは打つと同時にからぶったらクリンチって戦法を交えたから勝つこともできた。
ルイスもその戦法をとってたね。
タイソンは今でも危険な相手に違いないけど、それ以上でもない。
解法がみつかってしまったら、それほど完全無欠じゃない。
アリに勝ってたなんて、ナンセンスだよ…。

>>72
それでもタッカー、スミスはタイソンに勝てなかった。
おそらくホリィも全盛期のタイソンに勝つのは難しいんじゃないかな。
ホリィがタッカーより強いとは思えないし。

>>73
それはタッカーを過大評価しすぎだよ。

タッカーはかなり強い！
あの当時のヘビー級NO.1ジャバー
ジャブの差し合いでダグラスにも勝ってるし

タイソンと戦った当時のタッカーを見たら
ホリィのパンチなんてスローモーションみたいに見える。

確かにあの当時のタッカーの動きは変則ステップで読めなく、
タイソンも捕まえ切れなかった。タッカー相手に小柄のホリィが
アウトボックスできるとは思えず、やはりインファイトでの勝負に
なるとすればホリィに勝ち目はないね。ホリィもそれを知っていた。
だからマッチメークされなかった。やはりマッチメークというのは
選手の商品価値を保つ為にも大事なんだね。全選手が衰えるまで
待って対戦したレノックスにはあっぱれだね。

ルイスは誰からも逃げてないよ。
漠然としたイメージで言ってるだろ？

フランクブルーノ？と戦った時はどのくらい？100よりは落ちてるかな？

あれだけ穴が明白で､精神力で面子を保った感じのアリと､チーム時代に
勝率100％でほとんど完璧だったタイソンをくらべてもなおアリの方が
強く見えたりするんだから､ファンとはありがたいもの。

アリより実際ホームズの方が強いと思う

全盛期のタイソンとまともにやりあってきわどい判定まで行くのは
ラリホ−以外にありえないとおもう。

フォアマン〜序盤戦ＫＯ負け
動きがのろくスピードについていけない。
アリ〜中盤戦ＫＯ負け
フォアマンより動くがガードが低いので連打をくらう。
フレージャー〜１ＲＫＯ負け
ディフェンスに差がありすぎてサンドバッグ状態に。
ラリホ−〜1対２で判定負け
ジャブで突き放ちミドルからいい連打を決めるシーンも。観客大喜び。
しかしタイソンの死角から入る打撃に戸惑いも見せ､棒立ちになるシーンも。
タイソンも彼のタフさに舌を巻くも判定で勝ち。

ルイス　堀フィールドは？

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1088336281/

あ

タッカーってよく過大評価されるよなぁ。
強いとは思うけど、ホリィより強いってのは…いたた。
ボクシングは頭でもやるもんだからねぇ。
そのつよ〜く見えるタッカーが長所を消す戦術をとれるホリィのような
相手とやると全く力を出せなかったりするんだよ。
４度世界王座につく選手も晩節を汚すとそのイメージで語られるもんだな。
ルイスやボウよりタッカーの方がホリィにとってやりづらいとは思うけどね。

>>75

ってことはタッカーがＮＯ１じゃん。
っていうか、あの当時ＮＯ１ジャバーといわれたのはピンクロン・トーマスだけどね。

ホリィやルイスって既にタイソンが峠を越した時に当たってるしそんなに強い相手とやっていない気がするんだが・・・。

ルイス〜序盤戦ＫＯ負け。
動きが硬くバランスが悪いので連打になすすべなし。しかしタイソン陣営は
強打を警戒して危険を冒して突っ込む事をさせず（このへんがルーニーの真骨頂)
丁寧にディフェンスしながらチャンスを待つ。バランスの悪いルイスが体勢を
崩したところに連打でＫＯ。ピンクロン・トーマス戦と似た内容。
ホリフィールド〜中盤戦ＫＯ負け。
ハートが強く勇敢な挑戦者だが､攻防ともにワンテンポ遅い。タイソンのステップと
同時に行なわれる防御と攻撃にリズムがあわず､攻撃時に表れるバランスの崩れを
突かれる。序盤戦はハートと打たれ強さで持ちこたえるが､中盤以降にガードを
破られて棒立ちで連打を食い壮絶なＫＯ負け。

ルイスはタイソンと同年代でもデビューが遅かったからなぁ。
トップシーンに上がってきた時にはすでにタイソンはいなかったし、
ランカー陣はあらかたタイソンに蹂躙された後だし、ボウは逃げるし。

>89
いい線いってるネ。
但し、両方タイソンが全盛時代当時のルイス・ホリィとゆうところかな。
ホリィも瞬間最盛期なら、第一ラウンドから互いに、ガンガン打ち合う
先に、たじろいだ方が連打をあびるな。ホリィはまともにくっても、１・
２発は打ち返すし、タイソンも１・２発くらっても打っていくな。
タイソン有利だが、いいのが当てた方が、その後を支配する。いずれも
KO（ホリィ４０のタイソン６０）
嫌いだが、正直ルイスは強い。ルイスが早い動きを、維持できればタイ
ソンにストレートを打ち込み、ダメージ蓄積させKO。序盤ならタイソン
のラッシュにハート負け（ルイス４５のタイソン５５）
いずれも、リマッチあれば１勝１敗なるな。ただ、ラバーマッチなら。
ホリィが勝ち越し、ルイスは負け越す。
どうでしょうか？

ボウは、全盛期がわからないからだめだな。

ボウはまんま世界を獲った時がピークじゃね？
タイソンは白人クルーが一人また一人と去っていくたびに弱くなった。
特に敏腕マネージャーのビルケイトンと離れてからは、金にいじ汚い連中に、寄ってたかってすべてをむしりとっていかれた感じ。

倒しっぷりが鮮やかな選手は過大評価されやすい

ルイス　ホリィの全盛対決。
これはわからんな、ルイスの作戦次第で勝敗きまるな。
統一戦の様な戦法なら、ホリィのスタミナが後半も持続
しチャンスの打ち合いに、ホリィが打ち勝つ（これは間
違えなし）その後ホリィのペースダウンがないとなると
あと１・２発強いのを打ち込み、ルイスがダメージ蓄積
する。
ルイスが違う戦法を用いると、どんな戦法があるか教え
て欲しいな。

やっぱり、成功率１００％のチームタイソンの一番の特徴は
危険を冒してＫＯを狙わないこと。ガードが慎重で、穴が無い。
かといって消極的な待ち戦法ではなく防御しながら主導権を握っていく。
ルイス、ホリフィールドでは勝てない理由がここにある。

>>80、81　100%同意

ここは素晴らしいスレだ。

>>96

偉大なる幻想だ。
相手がタイソンを恐れなくなって上から抱え込むようにクリンチしたら、
陣営になす術はなかった。
ルイス、ホリィにタイソンは負ける可能性は十分ある。

>>98
ルイスｖｓタイソン戦１ラウンド、ルイスの腰が引け
目は恐怖の色を隠せなかったのにお気づきですか？
全盛時なら>>80の予想が妥当。

>全盛時なら>>80の予想が妥当。
90,91だった。スマソ

お前らソニー・リストン先生を忘れてないかぁ？
拳が４０ｃｍあって左ジャブで相手の前歯を７本折り、サンドバックを殴るとそこに
拳の後がしばらく残る歴代ヘビー級王者の中でも屈指のハードパンチャー、ソニー・リストン先生
前科もタイソンより上、喧嘩も上、今の時代の選手だったらさらに上

>>１００
確かに、タイソン有利は揺るがない。
しかし、９1くらい紙一重の勝負と考える
ビデオを見ると、タイソン・ホリィ１戦の
タイソンは、そんなに悪くない。
当時、伝説のもまもられタイソンに対抗し
たホリィはどの時代のタイソンにも同じス
タイルで挑むだろう。
個人的には、ボウ２戦のホリィとバービッ
ク戦のタイソンまたは、スピンクス戦のタ
イソンが全盛対決か？
まあ、タイソンのほうが強いが、６対４位
の可能性はあるよ、、
疲れたので、ルイスはノーコメント。でも
素材はタイソン以上じゃないかな？

>98
タイソンになす術をなくさせたはずの相手が、
一度も勝ってないのはなんで？

>98
タイソンになす術をなくさせたはずの相手が、
一度も勝ってないのはなんで？

全盛期のタイソンと互角の勝負をできる選手は
まだ出ていないよ。

倒しっぷりが鮮やかな選手は過大評価されやすい

タイソンの全盛期は体格的に小柄な選手が多かった。
今のヘビーウエイトだとタイソンでも体が小さすぎてトップを維持するのはつらい。
まとまった巨漢選手（ルイス、クリチコ等）相手には勝てない。

ルイスはインサイドワークにも長けてるからタイソンをＫＯ出来たけど
ビタリは接近戦の武器が皆無だからがんがん入り込まれると
駄目っぽくねえ？

クリチコはだめだな、勝てない。

タイソンはチーム期とそれ以外では別人２８号。

いろんな意見あるけど、タッカーの過大評価だけは同意できない。

タッカーも悪い選手ではなかったと思う。
全盛期ならルイスと互角じゃないかな？

アリはフォアマンに勝てっこない、殺されるとまで言われた。ﾎﾘﾌｨｰﾙﾄﾞもそういわれたが、間違ってた。
見た目の戦力だけをみたら確かにそうなんだけどね。だがアリもﾎﾘﾌｨｰﾙﾄﾞも一見では見えにくい精神力、タフネス、テクニックで勝利したんだ。
この二人には奇跡を起こす要素がある。タイソンは強いが、ﾎﾘﾌｨｰﾙﾄﾞ相手ではわからないよ。
ガッツとタフネスに疑問が残るレノックス・ルイスにはピーク時のタイソンの相手はかなり厳しいと思う。

ホリィは全盛期のタイソンとはやっていないからなぁ・・・

>アリはフォアマンに勝てっこない、殺されるとまで言われた。

ぜんぜんそうは思わなかった。フォアマンなんてウスノロじゃ
アリには勝てないと思ったよ。
だけど、タイソンはまったくべつ。

フォアマンはムラがあるしね。

TYSON新スレ立ててよ

＞112
同意

タイソンは全盛期じゃなかった
タイソンはディフェンスが悪くなった
タイソンはチームさえ解散してなければ
タイソンは・・・
タイソンは・・
タイソンは・

まあ全てにおいてタイソンにしか目がいってないよね。
第一全盛期云々を言うならホリフィールドの全盛期だって
クルーザー級を統一したときだろ。

狂信的タイソン信者が言うようにタイソンが全盛期なら無敵で
どんな歴代グレートでも圧倒するくらい強い選手だって言うなら
多少衰えたくらいでクルーザー上がりの選手に打ち負けてKO負け
したりはしない。

そもそもタイソンの全盛期の相手ってボクサータイプばっかだしな。
逃げる相手をおっかける展開だと無類の強さを発揮するけど
踏みとどまって打ち返してくる相手だとそこまで圧倒的に強い
わけじゃないよタイソンは。如何せん小柄だし、密着して
しまえばタイソンの良さは殺されてしまうしな。

ぶっちゃけタイソンが全盛期だろうがデビッド・トゥアあたり
にも打ち負ける可能性大。トゥアって太ってから機動力がなく
なって、でかい相手・足使う相手に対してはダメダメだけど
その分タフネス・パンチ力は増してるから接近戦だけなら
かなり強いよ。

ヘビー級の歴史的名王者ホリフィールドをクルーザーあがりで
片付けられたらあまりにも悲しい。タイソンはクルーザーあがりに負けたんじゃない。
本物のヘビー級王者に負けたんだ。確かに90年代初期の試合はパワー不足、打たれ弱さ
を感じさせるけどね。クルーザー時代の試合は見たことないがヘビーの全盛期は
90年代後半だろう。一般の有名選手といったらアリ時代の4強かボブ・サップあたりだろう
けどホリの完成度はそいつらとはまるで違う。結果からいっていくらタイソンだって
本物のヘビー級でタフなうえにテクニックが上のホリに接近戦で駆け引きして
勝てなかったということだ。
ただ、いくらホリが本物のヘビー級でタフでも全盛期のタイソンの一気に
たたみかける攻撃には耐えられなかっただろう。第一戦も際どいシーンが
あったがタイソンに全盛時の追い足がなかった。
ルイスとかクリチコはどうかな。全盛期のタイソンだったら余裕で勝つだろう。
スピードがまるで違うし、連続的にプレッシャーをかけられた状態で元々ない
スタミナがもたないだろう。

>>118
全盛時のタイソンの話題で、トゥアがどうこう行ってる時点で終わってるよ。
昔、トゥアがホープとして騒がれ始めた頃、ＷＯＷＯＷで見てガッカリした記憶がある。
タイソンと比較する時点で頭がおかしい。
てか、全盛時のタイソンの試合を見たことないだろ？

＞どんな歴代グレートでも圧倒するくらい強い選手だって言うなら
　多少衰えたくらいでクルーザー上がりの選手に打ち負けてKO負け
　したりはしない。

オマエど素人だな。タイソンが負けたのは「衰えた」せいじゃないよ。
「戦法が変わって別人になってしまったから」だぞ。
全盛期の技術を見てないだろ？チーム時代とそれ以外では技術構成も
戦法もまったく別のボクサーだぞ。

>>120
同意。トゥア好きだけど全盛期タイソンには絶対に勝てない。

チームタイソンのじいさんが死ぬ間際に遺産として、磐石に布石を打ってから
死んだんじゃなかったの？

ピットクルーと何でもめたの？

なんで、あんなポンコツになっちゃったの？

>>123
どうしようもないロクデナシだったタイソンの面倒を見てくれたダマト、
やっぱり彼じゃないとタイソンは言うこと聞かなかったんじゃないの？
本来、本当にダマトに感謝してるならダマトの言いつけをちゃんと守るべき
ではあるんだけど、まだタイソンは人間としてできていないのでそれができなかった。

まぁ一芸に秀ですぎた人間には普通に人間として出来る事に欠ける人間が多いのは
よくあることだよ。

>>120
ツァアって線が細いよね〜
水増しして太ってるだけで、元々はクルーザーでも戦える骨格
得意のパワーでもタイソンには勝てないだろうし勝負できるのはタフネスくらいかな？
もちろんスピードや反応速度では比較にすらならんし、その上、ボクシングがタイソン以上に正直過ぎる
ツゥアが全盛時のタイソンに勝てる要素は、どこにも見つからない

>>125　それは根本的に間違ってる。どう見ても線は物凄く太いし当時の
クルーザーのリミットって８６ｋｇだ。タフネスがあるというのは
立派なヘビー級の条件の一つで水増ししたからといって増すものでもない。
エティエンヌやモーラーその他増量しただけではちっともタフになってない。
あと細かいテクニックだったらツアの方が上。
もちろん全盛期のツアとタイソンじゃ物が違うという部分だけは正しい。

基本的に線が太い選手はタフな事が多いね。
ツアなんか好例だね。

ふつーに判定まで行ったﾂｱの方がつえーのでわ？

ﾁｰﾑﾀｲｿﾝ。
ttp://lint.s1.x-beat.com/up/img/up6486.jpg

ﾀｯｶｰとﾏｲｸ、いい味出してる。
ttp://lint.s1.x-beat.com/up/img/up6484.jpg

ﾏｲｸとﾎﾘｨ、すげー痛そう。
ttp://lint.s1.x-beat.com/up/img/up6485.jpg

>>126
＞タフネスがあるというのは
＞立派なヘビー級の条件の一つで水増ししたからといって増すものでもない。

はあ？
そりゃ、ツアのタフネスは天性のものに依る部分が大きいだろうよ。
水増ししてタフネスが増したとは一言も書いてないし、どうしてそう言うレスになるんだ？
頭大丈夫か？マジで。

＞あと細かいテクニックだったらツアの方が上。

何をもって、そう言う判断をしてるんだ？
チームタイソン時代の緻密なボクシングと比較すれば、ツアのボクテクなんて話にならんよ。

そもそもツアのテクを述べよ。話はそれからだ。

タイソンが「チームを守らなければ王座も守れない」と切実に考えていたら
ホリフィールドもルイスもＫＯして本物のチャンプである事を証明して
綺麗に引退していたと思う。
伝説のテンカウントを聞き、マルシアーノの記録を破って。

>119
この意見も一理ある、賛成。

>>132､133
タイソンファンにとって心あたたまるスレだ。

>>131　
ブロッキング

>>130　スピードとコンビネーションと強打が怪物的だ。
素材としては人類史上最高かもしれない。が、当時は身体能力に
自信がありすぎるせいかやや強引な印象をうけるけどね。
緻密ってかんじは俺はしないな。

ラドック戦が７０ぐらい
ホリ戦が３０ぐらい
今は５ぐらい

>>134
＞当時は身体能力に自信がありすぎるせいかやや強引な印象をうけるけどね

「当時は」って何？
全盛時の頃からタイソンのボクシングを見ていたわけではないのがバレバレ。
タイソンが本当に「強引」なファイターになったのは、ルーニー体制が崩壊した８９年のブルーノ戦から。
ダグラスに負けた後で、タイソンがわりと丁寧に闘ったのは、ラドック戦くらいじゃないか？
そして、９５年の出所後のタイソンは、８８年までとは比べものにならないようなラフファイターになってしまった。
昔からのタイソンの変遷を知っていれば、「当時は」なんて、そんなトンチンカンな台詞は絶対に出てこない。
聞きかじった知識だけで、知ったかぶりはしない方がいいよ。

それより七月末にタイソン試合するの？
パタッと情報途絶えてんだけど

>>136
勘弁してくれって。当時からみていたけど子供だったからね。
そのときは単に凄い強さだと思っただけだ。
ここ数年あらためて見直した正直な感想だけどね。
当時のタイソンが弱いともいってないし、まったく悪気はないんだが。

全盛期のタイソンはは怪物的ではあるけど技巧派ではない。

ラドック戦のタイソンはさすがにラドックのパンチを警戒してた。
ただ個人的にはラドックはドークス戦などで過大評価されてた選手だったと思うが。

>>138
本当のアホのようだな。
「当時は」ってのは、いつと比較して「当時は」なんだよ。俺は、文脈的に「当時は」って表現がおかしいと言ってるんだが。
そんな的はずれのレスをしてるようでは、全く意味がわかってないようだな。

>>140
確かにラドックは過大評価されていた可能性はあるね。
ただ、ラドックはドークス戦の１年以上前から知る人ぞ知る強豪だったし、それだけとも言い切れない。
ラドックが日本でも注目され始めたのは、ボーンクラッシャー・スミスを失神させた一戦あたりから。
そして、９０年春のドークス戦を前に８９年の末にはタイソン戦が内定していたが、タイソンの肺炎（疑惑説有り）でキャンセル。
ブルーノ、ウイリアムス戦でボクシングが崩れつつあったタイソンがもしその時にラドックと戦っていたら負けていたと言う声も、一部の識者の間で挙がっていた。

俺の見解では、ラドックは過大評価されたと言うよりも、ラドック自身がタイソン２連戦で自信過剰になりルイス戦で墓穴を掘ったと言うイメージかな。
ルイス戦の番狂わせ負け後、試合枯れになり急激に錆び付いてしまったのは、自信過剰の反動で自信が崩壊した結果だったと思う。

>>1
35くらいじゃね。

理工系出身の俺が文章の講釈してもしょうがないんだけどね。
とてもわかりやすく書いてあげよう。

134 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 ：04/07/21 23:36
>>132､133
タイソンファンにとって心あたたまるスレだ。

>>131　
ブロッキング

>>130　スピードとコンビネーションと強打が怪物的だ。
素材としては人類史上最高かもしれない。が、当時は身体能力に
自信がありすぎるせいかやや強引な印象をうけるけどね。
緻密ってかんじは俺はしないな。

134の「当時」は130の「チームタイソン時代の緻密なボクシング」
にからむわけだ。それ以外ありえないだろ。
ＯＫ?自然なかんじだろ。

120だな

>>143
＞134の「当時」は130の「チームタイソン時代の緻密なボクシング」
＞にからむわけだ。それ以外ありえないだろ。

またまた的外れなレス・・・やっぱ、何を指摘されてるのかが全くわかってないようだな。
まあ、疲れたからもうやめるわ。

>>141
ラドックが流れてダグラスになったんだっけ？
ラドックはアッパーとフックの中間のパンチを打つ印象しかないなあ。
キャリアの後半に急にKO勝ちが増えたと思うが、特に何が優れていたという
感じはしなかった。

もしかして馬鹿ですか？

>>146
ラドックが流れて、次の試合でダグラスが選ばれた。
ラドックはキャリア前半は身体も小さく、線が細い技巧派だったんだよね。だから、ＫＯ勝ちが少なかった。
しだいに身体が大きくなり、デーブ・ジャコと言うつまらん選手に負けたあたりから急にパンチャーに変貌した。
詳しくは憶えてないが、トレーナーが変わってから変身したらしい。

>>147
馬鹿はおまえ。
さぞかし国語が苦手な学生だったんだろうよ。もう一度、日本語から勉強し直すんだな。

＞134
ブロッキング？・・・
どんなとこ？？？

>>146
俺は過大評価し過ぎかも知れないけどタイソンとやった頃のラドックならルイスやホリフィールドにも勝てたような気がする。

スマッシュがモロに当れば倒せただろうね。

スマッシュ＝ブーメランフック

一歩の仙道のモデル、てラドックなのか？
この前はじめてビデオでラドックの映像見たけど
スマッシュすげえカッコイイね

>>153
千堂のキャラモデルは赤井英和だけど、スマッシュのモデルはラドック。

ラドックはタイソンとの２戦で壊されたって感じするね。
当時はボウ、ルイスより実力は上だと見られていた。ルイスがＫＯ勝ちしたのは番狂わせだった。結局一度もタイトルマッチには出れなかった。

ラドックｖｓルイスは、当時は番狂わせと騒がれた。

クリチコｖｓサンダースとか、ロイｖｓターバーとか、重量級の番狂わせは序盤ノックアウトのケースが往々にしてある。

テクニックは圧倒的にトゥアのほうが上だよ。接近戦のテクニック限定ならね。
>>134が言うようにブロッキングを中心としたディフェンス技術とか、相手への
身体のあずけかたとか、くっついた状態でのパンチの正確性とか。

ただトゥアは足使う相手とか身体の大きな相手には対応できない面がある。
タイソンみたいに追い足がないし、パンチをよけながら懐に入り込むって
ことができないから。これは体重無差別のヘビー級で小柄なトゥアが戦うには
致命的な欠点ではある。ただしタイソンみたいに自分から前に出てきてくれる
選手と戦う場合にはこの欠点は関係がなくなる。

タイソンは下がる相手には強いんだけどね。ただホリフィールドみたいに
下がらずに踏みとどまって打ち返してくる選手を相手にすると途端にドタバタ
してパンチの的中率が下がる。それからタイソンはよくクリンチに苦しんだとか
言われるけどタイソン自身も結構クリンチしてるよね。ま、要は自分が一方的に
打てる状態じゃないと手を出したくないんだろう。チキンだから。

まとめるとタイソンはアウトボクサーに対しては強い。アウトボクサーに対する
ファイターとしてはひとつの理想形だと思う。あと自分が一方的に攻める展開になると強い。
タイソンが全盛期にあれだけの強さを見せたのは時代に恵まれたってのも大きいよ。
タイソンにとって得意なボクサータイプが多かった時代にね。

全盛期のタイソンがホリフィールドみたいな戦い方をする選手とやった場合に
実際のホリフィールド戦とは違った展開を作れるかどうか、これが争点だろう。
全盛期タイソンがホリフィールドに負けるようならトゥアにも負ける。
接近戦の能力だけ見たらトゥアがホリフィールドに劣っているとは思えないから。

で、俺の意見では全盛期のタイソンでもホリフィールドに対しては良くて五分五分
ってところだと思う。全盛期のタイソンなら接近戦で何か特別なことができただろうか？
接近するまでのプロセスは変わってくるだろうけどね。ただそれが勝敗に大きく
影響するとは思えない。ホリフィールド戦ではダグラス戦みたいに出鼻を
叩かれ続けて負けたわけじゃないから。

結局同じような展開で負けると思うんだよね。
タイソンの戦い方は対アウトボクサー仕様なんだよ。ビビって逃げる奴ばかりを
相手にしてきたから仕方がないけどね。接近戦での打ち合いの技術を身につける
ことなくキャリアを重ねてホリフィールドに敗れさった。逆にトゥアなんかは
キャリア初期にパンチが軽かったことで接近戦の技術を磨くことができたんじゃないかな。

まあでもタイソンも抜群の身体能力とパンチ力があったから接近戦でもそれなりには
強いんだけど。まあひとつ言えるのは全盛期タイソンならどんな相手でも
圧勝だってのはタイソン信者の幻想にすぎないってことだ。

＞158
　接近戦での打ち合いの技術を身につける
　ことなくキャリアを重ねてホリフィールドに敗れさった。

全盛期を知らずに憶測で､もの言ってないか？
また、ホリフィールド戦に対しては､結果を見てからもの言ってないか？

タイソンは接近戦での見えないコンビネーションが最大の武器だろ。
負けたのはあくまで戦い方が変化したから。あれで完成だったわけではないと
チームタイソンも言ってたが、それでも誰も手も足も出なかったのだから
タイソンが楽にＫＯしたラリホーに苦戦してたホリじゃどうしようもないだろう。

タイソンが全盛期だったらホリィは簡単に倒されていただろう。

全盛期のタイソンは早くて強いコンビネーションがあったが、ルーニーと決別後はただのパンチの強いボクサーになってしまった。
もし全盛期にホリィとやってたら間違いなく前半で決まるよ。
当時のタイソンが唯一苦手にしていたのはデカい相手に抱え込まれる事。それでもＫＯを逃れるのが精一杯だった・・・

>>161
とくにタッカー戦は最悪でした。
クリンチされてもおとなしくしていた。

あんまアテになるレベルの選手じゃないけどエティエンヌは果敢に
接近戦挑んだ結果一分で死んだな

ホリフィールドがタイソンに対応できたのはスピードに
ある程度対応できてたからだと思う。要するに才能があった。

トゥアはヘビー級としても速いほうとは言いがたい。
かち合うと対応できないままＫＯされるんじゃないか？

タイソンは接近戦が弱いとか言うけどそれはあくまで高次のレベルにおいての
話でしょ。粗が少なくて対応できないがかろうじて攻めきれる穴があるとすれば
前に出て連打が出る前に単発で止める、という。
勇気がなけりゃやれるもんじゃない。タフネスだけじゃ吹っ飛ばされるよ。

ホリフィールド戦のタイソンを全盛期だと思ってんのか？

思うんだが結局重量級でボクシングする上で一番適切な体重、て１００キロ前後なんじゃないかと思う。
クリチコとか無駄にお腹が出てて耐久力くらいしか上がってないヘビー級の選手を見てるとそう思う。
ヘビーの試合がつまらなくなった原因は選手の巨大化なんじゃないかな？

どんどん鈍くなってってるしでかくなってもパンチ力はキレがなくなったおかげでむしろ後退してる。
１１０キロ台になるとスタミナも激減で手数が少なくってクリンチワークの応酬。
ルイスが強かったからみんな真似してるけど結局８０年代から９０年代を牽引してきた
タイソンとかホリフィールド、中量級から上がってきてでかいヘビーの選手を蹴散らしてしまった
ロイジョーンズやジェームストニーの功績を考えると、今一度ヘビー級の選手は小型化することを
検討してみたほうがいいような気がする。

ぶっちゃけた話、現代のヘビー級にアリがいたらクリチコ以外には問題なく
勝てると思う。スピードが違いすぎる

>>164
スピードならスピンクスだってあっただろ
結局ホリィが勝てたのはタイソンが衰えてたからだよ。

栗地子だって問題ないだろ？
蟻なら。

スピンクスもタイソンにあんな負け方して評価を落としたけどＬヘビーでは名王者だよ

スピンクスはちょっとタイソン戦まで試合間隔がありすぎた。
それと同時にあの時のタイソンは化け物みたいに強かった。

｢相手のパンチはほぼ一発も食わず突破口を見出したら自分からは
見えないパンチをことごとくぶち込む｣と言うボクシングの理想を
ほぼ完璧に実現できたチーム時代のタイソンとやったならば、
ホリフィールドは５Ｒ以内に痛烈なＫＯ負けをしていただろう。

全盛期のタイソンならラドックのスマッシュももらわずに倒せたはず。
モロにうけても倒れないタイソンもある意味すごいけど

ホリフィールドはバランスが悪く、パンチを打つ動きも硬い。
あのぎこちない動きではタイソンにつかまったらＫＯ負けは必至。

しかし、戦法を忘れ正面から突っ込むタイソンは
ただの手足の短いサンドバッグ。

>>157=>>158
こいつは、全盛時のタイソンを見たことがなく、間違いなく”憶測と妄想だけで”タイソンを語ってる。

て言うか、「テクニックは圧倒的にトゥアのほうが上だよ。」と言ってる時点で、既にネタの領域に入ってるのだがｗ。

でも素人だからよく分からないけど最新のトレーニング環境＆理論やボクシングテクニックの向上から
いうとやっぱり勝てないんじゃないの？今の人には

>>176
資料としては映像が一番信憑性があるだろう。
相対的に観てもやはり過去の選手よりも現代の選手の方が
圧倒的に「遅い」と感じる。

つまりヘビー級の大型化を示すものだが上位人のＫＯ率は
増すどころかどんどん下がっているように思える。
ミドル級の選手がたびたびナチュラルヘビーの選手を圧倒してる
所を見ても大きければ大きいほど「強い」というのは間違った定説
なのではないか。

ということで誰かがビタリを完膚なきまでにＫＯしてくれないと
ヘビー級はどんどん糞ツマンナクなってく

タイソンの右フックはF-15より速い

>>175
ホンとにネタだねｗ
せめて、トゥアにタイソンがフランシスと戦ったときのような
サイドに回りながらのアッパーができりゃ接近戦での技術
がタイソンと互角なんて言ってもまだしも、それすらできないトトゥアの
どこらへんがタイソンと互角？

＞相対的に観てもやはり過去の選手よりも現代の選手の方が
＞圧倒的に「遅い」と感じる。

アリや全盛期のタイソンに比べるとクリチコやルイスは遅いだろうけど、
それ以外の選手と比べるとそう遅くもないと思うが。
アリやスピンクスみたいにフットワークで戦うのではなく、ドッシリ構え、
ガッチリガードして相手のパンチを防ぐ。
長身を生かした相手からはパンチが届きにくい距離からの打ち下ろしの強打で
相手のガードごと粉砕。
なによりも今の大型選手の代表はハンドスピードが速い、これによってフットワークのよい
相手でも捕えてしまう。
フットワークを駆使せずして勝つ一つのスタイルだと俺は考える。

＞つまりヘビー級の大型化を示すものだが上位人のＫＯ率は
＞増すどころかどんどん下がっているように思える。

クリチコ兄弟やルイスはＫＯ率を減らしてはないだろ？
むしろＫＯ率を減らしているのはミドル級上がりの選手やフットワークで戦う
選手たちだろ？

＞ミドル級の選手がたびたびナチュラルヘビーの選手を圧倒してる
＞所を見ても大きければ大きいほど「強い」というのは間違った定説
＞なのではないか。

それはその通り!!今の時代に
全盛期のタイソンのような選手がいれば大きい小さいに関係なくことごとく
粉砕していける!!
デカければ強いわけじゃない、相手を圧倒できる力を持っているから強いんだ。

>相対的に観てもやはり過去の選手よりも現代の選手の方が
>圧倒的に「遅い」と感じる。
過去の選手で、現代の選手より圧倒的に「早い」選手って誰よ？
せいぜいアリ、ホームズくらいだろ。
昔のヘビーなんか、今よりもっと鈍重だぞ。
>ミドル級の選手がたびたびナチュラルヘビーの選手を圧倒してる
>所を見ても大きければ大きいほど「強い」というのは間違った定説
>なのではないか。
たびたびって、ロイVSジョンルイとトニーVSホリィだけだろ。
ジョンルイも（対戦時の）ホリィも一流のヘビーとは言いがたいし。
ホリィはナチュラルヘビーじゃないし。ジョンルイもクルーザーからの
増量選手だしな。

それに、クリチコ兄弟はKO率高いだろ。どこから
大型化すればKO率が下がるなんて結論が出てくるのかわけがわからん。

バンナとやったらどうなると思う？

>>182
キックありだったらバンナ。
本業で負けちゃ恥だ。

ボクシングと殺し合いならタイソン。
こちらも本業で負けちゃ恥だ。

ルイスとボウが戦ったら、どうなったかな？

>>182
全盛期？全盛期なら絶対に勝てるよ。

>>157
＞相手への身体のあずけかたとか

それそれ！すごいよあんた！！1000%同意
そういう意味じゃ怪物タイソンも見かけの派手さのわりに
ファイターでありながら肝心の接近戦の基点が半減していて
すでに全盛期から破綻の兆候があったのかもしれない。
まるでアンチ発言になってしまったがタイソンファンです。

全盛期同士ならボウの方が強いだろ。
ボウの方が器用だし、ルイスは右に頼りすぎるとこがある

>>157
>くっついた状態でのパンチの正確性とか。

これもそうだね。全盛期からタイソンはファイターのくせに
くっついた状態のポジショニングが凄く悪いというかまったく意識
していないような。俺は4年間でエキサイトマッチをすでに数百試合見たが
こんな接近戦が下手糞なファイターは見たことがない。
ちなみにアンチではない。

>>145
おまえの糞レスのせいでどうでもいい過去を思いだした。
俺は国語とかは大嫌いだったがスポーツと読書は好きだった。
だから厨房のときの業者テストでは国語の順位は常に数万人中３〜２０位
くらいだった。それから仮に俺の日本語能力がタイソンなみに衰えてる
としてもお前の文章程度俺の敵ではない。
俺がタイソン２００２とすると１４５はベルナルド。

ボウの全盛ってホリィ１戦くらいじゃないの？

ボウは器用。それは同意。

あまりにも素晴らしいのではっておく。個人的には全盛期ならタイソンが
勝つような気がするけど。

157 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 ：04/07/23 01:24
テクニックは圧倒的にトゥアのほうが上だよ。接近戦のテクニック限定ならね。
>>134が言うようにブロッキングを中心としたディフェンス技術とか、相手への
身体のあずけかたとか、くっついた状態でのパンチの正確性とか。

ただトゥアは足使う相手とか身体の大きな相手には対応できない面がある。
タイソンみたいに追い足がないし、パンチをよけながら懐に入り込むって
ことができないから。これは体重無差別のヘビー級で小柄なトゥアが戦うには
致命的な欠点ではある。ただしタイソンみたいに自分から前に出てきてくれる
選手と戦う場合にはこの欠点は関係がなくなる。

タイソンは下がる相手には強いんだけどね。ただホリフィールドみたいに
下がらずに踏みとどまって打ち返してくる選手を相手にすると途端にドタバタ
してパンチの的中率が下がる。それからタイソンはよくクリンチに苦しんだとか
言われるけどタイソン自身も結構クリンチしてるよね。ま、要は自分が一方的に
打てる状態じゃないと手を出したくないんだろう。チキンだから。

まとめるとタイソンはアウトボクサーに対しては強い。アウトボクサーに対する
ファイターとしてはひとつの理想形だと思う。あと自分が一方的に攻める展開になると強い。
タイソンが全盛期にあれだけの強さを見せたのは時代に恵まれたってのも大きいよ。
タイソンにとって得意なボクサータイプが多かった時代にね。

158 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 ：04/07/23 01:25
全盛期のタイソンがホリフィールドみたいな戦い方をする選手とやった場合に
実際のホリフィールド戦とは違った展開を作れるかどうか、これが争点だろう。
全盛期タイソンがホリフィールドに負けるようならトゥアにも負ける。
接近戦の能力だけ見たらトゥアがホリフィールドに劣っているとは思えないから。

で、俺の意見では全盛期のタイソンでもホリフィールドに対しては良くて五分五分
ってところだと思う。全盛期のタイソンなら接近戦で何か特別なことができただろうか？
接近するまでのプロセスは変わってくるだろうけどね。ただそれが勝敗に大きく
影響するとは思えない。ホリフィールド戦ではダグラス戦みたいに出鼻を
叩かれ続けて負けたわけじゃないから。

結局同じような展開で負けると思うんだよね。
タイソンの戦い方は対アウトボクサー仕様なんだよ。ビビって逃げる奴ばかりを
相手にしてきたから仕方がないけどね。接近戦での打ち合いの技術を身につける
ことなくキャリアを重ねてホリフィールドに敗れさった。逆にトゥアなんかは
キャリア初期にパンチが軽かったことで接近戦の技術を磨くことができたんじゃないかな。

まあでもタイソンも抜群の身体能力とパンチ力があったから接近戦でもそれなりには
強いんだけど。まあひとつ言えるのは全盛期タイソンならどんな相手でも
圧勝だってのはタイソン信者の幻想にすぎないってことだ。

しったかぶりが多すぎ。
「こんな接近戦が下手糞なファイターは見たことがない」
っていうなら、どうして当時ほとんど完璧に不敗だったの？

189 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 ：04/07/25 10:12
>>145
おまえの糞レスのせいでどうでもいい過去を思いだした。
俺は国語とかは大嫌いだったがスポーツと読書は好きだった。
だから厨房のときの業者テストでは国語の順位は常に数万人中３〜２０位
くらいだった。それから仮に俺の日本語能力がタイソンなみに衰えてる
としてもお前の文章程度俺の敵ではない。
俺がタイソン２００２とすると１４５はベルナルド。

つまんね

>>196
おい不細工死ねやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つまらん

ツアがタイ損に勝てるという発想は、片親がサモア人の方ですか

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1064960649/434-460

434 ：倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 ：04/04/13 21:13 ID:bA49ca/w
　　不細工ってだけで人生終わってるよな。不細工じゃ汁男優くらいしかできない。

439 ：名無しさん＠Before→After ：04/02/13 21:30 ID:L18mD7/7
　　さっきから何なの？この倉本って
　　どう見ても荒らそうとしてるとしか思えないんだけど？

441 ：名無しさん＠Before→After ：04/02/13 21:39 ID:H23G4Oj0
　　>439
　　倉本チトセ＝ボクシング板に住み付いてる嫌われ者だよ。
　　このスレ読めば少しはわかるから。
　　　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1074075190/
　　とりあえず完全放置の方向で。

445 ：名無しさん＠Before→After ：04/02/13 21:47 ID:p6y/g51P
　　>>441
　　超ﾜﾗﾀw
　　>>434のカキコからしても、
　　こういう香具師に限って
　　自分自身が元ブサイクの整形ヤロー
　　だったりするんだよなw

446 ：倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 ：04/04/13 21:49 ID:bA49ca/w
　　>>445
　　整形のどこが悪い？整形したことで自分に自信が持てて引き篭もり卒業できたんだ。
　　今はちゃんとバイトもしてるし、通いたかったボクシングジムにも通い始めてる。
　　それのどこが悪いんだ。

447 ：名無しさん＠Before→After ：04/02/13 22:07 ID:p6y/g51P
　　「俺はボクシングやってるから強いんだぞ！
　　　俺をヘタに怒らせないほうがいいぞ！」
　　とでも言いたげな口ぶりだな（ﾌﾟw
　　お前どこ住んでんの？
　　相手してやるから言ってみろやw

449 ：倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 ：04/04/13 22:13 ID:bA49ca/w
　　>>447
　　不細工必死だな（ｷｬﾊｰ

451 ：倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 ：04/04/13 22:22 ID:bA49ca/w
　　不細工の相手も飽きたきたし、そろそろボク板に戻る。
　　構ってほしかったらいつでも来いよ（ﾆﾔﾆﾔ

457 ：名無しさん＠Before→After ：04/04/13 22:51 ID:5vDrbP8x
　　さっきまで荒らしまくってた倉本って奴の恥ずかしい自作自演ﾊｹ-ﾝ（藁
　　http://life5.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1064960649/149-153

　　＞149 ：倉本 チトセ ◆MOR9kE1xE6 ：04/04/13 04:34 ID:ut13wC5j
　　＞もし自分が相当不細工だったとしても、オレは絶対に整形なんてしない。
　　＞
　　＞153 ：名無しさん＠Before→After ：04/04/13 04:49 ID:ut13wC5j
　　＞>>149
　　＞オレもそう思う。整形した時点で負け犬。
　　＞
　　＞154 ：名無しさん＠Before→After ：04/04/13 07:11 ID:2L4pfz54
　　＞>>149=153=ID:ut13wC5j
　　＞自作自演乙

458 ：名無しさん＠Before→After ：04/04/13 22:55 ID:uER9Id33
　　>>457
　　ダサッ
　　やっぱ初心者の厨房だったってかｗ

459 ：名無しさん＠Before→After ：04/04/13 22:57 ID:p6y/g51P
　　>>457
　　超ﾜﾛﾀw

460 ：名無しさん＠Before→After ：04/04/13 23:00 ID:lp35tRjh
　　457では「絶対に整形しない」「整形は負け犬」とか言っといて
　　446では「整形のどこが悪い？」ってか。
　　言ってることメチャメチャじゃん、あのアフォ（藁

>下がらずに踏みとどまって打ち返してくる選手を相手にすると
>途端にドタバタしてパンチの的中率が下がる。

短期決戦を狙って１Ｒから猛烈にタイソンに向かって連打してた奴いたけどね。
全てヘッドスリップで避けて左フックでＫＯしたけど。（１９歳位の全盛時）
ビデオで確認してみてちょ。

ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1087544911/l50
＞ヘビー級史上最年少（２０歳４カ月）で戴冠した鉄人も、先月３０日に３８歳となった。
フレディ・ローチ・トレーナーは「今のタイソンの力は全盛期の５０％」と分析するが、
陣営では今後３年間で７試合を行う計画で、今秋にもＷＢＯ世界同級王者レイモン・ブリュスター（米国）と対戦の可能性も浮上している。

今のトレーナーの話では全盛期の５０％らしいぞ。
俺はそれ以下だと思うんだが。
ただ、全盛期よりも優れているものが一つだけある。
それは威圧感。というか狂気の度合いがね。

タイソンのトレーナーに誰がついても無駄だがね。
アーロン・スノーウェルも悪いトレーナーじゃなかったけど、誰が何言っても
聞かないからね。

全盛期のタイソンと、積極的に打ち合いするボクサーはいない。タイソンは、1・2発では沈まないのは目に
見えているし打ち会いでパンチもらうのは自分の可能性大・しかも1発で沈む可能性大（どんなボクサーでも
この状況
なら、トレーナーはアウトボクシングからの戦略を立てざるおえない。
唯一・賭けとも思える戦いで、ホリィがやるかもしれないが結果は６・４でタイソンだろう。ルイス・ボウ
がタイソンとうちあったらルイス勝つとかボウが勝つとかの議論は成り立たない。何故なら、アウトボクシン
グで挑戦すること間違えないからだ。
特に、タイソンフアンではないよ。

>>206
携帯から書き込んでんのか？

>>204
50もないよね。30くらい。

信者はタイソンのよいところだけ見過ぎ。確かに強いが、欠点も決して少なくないボクサーなのにな。
タイソンはﾎﾘﾌｨｰﾙﾄﾞ相手では何度やっても駄目だろうね。タイソンが明確に上回ってるのは一発のパンチだけ。
タイソンが勝つには１〜３Ｒ以内に急襲ＫＯもしくは致命的なダメージを負わせるしかないが、異様にタフで速く、上手いﾎﾘﾌｨｰﾙﾄﾞを早いラウンドで捕らえるのは難しい。
中盤を過ぎたら、イーブンペースのﾎﾘﾌｨｰﾙﾄﾞが速攻型のタイソンの出力を徐々に上回りノックアウトするだろうよ。

>209
だからそれはさ、チーム崩壊後でしょ。
年寄りのラリホ−やフォアマンにてこずったホリが
チーム時代のタイソンに勝てるか？

タイソンが「１９〜２０歳の全盛期」に限っていえば、堀さんじゃ
勝ち目が薄いと思う。（スピード・パワーに差があるんで）
むしろホームズの方がいい勝負する気がするな。

全盛期のタイソンとホリィが戦って６；４でタイソン有利というのは否定しない。

だが、５Ｒで絶対ＫＯしてる…とか、全盛期のタイソンを神格化し過ぎているのはどうもね…。
チームが崩壊してからボクシングがまるで変わったとやたらと主張してるけど、
そのくらいで失われるようなヤワなもんじゃなかったよ、タイソンの充実度は。
あらゆる技術が身体に叩き込まれて、攻防ともマシンのように正確に動けた。
あれはおそらく一生抜けない本能的動きになって染み付いていたと思うし、
チーム崩壊後の試合でも染み付いた技術は相変わらず保持していたように思う。
が、相手も研究してきて以前のようにはいかなくなるし、どんどん恐れなくなって
向かってきた。

全盛期…という言葉の中には、ボクサータイプの相手がびびってくれて楽に勝てた時代というのも入ってるよ。
まあ、熱狂的ファンが神格化して幻想を抱くことに罪はないからいいけどね。

＞ボクサータイプの相手がびびってくれて楽に勝てた時代

びびるくらいに強かったからだろｗ
ちょっとは考えろよ。

タイソンの最近の数試合は結構カウンター食らってるよな

アリとイベンダーは頭のいいボクサーなのでタイソンが全盛期でも勝てる気がする

素人の素朴な疑問なんだだが。
ところで、チームが崩壊したあとは以前と同様の練習量はあったの？

>>216
急に１００キロ台で試合するようになった辺り（肉体の成長もあるだろうけど）
前に比べると不摂生で粗のある練習してたんじゃない？
チームタイソン自体は朝の５時だったか４時だったかにはすでに起きていて
ロードワークやってたらしいし

ないよ

タイソンって顔可愛いな

>213

必要以上に、過剰に、びびってくれたという意味だということを
わかってないのはおまえだけ。
少しは考えろよ。

>>220
>必要以上に、過剰に、びびってくれたという
もしそうなら、誰もタイソンと試合しないんちゃう？
あんまり笑わすな。

ダグラスに負けなかったら、ホリィの挑戦は面白かっただろうな、当時
ドンキングが、最強の挑戦者で大々的に広告うつ予定だったと嘆いていた
のを覚えているよ、
ただ、当時のホリィはスピードはあるが、体格も華奢でわりと早いラウン
ドのKO負けも十分ありあえるよ、当時のホリィが（タイソンに勝った時の
戦略を）持っていたか、正直な話を知りたいな、、、無理だな、、

>>222
同意！

>>221

金って言葉を知らんのか？
あんまり笑わせるな。

そうくると思ったよ、低脳君

一般に開かれたボクシングのイメージ｢タイソン｣が使えなくなると
ますますボクシングがヲタクのものになりますなあｗ

>>225

その程度の負け惜しみしか言えないとは思わなかったよ、低脳君。

とりあえず、あげますね。

全盛期100で
今50？　それでも強い？
かなり弱い選手だぞ。
50って言ったら半分だぞ？
パンチもスピードも打たれ強さも全部全盛期の半分になったのか？
そしたらﾃﾞﾗﾎｰﾔでも勝てるな。

>>229

アリ　　　　　 [[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[
タイソン全盛期 [[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[
タイソン現代　 [[[[[[[[[[[[[[[[
ルイス　　　　 [[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[
クリチコ　　　 [[[[[[[[[[[[[[[[[
ウイリアムス [[[[[[[[[[

アリ　　　　　 　 [[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[
タイソン全盛期 [[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[
タイソン現代 　 [[[[[[[[[[[[[[[[
ルイス　　　　 　[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[
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ウイリアムス 　[[[[[[[[[[

膝を負傷して歩けない今のタイソンは全盛期の１％未満。

手術成功おめでと。

しかし、担当医の話だと膝の靭帯４本逝ってたらしい。
よく４Ｒまで立ってたな･･･

＞212
チームが崩壊してからボクシングがまるで変わったとやたらと主張してるけど、
そのくらいで失われるようなヤワなもんじゃなかったよ、タイソンの充実度は。
あらゆる技術が身体に叩き込まれて、攻防ともマシンのように正確に動けた。
あれはおそらく一生抜けない本能的動きになって染み付いていたと思うし、
チーム崩壊後の試合でも染み付いた技術は相変わらず保持していたように思う。

おまえさん､ちゃんと目を開けてボクシング見た事ある？
新聞で読んだだけじゃない？

＞212
サイドから入り､防御と攻撃が同時に行なわれたチーム期の彼と
正面から突っ込みただパンチを当てようとしてカウンターを食いまくる
現在の彼の技術が同じに見えるあなたは神。

タイソンはマシンであったのは事実
その為、不測の事態に対処する脳は無かった

考えられないボクサーが考えられるボクサーに負けるのは仕方ない

ちなみに>>212の
＞が、相手も研究してきて以前のようにはいかなくなるし、どんどん恐れなくなって
＞向かってきた。

これはホリィがやるまで誰も出来なかった
つまりホリィ戦がなければルイスはタイソンに型通りのアウトボクシングを試みて
ＫＯされていたかも知れない

＞225 235 236

一人で何度も言い返してきて、負け惜しみだけじゃあきたらず…か。
よっぽど悔しかったんですな。
当時からちゃんと見てますよタイソンの試合は。
オレはタイソンは強いと思ってるからね。
ひょっとしたら歴代１位かもとも思ってる。
ただし、あんたらのようなタイソンの熱狂的ファンが幻想を抱いて
神格化するのはちょっと違うなと思うわけ。
あんたこそちゃんと見てる？というかボクシング知ってる？
ボクシングは一人でやるもんじゃないんだよ。
あんたはタイソンしか見てないだろう。
相手の動きとの絡みってものをもう少しよく見てから
また書き込んでください。
タイソンは別人にはなっていない。
それでも別人だと言い張るなら見解の相違だ。
オレの目がおかしいと思い込んで幻想を抱いていればいいんじゃないの。
オレは違う考えだから、平行線。
別にオレの考えをあんたに押し付けようとは思わない。

>>237
激しく同意。

>>238
＞225 235 236

一人で何度も言い返してきて、負け惜しみだけじゃあきたらず…か。
よっぽど悔しかったんですな



文体も見極めれないのですか？文盲ですね。

全盛期のタイソンなら
外の人が正しく判断して状況に応じて大まかなデーターでプログラミングすれば、
とりあえず、なんとかなんじゃねーの。

http://www.ibjcafe.com/talk/tarzan/d/2004/20040804101610.htm

＞238
ボクシングだけじゃなく格闘技もシロウト。
やったこと、ないだろ？
見るのが専門だろ？

>>234 靭帯四本じゃなく、半月板4箇所だろ？

靭帯４箇所だった。スマソ。

>>212,235,236,237

やはりタイソンは昔のタイソンではないな.
スタイルひとつ取っても、ダマト・ルーニー時代のピーカブースタイルから相手のサイドトゥサイドに付きパンチの引き際から突破口を見いだす戦い方から、
ドンキングが据えたリッチージャケッティーが勧める中途半端なジャパースタイルに変化している。
（構えたときの右グラブの位置が、以前は顔の前辺りだったのが、顔の横に成ってるしね。）
どうして2chに、ここを明確に指摘する奴がいないかな？

勿論、不摂生からくる体力の衰えもある。
今のタイソンは、以前ダマト・ルーニーに教え込まれたごく一部の、体に染み付いた遺産で戦っているに過ぎない。
それでも世界の一線級とまがいなりにも戦えているのは、前述の遺産を含めたタイソン自身のポテンシャルに拠るところが大きいと思われる。

>>243
もう虐めるなよ。。。
可哀想でしょｗ

>>247

240、243も同じやつだね。文体なんて子供でも変えられる。一人で大変だな。


おまえは人のこと文盲だとか、格闘技は素人だとか、
途中からは子供の悪口みたいな反論しかできないじゃん。
オレに言わせれば、あんたらはタイソンが大好き過ぎて
他の事象については目が見えてないね。
ちなみに「文盲」の使い方、違ってるよ。
オレはあんたの文章読めてるだろ？

>>248
糞本死ね

>>248
240、243も同じやつだね。文体なんて子供でも変えられる。一人で大変だな。

ちがうっつーの。キミがあまりにあほだからみんないってやってるんだよ。
いるよなー、周りに何言われても耳に入らないやつ。

>>248
あなたは、もしかして・・・・
今２チャンを騒がせてる方ですか

>>248
文体って子供でも変えれるんですか？貴方は子供の頃「神童」
とよばれてたんでしょうね。

>>249,250,251，252

いつもごくろうさん。
同一人物かどうかは別にいいから、「死ね」とか「あほ」とか、子供染みたことじゃなくて
ちゃんとした反論してくださいよ。
最後にボクシングについての意見を述べたのはオレで、それ以降あんたは全部子供の悪口。
あんたらの批判はオレに対する個人的なものだけじゃない。
何を言われてもわからないのはおまえの方。
子供の悪口じゃなくて説得力ある反論を期待しているんだが、
幻想におかされているのが現実だから反論のしようもないみたいだね。

ちゃんと246に技術解説あるだろ（私ではない）。
見たのか？
理解できた？

争ってるみたいだけど、、

私は全盛期のタイソンは最強と思います。

技術、戦術、そういったものが変わろうが変わるまいが、
ホリー戦の頃は　かなり落ちていた　と思います。

ボクシングのヘビー級で、世界でもトップクラス
歴代でも名前があがるレベルだと
技術どうのこうのより圧倒的身体能力が　ウエイトを占めると思います。

○○なら勝てるという意見を否定はしません。
しかしタマタマ勝った方が強いとは私は思えません。

レナードは技術でハグラーに試合は勝利しましたが、
ハグラーは衰えていた上に舐めていた部分が大きすぎたと思います。
当時タイソンが相手いないころハーンズが挑戦する計画立てている
と聞きましたが、ハーンズのスピードと技術でも無理だったと思います。

当たる所に当たればへービーなら倒れますが、
当時のタイソンは「当てる場所は何処でもいい」のです。

ホリーが仮にロイのスピード、テクでも
「当てる場所は何処でもいい」相手と戦って勝てないと思います。

>>255
大筋分かるぞ。
しかしハーンズを持ってくるかね？J.ウェルターでスタートした選手だぞ。
いかんせん、線が細すぎる。

>>253
あんたこそいつもごくろうさん。

２５３の勝ち。彼は冷静だ。

12くらいでしょ。
全盛期のタイソンは見えなかった。
試合が終わってからビデオ巻き戻してみなおして、
ようやく右で決めたのか左で決めたのかがわかった。
すごかった。

ところで、
なんで、タイソンは没落したんですか？

タイソンの全盛期見てないヤツばっかだなｗ

その頃、タイソン以外は年に数度の
ハーンズ、デュラン、レナード、ハグラー、
ガニザレス、これは前座か？しか地方ではＴＶやってなかったんだよ
東京の番組本で見てうらやましかったよ、

いきなり０３で他人に電話して若い女が出たら
ビデオ頼んだ事があるよ、
断られたが、、

全盛期のタイソンに勝てそうな選手はまだでていない。
あれ以上のスピードと攻防技術､パンチ力を併せ持った選手は
今後もうでないかも。

ﾏｲｸ･ﾀｲｿﾝ最強の時を100とするとミルコ最強時は1000くらい

>>263
今が旬時のヒョードル当りなら、全盛期のタイソンでも危ないかも？・・・

>>265
だから、競技ルールが違う相手と比べたって、何の意味もない。
いい加減気付けよ。
将棋と囲碁を同じ盤面でやるようなもんだ。無理だろ！

>>266
まあ言われりゃ確かにそうかも知んないなぁ・・・・・

ジーコ・ジャパンと野球のアテネ代表を比べるようなものかもな・・・・・

Ｔyson狂信者はキモ杉。
だいたい９６年時タイソンは勿論ピークではなかっただろうが、ホリフィールドもボウに初ＫＯされたり、チェズとまずい試合したりで下降線まっしぐらだったぞ。

＞＞２３２
全盛期が１００で今が５０なら、全盛期タイソン１人と現在タイソン２人が戦っても互角ってことかい。

体力のみでピークがどうのと語るのは正確ではない。
タイソンにおいては体力ではなく戦法そのものの変化の影響が大きいから。
チーム期とそれ以外ではすでに別のボクサー。

ルーニーの元を離れたブルーノ一戦目でいきなり別人のような試合をしたときは驚いた。

実は周りのレベルが上がっただけ

まぁ、タッカーや三流王者の代名詞ボンクラスミスが判定まで粘れたんだ。
ボウ、ルイス、ホリーなら充分後半にもつれ込んでの勝利はあり得る。
まさかスミス＞ボウ、ルイス、ホリーなんていうアホウはいないだろうな。

＞272
あほ。

268 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 ：04/08/09 09:57
Ｔyson狂信者はキモ杉。
だいたい９６年時タイソンは勿論ピークではなかっただろうが、ホリフィールドもボウに初ＫＯされたり、チェズとまずい試合したりで下降線まっしぐらだったぞ。

＞＞２３２
全盛期が１００で今が５０なら、全盛期タイソン１人と現在タイソン２人が戦っても互角ってことかい。

>>274
何かあほか理由を述べろよ狂信者よ。

>>２６９

いや、タイソンのスタイル（技術）はスピード、瞬発力を最大限に必要とするタイプだ。
二十代前半で衰えても別に不思議ではないと思う。
たとえルーニーがついていても、衰えをほんの少しだけ遅らせるだけだったのではないか。

フォアマンのビデオを見直してるけどタイソンが負けそうな気がした

＞277
タイソンスタイルの重点はタイミングとサイドへの入り方だと思う。
たとえ衰えたとしても､あの変則的タイミングと見えないコンビネーションに
太刀打ちできるヤツはいないだろう。

もう、k-1が獲得に動くとかいろいろやっるので

人気先行のピエロになってしまったのかと思ったら、

世界ランキングで8位とかにランキングされるぐらいの位置にはいるんですね。

世界ランキング8位というのはすごいことじゃないんですか？

雑魚に負けたから次のランキングでは落ちるよ。
ランキングの更新は2ヶ月に1回だから。

>>279
だな。今回の試合前の公開練習とかでも、
ワンツー打った後相手の左サイドにステップ（というかポジショニング替え）して…って動きを執拗にやってたもんな。
最盛期とは比較にならないけれど、あのバランス感覚と精度は未だに世界のトップクラス。
ふだん怠惰な生活やってて、試合が決まってからの僅かなトレーニングであの動きが出来るんだから、全く恐れ入る。

今のタイソンは全盛期の20％に過ぎない。
でもそれでも世界ランカークラスなのだから、チームが続いていたら
勝てる相手はいないだろう。

>>279
同意。ただ277ではないが、身体能力が衰えて、タイソンがダマトスタイルの動きを
忠実にできなくなり始めた時、ルーニーではダメだったと思うね。
ルーニーはトレーナーとしては決して優秀だったとは言い難い。
ダマトから受け継いだ通りにタイソンに仕込むことはできたから
タイソンがダマトスタイルを再現できる間は問題なかったろうが、
タイソンの衰えに合わせてスタイルを微調整していけるような能力は
なかったんではないかという気がする。

＞284
でもそれにしても、コントローラーを失って４０近くなっても
世界ランカークラスのタイソンだから、ルーニーがいれば
いまだに無敵と言うのは妥当な線だろう。

ルーニーですら動かせなくなった時が本当の引退になっていたはず。
その時にキャリア初の敗北をしたかどうかだけが問題だ。
してもしなくてもマルシアーノの記録を破った事だけは間違いない。

恐らく､判定勝ちを拾うもののルーニーの支持どおりに動けなくなって
試合後引退発表となったと思うが。それでもホリーだのルイスだのは
しっかり倒せたはず。

なんだ、かんだで世界ランキングの上位にいるということは、

前に強かったころの伝説レベルのボクサーだったころに比べればあれですけど、

こと、一般のヘビQボクサーの4回戦ボーイとかと比べれば
まだまだ大したもので、

そのぐらいの奴ならインターバルにハナクソほじくりながら買っちゃっり、

あ、間違えた、勝っちゃったりすんですか？

それとも、近年の食糧事情の悪化とかで、ヘビＱのボクサーの玉数が減ったとかいわいる、

ヘビＱのボクサー全般がださいから、タイソン爺が上位にランクされてんでしょうか？

タイソンだから上位にランクされてるだけ
スケルトンにKOされるウィリアムズに負けてる時点で・・・・

>>287
うぜえな。いちいち無知を晒しにくんナよ。

おい、質問者を無視してモメンナよ。(笑）

マイクタイソンって兄弟とかいるんですか？

姉が１人

兄と姉だな　
次男だな

タイソン信者の特徴

・試合のインパクトで最強と思い込んでいる厨房。
・タイソンがダントツで最強じゃないと気がすまないお子ちゃま。
・口癖は「全盛期なら」「ダマトさえ生きていれば」「ルーニーと別れなければ」
　「全盛期のタイソンを見たことないだろ」
・キャリアの中のごくごく短い一時期（しかも雑魚としかやってない時期）をとりだして
　最強と主張。
・８０年代ヘビー級を過大評価し、反面７０年代ヘビー級を過小評価。
・ルーニーがいなくなったら戦い方が変化して戦力がいきなり半分になったなどと非現実的な主張。
・タイソン自身がかなりのクリンチ野郎なのにも関わらずクリンチはすべて相手選手のせい。
・ホリフィールドはダーティなどと言いながらもタイソンの反則は追及せず。
・タイソンを人格面でも持ち上げ、私生活での転落もすべて他人のせいと見なす。
・ヒーローはこうあって欲しいという自身の願望から、勝手なタイソン像をつくりだしている。
・ポンコツのタイソンにいまだに期待。

そんなにタイソンが好きならアメリカまで生観戦に行って借金の返済に協力してあげれば？ｗ

タイソンウィリアムス戦は俺が実現させた！

　お前らはただただ俺に感謝せよ！

　無力のお前らと違い、俺と奈緒美とルイスがプッシュしたら




　緊急中継になるのよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

まぁ、１００歩ぐらいゆずっても、タイソン爺は強かったボクサーなんでしょ。

>>293
コピペうざい
お前の借金増やす協力をしてやるよ

アンチタイソンって池沼ばかりだから、仕方ない

故障さえなかったら今でもそこそこ強い？

タイソンに勝った香具師が、クリチコに挑戦刷るらしいですが、勝算あるのでしょうか？

どうでしょ？

ちなみに、タイソンそれでも、ＷＢＡで１０位、ＷＢＣで１５位なんですけど、

日本人でＯＰＢＦのヘビー級で初めてランキングした。

ＯＰＢＦ５位の高橋　良輔とかＯＰＢＦクラスの連中だったら、タイソンは
チンチンの位置直したりアクビしたり、セコンドとしりとりとかしながら、
楽勝で勝てるぐらい強いのでしょうか？

あわせて教えてくださいよろしくお願いします。

>>300！！

＞＞285
＞＞マルシアーノの記録を破った事だけは間違いない。
＞＞それでもホリーだのルイスだのはしっかり倒せたはず。

妄想の決めつけが激しすぎるよ君は。

>>301
典型的な信者の言い分ですなw

で、思いっきりむしすんなぼくぇー

タイソン信者の特徴

・試合のインパクトで最強と思い込んでいる厨房。
・タイソンがダントツで最強じゃないと気がすまないお子ちゃま。
・口癖は「全盛期なら」「ダマトさえ生きていれば」「ルーニーと別れなければ」
　「全盛期のタイソンを見たことないだろ」
・キャリアの中のごくごく短い一時期（しかも雑魚としかやってない時期）を
　とりだして最強と主張。
・８０年代ヘビー級を過大評価し、反面７０年代ヘビー級を過小評価。
・ルーニーがいなくなったら戦い方が変化して戦力がいきなり半分になったなどと
　非現実的な主張。
・タイソンの過去の対戦相手、凡庸な元王者達バービック、トーマス、タッブスらを
　不必要に過剰評価し、タイソンの地位を相対的に上げようとする。反対に90年代の
　名王者ホリフィールド、ルイスを不当に過小評価する。
・評論家や選手の発言の都合のいいものだけを意図的に抜き出してタイソン最強の
　根拠に引用するがタイソンにとって都合の悪い発言は無視を決め込む。
・タイソン自身がかなりのクリンチ野郎なのにも関わらずクリンチはすべて相手選手のせい。
・ホリフィールドはダーティなどと言いながらもタイソンの反則は追及せず。
・タイソンを人格面でも持ち上げ、私生活での転落もすべて他人のせいと見なす。
・ヒーローはこうあって欲しいという自身の願望から、勝手なタイソン像をつくりだしている。
・ポンコツのタイソンにいまだに期待。

そんなにタイソンが好きならアメリカまで生観戦に行って借金の返済に協力してあげれば？ｗ

アンチタイソンって、Ｋヲタと何も変わらないよね
無知ぶりが

まあ80年代はライバルといえる奴がいなかった。

>>304
でも事実だぜ

>>307
事実もあるが、アンチによる身勝手な決めつけも多い。
>>304を「事実」だと言い切れる奴は、ただの無知か池沼。

事実じゃないってことを証明してよ。
アンチタイソンてタイソンヲタを否定するだけで自分の意見が無い。

>>309
・試合のインパクトで最強と思い込んでいる
→そんな単純な理由で「最強」と思ってるわけじゃないのだが？インパクトだけなら、若い頃のフォアマンの方が凄かったし。
・タイソンがダントツで最強じゃないと気がすまない
→「最強」だとは思っても、別に「ダントツ」だとは思ってない。
・８０年代ヘビー級を過大評価し、反面７０年代ヘビー級を過小評価
→その根拠は？そのような事実はない。冷静に分析して評価してるだけ。
・ルーニーがいなくなったら戦い方が変化して戦力がいきなり半分になったなどと
→「半分」かどうかはともかくとして、スピンクス戦後に戦力ががた落ちしたのは事実。
・タイソンの過去の対戦相手、凡庸な元王者達バービック、トーマス、タッブスらを
　不必要に過剰評価
→正当に評価してるつもりだが？バービックはともかく、当時のトーマスの評価は専門家筋でもそれなりに高かったし、タッブスのタイソンに破壊された後でさえボウと互角の試合をしてる。
・ポンコツのタイソンにいまだに期待。
→別に期待などしてない。タイソンはもう「終わった」選手だから。

アンチタイソンの頭の悪さが浮き彫りにｗ

アンチタイソンというよりも格オタ上がりが便上
して頭の悪さを晒してるだけだろ

お前ら、生粋のボクオタの癖に、素人が腰を低くして聞いてるのに無視するってどういうことですか
あんまりじゃないですか、100回ぐらい史ね。

いべんだーふぉりふぃーるどってなんか聞いたことアルけどだれだっけか？

WBCの13位にランキングされてたから、WBA12位ぐらいのタイソンとやったらおもしろかったりしませんか？

アンチタイソンは技術論ができずに感情で否定してるだけ。

３０

強すぎたんだよ
動物だし
干すしかないよ

>>314
まず、お前の技術論とやらを聞かせてくれ。
そのレスには感情しか見てとれん。

>317
子供を苛めるな。

タイソンの強さを語る時にふと思った２つの疑問。
「もしカス・ダマトが今でも在命してて、ケビン・ルーニーがトレーナーとしてタイソンの側に居続けた」という前提で、

・タイソンはあのスタイルを続けていたか？
・タイソン以外にあのスタイルのボクサーは出てきたか？

漏れ前者はちょっと疑問に思う。
あのスタイルはボクサー側に忍耐力を要求するスタイルの筈だから、
いずれはタイソンはダマト・ルーニーと決別してたと思う。
その後は‥‥、語る必要は無いな。

タイソン対ボウ　ボウはやさしすぎるタイソンのパンチを警戒し力をだせずに負ける
タイソン対ルイス　打たれ弱いルイスは、弱気になったところでＫＯされる
タイソン対ホリィ　唯一可能性ある。しかし、９０年代初期のホリィはどうか？

６６だな。
もう駄目だ。

スピンクスがボゴられた時、次の砦はホリフィールドしか居ないと言われていた。
だが、クルーザーあがりのホリが戦ったところで絶望的な差があると誰もが思っていた。
俺もそう思った。あの当時のタイソンと戦ってたらガードごとロープに吹っ飛ばされて
反動で戻ってきたところをボコ〜ン！と一発喰らって終わりだっただろう。
レノックスルイス？奴の戦いみてリングが狭く感じたことあるか？俺はねぇよ。
タイソンがリングに上がると、こんなにリングって狭かったのかと思うぐらい
戦う前から威圧感があった。まぁリアルタイムで見れた俺は幸せもんだったんだな。
体のでかい奴が中量級の延長のようなボクシングやってんの見ても何も感じないし。

322同感。ただ、自信をもった後のルイスと全盛のタイソン（ありえない対決）
これは、面白いとおもうよ！！

みんな、タイソンの事をホントに分析できている。　関心します。

19歳〜20頃のタイソンはスピードが速く、相手の懐に入るのが誰よりも速かった。　

懐に入る際のカウンターにも、ダマトさんから受け継いだ防御技術で難なく回避。　当時のタイソンのスピードではカウンターを打てる隙がないとまでいわれてましたからね〜。　昔、タイソン中心ボクシング雑誌に書いていた。

しかし、タイソンと戦う相手はほとんどアウトボクサーだったような気がする。　タイソンがスミスを破ってからの相手が・・・・・

さきほど、ダグラス戦のタイソンを観ていましたが、今までで一番不調ですね。　

トゥアとタイソンはすべてのトータル面で比べられないね。　もちろんタイソンの方が上。

１９〜２０のタイソンが、バードに判定で敗れるとはとてもじゃないけど思えない。

トゥアとタイソンの反比例する所は、タイソンはバードみたいなアウトボクサーに強く、トゥアは、バードやタイソンの強い時期に戦ったタイレル・ビッグスみたいなタイプが苦手。

全てにおいてタイソンが強い。

タイソンとハメド。
こいつらがトレーナー変わらなかったらとんでもないことになってたんだろうなぁ。
タイソンはしょうがないけど。

>>324　全てにおいてタイソンが強い
んなこたぁない、頑丈さと精神力ならトゥアのほうが上だよ。

トゥアを太損の上にする馬鹿もいるんだなｗ

「頑丈さと精神力」に限ってと言ってんだろがｳﾞｧｶｗ

１００
タイソンは変わっていないよ。
タイソンの全盛期と呼ばれている時代は、他が弱かっただけ。

>>329
それをﾀｲｿﾝの前で言ってみてくれ。
そしたら認めてやろう。

>>330
それをオレの前で言ってみてくれ。
そしたら殴ってやろう。

>>331
それは無理だな。俺、藻前より強いから。
ﾀｲｿﾝよりは弱いけど。

>>332
貴様ぶっ殺してやるから今すぐ六本木アマンダンに来いコラ！！
逃げんなよ雑魚！！

>>333
弱い豚ほどブーブーうるさいってのは本当だなｴｰ?
小指一本でやっちゃうよ生意気な豚ちゃん。

豚VS魚の異種格闘技が見れるのはここですか？早く二人とも人間になりなさい。

>>334
おいノーガキはいいからさっさと六本木アマンダンに来い雑魚！！
お望みどおり殺してやっからよ！！
口だけの雑魚コラ！！

アッという間に糞スレだな。

糞の上で豚VS魚の頭の悪すぎる罵り合いが見れるのはここですか？

俺のメリケンサックでテメーの頭蓋骨4つに割ってやるぞタコ！！
はよアマンダンに来い！！
タイマンだ！！

タコは魚類じゃないモーン！タコは哺乳類だモーン！

俺は柔道２段でキック習う傍らパワーリフティングの県大会王者になったんだ！

俺はキック見る傍らボクシングの話が好きで県境に住んでんだぞ！

>>332より>>331の方が圧倒的に強いとだけ言っておこう。
なお、>>331と>>333は別人。

俺が柔道２段でキック習う傍らパワーリフティングの県大会王者になった事だけは言っておこう。

>>343
無理、俺アブダビコンバットでも無敵だったから。

人生の坂道を転がり落ち続けるタイソンの姿は見たくなかった。

８０年代が１００なら今は０だね。本当にゼロ。もう這い上がるのは無理かも。

取りあえず、>>329はキチガイ

タイソンは強すぎたんだよ。
パンチ力､攻防技術ともに抜きん出ていすぎた。
アリみたいに必死で練習してやっと世界のトップならもっとトレーナーを
大事にしただろうし長持ちしただろう。
せっかく万全の練習をしても実力を出す前に相手が倒れちゃうか、逃げ回り
まともに勝負しないで試合が終わっちゃうからだんだん厭になったんだろう。

カミール夫人は｢タイソンが今のままのきれいな生活をしていれば負けることなど
ないでしょう｣と言ってたしレナードも｢タイソンを倒せるヤツは過去にも未来にも
ガールフレンド以外存在しない。もしいるとすればトレーナーに敬意を払わなく
なったときに自己崩壊した時」と預言していた。

>>1
1R : 85
2R : 65
3R以降 : 50未満

1Rのタイソンは未だに強い。
でもスタミナなさ杉だから、まともに戦えるのは最初の2Rだけ。
3R以降は休みながらしか打てない。
全盛期は攻撃が最大の防御になっていた面もあるから（よけるのもうまかったけど）
スタミナが切れると、攻撃力・防御力ともに大幅ダウン。

タイソン最強

80ぐらいだ

0.25

10

>>348
＞レナードも｢タイソンを倒せるヤツは過去にも未来にも
ガールフレンド以外存在しない。もしいるとすればトレーナーに敬意を払わなく
なったときに自己崩壊した時」と預言していた。

そんなこと言ってたか？ソースは？

>>345
菊田？

>>354
ネット上にソースは無いが、８８年に来日した時か忘れたがそういう事言ってたと俺も記憶している。

さっさと復帰して負けてK1ヘ池

K1みたいな八百長に出るようになったらタイソンは終わり

タイソンがＫ−１に出る事はないだろう。
一体いつまで、このネタ続くんだろうね。

さすがのスーパースターレナードも苦戦する事はあった。
でも最盛期のタイソンは苦戦と言う事すらもありえなかった。
まず試合が始まると相手のパンチが当たらない。タイソンは無傷のままで
様子見に何発か撃つ。
もうそれだけで相手の肉体も自信も揺らぎ始めるのが目に見えてわかった。
まるで未知の力を持った獣を相手にしているように。
もうこの辺でタイソンの勝利は確定していた。残された問題は相手が逃げ切るか
ＫＯされるか、二つに一つだ。

もちろん、これはチーム期タイソンの場合。ブルーノのパンチを食いまくった
タイソンは既に以前の彼ではなくなっていた。

タイソン化け物

みんなタイソンを復活させるとか言ってたが、結局復活させることはできなかったな。
全盛期タイソンは奇跡の産物といえるな。

タイソン家最大の失敗作

>>363
それはコーザータイソン。

二十世紀最大の汚物

>>365
それは統一とみかん屋。

いや俺

史上最強の知恵遅れ

>>368
それはさるまに（笑）。

小児マヒの最終系

しかし第二の「マイクタイソン」って出てこないもんかね？
またヘビー級を世界中でにぎあわせるくらいの逸材が。

世界から注目をあびる優れたボクサーか・・・
そうすると、あのお方しかいないな！

山崎か！？

セレス小林しか居ないだろ！今現在のﾀｲｿﾝなら秒殺出来るらしいな！

乳揉むぞ