【ﾃﾞｭﾗｦﾀ】ロベルト・デュラン最強伝説【収容所】

デュラン最強を唱えたい方はこちらへお願いします。

デュラン最強

ソリマンにドンドン・スルタン(;´д｀)ﾊｧﾊｧ

プロレスの船木誠勝とミクストマッチをしてたね

パナマの国税局には永久に勝てない

デュランの日ってまだあるの？

そんな日があるのか？

１１月２５日ですよ

>>6
ノー・マスで試合投げてあっさり消滅したよ。

１１月２５日は祝日になってるの？

デュランのビデオ持ってるけど、ボクシングが上手いってのもあるけど、
人間としての先天的な強さを感じる。
戦うために生まれてきた漢。
ボクシングを始める前はストリートファイトに明け暮れてたから、
元元の才能に加えて環境がいっそう強くさせてたんだな。

サ○ヤ人みたい。

サ○ヤ人みたい。

>>11
アニヲタ逝ってよし。

>>10
ノーマスの日ですよ

やってみるさ

そうやすやすとは当たらんよ

汚名は甘んじて受け入れるつもりだ・・・！

糞　　　　　　　　　　　　　　　ス　　　　　　　　　　　　　　　　レ
　　　　　　　　終　　　　　　　　　　　　　　　了

チャベスヲタが悔しすぎて建ててしまったんですね（爆

困ったお人だ・・。

まだだ。まだ、おわらんよぉ

こっちでやれよ。

( ´_ゝ｀) ﾌｰﾝ

あのハーンズが負けるとはね

ハーンズは強いだろ
どんなボクサーもＫＯできる可能性を持ったグレートボクサー
あのリーチにあのハンドスピードにあの強打
パンチだけなら歴代ＰＦＰ最強になってもおかしくない攻撃力

確かハーンズはレナードに勝って、レナードはハグラーに勝ったんだっけ？

ハーンズのパンチはマジで殺人的だよ
ハーンズならロイにも勝てるかもしれん
マクラレンは強打だけならハーンズと同等か上回るくらいだが
リーチやハンドスピード、連打までがハーンズにはついてる
超危険人物

ハーンズ＝チャパ王

でもハグラーにはな〜

トニーにはかてんよ

ハーンズは誰にでも勝てる可能性があるし負ける可能性もある
伸るか反るかの爆弾だよ

ハーンズはトニーに勝てない

リチャード・デュランを語るスレはここでしゅか？

>>33
お前、僕皆さんと同じアニヲタですだろ？

サムエル・デュランでいいや

マッセミリアノ・デュラン

どのデュランだろうがトニーには勝てない

ライト級ではＮｏ，１だ

モズリーがライト級では最強です！

漏れ的のライト級のランキング

1位デュラン

2位チャベス

3位アルゲリョもしくはモズ

5位デラ

>>40
そんなとこだな

トニーだよ馬鹿

━━あなたのお友達がデュランファンだったときの対処法━━

１、お金を渡して買い物を頼んではならない。
　　お釣りを誤魔化す可能性大。
　　しかも『偶然そうなっただけで不当にお金を儲けようとした訳ではない』と意味不明なこと言い出す可能性大。

２、CDや本などを貸してはならない。
　　貸したまま盗まれる可能性大。
　　しかも『パクっていない。引用だ。お前をリスペクトしてるからだ』と意味不明なこと言い出す可能性大。
３、絶対に怒らしてはならない。
　　デュランファンは過去の栄光しか見えず世間に疎く貧相な感性のくせに自分の感性に誇りを持っていてプライドが異常に高い。
　　怒らすと刺される可能性大。しかもデュランファンは頭がちょっとオカシイので精神鑑定で無実になる可能性大。
　　しかしちゃんと対処法もあり『お前ってオリジナリティの塊だよな』と言えばものすごく上機嫌になる。

４、絶対に彼（彼女）の前でデュラン以外のボクサーを褒めてはいけない。そしてデュランを貶してもならない。
　　デュランファンにとって、デュランだけが唯一神であり、それを否定されると手がつけられなくなる。
　　こうなると、「お前はオリジナリティーの〜」という決め台詞も通用しなくなる。
　　言った本人のみならず、いった人の家族、親類にまで被害が及ぶ可能性大。
　　しかもデュランファンは頭がちょっとオカシイので、何をされても精神鑑定で無罪になる可能性大。

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ　
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ　　　
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|　　＜　フロイドメイウェザーをポアしてしまいたい
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　　　　（　●　●　） 　 　 　 .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　　　　　　》━━━━《 　 　 　 |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ　　　　　》　／￣￣＼　《 　 　 |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《　　　 《《　＼￣￣／　》》 　 |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《　》》　　￣￣　　《《　》》》》》iiiii|
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

デュランはティトには勝つがモズに判定負けする
そしてモズはティトにKOで負けると思われ

そして船木にも負けると思われ

そしてデュランは長島健吾にも負けるとわれ

トニー

デュランという戦う男に、ボクシングという芸術が味付けされ、
最高のファイターが誕生した。
チャベスは、ボクシングという技術を身につけ、最強のファイター
になった。

>>43
相当嫌いみたいだな、何か被害に遭ったのか？

デュランヲタにいい負けただけだろ
ロイヲタにしろチャベスヲタにしろデュランヲタの話にいつもペース持ってかれて
最後に逆切れ
口が巧いのは圧倒的にデュランヲタ

異種格闘技戦で船木に負けたのは
レナード第２戦やハーンズ戦以上
にデュランの汚点

kｦﾀ　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |,､-‐‐-､_
　　　　　　　 ,､-‐‐/／//―‐-､　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　 /　　／　//　　／/´´＼　　　　　　　　　 `l
　 ／￣￣´　　/　 ／　　 /／　　　＼　＿　　　　 　 /
／　　　,､'´二二､`ヽ､　　　　　　　　　　　 ￣ヽ､　　/
　　　　　￣　　　 `ヽ､￣`ヽ―i＃＃ 　 　 　 　 .＼/
　　　　　　 ＝―-､_　``―ヽ､_|　､,､　､`'､　　　　｜
　　 ヽヽ､　　 `ヽ､ヽ＼　　　　　　　 /＼　　　　　/
　　　　　￣`ヽ､ミミ＼_|　　　　,'､　／＼＼　　　 |
　　　　　　　　＃￣彡　　　　　　/　　　＼`＼　/
　　　　　　　　　　　　　＃　　　　 ,､―-､__＼_`l |
＿_　　　　　　　　　,､‐‐　　彡　）　−＜､ `l　＼/
　　　／＼―　　　 l､　 ／``＼/　￣`―￣　／
　 ／　　 <＼_　 ,､‐`|ll､　　　 ） ）　　　　 　 /　　　　　デュランｽﾚ終了だよ
　`l　　　　＼ `ヽ-､///ヽ-､,､／　　　　 彡/
　 `l　　　　　`＼_　　`―､/_||　　`l　　　　|
　　 ト､ー､　　　　＼＿＿＿二＞ ヽ　　 /
　　｜`l　＼　　　　　　　　　／　　　　／
　　 `l　|　　＼--､_　　　 ／　　　 ） /
　　　 |､`＼　　　　＼　 /　　　　　／
､　　　|||l,､ `―､＿,､/ /`l　　　　/
,`l　　//＼>ヽ――''´´　/　　 ／
　＼/　　/　　　　＼　｜ ＿／
　　＼　/　　　　　　／／ ／
　　　`ヽ､　　 ,､―'´￣　　|

>>51
狂信的かつ年季の入ったファンが多いからね〜。

>>51 >>52
おまいら、ソウルデュランスレで一生やってろ

↑上げんなバカ

ガッツ石松とデュランの試合は内容はどうだったの？

───────── ― -　--
─── /⌒ヽ, ─────────
￣￣　 / ,ﾍ　 ヽ∧＿∧　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　,　”　'　‐ ,
￣￣　i　.i　＼ （　´Д｀）ヽ, 　　___,, __ ＿ ,, - _―" ’.　　'　・,　　’・　, 　/∧＿∧
──　ヽ勿　　ヽ,__　 　 j　 i~""　　　　 ＿ ― ＿: i ∴”_　∵,　　　　　　　　　　））　>>89
＿＿＿＿＿＿ 　 ヽ,,　/　/　__,,, -- "" ─ "ー ・, ；　; - 、・　　 r=-,/⌒　　~ヽ~,
───────　 ヽﾉ　ﾉ,イ　　─── ― -　　　　　 　 　　 　i　ｙ 　ﾉ'　ﾉi　j |
───────　 /　/,. 　ヽ, 　──　　　　　　　　　　　　 　　 i,,___ノ　　　/／
＿＿＿＿＿＿ 　 丿 ﾉ　ヽ,__,ﾉ　＿＿＿ ＿　_ _　　　　　 　　 　　,'　　　　ゝi
　　　　　　　　　　 j　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　y　ノ
＿＿＿＿＿ 　 　巛i~　＿＿＿＿ ＿　　　　　　　　　　　　　/ 　　 ／~／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　i　 　<　/
───────　　　　　_　 _　　　　　　　 　 　　　　　 　 　 ヽ,　 ＼
　　　 　　　　　　　　　　　//　| | 巛　　　　　　　　　　　　 　　 / ヽ_ 　）
────　　　　　　　　// 　 | |　 　　＝＝＝┐　　　 　　　 i （~＿ノ
　　　　　　　　　　　　　//　　　| |　　　　　　　| |　　　 　　　　ﾉ　 /
　　　　　　　　　　　　　~　　　　~　　　　　　　| |　　 　 　　　 ﾉ　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝┘　　 　　　(~ 　 ソ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　~￣
　　　　　　　　　..... ............................ ......... . .　　　　　　　　　　 　... ....... .
　　　　　　　:　:: ::::: :::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::: :: : : 　　　　　　:　:::::::::: :::::: :: 　: : :

>>58
１Ｒのパンチ交換で勝てないと確信したガッツは防御を固めて逃げ回る
しかしデュランはガッツのボディを執拗に集中攻撃
ガッツは１０Ｒまでに5度のダウンを喫した
最後はデュランの右ボディストレートを食らってスタミナ切れ＆イヤ負け

実際に発音聞くと
デュランって
ドゥラーンって聞こえませんか？

それが正しいです

でも日本ではデュランが定着しているので

【ＢＯＸ】デュラン勝訴、ベルトを取り戻す

　プロボクシングの元４階級制覇王者で“石の拳”といわれた
ロベルト・デュラン氏（５２）＝パナマ＝に、
盗まれたベルトが戻ってくることになった。
２２日、米マイアミの連邦裁判所で陪審員による最終答申が行われ、
デュラン氏の申し立てを全員一致で支持。結審した。
同氏は昨年、９３年にパナマの自宅から親戚によって世界４階級のベルト
を含む５本のベルトを盗まれ、業者に売られたと告訴。
業者は知らされずに買ったとして、正当な売買行為と反訴していた。

ベルト盗まれるとはデュランっぽいなあ。

ソウルデュラン

>>61
むえ左近でも見てろ
http://www.hoshinoshin.com/~sakon/column/hispanico.html

エステバン・デ・ヘススは、その後どうしたんだろう？
確か終身刑で刑務所生活をしていると聞いたことがある・・・

>>67
エイズで亡くなったじゃん・・

Ｍａｎｏｓ　ｄｅ　Ｐｉｅｄｒａ　石の拳という意味らしいが

読めん　なんて読むんだ？

デュランVSエルネスト・マルセルって、てっきりピーク過ぎたマルセルをデュランが
ＫＯしたってイメージあったけど、実際には両者とも戴冠以前に行われた試合だった
んだね・・・思い込みって怖い。

デュランｖｓマルセルはパナマのホープ同士の対戦だったからね。
年齢はマルセルが三つ上だけど、ほぼ同時代の選手。
マルセルといったらやっぱりアルゲリョ戦でしょう。

>>69 スペイン語で、ＭＡＮＯは手（拳）、Ｓを付けて複数形で両手。
ＤＥは、接続詞で英語で言うＯＦで“の”。
ＰＩＥＤＯＲＡは石です。
ちなみにカルバハルの“Ｌａｓ Ｍａｎｉｔａｓ ｄｅ Ｐｉｅｄｏｒａ”（小さな石の拳）は、ＭＡＮＩＴＡは女性のような手と言う意味で、
スペイン語には男性詞と女性詞があり、ＭＡＮＩＴＡは女性詞なので前置詞Ｌａを付けるのです。

すいませんね、ＰＩＥＤＯＲＡじゃなく、ＰＩＥＤＲＡです、あとＬａじゃなくて、Ｌａｓですね。
読み方ですがマノス・デ・ピエドラ及びラズ・マニタス・デ・ピエドラです。

デュランは神

デュラン対舟木はどんなかんじだったん？

20代前半のデュランは、スピードがある猛烈なラッシャーであり、
防御勘に優れたボクサーだった。
防衛を重ねるにつれて洗練されていき、ヘスス３戦が「テクニカル
ファイター・デュラン」の完成時期だった。
そして、「テクニカルファイター・デュラン」は、レイ・レナードを
打ち破り、頂点に君臨した。
しかし、レナードに雪辱されてからは、ベニテスに敗北するなど、
不振が続いたが、この時期にスタイルをチェンジさせ、
「ディフェンスマスター・デュラン」が誕生した。
その後、不振を脱したデュランは、ムーアをＫＯし、
ハグラーと名勝負を演じ、ハーンズに完敗したものの、
バーグレー戦で最後のきらめきを見せた。
それ以降のデュランは、魂の抜け殻で、デュランではない。
「デュラン」こそ史上最強のボクサーであることは、
異論がないところである。

デュランって船木に秒殺負けしたよね。

>>77
見たとこあるけど秒じゃなかったような３Ｒまでいったような気がするし
でも、藤原組の興行だったし、プロレスだったよね

ルーベン　オリバレスってデュランと似たようなタイプなのかなあ？

デュラン　リーチ　何センチなんだ？

身長は170ぐらいだったから
ミドル級ではかなりちいさいな
よく戦ったなあ

こないだデュランの全盛期のビデオ見た
すんげースピードと迫力あった、びっくり。

デュランを倒した船木こそ最強！

デュランのバンドのＣＤって無いのかな？

デュランデュラン

ライト級でチャベスとデュラン戦ったらどっち勝の？

デュランビデオは何が買い？
糞ビデオなんかないよね？

>>85
実際に拳を交えた事がないので断言はできないが
デュランが乱打戦に持って行ければＫＯも可能だが
大方の意見はデュランが常にプレッシャーをかけ続け判定勝ち

しかしライト級時代のウィテカーと戦ったらノマスさせられそう

船木ｖｓデュランは名勝負

プロレスラーの船木と闘い、船木のスウェーとダッキングの前に
パンチを当てられなかったロベルト・デュランには笑ったな。
船木のディフェンステクニックは日本のボクサーにも手本になっ
たと思うけどね。

>>79 全然似ていない。オリバレスは相手にプレッシャーをかけて、
しつこい連打で相手をしとめるタイプ。
ライト級のデュランは、オリバレスよりバリエーションが豊富な
万能タイプのボクサー
>>88　プレッシャーをかけられ続けて、ウィテカーがギブアップ
すののが目に見える。
>>89>>90
1990年代以降のデュランは、魂の抜け殻で、デュランではない。
そんなデュランに勝って喜んでいるフナムシは、お笑いのレベル

デュラン分析終わったの？　読んでて面白かったのに。私は、カウンターのアッパーを打たせたらデュランがボクシング史上で一番うまいと思っている。

私が始めてデュランを観たのが、シュガー・レイ・レナードとの第１戦ですが、
まず驚いたのが、目の良さと上体の柔軟さですね。後、追い脚の速さも凄いと思いました。

レナード第２戦目以降から膝のバネが効かなくなったのか
強烈な突進力が見られなくなったような気がする
それでも十二分に上手くて強かったが

でもライト級王者時代と
レナードをロープに釘付けにしてウェルター級王者
になった頃のデュランは、いまだ俺にとって理想に
近い存在

>>92
トンプソン戦で自分から下がりながらアッパーで最初のダウンを取ったのなんか
上手いな〜と思った。

>>95
トンプソン戦のデュランは最高だよね
動きにキレがあってロープ際から妙に巧いコンビネーションであっさり奪うダウン
あれには痺れた
１〜３Ｒの峻烈な攻めは今見返してもすばらすぃよ本当に・・

>>80
身長、リーチともに170
超ノーマル体型
なのに強い、これがいいんだな

>>91
デュランは確かにファイターと呼んでいいか迷うわ
あれは本当に「万能タイプ」てのが相応しい
ライト級後半の「万能タイプ」になったデュランにはウィテカーでも勝てないと
思います、ハイ

補足
しかしライト級前半のデュランは成長途中でありウィテカーにあしら
われる可能性もありと思います
アマチュア経験のほとんどないデュランはプロで戦いながら強くなって
いった叩き上げボクサーですね
アマチュアからボクシングやっていたらどんなことになっていたか・・

100！ゲットオオオーー
デュラン最強！！

デュランの場合はアマチュア経験が無いから、あのスタイルを構築できたんじゃないの？
ヘタに固定概念を持って伸び悩んじゃう可能性も有ったと思うがなー
デュランはプロデビューで良かったんだよ。

よくある話ですがストリートファイトでは無敗で、プロになって初めての
スパーで経験者を圧倒しただか、ダウンさせたとかって載っていました。
本当ならこれはすごいことだと後になって思いました。

晩年のライバル？のマッチョカマチョも
ニューヨークのスパニッシュハーレムでの喧嘩の強さは有名だったらしい

そのカマチョとデュランの２人が試合した時の前宣伝のやりとりは笑えたｗ
ノリノリで何時もの様にアジを飛ばすカマチョ
「もうデュランは年だ！俺に一方的に殴られてやられるだけ」
対してデュラン切れ気味に
「何だって？そんな馬鹿な話が有るか？お前の様なガキはこうしてやる！」
といきなりカマチョに殴りかかるデュラン
乱闘になり、あわてて周りが止めたが、デュランのパンチで口びるを切り
血を滴らせるカマチョ、悔しさと興奮のあまり半べそで体を震わせながら
「俺は今までデュランのとこを本当に尊敬してたのに、こんなことするなんて
あいつはもうデュランなんかじゃない！ただの怠け者の豚だ、俺がリングで叩きのめす」
そのことを後で聞かれたデュラン
「え？乱闘のこと、何でもないよｗカマチョのガキが生意気なことを言うから懲らしめただけ」

試合前のやりとりはデュランの貫禄勝ちだな

eeeeeeee

ライト級時代は減量苦でそれほどスピードがなかったようなきがする。
トンプソン戦のデュランは速いがあれは６３ｋｇでたたかってたから
ライト級じゃなかったし。

とりあえず眼科行ってみてください

105がゆうとうりライト級時代のデュランはあまりスピードがなかった
ようなきがする。

釣らせはせん！釣らせはせんぞ〜！

デュランのデビュー戦が約５４ｋｇでそれからスーパーミドルまで
階級をあげたからすごいよな。やはり才能か・・・

おれ的にデュランの試合はおもしろくない。

才能というかただ単にだらしなくて減量できなかっただけ。

馬鹿言え　計画的にビルドアップしたんだよ。
今もスリムでダンディだし、全然眉毛もちゃんとあるし

>>105
トンプソン戦はライト級の防衛戦だろ
軽量が終わった後に体重が増えるのは当たり前
今じゃ５キロ近く増えてる奴もいるよ

>>113
メイウェザー戦のコラレスは１６ポンド増えますた。

>>103
カマチョ泣かされたかｗ

マクラレンなんかもかなーり増えてたよな
前日軽量になってからは軽量のときより体重増える奴なんてのはさらに
常識化してるのに>>105はマジでアフォかと思うね

>>116
無知であることの幸せを奪わないでください。

>>117
ハイ、済みませんでした
言い過ぎました・・
無知たたきはやめます

ケージも5.6キロ増えてるからな。
一日で10％も重くなってるって凄いな。

ベニテスに負けた時ってどんな試合だったの？

ベニテスは、レナードに一方的にやられてるんでがっかりなんだけど。

そう一方的でもない

1ヶ月くらい前ＥＳＰＮでやってたけど一方的だよ。
ベニテスは完全にスピード負けし、ポイントほとんど取れてない。
最終１５ＲにＫＯ狙って出て行き、ストレート当てて
オッと思わせるもレナードにもっと打たれてＫＯされた。

１２２さんは　レナードＶＳベニテス　の試合経過を書いてると思うけど
１２０さんが知りたいのは　デュランＶＳベニテス　の試合内容だと思うよ

ベニテスがデュランを下した試合は俺も未見なので、内容知ってる人いたら
教えて欲しいです

デュランの完璧さに疑いの余地はないが、
あえてマイナス面を挙げてほしい。
「減量できなかった」とかじゃなく。
技術的に欠陥はあったろうか。
ライト級時代は、パンチの回転が速かった分、
無駄打ちもあったような。
それがまた見てて面白かった要因だけど、
110さんには、ぜひどの部分がつまらんかったか、
聞いてみたい。

パーリングができない

>>125
レナード１戦目を見てください
パーリングしてますよ

>>125
パーリングと避けることだったら避けるほうがデュランに取っては
都合がいい
避けたままそこから攻撃に繋げるのがデュランのやり方
パーリングしてたらそれができない
避けながら打つ、これがデュランの攻防一致の動き
パーリングなんかしてたらこれができなくなるよね？

>>126-127
デュランは相手の連打に対して、ボディワークでかわしパーリングを使わないから
連打の後の反撃は不得手なんだが・・・

そう思わん？

>>128
むしろデュランのディフェンスはボディーワーク中心なんだが。

>>128
もっと具体的なこといおうね
ライト時代のデュランに連打当てた奴って誰ですか？
デュランに連打なぞ打ち込む間もなく対戦相手は出鼻をくじかれ、
追いまわされてたよな？
デュランがパーリング使うのは避けが間に合わないときだけだ
目や反射神経のないボクサーほどパーリングで防御しがちだ
幸いにもデュランは目や反射神経が抜群だったため見切りで避けることが
できた
これはパーリングなどより身体能力依存であり高等技術
例えばチャベスのように反射神経のそれほどでないボクサーはこんなことは
できない
だからブロッキングを磨かざるえないわけ
デュランがパーリングしないのは見切りができるからだ
見切りが間に合わないような速い攻撃はデュランもパーリングしている
まあ、レナード１戦目とかね

>>125
レナードのパンチをことごとくパーリングしてコンビネーション当てて
るシーンとかあるんだが・・

>>128
オマエの言ってることは訳がわからん。
何が何でもデュランにケチをつけたいとしか伝わってこない低レベル
なレス。
具体的な例がまるで書かれてない。

デュランは連打に対しては、クリンチしかしないんだがな・・・

というかデュランがパリィングできないわけないだろｗ
ネタ？にしてもお粗末
デヘスス２戦目でも１Ｒのしょっぱなからパリィングしてるし
トンプソン戦でもしてるビザロ戦でもしてるレナード戦でも・・・・
ただパリィングより「よけて打つ」ことを重点的にやってるだけ
これは目や反射神経や勘が良くなくてはできないむしろ凄いこと
ようするに攻防一致なんだよな
これがデュランが打ち合いや接近戦に強い秘密
今のボクサーは攻防分離傾向が進んでるから接近戦とかになったら
まずデュランには勝てないよ

>>133
ほう？誰との試合ですかい？

デュランの接近戦が嫌になってクリンチして来る相手ならたくさんいたよねｗ

リンジャでデュランのビデオでも買って見るか。

>>137
宣伝ご苦労さんｗ

>>137
　デュランのビデオのお薦めを教えてください。ベストオブデュランとファブリス４
しか観た事ないんで・・・。

あー、デュランは不利になりそうになると、すぐクリンチするよな。
ボクヲタ（デュランヲタ）にはこれが見えねえのかな？
例は挙げるまでもないが、レナード戦、ヘスス3戦、・・・

確かにパリーはほとんど使わないからうまいかどうかよくわからんが、
相手の連打に対し、パリーを使えばクリンチしないで反撃できるよな。

>>140
レナード戦はレナードからクリンチして来てるんだろ阿呆
レフェリーがホールドしてるレナードからデュランの腕を
ほどこうとしてるシーンがかなりあるね
デュランの接近戦でどうにもならなくなった相手がクリンチしてるだけ

＞相手の連打に対し、パリーを使えばクリンチしないで反撃できるよな

できませんｗお前の脳内理論なんか聞いてない
チャベスのパリィはデラの連打に全くの無力だった、で血まみれだね
アルゲリョの堅いガードもプライアーの連打の前では突き破られた

それからレナード戦の何ラウンド？
ヘスス３戦目もラウンド書けや

>>139
ヘクター・トンプソン戦

>>141
ﾃﾞｭﾗｦﾀ必死だな

見事に収容所となっているな

まるで具体的なことに答えられない>>140
ダメダメだな

まあまあまあ、茶化すことでオナニーになる連中は
ほっとけや。「収容所」は良い表現。熱烈ファンが
集まる世界はそんなもんだ。
そんなデュラヲタのオレは、もっと皆の分析を聞きたい。
70年代の終わり頃、デュランがアルゲリョ、プライアーと
対戦したらどうなっていただろう。アルゲリョ戦は、左フック
を狙うアルがもたもたしている間に、デュラが連打で中盤以降の
ＫＯか。プラ戦は、けんかみたいなどつきあいになってデュラの
判定勝ち。目尻くらいカットするかも。そして、ダメージが蓄積して
レナード戦はなし。
こんな生粋のデュラヲタの妄想はどうだ？

>>145
試合を見れば一目瞭然だぞ

>>147
だから具体的なラウンドを言えよ

>>147
結局いえないおまえのＫＯ負けや

ビデオ取り出して確認するのが面倒。
デュラヲタなら自分でよく見てみな。

それから、クリンチはテクニックの一つであって
別にデュランを中傷しているのではない。
あのクリンチによって相手の勢いを削いでいる。
それもわからんのか？

>>150
はぁ？
おまえ論点がずれてるぞ
デュランがパリー下手からクリンチ巧いに変わってる
やっぱ馬鹿なんだな

>>150
言ってることが二転三転しちゃってえｗ
苦しくなってそろそろクリンチですか？ｗ

>>151
おまえほど馬鹿ではないと思うんだが

１５０＝三谷

150が一番馬鹿

>>150
馬鹿は語るに落ちる
ﾔﾒﾄｹ

デュランよりもデラホーヤのほうが絶対に強い！

デラホーヤなんてコロコロダウンしてて弱いね
デュランだったら前半ＫＯ勝ちだろね

あんたら、ケンカしとらんとデュランを語れや。

デュランのジャブに対してトンプソンのジャブがカウンターのタイミング
で放たれた
それをデュランはビクっとした変なスウェーでかわす
あれは一体なんだ・・

デュランは三度目の正直でやっとデヘススからダウンを奪われなかった。

ヘスス３戦目の万能型デュランになるとほぼ無敵

>>158
デュランはデラよりもダウンの回数は多いぞｗ

デラのほうが多いよ無知な奴ｗ

デラってかすっただけでダウンしちゃうからね

>>164
デュランのダイジェストビデオしか見た事の無い子供ですか？
デュランを生で見ていた者と、神格化されてから見始めた子供とでは
話しがずれてしまいますね。

326 ：de la まにゃーな ：03/09/17 21:08

デラって
ダウンしたことあるんでしょうか？




327 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 ：03/09/17 21:08
何回もね。
私生活でもダウンしたよね。


328 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 ：03/09/17 21:08
ありまくり。


329 ：メアリージョーフェルナンデス ◆66BHT8Ndv. ：03/09/17 21:10
ありますよ。
クォーティーに喫してます。
ウィテカーにも。

ウィテカに倒されちゃうデラってｗ

>>166
おまえがガキってのはバレバレ
デュランのほうがダウン多いとか言ってる時点でね
馬鹿丸出しｗ

ライト級時代のデュランは、デラほどの
速さ、パワー、オーラを持ったボクサーと
対戦したことがないと思う。デュランが勝つ
だろうが、早い回で倒せるだろうか。

>>169
お前は子供か？ぷ

デラにオーラ（ぷ

デラみたいな目の悪い奴はデュランの敵でないよ

>>170
デュランにボディ打たれてくの字に曲がり顔面に右フック叩きつけられて
終り
デュランが１度ダウン奪ったら後はもう一方的でしょ
８Ｒくらいまでに倒せるよ

デラは屁すすみたいなもんに負けることは無いだろうｗ

>>168
あれは厳しいダウンだったな、スリップっぽかったが。
デラは意外にアゴ強いんじゃないかな。モズリー1で最終ラウンド
モズリーのフルショットまともにくらったけどこらえたのが印象的だった。

>>176
禿同

>>176
デラはアゴも腹も弱いよ
クォーティ戦で最終回ラッシュしておきながら
グロッキーのクォーティの何気ない右がいきなり効いてるんだもん
俺はあれでデラはかなーり打たれ脆いと思ったね

デラの打たれ弱さではデュランにやられてしまうよ

デラホーヤが打たれ強いわけなかろう。
ガンガンダウンしてどんどん慎重なボクシングになっていった典型。

アンチデラが集結しつつあります・・

デラは最初のほうは果敢に攻めてたな〜
やっぱ打たれ弱いからチキンになっていったんか？
性格的にチキンてのもあると思うがどうなんかね

つーかデラをライト級のベストファイターの一人と見做すには無理がある。
線も細かったし技術的にも未熟。

>>150
それまでのカキコを見ればその結論は苦し紛れにしか見えないな。
実はデュランは戦術としてクリンチを使っているという反論を書いてやろうと思ったが
自分から音を上げてしまったようだな。

>>184
というか150はたぶんビデオも持ってないよ

デラってだけど何であんなにダウンしてたんだろうね
誰か解説できる人いますか？
やっぱ打ち合いで防御に神経が行き届かなかったから？

>>175
ライト級時代のデラが対戦した相手の中に、ヘススに勝てるようなボクサーはいないよ。
ライト級で対戦したらデラでも難しいんじゃないか？
少なくともデュランはカンパマネラ程度の相手にはダウンを奪われないし、
パンチすら当てさせないがな。

このスレ読んでデュランファンに頭の悪い人が多いことがわかりました。
デュランがかわいそうですね

>>188
叩かれてた人？
キミなんだかほほえましいですｗ

>>189
いいえ、違いますがほほえましいですか？
ありがとう。

デラがデュランの敵ではないことがあらためて分かった。
では、アセリノ・フレイタスでは？
デュランでも1度くらい弾き飛ばされるようにダウンしそう。
最後はデュランが勝つだろうが、ＫＯできるのか？

やっぱデュランとデラじゃ目の良さとか防御技術が決定的に違う
勘もデュランのほうが１枚も２枚も上
１０回やったら８〜９回はデュランが勝つよ
デラはレナードのような起用さやクレバーさもない
はっきり言ってデュランと比べるには才能不足としか言いようが無い
無論レナードと比べても才能不足だ

デラはプロモータをできるがレナもデュラもできない

と、いってみる。

>>191
パワー対決になって面白そうですね
接近戦デュラン、防御もデュラン、カウンターで互角ってとこ
噛み合いそうだからＫＯもあるかも
デュランが大差の判定勝ちじゃないかな？
ただフレイタスの１発食らったらデュランもダウンするよね
しかしバリオス戦とか見るとデュランの攻撃を裁けるように思えないから
デュランが勝つ確立がかなり高いと思う
これも防御や勘の差、デュランが有利

>>193
そりゃ認めるよ
学歴とかインテリなんてデュランには微塵もないし
ボクシングではレナードのほうがクレバーだが外ではデラだろうね
でもまてよ、ハグラーは外でもかなりやり手だったような・・

>>183
エルナンデス、ルエラス、ゴンサレスに余裕で勝てるボクサーなんて
殆どいないだろ。
ライト、Sライト時代のデラはテクニック、スピード、パワー、リーチ、
全てずば抜けていた。

船木に負けたデゥランがそんなに強いとは思えない。

デュランどころかデラもロイもパンクラスでやれば船木に負けるよ
船木のフナキーック食らったらデラは足がポッキリ逝っちゃうだろうなあ
ロイは締め落とされて勃起しちゃうんじゃない？

船木最強

200で船木様降臨！！！

>>196
エルナンデス、ルエラス弟なんて２流
ゴンザレスとはSライトでの試合だしゴンザレスのピーク過ぎてたし
しかも判定勝ちだし

>>201
エルナンデス、ルエラスが２流だって？
お前ﾅ〜世界チャンピオンになった時点で一流選手なんだよ。
しかも何度も世界戦で勝ってるんだぞ。

デラなんてほとんどデュランに勝てるとは思えないけど
モズリーなら１０回中３〜４回くらいは勝てるんじゃないか？
ライトではデラ坊よりモズリーのほうが全然強いよ

>>202
はぁ？
デュランモズリーデラと比べて２流王者と言ってるんだぞ

デュラン>モズリー>>デラとかは超一流
デヘスス、ゴンザレスは１流
エルナンデス、ルエラスは２流
畑山とか３流

間違ってないべ？

>>202じゃないがルエラスはともかくエルナンデスが２流というのはありえない

エルナンデスって判定ばっかでスピードもあんまだし強いイメージ
ないんだよね
おれは２流にしたけど１流でもええよ
本当は１流に近い２流くらいだと思うけどなー

船木と異種格闘技戦した時は悲しかった。
でも、あんなコンディションのデュランにダウンさせられた船木って・・・。

まぁルディ・エルナンデスは２流。

デュラン12度防衛。ではグレゴリアンをどう評価？
2人が対戦したら？　デュランの滅多打ちが筋だろうけど。

デュランに圧勝した船木に勝ったブラガさんは神!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>210
フレイタス戦と似たような試合展開になるんじゃない？
ＫＯにしろ判定にしろデュランがかき乱して終始ペースを握ると思う
グレゴリアンよりナザロフのほうが強そ

エルナンデスは一流でいいだろう。但しＳフェザー級としてね。
Ｓフェザーでエルナンデス相手にあのボクシングで勝ったなら凄いが、
水増しの、しかもその後またＳフェザーへ戻った、つまりライトで
何の実績も残していないエルナンデスに勝ったところで威張れるもんじゃない。
ゴンザレス戦もＳライトの試合でミゲランヘルがベストだったライト級で
戦ったわけじゃない。Ｓライトでの試合を持ち出してライト級での実力を
云々するのはナンセンス。

屁すす弱

まあゴンザレスなんかははピーク過ぎてたよな
そのあとチューにもＫＯ負けしたし

ヘススはアントニオ・ゴメス、デュラン、セルバンテス、マンビー
に負けてるね
ここで面白いのがアントニオ・ゴメス
彼はヘススだけでなくセルバンテスにも西城正三にも勝っている
なかなか強いんでない？

>>216
アントニオ・ゴメスてやっぱり強かったんだな。
子供の頃、西城とのタイトル戦で西城がいいところ無くKOされたのをテレビで見て強い
とは思っていたが。

ゴメスはなんでも西城からベルトを奪った後、日本で大人のオモチャを
たくさん買って帰ったらしいｗ
ハンサムだったし、遊びまくって練習しなくなってしまったため、
マルセル（これもアルゲリョを退けた名王者）に破れあっさり陥落。
短命だったが、その実力を高く評価する人間は多い。
ヘススとはチャンピオン時代にノンタイトル戦で対戦、若いヘススに
貫録勝ち。この時代のラテンアメリカでは、チャンピオンがノンタイトル戦で
若手のホープを相手にしたり、ホープ同士のサバイバルマッチも多かったから、
後の名王者同士が若い頃対戦しているようなケースが結構ある。
デュランとマルセルもともに王者になる前に戦っているしね。

リングジャパンのビデオを買って、マルセル×ゴメスの第１戦を観ましたが
思ったよりワンサイドマッチで驚いた記憶があります。
ヘッドスリップが巧みで西城にほとんど打たせなかったゴメスが、
マルセルのパンチをいいように浴びていて、後半はストップを逃れるのが精一杯
のような展開だったと思います。

>>218
＞ハンサムだったし

ハンサムかぁ？ｗ
あんなもんボクサーじゃなかったらまん丸い顔したただのおっさんだろ。

デュランの試合でこれは見ておけってのを教えて下さい

>>221
個人的にはエステバン・デ・へススの２戦目
たぶん２戦目だと思うけど、最後の倒したパンチは圧巻
斜め下からのストレートアッパーみたいので倒した

>>222
そりゃデュランヘスス３戦目

>>221
俺的にはトンプソン戦がお勧め
レナード１戦目も見てないなら見るといい
かこいいデュランがみたいならビザロ戦、試合自体は逃げ回るビザロを
ひたすら追っかけまわして１４ＲＫＯと少々だるい

>>221-222
ありがとうございます。
見てみようと思います。

>>224
ヘスス戦ならもうリングジャパンでは廃盤扱いになってる。
既に出荷された分しかないから、見つけたら即買ったほうがいいよ。

>>225
分かりました。
お気遣いありがとうございます。

ブキャナン戦がみたいよ

>>227
見たことあるけど、明らかなローブローＫＯだったよ

ローブローでＫＯだったけどその前にデュランの右フック
食らってグロッキーだったし
１Ｒにデュランの右でダウンもしてるし
ローブローでなくとも倒れるのは時間の問題だったよ
なんつーか馬力勝ちだな

ラッキーといえばラッキーだったな。
下手をすればローブローで反則負けになっていた可能性も０じゃない。
もうＫＯ寸前で勝ち目がないブキャナンが大げさに苦しんで見せたけど
レフェリーの死角だったんで逆にそのままＫＯ負けにされてしまった
という話も聞いたことがある。
ヘスス同様、ブキャナンもデュランがいなければ長期政権を築けただろうね。

ラグナ、ブキャナン、ゴンザレス、ヘスス…そしてデュラン！！！
錚々たるメンバーだな。当時のチャンプは。
…そして、OK牧場。
畑山とは大違いだ。

でも、ハーンズに負けたよね。

ＯＫ牧場はやはり偉大！

今のボクサーがガッツの対戦相手と戦ったらすぐ壊れちゃうよな。
体の頑健さも違うし、きっとがんばりすぎてだめになるよ。
もうあかんな、と思ったらあきらめるようなしたたかさも
叩き上げのキャリアには必要なんかもね

>>234
根本的なものが違うよね
デュラン戦なんて、最初に手を合わせたとき「こりゃ勝てんさっさと寝よう」って
諦めちゃってるのに１０Ｒまで持ってるんだもんな
そりゃ世界王者になるよ

>>234 >>235 海外まで世界戦しに行くんだもんな…。ガッツ。
当時の中南米なんて治安も悪いだろ〜に。
ヘスス戦なんて今じゃあ絶対国内でしか組まないよ。ヨネクラ。
あの年代が人類として一番頑丈だったのかな？？？
スポーツ理論は進化しているが…。
まあ、ガッツは人類と猿人類の中間だからなあ(笑。

>>236
中南米は当時の方が比較的治安はいい国が多かったらしい。
＞あの年代が人類として一番頑丈だったのかな？？？
日本人の場合はそういえるかもしれない。
理論が進化しても子供の体力は著しく低下しているからな。

個人的には石松が日本人世界チャンピオンの中で一番

まあ輪島とかも見るからに頑丈で屈強だもんな
なんでこんなに体力的に衰え？てしまったのだろうか・・
環境ホルモンか？

陸上界では末次とか室伏（混血だが）のようなのが出てきているのに
まだそんなことをいうか？

日本ボクシング界の努力不足だよ。

室伏は外国人だからおいといて
末次とかは何年に一度の天才肌なんじゃないの？
ボクシングで言えば辰吉タイプ
陸上で出てきてるって言っても末次以外にいないだろ？
たぶん末次がいなくなったまた不毛の時代が続く予感がするんだが
それともほかに世界で通用しそうな奴いる？

>>241
え？辰吉て天才なの？

>>241
尚子を忘れてるだろ

それから水泳の北島とかね・・・

北島なんか明らかに天才肌だと思うけどなあ
辰吉は一応、日本ボクシング界に表れた天才タイプだろ
こういうのはどの競技でもちょくちょく出てくる
しかしファイティング原田や輪島のような真性に強いのは出てこなくなって
久しい

前からの疑問なんだが、manos de piedraは「石の手」であって｢石の拳」ではない。
拳のほうがしっくり来るんだが。
なぜ、puños（拳）ではなくmanos（手）なんだろ？

>>244
辰吉って、ただ子どものときからやってたから強かっただけじゃん。

>>245
マノス　デ　ピエドラ

で読み方合ってますか？

まのでぴえだら

センスのある奴はちょくちょくでてくるけど
真性に強い奴
センス＋強靭な精神力＋生まれつきの屈強な体質
を兼ね備えた凄い奴がいて欲しいのよ
この頃の日本人ボクサーは特に、生まれつきの屈強な体質てのがいない
ように思う
近年で屈強な体質てのは強いて挙げれば仲里か？
沖縄タイプに多いかも

>>246
辰吉の少年時代は親父との自己流ボクシングじゃないの。
本格的な指導を受けたのは、大阪帝拳入門後だよ。
二年でアマチェア日本一なら天才だと思う。

奥さん太っているけど綺麗

＞二年でアマチェア日本一なら天才だと思う。

痛いなおまえ。
辰は社会人の王者だろ。

＞センス＋強靭な精神力＋生まれつきの屈強な体質
これに抜群の強打とテクニック、スピードを兼ね備えていたのが
全盛期のデュランだからな。マガジンの増刊号でも書かれていたが、
デュランは現代のボクシングにも対応できるだけのスピード、テクニックがある上で、
過去の20、30Ｒも戦っていた時代や、荒っぽい時代のボクシングにもすんなり
適応できそうなタフネスを兼ね備えている。

あ〜デュラン２世現れないかなage

>>254
一時フレイタスにちょっと期待したが、やっぱり遠く及ばんな〜。

no mas

サラブレッドでもありムスタングでもあるというか

船木がボクシングやってたら最強だっただろうなー（ｗ

しかしなぁ〜
ノーマスって結局単なるギブアップだろ？
メイにギブアップしたエルナンデスとかといっしょだろ
なんでデュランだけこんなに叩かれるんだ？

>>259
＞メイにギブアップしたエルナンデスとかといっしょだろ

全然違うよ
メイにギブしたエルナンデスは力を出し切ってのギブ
誰の目にも明らかなくらいにメイが圧倒していた
これなら客もしょうがいないと納得する
んでデュランのノーマスはレナードに圧倒されていたわけではない
デュランのやる気なしギブなんだよ
１戦目はあんなに頑張って戦ったのに２戦目はまるで闘志というか覇気
がなかった
１戦目のデュランを知ってる当時の客はそんなんじゃ納得しなかった
ようは自分本位な、やりたくないからやめたって感じ
プロとして失格とも言われたし、ファイトマネー泥棒とも言われた
ようするにデュランのせいで試合にならなかったわけ
だからデュランは叩かれたと

皆は一戦目のように気迫溢れ、鋭い踏み込みを持ったデュランがまたファイトに巻き込むか、
レナードが今度は本来のアウトボクシングで捌き切れるか、に注目していた。
ところが二戦目のデュランは胴回りも太かったし、別人のように最初から覇気がなかった。
レナードもアウトボクシングとはいえ、動き回ってチョコチョコパンチ当てたら
すぐ離れて腕グルグル、って感じでデュランに勝つことより、小バカにすることに熱心で、
どっちもどっちとしかいいようがない試合だった。
トラブルの内容は全く異なるが、タイソンがホリフィールドの耳を食いちぎるまでは
この一戦がある意味、ビッグマッチ史上一番の茶番だった。

質問。腕白坊主だったころ、デュランは
彼女に良いとこ見せようと馬を殴り倒したとか。
そのまま食っちまった、なんて聞いてるけど、
どこまで本当なの？

最強はあくまでライト級に限っての話でしょ。

>>263
違うでしょ。
ウェルター級最強の声もあるレナードを破ってしまったんだからさ。
ウェルター最強もあり得なくはないんだよデュランは。

俺はデュラン大好きなんだけどさ〜、ちょっとウェルターは無理なんじゃ？
相性の問題もあるけどハーンズにJ･ミドルで派手に倒されてるしね。
それにウェルター転級以降はKO率もガクンと落ちてるだろ。
最強というのはどうだろね？

ジュニアウェルターだったら最強になれた？
プライアーと派手に殴り合って、アルゲリョとは
技を見せ合って。結局、「デュラン最強」っつって
終わっちまうけど。

デュランはフェザー、Ｊライト、ライト、Ｊウェルターならどこでも最強に
なりえたと思う
ウェルターでもかなり強い部類のチャンピオンにはなれる
最強に土をつけれるくらいのね
あと歴代PFP最強候補には必ず選ばれる
デュランは小さい（170センチ）、ミドルまで制覇したが本来の実力がフルに
発揮できるのは軽中量級

デュランはスタイルチェンジができる柔軟性、適応力が凄いよな
おじさんになってスピード捨ててもチャンピオンになれたのは
かつて万能型だった証拠
これがムリならあれ、あれがムリならこっちで、こっちがむりなら・・・
みたいな引き出しがいっぱいあった
万能型デュランはよっぽど距離がある相手以外にはまず負けないでしょ

クリンチもうまいしな

そうか？適応性っていうより「この形なら負けん！」っていう武器が
デュランには有ったんだと思う。
ガツガツ前に出て来るタイプはデュランは大好物だから。
相手から来てくれればスピードは気にならんし。
バークレーなんかは上手くハマった形だ。

>>270
打ち合いならデュランってくらいに接近戦は強いが、
適応性や柔軟性がなくちゃ接近戦強いだけで４階級制覇なんて無理だよ
スピードは捨てて、パワーは目減りして、距離では相対的に不利になっていく
例えばマヨルガなんかは接近戦だけならめちゃ強いが、スピード捨てて
４階級制覇なんてとてもじゃないが無理
ライト時代の万能型デュランてのは全ての能力が高い上に、それを縦横無尽に
操る能力がまた凄い
これは接近戦とパワーをヘススのカウンターに封じられ負けたおかげだと思う
これによって柔軟性を磨かざるえない状況に追い込まれた
このおかげで万能型デュランにバージョンアップするんだが、これができずに
終る単なるパワー型ボクサーならたくさんいる
リング外、リング内で適応性や柔軟性があったからこそできたこと
次にデュランが適応性や柔軟性を発揮したのはウェルター以降ね
スピードは捨て、パンチ力や距離も相対的に落ちたにも関わらず４階級制覇
これはデュランの適応力以外の何者でもないよ
デュランは自分の今ある能力を見極め、それをフルに使いこなしそして勝利に
結びつける達人
こんな男に身体能力なんてものが加わったらほぼ無敵
だからライトの万能型デュランなんてのはちと負けが想像できん
デュランはボクシングに限っては頭もいい

>>271
なぜ「ボクシングに限って」と、条件をつける？

デュランは実生活において271より頭が良い。

アントニオ・セルバンテスを避けてＪウェルターを飛ばしてウェルターに
いったって話をなんかで見たんだけど、本当なのかな？

>>274
それは書いちゃ駄目！！デュラヲタが狂うよ・・・

ライト級王者時代とは比べられない位のビッグマッチで且つ高額ファイトマネーという点で
デュラン陣営にとって　レナード戦＞＞＞＞＞セルバンテス戦　ということじゃないかな？
又モントリオールでのレナード挑戦時にはすでに２９歳で全盛期は過ぎつつあったから、スピードに乗って突進力
を生かせたライト級時代の動きが残っていたと言う点では最後の試合になったし、結果的にはセルバンテス戦を
スルーして正解だったと思うよ

俺的にはセルバンテス戦見たかったけどね

レナードとの2戦目、デュランはうんこ漏れそうになったからやめたというのは
ネタですか？

>>277
そういう説もあるよ

セルバンテスが正階級のウェルター級の王者で、オリンピック金メダリストで
しかもアメリカ人でスターならば、つまりセルバンテスの環境がレナードと
同じであればデュランはセルバンテスに挑戦したよ
なぜなら金が入るから
当時のジュニア階級は軽視されていた

>>277
ほんとのとこは分からんがオレの妄想ではデュランは１戦目の勝利で
おごり高ぶり練習不足でどうにもならなかったんじゃないのか？
それをデュラン自身が早いラウンドから自覚していたのでは？
しかもレナードに小ばかにされてヤケになって止めたんだと思う
２戦目のデュランはとにかくしまりがない、顔も体も悪い、色まで白い
ありゃ練習してないよ
レナードとの試合ともなれば限界ぎりぎりの調整をしないと無理ってこと

レナードはデュランヲタなんだよな
あとアルゲリョも

レナード２で、デュランは軽量パスしたあと、
ステーキやらアイスやらスープだとかを
たらふく食って体調壊したらしい。
ボクサーとしては天才だけど、アスリートとして
体調管理する頭が足りなかったんだろうね。
ハングリーだとかいわれるボクサーは、
試合に勝って金が入っても、減量がある限り、
つねに腹減ってるんだろう。

オットケさんはいつもお腹ペコペコさ

>>282
アスリートって言葉をカクイイと思い始めた年頃なんだね、きみって。

>>280
ある意味、レナードに勝った事で、満足してしまった面があったのかもな。
アメリカのスーパースターに完勝した事で、世界的名声が確立して、
大金手にしたことで。レナード第一戦以前と、レナード第二戦以降では
デュランの中で何かが変わったような印象を受けたな。

デュランは、レナードに勝つまでは世界的（アメリカ的）には無名のボクサーで
ボクシングマニアのみに知られた存在だった。
アリの前座に防衛線をやったりしてたが、所詮中量級の小さいボクサーで
アメリカではほとんど無視された存在だった。

ところがレナードの登場で一気に中量級に注目が集まった。
そのレナードに勝ったデュランは・・・

これが当時の状況。デュランがライトのころ、アメリカではヘビーのみが
ボクシングだった。

>>286
おまえ、松鶴家千とせか？

ハグラーに判定負けしたときのデュランは、
アメリカでの評価はどうだったんだろう。
ナンバーでは、「老雄、４階級制覇の夢破れる」
「しかし、落ち目のデュランが男を上げた」みたいなノリで
またスポットライトを浴びたような書き方だったけど。

＞＞２８７
松鶴家千とせって誰だ？

俺が○○だった頃お前は○○だったとか言う人

>>290
放送禁止用語？

デュランがレナードに勝ってパナマに凱旋帰国した日
その日はパナマの祝日になった。
「デュランの日」として・・・

その後は書かないでおこう。

松鶴家千とせ師匠
http://images.google.co.jp/images?q=tbn:NuHD-f4QASEJ:www.city.kawasaki.jp/63/63soudan/home/0001i003.jpg

松鶴家千とせ師匠
http://www.city.kawasaki.jp/63/63soudan/home/0001i003.jpg

デュランはライト時代から米国での知名度は絶大なんだが。
でなければレナード戦があれほどのスーパーファイトになってない。

>>295
へ−、それなのになんだってファイトマネーがあんなに差がついたんだ？
知ってるなら答えてみな！

でもウェルターでハーンズと戦ってたらきっとボゴられてたよね。
多階級制覇と言ってもやっぱりやりやすい相手を選んだ側面は有っただろう。
レネードとの初戦はレナードがデュランが一番得意な試合運びにおつきあいしちゃっただけ。
それに気付いた次戦は楽勝だった。

レネードもといレナード

>>296
いくらだったの？

>297
随分、知ったような口たたくねぇ。

>>286
当時はヘビー全盛と言っても一般人にとっては今だってヘビー全盛なんだよ
タイソンは知ってるがデラホーヤ知らない一般人はたくさんいる

>>296
レナードがチャンピオンでデュランが挑戦者だからに決まってんだろあふぉ？

>>297
おつきあい？
当時のレナードは10RまでにデュランをKOすると宣言していたんだぞ
知ってるか？
そしてデュランは13ＲまでにKOすると宣言していた
ようするに両者KO狙いの激突という戦い方は本人達の意思によって初めから
決まっていた
レナードもそう決めていた、それで勝てると思っていたｗ
でも結局レナードはデュランに負けたから戦い方を変えるしかなくなった
でアンジェロ・ダンディの指示どおりアウトボックスてことになった
結局KO狙いのスタイルでは通用しないから判定狙いのアウトボックスに変えただけ
で逃げ回ってたら、デュランが勝手に辞めた
レナードは運がいいだけ
ま、運も実力のうちだけどねｗ

それがお付き合いって言ってんの。
レナードは客向けにサービスしてやったんだよ。
あえて相手の得意なボクシングでね。
で、次の試合であっさりリベンジを果たす。
全部筋書き通りだよね。そんな事も見抜けないの？

>>297
当時ハーンズはまだ世界チャンピオンになってませんが？
もうねｗオマエホント無知ｗ
当時のWBAウェルター級がピピノ・クエバス、WBCがレナード
結局どっちとやろうとデュランはウェルター級チャンピオンになれたんだよ
で、お前はまだやりやすい相手を選んだとか言うのか？ｗ
デュランは最も困難だが一番儲かる道を選んだということだ

>>304
オマエは馬鹿だから黙ってろ
恥かくぞｗ

>>304
どこがおつき合いなんだよ？
アウトボックスで勝てると分かっていながらデュランの接近戦に
付き合ったとでも？
そんでつきあって負けちゃタダの馬鹿だろｗ
負けると分かっていながらおつき合いしたレナードは馬鹿ですねｗ

>>304
お前の妄想言われてもな・・

当時のレナードは打ち合いでも凄い自信があったんだよな。
いかに石の拳とはいえ２階級下なんだから
打ち合っても勝てると踏んでたんだろうが、まだキャリアがやや浅い
時期だから、途中から合うとボックスに切り替える、なんてできなかったんだろうな

現にアウトボックスでは勝ってるそれが全て

まぁ、再戦では確かに楽勝だったしね。
レナードの手の中で踊ってたって事か。

接近戦でロートルに足突っ込みかけたデュランが完勝、完封
それが全て

チキンレナードがデュランの周りを逃げ回ってただけ
記者会見でも目を合わせずにｗ
レナードはデュランには完敗だよ相性的にもね
レナードの苦手なタイプ

あの１戦目ってレナードにとって凄い衝撃だったんだろうね。
３戦目のぶよぶよデュラン相手にも倒しに行かなかったし。

倒しにいかなかったんじゃなくて。
自分の得意なスタイルに戻しただけ。
で、倒される前に降参しちゃったと。

まぁ、同じウェルターでもハーンズなら1ＲＫＯだっただろうけどね。

３戦目っつってるだろ。判定まで行ってるんだよ。

レナードは確かに天才中の天才だがデュランもそれは同じこと
相性で言えばデュランのほうが有利だろう
ロートルなりかけでもレナードに勝てるのはデュランくらい
デュラン＞レナード＞ハーンズ＞デュラン＞レナード＞ハーンズ
じゃんけんだな

ウェルターのトップレベルのアウトボクサーにさばかれると
追いつけないってのは事実なわけだろ？

>>316
ミドルではハーンズに負けたけどウェルターでは分からんよ
ウェルターでは調整が巧くいったらライトの動きが復活するからな

本気で言ってんの？レナードの距離でさばかれてて
ハーンズの距離を詰められるわきゃないじゃん。
ウェルターでハーンズの間合いを詰められたのはレナードだけ

>>319
それは分からんな
２戦目ではデュランはコンディション失敗してるから
まあ、１戦目のデュランと２戦目のレナードが戦ってもオレは
デュランが勝つと思うけどね

>>321
おまえの中では２戦目でレナードがデュランを捌いたとなってるだけ
おれはそうはなっていない
デュランが体調管理失敗してギブしたと思ってる
１戦目のデュランなら２戦目のレナードでも捌けんよ

むりだよ。むり。体調不良なんて言い訳だよ。

じゃあレナードは１戦目から捌いけよって感じなんだよね
付き合っただけ？
それこそいいわけだろｗ

付き合ったってなんだよ
おつき合いとか言うレベルじゃなくてデュランの一方的なアプローチだろ
成功しちゃってレナードはデュランに釘付けだったね

再戦の結果がでてる以上何を言っても虚しい

再戦て？
まさか３戦目のことか（ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>296
レナードが同じモントリオール金メダリストのデービスやスピンクス兄弟とは別格のゴールデンボーイだったことも知らんのか。
デビュー戦の６回戦で４万ドル、ベニテス戦は挑戦者なのに１００万ドルの報酬、いずれも当時の中量級では常識外。
挑戦者だったデュランを大きく上回る額を受け取っても別におかしくない。
（チャンピオンの立場が入れ替わった再戦では、デュランが初戦のレナードの８００万ドルを上回る１０００万ドル）
ちなみに公開スパーの観客数ではデュランの圧勝。

まあ人が集まるのはいつもデュランなんだよね
デュランには特別なカリスマ性がある

誰がどう見たって中量級の中心になってたのはレナードだろ盲目め等が

ほぁ？
レナードには取材陣とカメラがたくさん集まった、
人だかりができたのは圧倒的にデュラン
こんなことも知らんのか？

一回、相手の得意距離で戦ってあえて負けておいて
再戦の必然性を高め、盛り上げる。そして見事リベンジ。
アリに継ぐカリスマと呼ばれるゆえんだね。憎い演出だ。

>>333
レナードは全盛期なのに痛い１敗だったよねｗ

レナードの全盛期に黒星をつけたのはデュランしかいない
これだけでデュランの凄さがわかる

>>334
デュランは体調悪かったとかロートルだったとか醜い言い訳だったよねw

あげくのはてはウンコもれそうだったとか。

時を越えてちんけな罵りあいがはじまったなｗ

レナードはデュランに負けた後のインタビューで
「なぜアウトボクシングをしなかった？」
「デュランがさせてくれなかった。」

というかな、レナードが一番デュランのことを認めてるんだよ
レナードがデュランヲタってことは有名

>>329
おまい。頭悪すぎる。

ガッツ石松に買ったから、最強だ｡

ウェルター時代はパワー面でデュラン>>>>>レナードの声が大勢を占めてた。
それにムキになって積極策に出て負けたレナードは、崖っぷちに立った再戦ではタッチ＆ランを徹底つーとこだろ。

もらせば良かったのにウンコ

あの試合はだな、何であんなに話題になったかというとだな

アラムとキングが初めて組んだ興行だったからだ。

ということにしよう。（でも事実）

二戦目を目の当たりにして、デュラヲタ辞めました

崖っぷちになんか立ってなかったのは、得意なアウトボックスした結果に全て出てるよね？

>>344
凄い悔しがり方だなｗｗｗ

４強絡みのベストバウトはレナード×ハグラーだな

>>341
内容なし１行レスかこーいい！

>>348
え、勝っても悔しがる奴なんか居るの？おどろいた

デュランは買収されてて２戦目はギブすることになってたんだよ
若いレナードがボクシング界を引っ張っていく筋書きができてて
デュランは裏で出された大金に負けた

と言う話も当時はあったな

4強ベストバウトはハーンズ×レナードざんす。
なにげに一番個々の試合で緊張感のある試合を創り出していたのはハーンズ

>>352
ウンコの次は買収ですか？

こんな下らんことしてられるのも３月いっぱいまでかぁ〜。

>>355
なに？
ボク板なくなるのか？

今回はマジっぽい＞閉鎖。

毎年マジっぽいって言ってんじゃん

デュラン、レナード両方に勝ってるカマチョが最強かな。

野球板で諦めムードのレスはよく見るけどな。。

カマチョは泣いちゃうからダメ

人大杉の乱立は前振り？。

しかしどう考えてもあの二人に引導を渡したのはカマチョだ。

>>360
野球板無くなるんですか？

そーいや人大杉が大杉だなー。

デュランって結局、たいしたボクサーじゃなかったんじゃない？
レナードに２連敗、ハーンズに完敗、ハグラーに歯が立たず。
トリニダードにもボコられそう。デュラヲタ、反論してみい。

>>366
No　mas.

>>364
２ちゃんそのものが閉鎖ってことだろ。

なんか>>304が袋叩きになってて楽しいなｗ

>>369
全然なってないよ？

>>304は一人で妄想しちゃってるからなｗ
ボコボコだなｗ

>>366
トリニダードなんてホプにやられてる時点でデュランに勝てない
つーかトリニダードのボクシングではデュランに勝てない
接近戦組み立てのボクシングだから
より接近戦の上手かったホプには何もできずに負けた
そしてデュランはそのホプよりも接近戦が上手い

先天的なボクシングの達人だったのは確かだな。
逆に、贅肉たぷたぷのサイズ不足かつ高齢でもトップを張れたせいでキャリアを汚した感がある。
キャリア末期の体型や年齢でも１２ラウンド戦ってたんだから、身体能力も凄いと思うが。

>>366
レナードに２連敗って一つはデュランの自爆、も一つはロートルのデブデュラン
２連敗つっても痛くないんだよね、１戦目は完勝してるしｗ
ハーンズとは対格差がありすぎただけ
170と190の差でリーチでは170と200だもんな、しかもミドルでの試合だし
ハーンズは対格差と年齢で勝るデュランにしか勝ててない
それでギリギリ４強にいられるようなもんだろｗ
レナードにはボッコボコ、ハグラーには失神、オマケにバークレーには２連敗
対格差が無くなったら酷いもんだね
全盛期のハグラー相手に接戦は立派なもんだろ
ハーンズがKOで負けたバークレーにはダウン奪って勝ってるし
しかもライト上がりの小男がねｗ

やっぱデュランは凄いよ
170センチなんて言ったら今じゃチビだろ
それでバークレイをダウンさせて37歳で４階級制覇
あれは信じられなかったな
かつてハーンズにKO食らった男がそのハーンズを３Ｒで沈めたバークレー
に挑戦しようとする神経も信じられん

366はプロレスでもみてなさい

ロドルフォ・ゴンザレスって連続KOが凄まじいんだけど
あれは作られた記録？実力？
年季の入ったかた教えて

>>375
単にバークレータイプが大好物だったからだろ？
間合いが近いから追い足が必要なかっただけ。

>>378
？？意味が分からん

一時期、歌手目指してたねｗ

打ち合い最強アゲ

>>375
来週くらいにはむえ左近でデュランをはじめとする多階級制覇王者と身長の関連の話がアップされますよ。

左近てなんだ？

右近の弟

>>384
英語だとターメリックっつんだよね。

そういえば170センチでミドル級チャンピオンてデュランのほかにいる？
近年じゃ稀に見る低さでは

>>386
ホルヘ・スカトロはどのくらい？

>>387
カストロはジョッピーくらいじゃない？
たぶん173〜174ありそ

>>375

バークレー戦観たけど、あれデュランの負けでしょ？
デュランの取ったラウンドってダウンを奪ったラウンドだけだよねぇ。
ひどい判定だった。

１７１とかなってるが、奴は大雑把なアルゼンチン人だから実際は違うかも

>>390
公称171ならもっと小さいかもね
デュランと同じくらいか

>>389
ひどいのはお前の目と人格

>>389
お前は、バークレーヲタか

バークレーヲタ参上！！ｗｗｗｗ

ヤオ判定

>>395
確かにヤオ判だったよな
ひとりバークレーにつけた阿呆がいたもんな
採点は113-116バークレー、118-112デュラン、116-112-デュラン
普通に見てデュランの勝ちだった試合

118-112デュランはないと思う

バークレーヲタ

118-112は確かにデュランひいき入ってるな
116-112くらいが妥当な感じだった

バークレーヲタって
響きだけで笑えるなｗ

デュランヲタ
バークレーヲタ

バークレーヲタって不細工そう

デュラヲタ如きにいわれたかネエ

チャールズ・バークレー

>>386
ムエ左近本当に来たね
「手にした王座で最も重いミドル級の世界戦経験者としては最も背の低い選手である。」とさ。
http://www.hoshinoshin.com/~sakon/column/height.html

>>405
このむえ左近ってのはボクヲタとはちょっと一線を画すな
良い分析だ

>>406
ヒマな中年ボクヲタだと思うけど

>>405
力作、思わず読み込んでしまった
デュランはライトですら平均身長以下だったか・・
それでミドルはやっぱスゴイわ
グラフ見ると低空飛行一直線で笑えた、ｶｺｲｲ！

しかしウィテカも低いなー

デュランＶＳフォアマンがみたい。
今は両方ともヘビーだろうから

50歳以上限定ボクシングとかあったらデュランめっちゃ強いんじゃない？

>>410
いくらなんでもデュラン死んじゃうと思う

>>409
ガメスなんて日常生活にも支障ありそうなくらい小さいな。

フォアマンたぶん負けるよ
フォアマンみたいにスピード無ければ特に問題ない
つまらん相撲対決で判定でデュランが勝つ
デュランと比べたらフォアマンはよっぽどロートル
といっても今のデュランでは交通事故でもう無理だが

>>414
早く病院にもどりなさい！
先生が心配してるぞ！

選挙に出ないってさ
良かったよ

http://210.165.16.29/duran%20interview%200621.JPG

うぅ、まるで別人じゃんかよ〜
もっと痩せてくれよ

最近は髭剃ってんるんだな

>>418
いいえ野村サチヨさんですよ。

現役の頃とたいして変わらん気が・・・

デュランって映画にも出てるよね。
ロッキー２で、調子悪いロッキーのスパー相手。
その時のデュランは、自分が一時期落ちぶれるなんて
これっぽちも思っていなかっただろう。
エディ・マーフィーのハーレムナイトで
用事棒役もやってたっけ。

OK牧場に勝った時リング上のインタビューの内容を教えてほしい。
何かヘススのことばっかで石松のことは何もしゃべってないような感じなんだけど。

>>421
用心棒というかナイトクラブの店長じゃなかった？

そういえば、ＲＪのデュランのビデオを見ていても、
スペイン語はわからんものの、関係のない試合でも
現地の解説者がよくヘススの名前を挙げているな。

>>422
「ヘススは強い」といってるのだけはなんとなく分かる。

ＴＶではマイアミバイスに出てた。

マイアミバイスは初めて聞いた。
どんな役？　やっぱり怪しいヒスパニックの
チンピラかなんか？

ttp://www.world-boxing.net/

今なら怪しいまじない師とかだな。きもい。

かなり前のしゃしんだよそれ。

全盛期のデュランとＫＩＤなら、ＫＩＤ勝つだろ。

>>427
闇の情報を握るヒスパニックのワル。
取り調べ中に隠してた改造銃で笑いながら自殺する。

>>427
笑いながら自殺するマフィアのボスとか

デュランは昔から肥満体、舟木と試合した時も、スパッから太鼓腹が
盛り上がっていた。試合終わったインタビューで舟木はボクサーでも
やっていけるて、誉めてたのに、通訳居なかったので、挑発してると
勘違いされ、舟木や藤ワラ組、そしてU系のファンにテメー腹引っ込めて
から文句言え舟木、デュラン殺しちまえとか言われて本当に可哀想だった。

しかし昭和４８年に全盛期のデュランと１０Ｒまで真っ向から殴り合った
ガッツ石松は今更ながら凄いね。しかもデュランのライバルのヘススとも１５Ｒ
判定まで行ってるだろう。石松をすこし見直したな。

>>434
ガシシのデュラン戦の逸話を知らないようだね。

>>433
確かボディブローでダウンとったよな。
結局押さえ込まれて負けたけど、元々ライト級の選手がヘビー級のレスラーから
ダウンとるなんて、昔はそうとう強かったんだろうな〜と思ったよ。

>>435
ガシシ、がなんだか分からないんだが。

ガッツ

ＯＫ牧場はデュランと真っ向から殴りあってなんかいないよ。

いや、日本人が層の厚いライトであそこまでやれたのは確かに賞賛に値する。

ロドルフォゴンザレスを2度KOしロートルとはいえブキャナンに勝っただけで
上出来。敵地でデュランやラグナ相手に１０R以上やりデヘススに安全運転させ
判定まで行く日本人は他にいないよ。

ロドルフォゴンザレスって強かったんですか？

最狂でしたね

>>442
確か人殴り殺してんだろ

デュラーン先生はＯＫ牧場との試合の前日の計量の後、すぐ食事に行こう
とするＯＫを尻目に、覚えたての英語でファツク、ファックと言いながら
怪しい手つきしながら怪しい街に消えて行き、そこでストリートガール
と二回戦交えてから、リラックスして、ＯＫとの試合に臨んだという逸話
がある。あっちのほうも暴れん坊だ。

>>445
あの当時に前日計量なんて無いだろ。
うそつくなヨ。

じゃああの逸話は嘘だったんだな。ごめんごめん。

当日計量後にやったんだろ。
昔は普通のことだったけどね。

あれは本当なのかな？デュラーンがレナードと戦った時、アメリカのスポーツ
メデァがデュラーンに付けたキャッチフレーズ・パナマのスラムシティが
大国アメリカに送り込んだ高性能爆撃機・なかなかうまいと思ったけれど？

デュラ―ンに息子いたよね。
彼はボクシングしねえんだべか。
カマ―チョみたいに親子で戦うとか。

ロベルト・デュラン・ジュニアってのをボクマガで見た気がする。
去年の記事だったと思うけど。
ただ結果だけ載ってたのを見ただけなので詳しいことはわかりません。

No No Notorious

カマチョジュニアは何時になったら世界が出来るんだ？
これじゃあ佐竹が出来ないのは仕方ないと思う
まあ、ジュニア負けたりしてるのが原因なんだろうけど
すれ違いは勘弁

デュランの倅はこいつだろ
http://www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=019990

♪No No Notorious

デュランの息子は試合してるよ。BOXREC見て味噌。

>>455
チミ、オモシロイネ。

♪No No Notorious

因みにBOXRECを検索してると面白い事が色々と発見できる。
ビセンテサルデイバルと言う選手が２人いて、名王者じゃない方も
世界戦を確か戦ってた筈だ。で因みに別人の方も試合のビデオが残ってる。

青木勝利は柴田と戦ってあっさり負けたのは有名だが、小林弘とも実は
戦ってる。

他にも色々面白いねたはあるが、うろ覚えなので書くのは控えておく。

ロドルフォ・ゴンザレスも、少なくとも二人いるぞ。

♪No No Notorious

リアル麗人具武流

>>458
チミは羅漏ったファン？
デニーロファン？

でも、ここはデュラン板だよ！板違いだね。

♪No No Notorious

自分に質問してどないすんネンWラモッタはあの悪名高いジビック
ともやってるんだよね。で１度負けてる。ジビック曰く歴代最凶ボクサーは
グレブだ。俺は２番さ。何てったって奴は対戦相手の肩の肉食いちぎっちまった
位だからナ、とか。ジビックの試合は結構残っててどうもアメリカの方では
アームストロング戦が発売されてるみたい。

ジビックの試合が沢山あって、グレブの試合は残ってない。しかも何故か
余り意味の無い調印式やお遊びのトレーニング風景は残ってる。
まあ、グレブの試合はタイソン耳噛み並の茶番ばかりなので残す気が
無かったのでは？グレブ以前のグレートの試合は結構残ってるからな。
言っとくけど俺は加藤じゃないよW

おう、間違えたよ。
グレブって片目のグレブかい？
死んでから分かったことらしいけどね。

♪No No Notorious

Roberto Duran Jr. returns


MIAMI (AP) -- Roberto Duran Jr. will return to the ring after taking one year off following a serious car accident with his famous father.

Duran faces Joe Sanchez in a scheduled four-round welterweight bout Friday, the fifth fight in his two-year professional career.

Duran and his father were in a car accident in Argentina in October 2001. The elder Duran broke his ribs, punctured a lung and was hospitalized for two months, forcing him to finally retire from the sport. The younger Duran was bruised in the accident.

"Thank God he came out of it OK," Duran said. "The accident was a message telling my father not to fight any more."

The crash didn't end Duran's quest to follow in his father's footsteps -- even though the younger Duran began his professional boxing career at age 28 without an amateur background.

"You have advantages and disadvantages," Duran said. "The advantage is I haven't been taking the years of punches normally absorbed with the amateurs. The disadvantage is that I am not as experienced.

"But I consider myself a boxer who knows enough about the sport."

Duran, a native of Panama who also has a home in Miami, was not born when his father won the lightweight crown over Ken Buchanan in 1972.

He did see his dad's title-winning performances against Sugar Ray Leonard for the welterweight title, Davey Moore for the junior-middleweight belt and Iran Barkley for the middleweight crowns.

"I have liked boxing since I was small," Duran said. "My father didn't like it when he first learned I also wanted to be a boxer, but he has accepted it and now respects what I am doing."

こっちに変える

訳して！

http://pub115.ezboard.com/bboxingtalk
豆リカのボク板はけーん

ふ〜ん

二人の息子がボクサーだったんだ。
確かあと一人か二人のJr.がいたと思うが。
（みな同じ名前Jr.何だよな）

デュランの子供は一男三女だろ？たしか

>>468
それは違うな

♪No No Notorious

>>461

グレブの試合持ってるって、ジョー小泉がなんかで自慢してたぞ。

石松が１９�s減量した時、軽量後１日で１３�s太ったそうだ。デュランもかなり
減量厳しかったからライト時代は試合時はミドル級の体重であがってたんだろうな。

ライトからウエルターあがる時にＪウェルターも取っておけば良かったのにね。
彼なら楽勝だったろう。そしたら５階級制覇だよ。ハーンズやレナードみたいな
不正マッチの５階級とは違う正真正銘の価値ある５階級制覇だったのにね。

５階級制覇なら戦った相手、当時のレベル考えるとある意味アームストロングの
３階級同時制覇に匹敵するね。１７０の身長でね、こんなボクサーは二度と現れ
ないよ。

デュラーンの娘はボクシングやってんのかなーアリの娘がデビュした
時デュラーン何かコメントしてたけど

計量な。
それと前日じゃなく当日な。
デュランオタはアホだと思われん程度にまあがんばってくれ。

和製デュランと言えば君は誰を思い浮かべる？
俺はウエルター級の尾崎冨士雄

デュランの池沼かダウソすれすれの感性は素晴らしいと思う
たまたまクリーンヒットした右。あれにレナードもやられちゃったんだよな
当時は短絡的なやまかんスタイルと揶揄されたけど、
現状のボクシング界を考えればああいう選手がいてくれたらなって思うよ

>>476
KID山本

>>477
デュランの試合も大して面白くないよ
今で言ったらせいぜいハウレギぐらいの強さだと思う

パンクラスより弱いデュラン（ぷ

８０年代の４強つったって体重制の中での話だもんな
昔はそんな疑問無く見れたけど

>>477
あれはレナードの過信

>>481
おまえそう若くもないみたいだけど。
これだけは言える、ばっか野郎ですね。

>>479
ハウレギ？
お前の見る目の無さが笑えるｗ

パッキャオの荒々しさって、ライト取った
ばっかりのデュランに似てない？　
右と左の違いはあれど、体揺らして前に出て
ストレートが当たる様なんか似てる気がすんだけど。
しまった、なんか皆から攻撃されそうだ！

＞ライトからウエルターあがる時にＪウェルターも取っておけば
＞良かったのにね。彼なら楽勝だったろう。

当時は階級差は今より大きな壁と見られていたと思う。ライトの
デュラン、Ｊウエルターのセルバンテス、ウエルターのホセ・ナポ
レス、ミドルのカルロス・モンソンなどカリスマ的チャンプが大勢
いた。だからいくらデュランがライトで強くとも上行ったらきつい
だろうというのが大方の見解。１４，５ラウンドなどの終盤のＫＯ
が多かった（実は相手がひたすら逃げ回ってただけなのだが）のも
一因。だから一足飛びにウエルターに行った当時は「セルバンテス戦
を回避するため」と言われた。（デュランのﾗｲﾊﾞﾙだったヘススが
ガッツ戦の前にセルバンテスに挑戦しているが、１，１２，１５ラウ
ンドの計３回のダウンを食ってワンサイドの判定負けしているのも
そうした噂をまことしやかなものにしていた）。カリスマチャンプ達
の中にあってレナードはまだ若く未熟だからﾁｬﾝｽありと・・・

その噂が本当かどうかしらんが、その後のデュランの活躍を見ると、
それは杞憂だったとは思うね。

で、オレも当時同時代人として階級差は絶対的だと思ってた
からウエルターのホセ・ナポレス、ミドルのカルロス・モンソン
には絶対デュランは勝てないと思ってた。しかし今になって思う
ことは、その後の「中年」デュランでさえハグラーときわどい
勝負したところを見ると、全盛期のデュランは二人に勝てるの
ではないかという気がしている。

いつを全盛期とみるかだが、オレ的には７６年、８回目の防衛戦
ルービザロ戦のころではないかと思う。もてる身体能力、みなぎる
パワーをあり余しているという感じがする。１０連続ＫＯ防衛した
が、１１回目は判定。このころかすかに、かすかに衰えが始まった
のではと思う。レナード第１戦は全盛期の面影を残す最後の輝き。
している

ハグラー戦のどこがきわどいのかと。ハグラーはあえて挑戦してきたデュランに
敬意を表して倒さなかっただけ。いこうと思えば1Ｒで倒してのは一目瞭然だろ。

>>488
一目瞭然なの？

完全に流してた「ふふふーん♪」って鼻歌聞こえてきそうなぐらいに。
ハーンズの時みたいに鬼みたくガツガツ行ってたら初回で寝かされてるよ。
そうでなきゃいくら名王者と言えどライト上がりが生粋のミドル名王者に
まともに対峙できるわきゃない

＞あえて挑戦してきたデュランに 敬意を表して倒さなか
＞っただけ。

そういうプロレスみたいなことやらんよ。バカいうなって。
もしビデオ持ってたら疲労困憊になり肩で息して倒しにいけ
ない１０ラウンド以降のハグラーをよく見てみな

判定になったから衰えたとは、早計なやつだな

ビデオ持ってるけど、距離とって遊んでるようにしか見えん。
デュランは追いつけずに遠い間合いで小突かれるだけ。
最初から倒す気がないのが見え見えだよ。

>>488
んなわけねーだろヴァカｗ
実際の真剣勝負で敬意を表してなんてことはありえない
ハグラーは１Ｒから倒すチャンスがあったならデュランを倒しに
いったはずだ
チャンスを絶対に逃さないのが名チャンピオンだ
ハグラーの苦戦を妄想で補おうとするお前は一般的に言われる
ヤヴァイ奴等と変わらんなｗ
ストーカーとかといっしょだよお前の思考は
お前女に振られても妄想に逃げ込むタイプだろ？
事実を見つめずに振られた理由を直視しないで妄想にふけり

そうだ！彼女は何か理由があるからオレを振ったんだ！
本当は俺のことを好きなのにそれが言えない理由が別にあるんだ！

と妄想を膨らますヤヴァイ奴等と全く同じだよお前ｗ

そう言えば確かビデオの中でも解説者があえて倒しにいってないんじゃなか？的な事を
言ってたような気がするな。

>>494
何必死になってんの？

>>492
じゃあ、いつ頃から衰えたとお考えか？

>>493
ハグラーはバランスのとれた慎重派だよ。「石のコブシ」
の一発を警戒してたくらいわかりそうなものだが

ハグラーはデュランがカウンター持ってること知ってたから
慎重に戦ってただけ
デービー・ムーア倒したときのようなカウンターをハグラーは警戒
していた
さすがにあんなの貰ったらいくらハグラーでもダウンするからな

おいおい、ミドルでも石の拳ってか？買いかぶり杉。
ミドルでならハーンズの方がよっぽど強打だよ。でもきっちりハグラーは踏み込んでる。
基本的にハグラーはガードは固いけど踏み込んで打つよ。
ムガビの時も近距離で打ち合って、分が悪いと解ってから離れて戦った。
デュランのパンチはミドルでは強打と言える程のレベルではない。

ハグラーが慎重でクレバーなボクサーだってことをしらないのか？
デュランのペースに巻き込まれないように全力で慎重に戦った
それがああいう接戦になったんだよ

ハグラーにとってミドルの石の拳は慎重になる程威力が有ったのか？
歴戦のKOで葬った相手を凌ぐ程に。それ程のもんじゃないよ。

>>499
デュランのカウンターはデービー・ムーアを吹っ飛ばす威力がある
ハグラーはそれを警戒していた
ハグラーと戦う５ヶ月前にデュランはムーアをＫＯしてる
ハーンズの単なる強打とデュランのカウンターは性質が全然違う
単なる強打はそれなりの対応策があるがデュランのカウンターともなれば
慎重に戦わなくてはならないことをハグラーは知っていたんだよ

デュランに倒されるハグラーってのは想像つかんなぁ・・

カウンターって基本的に合わされたら喰らうんだよ
タイミング攻撃だからね
カウンターをあわされてからじゃあ遅い
合わされるまえから慎重に合わされえないようなボクシングをやろうと
ハグラーは心がけて戦った
これが本当のところだ

ミドルの石の拳で吹っ飛ぶぐらいなら12度も防衛できんし、
その程度で腰が引けるぐらいなら高いKO率も維持できない。

何が言いたいのか良くわからん発言ばっか

ライトでのデュランが最強だったのは誰も否定せんよ
まーウェルターでのレナードとの初戦を見るとウェルターでもかなり強かったんだろう。
が、ミドルでのハグラーとの試合をハグラーが苦戦したっていうのは欲張りすぎだよ。
いくら何でも。ミドル階級でのデュランはそこそこ強いって程度だったし、
逆に言うとライトから上がった事を考えればそれで十分だろ。

デュランファンではないがハグラーが手こずったのは明らかでは？
デュランのカウンターとまで言わないまでも、ハグラーが打ってくれば
すかさず反撃したのでハグラーの顔もかなり腫れた。
それまでの防衛戦では一番の苦戦では？

ついでに言えばデュランは勝ちに行ってはおらず
判定までもつれ込めば良しといった戦い方に見えたな。

ミドルでハグラーがデュランに倒されるなんてことはまず無いよ
それはハグラーが相手を分析して危険因子を全部除去するように
最大限に心がけるからだ
ハグラーのボクシングに賭けはない、理詰めのボクシング
相手の挑発に乗ることも無い、だからデュランの乱戦に巻き込まれる
こともない、テクニックは両者ともに凄い、てことは後はもうほとんど
身体能力勝負になる
そしたらライト上がりのデュランはハグラーにはかなわない
そんな状態をハグラーは作り上げた
デュランとしてはむしろ倒しに来て欲しい
倒しあいの中で相手にダメージを与える天才がデュラン
ハグラーはデュランの倒しあいでの強さを知っていた
だからハグラーは挑発に乗らずコンスタントにポイントを取り続けた
そしたらもうミドルのデュランではどうしょうもないのよ
ポイント勝負になるとスピードでスタミナで身体能力でハグラーが上なんだから

ちょ、ちょっと待てハグラーの顔全然腫れてないよ！

デュランは勝ちに行ってないんじゃなく、流しに来たハグラーを
追う足が無かったから諦めてただけ。

>>511
試合が終って顔が腫れてるのはハグラーのほうだよ
これはホント

パンチが当たってないのに腫れるんじゃモノモライにでもなってたとしか考えられない
っていうか腫れてないって。マジ

>>514
腫れてるよ
デュランのいいパンチが何回か当たってたから腫れてて当たり前
ハグラーのパンチはデュラン戦では威力というよりはスタミナと手数でポイント
取りと言う感じだった
だからデュランの顔はあんま腫れてない

当たってないって。しょうがねーな待ってろ、もういっぺん今夜ビデオ見返してやるから。

試合前後の顔を比較すれば、腫れてるかどうかは明らかだろ。
ハグラーの顔をもう一度確認してごらん。

確かにあの試合で苦戦っていうのはちょっとオーバーな気がする。
まぁ、万が一って事があるから深追いしなかったとも取れるけど。
流してるようにも見える。

ハグラーってダウン経験無いんだっけ？

ロルダン戦でしたような・・・
うろ覚え。スリップのミスジャッジだったかな？

あの試合は一般的には苦戦とは言わないが今までのハグラーの試合と比較
したら明らかに苦戦だよ、そして一般的には接戦と言うんだろうね
ハグラーは12Ｒくらいですでに左ほおが腫れている
ハグラーが流していたなんてことは絶対にない
ハグラーもデュランも必死だったぞ
序盤ではデュランもハグラーと同等かそれ以上の打ち合いをしていた
しかし終盤ではハグラーのスタミナがデュランを上回り手数でハグラーが
デュランを圧倒した
デュランのスタミナ負けだな
試合後ハグラーは左ほお骨当たりが腫れてた、デュランの顔は特に変わらず

これが今見返してきた感想

>>516
しようがないないなら見なくて良いよ

デュラヲタって何でこんなに必死なの？

そうだ
現実にもっと目を向けよう。

デュランはデブだ。

うろ覚えだが何か平凡でつまらないなと思いながら見てた記憶がある。
デュランがハグラーを追っても完全に追いつけないだろうなっていう感じが
退屈な印象を持った。よく見ても凡戦って域を出てないような。
少なくともあのペースじゃデュランがハグラーを捕らえる事は不可能だったのは事実だろうね。

結果的に１倒せない　２ダウンもとれない　３一方的に打ちまくった
わけでもない。「総じて見ればややハグラーが押してた」という
勝ち方だからハグラーとしてみればおもしろいはずはないと思う。
ただ、「デュランはハグラーに勝てたはず」などと言っているわけ
ではない。微差ではあったがきっちりハグラーが余して勝った感じだ。
ハグラーは最大公約数のような闘い方をする。一回一回は地味だが
そのかわり何度やっても勝つような試合をする。だからあの試合その
ものを問題としているわけではない。

言いたいことはハグラーをしてそのような試合をさせたデュランは
すでに腹の周りに脂肪がとりついた中年デュランだったということ。
ライト後半期のデュランだったらどうかということだ。デュランは
レナードのような一環してスピードのあるタイプではない。
もたもた歩いてる猛獣が急に癇癪を起こしてガー！と噛みつくよう
な瞬時にスピードアップするような早さだ。その様は当時ｌｉｇｈ
ｔｎｉｎｇ＝稲妻といわれた。そのころのデュランなら「あるいは」
と思うわけだ

ミドルに上げたから肉が腹に付いちゃっただけなんじゃないの？
デュランのベストはライト。トップ選手と対峙しても追い足が利くのはウェルターまで。
ミドルでは追い足が利かなかったのは、老いというよりベストウェイトじゃないからだと言わざるを得ない。
バークレーみたいに自分からつっかかってくれる選手ならデュランの得意な領域で勝負もできるんだろうけどね。
ハグラーは万が一を考えて安全運転したって事でしょ。それを善戦と思うか否かは人それぞれ。

やっぱり年齢的にも、体格的にも、増量したライト級
の感は否定できないよ。悲しいけれど・・・

増量したライト級がミドル級世界王者になるなんて普通じゃ考えられないよ

でもバークレーから８カウントのダウン奪って再開後、ニュートラルコーナーから
のそのそとバークレーに近づくデュランを見ると、増量の影響を差し引いても
やはり老いを感じた

やっぱり追い足に鋭さがあったのは、モントリオールでのレナード戦が
最後だったね

何が悲しいんだ？
増量したライト級がここまでできれば普通に凄いだろ
ライト時代の強さが凄かったから脂肪と年齢的な衰えが足をひっぱても
あれだけの実績を残せた

ロベルト・デュランは凄すぎるんだよ

技術的なことは分からんが、ハグラーと判定までいって、
落ちぶれかけたデュランは評価を上げた。
ハグラーは、それまで鬼のような強さを見てたのに
ああ、危険な男でも苦戦するんだね、みたいな人間的な
部分を見せた。あのタイソンでもダグラスに負けたように。
多分あの試合を見てたハーンズ、レナード、もしくは
ムガビは「俺だったら勝てる」と思ったかもしれないね。

あと自分もパッキャオはデュランと似てる部分があると思う。

あのね、元選手なら分かると思うけど、
年取る追い足がなくなるのは肉体的衰えより、
むしろ横着によるもの。追うのが面倒になるんだよ。疲れるし。

バークレー戦が終わった直後のデュランだったら
ジョー・カルザケぐらいには勝てるだろ。

レナード挑戦に漕ぎ着けるまで、2年掛けてウェルターの体を作ったが、
ハグラー戦はぶっつけ本番みたいな形だったしな。
やっぱりレナードとの2連戦を境にデュランは変わったと思う。
ノーマス以降のデュランは省エネな戦い方に変わった。
衰えもあったんだろうが、体を絞って踏み込めるコンディションを作る
気もなくなってしまったんだろう。
それでも打ち合いに巻き込んでしまえば、バークレーにも勝ってしまうんだから
大したものなんだが。

＞＞５３２
お前はオッサンかｗ　　
チャンスの際にめんどくさくて疲れるから追わないなんて筈ないだろ

増量＆加齢で膝のバネ自体が衰えてたよ、横着だなんてピントがズレ過ぎ

＜デュランのパンチ力への疑問＞
デュランはウェルターに転向以降ＫＯした選手はほとんど二流選手。
デラホーヤはウェルターに上げても一流選手を倒している。
ってことは

　デュランのパンチ力 ＜　デラホーヤのパンチ力

といえるのでは。

デラホーヤは連打がいいからね
ただ両者共ライト級（デラは無理してＳフェザー級）から上がってきた選手だから
案外パンチ力には大差ないかも

>>537
デュランは体力的なピークをライトで迎え、それを過ぎてから
ウェルター級へ進出してきた。
逆にデラはライト時代はまだ成長期でベストはＳライトだったと思うが
体力的にはまだ若いうちにウェルターで戦っている。
その差はあるだろう。逆にライト時代のデラはまだ線が細く
パンチ力はあってもそれ程ずば抜けていたとは言い難い。
それに、デラもウェルター以上でＫＯした大物と言えば老いたチャベス
と、ティト戦後打たれ脆くなったバルガスくらいで決して際立った
パンチ力は見せてない罠。
まあ、ムーアやピークを過ぎたクエパスよりは手ごわかったと思うが。

なんかデュランとデラを比べたがるけど、
チャべスを引き合いに出したほうが良くない？

>>536
デュランがKOできなくなったのは単に戦いかたを変えたから、
変えざるえなかったから
デュランはKOしに行くようなスタイルを捨ててしまった
それはデラ、モズと違ってデュランがビルドアップして階級を上げることが
できなかったから
ライト時代と同じような動きができるように階級を上げるならばビルドアップは
避けて通れない
しかしデュランは脂肪で増量した、結果スタイルを変えざるえなかった
ようは脂肪で太った、結果ライトの動きができなくなった、追い足、踏み込み、
体のキレ、パンチのキレまでもがなくなった
デュランはそんなんでも勝てるスタイルに変更した
そのスタイルが積極果敢にKOしにいけるスタイルなわけがない
KO率なんてのはパンチ力だけで決まらない、スタイルもKOするスタイルでなくては
ならない
ロイとかも以前はKO勝ちばっかだったがスタイルを変えてからはKOができなくなった
しかし以前としてパンチ力があることは明白だ
デラ、モズはビルドアップに成功しスタイルを大幅に変える必要も無く、
以前どおりのスタイルでKOを続けている
しかし単なる一発のパンチ力ならデラよりデュランのほうが強い
そしてライト級ともなればそのパンチ力＋本来のデュランのスタイルでKOの
山を築けるわけだ

まあ、ウェルター時代は79年こそ判定が続いたが、
80年に入るとレナード戦までに連続ＫＯ勝ちと、
再びパンチがキレ始めてきたんだけどね。
ウェルターでのデュランといえば、レナードとの2連戦
以外でも、パロミノを翻弄し、ウィートリーを
ぶちのめしと、ランカーは寄せ付けなかった。
当時、クエパスと戦っても勝てたんじゃないかな。

木木君

何だかんだ言っても、増量したライト級がこんなにも長く戦えて、
みんなの記憶に残ること自体偉大な事だと思う。デュラーンには
パンチドランカーになっても、性格破綻者ぎりぎりでも、映画の
変な悪役になっても、国税局から睨まれても、長生きして欲しいなー
ボクシングを語るとき、オンタイムに生きた者にとっては、かけがいに
ヒーローだったのだから・・・

ラテンボクサー特集ビデオでアルゲリョとデュランとチャベスが出てたんだけど
素で話させると一番まともな事を言っていたのがデュランだった。
特集の最後に若者たちにボクシングの素晴らしさを話してくくださいって
言われてそれぞれの選手が喋ってたんだが、後者の二人はボクシングの素晴らしさを
説いてただけだったが、デュランだけは、ボクシングに固執する必要はない
きちんとした教育を受ければ麻薬や暴力に染まる事もないし、他の事でも
自分が好きな分野で力を伸ばしていけば良いんだよと言っていた。
「おー意外と解ってんじゃん」と思ってちょっと見直した。

デ・へススがドラック中毒になり、銃の無差別乱射をして、終身刑になり
刑務所の中でＨＩＶに感染していることがわかり、体重も三十七�`ぐらい
になって、余命幾ばくもないとわかつた時ドゥラーンはかつてのライバル
を思い、病院でデ・へススを抱きしめているところが、当時の雑誌か、新聞
で見た記憶がある。ボクシングで見せる強さだけではない。だいぶ見直した。

>>544
スゲー、本当に素って感じだな
型にはまらない自由奔放な考えはｶｺｲｲ！

そう、意外とアッケラカンとしてるんだよね。
自分が選んだのがたまたまボクシングだったって感じ。
偉ぶった態度とかも全然ないし。本当に素。

その時って歌手に転向してた時期じゃないの？
俺にはボクシングだけじゃないんだよ、歌手としての俺も評価してくれよ、
とアピールしてる時期があった。

>>548
事実は時に人を不幸にする。

もう少し、ダイエットした方がいい。
交通事故の影響であまり動けないのかな

ちょっと待ってくれー、なんだかまとめに入っちゃって。
みんなのデュラン評価が面白いのに、もう終わりみたいじゃないか。
ここでオレは知りたい。
ロベルト･デュランって、ボクシング界に何をもたらしたんだろう。
人間が潜在的に持つ無限の力？

デブでも出来るボクシング

史上最高のファイターなのは間違いないだろう。
獰猛さ、野性的な勘、パンチ力、強靭な肉体、
どんなテクニックも吸収できる器用さ、スピード、
ボクサーに必要な要素を全てハイレベルで兼ね備えた
最高の素材をアーセル、ブラウンという名トレーナーが
育てたんだから。

ライト時代は男前だったしな。

ライト時代のデュランはマジで男前だよな
きっともてもてだったろうな
あーうらやましーちくしょーくそーうんこ
男前、最強ファイター、しかも男らしいカリスマ性
クッソー・・できすぎなんだよマジで
だから太ってくれて安心なんだよバッカヤロー！！
できすぎと言えばデラもできすぎなんだがあいつはムカツク
しかしデュランは許せる
なぜだろう？

>>555
金勘定がきっちり出来るデラホーヤと
まったく金勘定が出来ないデュランの差だろ？
賢いデラ、馬鹿なデュランの差といえるか
あるいは隙の無いデラ、隙だらけのデュランの差というか

何か中量級最強伝説みたいなビデオ見たんですよ、はーんず、デュラン。
同列に載ってるナンバーのビデオ。

なんかデュランの「このやろぅ！」みたいな、負けん気な姿勢、根性、ヒゲに悪どそうな顔(笑）
前に出てづけて、ガンガン打つところ…格好よかったっす。見習いたいです…。

あ、見たのはウェルター級以降なんで…願わくばライト級時代も見てみたいなって。
でも、石の拳みたいなパンチの凄さは感じました。でも、相手をもっとばったばったと倒すところも見たかったなって。

何か初めて本場を見たガキの物みたいのは伝わるかなぁ…

>>558
チャンピオン伝説２でしょ？あれは名作だよね
でも、あれのデュラン最初のレナードしか勝ってないのがちょっと寂しい
しかし１５Ｒ終了後のデュランの暴れっぷりは最高！
勝利をアピールして両手を挙げるレナードの手を叩き落したり
ブーイングが飛ぶ観衆に向かって勝利のアピール
デュラン勝利の判定が出た後の歓喜、そいてレナードの諦めの笑い

ハグラーが最後流したかどうかとやってたようだが、あれは１２回終了時点のペトロネリ兄弟の「負けてるから出ろ」の指示で攻めたからハグラーが勝てた試合。
ジャッジの２／３が日本人というガクブルな審判構成だった。

悪どそうな顔、ってハーンズほどじゃないだろ。
ありゃ人殺しの顔だって

ボクシングってのは戦う姿勢を楽しむもんだから、その原点に一番近いのがデュラン。
まーぶっちゃけ人間性とかって関係ないし。

＞１５Ｒ終了後のデュランの暴れっぷりは最高！

あれはすごかったな。特に制止するアーセルかブラウンを
振り切ってリング下のレナード応援団達に向かってくシー
ンはすげー迫力。仮にケンカで相手にこんにゃろって
接近していく場面としてみたらこんなこわいやついない
なって思ったよ。

デュランへのブーイングってそんなになかったと思うけどな。
モントリオールでもデュランの人気は凄い

>>559
それっす！デュラン勝ち一試合しかなかったけど・・・

試合もそうだけど、試合後はヤバイぐらいに格好よかったし面白かった

真っ向勝負する所が良いんだよな。同じ圧倒的強さでもロイみたいに
へっぴり腰で踏み込んでかない奴は勝っても人気が上がらない。

かっこいいと言えば、３０歳過ぎてオッサンになったデュランも
味があっていいよね。調印式では口ひげだけの胡散臭いヒスパニック
だけど、試合のときはひげを整えて、何となく紳士にも見える。
ジョン･ルイスより明らかにひげ面が似合うと思うのは私だけ？

まぁ、西澤さんにはどっちも及ばないけどな

日本人で髭はやしてる奴にゃ自堕落でろくなのおらんのだが。
くせえんだよ、おめえらはよ！

>>569
そりゃあ、お前みたいな人間の周りには
自堕落でろくな奴しかおらんだろうよ。

しかしなんであんなに太ったんだろね。

たしかに日本人のヒゲ野郎で男らすいのは渡辺ジローだけだな
虚栄心が強く正義感ぶるやつが多い

渡辺二郎に関しては悪くてもいい。ダーティーでも渋い。

仲里の髭はどうだ？

似合うけど、鼻声なのがね

おいおいボクサーのヒゲはありだろｗ
痛いのはミュージシャンやアーチスト気取りのヤツラ。
よく人前に出れるなあと思うよ。

レナード最強

レナードもそうだが、あの時代ってそれぞれのキャラが立ってたよな。
闘争心の原石みたいなデュラン。オリンピックを経て洗練されたボクシングのレナード。
凶悪な風貌と強烈なKOを演出するハーンズ。強いのにいまいち地味でいじけてるハグラー。
黄金の中量級と言われてただけある。

最近の中量級だって実力的にはそう差が有るとは思えないんだけど。どっか違う。

羽倉のどこがいじけてるのかと小一時間

>>579
ビデオでハグラーを知った連中じゃ何でハグラーがイジケてたのかわからんだろうな。
不遇の時代が永くて圧倒的強さを示しつつタイトルを獲れたのは晩年近くになってから。

だからこそレナードには何が何でも勝たなきゃいけなかった。
あそこで負けるからこそ、やはり所詮ハグラーはハグラーといわれてもしょうがない。

日本でハグラー戦の生放送は無かったが・・・
僕も衛星録画でしか見ていない。
アメリカで見てきたのかな？

まー、いじけていたとは思わんが。

デュランはカストロと１勝１敗の戦績を残してますが、
９６年にもし竹原とデュランが闘ってたらどうなったと思いますか？
既に議論されたことかもしれませんが。
素人な質問ですみませんｍ(__)ｍ

96年てジョッピーにぼこられるちょっと前くらいだろ？
さすがに竹原が勝つよ。

>>584
やはりそうですかぁ。
レスありがとうございますｍ(__)ｍ

>>580はただのビデオタ

>>586
図星突かれて悔しいのか？うん？

>>583
俺も96年なら竹原が勝つと思う
でも日本人ってビビリなところがあるからなあ
デュランの貫禄にビビッテ竹原負けたなんてことになったら・・とか考えてしまう
ジョッピーとの試合も竹原は黒人ってだけで少しビビッテタように見えた
本来の竹原ならいくら相手がジョッピーでもあんな一方的に打たれるなんてことはないよな？

＞黒人ってだけで少しビビッテタように見えた

オイオイｗその辺のガキじゃあるまいし、
竹原は仮にも世界チャンピオンだぞｗ
黒人ってだけでビビルんならボクシングで世界王者目ざさねーだろ

ジョッピー戦の竹原の動きは、それまでの最低の出来だった。
日本人世界チャンピオンに多い初防衛のプレッシャーが殆どだと思うが
多少ビビリもあったんじゃネエか？

580 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 ：04/03/04 18:46
>>579
ビデオでハグラーを知った連中じゃ何でハグラーがイジケてたのかわからんだろうな。
不遇の時代が永くて圧倒的強さを示しつつタイトルを獲れたのは晩年近くになってから。


意味不明

580ではないがハグラーってのはレナードのように輝かしいアマキャリアを引っさげて
デビューしたわけではなく、強いが派手な言動、派手な試合をするキャラでもなかった
から実力がありながら注目されず、実力がある割に集客力がなく、しかもサウスポーだった
からチャンピオンたちから敬遠され、無冠の帝王などと呼ばれ不遇な時期を過ごした時期が
あったんだよ。
リアルタイムでハグラーを知ってる人なら、ハグラーのそんなプロフィールは当たり前のこと
なんだが、最近になってビデオでハグラーを知った若い人たちにはハグラーにそんな不遇時代が
あったことなんて分からないんじゃないか、ってことを言ってるんだと思うよ。

しかしアランミンターに勝ったときの行動は"醜悪"と英国の観衆に罵られたりしてるぞ。

ホプがオットケを倒しても同じように言われるんだろうね。

>>592
デュランと対戦するまでのハグラーは丁度ホプキンス同様、
強いながらも地味で不人気な存在だったからな。
泥試合になりがちなホプキンスと違い、正統的なスタイルだから
評価はもっと高かったが。ハグラーはデュラン戦で認知度を高め、
次のハーンズ戦で英雄になれた。最後にレナードに破れ、あっさり
その座から陥落してしまったが。

>>556
デラは賢くて隙がないというより、小賢しくて抜け目がない。

佐瀬稔タイプのボクヲタが多いね

デュラン-バークレー戦なんだけど、あれってデュランの負けだよね。
勝ってたバークレーがかわいそうだった。
酷い判定

良いんだよバークレーなんだから

６百

まあバークレー終始がペースを握っていたわけでもなく
ダウンも取られてるんだから負けにされても仕方ないわな

黄金の中量級の中の一人だと言われてるから
ビデオで見知った連中はハグラーの浮かばれぬ時代が想像できないんだろうな。
いつも不機嫌そうな顔をしたり頭をボカボカ叩いて気合入れるのも
偏向判定や対戦拒否に悩まされ続けた時期の癖。

>>598
つーかジャブの打ち合いでも完全にデュランが優っていたんだが。

完全には言い杉

デュランていつまで現役だったの？

ハグラーの不遇時代は、その当時より世界を取ってから有名になったと思うが。
もしくはアンツォフェルモと引き分けたくらいからかな。
て、ことは不遇時代を知ってるのって、日本じゃよっぽどの通だけだぞ。

だいたい、日本じゃハグラーを見られたのはテレビ東京のハグラー特集からで
それ以外は一部マニアが海外から取り寄せたりしたりという位で
ボクマガかワーボクしか情報が無かったからな。
雑誌の知識で知ったかするのもなんだよな。

ハグラーはいじけずに頑張ったから一流の世界チャンピオンになったと思うぞ。

>>607
雑誌の知識で知ったかしたわけでなく単に事実だろｗ

>>609
それじゃ、ビデオでハグラーを初めて見たやつも事実を見てるってことだな。

ところでｗってなんだ？　ｖｖでダブルＶってことか？
それともわらしべ長者か？

>>610
知るかボケ

ハグラーの不遇のエピソードは大抵の人は知ってる話しなんだけどね
まぁ確かにビデオではそういう話までは語られないから若い連中が知らないのはも
しゃーない話なのかもな。

ハグラーはかっこいい。
デュランも好き。倒されてもなんかイケテル。ハーンず戦の倒れ方とか。
でも、ハグラーには倒れて欲しくないし、負けても欲しくない。
だから、あの試合はあれでよかったと個人的には思ってる

だから論点はいじけてたかどうかだろ。

いじけてたんだよ。だから。わかんねー奴だな。

ここ１０年のボクシングの進化は目覚しいからな
４強の内、今のレベルに対応できるのはレナードぐらいだろう
しかもスピンクス程度の評価しかしてもらえんだろう

いじけてねえよ。おばかなやろーだな。

イジけてたんだよ、カス。
レナード、ハーンズに嫉妬してたのは有名な話だろ。

>>618
あー、イジけてるのは藻前だな

>>619
無知であかっ恥かかされたからって他人にアタんなよ。ｲﾝﾎﾟﾔﾛｳ

>>620
あー、恥ずかしかったか。ゴメン、ゴメン。
別に悪気は無かった。ただイジけてるなと思ったから
書いてみただけだよ。
元気出せよ。

>>619＝>>621＝ｲﾝﾎﾟﾔﾛｳ
これ読んだら何かヒントになるかも
http://sound.jp/wateryeyes/boxing/1_hagler.html

デュラスレで「ハグラーがいじけていたか、どうか」を争う愚図ドモ。

>>619＝>>621＝>>623

>>622=>>624

本人がイジけてたって言ってんだから、それを否定したってしょうがないだろ？
誰も戦ってくれない中でデュランみたいなスターが実力差が歴然と有るにも
関わらず挑戦してきてくれたから、敬意を表して倒しに行かなかったんだよ。
前半は敢えてデュランの得意な距離で戦ってみせた。こんなの少しボクシングの
知識が有る奴ならみーんな知ってる事だぞ。

>>626
ハグラーがレナードなんかに嫉妬してたのは事実だが、デュランに敬意を表して
倒しに行かなかったってのはどうかな？違うと思うぞ。
ハグラーだって精一杯戦った。デュランが巧かったんだよ。試合見ても微妙な
タイミングで何発もカウンターをヒットさせてる。ハグラーが試合後「俺は伝説と
戦って勝った！」といってたのはあながち大袈裟じゃなかったと思う。
倒しに行かなかったわけではなく、倒しに行けなかったんだと思うよ。
試合後綺麗な顔をしていたデュランに対し、ハグラーの顔は腫れ上がっててどっちが
勝者か分からないほどだった。
顔を腫らすような苦戦をハグラーがわざとするわけがない。

うん、嫉妬なら分かる。
「イジけたと本人が言ってた」というのは翻訳ミスを鵜呑みしているのだろう。
いじける：とはどういう意味かよく考えて発言しよう。

>>626
ボクシング経験者なら分かると思うが、本気を出さないという行為は
相手にとって実に非礼なこと。敬意を表すなら全力でやるもの。
ハグラーはデュランに対し全力でやったと思うけどね。

おいおい嫉妬と言いたかったのか？　>>580君

まぁ、前半はデュランの土俵で戦ってあげてた訳だからな。
そこんところは理解してあげないと。

>>631
戦ってあげた、というよりデュランの土俵でも勝てる、
と踏んだら予想以上に手こずったんで、後半は戦い方を
変えた、という方が正解だろう。
自分の名を売るんだったら、デュランをＫＯした方がずっといい。
大体それまで防衛戦は全てＫＯ勝ちしてきていたし、
わざわざ敬意を表してその記録を途絶えさせる気なんかないだろ。

20年来のハグラーファンの俺様に向かってビデオしか見たこと無い若造とは
笑ってしまうぜ！

後半の試合展開見て、デュランに少しでも勝ち目が有ると思ったか？
全く危なげなく試合を運んでただろ？あーこの展開じゃ番狂わせは無いなと
皆思ったはずだ。

>>633
おっさん

デュランの試合でビデオ販売されてない「名試合」としては
なんといってもあのレナード第１戦。雨のモントリオール。
あれはデ・ヘスス第３戦（ライト１２度目の防衛戦）と並んで
生涯のベストバウトだと思う。しかしこれが版権の問題で
出せないらしい。オレは２年くらい前にジョー小泉のサイトに
メールしてなんとかしてくれと頼んだが、なんともしてくれない。
このままこの名試合が埋もれてしまうのは残念でならん。

>>636
そうなんだ。でも俺持ってるよ。ＴＢＳの録画だったかな？

テレビで何回もやってるだろ

>>637
ナニー！！
それ当然DVDにダビングしたよな？
永久保存版にｼﾙ！
できればウィニーのDVDISOで流してくれ

>>634
デュランが勝てそうな試合だった、といってる奴は
よっぽど狂信的な信者以外、このスレでもいねーだろ。
でもハグラーも快勝といえる内容でもない。
苦戦とまでは言えんが、やや手こずった、とは言えるだろう。

レナードとの初戦で印象に残るシーンの一つは最終ラウンド、
レナードの速射砲の連打を見切って上体の動きだけで空を切らす場面だな。
レナードもよく対戦相手に同じことをしていたが、自分がやられたのは
あの時位じゃないか。

>>638
２０年前にな

そんで、ハグラーはイジけてたのか？　イジけてなかったのか？

どっち？

ハグラーの顔見れ。イジけてんだろ？
説明された今なら理解できるはずだ。

しっかしデュランもよくハグラーに挑戦したもんだ。
さらにあんなに善戦するなんて。
実はデュラン本人も「勝てる」とまでは思っていなかったのでは？

あれが一番見たかった試合は対セルバンテス戦いだった。

へススとの戦いを尺度とすると、対戦が話題になったお互いの
全盛期ならセルバンテスの判定勝ちか?

いんやデュランのKO勝ちだよ

デュランがセルバンテスに負けるとは思えんな
セルバンテス持ち出すくらいならプライアーだろ
プライアーのほうがデュランにとっては強敵

>>646
三段論法は意味ないよ。
セルバンテスのガチガチのスタイルだと
デュランのスピードに対応できないだろう。
当時体格差でセルバンテス有利という声もあったが
デュラン相手に体格差は大した武器にならないことは
それ以降で証明されてしまっているし。

>>647
常識的にはデュランの中盤でのＫＯ勝ちだが....
セルバンテス対ヘスス戦での試合が成立しないような対格差のイメ-ジが強く、
この試合をゲスト観戦したデュランが逃げた?と勝手に想像していたので。

>>648
プライヤ-戦は究極の打撃戦となる。これもセルバンテス戦の次に見たかった。
薬をやっていた分、プライヤ-有利と見る。
当時はセルバンテスも薬をやっていたよね。

>>649
確かにセルバンテスよりレナ-ドの方が強いから、当時のデュラン
なら体格差は関係ないかもしれないな。
やはり、15Rセルバンテスがデュランをアウトボックスする事は不可能かな?

結局、セルバンテスは全盛期に強豪との対戦はヘスス、べニテスのみだった。





>>649
確かにセルバンテスより

>>650
デュランが逃げた、というよりアーセルが
セルバンテスは勝てない相手ではないが危険だし、
かといってジュニアクラスのステイタスはまだ低く
お金にもならないし、つまりあんまりメリットがない、
その上、デュランはＳライトでも減量がきつく、
尚且つビッグマッチが見込めるレナードが登場したんで、
じゃあセルバンテスはすっ飛ばしてレナードにターゲットを
絞ろう、と判断したらしい。

ライトを返上した時点でウェルターに上げたんじゃなかったっけ？
としたらセルバンテスは最初から無く、またレナードはまだ無冠のときでは？

かー！究極の打撃戦見てえよ！
デュランとプライアーならマジで面白いだろうな
もうマジで見てえ
なんで実現させてくれなかったんだろうな？
そおいう話は実際にあったのか？

>>652
ライト級時代、Ｓライトでちょくちょくノンタイトル戦はしていたから。
その頃、セルバンテス戦も何度か話題になった。

>>653
プライアーは登場するのが2年遅かったな。
Ｓライトでタイトルを取ったとき、デュランは既にレナードを破った後。
今更デュランにＳライトまで減量しろ、というのは無理だったし、
対戦するしたければプライアーがウェイトを上げる必要があった。

テュラン-セルバンテス戦は「中南米ボクシング史上
最大の興行」になると当時のボクシングマガジンで記載、
実現寸前か? との記事を覚えている。
しかし両者のプロモ-タ-が同一人物なのが実現の弊害
になるか？との記載も合ったような気がする。
651氏の言うとおり戦うメリットも少なかった。

>勝てない相手でないが危険だし、

危険の可能性、相当ありと感じたのでは?
いずれにしてもレナ-ド戦を選んだのは正解だよね。
もしセルバンテスに負けていたら、その後のビッグ
マッチ路線消えたから。



プライヤ-戦の話はなかったはず。
数年前の雑誌でプライヤ-戦との対戦が見たかったとの
評論家の談話を見た。653氏の言うように無理が多かったね。

プライアーって痛感神経麻痺してるよなー
まともにパンチもらうとヨロけるんじゃないくて激怒して
猛烈に向かってくる。デュランでも苦戦するんじゃないか？

俺もそう思う。あの常軌を逸した突進力、
体格も確か身長173ぐらいか。
ウエルタ-で戦ったとして、同じ体格の相手に
デュランが初めてKO負けする可能性もある。
円熟が最高の時のヘススとの3戦目の頃、彼と対戦
したら本当に試合展開が予想できないね。

プライヤ-は人間離れしていたからな。

＞デュランが初めてKO負けする可能性もある。
プライアーの攻撃力とデュランのタフネス、ディフェンスの兼ね合いを
考えれば、それはまずない。プライアーはバランスが悪くコロコロ倒れる。
デュランのカウンターにタイミングを合わされ、ダウンを喫するシーンが
想像できる。ダメージは引きずらず平然と起き上がるだろうが。
デュランはアルゲリョと違い、プライアーにスピード負けしないし、見切りのディフェンスで
かわすと同時にカウンターをあわせられるし、巧みなクリンチワークでプライアーの
波状攻撃を遮断できるだけの上手さとタフネスもある。
攻防のまとまりや一発の決定力、ディフェンス、バランスの差から壮絶な打ち合いの末、
デュランがダウンを奪って判定勝ち、ってのが一番妥当な予想と思う。

上でハグラーが不遇だったことが書かれているが、プライアーよりは
ずっと恵まれていたよな。ハグラーはレナードやハーンズと戦えて、
結果的にスーパースターの仲間入りができたのだから。
でも上のクラスでハーンズやデュランがミドルに上がってくるのを待てた
ハグラーと違い、プライアーは下のクラスで、自分が追いかけない限り
レナード達とは戦えなかった。しかもプライアーがＪウェルターでアルゲリョ
と死闘を演じていた頃、ハーンズやデュランは既にＪミドルまで上げて
もっと遠くなってしまっていた。

>>658
ノンノン、プライアーの強さってそういう戦法上の理屈じゃないじゃ語れない。
アルゲリョが薬やってんじゃないか？っていぶかった理由でもあるけど
劣勢になればなるほど攻勢に出てパワーアップする体質と性質。
はたしてパンチが効かない体質なのか？と思ってしまうタフネスというより
あそこまでいくと不気味。

>>660
そういう人間離れした部分はデュランにもあるんだがな。

だがプライア-はアルゲリョに戦法で勝ったぞ

プライアーが劣勢に回った試合って何戦だ？
ないだろ、そんな試合。
カムバック後はあったかも知れんが。

>>663
デュアン・ジョンソン戦の１Ｒとか。

>>660
野獣性はデュランもプライアーも差はない。
それなら戦術の引き出しの多いデュランの方が上だ。

どちらが強いかは別として、野獣性はプライアーのほうがどう見ても上だろ。
また戦術面もアルゲリョ戦で見せたようにプライアーも相当なものだぞ。
そう単純じゃないぞ。

デュランはハグラ-とまともに打ち合って、
倒れなかった。
しかし、ハ-ンズにKO負けした。
勿論、体格、年齢的にもミスマッチであった。
ベニテスにも判定負けした。
これもレナ-ド2戦目の翌年、彼の下降期(スランブ)時のものだが...

彼が一番不得意なタイプは、やはりスビ-ト゛の
あるタイプでないか?
ウエルタ-転向後は試合ごとに波があった。
調子の悪い時であればプライヤ-にタ゜ウンを
奪うも突進力とスピ-ドに根負けして判定負けもないか?
デュランはビックマッチの連続で凄さも弱点(年齢、
無理な増量からしょうがない)も見れたが、プライヤ-
にはライバルがなかった。
いずれにしても、戦うタイミングはなかったね。

>>667
ウェルター以降は追い足が鈍っていたからな。
ただハグラーに押し負けなかったことを考えると、
プライアーの突進力を持て余す事はないだろう。
それに打ち合いは依然滅法強かった。

>>668
そうだね。逃げ足を持っているタイプには
相性が悪い。プライヤ-は基本的に突進のみ。

まともに打ち合えばデュランの方がパンチ力(一発で倒す)
があるが.....
でもプライヤ-がKO負けするシ-ンが想像しにくい。
とにかく凄い打ち合い、狂気の打撃戦間違いなしだったね。

＞とにかく凄い打ち合い、狂気の打撃戦間違いなしだったね。
どっちも基地外じみたところがあるからねｗ
一発の威力とディフェンスの差でデュランの判定勝ちじゃないかな。

おいおい、プライアーがアルゲリョ相手に突進のみだったかい？

デュランは気分のムラが激しい。楽そうな相手には練習さぼって
最悪の体調でのぞみ、凡戦になることもある。しかし「デュラン
は勝てない」などと挑発されるような強豪にはきちんと体調つく
り必倒のライオンのような気合いでのぞむ。前者がなめてかかった
ハーンズ戦。後者がレナード戦、ハグラー戦。だから気合いを
入れたデュランにプライアーごときでは勝負にならん。

>>672
「栄光のチャンピオン伝説・ラテンチャンピオン編」てビデオで
「レナードに勝てっこねえ、と言われた。だから猛練習した」
「バークレーに勝てっこねえと言われた。だから猛練習をした」
とコメントしていて、デュランらしいと思ったな。

プライアーＸアルゲリョを見たこと無いのに
プライアーのスタイルについて語ってるのか。それはちょっとな・・・

>>671
途中アルゲリョを巧みにアウトボックスする場面とかあったしな。

とにかくプライアー相手にディフェンスとか言ってる奴は勘違いしてるよね。
プライアーにはいかなるパンチは効かないんだよ。
だからまぁポイントを奪って判定っていうなら話は分かるけどＫＯは無理。
ガンガンに打ち合えばさしものデュランでも有効打はけっこう貰うだろう。
最終ラウンドまで持ち堪えられるかな？って話なんだよ。な？無理だろ？

>>676
それはプライアーにも全く同じことがいえるだろ。

＞最終ラウンドまで持ち堪えられるかな？って話なんだよ。な？無理だろ？
うん、プライアーが持ちこたえられん罠。
打ち合いならデュランが上だよ。プライヤーの攻撃力でデュランを
ＫＯする方が無理だ。

デュランはパンチ貰えば効くよ。同じじゃない。
プライアーは効かないから。そこが全然違う。

まぁ、デュランが恐れて対戦拒否したセルバンデスを４ＲＫＯで倒した
プライアーを攻撃力が無いとか言ってる奴は、最近ボクシングに興味を持った
ビデオ君たちだろう？

アルゲリョに勝ったことで株あげてる時点でデュランの
相手じゃないって

結論は出そうにないね。三段論法は成り立たないが、

ベニテスとセルバンテスの力はほぼ互角、

デュランはベニテスに負けた。

セルバンテスはプライヤ-に惨敗した。

よって、デュランとてプライヤ-に負ける可能性はある。

ハグラーはいじけていないが。

>>680
つーかお前プライアーも良く知らんで、ただ煽ってるだけだろｗ

>>682
つってもベニテスに負けたときのデュランはピーク過ぎてるし、
プライアーに惨敗したときのセルバンテスもベニテス戦の頃より
落ちていたからな。あんまり意味のない比較。

あのころは今と違って、一階級違うと対戦が非現実的だったよな。
そういう点最近は面白い時代になったよ。

>>685
それはわかっている。私が言いたいのは、夢のカ-ド
は戦ってみないと分からない。お互いあまり熱くなるのは
やめて、冷静に楽しく両者の対戦を語り合いたいから...

どうしてプライアーの怒涛の攻撃を見て攻撃力がないという馬鹿ちんが
居るのか理解できない。しかも耐久力は明らかにプライアーだろ？
強打を２〜３発連打でもらっても屁でもないからプライアーは。
ビデオ君たち、ビデオで良いから見直してみなさい。いいですね？

デュランがレナードに挑戦したくらいから、結構一流どころが
複数階級制覇を行う頻度が増え始めたな。
レナードなんかハーンズ戦の直前にカルレ破って2階級制覇したし。

>>688
プライアーもバランスが悪いのが一番の原因とはいえ
コロコロダウンしている。それ以上攻め込めるレベルの
相手と戦ってないだけだろ？
デュランはアルゲリョとはわけが違うんだよ。

セルバンデスから逃げた時点で差は歴然

プライヤ-は片目で試合をしていたんだよね。
網膜はく離をごまかして片方の目が失明状態で。


やはりデュランかな。

もんのっすっごい打ち合いになるのは確かだな。
あ〜観たかったな。

>>692
そうなんだ、初めて知った。過去にはハーリーグレブの例があるらしいが
片目でどうやって戦えたのか不思議だ。やっぱ並の人間ではないんだな。

打たれた後、「こんの野郎！」という形相で向かっていくプライアーは恐いよ

復帰後あたりにボクマガで見た。
どの時点で完全失明したが不明だが、いずれにしても
アルゲリョ戦でも目の状態は相当悪かったはず。
動物的勘は計り知れない。ほんとに怪物だよな。

プライアーならヘススあたりに判定なんて事もないだろうな

目の上を切って片目が見えないときは、本当に戦いづらいんだよな。
慣れれば平気なのかな？

薬をやってたって話もあるけどなｗ

>>699
やっていた。その雑誌でも告白していた。

デュランはアルゲリョに勝てたかねぇ。
あえてジュニアウエルターで戦ったら
おもろい試合になったと思う。
プライア―戦がメチャクチャな打ち合いになるとしたら、
アルゲリョ戦は技の見せ合いになったろうか。

プライアーもデュランも打ち合いは両方滅法強い。
まぁ確かに打ち合いだけやその他の技術でもデュランの方が強いと俺も思うよ。
しかし、まぁビデオ君たちは知らないんだろうけどね、プライアーは
脳のネジが一本抜けてんのよ。そういう強さ。こいつどっか壊れてんじゃねぇのか？
と観てるものにさえ疑いを持たすような選手だったから。戦う選手もさぞかし
不気味だっただろう。だから他の選手となら技術論やパワー論の話できんだけど
ことプライアーの話となると、そういった尺度で語る奴見ると凄い違和感感じるんだよね。
そうじゃねーだろ？と。意外とデュランでも負けるんじゃないか？と思わせる唯一の選手なのは確か。

＞＞７０１
　
同じジュニアウェルターでやっても水増し気味のアルゲリョと
それでも減量きつめのデュランとは明らかに体格違ったと思うよ。
オレはデュランＶＳアルゲリョに関しては技術うんぬんより
ガタイが違うということが決定的だと重う。

＞＞７０２

だからそれが「薬のせい」だといわれてるんだってばｗ

同じような体格でデュランが負けるわけねえだろ
プライアーにはデヘススのような接近戦でのカウンターがあるわけでもない
がむしゃらにラッシュするだけ
こんな単純な攻撃はむしろデュランのカウンターの餌食だ
回転負けするアルゲリョや接近戦のヘタクソなセルバンテスに勝てても
デュランには勝てんよ
接近戦のレベルがアルゲリョやセルバンテスと違う上に防御技術も目のよさも
全然違う
そしてカウンターがある
プライアーの突進スタイルはデュランの大好物でもある
そしてプライアーにパンチが効かないなんてことは絶対にない
デュランと戦ったら初めてＫＯ負けするんじゃねの？
相性的にもデュランが有利

まあプライアーは衰えたセルバンテスとアルゲリョだけだもんな
その印象だけで決めてもねえ
アルゲリョだったらデュランでもKO勝ちできるだろうね
かちっぷりの凄さとか関係ないしやっぱデュラン有利は動かんと思うぞ

ちゅーかセルバンテスの評価が以外と高いなコノスレは
セルバンテスは体格と強打だけでどっちかてえと不器用な感じがするんだが
ヘススがセルバンテスに負けたのも単にヘススの距離耐性がなかったから違うんか？

薬薬ってお前らドーピングってしってる？

朝から元気だなおまいらｗ

>>708
おまえもいい加減寝ろよｗ

薬やってて１５ラウンドフルパワーでるものか？
薬物は瞬間的なパワー高めるためのような気がするが・・
奴は単に狂ってたんだろ（ｗ

セルバンテスは引退後、コカイン中毒で廃人になった。
あの目つき、体つき、薬やってる事明白。
陸上のジョンソンを見ても分かるのように目つき等でわかる。
プライヤ-もへススも同様、薬やっていた。

>>711
おいおい、ベンジョンソンがやってたのはステロイドだろ。
なにが「目つき等でわかる」だよ？
お前薬って、どの薬はどう使ってどういう作用があるか分かってんの？
知ったかすんなよｗ

ﾌﾟｹﾞﾗ! ドーピングとクスリを間違えてやがるw
ヤクで強くなれるわきゃねーだろ。ちったー考えてもの言えや。

セルバンテスは角田戦が強烈なイメージとして残ってるが、他方
ライオン古山にはアウトボックスするしかなかった。セルバンテス
のパンチが全然通じないｗ　古山タフで、なんと「めんどくさい」
という理由でセルバンテスのジャブをかわそうともせず平気で顔面
で受けていた。ときたま古山のいいパンチが入り、何度か腰を落と
しかけたシーンがあった。だからセルバンテスがデュランに通じる
とはオレにはとても思えない。

プライアーは「可能性」はあったかもしれない。しかし上にもあった
ようにアルゲリョ戦とセルバンテス戦しか材料がないのではＪウエルタ
ーどまりの域をでていない。

それより古山のタフネスを讃えろよ。
角田なんて書いてる人に言ってもわからないだろうが。

>>714
セルバンテスがデュランに通じるわけないだろ。
ボクシングの幅が違う。当たり前の事書くなヴァカ。

間違った。門田だった。訂正。確かに古山は異常にタフでは
あったな。パンチもあったし。しかしスピードとテクニック
はそれを相殺してあまりあるほどだったｗ

だからさ、アルゲリョがどうとかセベンバステルがどうとかレナードとかって
相互の対戦相手の強度を比較しても意味ないのよ。プライアーっつぅのはそういう類の
例えで比較できない部分での強さだから。何度も言うけど壊れた部分での強さなんだからさー
わかんねーかなー。

まぁプライアーの試合見てなければ意味わかんないだろ。
奴の試合のビデオって出てるんだっけ？あ、アルゲリョ戦のは有るのか？

全然わかんねーよｗ

ウェルター級王者の頃のピピノとデュランならどっち？
デュランに倒してもらいたいけど、ピピノもタフだし。
プライアーよりは手ごわいよね、多分。

ピピノはねえ・・確かにパンチは強いけど不器用。接近したら何も出来ないと思う。
いや、接近したらピピノのパンチ食らってやばいだろ、とか言うのはなしね。接近って
いってもクリンチぐらいの距離での接近。この距離になるとピピノのパワーも半減する
んだよ。逆にデュランはこの距離がめっぽう強い。クリンチ間際の右アッパー、左ボディ、
相手に打たせないで打つ業を心得てる。レナード初戦、ムーア戦見た人なら分かると思うが。
ピピノ戦でも思いっきりくっついた距離でのテクの差で勝った。レナード初戦も同様。
そりゃ離れた距離でのパンチングパワーではピピノかも知れんが、この距離に持ち込めば頭
つけて打ち合う距離に持ち込めばデュランの独壇場だと思う。
ウェルターに上がった頃の、レナードを破った頃のスピードならピピノ相手に十分それが
可能とみる。要するに実際戦った結果と同じような結果になると思う。
ただ４Rよりもう少しピピノが頑張ると思うが。
それから、ピピノはそれほどタフじゃないと思うよ。

つーかデュランとクエバスやってデュランのＫＯ勝ちだろ？
ピーク時のクエバスってことか？
あんまし展開変わらないと思うよ

っていうか、お前ら本当はプライアー試合見たことねぇだろ？

亀田に倒されたプライヤーはどうやって起き上がったか？
７２４わかるか？

>>725
バク宙

ダウンした事実が、一瞬誰もが夢に思えたようなダウンだろ！

では、プライアーはオリンピック予選で誰に負けたか？
ヒントはプロになってからも対戦している。

ハワードデービスだったっか？

忘れたよ！

ガエタン・ハートかな？

おい、バック中なんかで起きられるわけが無いだろ

ガエタン→ゲイタン

>>725
じゃあガエタン・ハートにはどんなパンチで勝った？
セルバンテスにはにはどんなパンチで勝った？
金相賢にはどんなパンチで勝った？
デュアン・ジョンソンのコーナーにいた世界チャンプは誰？

老い、知ったかクンたち！
ハワード・デービスであってるぞ！

>>734
プライアーはプロになってハワード・デービスなんかとやってねーよハゲ

プロになって対戦したってのが間違ってるんだよインポ

>>728はロイヤルスレの４０だな

>>736
テメーがいったんだろボケ

>>738
ば〜か、オリじゃないよん！

>>739
どうみてもお前だろ包茎野郎ｗ

>>740
ば〜か、オリは向けてるよん！

>>741
絶対嘘ｗ
必死になってるとこが余計怪しい

まあまあ。
７割は包茎なんだから仲良くしろや

そんなこと無いね
全然必死じゃないね
なにいってるんあｄくぁよ
ふざけるな
びじおえｗｊｒ

おえ

>>744
狙ってやってるのは分かるが突っ込んでやる
必死じゃねえかよ！

相変わらず論点がずれるな

プライアーは最狂、デュランは最強って事でいいだろ。
ま、プライアーのが絶対強いと思うけどね。パンチ効かないからね。奴には
ダウンたまにしてたのも、コケた感じのばっかだし。現に立ってから猛攻しかけてるからね。
「この野郎！おとなしく真面目にボクシングしてやってたのに！」って感じで。
恐い恐い。ありゃーさしものデュランでも手を焼くよ。
殴られるたびに元気になる奴なんか見たことねーし

セベンバステルってつよそうだな

だれそれっ

>>747
デュランも全く同じようなもんだろ

デュランってハーンズの右ストレートで逝ってた奴じゃんｗ

ハーンズってかすっただけで眠る奴だろ？

レナードって目も合わせられないチキンｗ

ハグラーってドン亀だねｗ

言い訳はいいよ

ロイってチキン２世じゃんｗ

アルゲリョ？チャベス？
トロすぎるねｗ

デラホーヤって終身チキンじゃんｗ

デラはモズに３連敗ｗ
モズはフォレストに３連敗ｗ
フォレストはマヨルガに２連敗ｗ

基地外臭のするスレはここですか？

シュガーレイマービンハーンズ

735くらいから悪口になってるね。
実際、プライアー、アルゲリョ、ピピノのうち、
誰がデュランに勝てるかってことだろ。
デュランが勝つだろうけど、いずれも判定まで
もつれる可能性があるってことで。
ところでデュランは包茎なのかね。

くだらんこと書くなよ。ボケ。
火星だっつうの。

おそらくデュランは有史以来、最高の選手ではないか？

そうだね、デュランに勝てるのはデュランだけってことか。

７６４に同意。誰に勝てる勝てない、
どの階級で通じる通じない、そんな事はアマリ大した事ではない
あんな魅力的なボクサーは他にはいない。

プライアーならデュランを終盤に「ノマス」と言わせられる。
「あいつは殴っても殴っても向かってくるんだ、やってられないよ」
と言いながら肩をすくめて敗戦の弁を語るデュランが目に浮かぶ。
みんなもそう思うだろ？

プライアーネタは無限ループの感あるな。

＞殴っても殴っても向かってくる

プライアーよりおまえらの方がすごいよｗ

おじさんたち！
デュランはモズリーほど速い選手とやったことは無いよね！
そして多彩な攻撃パタン。
デュランじゃモズリーには勝てないね！

>>765
ああ、その言い方なら納得。モズリーに勝てる勝てないじゃなくてね。
ただ、デュランよりモズリーに魅力を感じてる人もいるんだから、
価値観の違いで叩き合うのは見てて悲しいよね。

デュランに勝てるのは船木だけ。

>>771
バーか、カークランド・レイングもいるね.

モズリーがライトからあげてきてウエルターをも制覇したとき、
確かにうわさ通りスピードあるんだけどちょっと顔にパンチもらう
とこが妙にきにかかったことある。デュランというよりレナード
と比較してしまった。レナードよりパワーずっとありそう。
しかしディフェンスはレナードの方がずっと上ではないかと
。モズリーが不用意にもらうパンチはレナードはほとんど一発
ももらわないだろうと思ったよ。

デュランは接近戦の天才。接近戦はそのレナードでさえ２戦目は
とことん避けた。もしモズリーが倒しにきたら多分餌食になる。

そそ、デラもモズもどっちかてーとレナードタイプだよね
デュランがモズみたいにスピードのある相手と戦ったことないってのは
間違い、レナードはモズ並みのスピードだよ
そしてレナードはデラやモズよりもずっとディフェンスが巧い、駆け引きも
巧い
モズがフォレストにやられるのを見てたんだがデュランには勝てないよ
倒し倒されの打ち合いではデュランが一枚も二枚も上手
デラやモズではデュランどころかプライアーにも勝てないよ
デュランに勝てる可能性があるのはプライアーくらいだな
でもデュラン有利には変わりないけどね

モズが多彩な攻撃パターン？
デュランのほうがずっと多彩な攻撃パターンの持ち主
デュラン見たことあんのか？
攻撃のバリエーションではデュランのほうが全然上

>>775
色々なパンチを縦横無尽に多彩なコンビネーションで繰り出すデュランを
初めてみたときはホント鳥肌が立ちますた
デュランは巧いよホントニ
それまでファイターて言ったら不器用なイメージしかなかったオレだから
なおさらびつくりした

お前らさあ、スーファミって知ってるだろ？
ファミコンの画面に見慣れてたときにスーファミ登場！！
ファミコンと比べて格段に向上したスーファミの画質やボリュームに
感動したろ？
お前らが言ってるデュランてのはその程度のことなんだよヴォケ！！
そして時代はPS2だ！今のボクシングがPS2だろ
ファミコン→スーファミの切り替わり時の感動をいつまでも吼えてろよｗ

とデュランを見たことなのない奴等は思ってるんだろうな、きっと
オレはユーリがタイトルとったときから本格的にボクシング見だしたんだ
がそんで辰吉見て、鬼塚見て、海外ボクシング見出してチャベスにはまっ
てリカルド・ロペスやロイに痺れて、なんてやってた頃にデュランの
ビデオと出会ったんだが、こんな凄いボクサーは見たことねえよマジでｗ
ロイやデラやモズリーがいくら活躍しても、何かが違う
衝撃度が違う
なんていうか本当の主人公を見つけたような衝撃がデュランにはあった

>>759
＞デラはモズに３連敗ｗ
＞モズはフォレストに３連敗

ん？２連敗だろ　カス。

>>778
オマエがカス！
アマ戦入れたらデラもモズも３連敗なんだよアフォ！
無知を晒すなよ

>>777
しかし黄金の中量級を支えていたのはまぎれもなくレナード。そこを勘違いしないように。

黄金の中量級の光がレナード、影がハーンズ。この陰影の濃さで当時の中量級が異様に盛り上がった。
デュランやハグラーはお飾りみたいなもんよ。

お飾りに負けててどうする

そうだ。確かに今あるデュランの名声はレナード在ってこそ。
それを忘れちゃデュラヲタ失格だ。

強いだけではスターになれないんだよー。
それはロイ見てればわかんだろ？
強い相手とスリリングな試合を重ねてこそ観客が沸くんだよ解ったかね？
レナードが居なければデュランとて「あぁ、強い選手が居たねー」で終わりだった選手だという事を忘れないで。

ロイはアメリカでの人気は凄いんだが。

ロイはマトリックスに 出てたから知名度高いよ

知名度が高いからマトリックスに出たんだろｗ
ビルボード2位だぞ

モントリオールで行われたレナード−デュラン第一戦。
当時、アリ以来のスーパースター候補として注目を浴びていたモントリオール五輪金メダリストの
レナードが史上最高のファイトマネー８００万ドルを受け取るということで注目された試合。
（日本でも試合前からＮＨＫがニュースに取り上げたりした)

さて問題。
この試合でのデュランのファイトマネーはいくらでしょうか？

嘘こけ！人気度で言ったら
デラ＞＞＞＞＞ロイ確定だろ？
チャベスほどにも達してねーよ。てきとー言うな。

ボクシングファンやボクサーのもプロレスファン好きの人も
わりと多いと聞きます。
現在のプロレス界は格闘技界に押されて元気がありません。
しかし、プロレス界に救世主が現れました。
新日本プロレスの前ＩＷＧＰ王者の中邑真輔です。
中邑は弱冠２３歳でプロレス界最高峰のＩＷＧＰ王者になりました。
試合ぶりも熱くファンの感動を呼んでいます。
その中邑に格闘技界で４００戦無敗の最強といわれるヒクソン・グレイシーとの
対戦がファン投票の結果しだいで実現しそうです。
みなさん、どうか中邑に投票してください。
http://www.so-net.ne.jp/feg/vote/index_20040109.html

Ｑ.３新しく始まるＫ−１総合シリーズのイベントに
出演が噂されるヒクソン・グレイシー。
あなたは誰との対戦が見たい？

ボブ・サップ
曙
アレクセイ・イグナショフ
ミルコ・クロコップ
フランシスコ・フィリォ
ピーター・アーツ
ジェロム・レ・バンナ
中邑真輔
マイク・タイソン

☆中邑真輔（なかむらしんすけ）
青山学院大学卒業（レスリング部主将）
99年コンバット・レスリング優勝
第34代ＩＷＧＰヘビー級王者

８００万ドル

>>777
あんたうまいこというね

>>788
１００万ドル

ファイトマネーって言えば、デュランもタイソンみたいに
稼いだ金を全部使っちまったんだろうか。
もしくは騙し取られた？
金あれば、舟木なんかと無理に戦う必要なかったもんな。
舟木戦でいくらもらったか知らんけど。

>>794
現在のデュランの姿を写真で見たら、金の使い道がよくわかるよ。

あのね、デュランは向こうでは世渡り上手で有名なの。
日本人からは想像し難いだろうけど。

デュランはタイソンと違って家庭は崩壊してないし、
金はともかくそれなりに楽しく幸せに暮らしてそうだ。

そうかデュランは世渡りJAWSやったか。

デュランはマイアミ在住。
当然全てのわけは無いが、マイアミに住むのは基本的に金持ち。

しかし、ライト級時代のソリッドでｶｺｲｲー！デュランもいまでは
汚いヘチャムクレなデブになってしまって少し悲しい。

でも、パナマだかアメリカだか、
国から借金してるって聞いたけど。
あれは聞き間違いかね。

＞デュラン好きに質問があるんですが
デュランってライト級時代は、防衛戦でリミット２ポンド
とか割って計量パスしてなかった？減量は苦しくなかったのかな？

>>798
というより、奥さんや友人に恵まれたんだろう。

マイアミってすげー広いの知ってる？
せめてフロリダぐらいに絞れよ

>>804
おい、おまえ・・・・
ラスベガスってすごく広いの知ってる？
ネバダってどうなの？

なんとブキャナン挑戦時の体重は５９．９０キロ。

>>805
予想通り食らいついてきたな(ｷｬﾊｰ

>>806
あの頃は直前まではＪライトでもランキングに入っていた。
デビューはバンタムで最初にランク入りしたのはフェザー級。
ちなみにデュランがフェザー級でランキングされていたとき、
ジョフレもランク入りしていて、その後フェザー級王者になった。
この二人、全盛期もベストウェイトも全く異なるが、こんなところで
対戦しようと思えばできるくらいのニアミスがあった。

ウェルター級の体重で戦ったら、デュラン対トリニダードを
どう予想？
ノックアウト（ＮＯＭＡＳ、もしくはレフェリーストップ）ならトリ、
判定（かなりの大差）だったらデュラって感じか？

>>809
レナードとの初戦時のデュランならダウンを奪っての明確な判定、
場合によってはＫＯでデュラン。
パロミノ戦のデュランなら中差判定でデュラン。
レナードとの再戦時のデュランならティトのＫＯ。

レナードとやった頃の獰猛なデュランをKOするのは難しいのでは？
あの頃ならハーンズでも勝てないと思う（SウェのデュランKO負けはもちろん完璧
KO負けってのを認めたうえで）。

ティトは打ち合いが好きだが、序盤にポカーンといいパンチを食らって
ダウンすることが多かったからな。絶好調の時のデュランはそのチャンスを逃さずに
一気に決めてしまえる。

ティトはウェルター王者の時、相手をバッタバッタ倒してた。
あの一発が当たったら怖いなと思うけど、デュランに
キレがあれば（怠けず調整すれば）食わないかな。
デュランのＫＯが見たいけど、やっぱりティトの一発が気になるねぇ。

ノーマスした時のようなコンディションならやばいね。
モントリオールの時のキレならティトのパンチもまともには
食わないだろう。レナードの高速コンビネーションも
上体の動きだけで空転させていたし。

オレも基本的にウェルターまではティトよりデュランのほうが強いと思う
レナード１戦目みたいに仕上げてきたらティトのパンチは食いそうもないし
ティトは接近戦でどうにもならずKOで負けると思う
デュランの接近戦の強さや巧さはホプキンス以上だよ
デュランのモチベーション次第では苦戦もありえるが基本的にはデュランが
強いと思う

よくレナード１戦目のデュランっていう例えが出るけどさー。
まさかとは思うけどウェルター時代のハーンズにも勝てたなんて思い上がってないよね？
いや、まさかね。

まぁ、ハーンズなら悪くても序盤でデュランを倒してんだろうな。
1ＲＫＯも充分ありえる。そういうこったからデュラヲタさんも
あんまり調子に乗らないでね。最強はあくまでライト限定で。

>>816
別に思い上がりでなく思ってるがね。
ハーンズはインファイト・タフネスに問題ありだから。
ジュニアライトでの試合では完璧にＫＯされたが、
絶頂期のハーンズに対し、デュランはウェルター時代に比べれても
大分衰えていたからな。

デュランはライトのから接近戦でよく変な右アッパーを振っていたが
あれがまともに当たったところを見たことが無い。
何の効果があったんだろうか、あのアッパーは.

ジュニアミドルね

>>819
威嚇とかじゃねーの、投げやりな感じで後ろにふらつくような打ち方
するやつでしょ？

>>821
そう、それ。いい表現だね。

>>818
ちょっと劣勢な試合になると衰えていたとか言うのはデュラヲタの良くない癖だよな。
ジュニアミドルのやられっぷりを見て多少衰えが有ったと仮定してかつウェルターという
デュランのベスト体重により近いという事を加算してもとてもハーンズを攻略できたとは
思えない。まったく攻略の糸口すら見えずにぶっ倒されたのを見ておいて良く言えたもんだな。

あの船木に負けた人？

デュラヲタの言い訳
1.衰えていたから
2.調整不足
3.ウンコもらしそうだったから。
もー見ていて醜いことと言ったら...

ハーンズは勝つときは鬼のような勝ちっぷりだがそういうタイプに
限って負けるときはもろく、実際ハーンズもそうだ。ただ、ハーンズ
のあの高身長に長い腕、強烈なパンチ、ハンドスピードは半端じゃな
くそれをかいくぐってグラスジョーをクリックするには相手にもそれ
なりのスピード（レナード）やタフネス（ハグラー）が要求される
わけだ。

ハーンズにボコられた奴はそのどちらかが欠けていたわけだがどちらか
といえばスピードだと思う。なぜデュランなら勝てると考えるかという
と最盛期のデュランならその双方を具備していたと思うからだ。
とにかくハーンズは打たれ弱く中に入られたら終わり。そしてデュラン
なら絶対中に入れた。

デュランが調整不足だったのはなめすぎたからだ。心象風景は容易に
浮かぶ。「ハーンズ？ああ、あのレナードの一発もらって腰ガクガク
のｗ　オレとの接近戦こわくてひたすら足使って逃げ回ってたレナード
の一発で撃沈された奴がオレとやるのか？ｗ。オレはレナードどころか
ハグラーと五分に打ちあった男だぞ。あいつじゃ役不足」
こんな感じだったろう。そして調整したデュランならこの心象風景通り
になる。

ボクシングを見始めた１５歳の時
ロベルト・デュランは引退していた
どうやら強かったらしいとの情報を聞き戦績を調べた
１２０戦もしている
どんな選手だったのかと興味が湧き
高校に入って始めたバイト代でデュランＶＳ石松を買った
よく見ると石松は見たことがある顔だった
ガッツ石松だ！？
ガッツって世界的に有名な選手とやってるんだ！
しかも、１０Ｒまで頑張ってるし！
それからテレビに出てるガッツを見る目が変わった

ハーンズって確かアマでプライアーに３回負けてるんだろ？
ライト級だったらデュランがハーンズに負けるわけない。

デュランが昔に行ってた事
「俺がヘビー級の体を持っていたらアリもノックアウトするよ」

＞８２６さんに基本的に同意。
俺はデュランオタではないつもりだが、たしかに全盛期のデュランならハーンズの速射砲のようなジャブをくぐって弱いハーンズの顎に致命傷を入れそうだ。
俺はデュランは、強打よりもそのディフェンスの巧さで特筆すべきボクサーだったと思っている。
ライト級時代は怖さというよりもそのディフェンスの華麗さが印象的だった。

ライトのハーンズなんて軽すぎてパンチ力つく前の体だし、
そんなんでライト級全盛期のデュランに勝てないのは当たり前
プライアーにも負けても当たり前
ハーンズの本領発揮はヒットマッスル分のウェイトが加わったウェルターからだろ
まあデュランもモチベーション次第でウェルターまでは強かったから両者が
対戦したら面白いと思う
勝ち負けはやってみなければ分からんって感じだな

おいおいあの負けっぷり見てもデュランに可能性有ったってか？
いやいやデュラヲタの欲張りぶりには頭が下がるわ。
はっきり言っておくウェルターなら10回やって10回序盤でぶっ倒されるよ。

あの日デュランが惨敗した事実は変えようがない。
あれ一戦だけを見た人が、「何だデュランって奴ショボイな〜」と
思っても仕方ない。コンディションどうこうなんて関係ない。
すぐ再戦でもして勝てばまだ良かったけどね。

そういう意味では、コンディションが整うまで延期を繰り返す
デラホーヤは賢い。今はチキン呼ばわりされても、何十年か経てば
残るのは結果だけだからね。

>832
たしかにハーンズ戦の負けっぷりはひどかった。
あの上り坂のハーンズとたるんだＪＲミドルのデュランでは、何度やっても同じ結果になりそうだ。
だがライトからウェルターに上がった頃のデュランならデュランじゃないかな。
自分は別にデュラヲタではないがそう思うよ。

ぶったるんだとか調整不足とかっつー言い訳やめねーか？

ウェルター時代のハーンズの攻撃は相手は全くボクシングさしてもらえなかったからな。
序盤中盤我慢の猛攻をしのいで終盤の小さなチャンスを逃さない集中力があるかどうか。
レナードの場合はスピード系だったのと距離をとったボクシングもきた事で
序盤をもちこたえられたが副産物として網膜はく離になるまでボゴられた。
ちょっとデュランが我慢できるとは思えないな。レナード1戦目のコンディションでも無理だろ。

以前に読んだアメリカの記事によると、デュランはレナード初戦の直後から生活がそれまでと一変したらしい。
その結果減量苦が深刻化したとのこと。事実、レナード初戦の動きはその後に全く見られなくなった。
この辺をどう考慮するかだな。

後付けでなら何とでも言えるって

>>835
いいわけじゃなくて事実だ
レナード１戦目のデュランがレナードを寄せ付けなかったのも事実
調整不足でギブした２戦目もたるんでスピード負けした３戦目も事実
ミドルでたるんで全盛期の過ぎ去ったデュランがハーンズにKO負けした
のも事実
デュランが強かったのはレナード１戦目までだ
そのときのデュランならハーンズに勝つ可能性もかなりあると思う

ハーンズ戦のデュランの腹は醜かったな
ボクサーの体じゃなかったよ

まあどっちにしてもライト級のデュランにはハーンズも勝てないってことで。
ハーンズはプライアーと何回やっても勝てなかった。
ハーンズが何回やっても勝てなかったレナードにもデュランは体格差、年齢など
不利にもかかわらず完勝してるし。
ついでにハーンズが何回やっても勝てなかったバークレーにもダウンを奪って
勝ってることもお忘れなく。

同じようにウェルターではハーンズに勝てない。勝てると思ってるやつは
いったいどういう展開で勝てると思ってるわけ？
序盤はまずあの間合いは詰められないね。ライトあがりの突進力で詰められる
レベルのもんじゃない。ほとんどの選手がよけることすらままならず
ぶっ倒されてるわけだからね。突進力が売りのデュランがレナードみたいに
前半我慢して後半しょうぶできるとは思えない。よくて中盤KOがいいとこ。

プロでライト級に属したこともないハーンズが何でライトで戦うことを
想定しなきゃならないんだよ？w　ウェルターでだって規格外なのに
餓死させる気か？ｗ　もうちょっと考えた展開を語ってほしいもんだ

>>842
デュランの突進力＝馬力と勘違いしてないか。
デュランの突進力は鋭い踏み込み＋相手のパンチを紙一重でかわす柔軟性。
馬力に頼ったごり押しじゃない。
実際の対戦で完璧にＫＯされているのは事実だし、承知している。
ただし、なんどか右がいいタイミングでハーンズのあごを掠めかかった場面はある。
もう踏み込みのスピードがなく、当たる前にやられてしまったが。
しかしレナードとの初戦の時は全く違う。
レナード同様、一瞬の隙をついて懐に飛び込んでいけるだけのステップインのスピード、
パンチをかいくぐれるだけのディフェンスのキレがあった。
その点を考慮にいれるとウェルター時代に対戦していれば、デュランの右が
ハーンズのグラスジョーを捕らえる可能性もあると思っているわけ。
もちろんジュニアミドルの時と同じ展開でＫＯされる可能性もあり、絶対デュランが
勝つ、と言い切る気はないが、あの一方的な試合の中にもデュランにキレがあれば、
と思わせる要素もあった。

ウェルターのときでもデュランはかてないとおもう。ハグラーみたいな、超人的なタフネス
をもちあわしてないし、身長さありすぎ。レナード対ハーンズ戦みたけどレナードの顔がデュラン
戦のときにくらべて、かなり怖ばってたところをみると、デュランよりハーンズのほうがこわかったん
じゃない。

デュラン？
あ〜、あのセルバンテスから逃げたチョビ髭のおっさんねｗ

デュラン＝豚

ウェルターの世界でハーンズの間合いは反則。あの階級で見切れた奴を見たこと無い。
レナードも見切れてたわけじゃないからね。現に網膜はく離になってるし
ジャブが顔面からボディに打ち分けられ、それを意識すると右が死角から
飛び込んでくる。レナードみたいに距離をとったスタイルもこなせるタイプなら
前半耐えしのいで後半の一瞬の隙を突くこともできるかもしれないが、
デュランのように追って追って追いまくるタイプだと、序盤に右を喰らって
寝かせられるハーンズの必勝パターンから逃れることはできない。

ここでデュランの技術について語っている人はどこから文章探してきてるの？

まあデュランはレナードを翻弄して打ちまくって勝ったが、ハーンズはレナードに嫌というほどコテンパンに
殴りまくられてフラフラになってKOされたのは事実なんだよねｗ

>>850
レナード２戦目を忘れるな

>>851
デュランやる気なしじゃんｗコンディション最悪だったってのは世界中が認めてる事実。
デュランレナード１戦目は両者力を出し尽くして（デュランの方はまだまだ力は残って
いたが）デュランが勝ち、レナードハーンズ１戦目は両者持てる力を存分に出し切って
ハーンズは完璧にKO負けした。
これらは両者ベストでやったから力の差だが、デュランレナード２は力の差ではない。
デュランハーンズも、デュランは前の試合１階級上のミドル級でハグラーと対戦している。
一度ミドル級の体を作って、次の試合でｊｒミドル級まで減量するのは至難の業。よって
ハーンズ戦のデュランはベストだったとは言い切れない。
ちなみにデュランはハーンズを易々と失神させたハグラーを堂々と打ち合い、僅差の判定で
負けてるね。

ウェルターのレナード第１戦目の踏み込みの速さならハーンズの懐に潜り込む
ことも十分できるだろうね
デュランが勝つ可能性もかなりあると思うよ
10回やって４〜５回は勝てるんじゃないか？

デュラヲタの皆様に一言

まともなボクシングファンなら、誰でもデュランが歴史的名ボクサー
というのは認識しているはず。
ただ、レナード第二戦で翻弄されてたのを「コンディションが悪かった」
とか、あれだけ痛烈に倒されてるハーンズに、「ウェルター級なら勝てた」
というのは見苦しいよ。

>>852
ハグラー戦は公式採点は僅差だが、実際は大差でハグラーの勝ち

さっきからデュラヲタ、デュラヲタってあおってる奴、
お前はバカだねぇ。「デュラヲタ」は「負けた原因」を
言ってるだけ。どんな試合にも勝因と敗因があるでしょ？
デュランやらレナードやらは、もはや生きる伝説になってるから、
20年以上前の試合に、色々なエピソードが後付けになってきている。
それを知った上で、今一度試合を見直して、「やっぱり調整不足だった」
と結論付けてるだけなのよ。
それが見苦しい？　いや全然。お前さんならどう分析すんのさ。

だからヲタだってんだよ
ウェルター時代に唯一ハーンズに勝ったレナードだって踏み込む時は
死角からくる右をさけるために一瞬踏み込んですぐに離れるという
その繰り返しでやっと後半に捉えられたんだよ。ぼこぼこにされながら。
デュランのように踏み込みまくる選手では右はさけられない。
ジュニアミドルの時と同じ展開。それは腹がでてるとかそういう問題じゃない。スタイルの問題。
ヲタは盲目的になってんからいくら言っても解らんだろうけどな。

>>857
踏み込みまくるスタイルだけがデュランのスタイルと認識してる時点で
オマエはデュランを理解できてないんだよ
オマエはライト級のデュランの動きを見たことがあるのか？
スウェーでかわしたと思ったら即座に右ストレート打ち込む奴だぞ
レナード1戦目は踏み込みまくって責め続けるスタイルが有効だったから
それを続けただけの話だ
それだけを見てデュランは踏み込みまくるスタイルとか言ってる時点で
オマエは自分の浅はかな知識を晒してるだけだ

８５８
微妙に違うなｗ

>>859
君の脳みそはだいぶずれてるみたいだねｗ
でゅらんのことよく知らないくせにもの言わないほうがいいよ

８６０
知ったかは恥ずかしいよ。
レナード１戦目ちゃんと見てないでしょ。
なんでああいう試合になったと思う？

レナードがよわっちいからｗｗｗｗ

等防火よ

>>857
　
あまりデュランの試合を見てないね。イメージだけで語って
るんじゃないか。ライト時代のデ・ヘスス第３戦を見てみた
まえ。万が一のデヘススのカウンターを警戒して左のリード
ブローをさかんに放ちながらひたすら左に左に回る。一時も
デヘススの正面には立とうとはしなかった。

一見ワイルドなイメージながらディフェンスに細心の注意を
払う。そのたぐいまれなディフェンスセンスこそが並みいるファ
イター達とデュランを分けるポイントだといってよい。

バカみたくハーンズの速射砲を浴びに前に出まくるなどという
のはデュランを何も理解してない証拠だ。

おまえ、最近見ただろ？

多分ここ７〜８年で５０回くらい見てるよ。
あのビデオは第２戦と３戦が入っているのだが、
やや痩せたライト前期の２戦の方はあまり見てない。
３戦のときは身体もがっしりしてデュランの持つあら
ゆる要素が最もバランスよく調和されてる気がして
気に入っててみないではいられない。

石松戦のもライト前期でまだ「全開」ではなくあまり
見てない。ランプキン、ロバートソン戦のもいまいち。

おすすめはパロミノ、ビザロ、オルチス戦のビデオだ。
パロミノ戦はウエルターに上がってレナード戦の前哨戦
でもあり、相手は元ウエルター王者。闘志あふれる
デュランが見られる。ビザロはひたすら逃げ回りこれはちょ
っと退屈かもしれん。オルチス戦は相手がロープ・ア・ド
ープで来ためずらしい試合で、デュランがガードの上から
打って打ってうちまくり１５回にとうとう捉えてＫＯ。
これはデュランが１５回「人間」サンドバックを打ちまくる
シーンが見られるので気に入ってる。

ウェルターまでのデュランだったらハーンズに勝てる可能性はあるよ
確かにそれは認めるが肝心のその可能性は４割くらいとみる
やっぱハーンズが有利、何にしてもあの体格差は厳しい
しかしハーンズは決してディフェンスがいいとはいえないオマケに打たれ弱い
常人の踏み込みとは違うデュランならインサイドに入ってハーンズのアゴを
跳ね上げるシーンも想像できる

ただし、それもデュランがしっかり仕上げてくればの話

>>856
おっしゃる通り！
レナードとの再戦、ベニテス戦、ハグラー戦そしてハーンズ戦、
すべて敗因は「調整不足」なんです！！

>>864
バカみたくぶっ倒されたのを全て調整不足で済ませようっていうハラが
ヲタ丸出しだってんだよ。デヘススとハーンズなんて体の規格が違うだろ。
わけわからん例え出してくんなよなー。正面に立たなかったらハーンズの
攻撃しのげるんなら皆やってるわ。

まぁ、確かにデュランが仕上げてきたとしてもオッズはハーンズ有利で
7-3がいいとこだろうね。10回やれば1回か2回は顎を捉える可能性もある。
でもあくまで穴狙いの域はでないと思う。
ヲタさんがその1回に賭けたいって気持ちは解るけどね。

10回やれば半分くらいはデュランなら勝てる
ハーンズのかちっぷりなんて関係無い
グラスジョーのハーンズがデュランのアッパー喰らって眠るシーンも容易に
想像できる
先に勝ったのがたまたまハーンズだっただけ

>>871　10回って言えば、ガッツさんの10Ｒイヤ負け…w

871 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 ：04/03/16 21:38
10回やれば半分くらいはデュランなら勝てる
ハーンズのかちっぷりなんて関係無い
グラスジョーのハーンズがデュランのアッパー喰らって眠るシーンも容易に
想像できる
先に勝ったのがたまたまハーンズだっただけ

ハーンズのボクシングに安定感なんてものは無いのよ
いつも不安定なボクシング
それは防御の悪さから来る安定感のなさだ
先制攻撃戦法でそれを隠してるだけ
守りは極端にヘタクソ
こんなハーンズだからウェルターならデュランが勝つ可能性も十分あると
言える

確かにウェルター時代のハーンズ相手だと、いくらデュランでも
勝てるって保証はないわな。ただし、デュランだったらなんかしてくれる
みたいな期待は、他のボクサーより感じる。
実際、不利って言われながら結果的にレナードに勝ったし。
ムーア戦だって、ハグラー戦だって、決してデュラン有利ではなかったはずだ。
歴史に残るボクサーだからこそ技術、戦績を超越した見えない力に
惹かれるんじゃないか。それがヲタって言われりゃあ、…しゃーないねぇ。

いろんなボクオタのなかで一番頭悪いのがハーンズオタ。豪快に勝つ
奴が負ける姿をイメージできない。おそらくレナード戦ももしやって
なかったら「レナード２回もたない。デュランに苦戦しているようで
はハーンズの敵じゃない」とかほざいてることだろうよ。

みんな好きだねえ・・。
俺は自他ともに認めるデュランファンだが、ハ−ンズ有利には同意するよ。
レナード初戦をどう捕えるかで意見が分かれるんじゃないかな。

まぁデュラン自身があの戦慄的なKOの後に
レフェリーのストップが早すぎる、続行してたらボディを打って後半逆転してた、
と言うほど往生際が悪いからな。ｦﾀもそれに習ってるんだろう。

俺もそんなデュランが大好きだがｗ

往生際が悪いデュランって面白い。
レナード�Vのとき、「リチャード･スティールのレフェリングが
オレのペースを乱した」なんて言ってたっけ。

「ストップが早すぎる」って
寝起きみたいな顔してよく言うよなデュランも

デュランはミドルでハーンズにKO負けしてるけどウェルターのデュラン
ならどうなるか分からん・・・か
まあ、仮にミドルでKO負けした相手がレナードやハグラーならば
ウェルターで勝負したところでまた負けるんだろうね
レナード、ハグラーは何度やっても勝てないというような安定した
ボクシングするから
ん？でもデュランはレナードにミドルで負けてもウェルターでは
勝ってるよな・・
相手が防御が下手で打たれ脆く不安定なハーンズならウェルターの
デュランが勝つ可能性もかなりある・・・か
なるほどねえ・・
これは微妙
ミドルのデュランとレナード初戦のライト級の動きを引きずる
デュランはまるで別物、だから・・微妙
これがあるから予想が難しくなるのだろう
ライト級の動きを引きずるデュランはレナードに勝てたが、それが
できなくなってからは２連敗・・
ハーンズに取ってもウェルターのデュランは全く新しい相手と言った
ほうがいいのだろう
やってみなくては分からん試合だな
これらを考慮するとデュランの勝ちも有り得るってことか・・
ミドルと同じような展開になるとは言えないだろう
ハーンズにとっては全く別のボクサーと戦うのだから

Ｊ・ミドルだね

>>882
ハーンズとはハグラーと戦ったあとだったと記憶してるんだが・・
だからミドルだろ？

どっちかに賭けて負けた方に賭けた奴は殺すと言われたら
10人中10人ハーンズに賭けるわな。やっぱ穴狙いだよ。

ウェルターならデュランに賭けますが、何か？

ウェルターでしょ？
俺も死にたくないからデュランに賭ける

おれは真でもいいからデュランにかけるｗｗｗ

>>883
ttp://www.asahi-net.or.jp/~jh2h-nswk/record/WORLDWBC/WBCM/roberto-duran.htm
ttp://www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=000080

Ｊ・ミドルだね

同時に書き込むと同じ人が返事したってバレるから少しは時間をあけて
書き込もうね。

ウエルターならデュランに賭ける。ウエルターまでの
デュランはどう猛な肉食獣。それ以上のウエイトだと
マリオみたくなってまうからだめだ。

明日試合するんだったら、いつでもデュランに賭ける。
年食えば食うほど、「ケンカ屋」の本質だけが
浮き彫りになるだろうから。

>>889
ネタに対しネタで返してるのに釣られんなよ！ｗ

レナードに勝ててもハーンズには無理。マリオな体でもハグラーには
そこそこいけたがハーンズには惨敗。
ハーンズに勝ったバークレーに辛勝したがハーンズに惨敗。
それが相性ってもんだ。体格的にもスタイル的にもハーンズにとって
一番美味しい存在なんだよ。

>>892
必死で考えた弁明がそれか？

無駄にケンカせんとデュランを語れ。

>>894
お前がデュランヲタを釣ろうと必死なんだろ
逆に釣られて赤っ恥ですかｗ

８９３はハーンズ･ファンなんだね。
確かに惨敗したけど、デュランも２回目以降は戦い方変えるんじゃない？

８９３のいいたい相性というのは
グー（レナード）、チョキ（ハーンズ）、パー（デュラン）
のようなことなのだろう。ちょうとグー（アリ）、チョキ
（フォアマン）、パー（フレイジャー）のようにね。

わからなくもないが、ただデュランはフレイジャーと違って
頭がいい。ただ前に出るレイジング・ブルとは違う。再戦
になると一工夫も二工夫もしてくると思う。

ウェルターでなら競馬同様に直前のオッズで決めるな
死にたくないし万全に慎重に見極める
デュランが勝つ可能性も確実にある
安定感のないハーンズに安心しきって大船に乗った気分で賭ける
なんてのは無理無理
１０人中１０人がハーンズに賭けるなんてのもありえない話し
そこまで圧倒的ではない
ましてやウェルターならデュランも強い
だから直前のオッズの上昇率で見極める

>>898
それなんだよなー
デュランはただの相性に負けて終るボクサーじゃないんだよね
本当にたたじゃ起き上がらない男だ
逆境や苦境を乗り越えて勝ち上がる能力に長けてる
これは無視できない
すんげー曲者だよ

自分の運命をオッズで決めるのか？
つまらん男だなｗ

>>876
ハーンズヲタはそれ言いそうだねｗ
かちっぷり＝強さだと思ってるいつまでも素人君がハーンズヲタ
ハーンズヲタはモズリーがライトに負けるとか考えもしなかっただろなー

>>901
はぁ？
人の勝負に巻き込まれて死ねるか
どっちが勝とうがかんけーない
おれは生き残りたいから慎重に慎重をきすと言ってるんだよ
実際に本当にこんな賭けがあるのならほとんどの奴がオレみたいに
やるだろうね
ハーンズヲタが言ってる１０人中１０人がハーンズなんてのは早死にする
馬鹿の言うことｗ

あの惨敗を調整ミスの一言で片づけたらそりゃヲタと言われても仕方有るまい。
あの試合に少しでも可能性を見いだせたと言うならともかく。

>>903
指摘されて少し時間をあけて書き込んだみたいだけど文体一緒だと同一人物ってバレちゃうよ。
しかも3分間隔じゃ・・・。ひょっとしてｱﾌｫ?

ハーンズヲタもデュランヲタも五十歩百歩に見えるんですが･･･

お前ら朝からテンション高すぎですよ

なんだかハーンズだいっ嫌いの子が壊れちゃったことだけは理解できる

自演のデュラ養護書き込みがバレたんで暴れてんだろw

ハイ！905から909まで全部自演ｗ
お前が自演じゃんｗマジでヴァカかと
お前が一番馬鹿！
悔しいからって朝からテンンション高いねえ〜ｗｗ
この無職が！

何で荒れてるのかかと思ったら下らない妄想でかよ。
賭けに失敗したら死ぬなんてありえねーこと話し出す時点で
ハーンズをたの精神年齢の低さが伺える。

>>910
あんたの文体同なんだよ。テンションも。だからバレちゃう。
はたで見てるこっちがﾊｽﾞｶｼｲ

誰が誰かはどうでもいいが９１０みたいな子って実際会ったらおとなしい子なんだろうな。

我慢できずに3分きざみで書き込むくせモナーw

>>911
ハーンズヲタは妄想癖があるんだろ
上で誰かが的確な指摘してたなｗ
ハーンズヲタは全てのヲタの中で一番馬鹿だってｗｗ
俺もそう思うよ
１０人中１０人がハーンズに賭けるとか言ってる時点で思慮深さや
計算能力0だね！ハーンズヲタは単純明快単細胞！
ウェルターならデュランが勝つ可能性もかなり高まってくる
マシテヤ相手が不安定なハーンズだからこそｗｗ

>>910
少なくとも907は自演じゃないんだけど、
お前が一番アホに見えるよ。

>>912
どうっぞ恥ずかしがってくだせえｗｗ

無職がいぱーい連れてる？
いっとくがオレは学生

ｲﾀｲ奴が暴れてまつね。春だから？

>>911
ちがうよ、よく読んで。
>>910ｰ>>899だよ。
ハーンズオタじゃない。
自分の命を賭けるのにオッズを読むとかすっ呆けたことぬかして指摘されて切れてるだけ。
頭わるいのが能書きたれるのは痛々しいよ。

２ちゃんでアホに見えるとか言ってる奴って何者なんだ？
２ちゃんはアホダマリだろ？

＞上で誰かが的確な指摘してたなｗ

文体からして１００％おまえなのはバレバレなんだが
誤爆しただろが！

>>922
おれじゃねーよヴァカ！！

ハー春だねぇ・・・

>>920
>>899は自分の命を賭けるからこそ慎重に直前のオッズでどちらに
賭けるか決めると言ってるんだろ？？
これがすっ呆けたことか？
10人中10人がハーンズに賭けると信じ込んでいるハーンズヲタの方が
100倍痛いように見えるが。

まあどうでもいいが。

>>925
よくぞ言ってくれた！

ハーンズヲタへｗ
ウェルターならデュランが勝つと思ってる奴もいるんだよヴォケ！！
１０人中１０人とかってマジでヴァカ！ｗ低脳じゃんｗｗ

>>927
キミは少し落ち着きなさい。

ウェルターじゃなくてもデュランが勝つこともあるよ
一回こっきりの結果がハーンズ圧勝だからイメージ悪いだけで
VSレナードだって最初に２戦目見たらデュランがレナードに勝てると思うやついないだろ？

>>929
同意。
こういうのはやってみなければわからない。

デュランが馬を殴り倒したってほんと？

その通り！いいとこしか出なかったってことは、ちょっと違う展開になってれば
結果は違ったかもしれない！！
クエバスオタもこの意見を採用しますｗ

勝ち負けはどうだか知らないけどデュラヲタのテンションの高さはｷｼｮｲ

ケンカせんと頼むからデュランを語ってくれー。
９３１。確か彼女に良いとこ見せようとして殴ったみたい。
ぶっ倒れた馬をそのまま食っちまったって聞いたけど、
それは後付けだろう。

彼女にいいとこ見せたくて、馬殴り倒すデュランに萌えｗ
普通彼女も回りもひくだろｗそれともパナマじゃ普通なのか？

>>899は自分の命を賭けるからこそ慎重に直前のオッズでどちらに
賭けるか決めると言ってるんだろ？？
これがすっ呆けたことか？


オッズがどうだからによって賭ける対象が代わるのか？　
迷うだけじゃないのか？
そもそもオッズって配当だろ？
勝ったら命がふたつもらえるとでも思ってるのかＷ

と蒸返してみる。

関係ないが、アンディ・ミゾオ・ガ二ガンとマニー・パッキャオって
似ていないか？

うるせえよ！

あのな、死を賭けるとかっていう仮想話を真に受ける奴って馬鹿？
仮想の話の世界を真剣に考える馬鹿が世の中に居るとは思わなかったよ
ごめんなこれからはもう少しレベル下げて話すわ。いやーまいったまいった。

よしよし。
そうやって最初から非を認めりゃいいんだよ。

馬鹿登場

>>936
お前は馬鹿か？　競馬やったことないだろ。
オッズの意味もよくわかってないようだな。
オッズとは払い戻し倍率のことであり馬券の売れ方によって刻々と変動する。
競馬ではレース開始直前のオッズの微妙な変動でその日の馬の調子を含めた
実力が判断できると言われてる。
これは競馬関係者が全ての馬の調子を直前まで吟味して最後に馬券を買うから、
レース開始直前に微妙なオッズの変動が起きるということだ。
素人は強い馬を見分けることはできても、その日の馬の調子まではわからない。
素人がレース開始直前のオッズの変動を見て競馬関係者の購入馬券を分析し
真似て馬券を買うことはそれなりに有効なテクニック。

このスレ見て解る事はデュラヲタはｲﾀｲってことだけだな。

このスレ見て解る事はデュラヲタは空気読めないってことだけだな。

ハーンズ戦でのデュランのぶったおれぶりはウェルター時代のハーンズの勝ちっぷりそのものでもある。
ズバーン！と喰らって、ドサー！っとぶっ倒される。
スリムに絞った体のデュランでもあの方程式はまず崩せないだろうな。
ウェルター世界じゃディフェンステクだのスピード云々でよけられるしろものじゃないから。

ハーンズに前のめりに倒された時のとろーんとしたデュランの目が忘れられない。

ウェルターじゃねーだろ？そりゃ

>>947
忘れられないって書いただけだが？

＞ウェルターでなら競馬同様に直前のオッズで決めるな
＞だから直前のオッズの上昇率で見極める

競馬ってこんなんで勝てるんですか？
おまい借金あるだろ？

ｽﾚﾁｶﾞｲｽﾏｿ

結局さー、レナードに負けたあとのデュランって
ボクシング界でどういう位置付けになるわけ？
モントリールで勝つまでは、「史上最強のライト級王者」
「パナマの英雄」だけど、それ以降は「ただのデブ」とか
「レナード達の引き立て役」みたいにひどい評価ばっかじゃない？

自分で調べなさいオバカさん。

馬鹿はオバカさんなんて言わなくていいから

>>950
アメリカじゃむしろその後３３でJミドル３７でミドルを制覇して
常に世界戦線で戦い続けたグレートって評価じゃないかな

ジョッピーと戦ったのは評価されてんのかしら。

バークレー戦は実質完全に負け試合だったけどな。
あれで負けにされたバークレーはさすがに不憫だと思った。

オレ的にはレナード第１戦までが「石のコブシ」だな。
それ以降はウエイト水増しで腹だぶつき身体の切れも
悪くあまり関心もてない。

>>955
バークレーが実質完全に勝ったのはハーンズね
ハーンズを２度にわたってぶっ飛ばしたなｗ
バークレーはデュランにダウン奪われて負けたけどｗｗ

>>949
そんなこと聞いてるオマエじゃ勝てない
ヤメトケ低脳

>>957
確かにハーンズに倒された時のデュランって格好良かったよな？
ずざー！って感じで。

立ったまま失神

>>959
かすかに照れ笑いみたいのを浮かべてるのも良い

依頼により、次スレ立てました。

【ﾃﾞｭﾗｦﾀ】ロベルト・デュラン最強神話２【拘置所】
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1079661468/



依頼http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1078455282/42

こっちさき埋めろ

デュラン最高！デュラヲタ最狂！！

最強です。

カリスマ性でも飛びぬけていたな
一番凄いボクサー

ライト時代の試合見たがすんげカッコマン
ビビッタ

964がいいこと言ったスレはここですか？

>>967
あの頃は野生的な魅力にあふれまくってたよね。
現在は･･･（涙）

デョラン最高

ロベルトデュランのお勧めビデオは？

>>971
藤原組の船木とやった時の試合がビデオになってますよ。

age

>>971
nyで拾いなさい

またぞろ復帰とか言ってますが･･･。

チャベス、ウィテカーには負けるよ
デュランオタの俺も認める

ﾁｬﾍﾞｽにゃ勝てないべ

１０００取ったる！

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g26157983

ﾉﾏｽ!

デュランこそ神！