ボクサーは空手家には喧嘩じゃ勝てないよ３

俺が現役ミドル級6回戦のころ、ガタイもよく(普段は180センチ80キロ)ウエイトトレーニング
にも熱心だった(ベンチプレス120キロスクワット160キロ)から日本ランキング4位の奴とも
勝てないまでも負けないぐらいの力はあった。だから、喧嘩ではもちろん負ける気はしなく、
まさに無敵だった。そこであの出来事が起こったのだ。ある飲み屋で言い争いになった極真
黒帯の空手家との喧嘩だ。俺は武勇伝の一つにするぐらいの気持ちでぶちのめそうとした。
しかし、いきなりの顔付近に前蹴りをくらい頭に血が上った俺はぶっ殺すぐらいの勢いで殴りかかっていった。
そこで待ってましたとばかりにカウンターの左上段廻し一閃――――――――――

俺は失神していた。


気がついて落ち着いたときに自分の不甲斐無さとボクシングを恨んだ。後々考えるとジャブから入っていけば
・・・とも考えたが結局蹴りのブロックができないという致命的な欠点は覆い隠せないだろうと思い、一週間後に辞めた。
はっきりいってボクシングは実践向きではないというのは結論だ。
なんかこの板の未経験ボクヲタはボクシングの選手が最強だとか思ってるみたいな風潮だがＫ−１で通じるヤツは
一人もいないぞ。特にサップやバンナのようなパワーを持ったやつはいないし、ホーストのローなんてもらったら3発も耐えられないことしかり。

2

2 げっつ

あー勝てないよ、だっておれたちの場合君たちと違ってほうりつじょう
凶器になっちゃうからね、捕まりたくないからな。

むしろ・・・５！

法律上、凶器なんて登録しとかなきゃならないよ

アメリカのプロ空手家なんかは自分の拳や足を凶器として
役所に届けてるよね

重複です。下記のスレに移動してください。
▼「ボクシング対その他の格闘技」の話題は、乱立せず「統一スレ」に誘導。
　　（「○○最強・最弱」の類の話題も含まれます。）
空手の話題は武道板へ
http://sports.2ch.net/budou/

ボクシングVSその他の格闘技ＰＡＲＴ３
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1042034721/l50

デラホーヤじゃ元気にも勝てないよ

◕ฺ

ボクシングなんてマラソンした後に殴り合いするみたいなもの。

根本的に拳の当て方が違う。
ボクサーと空手が喧嘩したらボクサーの拳がつぶれるよ。

ボクサーにローを決めたら泣いて逃げていったよw

空手家が元ミドル級チャンピオンに喧嘩で負けましたが？

>>13
空手家って・・・いっぱいいすぎて空手歴１年でも空手家だしね。

まあ、喧嘩では空手の方が強いらしいな。
グローブだったらボクサーだろうけど。

空手はマジ怖いよ
路上じゃ最強だよ

空手家が元ミドル級チャンピオンに喧嘩で負けましたが？

>>13
それ不意打ちだよ。
喧嘩を止めに入った空手家を不意に殴っただけってこと、そいつ最低だよ。
その話はそのボクサーの低脳っぷりを物語ってるだけ

日本でボクサーと空手家が喧嘩したら、
そりゃ体格差があるから空手家が大体勝つでしょ。

負けたのはどっかの空手大会のチャンピオンみたいだよ。
新聞に載ってた。

>>18
そもそも喧嘩って不意打ちでしょ。

でも、事実として空手家が元ミドル級チャンピオンに喧嘩で負けましたが？

空手家に限らず柔道家、拳法家、合気道家、レスラー、力士
ボクサーじゃどれにも勝てそうにないな。

プロボクサーが寸止め空手家にボコられましたが何か？

＞＞２１
だったらボクサーよりヤクザの方が喧嘩強いな。

有名な話として空手家が元ミドル級チャンピオンに喧嘩で負けましたが？

フルコン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞寸止め＞＞＞＞合気道＞＞＞＞ボクシング

へえ、やっぱり喧嘩じゃボクシングが強いのか。

日本のボクサーってガタイの小さい軽量級だから重いクラスの空手家には勝てない。
海外のボクサーなら別だが。

何せ相手はミドル級チャンプ
空手家はどこぞやの大会優勝者程度。

　比　べ　な　い　で　く　だ　さ　い

脳内はともかく路上では空手家が元ミドル級チャンピオンに喧嘩で負けましたが？

＞＞３０
しかも不意打ち。
そのボクサー最低！

それでも空手家が元ミドル級チャンピオンに喧嘩で負けましたが？

その小柄な寸止め空手家はアメリカでプロボクサー達をぼこりましたが何か？

>>33
必死だなｗ

日本では空手家が元ミドル級チャンピオンに喧嘩で負けましたが？

そりゃミドル級チャンプだった奴が素人空手家に負けたら恥じだよな

やはりボクシングにはかなわない・・・

つーかその有名な話ししか持ち出さないところを見ると
ボクシングって本当に弱そうだな

それでも空手家が元ミドル級チャンピオンに喧嘩で負けましたが？

他にボクサーと空手家が喧嘩した情報なんて知らないモン。

>>40
はいはい良かったねボクヲタ君

まあ、結論としてはボクシングは不意打ちしないと弱いです。終了

拳が壊れるんじゃなかったの？

>>42
おっ！！自ら終了してくれたよｗ

じゃバイバーイ！！

何言っても的外れな同じ返答しかできない奴に何言っても無駄だから

>>45
わかったわかった


バイバーイ！！

>>45
消えろ

>>46
それこっちの台詞

ぎきぃおｇｇ

空手家の蹴りに耐えられるボクサーなんているの？

俺は現役ボクサーだけどキックのランカーより喧嘩つやかったが。ボクシングは格闘技！顔面殴り合うんだから！空手なんてカス。顔面ぱんちもない。えなりかずきでもやってるからな。貴様らみたいな口だけのえせ格闘技がえらそうにぬかすな。

空手の試合って結構最悪だよね・・　お互いひたすら腹殴りあってんの。
アホ丸出し競技。　　　

空手の試合って最弱だよなおれたちボクサーの敵じゃねえぜ

この議論あほらし（藁
サル同士のケンカみたい

自作自演するにしろ、もう少しうまくできんのか？
1への反対者演じるのに これだけじゃ いくらなんでも酷過ぎ。

1 ：元ミドル級6回戦 ：03/07/05 21:53
はっきりいってボクシングは実践向きではないというのは結論だ。

13 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 ：03/07/05 22:29
空手家が元ミドル級チャンピオンに喧嘩で負けましたが？

14 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 ：03/07/05 22:36
>>13
空手家って・・・いっぱいいすぎて空手歴１年でも空手家だしね。

36 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 ：03/07/05 23:01
日本では空手家が元ミドル級チャンピオンに喧嘩で負けましたが？

喧嘩をするボクサーはいない。
網膜剥離で試合をするボクサーはいない。

バレたらアウトだから。
一般人が事実を知らないのはあたりまえ。

そう言えばセレス小林は、何かの番組で「えなり」って呼ばれてたな。

リングでも、路上でも、２ｃｈでもボクサーが空手家をボコりました。ぷっ

へえ、喧嘩でもボクシングの方が強いんだ。すごい

ボクサー誰かプライド出てよ。
強いんだから（ぷ

ケンカじゃ間違いなく空手でしょ

またまたコピペで第3弾（プ

>そこで待ってましたとばかりにカウンターの左上段廻し一閃
相手の動作が見えてるのにね。
もうちょっと文章かんがえろよ

>>62
釣られた〜

くやしいー！

極真には伝統の名残で型稽古あります。
正拳突きもあります。
そのどちらも試合じゃ使わないのに。多分喧嘩でも。
顔面なしってところも非実際的です。

どうやって非力なボクサーが
逞しく力に満ち溢れた空手家に勝てるんですか？
想像できません。

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空手家もボクサーも路上のケンカじゃレスリングには勝てないよ

＞＞６６は馬鹿？
２本の腕でしか攻撃しない、つまり最低限のシンプルな武器でしか戦わない
ボクサーが、アルバイトで演劇に出てもキャリアに
傷がつくわけはないじゃん。
ボクシングやってるやつが、本気でボクシングだけで空手とかアマレスとかキックに
対抗しようとなんて思ってないよ。
やるなら喧嘩するでしょ、ふつう。ジャブ打つ時に親指で眼球刺せば、
どんなヤツも戦意なくすよ。喧嘩ではボクシングより強い格闘技なんてない。
だから演劇の妄想に浸るのはやめなさい。

レスリングこそ路上向きじゃない気がするけどな

ウンコ投げてくるヤツが最強

＞＞６９は知障？
打撃もできないレスラーにボクサーが負けるわけないじゃん
総合格闘技とか見て言ってるのか？あんなの演劇だよ。
ルールの中の格闘技だからできるだけ。
やるなら喧嘩するでしょ、ふつう。ジャブ打つ時に親指で眼球刺せば、
どんなヤツも戦意なくすよ。喧嘩ではボクシングより強い格闘技なんてない。
だから演劇の妄想に浸るのはやめなさい。

レスリングは実戦的だよ、投げ技かタックルでコンクリートにたたきつけて
チョークスリーパーで倒す

＞＞７４は低学歴？
打撃もできない格闘技が実戦で使えるわけないじゃん
総合格闘技とか見て言ってるのか？あんなの演劇だろ。
ルールの中の格闘技だからできるだけ。
やるなら実戦でしょ、ふつう。実戦じゃ打撃以外はまず使われないよ。
軍隊格闘技の人たちも言ってるでしょ。
だから演劇の妄想に浸るのはやめなさい。

柔術が最強だよ。
引っ付いて寝技で△締め。

これでＯＫ。

ボクシングとレスリングやってるやつがケンカ最強タックルで倒してパンチ
でボコボコにする

＞＞７６は低身長？
打撃もできない格闘技が実戦で使えるわけないじゃん
一体多数、実戦じゃ寝転がった時点で死んだも同然だよ。
寝技で喧嘩してるヤツなんて見たことあるか？
総合格闘技とか見て言ってるのか？あんなの演劇だぞ。
ルールの中の格闘技だからできるだけ。
やるなら実戦でしょ、ふつう。実戦じゃ打撃以外はまず使われないよ。
だから演劇の妄想に浸るのはやめなさい。

＞＞７６は粘着君？
そんなスタイル総合格闘技じゃもう使えないよ。
今コールマンやヘンダーソンがどうなったか知ってるの？
やるなら立った打撃でしょ
ミルコの打撃や藤田のパンチを見たことある？
だから演劇の妄想に浸るのはやめなさい。

カレリン＞＞＞＞＞＞＞＞タイソン

>>79は>>77ね

ボクシングは最強の格闘技　

全盛期のタイソンと全盛期のカレリンってどっちが強いの？
ルールはバーリトゥードで

どっちも弱いよｗ

まぁバーリトゥードじゃどっちも雑魚だな

>>1よ第４弾はこうしろよ。

そこで待ってましたとばかりにカウンターの左上段廻し一閃！寸止めだった。
マジびびった俺はへたり込み失禁していた。


周囲の客の失笑が聞こえたときに自分の不甲斐無さと膀胱のユルさを恨んだ。後々考えるとトイレに行ってから
・・・とも考えたが恐怖の前では失禁は我慢できないという致命的な欠点は覆い隠せないだろうと思い、一週間後に引きこもりになった。
はっきりいってビビリとチビリは不可避という結論だ。
なんかこの板の未経験ボクヲタはボクシングの選手が最強だとか思ってるみたいな風潮だがビビッてチビらんヤツは
一人もいないぞ。特にサップやバンナのようなパワーを持ったやつはいないし、ホーストのローなんてもらったら
俺だったら脱糞することうけあいだ。

路上のケンカだったらカレリンだな、いくらタイソンでもカレリン
にコンクリートにたたきつけられたら死ぬ

その前にタイソンに殴られて死ぬんじゃないの。

タイソン、この前も素人と喧嘩して負けちゃったね。
いくらボクシングが強くても喧嘩じゃ使えないといういい見本だね。

日本で空手やってる奴→体重重そう。
日本でボクシングやってる奴→体重軽そう。
それだけでボクシングは辛いだろ。

ボクサーは死ぬほど蹴りに弱いからな。

じっさいにボクサーと空手やってるヤツが喧嘩になることはあるんだろうね。
プロボクサーなら、空手やってるぐらいじゃ相手にならないんじゃないの。

>>92
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

素人女の痛いﾚｽってスレを思い出したな。

空手＞＞＞＞＞素人＞＞＞＞＞＞＞＞タイソン

一応プロライセンスを取るだけなら結構簡単だよ。ボクシングは
だからスゲー弱いプロボクサーもいる。相当運動神経悪くてもちょっと努力すれば誰でも取れるレベル。

ただそこから勝ち上がっていくのが大変なのよ。

どこぞの芸能人が趣味で取れるレベルだからな

ライセンス取れる奴は練習生でも一部だが何か！簡単にとれるなら大手以外のジムでもプロ100人越えるよばか。実際は10人に1人くらい。テストも三年くらいまえから厳しくなってるし。森脇は今のテストは受からない。空手こそ誰でも段とれる。えなり君もってるし

空手は簡単！弱い！えなりかずきやアイドルでも段がとれる。顔面パンチなしなんてヘタレもいいとこだな。空手に運動神経はいらない。ボクシングは反射神経がないと無理。空手は最弱ですがなにか？

100

えなり君もやってる健康的スポーツ空手よ、ヽ(･∀･)ノﾏﾝｾｰ

空手の黒帯なんて、ガンで死に掛かって手術した６０過ぎの爺が
一から初めても取れるんだぞ＾＾；そういう本が出てるから
高校生と組み手やっても何とか防御できたとか
記憶力が衰えてるから型を覚えるほうが難しかったとか、書いてた
そんなレベルだぞ空手なんて

ちょうかわいい、われめちゃん１本筋〜ｗ

ここの画像掲示板の管理人は神だとおもう。

http://www.hl-homes.com/

真田ひろゆきは極真の二段もってますが何か？千葉真一や矢部太郎も極真の段もってますが何か？

何か?

弱いプロボクサーもいるが
空手の段も強さより年季

>>104
俳優の空手の段位なんかに意味があるのか？
おめえ、馬鹿丸出し。
「有名＝権威」と思いこむあたりがねえ。

有名人は実際は何もやってないのに
いきなり名誉５段とか貰うよな。

取り合えず日本を代表する空手家とボクサーで戦ったら

空手
数見、野地、八巻、松井、佐竹、武蔵

ボクサー
畑山、辰吉、星野、徳山、薬師寺


う〜ん、どっちが強いだろう？？

エディ・タウンゼントは軽・中量級なら空手家が、重量級ならボクサーの方が
強いと逝ってたそうな。

顔面パンチなしなんて空手じゃないよ
安全面を考慮して考えられたルールだよ
真の空手は何でも有り
つまり　最強　ってことさ

はぁ？？？？

>>110
そのとおり！
体重があればボクシング技術が生きてくる。
体重と筋力とパンチテクニックが上のほうが実践での勝率高い！

>>1
それ俺が書いた奴じゃんｗ

コピーされて使いまわされてるとはなｗ

ボクサーのくせにフルコン相手に間合いも詰められんとはｗ
体重の乗った連打でぶちのめせばいいのに・・８０ｋｇあるのに・・
相手が１００ｋｇ以上だったなら話もわかるが。

もとろんジャブの連打から入るのもいいだろうが
いきなり左フックなんかフルコン相手ならかなりの確立で
命中するだろうに・・しかもダブル、トリプルといけば確実。
フルコンでも１００ｋｇ超えてるようなやつはそんなにいないって。
>>114と同じくらいのウエートなら一発だろうよ。
は？バンナごときのパワーなんてツアで十分。テクと手数が違いすぎ。
まあサップはパワーあるがボタやビーンで十分ｗ

空手家なんてジャブ、フックのコンビネーションで楽勝だねw

実際の喧嘩じゃパンチ勝負になるからね
ボクサーに分があるだろう

俺は打撃ではヒジが一番有効だと思うが
ムエタイ最強

この前ボクサーにローをきめたら泣いて逃げて行ったよw

ここって夢見がちな書き込みが多いね。

板全体がね

夢見はフルコンに多い。

どれも似たように思うが。

強さを求めるという意味において
遠いかなわぬ夢を見続けるのが伝統ヲタで
現実は認めてるが方向性を誤ってるのがボクヲタで
妄想にふけるのが中拳ヲタで
実力以上に誇張していきがるのがフルコンヲタ
そして客観的に楽しむにがプヲタ！！

>>125
で、おまえは何？

たぶん空気が読めなくって友達のいないプヲタ

空手家が元ミドル級チャンピオンに喧嘩で負けましたが？

空手家、喧嘩激よわっ
ｶﾞｸｶﾞｸ(((;ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ボクサーは一回>>1のように上段を蹴られて見なさい
気持ちいいよ。

空手の人はパンチ顔面無しでは強いけど有りになると信じられないほど弱い

アンディやフィリオはいきなりK-1王者倒してるぞ。

ボクシングの成功＝金というイメージ。
でも、空手家の成功＝質素ななかに真理を究めるみたいなとこがあるんじゃない？

>>133

それは石井館長のことだＹＯ。金をくすねた石井は空手家としてどうなのかって話

>>134

で、どうなの？空手界から正道快感は追放とかされないの？
空手って、あんな脱税野郎が大手を振って帰ってこれる場所なの？

脱税なんてボクシングじゃ常識だけどな。

空手家はどうなの？許すの？

許すって誰が？

北島三郎よりマシ

ボクサーは弱いからなー新井田みたいな中学生が世界とれるんだしさー

空手家様でも、

日本拳闘が伝統的に軽量級しか充実して無い事は知ってますよね。

●原様、輪●様は例外で、それ以前に人間的に別格ですが、関わらないで下さい。

特に、浜●様、平●様、●ッツ様、原●様、具●堅様相手に、間違っても試さないで下さい。

護身術から発展した空手を使うのも、リング以外で拳を使うのも、どちらも人間の●、

それはそうと
ムエタイの人達の前で、そんな態度がデカイ事が、言えますかね？

武の字の付く板で瓦割りしなさい。
熊と牛を相手にした団体以外は、魅せる型で、伝統を守ってなさい。

なんでだろ〜

竹原とマサトって同じ階級なんだね。
竹原の方がデカク見えた。

身長が。

ボクサーなんてタックルされて終わり
結論でてんだから黙れよ

>>145
コイツ真性のアホやなｗｗｗ

ねえ、空手家は脱税していいの？
プロ野球とか、芸能人はだらしなくても何となく仕方ねえかと思えるけど、
空手家はまずいだろ？
大山先生泣いてるぞ！ぷっ

極真以外のカラテはダンスたよ、キミィ！！

>>148

でも弱腰のフィリョは福岡でブーイング浴びてたなｗ

あれ？極真オタ逃げたｗ

空手家って強そうだもんな。

あれ〜>>141が、消えてるよ。
その程度だったんですね、
このスレは…。

あら？今カキコしたら>>141が又、読めるよおかしいな、すみませんでした。
故障なのは、オラの頭か？

ボクサーなんてタックルしたら頭打って失神する
結果分かってんだから黙れよ

タックルされる前にワンパンチで倒してるさ

プライド選手なんてアッパー1発で撃沈ｗ

アッパーは脳天までイクからきくだろうね☆

タックルされて後頭部、打てばだれでも同じでしょ。
空手よりムエタイだね、彼等は拳闘でも世界を取るが、空手は無理。

この前魔娑斗にKOされた人ってムエタイの王者だったっけ？？

あの八百長王子だから
日本人には金貰えばいくらでもKOされてくれるよ。
でもタイでのムエタイの試合では絶対倒せない

なんかボクシングのレコードらしきもの
を見たがサゲッダーオは全敗だった。

空手に勝てるわけがない。空手は無差別、ボクシングは体重。この時点でボクサーなんてボコボコよ。

全く相手にならない。体重差が３０キロある連中の前蹴りを受けれんの?

クソ雑魚ガリのボクサーじゃ一撃で骨とか折れるよ。

食いたいものを食いたいだけくって強くなれよ、ザコドモ。

それは裏で金が動いてたって事かな？

ボクサーはメシ食え

ガオランが今回のｋ１に出てれば優勝できたよ。
ガオラン前負けて弱いやつみたいにされてるけど、歴代のムエタイチャンプと比べても
遜色ないぐらい強い。今回は首相撲アリだったからなおさらな。
マサト程度なら首相撲だけでいなせる。

>165
ガオランはたぶんムエタイルールだったらかなり強いと思う
ただk1だと肘も首相撲も使えないんだから、かなり不利になる
ムエタイルールならマサとに圧勝でしょう。
だけどK1ルールじゃマサトには勝てないと思う。
正直ムエタイの選手にはK1に出てほしくない

↑まさと君？
あんまり知らんが、自信あるなら拳闘したら？
タイでは、ﾗｼﾞｬ＆ﾙﾝﾋﾟﾆ＆国際式の三冠王は別格だけどね。
少林●やってた、●辺ニ●君、位にならなきゃ、
そしたら認めるよ。

＞１６２
全然説得力がない
空手は無差別でボクシングは体重別ってだけで
なんでボクサーがボコボコなんだよ。お前はなぜボクシングが体重別に
なってるか考えたことあるのか？ヘタレはでてくるなよW

日本拳法だろ

喧嘩で体重制なんて言い訳通じないから空手家が絶対的に強いだろうね

喧嘩になったら空手の方が強いよ。間違いなく。ジムの人も言ってる。
ただ、タイソンとかルイスになったらどうかは分からんなぁ・・・

>>169さん、そうでしたか、すみませんでした関係者の方。
他流で認められたら是非、拳闘界へどうぞ。

同体重じゃ空手は弱い。

同体重じゃ→これがすでに逃げ腰。

同じ体重じゃなきゃ空手に対抗できないってこと。

要するに体重が重い方がより強いということを自分で認めている。

限界近くまで減量するボクサーに負けるはずがない。

トリガラじゃヒザでアバラ折られるよ

>>174
同体重ならボクサーに勝てっこないことを認めてるようなレスだなｗ

空手とボクシングの違いはまず体重の制限があるかどうか。

同体重ならとかそういう仮定を持ち出す時点で空手に劣っていることを認めているようなもの。

キックとボクシングを比べるのにパンチだけならボクサーに劣っていることを認めているようなレスだな

とか言ってるようなものでナンセンス。

>>174
あたりまえだろうそんなの・・
格闘技の強さは同体重で決めるべき。
>>175
そうだろうな。
空手（技術）としての優位性が何ひとつないもんだから
体重に頼ることに・・
ボクサーに勝つには体重が１０〜２０ｋｇ以上重くないと
いけないって認めてるようなもの。
それなら自分より体重があるボクサーには絶対勝てないだろ。ｗ

減量時のボクサーと比較してもなあ・・
ウエルターからミドル級のボクサーならオフで８０〜９０ｋｇくらいあるよ。
空手（フルコン）の有段者でもほとんどが８０〜９０ｋｇくらいでしょ。
７０ｋｇ代も結構いる。
ミドル級ボクサーがオフの時なら体重であまりかわらないか
むしろフルコンのほうが軽いかもしれない。
これでなんで空手が強いっていえる？

同体重で決めるべき＝体重が多いほうが有利　ということだよね。

ってことはボクサーは自ら自分を弱くして戦ってるわけだ。

空手は強さを求めているため体重を落としたりはしない。

このスレは『ボクサーは空手家には喧嘩じゃ勝てないよ』だよな。

喧嘩で同体重にあわせるとかありえるわけ？ないよな。甘いことを抜かしてんじゃねーぞ。

ボクサーと空手家を比較するためには一番層が厚いところで比較しなければ意味ないだろ。

ボクサーだと６０前後か?減量しないで７０程度だろ。空手家だと９０前後だろうな。

死ぬよ。

一般的に喧嘩する場合はたいていボクサーのほうが軽いから
だいたい空手のほうが勝つ。

喧嘩で上段回し蹴り喰らう１はただのヘタレだろ。
自分が弱いのにボクシングのせいにするなと言いたい。

>>179
特に打撃系格闘技においては体重が重いほうが有利なのは
あたりまえだろうそんなことは。
ボクシングの競技特性上減量はひとつの戦術。
喧嘩論とは無関係。ｗ
同体重にあわせるとかの話じゃなくて
スキルの優位性を話てるの。空手は体重ださないと
ボクサーには勝てないのか？体重だけが頼りか？ｗ
現実として喧嘩は無差別だが空手家はい確実にボクサーより重いのか？
空手家の平均体重何キロだ？
空手やってる奴には軽量の人間もいれば極論すれば女子供だっているだろ？
体重の軽いボクサーはそれ以上の体重の空手家には勝てないなら
わかるがな。
あんたの論理は破綻してんだよ。

>>179
じゃああんたは
２０ｋｇ以上重いボクサーには
空手家は絶対勝てないんだな？

空手やってる奴には軽量の人間もいれば極論すれば女子供だっているだろ？

↑
こういう例外を前面に押し出しているようではボクシング優位を証明するのが困難であると思われても仕方ない。

論理が破綻してるのはどっちだか。

お前にあわせて言うならば空手には寝技もあるバーリトゥード空手というものがある。

タックルして関節決めて終わりだよ。どうだ？

>>180
空手家（フルコンでも）で９０ｋｇは大柄なほう。
たいがいが７０〜８０ｋｇ代前半まで。
日本人の体格がこの程度が多いからね。
ボクサーは軽量級が層が厚いから平均すると
空手家が重いがオフ同士なら１０〜１５ｋｇくらいの差
微妙だね。
大部分の空手家は１００ｋｇ超えたリフターにも勝てないね。

２０キロ重かったら勝てないだろ、実力差が相当ない限りな

>>185
同体重でのボクシングの技術的な優位性を語るの簡単だが
同体重なら空手（フルコン）はボクサーに劣るのは認めてる
のかな？その発言はｗ

＞お前にあわせて言うならば空手には寝技もあるバーリトゥード空手というものがある。
タックルして関節決めて終わりだよ。どうだ？
ふーんなるほどね。まあそういった議論ならこのスレのテーマにあう
だろうが。
ところで体重のあるボクサーに勝てるの空手は？
それだけ答えてよｗ

重い体重同士では空手は勝てないだろな。

軽い同士だったら空手が勝つがな。

ほれみたことか！
ボクサーＶＳ空手家とかの問題ではなく
結局体重の問題なんだよ。
平均体重同士で比べるということかもしれんが
戦うのは結局個人。
固体の体重で決まるんだよ。
誰誰は誰誰より強いって問題になる。

>>189
ほう！
その理屈は？

空手は無差別だから体重が重い奴と軽い奴が戦うときに真正面からいっては普通に潰される。

だからフットワークを使ったりいろいろやってる。

イメージにある空手とは戦い方は違う。スピードなんかはものすごい早いしな。

体も筋肉で固めてあるし、威力は重量級ほどはないが当てるということにかけては重量級よりも

期待できる。

重い同士ならボクサーが勝つには異論はないが
軽い同士でなんで空手が強いのかが疑問！
>>192
では命中率やボディースピードが重量級空手家より軽量級空手家が優れている
という話だが、
軽量級ボクサーのスピードや頭部に対する命中率より優れている
とは思えんが。
また連打の回転の速さやパンチの体重の乗り（シフトウエイト）も
ボクサーにはかなわないと思うが。

パンチで応酬するとは思えんがな。

フットワークを使って前蹴りでパンチの制空権に入れないし。

ボクサーは同じ体重同士やりあってるからアウトボクシングに徹する必要はないが

空手の場合は否が応でも軽い奴はそれでいく。超接近戦でいくやつもいるがな。

要するに日ごろの稽古からそれをやってるわけ。ボクサーのよりも空手の方が初弾は早いぞ。

>>194
ようするに蹴りを実践で使いこなせるかどうかの問題でしょ？
重い者同士では空手家の蹴りが遅く（慣性が大きく初速が遅い）命中率が低く
ボクサーの連打の餌食になる確立が高く、また
ボクサーのパンチの破壊力があるので一発で倒される可能性が
高いが、軽い者同士では蹴りが素早く（慣性が小さく初速が速い）
命中率が高くまた軽い者同士だとパンチじゃなかなか倒せないので
蹴りや肘などが決まり技になるので空手家に分があるということだろう。

まとめると
重量級ボクサー＞＞重量級空手家＞＞軽量級空手家≧軽量級ボクサー
となるな

体重がある奴はボクシングやったほうが効率的に強くなれるし
軽量な奴は空手やムエタイやったほうが効率的ってことだな。
小柄人間は蹴りや肘膝を使わないとなかなか勝てないからね。
デカイ人間はパンチだけでいい。

空手の軽量級は日ごろの稽古から１００キロ越えてるような連中とも組み手ガンガンやってるからな。

ボクサーよりも抵抗力があるのは確かだろうな。

軽量級同士で
緑館長や成嶋氏のような人なら強いだろうが一般的な
軽量の空手家よりはボクサーが強かろうよ。

軽量級で７０ｋｇ前後の人間同士なら
極真の初段クラスなら４回戦で何試合かしたボクサーと
同じくらいだろう。
寸止めならごく一部の人間以外はボクサーが圧勝だろう。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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初段になるには１０人組み手を完遂しなければならない。かわるがわる元気な１０人を相手に
戦い抜ける奴が４回戦のボクサーのパンチで沈むか?ありえない。
失神したならともかく、相当しつこいぞ、初段クラスになると。

空手最強？？フィリオみたいなヘナチョコなのが空手世界一だぞ！Ｋ−１に出たらボクサーで名のないベルナルドにびびって引き分け。なんじゃそりゃ！

フィリオの恐ろしさを知らないのか?
フィリオは世界最強だよ。あの筋肉隆々の体から繰り出される変則的な蹴りにボクサーが対応できるわけがない

体重別にしてる理由知らない奴がいるんだな(ﾜﾗ
>>206フィリオ知ってるよ
強いよね(ﾌﾟ

誰にでも突っ込んでいくベルナルドがおそれてせめることすらできなくしてしまうフィリオ

ボクシング弱すぎｗ

ボクシングが弱いって？ボクシングこそ最強の格闘技だ〜〜〜〜！！

空手は嫌いじゃないけど、世界王者がグローブつけた殴り合いであれだけしょぼい
と情けないなくなるね。

>>204
十人組み手ってさあ、10回戦戦うボクサーなら大事な試合前には普通に５、６人が入れ替わりながら
10Ｒのスパーは頻繁にこなすよ。
空手家とは練習そのものの機微しさが違うようだねｗ

グローブは武器だから、武具を使った攻撃に空手が順応する必要なんてないよ

>>だってＫ１主催したの空手家じゃんｗ

日刊スポーツによるとフィリョはボクシングの練習も取り入れたって
書いてあったけど、空手じゃ足りないからいまさらボクシングも練習しってねえ、ぷっ

グローブより拳のほうが武器。骨折れるよ。

グローブが武器？じゃあグローブなしでヘビー級の世界チャンピョンとやってみろっつーの！死ぬで。

>>217
馬鹿？　骨折れないためにグローブするんだろ？
それでもボクシングでは顔面、肋骨、コブシ、手首を試合で骨折してるけど

ばか？？素手でボクサーのパンチくらったら死ぬかもしれないから、グローブつけてやっとるんで。昔はボクシングも素手だったんで！骨折しないため？そんなわけねーべ。

しかしフィリョも今さらボクシング練習したって、染み付いた空手のどん臭い動きは
直らないだろ

>>220

君のニホンゴがよく理解できません

漏れはボクファンだよ。
グローブは拳の損傷を気にせずパンチが打てる武器でしょ。

フィリョは空手界で一番強いの？
じゃあ空手家代表でいいですか？

その理由は？

空手は打ち抜かないから、どっちにしてもグローブなんかいらないんじゃないｗ

>>225　誰に何を問うてるの？

みなさんの意見をまとめると、空手はどうあがいてもボクサーには勝てないってことですね？

ホント素人考えの浅知恵がいるね。
グローブは拳損傷を防ぐためと顔面の表面、
目や頬の骨を傷めないことのためにある。
そもそも現代のボクシングテクニックはグローブ着用の前提のもとに
なりたってるわけで素手で硬い頭部を同じハンドスピード
やコンビネーション技術でたたけるわけではない。
普段と同じように殴れば拳壊れて二発目でないよ。ｗ
ボクシングの回転の速い連打やスピードはグローブあってのもの
素手だと殴りかたからかわってくる。

なんでそんなこと知ってるの？素手で殴ったことあるの？

>>224
数見やオシポフの方が強い。

>>230
タイソンは、喧嘩でボクシングの打ち方でフック打って
自分の拳を骨折した。
拳も強くて喧嘩慣れしてるタイソンでさえそうなったんだぞ。

そうなの？

そうなんだよ！

>>230
フルコンやってるとき低くしてレバー打ってくる奴の
たまたまテンプルに入って拳傷めたよ。
頭は硬いからね。喧嘩で口にパンチ入ったけど歯で拳が切れたよ。
骨へのダメージはそんなになかったけど。

空手は素手の打撃、ってのが売りでしょ
グローブ空手、て言われてもそれじゃキックボクシングだし・・・。
興行的な面もあるんだろうけどさ。

フックはボクシングスタイルで体重乗せて素早くいわゆる
重くキレルフックで打つと特に小指側傷めるね。
チンもだけどテンプルなんかにあたると特に傷めやすい。
左フックなんか喧嘩じゃものすごくヒットしやすいから使いたく
なるけど素手だと拳傷める諸刃の刃！
命中率はレフトより下がるけど素手なら右フックを立て拳でジョーからチンに
かけて入れると倒しやすいね。
ただキレは出ないけど体重おもいっきしかけてドスンと打つ感じ。
掌低でジャブを鼻に入れてつなげると比較的入りやすい。
グローブ（スパー）だと左フック、右アッパーが決まりやすいけど
素手（喧嘩）だと掌低ジャブ、立て拳覆いかぶさり右フックかな。

>>233>>234
warata

>>237
もしかして“フック”を打つ時に手首を回転させてるのかな？
フックは手首を回転させないで打ったほうが、スピード・破壊力も増すよ。
サンドバッグやミットに打ってみれば分かるよ。

空手を実戦向きにしたのがキックボクシング。
で、パンチの技術、威力をとことん追求したのがボクシング。
で、いいですね。

>>240
手首はそのままだね。回転させない。レフトフックは
小指側があたる角度のほうがハンドスピードが出る。
素手だと拳傷めないために立拳にするんだ。

>>229
こいつはマジでバカな素人だな。まず喧嘩もしたことないだろうな。
どうせ、うさん臭い格闘技雑誌ばかり読んでるような奴だろう。
拳が壊れて二発目はでないだと・・・ハァ？お前マジでバカだよ。
そもそも喧嘩の最中では拳が折れても殆ど痛みなんて感じないんだよ。
後にだんだん拳が痛くなってくる事はあるが、殴った方より殴られた方が
悲惨なのは、オレの経験から言ってわかりきったことだよ。
それはオレが喧嘩で拳を折った経験があるからわかるんだよ。
相手は鼻骨と前歯が折れて顔面血まみれだったし目の下も切れていたな。
決してオレの喧嘩自慢をしているわけではないぞ。
229みたいに素手でボクシングテクは使えないなどと
ほざいてるバカに言いたかっただけだ。
殴ってる間はアドレナリンが出て拳は痛くないんだよ
まぁ拳が折れても喧嘩の最中は殴れるってことだよ。
ただ終ってしばらくするとグローブみたいに腫れるけどな。

237の言っている立て拳で打つのは賛成だな。
左フックは拳を水平にして打つと薬指と小指をいためる可能性大。
それにパンチが流れる。
だから拳を立てぎみにして中指でヒットさせるように打つ。
正確にいえば少しななめぎみの方が切れのあるフックが打てる。
ジムによっても教え方はいろいろあるみたいだが
オレはグローブでも左フックはその打ち方をしている。
喧嘩でも左フックは最高の武器になりうるぞ。

試合終わったあと近づいてきた選手に素手で右フック決めた選手
の映像を見たことある。やられた相手は顎を骨折し
血をゴボゴボ吐きながら失神しちゃったぞ。
ボクサーと喧嘩したら死ぬなと思ったよ。

オシポフ台風

>>243が申している事は妄想でした。すいません。
僕の家のパソコンからトイレ言ってる間に勝手に友達が書き込んでました。
もう彼にはいじらせないので許してください。

では、会話をお続けください。

わかったわかった、もうボクシングは辞めるよ
で空手の上を行くには、なにやりゃイイの？
北斗シンケンか？

>>245
妄想じゃなくてＳＸＢで放送されたやつだよ。
今週の放送でも試合後の乱闘があり
関連してその乱闘についても語っていた。

>>245
>>247
http://www.boxrec.com/date_search.php?yyyy=2001&mm=11&dd=23
■Ｓミドル級１０回戦（２００１年１１月２３日／米・ニューヨーク）
リチャード・グラント　１０Ｒ判定（３−０）　ジェームス・バトラー

ジェームス・バトラーは９月１日オットケの持つIBF世界Ｓミドル級タイトルに挑戦し、
判定負け。約３ヶ月ぶりの復帰戦だったが、無名のグラントに大差の判定で敗れた。
試合後、グラントを素手で殴り、昏倒させる不祥事を起こし、逮捕されている。

229はおそらく極真マンセーの小島一志が書いた最強格闘技論でも読んで
洗脳された香具師だろ。
小島みたいな自称格闘家の書いた本を鵜呑みにして極真最強と思い込んでいる
バカが多いから始末に終えないんだよ。
最強格闘技論は１も２も読んだが、１では実戦でもボクサーの事を強いと書い
ているが、結局最後は極真最強で締めくくられた極真の宣伝本みたいなもの。
パート２はさらに極真マンセーが強くて読んでて気持ち悪かったぞ。
そもそも空手家やキックボクサーの書いている本など、ほとんどが自分の
流派や競技？を広める為の宣伝本ばかりなんだよ。わかるか？。
いかに自分が携わってる流派が、いかに強いという事をアピールしまくる。
そこでボクサーと比較して、自分達は蹴り技があるのでボクサーより強いなど
と好き勝手な事を書きまくる。
どれもまさに宣伝本だよ。
ある意味、どんな手を使っても蹴り技の有効性を世間に植え付けないと
ボクシングとは対抗出来ない。たまには八百長もやらないとガチばかりでは
パンチ決着ばかりになる。そこで蹴りでのＫＯをヤオで演出する。
それを続けるとやがて一般視聴者にもばれて競技そのものがすたれてゆく。
それは歴史をみれば明らかであり、消えたと思えば何年かたってまた出て来る
そして仕掛け人によって作られたブームは、格闘技の本質がわからない人々に
よって数年は続くが、その人々も少しずつ気が付き始める。
そうなると時間の問題で、必死で八百長で取り繕うがダメで、すたれてゆく。
これのくり返しだよ、いつもいつも！
だがボクシングは歴史が違う。
その辺がわかってない香具師が仕掛け人に踊らされて新興格闘技にハマるのだ。

http://dream-fantasy.lolipop.jp/himitu/0035.html

>249
まさしくそれが答えです

猪木のローでボロボロになるアリ。プロレスラーを次々と倒すミルコ

喧嘩なら
ミルコ＞＞＞＞＞アリ

立拳でもテンプルにおもいっきしあたれば拳も傷めるかと・・

>>252
お前みたいな奴が多いから新興格闘技がのさばるんだよ。
いい加減に気付けよな石井や谷川に洗脳されてる事実を。

>>242
妄想はどっちかなと言いたい。
喧嘩で興奮状態でアドレナリンバリバリ出てるかどうか知らんが
痛いもんは痛いし。
ある程度痛みに耐えててもまず小指痛めてたら力はいんないよ。
とてもスピードが同じように出ない。
実際骨折したことあるの？君。
相手のほうだがよほど自分に体重があったり威力のあるフックじゃなきゃ
一発じゃテンプルにあたっても結構倒れなかったりするんだよ。
まあ鼻や口殴れば見た目は悲惨だがね。それでも相手によっちゃ
それこそ興奮状態だから向かってきたりする。
１００％ボクシングテクが使えないといってるわけじゃない。
ただ手特に小指でも傷めたらそれこそ普段のテクは発揮できないよ。

>>249
恥ずかしながらその書籍はしらないな。

ホ〜ラホラ、荒らしには放置が一番デチュよｗｗｗ
でも馬鹿だからすぐ釣れマチュね〜（ゲラゲラ
永遠に荒らし続けて欲しいの？俺もそんなに体力ないよｗｗｗ
まぁ気が向いたら釣りに来てやるよ。俺以外にも釣り師いるしｗｗｗ
お前らは永遠に釣られてろよ低脳ボクヲタｗｗｗ
ボクシング弱っｗｗｗｗギャハハハッハハハ！！
悔しかったらボクサーが数見や八巻倒してみろよ！！
まぁ軽量ガリ雑魚のボクサーには絶対無理だなｗｗｗ
ほんとボクサー弱ぇ〜〜〜〜ｗｗｗｗ

<<256
おつむの足りないカキコでちゅね(ハート
遊んでもらったら「ありがとう」でちゅよ
ぼくちゃん？
ぎゃははああああああああああああああ！！！！

>>256
あらら論破されてそんなに悔しいのかなｗ
なんで数見や八巻なんだ？キョクシンヲタってすぐわかるぞｗ

ホ〜ラホラ、また釣れらちゃってｗｗｗｗ
荒らしには放置が一番デチュよｗｗｗ
でも馬鹿だからすぐ釣れマチュね〜（ゲラゲラ
お前らは永遠に釣られてろよ低脳ボクヲタｗｗｗ
ボクシング弱っｗｗｗｗギャハハハッハハハ！！
悔しかったらボクサーが数見や八巻倒してみろよ！！
まぁ軽量ガリ雑魚のボクサーには絶対無理だなｗｗｗ
ほんとボクサー弱ぇ〜〜〜〜ｗｗｗｗ

数見、八巻だったらボクサーマジで殺されるでしょ。
だって、八巻なんて黒澤の早い踏み込みを完全に読んで前蹴りで撃墜してたもん。
はっきり言って黒澤の現役時代は間違いなくボクサーよりも動き早かったよ。
黒澤はマイクタイソンにあこがれて同じ練習法とかタイソンのトレーナーも雇ってたし。

ボクサーは軽量ガリばかりじゃないが・・
フォアマンやツアやボタからみたら数見や八巻、フィリオもガリだし
黒澤なんてドチビ。
黒澤がいくらタイソンの真似したところで黒人の身体能力には及ばない。
黒澤の努力は認めるが素質が違いすぎる。

その三人みんな脂肪体質やん
八巻の方が普通にデカイ

八巻って何�`？

K1にしろPURAIDOにしろ王者は皆強い。
八巻も極真王者だからそりゃ強い。極真ルールならクリチコだろうがルイスだろうがあっさりKOしてしまうだろうね。
喧嘩なら？
そんなもん知るか！

八巻188cm110kg
肉体改造するために90キロ台まで落としたりもした
日本人のとは思えぬ、凄まじい筋肉質

数身180cm100�s
タイソンと同じ。下半身は数身の方が断然重い。

フォアマン１９０ｾﾝﾁ115キロ
ツア178センチ110キロ
ボタ186センチ110キロ

昔、マス大山が八巻ならタイソンなんて秒殺だよ、キミィ！！

とか言ってたね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

フォアマンとかと違って脂肪ほとんどないから、八巻とか。
黒澤なんて確かにチビだが八巻とか接近戦で遣り合って潰してたからな。
やばいよ、１７４センチしかないのに。だから大半の奴はアウトボクシングで戦うしかなかった。
上で八巻が肉体改造したってあるけど、たしかにすごかった。
わざわざ強くなるために今までボディビル的な筋肉つけてたものをすべてそぎ落として
空手に必要なものだけを付け直して１１０キロ程度あるからね。
マジでボクサーなんてマジであいつだったら殺すって。

今テレビでボクシングやってて見てるんだけど、弱くないか?
世界前哨戦とか書いてあるから次に世界挑戦するんだろ？
こんな奴が挑戦できるほどレベル低いわけ?
パンチ普通に遅いじゃん。こんなんでよく空手に勝てるとか言ってられるね。
びっくりしたよ、あまりにしょぼくて。

>>229 255
もういいよ。
お前みたいな極真という宗教団体に洗脳されたバカとは議論はできねーよ。

>一発じゃテンプルにあたっても結構倒れなかったりするんだよ

これ読んでお前が喧嘩もしたことのない素人だと確信できたよ。
テンプルは人によって効く奴と効かない奴がいる事すらも知らないのか？
だから普通はアゴの先端を狙うんだよ。素手でも同じ事だ。
ただアゴを殴ると下手をすると死んでしまう危険がある。
実際、駅のホームで若者にアゴを殴られて硬膜下血腫で死んだ事件があった
だろう。殴った奴はボクシングをかじっていたそうだ。解剖の結果アゴへの
打撃が原因だったとニュースにも新聞にも出ていたぞ。

最後にオレの拳は薬指と小指の2ケ所折れてたんだ。
喧嘩の最中はまったくといっていい程痛くなかったんだよ。

極真弱すぎｗ

極真弱すぎｗ

>>271
なんか上のキョクシンヲタと俺を混同してねえか？
それをいうならチンだって個体差ある。脳の構造上の個体差だから。
もみ合いになるような喧嘩ではテンプルのほうが命中率が高いんだよ。
あんたの文読んでるとなんかの本でも読んだ知識か？
小指骨折してよく力入ったね？ｗ痛みとか言う前に普段の連打なんかできない
だろ。
普段の練習で顔面慣れてるボクサーですら素手だと難しい
（普段のようにはいかない）のにフルコンならなおさら顔面には
入りにくいので素手ならもっと弱いだろ。
フルコンだから拳が強いってわけじゃない。
拳の構造上いくら鍛えても頭部をおもいっきし殴れば傷める可能性
が高いんだよ。

数見なんかバルクないね。ほんとに１００ｋｇあるのかと思うくらい。
タイソンのほうがはるかにゴツイ！
フォアマンと八巻もそう。
フォアマンのほうがぜんぜんゴツイ。
極真勢のうごきはそんなに速いとは思えんが。

10年前、俺の高校で幹部争いのタイマンが
あった際に、一つ上のサーファー風のチーマー
の先輩を蹴り３発で鮮やかに沈めてたな・・・
腹のあたりにもろ１発入れてくの字になった所
へ顔面へ更に入れて、後ろへ倒れそうになった
所（その時点で相手は白目状態）をさらに掴んで
腹に蹴りを入れてた。一瞬だったけど、人が浮く
のを初めて見たよ。

確かに極真空手家はウエイトやりこんでるわりにはたいしたバルクないな。
ヘビー級ボクサーのほうが締まっててなおバルクもある奴が多い。
そりゃリフターやビルダーみたいなのはいないけど、極真より華奢
なんてありえねー。

>>276


自分をいぢめたサーファー風のチーマーを脳内で始末した人発見しました。

　
格闘技板見てみたらローカルルールが出来ていた。
プロレス試合の定義は３カウントルールだそうだ。

そうじゃなくてコミッションが株式会社でプロモータも兼ねているのって、
全部プロレスっていうんじゃないの？ｗ

同じ体重なら極真とボクサーならボクサーのほうが
筋量多いんじゃない。ヘビー以外は絞ってるわけだから。
８５ｋｇのクルーザー級のボクサーと空手家ならボクサーのほうが
筋肉量は多い。空手家は増量して脂肪も結構ついている。
フォアマンやツアなんかあきらかに八巻より骨太でバルクもある。

空手家の大半は体脂肪１０パーセント前後だが?

ちなみに永田ゆうじの体脂肪は１０程度らしい。

そして残りの大半は２５％前後だが？

>>282

それじゃ体脂肪と強さはまったく関係ないね、くすっｗ

>>281
どこまでメディアの洗脳されてるんだよｗ
空手家８０〜１００ｋｇの体重があって
身長が１７０ｃｍ台の大半の空手家なら
ホントに１０％前後ならビルダー体型だろう。
アマのコンテスト時のビルダーですら５％〜以上あるのに。
君はミルコが３％とかを信じてるような厨房かい？ｗ

数見選手の体型はルイスやクリチコのような遅筋が多いタイプと
みてとれるな。体重の割りにバルクがない。
まあほかの身体能力はルイスやクリチコには足元にも及ぶまいが・・

１０パーセントでビルダー体型って思ってるのは何も分かってないね。
もしかして腹が割れてないから２０パー超えてるとか思ってるのかな?
分かってないなーｗ

>>287
腹筋が割れてるとかそんな低レベルの話じゃなくて
体重と身長など考慮するとバルクが大きくなる
下半身か上半身かどの部位がデカイかはさまざまだが
極真空手家に多くみられるような脂肪が明らかに乗ってる感じでは
１０％はありえない。

極真に多いタイプなんだがめちゃくちゃブリッジしてケツうかせて
ワイドグリップで稼動域かなり狭くして高重量ベンチやって
重量自慢してる奴多いなｗ
そんなことばかりやってるからたいした大胸筋つかないんだろうな。
後黒澤のビデオみたけど
特にひどかった。スクワットもクオーターで３００ｋｇ近く挙げてた
けどフルボトムだと１５０ｋｇいくかいかないかだろうな。
ケツふり運動だもん。ｗ
ベンチもハーフなんだけどトップポジションからのハーフ
ならまだ三頭が強いと思えるけどボトムから腰の反動で浮かせてる
だけだからね。ベンチで腰鍛えてるんだろうね。デッドやれよといいたい。

ボディビルダーじゃないんだから見せる筋肉をつける必要はない。
ここでしょぼいとか言ってる奴は数見みたことないだろ。
俺はビルダーがかなりいる日本で一番有名なジムで鍛えてるけど、ビルダーとかわらないぞ。

黒澤も見たことあるけど、俺の印象としてはふくらはぎが太すぎ。
ビルダーを見慣れてる俺がでかいと思ったから相当ふとい。
まあ、ビルダーって言っても日本のだけどな。

ああ、連続で悪いがベンチは反動使ったほうがいいんだぞ。
重い重量を扱えるからよりきかせられる。
ストリクトでやるよりもより重量を増やせるから効率的かと。
どっちにしろ神経系を鍛えるのに中重量でやるわけだからな。
ビルダーも腰を使ってやっている奴も少なくない。

魅せる筋肉？使える筋肉？
なかやまきんにくん！！

>>290
筋力は筋の横断面積にしか比例しないから結局肥大
させるかあとは神経系をきたえるくらいしかできない。
黒澤のベンチはチーティングの域じゃない。ｗ
ブリッジの力鍛えてるとしか思えないな。ありゃ。
重量増やしてもそれはその稼動域だからできるのであって
必ずしも筋肥大に貢献するわけじゃない。
それなら稼動域全体をネガティブレップスでやったり
したほうがいい。対象筋に刺激があまりいかないので何のための
運動か本末転倒だな。重いのを挙げたという自己満足以外の
何物でもない。
神経系の強化は高重量のほうが効率はいいんだよ１〜４レプスくらい。

以前速度増強といわれたＭＡＸの３０％高速レップスは効率は悪いそうだ。
時代遅れ。

上のウエイトヲタはここのボクヲタをことごとく論破した曲者だから
キョクシンヲタごときがいくらかかってもすぐ論破されるからやめときな

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku06.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

いつ論破されたの？

何回も論破してるウエイトキチだから流せ

神経系の強化は高重量のほうが効率はいいんだよ１〜４レプスくらい。

↑
頭大丈夫？１〜４レップスぐらいで神経系なんて鍛えられるわけないだろ?

アホか?お前。神経系がなんのことかもわかってないだろ？

あああ技術論じゃボクサーに勝てないから極真の唯一のよりどころの
筋力もウエートヲタに論破されてもう勝ち目ないね極真ｗｗｗ

１〜４レップス限界の重量でやってて神経系鍛えてる奴なんてだれもいねーよｗ

ヘビービューティ理論を真っ向から否定するようなクソ理論話すような雑魚がボクヲタを

全滅かｗ

やっぱ、ボクヲタカスだわｗ

>>300
馬鹿はどっちだ？最新のトレ理論勉強してきなさい。
古いんだよキョクシン根性論が。

ヘビービューティ理論もしらないねｗごめんごめん。

これは神経系を鍛える時間が無駄だからマシンで鍛えるって奴だ、簡単に言えばな。

だからわざわざ鍛えられる部位が限られるマシンを使ってまで効率を上げようとしてるのに

お前のクソ理論では普通に１〜４レップス程度の重量で神経系も鍛えちゃうんだｗ

最強の理論だなｗ

>>302
どこがヘビードューティー理論を否定してるか示してくれ。
どの部分がかな？

古いだってｗそんなことができるならとっくの昔からそれやってんだよ、カスヤローがｗ

できねーから軽重量でわざわざやってんじゃねーかｗ

その無駄を省くってことでヘビービューティ理論が出てきたのにｗ

お前に論破されるボクヲタってやばいよ。マジで。

お前スポーツ板言ってみ、１００パー誰も相手してくれないぜ、そんなクソ理論誰も信じないしｗ

>>304
神経系の意味誤解してない？中枢神経系の強化のことだが？
負荷の大きさでより多くの筋繊維を稼動させる能力のことだが。
常識だろ。

神経系を鍛えないってことでヘビービューティ理論は革命的だったんだよ

神経系を鍛えないことで筋力を増やすことだけに専念できるからな。

なぜマシンか?フリーでは神経系を鍛えていなくては高重量は扱えないからな。

神経系ができてない奴じゃ普通にバーベルを維持できない


相手が悪かったな、クソ野郎ｗ

で、この論争に誰が勝ったの？

軽重量でやっても中枢系は改善されないんだよ。
そもそもこの筋収縮速度増加の理論が出たのは
筋の収縮速度が絶対筋力の３０％前後をマーク
することからきているが、その負荷でトレしても
最大速度の向上には結果的に効率的でないんだよ。
お勉強しておいで素人君。ウエイトはじめたばかりの厨房かな？

１〜４レップスで神経系まで鍛えられるってなら筋力と同時に鍛えられるってことだな。

じゃ、なんで今までわざわざ神経系を鍛えるっていう作業を別にやっていたのかな?ｗ

お前の言ってることができるならビルダーは体に聞かせることを第一義としてるわけだから

誰も神経系のために軽重量なんてやらねーんだよ。軽重量でやることは筋繊維を疲労させるだけだからな。

より太くすることを目的とするビルダーが気がつかないわけねーだろｗ

常識的に考えろよ、何も知らないんだろうけどｗ

俺はウエイト暦８年、トップビルダーに師事してるからお前の言ってることがいかに笑えることか

が分かる。じゃ、仮にお前の言ってることがあってるとしよう。

なんで今までビルダーは気づかなかったわけ?日ごろから毎日鍛え続けてウエイトについては熟知している

彼らがね。高重量を扱うのは当然だろ？今まで軽重量でやっていたのはなぜ？

高重量だけで神経系まで鍛えられるならなぜそんなヘビービューティ理論なんてものができたわけ?

フリーでやったほうがマシンよりはるかに効率的なのになｗ

おかしくないか?

ちなみに俺はボディビル雑誌を常にチャックしてるがそんな情報はないからｗ

おまえら俺に分かるように解説してくれ。

>>308
そもそも論点がずれている。
中枢系への強化刺激の負荷と筋肥大の負荷の違いが論点なのに
マシンが神経系を増やさないとかフリーが神経系とかの理論は
アイソレートの問題なんだよ、つまりフリーはインナーや協動される
筋郡の多さの違い。
勘違いもはなはだしい。覚えたての理論ならもっと深く考えて
発言しないと恥かくよ。

あぷろだだよ
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

で、ビルダーは弱いんだろ？

>>313
いままではビルダーは筋肉をでかくするために高重量で鍛えてたんだよ。
でも神経系というものも鍛えないと高重量でバーベルを扱ったときなどバーベルを支えてられないんだよ。
だから、しょうがなく、筋肉を肥大する目的でない軽重量でやってたわけ。
簡単にいうとな。
それをボクヲタを撃破した奴は高重量でも神経系を鍛えられる最新の理論が出たとかほざいてるわけ。
常識的に考えてありえないんだよ。そんなものがあるならビルダーは仕方なく軽重量でやってた意味がないからな。
できるなら軽重量ではやりたくないわけだ。筋肉を疲労させるだけで肥大させる効果は少ないからな。

わかったかな？

っていうか、その理論どこにのってるわけ？
言ってみ、俺は３つのボディビル雑誌見てるけどそんなの見たことないが?
どこに出てる最新理論なわけ?
お前が学者とか言う落ちはやめろよｗ

まさか、インストラクターが言ってたとかほざかないでよ。
あいつら素人なんだから。
それだけ革新的な理論だから相当有名になってもおかしくないとおもうがビルダーからも聞いたことがないが?

なんで軽重量だと神経を鍛えられるんだ？
高重量じゃなんで駄目なの？
それと神経を鍛えるとなんで重いバーベルを持ち上げられるのか教えてくれ。

>>311
おいおいもうすでに論理が破綻してるよ。
それとまだ「神経系」を誤解してるな。
中枢神経系の強化って意味わかりますか？
神経系の筋力強化そのものなんだよ。稼動筋繊維を少しでも増やす作業。
実際の筋力＝筋繊維の断面積と稼動される筋繊維なんだから

ビルダーが軽重量でもやるのは
ミトコンドリアの活性と筋形質（収縮タンパク以外）
やグリコーゲン貯蔵能力の活性などの意味で重要だから。
つまりバルクアップにも重要だからだ。

>>318
アイアンマンやＭ＆Ｆなんか読んでる暇に運動生理学の本でもよめよ.

>>322
どれも読んだこと無いよ。

いや、どうでもいいからどこに乗ってる理論か?
誰が支持してる理論か?
誰がはっひょうした理論なのか言えよ。

当然名前ついてるんだろ？検索すればでてくるだろ、最新理論だったら。

>>317

＞いままではビルダーは筋肉をでかくするために高重量で鍛えてたんだよ。
でも神経系というものも鍛えないと高重量でバーベルを扱ったときなどバーベルを支えてられないんだよ。
だから、しょうがなく、筋肉を肥大する目的でない軽重量でやってたわけ

お前リアルアホか？ネタですか？まったくのでたらめｗ

いやいや、筋肉を鍛えるという観点から考えて運動生理学なんかよりもトレーニング理論とかが乗ってる
ボディビル雑誌の方が有益だろ。

いや、だからどうでもいいけど、早く答えてよ

早く早く早く早く早く早く早く早く早く早く早く早く早く早く早く早く早く早く早く早く早く早く早く早く早く早く早く早く早く早く早く早く早く早く早く早く

デービィット氏もビルダー山本氏も神経系を別に鍛えているとあるんだが？

なぜ、彼らはやらないのかな?教えてよ

その軽重量のトレで高重量があつかえるようになる理論
初めて聞いたそのビルダーリアルアホか？

未来の理論です。
自分が間違ってたといずれ分かるよｗ

なんか答えられないような感じがするんだがどうなってんの？

最新の理論なんでしょ?

どこで発表されてるのよ？

何の雑誌に乗ってるのよ?

雑誌に載ってないならお前はどこで知ったのよ?

なんで何もしらないボクヲタを論破した程度の知識でみらいの理論なんて語ってるわけ?ｗ

頭大丈夫ですか?脳内君

>>328
お前の言っている「神経系」とはアイソレートするための
ものだろう。論点がずれすぎ。極真ヲタが馬鹿にされたからって
もう完全に論破されたんだからあきらめろ。無駄な抵抗。
>>321理解できてますか？
しかしあれだな>>328みたいに都合が悪いと固有名詞に頼るって
ボクヲタそっくりだな。

理論って博士とかがビルダーとかを人体実験してようやく認知されるんだよ。

お前の勝手な思い込みで理論とかいうなよｗ

なんで空手家のスレでビルダーと戦ってんだ？？
俺が間違えたかとオモタ

いやいや、普通にお前の方が論破されてるだろ。

だって、お前だけの理論持ち出しちゃってるんだもんｗ

駄々こねてるガキと変わってねーぞｗヘビービューティ理論も知らなかったんだろ?ｗ

未来の理論でもなんでもない。既成の理論。
そもそもここの極真ヲタがあいまいな知識で勘違いしてからんで
くるからこんなことになるんだ。もう恥さらすなよ。

>>336
いいから>>333
が事実だろ？いい加減認めなよ。

ビルダーは極真の有段者に勝てるの？

だからーーー既成ならなんて名前の理論よ。

しかも、ビルダーでやってる奴を見たことないってどういうことよ？

雑誌でも見たことがないってどういうこと?

既成なら間違いなく俺は知ってるはずだが?８年キャリアがあるんだよ？

ヘビービューティ理論でわざわざマシンを使ってる理由を説明してくれないかな?

お前の理論があってるならフリーでやるはずだが？

なぜマシンなんて使ってるわけ?

説明してみ

特定の筋郡をアイソレートさせることと筋の絶対的な動員率を
高めることとを勘違いした無能な極真ヲタ。お前もボクヲタと同じれべる。

>>341に答えてください
>>341に答えてください
>>341に答えてください
>>341に答えてください
>>341に答えてください
>>341に答えてください

>>341
>>342を読んでみろ？お前ははじめから論点ずれてんだよ。

特定の筋郡をアイソレートさせることと筋の絶対的な動員率を
高めることとを勘違いした無能な極真ヲタ。お前もボクヲタと同じれべる。

この極真ヲタほんとアホだわ！お前系統だてて勉強したことないだろ？

ヘビービューティ理論・・・神経系を鍛えることは無駄と考えたことからフリーでなくマシンを使用。
　　　　　　　　　　　　　フリーの方が効果的だがマシンを使っている。
　　　　　　　　　　　　　フリーでは神経系を鍛えていない奴は扱えないから。

お前の理論・・・・・・・・神経系を鍛えなくても高重量。高重量で神経系も鍛えられる。


明らかに矛盾しているが?
ヘビービューティ理論ではお前の理論が使えないからマシンを使ったという経緯があるのだが?

マシンは特定の筋郡をアイソレートしてよりその部位を稼動させる
目的がある。筋肥大や中枢系の刺激の相違は負荷による相違でその
発達に差がみられる。
この意味が分かる？お前が言っているのは前者。

ヘビービューティ理論・・・・一般にボディビル界に認知されているトレーニング方法

お前の理論・・・・・・・・・やっている奴がいるのか不明。ボディビル雑誌を３冊読んでいるやつがしらない。
　　　　　　　　　　　　　　　どうやらどこかに出ている理論ではなく勝手に考えた未来の理論らしい。

どっちが整合性があるかな?

>>347
あのね、マシンを使ってもその刺激される特定の筋郡は
負荷の大小によって筋肥大か筋繊維動員率の強化かが結果に相違がみられるの。
フリーはスタビライザーやインナーなど多くの筋郡が動員されるだけなの？
おわかり？

お前の理論でやっている奴をなぜ見たことがないか?

そもそもそれができるなら誰も神経系など別に鍛えたりしない。

これがあってるなら今までのボディビルの歴史を覆す理論だね。

ミスターオリンピアのロニーコールマンもそんなのやってるなんてどこにも乗ってないのに

なんでだろ？

>>349
それ普通整合性ていわないよｗ
ある根拠と他の根拠が矛盾しないかが整合性。
おまえのはただの統計だろ

負荷の大小によって筋肥大か筋繊維動員率の強化かが結果に相違がみられるの。

→わざとボクヲタを惑わすためか知らないが遠まわしに書いてるがあたりまえのことだろ?

お前が知らないだけ。運動生理学の本でも読めって。

ヘビービューティ理論でわざわざマシンを使ってる理由を説明してくれないかな?

お前の理論があってるならフリーでやるはずだが？

なぜマシンなんて使ってるわけ?

説明してみ

↑
これにバッシって答えられないわけだね？

一般的に考えて有名な理論とどこの馬の骨川からないお前の理論を支持する奴はいないと思うが?

回りくどく御託はいいから答えてみ。

できるなら

>>351
ここでいう神経系とは中枢神経系の事で
筋繊維の動員率、つまり脳からのインパルスが多いほど
筋がより多く動員されて現実に筋力発揮が強くなる。
これは高重量（１〜５レップスくらい）でより強化される。
筋肥大は６〜１２レップスが効果的といわれる同化ホルモンや
ホルモンレセプターの関係が主に考えられる。
マシンでアイソレートするのは特定の筋郡に刺激を与えるため。
フリーではスタピライザーやインナーもでも強化されるので
これらが弱いとボトルネックになってフリーがマシンほど高重量が
あがらない場合がある。
勘違いは解けたかな？

ヘビービューティ理論でわざわざマシンを使ってる理由を説明してくれないかな?

お前の理論があってるならフリーでやるはずだが？

なぜマシンなんて使ってるわけ?

説明してみ

↑
ぜんぜん理由になってないが？

フリーがマシンほど上がらないとかそんなこと聞いてないし。

誤魔化さないで上の奴に答えろよ。

>>355
ちょっとはっきり聞くが
マシン使って何をやってるという意味？（目的）

高重量を扱うためにマシンを使う。
神経系を鍛えないことの弊害

お前ら>>357に答えは出てると思うが理解できないの？

>>360
マシンのほうが高重量が扱えるという意味だととっていいのかな？

ここでいう神経系とは中枢神経系の事で
筋繊維の動員率、つまり脳からのインパルスが多いほど
筋がより多く動員されて現実に筋力発揮が強くなる。
これは高重量（１〜５レップスくらい）でより強化される。
筋肥大は６〜１２レップスが効果的といわれる同化ホルモンや
ホルモンレセプターの関係が主に考えられる。
マシンでアイソレートするのは特定の筋郡に刺激を与えるため。
フリーではスタピライザーやインナーもでも強化されるので
これらが弱いとボトルネックになってフリーがマシンほど高重量が
あがらない場合がある。

↑
筋力が増加するのが１〜６程度、筋肥大が〜程度とかは常識だろ。
それをいじくりまして誤魔化してるとしか見えないが?
フリーの方がマシンより上がらないとかそんなことは聞いてない。

なぜ有名な理論でできないからしょうがなくマシンで代用しているものをなぜ、お前の理論では
できるのかと聞いてる。

まあ何度も説明してもいいけど>>357をもう一回丁寧に読んでごらん。
意味わからないかな？

ほら、そこの２人。無駄口はいいから練習しろ！

>>363
は？やはり論点がずれていることを認めたようだね。
マシンで代用してるのはより主動筋郡を強化したいからだろう。
それが何か？

＞筋力が増加するのが１〜６程度、筋肥大が〜程度とかは常識だろ。
それをいじくりまして誤魔化してるとしか見えないが?
フリーの方がマシンより上がらないとかそんなことは聞いてない。

この発言でお前は論点がやはりずれていたということになるな。

普通にあってないが？運動生理学の本で得た知識と有名な博士がビルダーを実験台にして
作った理論どっちがあってると思ってるわけ?
お前が運動生理学とやらの本を読んで勝手に理解した未来の理論なんだろ?
その時点であってると思うやつはいないと思うが?
お前が言ってることが昔わかってなかったとおもってるわけ？
お前が語ってることをすべて理解したうえでマシンで代用してんだよ。
っていうか、お前ボディビルってやったことあるわけ?高重量で神経系鍛えてるんだろ?
何キロで鍛えてんだ?１〜４レップスでやる重量で鍛えてるなら相当な重量のはずだよな？

そもそも「神経系」の意味を取り違えた>>363
の発言が事の発端

>>368
だからまだ神経系を誤解してる。
俺が言ってることは別に新しい理論じゃなくて常識だろ。
もういちど>>357のまとめを読め。マシンとフリーの差は
アイソレートって何回言わせるんだよ。

>>368
どう考えてもお前が勘違いしてるのに非をみとめないとは・・・
しつこい奴だな。

マシンとフリーの差なんて聞いてないが?
どうやら質問の趣旨を理解できてないようなので分かりやすくしてやる。

有名な理論
(高重量を扱う、軽重量で神経系を鍛えるということを無駄と考えマシンで高重量を扱う、

フリーでは無理と判断。フリーの方が効率的だがマシンで代用した)

↓
お前の理論
(軽重量で神経系を鍛えるのは昔の考えた。高重量で神経系も鍛えられる。フリーで１〜４レップスでやる)



↑
有名な理論では神経系を鍛えない方法では高重量はフリーでは無理と判断

お前の理論では神経系を鍛えなくても(高重量で一石２兆両方鍛えられる)
高重量でフリーでできる。

お前の理論があってるならなぜ有名な理論ではマシンを扱ったりしたのか?
お前の理論があってるならフリーでやったほうが効率的とわかっている以上フリーで行うはずだが?
博士は人体実験によりフリーは無理と判断している。
お前は本を読んだ知識からどうやらコノ理論を思いついたらしい。

どうよ？わかったかな？

)

>>302
＞？１〜４レップス限界の重量でやってて神経系鍛えてる奴なんてだれもいねーよｗ

リフターもピーク時にはやるけど、投擲選手も、これは
中枢系の強化のなにものでもないが

>>374
そうだからさっき
から言ってるようにマシンだろうがフリーだろうが動員される対象筋に差が
あるだけで、筋繊維の動員率はその負荷で決まるって。
これで理解できたかな？

上は
>>372
の間違い

上は>>372に訂正

マシンだろうがフリーだろうが動員される対象筋に差が
あるだけで、筋繊維の動員率はその負荷で決まるって。

→フリーでは無理と判断した博士の理論は否定ってわけだな？

動員される対象筋に差があるだけでフリーでもできたが博士が抜けていたせいでマシンを使うという愚を犯したと？

>>372
ビルダーはより対象筋をアイソレートに強化するために高重量でマシンで
中枢を鍛え、中重量で筋肥大とターゲットするんだ。
勘違いは解けたかな？

フリーよりアイソレート出来るマシンが対象筋をより動員できるだけ
の話。

博士はマシンに妥協しただけだが?
フリーで扱えないからしょうがなくマシンを用いた。

ちなみにその後、その理論はマシンで鍛えることから鍛えられる部位がある程度限定されることから
否定された。
マシンに妥協した結果。

>>377よ
>>373はどう動思う？

★クリックで救えるオマ○コがあるらしい★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

投擲選手

↑
なんだこれ？

キョクシンヲタはことごとく論破されても本人も気づいてるんだが
維持だけでかみついてくるなｗ
さすがキョクシン根性論！

またもむやみにかみついたキョクシンヲタが無残にもウエイトヲタに
論破されましたな

いや、俺は有名な理論を引用してお前の言ってることがあってないことを指摘してるだけ。

お前が俺を論破しようがしまいがあってないことに代わりはない。

お前はボディビル暦何年?自分の理論とか作るぐらいだからコンテストとかでてるんだよね?

>>357
で結論が出た時点でフルコンオタの惨敗は決定していた。

論破とか言ってるけど、お前の考え方が博士の理論を打ち崩すほどの理論性は明らかにないと思うが?

しかも、それどこにも発表されてないお前の考えだろ?

専門家に素人が知識で勝てるとは思えんが?

しかも、お前ヘビービューティ理論知らないよね。俺があえて少し変えた名前で書き続けてるのに指摘しないもんね。

あんなに有名な理論を知らないお前が最新の理論なんて作れるほどの知識があるとは思えないが?

>>387
コンテストビルダーじゃないが何か？

コンテストビルダーじゃなくビルダーなのか？

それでヘビービューティ理論(ほんとは少し名前が違う)を知らないって相当知識少なくないか?

結論としては

マシンだろうがフリーだろうが動員される対象筋に差が
あるだけで、筋繊維の動員率はその負荷で決まるって。

→フリーでは無理と判断した博士の理論は否定ってわけだな？

動員される対象筋に差があるだけでフリーでもできたが博士が抜けていたせいでマシンを使うという愚を犯したと？


ってことだな。

俺は博士の理論を支持してて、お前は独自に本を読んで得た知識から勝手に作った理論を支持してる。

それだけの話だな。

客観的に見ればどっちがあってるか分かりそうなもんだが。

>>391
>>305を読め！
お前それ言ってるその論理は一見論理的整合性があるようだが、
現実問題として成功例はそれほどでもない。
マクロ的には論理的だがミクロなアプローチからはいろいろと
ボロが出てきている。古いんだよ。発想が。

ボクヲタにはわからないかもなｗ

さすが社会のゴミドモだｗ

やれば分かるさ
腰抜けボクサーども！

コノ考え方は古いと書いたが?

381 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 ：03/07/17 21:31
ちなみにその後、その理論はマシンで鍛えることから鍛えられる部位がある程度限定されることから
否定された。
マシンに妥協した結果。


↑
彼はこの理論の本質を否定してるんだから話がかみ合うはずはない。

まあ、いいんじゃないか？自分の体を実験台にして分かったことだろうから。

誰もやってないけどｗ

こいつキチガイか？ん？キョクシン馬鹿にされてそんなに悔しいか？

悔しいとか負けたとかそんな気は全くないんだが?

俺は博士の理論を説明しただけだし。お前はお前の独自のクソ理論を語っただけだろ?

いいんじゃないか？自己満足まんせーだなｗ

やっぱりキョクシンヲタは馬鹿だったねｗ

独自の理論でオナニーできるなんてすごいな、お前ｗ

がんばれｗ

>>398
おいおい煽りの外野気にするなよ。
俺のは別に独自でもなんでもない、いたって既成の理論だって。
ヘビーデゥーティーを否定してるわけじゃない。
アイソレートと中枢神経系の意味を履き違えてたから論じただけ。

お前じゃなかったのかよ。

まあ、お前が否定する気がなくても真っ向から否定してるがなｗ

ところでやっと名前わかったな、検索でもしたか?ｗ

おい、お前ら今１ｃｈで２ちゃん特集やってんぞ。

>>402
そんなのはじめから分かっていたが・・>>305参照
アーサージョーンズやマイクメンツァーの理論を１００％
信用するのもどうかと・・
それとこの理論云々じゃなくて神経系の勘違いしてたのはそっち
なんでもっと早く気づかないんだ？

わかった空手とボクシングやればいいんだな

ここで空手側で煽っている奴等はボクシングのジャブ、ストレート、
空手の突き、の内どれかひとつでもできるのか？

抜き手なら出来るっす！

俺は素人で運動も全くしてないがウェルター級のボクサー一撃で倒したぞ。
飯食ってるとき背後から鉄アレイで頭叩いたら一発ＫＯ
ボクサーなんてたいしたことないぞ

空手やろうと思ったけど、フィリョ見てやめた。

なんか弱そう。

>>408
ギャハハ！
テメーが倒したのは「後ろを向いた食事中の男」であってボクサー
じゃねえんだよ。本当に馬鹿だな。鉄アレイ持つのにもﾌｰﾌｰいって
たんだろうなこのデブが！テメーのようなデブがレスするとスペ
ス必要になるから
レスすんなよキモイ肉塊が(ｷﾞｬﾊ

>>292>>300>>302>>304
は明らかに神経系の意味を間違えて使ってるね。
ヘビーデゥーティーの意味も理解してないようだ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

殺人予告ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/1057832160/138
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1046859422/121
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/punk/1056808890/190
http://school.2ch.net/test/read.cgi/design/1047625946/698

ひろゆきが動いた
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045495883/46

>>292
チーティングの主な意味は主動筋以外の筋との強調で
発揮する力を増やす意味（なるべく多くの筋郡をもつかって）より
重い重量を挙げて競技力アップのために行うことがひとつ。
これの極端な例はクリーンやジャークなど。
ストリクトなであがらない重量を反動使ってトップポジションまで
もっていきネガティブワークをより重い負荷で行うことがもうひとつの
大きな意味だ。
がこれは補助があれば代用できまた安全なので前者に意味があるだろう。

＞どっちにしろ神経系を鍛えるのに中重量でやるわけだからな

この部分がすでに勘違いだとおもわれる

>>302>>304
だがそもそもヘビードューティー理論の意義も把握してないようだ。
対象筋に対しての刺激は複数セットではなく極論すれば単一のセットで
限界まで追い込めば筋肥大（筋成長）に必要な刺激として作用する
という論理。つまり筋肥大に貢献する主に速筋繊維の特徴からして
比較的大きな負荷でなるべく短い時間内に残余筋力をその固体の絶対筋力
のなるべく低い割合まで疲労させるという方法をとる。
これが速筋を最大限に刺激しまたこれ以上の刺激はオバーワークである
とする発想。これがこの理論の本質。
対象筋だけを効率よく疲労させるためにノーチラスなどの可変抵抗式の
マシンが開発された。
実際短時間で残余筋力を一時的に減らす方法はマルチバウンディジ方や
その他のワークテクニックなどに見られる。
筋肥大に貢献する速筋繊維の特徴はおよそ４０秒以内にそのエネルギーシステム
が枯渇し別の乳酸系になるのでだいたいこの時間いないに
なるべく残余筋力を小さくしたいという発想はマクロ的にみれば利にかなってるが、
現在ではミクロ的視点から考察したら筋肥大に必要な刺激は内分泌系や
レセプターの観点から複数セットで残余筋力をほどほど残すよなタイプ
が効果的であるということも分かってきている。
アサージョーンズが唱えたこの理論は何十年も昔の話。

否定されてるっていっただろ？
お前が書いたの普通に検索すれば乗ってる奴だしｗ
それを映したか、まとめたか知らんがそれでしったかとはめでてーなｗ

まあ、今の今ままで色々読んで自分があたかも最初から知ってたみたいにこんな時間に書き込んでも
説得力ないってｗ
ヘビービューティ理論で明らかに間違ってる名前で書き込んでるのに何も指摘しないぐらいなんだからｗ
さっきは何もコノ理論について何もいえなかった雑魚が必死だなｗ

>>416
お前さっきの
キョクシンヲタか？この程度いちいち検索せずとも空で書けるが。
>>292の勘違いを指摘しただけ。

まあボクシング、空手、キック、柔道すべてやってきたオレから言わしたら
じじいの運転する車が最強。さすがのおれも轢かれて骨折入院したよ。てか氏ねじじい！

>>417
だから>>305で指摘しおるだろ。見過ごしたのか？
どこが否定してるか答えろっていったのに。

>>419
声をあげてﾜﾗﾃしまったではないか！

>>416
改めて読み直してみてどこからお前が勘違い発言したかまとめてみただけｗ

逃走したかと思ったが改めてまとめられると悔しいのか？ｗ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

おいどうした逃げ出したのか？キョクシンヲタよ。
もう一度>>292からお前と俺との会話のやりとり
読んでみろよ。勘違いを正そうとしてる俺とガキみたいに
ごねてる自分とを比較するがいい。どちらに会話に整合があるか
わかるからｗ

キョクシンヲタよ！所詮お前はそのレベルだ。
むか〜しＩＲＯＮＭＡＮに１９９３、４年くらいかな特集が乗ってた
アーサージョーンズの記事でも読んで感化されたんか？
この雑誌レベルの知識ってこと。

>>347
の
ヘビービューティ理論・・・神経系を鍛えることは無駄と考えたことからフリーでなくマシンを使用。
　　　　　　　　　　　　　フリーの方が効果的だがマシンを使っている。
　　　　　　　　　　　　　フリーでは神経系を鍛えていない奴は扱えないから。

お前の理論・・・・・・・・神経系を鍛えなくても高重量。高重量で神経系も鍛えられる。


明らかに矛盾しているが?
ヘビービューティ理論ではお前の理論が使えないからマシンを使ったという経緯があるのだが


これ見過ごしていたがなんてアホなんでしょうこの人・・

カラテオタの完敗やね
結局このウエイトオタには論破されっぱなしちゅうことか

　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　∠ハハハハハﾊハ＿　　　　　 ゝ
　 　/　　　　　　　　　　∠_　　　　　|　　　　>>427 さんってさぁ･･･
　 /　　　　　　　　　　　∠＿　　　　|
　 | ￣＼　　／￣￣￣　　/ 　 　　 |　　　　なんかそこら辺の連中と
.　 |＿＿ 　　＿＿＿＿　　|　|⌒ｌ.　|　　　　匂い違いますよね･･････
　　|￣o　/　　￣￣o／　　|　ｌ⌒| . |
　　 |.￣/　　　 ￣￣　　　　| |〇|　 |　　　　姑息というか
.　　 | /　　　　　　　　 　　　|,|_ノ 　 |　　　　人間が小さいっていうか･･･
.　　 /＿_, -ヽ　　　　　　　　|| 　 　 |　　　　もっとはっきり言うと･･･
.　　　ヽ――――一　　　 /＼ 　　|＼
　　　 /ヽ　≡　 　 　　　／　　 ＼_|　　＼　負け犬の匂いがするっていうか･･････
　　　/　ヽ　　　　　　／ 　　　　　｜　　　|ー―
　　 /　　 ヽ　　　 ／ 　 　　　　　｜　　　 |￣￣
　　　　　　/ヽ_,／　　　　　　　 ／| 　　　　|

疑問１
一番最初に話していたときに俺の理論について触れなかったのは何故か?
もし、上に書いてあることがかけるならば書いた方が有利に話が進められるのに。

→そもそもこの超有名な理論を知らなかったｗ

この時間に必死こいて書いているのは何故か？

→この時間なら誰も、特に俺はこないと思っていたから検索したものを読みながらでも書けると
浅はかな考えからｗ(一文目と２文目の時間差１８分ｗ)

この時間帯に奴を擁護する第三者らしき発言

→自作自演ｗ

アーサージョーンズとか人名をやたら使い出した

→何も知らないボクヲタに自分は知っているということを示したいｗ(検索すれば乗ってるｗ)

彼の言い訳：キョクシンヲタか？この程度いちいち検索せずとも空で書けるが

→だったらさっき書けよｗ深夜２時ごろ時を見計らったようにコソコソしてないでさｗ

結論としては

　お　　前　　か　　な　　り　　痛　　い　　奴　　だ　　ね　　ｗ

>>429
あんまりそんなことせんほうがいいよ。
かえってみじめでしょう。素直に去ったほうがいいかと。
早い時点で勘違い認めてたらこんな恥さらさんでよかったのに。

>>431
そのままその言葉返すねｗ

午後１０時に切れた話を深夜２時にコソコソ書いてるお前っていったいｗ

こんなみっともない今年なかったらよかったのねｗ

そうしたらボクヲタにも今までどうり詳しい奴みたいに持ち上げられてたかもしれないのにｗ

>>430
あのね！>>305でそのことにふれようとしたけど
無視したでしょ？
いつもはりついてるわけじゃないのよ。いくら俺が暇人でも
人間なんだから飯くったり風呂はいったり、別のことしたりしてるのｗ
>>393でも>>404でも触れてるでしょ？
また何個か読み飛ばしたのもあるのは認めるけど、そっちも無視して
こたえなかったのあるだろ？

>>432
２時以降の文はまた読み返してみてまとめただけ
それがそんなに気にさわったのならやりすぎかもしれんが
そもそも非を認めず粘着したのはそっちだろうが。

別にボクヲタに詳しいやつと思われてないかと・・・・
ただあんまりひどい内容のが多いから説明しただけ。
あんたのもひどい内容だよ。ぜんぜんわかってないんだもん。ｗ

　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
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　／ :::::: |.　　./::　：：|::::/: 　 (二二二二二二二二)　,|
／:::::::::::::|　 ./::::　　：：|:::::　　　　　　　　＿＿　　　　 |
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::::::::::::::::::|＼　　　　　　 ：：＼　l　 l　 l　l　l　l　l　l 　|:::::::::＼
:::::::::::::::::|　 ＼　　　　 　 ::：：：＼＿＿＿＿＿＿＿|:::::::::::::::::
::::::::::::::::|　 　 ＼　　　　　　：：：：：：：：：：：：/　|::::::::::::::::::::
哀れな・・・・・・・・
悲しいほどの ・・・・負け犬ぶり・・・・
知っていただの・・お前も無視しただの・・・・
いったいどこをどう突っつけば・・
そういう考えに至るのか・・・・？
惨めな奴だ・・・・！
そこまでしてまでここで知識人ぶりたいのか・・・・・・！
しかしその哀れさに・・・・・・
本人だけが気がつかない・・・・・・・・

／　　　　　　＿ノ＼　ハ　　　　　　　　　　｜
　＼　　　　　/ ＿　　）/_　＼|＼　　 　 　　 　|　　　　　まさか･･･
　　/　　　　 ﾉ　ー二ー　　　　　＼　 　　 　　｜　　　　こんな深夜まで来るなんて･･･
　（　　　　／￣ｰ､　ι,−￣￣　 .:::|　　　　　　＼　　　やめればよかった･･･
　 ノ　　　| 　_==┐ __＝＝=、ι　:::|　|⌒ｌ　　　　|　　　知ったかなんて･･･
　(　　　　 |＜@／. ~:丶@＿＞　 :::::|　|⌒|　　　　|
　 ＼　　　 |ｰ/:　ι　ﾆ――　　　::::|　|〇|　　　　|　　　手を出しては
　　　ヽ　　 |/:　　　　　￣￣ ι　 ::::| |__ノ　　　　 ＼　 いけないことだった･･･
　　　　）　 /_＿_,-ヽ　､､､　ヽー 、::::|.|　　　　　　　　|　俺の手にあまる
　　　/ 　 　 | -─────-､　| i:::::|ー　　　　　　　|　ことだったんだ
　　　|.　　　　|(王ｌ王ｌ王ｌ王F) ）　::／＼　＼　　　　　|　ヘビーデゥーティー理論は･･････
　　＿　---―|ヽー───- ' ::／：：：　|　　|￣￣
　　　　　　　/ .|　　≡　　　 ::／：：：　／|　　|
　　　　　　/　/.|　　　ι ::／：：：　／ 　|　　|
　　　　　/　/ 　|　　....::／：：：　／ 　 　|　　|
　　　　　
　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　知ったかヤロー

じゃあ今から議論でもしますか今なら二人しかいないだろうから
何について語るか？ｗ
ところで神経系を勘違いしたのはどういった経緯から？
別にいやみじゃなくてなんでそんな発想が出てきたのかと
思って。

極真ヲタさんよ。
まあどうおもわれようと気にしないんだろうが
あんましＡＡとかでそんな事書くと負け犬色が強くなるだけかと・・・

>>429>>436>>437
はホントに>>292ですか？なんか違うような気が。ただの煽りでしょ？ｗ

　 ,.. -───‐- ､.
　 　 　 　 　 　 , ‐"´　　　　　　 　 　 ｀''‐､　　　　　　彼はここんとこ続けていた
　　　 　 　 　 / ,.-‐- ､.　　　 　 　 ,. -‐-.､ヽ　　　　　　　知ったかのストレスで
　　　　 　 　 i /　　　､ ` ‐----‐'´ ,.　　　ヽ.i　　　　　　　　ホルモンの分泌が滞って
　　 　 　 　 .i i　　　　 ｀ ｰ----‐ '´　　　　 ﾞi.i　　　　　精神のバランスが
　　　　　 　 i i　　─- ､　　　　　　 ,. -─　　|.!　　　　　　崩れておるのだ・・・・・・・・・・・・！
　　 　 　 　 l ヽ　　　　 ｀ヽ　　　r'´　　　　　/.l
　　　　　　ｉ´ﾞi│　 　 ─-　　　　 -─　　　│!｀i　　でなければこんな見苦しい言い訳を
　　　　 　 |.f､|.!　　 　 　 /　　　 ヽ　　　　　.|.!~i.!　　　　　　する道理がない・・・・！
　　　　　　l l_.||.　　 　 ﾉ i　　　　　i !　 　 　 ||.) !　　　彼は今自分で自分が何をしているか
　　　_,. -‐i`‐'|!　　-‐'　 ヽ.＿＿,ノ .`‐-　　 |!‐'i‐ ､._　　　　よくわかっていないのだ・・・・！
‐''"´　　　ｌ　　!　　r' ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆヽ　 .!　 .!　　 ` ‐
　　 _,,. -‐l　　 !　　ヽ､ｰ---------‐_'ノ 　 i.　　l- ､._　　　彼の言動が・・・・・・・・・・
‐''´　　　 l.　　 ヽ 　 　 ￣￣￣￣￣　　　 ﾉ　　 .l　　 ｀　　　　どれほど痛いものであるかを
.　　　　　|　　　　`iｰ--,.-‐''!!'‐＜!`'‐､-‐i´　　　 .!　　　　　　　　　　　傷を広げているか・・・・・・・・
.　　　 　 |　　　　 i　 ./､-‐''!!`＜!!~`‐､i　|　　　　 !　　そんなこともわかってない・・・・・・・・！
　　　　　|　　　　 l　/ｦ､,.-‐-=ﾆ!!_‐- ､"ゝ､　　　　l　　　明らかに精神失調状態だ・・・・！
　　　 　 !_,. -‐'"´ヽ(_,.ゝ,. -‐ii─-,,､ヽ"`ﾍ'~` ‐- ､.!
　　　　　　　　　　　i´i´,.ﾉﾞ￣ﾞ` ‐-､ ゝゞi‐'!　　　　　　　だから・・・・・・
!　　　 　 　 　 　 　 | :! (_ﾞノ~ヽ、 '' ヽ-'　! |　　　　　　慰めてやろうじゃないか・・・・・・・・！
i　　　　　　　　　 　 | :!　　｀ｉ::::::::ﾞi　　　:! ! !　　　　　　　　慈悲の心で・・・・・・！
.! 　 　 　 　 　 　 　 | :.　 　 }:::::::::{　 　 :! !.!

>>441
ははは（苦笑）はいはいわかったわかったマジメに話す気ないんなら
帰るよー

かなり笑えたよ。
きっと恥ずかしいんだろうね。
俺だったら死ぬほど恥ずかしいと思う。
がんばれｗ

こんな時間にまで晒してまとめたのちょっとやりすぎたかな？

下半身もぶっ太い空手家と
上半身に比べて足細いボクサーじゃ違う体型になるだろ

角田はヘタクソなパンチ振り回して黒澤をＫＯしてたな

いやー懐に入られたらやられるだろ、拳は傷めるかもしれんが、そういう意味では柔道のほうが
ストリートでは強いだろうな、えげつない投げ落とし方されたら
動けなくなるし試合と違ってどうにでも出来る

つかまれる前にＫＯされっしょ

ハハハ現実的にはつかまれる前にＫＯされる確率は
低いんだって

実戦ではボクシングより空手のほうが強いよ

　　
実戦ではボクシングより空手のほうが強いよ

>>450
薬師寺は昔通りすがりの無名の柔道家と喧嘩して、投げられて
失神したことあるもんな。

行間を一行あけてレスする野郎はたまに見かけるが
極真ヲタだったのか。

>>ALL
喧嘩もできない、ヘタレ野郎共が（ｗ
文句があるならかっかてきな！俺様と一戦やりてーなら
メールよこしな！いつでもボコボコにしてやるぜ！

[email protected]

あのうメールしましたが・・

すぐにケンカケンカ言うヤツに強い奴はいない

空手家だろうがボクサーだろいうが体重がある奴が強い！

一番強いのは、室伏です。

掴まれる前にKOなんてのはまずない。ボクヲタの妄想の中だけ。

ボクシング選手は体も締まってて努力もしててスポーツって感じ。
洗練されてる。

その他は醜い贅肉むきだしで体重任せに暴れてるだけって感じ。
アフォ。

洗練＝脆弱

醜い贅肉むきだしで体重任せに暴れてるだけって感じのアフォに
ボコられる｢洗練ボクサー｣。弱いねｗ

>>464
バタービーンにボコられたいのか？

Ｋ１ってデブ専ファンで成り立ってんの？

>>1は漫画「ホーリーランド」とか読むのが唯一の幸せな実社会負け組み（ｗ

ボクサーもカラテ家も力士に粉砕されるのがオチ！

>>466
うん。そのうち力士が出てきてワールドカップのように盛り上がるんだよ。

喧嘩に近い初期UFCで相撲取りは空手家にボコボコにされてたがな

おまえらバカだなー。一生、脳内格闘技してなさい。

どう考えても、ボクシングが強い

出だしによるなぁ。　ボクサーと空手。ぶっちゃケ両方自分は経験したスポーツだけど、喧嘩なら空手ですな！！
　デモ、先にボクサーが踏み込んだらボクサーのほうが強い。　空手は結構一発屋が多いから自身あった蹴りが万が一外れたらすきができる。
その油断が空手家の弱い所。まあ人によってかな？？　　まあ喧嘩に近いスポーツといえば空手だろう

そういえば１さんは今頃なにやってるんだろ。
空手の強さに憧れて極真始めたのかも

極真くそ弱い

ローでもハイ（喧嘩でハイは無いか？）でも、蹴りがきたら、
ボクサはよけらんないよね？

空手のハイキックは、よけるんじゃなく、
（ボクシングよろしく）手でガードしたら、その手は折れる？？？
両方経験者の意見求む。。。

>>478
ハイは基本的に腕でブロックするもんだよ。
体重差があれば折れることもあるだろうが。

単純に、ボクサ対空手＝パンチ対蹴りですかね？
ボクサとしては、いかに蹴りに対応するかで、勝敗が決まるのかな？
（つうか、なんでオレマジメに聞いてるんだろう）

「ボクサ」対「空手」＝「パンチ」対「蹴り」で
ボクサとしては、いかに蹴りをうまく対処するかで
勝敗が決まるのかな？

空手家はビール瓶もシュパって切っちゃうんだよ！！
その上蹴りがあるんだから、強いよ！！
ホントにいたらね

Ｋ−１は世界王者だらけ。強過ぎる・・

ピーター・アーツ
I.K.B.F.世界ヘビー級チャンピオン
W.M.T.A.世界ムエタイヘビー級チャンピオン

アーネスト・ホースト
I.K.B.F.世界ライトヘビー級チャンピオン
I.S.K.A.世界ライトヘビー級チャンピオン

レイ・セフォー
I.S.K.A.世界ライトクルーザー級チャンピオン（'95）
I.S.K.A.世界クルーザー級チャンピオン（'96）
W.K.B.A.世界ヘビー級チャンピオン

ジェロム・レ・バンナ
I.S.K.A.世界ムエタイスーパーヘビー級チャンピオン
W.K.N.ムエタイチャンピオン

マイク・ベルナルド
WBF世界ヘビー級王者

ミルコ・クロコップ
IKBF世界フルコンタクトヘビー級王者

ステファン・ブリッツ・レコ
I.K.B.F.フルコンタクト世界王者('96)
I.K.B.F.キックボクシング王者('97)
I.S.K.A.キックボクシング王者('97)
W.M.T.A.ムエタイ世界王者('97)

アレクセイ・イグナショフ
W.M.C.世界ヘビー級チャンピオン（99年＆00年）
I.S.K.A.世界ヘビー級チャンピオン（99年，00年）
W.P.K.L.ヨーロッパチャンピオン

ロイド・ヴァン・ダム
EMTA欧州ムエタイチャンピイオン
WMTA世界ムエタイチャンピオン

サム・グレコ
WAKO世界ムエタイスーパーヘビー級王者

フランシスコ・フィリオ
・第7回極真世界大会優勝（'99）

武蔵
WAKO 世界ムエタイヘビー級チャンピオン

空手の世界最強選手・フィリョが６回戦レベルのボクサー・ベルにKOされた
２回目は引き分け

これが現実
　

グローブなしなら、ベルは死ぬけどなｗ

みんなぬいじゃった★全部みえちゃうよ☆
http://www3.free-city.net/home/espresso/princess/peach.html

☆綺麗なおしりときれいなおっぱいがたくさん！
http://www3.free-city.net/home/espresso/bigapple/queen.html

250 名前： アスリート名無しさん 投稿日： 03/07/24 17:14
>>249
だから打撃系って言ってるじゃないですか。
タイソン、ルイス、ヴィタリ、はウェイトしてないのは事実ですよ。
打撃系の格闘家はベンチ300kg上げても全く強くなりませんよ。
むしろ弱くなりますよ。
打撃系の格闘技はウェイトしないのが今では常識ですよ。

何が何でも腕立て伏せで鍛えるスレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1058932300/l50

Ｋ−1は世界王者だらけかも知れんけど
ほとんどマイナーじゃないの？

結論としては
ウェイトは無意味。
さらに成長ホルモンを分泌させドーピングに引っかかる。
プロテインやアミノ酸もドーピング。
体力向上に一番よいのはランニングとウサギとび。
減量に一番よいのは気絶するほど長時間のサウナ。
サウナくらいでへこたれるようじゃ過酷な減量には耐えられないよ。

佐竹でも世界3冠王だったこともあった程度の世界

佐竹を舐めてるが佐竹に勝てる日本人ボクサーなど史上いただろうか

ようすけやま

新田明臣強いぜ！

＞武蔵
＞WAKO 世界ムエタイヘビー級チャンピオン
いい「落ち」になってる。

洋介山は佐竹にボコられたやん

>>496
ほんまかいなｗ

3

496はネタです

レノックスルイスと空手の世界王者が戦えばボクサーと空手かどっちが強いかわかるんじゃない?極真王者のフィリオは三流ボクサーベルナルドとバンナに失神させられてたよ。参考までに。

>>500

素手ならフィリオの楽勝だな

そもそもボクサーて素手でも同じ能力を発揮出来るの？

フィリオは素手のほうが能力発揮するよ。
素手だと蹴りのガードも難しく成るしな

なぜ足はグローブつけないのに手はつけるのか。
なぜならきれのあるパンチをもつボクサーはひところしてしまいますから。
まあホースと対タイ損、グローブなしでやったら。タイ損が勝つでしょう

平気で耳食いちぎるような奴に勝てるわけがない

一流ヘビー級ボクサーのパンチと一流空手家のハイキックどっちがこわいか？
ハイキックだな、こりゃ。
フルパワーで食らったら死ぬし。
頭蓋骨砕けるよね。

本気でフィリオがルイスに素手ならかてるとおもってるわけじゃないよね?ボクサーは素手の方が強い。スピードが桁違い。コンビネーションがすさまじい。フィリオはバターﾋﾞﾝにも絶対勝てない。残念

フィリオだったら確実に勝てるよ、素手だったらね。
フィリオって中距離から遠距離で戦うファイターだから前蹴りと横蹴りで間合いにいれないし。
で、無理に入ってきたら縦蹴りで撃退。間違いなくガードできない。
で、失神して終わりだね。
ルイスなんてあんな動きが遅い奴で間合いに入れるわけないし、入ったとしてもフィリオの縦蹴り
の方が早い。
１００パーセントフィリオがかつね。

>>506

フィリオの方が素手だと強いだろ。
ボクサーて素手だとサンドバックも叩けないんじゃない？

ローや膝蹴りはケンカだと金的を狙うよ
俺にはルイスが股間を抑えて蹲る姿しか思い浮かばないな

>>506

こりゃールイスに勝ち目無いなー普通に脚を蹴られただけでも
やばいのに金的まで狙われたんじゃもうアウチ

グローブは拳の保護というよりは、パンチの重さを増すため
に付けるもの。だから試合ではＫＯが続出する。素手や縄、革
を拳に巻いた昔の試合ではなかなか決着が付かなかったため、
グラブの研究を重ねて現在に至るわけだ。

素手で殴ったらボクサー手痛めるってどこから出たんだろうな
まあ色々試合で骨折してる奴がいるからだろうな
確かにジム行っても素手で殴ってる奴はいないしな
でも、俺は1番重いの素手で殴ってるし、なんともないよ、冷蔵庫殴っても
冷蔵庫がへこむだけで手は何とも無いし、土塀程度なら余裕で連打できるし
まあ、俺やってるのボクシングとは言えないけどね、こういう奴もいるってことで

510続き
かといって、昔からボクサーの拳が弱いといわれてるのは、
実は全くのデマ。ヘビーバッグとか薄いグラブで長期間叩いてる
だけで、すごく頑丈な拳が出来上がる。前に見たボク選手の拳は
何か火で焼いて焦がして、直ったのをまた焼いて･･･て感じの凄い手だった。
もちろん、板や瓦１０枚とかいきなり簡単に割ってました。プロになると
中途半端な空手家より、凄みのある拳してる

>>511
素手で冷蔵庫や塀を殴ってるわけね。
でも、その時のコンビネーションの回転速度やパンチの速度は
バンテージ＆グローブで拳を保護している時と同じ速度＆威力が
出せるかい？

ケンカだと精々ストレートとボディくらいしか使えないだろ
まぁ素人相手じゃそれだけでも充分過ぎるくらいの代物なんだが

中途半端なボクサー〜

くっていけない〜

弱い〜

いいとこなし〜

もう一度生まれてもぼくさーやりたい〜

ボクシングしか見えない〜

強くなれる〜

ボクシングとなら夢を追いかけられる〜

512続き
要するに、ボクサーの拳が弱いという迷信は、己の優位性を
アピールしたい空手などの武道から発信されたものだと思う。
増す大山も米国修行で「ヘビー級ボクサーが打ってきたパンチ
を正拳で迎撃し、砕いた」といってるが、何かうそ臭い。
空手は殺傷力の高い蹴りがあるんだから、こんなデマを流すこと
ないと思うのだが

あの日あの時あの場所でボクシングと会わなかったら〜
ボクシングなんていつまでも見知らぬただの馴れ合い
別の格闘技が甘く誘う言葉に心揺れたりしないで
明日になればボクシングをきっともっと好きになる
ボクシングのために翼になるボクシングを擁護し続けるやわらかく拳支えるグローブになる

>>512

俺はフルコンやってて拳は一般人のそれとは明らかに別物なんだが
あるひ警察に（交通違反で）やっかいに成った時に俺の手を見た
警官が「キミはボクシングやっているの？」といわれた。
なんでカラテじゃなくボクシングなんだと思った。

改めて感じます。ボクヲタは救いようのない馬鹿だと。

>>515
ボクサーの拳が弱いといってるワケじゃないよ。
そうじゃなくてボクサーがバンテージとグローブで保護されている時と
同じ打ち方が素手で出来るのかい？と言ってるんだよ。

カラテは素手で打つ事が前提で練習している訳よ。

余裕で出せるよ昔からやってるし、結局馴れだからな
確かに殴ってたら痛くはなるけど別に怪我はしない
ただ確かにストレートがメイン後はアッパーとな、でも喧嘩じゃこれで十分
フックは頭殴ったら嫌だし当たり所悪かったら小指痛めそうだから撃たない
ちなみにジムで素手で殴ってるのは俺だけ、良く怒られるけど
拳鍛えてる言ったらそれ以上文句は言われない、もちろんグローブつけても殴る

>512
ボクサーの手がごつい事知ってた警官だったのでは？
ＴＶとかでも「世界をとった拳みせて下さい」とかで
カメラにドアップしたりするけど、何か変色した凄い手だろ？
昔、タイソンが来日したとき長島がタイソンの拳にびっくりして
撫で回していたが、確かに拳頭が全部潰れて真っ黒（まあ黒人だが
、そこだけ明らかに色が違う）で、これに素手で殴られたら死ぬんじゃ
ないかって怖さがあったよ

まあ、何もわかってないボクヲタだからそういうことをいえるんだろうね。
ボクサーの拳が強い打なんてまさにお笑いだね。
空手家はボクサーとは別格の拳してる。
冷蔵庫たたいて痛くないとかいってるけど、フルパワーで殴ってるわけ？
自分の出せる限界のパンチでうってるわけ？そうじゃないと意味ないよ。
喧嘩で怒ってるときは自分の限界のパワーで殴るわけでアドレナリンが出てるときはいいものの
後で怪我したっていう話になるんだからよ。
ボクサーじゃ絶対無理。

>>522

お前、明らかに中学生だろ？

ま、フルコンもバック叩く時はパンチンググローブつけるよ
でないと皮がズリ剥けになるしな(笑)
フック系のパンチを素手で牛革のバックを叩いたら
絶対、ズル剥けに成るって(笑)人間の皮膚なんてそんなもん

>>522いやいや俺ボクサーじゃないし；；そういう奴もいるよって話ね
冷蔵庫くらいあれ別に鉄の塊じゃないからおもいきり殴っても大丈夫
もちろん素人が殴ったら骨折するけどな
でも、今時空手家も拳なんて鍛えてるのそんなにいるの空手別に拳で
胸殴ってるだけだし鍛える必要ないでしょ、今時の空手家は協議で勝つの
目的に練習してるんだし、

皮がズリむけるのはそいつのこぶしができてないから。
拳って鍛え続けると触っても動かなくなるの知ってる？
石みたいに硬くなるよ。

>522
515だが、俺はボクヲタじゃなくて某フルコンタクト空手だ。
なら、プロボクサーの拳って実際に見たことあるの？
俺は両方知ってるから、空手もボクサーも鍛えた選手は凄い拳してる
っていいたいだけだよ。それに拳さえ強ければ、格闘して勝てるって
わけではない。所詮、体の一部であって、それをどう使うかが問題だろ
鍛えた拳でも一発も当てらんなきゃ意味がない

>>527
フルコンだって拳に何か巻いてるじゃん

>528

nn?何の時？　練習　試割　試合？

>>526
何の漫画で仕入れた知識かしらないけど、一流の空手家の拳だって一般人と
そんなに変わらないよｗ
夢を壊してごめんね。でも現実は漫画とは違うから。
コンクリート塀とか正拳で穴あかないから・・・・

俺はｋ道場の門下生だよ。
師範やばい、すげー汚くなってる。
ボクヲタってなんか知らないのにいろいろ語りだすよね。

>>531
どこの道場？師範誰？

俺はケンカだとショウテイを使うことにしてたな(笑)
左フックをショウテイでジョーを叩くとｶﾞｸｯてヒザから落ちるよ
あと左ボディーと右ボディアッパーかな

そのくらいで素人を倒すくらいわけない

コンクリートブロックとか壊せるにきまってるだろ？
コンクリート塀とかなら穴開くよ。
緑健二もイライラしてたときとか壊してたとかしてたらしいし。
実際コンクリートブロック壊せないわけないだろ？
なんか意識がずれてるよね、ボクヲタって。

>>531
ねえ、どこの道場？

ｋ道場でわからない？
ｋ会館じゃないといえば分かるだろ。
ｋが師範だよ。

>>534
俺、緑健二だけどブロックの話、あれネタだから。
お前ら空手が好きなら、お願いだからこんなところ時間無駄にするな。
口だけ空手家が多くて悲しくなるぞ。

よくボクヲタかなにか知らないけど喧嘩じゃショウテイ使うとかよく言うよね。
日頃使ってないのに使えるわけがない。

まあ、空手やってる奴なら、ブロックも瓦も
試割り用の作り物ってことは常識なわけだが・・・

ブロックがネタだろうがなんだろうが実際できるからそんな話がでるわけ。
ボクサーが熊殺したっていっても明らかに嘘だろ？そんな話は流れない。

>>536

そこ会費いくら？

試し割りようってうってるね。
でもあれ高いから会場とかでやるとき以外は使わないよ。
普通のレンガとかの方が圧倒的に安いし。

１万

>>536
何区の道場？

>>543

あれ、うちの道場と違うね。
お前うそついてるなｗ

中野区

>542

その通り。ちゃんと専用の業者がいて、本物に
似るように作ってます。値段は知らんが結構高いだろうから、
普段は使いません。試合の演武の時とかね。
まあ、もちろん本物の屋根瓦やブロック割る空手家もいるが

>>546

こういうスレでそんなウソはすぐばれちゃうから（爆笑
もう寝ていいよ

ちなみに極真の演舞で鹿児島の某師範が鉄バット蹴りでへし折ろうとして
４回ぐらい蹴って折れなくて運ばれていったよ。
確か骨が折れてたらしい。

嘘はばれるって言うか追求ができないみたいね、せっかく答えてあげてたのに。
超有名な人だから空手やってる人なら誰でも知ってるよ。

>>550
妄想からて家必死ｗ

空手だが、ボクサーよりむしろ修斗とか柔術系の総合
の方が怖い。ボクサーのパンチを防ぐ自信はないが、密着して
首相撲のヒザとかで急場は凌げるような気はする
ただ、総合系のチョークスリーパーとか腕間接とか、どういう
風に入ってこられるか経験ないから怖い

>>550

中野か、お前の道場の正面の壁には何の額が飾られてる？

>546

どうやら黒○道場の話だったようだな

俺は空手家じゃなくてただの趣味だけどな。
それでもボクヲタ程度だったら１０秒で倒せるよ。

>>550

お前黒○道場か。じゃあ今便所に張ってあるポスター何か知ってる？

便所にポスターなんて貼ってないよ、狭いし。

道場の正面の壁って言うか地下４階だしｗ
でも、道場はけっこう広いよ。

>>557
お、お前俺と同じ道場だ。
お前どんなやつ？
今度道場で話そうぜ

マジですか？
同じ道場生がボク板で会うかな・・・？

ここは道場クイズのスレで塚？

キョクシンて結構、柔道経験者て多いんだよ
それでいてあのフィジカル。
総合初めて２,3年程度じゃケンカで勝つの無理。

>>560
よく会うよ。だってここは君のような妄想空手家の集まるカフェだからｗ

では、質問。黒○道場って、あの有名な黒○に
稽古の時いつも会えるのですか？

黒帯クラスになるとボクサーの８回戦程度じゃ勝てないと思うよ。

>>557

うっかり見落とすとこだった。
ポスター貼ってあるぞ。嘘ばればれｗ

レノックスルイス、クリチコ、タイソン、ヅア、ラクﾏﾝ、ホリフィールド、達とフィリオ、ふぇいとーざ、数美なんかと比べるとガタイも迫力も全然違うな。所詮、空手はコント。空手かはチビばっか。空手最弱。フィリオ、Ｋ１ごときで何回まけてるんだか。

つーか、フルコンの選手ってあんな足止めて打ち合ってる
ばっかだけど、あれは胸や腹しかねらわないから通用してるん
じゃないの？ボクサーの顔面ラッシュとかちゃんと
捌けるの？

ポスターなんて貼ってないよ。
張るようなスペースないし。
架空の事実作り出す当たり痛いねｗ

>>565
あのう、８回戦ボクサーなんていないんすけどｗ

>>569
あれ、お前黒○だろ？

>>569
黒沢道場なら張ってあるだろ。興行ポスター。うそつくなよ

564に誰か答えれ！
さもないと、全員ニセモノっつーことになるで

トイレにはないってｗ
便器一つしかないぐらい狭いのにはるばしょないって。
先生がプロテインかなんかの会社に出てる奴は張ってあるな、壁に。

>>565
8回戦でもダメなの？カラテて怖いんだね

>>574
お前、何段？

黒澤先生が来る稽古と来ない稽古があるよ
って言うか、大半こない。
選手稽古とかは必ず来て指導する。

>>577
君、何段？

段持ってないよ。〜帯とか言うとばれかねないからやめとく
段持ちはマジで強い。
極真の大会に出て入賞してる人なんて半端じゃない。

>>567

頂点にいけばボクシングの方がカラテより強いと思うが
一般的なレベルだとカラテの方が強いだろうな

http://lvpeace.hp.infoseek.co.jp/index.htm

>577
黒澤浩樹・・・一時は全道場生のカリスマだった。
今、いろいろ言われてるが、あの当時の強さは本物。
最近はどうですか？練習とか、動きとか、強さは
維持できてますか？

>>579

お前有段者でもないのに、よくこんなところで道場とか晒すなあ。

黒澤道場門下生を語ってボク板荒らして、道場に何かあったらお前の責任だぞ。

知ってると思うけど、ここは怖いところだぞ。

全盛期なんて強かったことしか知らないからなんともいえない。
ｋみてぼろ負けしてるとこみるとグローブにまだなれてないのかも？
って言うか、全然荒らしてないじゃんｗ
拳がどうのこうのいってただけじゃんｗ

＞５８３

何かあったらって、そんな話してないと思うが

>>584

お前、知らねえぞ。

フィリオってバンナに失神させられるくらいだから空手かの中でも弱いんですよね?空手ってプロもないしオリンピックもないなんて寂しいね。空手は所詮自己ﾏﾝ。空手馬鹿は空手板に行けよ。あ、ないんだっけ(失笑)

なんか的外れなこといって脅してる人がいるけどｗ
まあ、好きにしてくれよｗ

>587

フィリョは空手家の中では最強クラス。
最近、頭はげて苦労したんだなあと
つくづく思う。これから、何かいいとこみせるだろ

フィリオは空手じゃ最強。空手ルールじゃどれだけ一流どころのボクサーが練習しても勝てないと思う。
１００人組み手なんて圧巻だった。
たいてい日本人選手が１００人組み手やるときは最後のほうはもう情けが入ってきて(選手がぼろぼろだから)
かなり手加減とかし出すんだけどフィリオは強すぎて相手がぜんぜん勝てなくて
１００人側の人間がムキになって顔面を殴る反則が続出したぐらいつよかった。
他の選手はその日から入院しだすんだけどフィリオは次の日には散歩してたらしい。

オイオイｗ

ボク板で空手道場生同士の牽制合戦はやめてくれよな

>>587
フィリオは確かにカラテ世界選手権者だがK-1への適応は
ヨーロッパキョクシンの方が向いてると思うね。

空手って道場とか○○派とか違うと仲悪いの？

590が言うように、体の土台のすごさ、身体能力はすでに
半端ではない。しかし、この前のベルとの情けない復帰戦
みると、意外と精神面に問題あるんかな。
いや、100人余裕でこなしたんだから、精神力は相当なもんだと
思うが。矛盾に満ちた選手だ

>>592
ブラジルキョクシンは元々パンチ下手。
パンチは押すだけで蹴りの距離とるためのパンチて感じしかしない。

ヨーロッパキョクシンかロシアキョクシンの選手のほうがK-1への
適応は早いだろうね。カラテの試合で左レバーでKO勝ちてのも
普通にあるしな。
ブラジル人にはないけど。

>593

上の人たちは、大体仲悪いです
下はどうでもいいけど

>>596
ボクシングジムと同じだな

>>596

じゃあ大会で上位入賞するような人は簡単に他の道場とか移籍できないの？

移籍トラブルとかあるの？

>598そら〜もー大変！！！！！

例えば？ボクシングでも移籍騒動はおおいけど、空手は金？暴力？

>>600
空手は熊を倒すのが目標だよ。

>600
ボクシングはギャランティの要素が強いんだろうが、
空手は何かウェットな人間関係が尾を引いてるようなケース
が多い。特に流派分裂にともなう有名選手の移動、移籍とか
しょっちゅう問題になって
る

>>602
なんか陰湿な匂いがするなあ

極真の世界大会出場した選手がボクサーになって鈴木悟に２Ｒで失神Ｋｏされましたが何か?

世界大会に出るような奴はボクシングなんてやらねーよ

俺、ボクシングジムに通う練習生だけど空手も好きだよ。
でも、２つの競技は質が違うし、目的も違うでしょ？
どっちが強いとか恥ずかしげもなくよく論じるねｗ

スポーツじゃなく格闘技や武道やる人間ならどっちが強いかと考えて当たり前

俺、空手もボクシングも好きー
ってなにも考えず阿呆のようにやってるバカは気楽でいいな

極真世界大会に出たのはミドル級の川原選手。有名な話だけどしらないやつは無知なだけ

>>607
お前は何か格闘技やってんの？

>>607
そんなに気楽じゃないよ。スパーリングはきついし、ミット打ちなんか
トレーナー平気でゴング聞こえないふりして続けるし・・・

でも、プロになりたいからね。今はボクサーを倒すことしか考えてない。
空手家も空手家に勝つことしか考えないだろ、普通？

>>610
あんた、良い事言ったな。

>>607
俺に言わせれば、パソコンの前でボクシングと空手はどっちが強いか
妄想してるあんたの方がお気楽に見えるが？

いや、空手家は軟弱なボクサーを倒すことも考えている。

>>613
５０メートルを１０秒以内で走ってから言え！

川原って調べたわ。
俺が知らないと思ったら緑派の奴ね。
緑派だったら世界大会出れるわな、レベル低いし。

知らないだろうからいってやるが緑派は極真が分かれたときに大半強い奴が行かなかったところ。
フィリオが松井派をえらんだことで、数見、八巻、黒澤・・・大半の全日本でトップを張っていた奴は
松井派を選んだ。
緑派は残りグソみたいなもの。

>>615
緑派のレベルをお前のようなひきこもりが語るんじゃねえ！

>>616
知識だけなら黒帯だなｗ

>>617
緑茶派が偉そうに。
雑魚が集まっても雑魚なんだよ。

ちなみに今緑派でトップを張っている塚本は数見、八巻と同じ道場で稽古していた奴で
数見、八巻などにボコボコにされていた奴。
ぜんぜんレベルが違う。

>>617
別にどこ派なんてねえよ。
ただ、少しでも格闘技に没頭したことのある人間なら、
競技者を「野グソ」なんていわねえってこと。
覚えとけヒッキーちゃんｗ

あ、「残りぐそ」だった。

野グソじゃない残りグソ

事実だからしょうがない。

よく雑誌にも塚本が緑派に移って優勝しても緑派だから・・・・とかよく書かれていた。

実際、レベルが全く違うからしょうがない。

>>623
まあ事実はお前が空手の経験は０ということだけだｗ

要するに極真の世界大会に出るような奴がボクシングで負けたんじゃなくて
ただ単に弱い奴が出て負けただけ。

>>624
あんたさあ、空手道って知ってる？
俺、空手嫌いじゃないけど、お前みたいな妄想松井派オタを見ると
ほんとかなしくなるね

実際そうだし、松井派に比べるとクソだよね。
フィリオに勝てる奴いるわけ？
クラウベにも勝てないよね。
もっと言うならセルゲイブレカノフにすら勝てる奴いないとおもうよ。

>>626

空手家でありながらボクシングにも挑戦した川原を馬鹿にするやつは
真性ヒッキーだな。もう「空手」とか「ボクシング」と口にするな汚らわしい。

>>623
松井派も迷惑だから、もうやめれば？

空手道とかいってるアホが逃げたのでやめます。

>>628

ボク板でフィリオの名前出さないほうがいいぞ。

さんざん笑われたあげく晒し者にされるから（藁

>>632
フィリオは強いよ。
外人勢の中では浮いてても、日本人では絶対勝てない。

天田・・・アマチュアボクシング王者

弱い

空手が好きなら精神も学んでください

武蔵にかてたことないね

>>634
高校生のアマチャンピオンだよ。
社会人とは違うよ。

何？武蔵に勝てないとは尋常じゃないな・・・

最近サップの話題でなくなったね。

結論を言うと空手世界王者のフィリオが六回戦レベルのボクサー、バンナにパンチで気絶させられ白眼むいてたと。世界王者があのザマなら他の奴はガチンコ梅宮より弱いのは確実ですね。よって空手家はボクサーにかなわない。終了

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

○ボクシング→殴る
○キックボクシング＆空手＆→殴る、蹴る
○総合→殴る、蹴る、投げ、タックル、間接
こんなの自由度が高い順に強いに決まってるだろ
例えばヴァンダレイ・シウバはムエタイの他に柔術もやって一日の練習量半端じゃない
ボクシングテクニックなんて、他の格闘技選手も強い選手程ボクサー並に磨くって聞いた

(　´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ

71 名前：とある ：03/07/25 22:12 ID:???最強紳士
名前を外側に出す方法

好きな言葉&&rrlo;好きな言葉を反対に書く&&rlro;

これで可能だ。
余談だが最後の&&rlro;を消すと日付やIDが逆さまになる。


２ちゃんで使える裏ワザが次々に公開！
これ以外にも様々なテクが紹介されてるので、これを逃す手は無いぞ！

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1059322343/

ボクシングの試合でしか通用しないボクシングテクニックは
カラテやキック、総合にはいらないよ。

頭をくっつけてのアッパーの打ち合いはボクシングならではだな
あんな事キックでやると首とられて膝蹴り食らうだけ

極真世界王者のフィリオが６回線レベルのバンナにパンチで失神させられ白眼むいてたのは事実。これがボクシングと空手の強さの差を表してますね。空手は弱い。はい、終了。

Ｋ１でもプライドでもパンチでのＫＯが一番多い。パンチが一番の武器。ボクサーじゃないけどサップなんかパンチだけでホーストに勝ったろ?よってボクシングのヘビー級チャンプが最強。

空手じゃあ食えないからヤラセＫ１にしかたなくでてるフィリオに同情するよ。フィリオも強ければボクシングの世界王者めざすのに。数十億貰えるから。フィリオは身体がちいさいから無理か。

まあ太りやすい人は極真やって、太りにくい人はボクシングやればいいんじゃないの？
しかし、「緑派は残りグソ」発言はいくらなんでもエグいな。

ボクサーはボクサーに勝つことしか考えてないらしいから空手家には勝てないっしょ

結論としては
蹴りは無意味。
さらに骨をぶつけて怪我が増えるだけ。
膝や肘も使えない。
相手を戦闘不能の追い込むのに一番良いのはアッパーとフックのみ。
総合でも最強なのは気絶するほど左右のフック。
ミルコも総合じゃ殆どパンチ主体だしね。

668 ：↑ ：03/07/27 19:55
ボクシングにおいてのやらせは確定的。
確実に行われている。
ボクシングで確実に行われているやらせを棚上げしてｋがやらせだうんぬん・・・
笑わせてくれるな。


669 ：↑ ：03/07/27 19:56
ボクシングの異種格闘技は全滅だしな。これはガチかな？
ボクシングがｋで活躍するときはやらせなんじゃないの？
ボクシングってあれだけ弱いんだから。
そういう意味でｋがやらせと言うなら賛成だ。

バンナ、ベルナルド、セフォーはボクシング出身なんだよ。あの程度のボクサーが短期間でＫルールに対応できるんだからタイソン、ルイスならすぐ活躍できるのはあきらか。

ボクシングのヤラセなんかサッカーや野球くらいの数だろ。ほとんどないな。ヤラセと地元判定が違うのもわからんの?低能だな。空手が最弱なのはかわらない。

空手なんかえなりかずきやお笑いの矢部太郎でも段とれるコント。空手なんかプロもないからボクシングと比べるまでもない。柔道、レスリング、キック、相撲などはプロや五輪があるのに空手はなにもない。雑魚の集まり

ジャンル問わず強い人は強い

告白したいけど、自分に自信がない。それでも胸の奥が苦しくて・・・
そのような方、諦めないで。
ここでは、異性に効果を発揮する香水、合法ドラッグなどがおかれています。
小売価格一万円以上の品が、半額以下の値段で取引されています。
是非ここでゲットして、貴方の気持ちを打ち明けて下さい。
相手の方も、きっとそれを待っていますよ。

http://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1057809839

喧嘩の種類によるな・・・
本当に後先考えなければ目潰しだの、鼻に指突っ込んで引きちぎるだの
耳をちぎるだの色々あるからな。
金的も簡単だし。
パンチなんかグローブも付けずに打つの危ないだろ。

ベンチ２００キロ上げられたり、ミット打ちの音が凄かったりしても
実戦（試合）では役に立つとは限らないってわかりました。
スピード、コンビネーション、打撃精度、数々のスパーリング、
と、これが大事なんですね
ありがとうございます

ッレｗフェゲｒｇレエｒレ

ドンキングが訴えられました。
八百長を強要してねｗ



　　ボ　　ク　　シ　　ン　　グ　　マ　　ン　　セ　　ー

まあボクシングが強いか知らないけど一般の人たちはボクシングが最強なんては思ってないだろうね。打撃だけじゃ限界があるし。

一般の人たちって言うかやってる奴は確実に最強だなんて思ってないけどね。

一般の人は喧嘩したら○○が最強みたいな幼稚なこと考えてない

まあ一般の人は空手家よりボクサーの方が強いと思ってるのは確かだけどね。世界で一番強い奴はタイソンだ、とい言うやつは世界中に沢山いると思うがフィリオだって言う奴はまずいない。アメリカ人は空手馬鹿にしてるよ。残念!

　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
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一般人の印象
空手家・・・瓦とかわれる　すごい
ボクサー・・・やせてる　強いの？
プロレスラー・・・でかい　強そう
タイソン・・・・犯罪者

ボクヲタってかわいそうだね。
考え方が偏ってる。

>>668つりなのわかるけど、そんなふうに思ってる奴はいないと思うぞｗ
空手家＝瓦割り、オス！、牛殺し、熊殺し、マス･大山
ボクサー＝タイソン、アリ、辰吉
プロレスラー＝猪木、馬場、八百長、１２３ダァー！！
こんな感じだと思うぞ、普通の人は強いとか考えないと思う

>>669
ワロタ！！

>>668
普通の人は空手もボクシングもプロレスも同じと思ってるぞ。
もっと普通の人と付き合えば？

一般の人は空手=剣道だよ。っていうかボクシング板でこんなスレたてるなよ。だから空手は馬鹿にされるんだよ

空手分かってない奴が一般人の印象を想像して空手を語るとマス、大山だってｗ
熊殺しなんて誰もいわねーよｗ
アリなんてしらねーよｗ
ボクシングの印象はやせてるだけだろｗ

>>673

> 空手分かってない奴が一般人の印象を想像して空手を語るとマス、大山だってｗ

空手分かってない奴が一般人なんじゃないのか？ｗ



　　　　　印　象　を　想　像　す　る　ま　で　も　な　い　ん　だ　が　ｗ

空手と拳法とカンフーの違い教えてちょうだい

>>673
お前、在日だろ。
ﾁｮｿ　マンセーか？
シネヨ　空頭ｗｗｗｗｗ

アダルトDVDが
　最短でご注文いただいた翌日にお届け！
　　　　　　　　　dvd-exp.com
　　　　　　　　開店セール1枚　500円より

>>673アリ知らないのはあんたが無知なだけ、色々映画化されてるし
普通の人は知ってる、後ボクシング言ったらはじめの一歩かもな
空手は空手バカ一代の知識しかない人が大半
誰も八巻だの、緑だのなんて知らない
なんと言おうが世間のイメージは、ボクシング＞＞＞＞＞空手だと思うよ
人気漫画とかも多いし、これが意外とバカに出来ないしな
ドラマとかでもボクシングは起用されるが空手はほとんど起用されない
君は一般人言いながら、結局自分の周りのイメージでしか語ってないけど
一般人は年配の人も含まれてるし、その人たちはきっと空手言ったら
猪木ＶＳウィリーとかのイメージがあると思う
まあ君は引篭もりだから世間が狭く、イメージが貧困なのは仕方ないけどね

空手家のイメージ＝自分がどれだけ強いとか自慢しない。

ボクヲタの一般人の反応への怒り


　ア　リ　を　知　ら　な　い　の　は　お　前　が　無　知　な　だ　け　ｗ　ｗ　ｗ

>>680
アリは一般常識だろ？

>>681
私の嫁さんでさえ映画見たいって言ってたからなぁ。

お前の嫁じゃな・・・プッ

>683
恋人も居ないのに、笑えんのかよｗ・・・・プッ

ここでアリを批判してるのはレイラアリ（女）に負ける雑魚共だよ。

レイラアリなんてマウントポジションから手マンでいかしちゃうよ。

最高画質が揃った最高のサイトオープン！？
http://www3.free-city.net/home/espresso/white-snow.html

ボクヲタの打撃が全く分かってないくせにパンチについて語ってるところ爆笑もんだな

ボクヲタってほんとにレベル低いね。
格ヲタと同レベル以下だろ。

スクール水着美少女のワレメが丸見えなサイトを発見したでつ!!
本当にマジでつよ。す、すごい…　(*´Д`)ハァハァ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolnowareme/

ヲタだからな

しかし、このスレ立てた奴も相当痛いなｗ
出来の悪い小説みたいな１の話、いつ読んでも
笑えるわ

>>114に本物がいるぞ

ボクシングは空手家には勝てない証だな

（＾＾）

空手ではボクシングに勝てない。タイソンにフィリオが勝てると思えない
空手やるやっは冬の海に入って掛け声かけてやってろ！おしるこ食ってろ！
牛やさるぐつわかまして爪切った熊でも殴ってろ

牛とボクサーはどっちが強いですか？

>>697牛の種類によるけど、まず牛だろうな〜
マス大山すら、力道山との対談で人間に牛は殺せないって言ってるからな
まあマスは牛の角掴んでテイクダウンは奪ってるけどね
前田あきらも牛にローキックかましてもなんとも無かったって言ってるし
これからも牛殴ってもほとんどダメージはないと思われる

タイソンだったら喧嘩じゃ１０人もいれば勝てる。
フィリオは３０人いても勝てない。

ガッツ石松が一人で７人を倒したのは有名。新聞に
も報道された既成事実。一方、空手や武道家は武勇伝
などは数多くあるが、ほとんどが証明されてないところ
が胡散臭い

昔、極真の空手家、飲み屋で喧嘩して新聞や週刊誌に載った。当時けっこう話題になった。

熊と人間はどっちが強いですか？

玉熊最強

>701 極真は確かに有名どころが結構不祥事起こしてるな
　　　だけど一対複数っていうより、女性や一般人など
　　　明らかに弱い人に一方的な暴力を振るったケースが
　　　多かったような気がする

タイソンは妻に手を振るっていたがな
極真の奴でひところした奴もいる

>>700
当時のガッツは強すぎでしょ

>>693
　だよね。>>1みてまたふっるいコピペ持ち出してきたなと思ったら。
　だいたいこれの元ネタって以前武板にあった話じゃなかったっけ？
　極真茶帯の「俺（書いた人ね）」がゲーセンで喧嘩になり、蹴り入れてやろうと
思ったら相手のストレート一閃で瞬殺。やはり極真の顔面無しは駄目だと思い、
道場を辞めたって話。
　で、「俺」がボクサーになったりキックボクサーになったり柔道家になったり（以下略）
と改変され、最後はどれも同じで、その格闘技の弱点付かれて瞬殺され、「俺」は
自分のやってきた事を無意味と感じ道場辞めるってオチ。
　違ったっけ？　>>114

だからガッツの武勇伝はヤヲなんだって
いい加減気付けよ
切られ役のチンピラ手配した○○組と未だに手を切れずに組長の娘の結婚式に無理矢理出席させられたりしてんだから

>707
なるほどね。確かにプロのボクサーが喧嘩に負けたって
だけでジムやめるわけないわな。逆はありそうだが。
ボクサーと空手家では基本的に、動機が違うだろうからね。

ガッツはやっぱり、パンチで全員ＫＯしたのかな。
意外と蹴りなんかもうまかったりしてｗ

708ソースは？

ヤヲかどうかは分からんが後半は週刊誌に載っちゃったよね

http://www.kit.hi-ho.ne.jp/sei-zan/jitu_roku/kei_kan.html#keikan3

ガッツチンピラ騒動の真相

どうせホラ週刊誌だろｗ

712はガッツが１０数人を相手にして、傷ひとつなかったという
ことだろ？しかも手加減して防戦しながら、何人かは顔を縫うくらいの
怪我を負わせたって書いてあるじゃん。どう考えても、並みの人間には
できない芸当だわな

>>700
マジかよ？？
いかれたオッサンの与太話じゃ無かったのか。

それに比べて空手はそんな事実である証拠のある武勇伝１つも無いね。

>>712のリンクはクリックしても平気？

>716 無害ｏｋ。元警官の人の話

>>712
この話が本当かどうかは疑わしいが、ガッツがチンピラ相手に喧嘩して
ブッ倒したのはガッツ本人も認める事実。金魚の首絞め事件のように・・・

空手はWinnyとかに極真の三浦だったかの米国での喧嘩映像が流れてるが
お笑い以外の何者でもありませんｗ
撮影中に向こうのギャング１０人に襲われたところを偶然
撮影したって設定なんだけど
もう、やらせなのはわかるけどそのやらせ動きがしょぼいｗ
ブルース・リーや、ジャッキー、リー・リンチェイのほうが
よっぽど凄いよって感じの映像でしたｗ

>>719
その勝負は勝ったの？

勝った

>>720勝ったよｗ全員しょぼい蹴りや突きで倒してた
そうしてるとパトカーが３台くらい来るんだけど
おまわりどう考えても怪しい東洋人は逮捕しないで
倒れてるギャングを連行してたｗ
喧嘩ですって通報があって警察駆けつけたら
どっちが原因でもとりあえず両方連衡するっつーのｗ
そこからしてやらせなのバレバレ

訂正、連衡＝連行

>>722
空手家の服装はもしや胴着着てたとか・・・

つか、アメリカ白人が黒人打ちのめしたんだったらともかく、東洋人なら間違いなく連行されるだろ。
絶対に。
ギャングは黒人？武器は持ってないの？

>>724いや普通のシャツにジーンズだった
ギャングは黒人とか白人混ざってた
武器は１人がバタフライナイフ出したけど
攻撃する前に叩き落されて、膝蹴りだったか喰らってた
いや叩き落してないか、手首掴んだのかな
どっちにしても、しょぼいな〜思う映像だよ
たぶん３０年くらい前の映像だと思うけどね

>>725
ギャングだったら銃出すと思うし、凶器出したのが一人だけってのも臭いな。
あと、ギャングは誰もその空手家を捕まえようとしなかったの？

しかも３０年前って・・・絶対日本人ポリに一緒に連れてかれるヤン。

なんで撮影してた奴はマフィアに何にもされなかったんだ？
普通犯罪の証拠品奪おうとするだろ。

何かの撮影中に襲われたとこを偶然撮影したものだってナレーションがあって
「これは正真正銘の喧嘩である」とナレーションがかぶさった後
一連の流れで、ギャング何人かのしたとこで
サイレンとともにパトカーが現れ、倒れてるギャングを連行してくとこで
映像は終わりです
しかし倒れてるギャングの中心にいる怪しい日本人はまったくノータッチ
オイオイどう考えたって、真っ先に連行されるだろ、東洋人だぞｗ
って言うのが初めて見た時の感想でした

ギャング１０人も１人の男から金取るためだけに来るかな？
目立つし、分け前減るし。かつ上げは３人ぐらいがベストと経験者は語る。

三浦師範は強いよ。
その映像は知らんが

やられたギャング達は怪我してたのかな？
前のタイソンのパンチの映像見たけど、倒れる時は白目向いて倒れると思う。

三浦師範は普通に強いかもしれんがその映像は絶対ヤラセだね。

>>731いや、蹴り一発であっけなく倒れてた割には
連行時には普通に歩いてたｗ
まあ俺も三浦も可哀想だと思う、明らかに手加減してる動きだしな
ただそんなやらせをする空手言うか当時の極真の根性が汚いと思う
PC持ってる人ならWinnyかMXで空手で検索したらすぐでるよ

おもしろそーだな見てみたい。

どっかにUPしようかと思ったけど、１８．５Ｍもあるから無理みたい
シカゴ支部長の三浦師範が地元シカゴでギャングに撮影中に襲われた時の
映像であるって今見直したら言ってるね

その映像は、かの有名な極真記録映画「地上最強の空手」
シリーズのどれかに入ってる。ビデオ屋いけばあるよ。
ただ、どうみてもやらせ以外の何者でもない。三浦は極真史上何本かの
指に入る猛者ではあるのだが。
あんま上手くない飛び二段蹴りとか、リアリティーに欠ける攻撃ばっか。
やられ役も下手糞で、何か火曜サスペンス劇場とかの格闘シーンに近い。
でも本当にパトカー来てたけど、警察ってあんなものにも協力するのか
って感じ。そっちの方が見てて呆れた

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

三浦美由紀のストリートファイトはやらせ。
期待してビデオ借りて損した

私は、まだ中３のちんちくりんですがジムには３年かよってて小さな試合の前座くらいさせてもらえるくらいだったんですが
15のある日学校で空手（極心とかでない）をやってる子とけんかをしてしまったんですがジャブを何回打ってもさばかれていろいろ手はだしたんですけどさばかれました。
やっと顔にフックがあったったんですけどそれが脚と腹に上手く蹴りをもらった後だったので力がはいってなく相手が少しクラついただけでそのあとローをもらい半泣きしそうなくらいの痛さで終了。
ボクシングなので脚も鍛えてなかったのでその後パンパンに膨れ上がってしばらく歩けなくなるくらい痛かった。そのあとあまり試合もさせてもらえなかったし、
ただ自分がタダのチビリだとも考えずその後努力もせずジムを辞め少しでも強くなりたいと思った低脳な私は正道にはいり今一から出直してやってます・・
ただし私がもっと度胸のある人間だったら勝ってたかもしれない。だからやっぱ喧嘩ってのはやる場、状況、どんだけブチ切れてるかにもよるしようわからんです。
でも、個人的にはなんでもありの喧嘩のような試合をしたら元々素手で人ブッ壊すことやっててただ公の舞台でそういう技がある空手が強いかも。（例えばアンディとか）

>>739
ベルナルドにＫＯ負けする程度じゃな〜・・・

あと、話がうそ臭い。

事件を起こさないようにネ。

☆厳選美女の官能サイトです☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html
http://endou.kir.jp/marimo/link.html

つーか喧嘩したら先に攻撃当てれる方が確実に強い。
タイソン見てそう思った。アレを喰らったら同じボクサー同士でもＫＯされる。

アダム・ワット　http://www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=14301
マイク・ベルナルド　http://www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=27138
レイ・セフォー　http://www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=32491
マーク・ハント　http://www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=58555
ジェロム・レ・バンナ　http://www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=39471
リック・ルーファス　http://www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=07162
ジェームス・ウェーリング　http://www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=00466
ジョシー・デンプシーhttp://www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=022034
モハメドアリhttp://www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=016737

すばらしい戦績だね。

ボクヲタは低脳だから認めないけどヤン“ザ・ジャイアント”ノルキヤって
アフリカのヘビー級チャンプでＷＢＡ世界ヘビー級２５位にランクされてたほどのやつだろ。
それがどうよ？
あのクソ弱いただのデブでもそこまでいけんだろ？ボクシングってｗ
総合じゃ、何もできずふた周りぐらい小さい奴にボコされてたなｗ
あんまり都合のいい奴だけ持ち出して図に乗ってんじゃねーよ、カスが！

>>745
ノルキヤがＷＢＡ２５位？ＷＢＡって１５位までだったとおもうんだけど？

クルーザー級のモハメドベンゲズミアがこの前総合ルールで総合の選手ＫＯしたね。
どちらかというと、都合のいい選手だけ挙げていい気になってるのはＫヲタの方だと思うんだけど？

ま、無知じゃしょーがないけどｗ

ノルキヤみーっけ！！

http://www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=014124

どう考えても勝てる選手と試合してるだけだね。
ちなみに世界ランキング入りはしてないねｗ

全勝してんじゃんｗ
全勝してチャンプになってるってことはボクシングじゃ成功してるわけだｗ
やっぱいいわ、ボクシング、あんなデブでも勝てるｗ

>>748
このレベルでボクシング諦めてＫ−１に参戦してる時点でレベルはたかが知れてる。

>>748
じゃぁマークハントはボクシングじゃ１勝もしてないよ。

マーク・ハント　http://www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=58555

こんなんでＧＰ制覇できるＫ−１っておいしいねｗ

>>748
米国には、入学や就職のためのマイノリティ枠が有るのをしってまつか？
ボクシングはワールドワイドという事でつね。

>>751
は？意味わかんねー。
全勝は全勝だろ？マイノリティー枠って何だよ？

>>752
minority枠…ここでは、白人が原住民や黒人達を優遇するポーズを指すでち。
全勝≠最強は、何もボクシングに限らないでち。


ただし…
全勝、若しくは準じる成績で無ければ、推薦が無いのは事実どすが… 、




チキンやチワワは何処の世界にも、居るでち。

なんか言い訳しまくってるけどノルキアがボクシングで成功してるのは事実だよねｗ
全勝だもん。弱いなーあれに負けるボクサーがいるのに驚きだよね、プッ
そりゃボクシングなんてやめるわ、簡単に勝っちゃ面白くないもんなｗ
ｋにきて初めて格闘技の厳しさを味わったんじゃないかな？
１０戦全勝の一応チャンプのボクサーが総合じゃボコボコにされてたけど、あれ見ても
まだ、勝てるとか思ってるのかな？ボクヲタって。
関節できない上に体格でも勝ってるヘビー級ボクサーがパウンドでどうにもならない現実。

ボクシング弱！！！！！！

>>754
イタ杉・・・

両方やってたけどボディに関してはボクシングのパンチは苦しい、空手はリアルに痛いんだよね。
喧嘩じゃ顔面ありのボクシング有利かな？
でも、素手になれてなかったら難しいかもね。
拳頭にちゃんとぶつけないと威力半減だし。

ボクシングって弱いだろ

ボクヲタの皆さん、この手の馬鹿スレたちまくってる
ボク板をどう思いますか？格板は割と良識人が多いです
格板にこんなスレ立ったら放置で終わりますよ

>>1
ボクサーが弱いって言うよりお前が弱いだけ。
ボクシングのせいにするなアホ。

1さん凄いすねキャリア見て尊敬しました！私は極真経験者ですが、あなたが喧嘩で負けたのはたまたま先手をとられたに過ぎず、顔面殴り合いに持ち込めば楽に勝てたと思います、ちなみに私の兄は元アマボクサーです！

ガタイいいの？

１くらいは？

僕も極真経験者ですが、もともと空手とは対空手家のみ通用するように発展してきた
競技なので、正直ボクサーに勝てるとは思えません。
きっと空手経験者はみんなそう感じているはずです。

｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾞｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊｯﾊﾊ !!

>>763
俺は空手有段者だけど、乱闘だったらスピードのあるボクシングが上だろ。

空手家笑われてるな・・・

空手家なんてジャブ一発

極真の試合は何度か見たけど
パンチは下手、というか、パンチの技術は空手では発達してない
だから微妙な距離感はないみたい
あと、フットワークはないね、例外はあるけど
しかしボクシングの場合、蹴られたらどうしていいかわからないというのがあるよね

ううん、僕は空手家ですが、ＴＶなどでボクシングを見ている限り
蹴りはフットワークでかわされるとおもうな。

一発でももらったらそのフットワークも使えなくなるけどね。

>>770
あなたは素人ですね。空手経験者なら蹴りがボクサーに当たるわけないと
みんな知ってますよｗ

当たるわけがないですか、なるほど・・・・
発展ないですね

まあ、僕は極真で上を目指してるので、別にボクサーに勝てなくても悔しく
ないっすから。

なんかボクヲタって現実みれないって言うか、ぬるいね。

たしかに蹴りはモーションが大きいから足でよけるのはあるかも
ただし足のないボクサーもいる

>>774
お前、なんか気持ち悪いやつだなｗ

空手ファンのみなさん。空手を最強格闘技と応援してくれるのはうれしいんですが、
僕たち空手をやっている人間は、空手で上を目指すためにやっているだけです。
それはボクサーも同じだと思います。
ほっといてください。

ルールがちがうからね
くらべるのは無理だよね
しかし空手は顔を殴らないがムエタイはやるし蹴りもある
あれで体がでかかったら最強かも

>>777です。
僕は日本に生まれたから周囲の環境的に空手を始めましたが、
タイに生まれていたらムエタイをしていたかもしれません。
空手もボクシングもムエタイも、と欲張りすぎては何も極められないと思うので、
僕は空手に精進します。

最強の格闘技は相撲だといわれている
たしかにあの体重でハリ手、頭突き、つかんで投げられたら、やばいかも

>>780

おいおい、さわやか空手家クンがうまく話をまとめたんだから、空気嫁馬鹿。

>778 　K１がそれかも
しかしK１は技術的には
ボクシングなら６回戦どまりだとおもうがどうかね

リング上で、手にポンポンをつけて戦うなら
なんだかんだでボクサーが一番だろ。
ただ、レベルにもよる。

ボクヲタがやたらｋを比較にだすのはボクシングは雑魚
ボクシングは生きてる価値がない
いい加減に終われ

よくボクサーに比べ、キックボクサーのパンチのレベルが
どうこういわれる。確かにパンチだけとれば、キックはボクサー
に到底及ばない。点数でいえばボクサーの10に対し、３〜５
といったところか。
しかし、キックボクサーの本領である蹴りをプラスした攻撃となれば、
３〜５点のパンチは１５にも２０点にもなりうる。パンチとロー、ハイ、ミドル
さらに膝などを活かしたコンビネーションは、パンチ限定で成り立つ
ボクシングより大幅にバリエーションが広い

そんなにどっちが喧嘩強いかきめたかったら経験者がジムや道場に喧嘩売りに行けばいい。
ま、こんな呆れる口論やってるやつらでジムに行っても道場いっても面白いくらいボコボコにされて自分の壮大な弱さに気ずくだけだけど。

同体重ならボクサー

同体重じゃなかったら空手家なのか、、、

ボクシングジムに喧嘩しにいきましたが何か？

ボクサーは腰抜けだと実感したものだよ。

>>789
ボクシングジムの受付のオバチャンにでも喧嘩売ってきたの？

空手家が喧嘩強いわけない

空手最強！！

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

重量級ボクサー＞＞＞重量級空手家＞＞＞＞壁＞＞＞＞軽量級ボクサー≧軽量級空手家
≧素人デブ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞壁＞＞＞＞素人ガリ

金持ちね。
なんで独身なの？？
デブでチビでハゲなの？　　

軽量級ボクサー＝ほんとのガリ、５０キロ以下
軽量級空手家＝７０キロ程度

軽量級ボクサー≧軽量級空手家

プッ

面白いと思うやつだけが見に来ればいいんじゃないか？

まあ、Ｋ−1は面白いと思うやつが少ないから廃れてるんだけどねｗｗｗｗ

いい加減受け入れようよ、Ｋ−1の完全敗北をＷＷＷＷＷＷ

こんな掲示板があったよ〜♪
結構楽しめたんでよかったらのぞいてみて〜♪
http://jbbs.shitaraba.com/game/6771/kakuhenn.html

空手の選手って体が遥かに頑丈だった

>>799
なんで過去形なんだよ、知障！
800ｹﾞｯｼ。

嘗ての体験を書いたものだから

空手の師範が６回戦ボクサーに喧嘩で負けたって話なかったっけ？

>802

まあ、あってもおかしくない話だろ。
その空手の師範のレベルや流派にもよるが。

徳山は伝統空手出

まあ、空手の師範ってのは引退した選手だから、
実際、そんなに強くないんだよね。

言ってみれば、テイケンや協栄のトレーナーに、空手の茶帯が喧嘩で勝ったってのと同じ位、無意味な話だな。

そうだな。ｗ

ボクサーなら空手の蹴りをフットワークでかわせるって意見があるけど、
実際はフットワークで蹴りを全て交わすのは無理。
実際、ボクシングのインターハイ選手が空手の大会（新人、一般人対象）に出るって事は良くあるけど、
その際に証明してるよ。

空手のチャンピオンもボクサーに骨折られて負けたんだろ？

どうでもいいじゃん、そんなの

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超おすすめです！！

どうでもよくないからこんなスレ上げる奴がいる。

要はどれだけよめるかだろ？力だけならテニス部の俺でもベンチプレスで130いくもの

空手家がボクサーのあばらをへしおったってはなしはよくきくな

すもうとやらしてすもう最強説を確立させよう

http://www.tnc.ne.jp/

っていうか、ボクサーなんてサイ弱でしょう

＼ えっ…と、糞ｽﾚはここかな…、と ／
　　 ￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　∧∧　_＿._
　　　　∩ﾟДﾟ,≡,ﾟДﾟ) 　 |.|
　　　　 ｀ヽ　 　 |）＝＝＝=
　　　　　　 | _　|〜　.|＿_|.|
　　　　　 　U U
　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終 了　 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

踊り続けさせてお願い
夜中すぎる頃には他の素敵な人とベッドイン
寄り添う二人、体感じあって
まわし続けて一晩中

／￣￣￣￣＼
　/　　　　 ●　　●､
　|Y　　Y　　　　　　　＼　　
　|.| 　 ｜　　　 　 　.▼ |
　| ＼／ 　　 　 　 ＿人|
　|　　　　　　 ＿＿＿／
　＼　　　　／
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　上段回し蹴り一撃

喧嘩なら空手の勝ち。ボクサーの拳は案外もろいよ。
でこに当たったら骨折するんじゃない。
素手できたえてる空手が有利じゃないのかな
それよか、喧嘩なら柔道が段違いにつよいぜ
関節と締めがあるかんね

喧嘩最強はパワーリフターか重量挙げの選手に決まってるだろ！

確かに強いだろうな＞重量上げ

重量上げの選手は瞬間的な爆発力が違い過ぎる。
たぶんカレリンより凄いでしょうな。

強いのは間違いなさそうだが、ただ、、、、その強烈な筋力に心肺機能が
ついてこれるかどうか・・・＞重量上げ選手

寺門ジモンが最強

おれのちんぽをなめてくれー

ここって、白帯び空手家やデヴュー前プロボクサーのどちらにも秒殺されそうな奴らが多そうだな。

>>827
オマエだったそうだろ？

口げんかより格闘技やった方が面白いよ。

よいこ

寺門ジモンはただの筋肉バカ

>>828
自分を基準に考える人なんだな

d

sxx

権力を持った奴が一番強い

権力をもったヤツも病気には勝てない

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

素手の拳に一撃必殺の魂を込めてる空手家が強い。

足に魂こめてるカズの方が強い

喧嘩って口喧嘩の事だよね？

みなさんが自分のやってる格闘技が最強であると思う気持ちや、
他の格闘技に対しライバル心や好戦的な気持ちを持つことも自然だと
思います。でも格闘技ができるということは、そこにはその人の努力や苦労、
時間、人生が、生き様があるわけですから。馬鹿にされたら悔しいし、
こんな風につつき合いになるのも仕方ありません。結局、どっちが強いかなんて
口や言葉だけでは決められないような気がします。人それぞれだと思います。
空手家に負けるボクサーもいれば、ボクサーに負ける空手家もいる。
空手が、ボクシングが強いのではなく、その人が強いのです。
あと個人的な意見なのですが、あくまで喧嘩をするのか、
それとも相手の息の根止めるを殺し合いをするかにもよります。
殺すのが目的なら、空手、ボクシングよりも強いものはあるはず。
大切なのはなぜみなさんがボクシングや空手をやっているかと
いうことだと思います。想い出せましたが？ボクサーと喧嘩で勝つため、
空手家と喧嘩で勝つため、そんな理由の人はいないと思います。
多分、「強くなりたいから」という気持ちはみんな共通だと思います。
ボクシング、空手、喧嘩、殺人、やりたいものをやればいい。
人が一生懸命にやってるものを馬鹿にするような器の小さい人間にならないで！
肉体的な強さだけでなく、精神的に器のでかい人間になろうネ。
力を誇示、振り回すだけの格闘家は格好悪いから。
高級車に乗って我が物顔でマナー最悪の
馬鹿オヤジドライバー、チンピラはださいのと同じ。
そんだけです。

>>841は偉いなあ

うん偉い

>>841
その通りだ！不毛な叩き合いはもうやめようよ・・・
しかしこういう丁寧な文章に「殺し合い」とかの
単語が入ってるとドキッとするなあ・・・ｗ

なんで自分をたたえてるんですか？

オレも偉いと思う

ドキッ！

age

ボブの頬骨を砕いた空手家ミルコの拳。
素人との喧嘩で自らの拳を砕いたボクサータイソン。
どちらのパンチが凄いのだろう？

ミルコ

プオタ、にわか格闘オタクに理屈は通じない。
彼らは、白いものを赤に見えてしまう精神的色盲人なのである。
馬の耳に念仏。
共産主義者に資本主義思想をいくら説いても理解できないのである。

狭量なるイデオロギーにのみ、己の存在価値を見出せないものたち。
それがプオタと格闘オタクなのである。

>>849
ミルコはキックボクサー
>>851
極オタもだ。

>>849
グローブつけてだろ

バカか。
空手だのキックだのは、ね、
いわゆる「ずるいボクシング」なの。
ボクシングを成立させないように脚をつかって防御しあうもんなの。

逆にボクシングは「危険な空手」なんだよ。
脚つかったりして、お互い致命傷から逃れる、っていう甘えを許さない。

ボクシングにせよ、レスリングにせよ、相撲にせよ、柔道にせよ、
格闘技は「逃げ」の部分をそぎ落として、競技になったの。
その「逃げ」を残しているのが空手、キック。
ふと思うけれど、
ボクシングで一流の奴の方が、空手の一流よりも、
空手を本気でやったら強い。
つまり脚の逃げワザを覚えたら。

>>841ｻｰﾝ
殺人はやってはいけない事だと思いますが・・・

ボクシングなんて雑魚じゃん
空手には勝てないよ
寸止めには勝てるかもねｗ

雑魚ではない
しかし、空手には喧嘩では勝てない

ボクシングは強い
空手はもっと強い

http://thebbs.jp/wrestling/1061366336.html

空手は弱いよ

ここに証明されてる

俺現役の日本ランカーだけど、実際空手家には喧嘩じゃ勝てないよ。
ボクシングルールだったら100ﾊﾟｰｾﾝﾄ勝つけど。
実際ボクシング程喧嘩とかけ離れてる格闘技（と呼んでおく）はないね。
ボクサーで空手家に喧嘩で勝てるなんて思ってるヤツいないと思うよ。経験者なら分かるはず。
でもボクサーはボクシングで強けりゃいいんだよ。これが結論かな。

喧嘩になりゃボクシングも空手もね−えぐらい
いい加減に解れよ　オタクども

喧嘩になったらボクシングは弱い。

極真って異様にアンチ多いけどなんで？

メジャーだから。
強いから。
凄いから。

２ｃｈは有名なものほど叩かれる場所だからね。

異色格闘技にボクシング弱い
喧嘩になったらボクシング強い・・・が正しい。

喧嘩よくやった事あるヤシなら分かるが、喧嘩なんてインファイトで
手の早い奴が勝つ

空手内でしか練習した事ないヤシはボクサーのラッシュに
訳の分からない内に倒れてるだろうね。

大会優勝者の空手家が元ミドル級チャンピオンに喧嘩で負けたそうですが、
>>32
これに対して、不意打ちだ！！って言い訳いってますが、
そもそも喧嘩とはそんなもんです。構えて「さあ、かかって来い」なんて
漫画だけですｗ
反対にボクサーが急に殴りかかられても軽くよけてたでしょうねｗ

重複です。

ボクシングVSその他の格闘技ＰＡＲＴ３
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1042034721/l50

>>867
酔っ払いのド素人のオヤジにもろに顔面パンチをもらった元世界チャンプご存知でつか？

ボクシング弱いね。

ボクヲタなんざほっとけ。
こいつら本気でボクシングが総合格闘技より強いって思ってるから。

日本のボクシングはトリガラ過ぎる。

空手家と戦ったらまず１００％負けるだろう。ガタイが違い過ぎる。
なんせフルコン空手では軽量級でさえ７０�sなんだからな。
訊くところに拠ると日本のボクシングは７０�sの階級が最重量級らしいじゃないか。
通りでトリガラばかりなわけだ。
日本で居酒屋ででも喧嘩になれば間違いなくカラテ家が圧倒的に勝利するだろう。
ボクサーはガタイのいい一般人にさえ殴り負けるだろう。
細かい階級性の競技をやってれば体格の差が勝負にどれだけ影響を与えるかくらい解かるよな。

フルコン空手家のほとんどはウエイトをガンガンやっているから
黒帯にもなるとベンチで100kgスクワットで150kgなんて当たり前だし、体重も重い奴が多いから喧嘩では日本人ボクサーじゃ対抗出来ないな。

871 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 ：03/08/24 22:13
ボクヲタなんざほっとけ。
こいつら本気でボクシングが総合格闘技より強いって思ってるから。

確かに日本のボクサーってろくな奴いないよな。
まともな人や立派な人もいるがTVで露出してる元ボクサーが
あれじゃねぇ・・・・
ボクサー＝アフォと言う図式は中々覆せない。

＞８６６
＞喧嘩なんてインファイトで手の早いヤシが勝つ

かなり笑ったｗ
喧嘩にインファイトも糞もねーっつの
まじ喧嘩した事あるヤツのみ書き込め
妄想は禁止にしてねｗ

妄想は武道家の専売特許です。

アウトよりインのが喧嘩では強いだろ

厨房は早く寝てねｗ

>>878=>>866w
悔しくなって出てきたぞ藁

重複です。

ボクシングVSその他の格闘技ＰＡＲＴ３
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1042034721/l50

てかさあ、格闘家が喧嘩スンナよｗ

＞８７８
お前ほんと妄想丸出しだなｗ
逆にボクサーならインよりアウトの方が強いんだよ
理由は・・・お前にはワカンネーだろな。ただの妄想坊やだからｗ

俺が大学生だったときさ
ﾌﾟﾛライセンス持ってる奴がでかい面してたんだ
そいつ、フルコンやってる奴とアームレスリングしたんだ。
イチコロで負けたんだよ
選択のボクシングの授業時間に、スパーリングしたんだよ
笑ったよ、ボクシングの奴、まだ下手な
フルコン空手の奴に負けたんだ
これ、喧嘩ならフルコンの奴が楽勝だと思った
ちなみに、フルコンの奴は、黒帯じゃなくて、大学入って最近格闘技始めた奴だけど
ウェイトトレとかはやってて９０ｋｇぐらいあった
そいつの喧嘩は髪の毛つかんで力任せに殴るだけだったけど
こいつに勝てる奴いるのかなと思ったぐらいの奴だった
Ｋ−１でも日本人で強いは空手のやつばっかでしょ
空手はやっぱ大したもんだなと思った

妄想は武道家の専売特許です。

ボクシングの弱さは底抜けだな。

ボクシングで結果を出さないと無意味です

よそへ行ってください

ボクシングじゃボディビルダーにも勝てないです。

↑さげろボケ

８８７はいつもの粘着キチガイです。
奴には人間らしい心など欠片もありません。
よって道理などわかるはずもありません。

ボディビルダーなんざ空手やってれば余裕で倒せる

>>869->>887
おっ！釣られてるよｗ
こいつら脳みそ筋肉ｗ

やっぱ空手のほうが強いのかな？
てか喧嘩においてはって事か。

喧嘩したことないからわからないけどボクシング経験者としては空手かのパンチは
よけやすい気がする。けどけりは絶対よけられない。だから喧嘩では負けると思う。
空手家に。

>893
逆じゃないかなぁ？
俺はフルコンやってるけど、蹴りの方が動き大きいし、遅いだろ。
ま、顔面パンチがないってのもあるけど、基本的に突きはある程度は受けるのを覚悟で、
蹴りはなるべく捌くようにするわな。ダメージのことも考えたら。

つか、マジメに稽古していたらケンカする気にはならないと思うけどな。

＞つか、マジメに稽古していたらケンカする気にはならないと思うけどな。

その通り。
フルコン経験者でいきがってるのは入門1年程度でマジメに練習してなかった奴に多い。

ジャンボ鶴田最強

空手は糞弱いよ

柔道の方が強い　　　

Ｋって何で集中的に出没するんだろう・・・。

>>899
小心者は氏ねｗ

江頭最強！！

高校になったら柔道かボクシングか空手をやろうと
思ってるんですが何がいいと思いますか？

>>899Kヲタ言うか1部の奴が定期的にK関係のスレあげてるからそう思うだけ
格板行ったらよくわかるよKヲタなんて馬鹿にされてるのが
ストレス解消に来てるだけでしょ一部の馬鹿のKヲタがボク板に

ボク寝具

僕しんぐ

ボクヲタＶＳ空ヲタage

空手の師範って喧嘩自慢ばっか

空手はケンカするための武道だからね。
開祖お墨付き

こういうスレってボクヲタとボクシング経験者の温度差が毎度激しい

>>902
将来の事を考えると弁論部です。

>>902
テニス部だな。
俺は合宿でオンナとヤリまくれた。

空手部だな。

なんで、こんなスレが900まで伸びてんだ

というか３スレ目ｗ

いいかね、キミダチ！
喉の渇いだウシを川に連れで逝くのは人間の役目てす。
たがしかし水を飲むか飲まないかはウシ自身か決めるこどたよ、キミィ！
極真を習いにきた君ダチにカラデを教えるのはワダシの役目たがね、
強くなるかならないかは、君だち自身の問題たよ、ワカだ〜！キミダチ！

一昨日さ、後楽園ホールにボクシング観に行ったよ、
オール４回戦のやつ。
めちゃめちゃショボいなー、おい！！ｗｗｗｗ
はっきり言って、喧嘩だったら同体重でもフルコン空手の連中にだったら
ぶっ殺されるぜ、ボクサー。

弱い。ありゃ本当に弱い。１００％昨日の選手、全員に勝てる。
ボクシングじゃ負けるだろうけどねｗ

一昨日行ったのに昨日の選手ってなんだ？（ｗ

おとといきやがれ！

日本人に限定して言えば、空手は重量級が強く、ボクシングやキックは軽量級が強い。

ボクシングと空手は護身術としてはどっちが優れてるか？のほうが有意義な議論に
なる。

ボクシングなんて数見が出れば即統一王者だよ

>>920じゃあ出れよで話終わりだろ？
夏休みの宿題でもやってれよ中学生は

どこの方言だそれ？

＞９１６
矛盾。　　　　ウソ発覚。
それともただのバカ？

＞９１６
同じ文章いろんなことに貼ってるぞ、こいつ
いきがった小学生だろ、お前は

８７ｆ７８ｇ８ｙ９９う０９う０ｊ０９うｊ０ｊｋｋ＠ｋ＠ｐｋｐ＠ｋ

uvvbviubnimok-l,^lll^l\;\\\\\@\@\@@@[@[[

　

昨日さ、後楽園ホールにボクシング観に行ったよ、
オール４回戦のやつ。
めちゃめちゃショボいなー、おい！！ｗｗｗｗ
はっきり言って、喧嘩だったら同体重でもフルコン空手の連中にだったら
ぶっ殺されるぜ、ボクサー。

弱い。ありゃ本当に弱い。１００％昨日の選手、全員に勝てる。

↑ウザイ

ボクシングでは日本チャンピオンも食っていけないらしいがそれもうなづけるってもんだよ。
あまりにレベルが低すぎて見るに耐えない。
プロボクサーがここにいるか知らんが聞きたい、真剣に練習しててあれなのかね？
もしそうなら君たちは客から金をわずかながらでも取るということすら詐欺にあたるのではないか？
ってほどなものだよ。
もう少しまともな動きができるようになってからデビューしようね。
プロボクサーになるのが簡単とはいえあまりに底辺が広すぎる。
街中のリーマン同士の喧嘩の方が見る価値は上だ。

>>９３２
リーマン決定
街中のリーマン同士の喧嘩の方が見る価値は上だって
バカか？かってに見て喜んでろハゲ!!!

リーマン同士の喧嘩ってそんなにあるの？

都内の深夜に結構あるよ。
酒飲んで酔った連中同士でいがみ合ってたりとかする。

>>９３５
そいつらがボクサーより強いんだってさｗ

強いやつも結構いるだろうね。

強い弱いは別として酔っぱらい同士のリーマンの喧嘩って
面白そう。見る価値があるという意味でそういう風にカキコまれてたのかな？
沖縄では見られない光景かもしれないな・・・

強いなんて書いてないじゃん
見る価値があるってだけ。

>>932
日本ミドル級タイトル戦　鈴木VS川原とかひどかったな　挑戦者が

>>940
さすがに日本のミドル級となると…。

K-1と4回戦に差を見出せないんだが

ボクシングってなんでああも退屈なんだろうね。
なんか１２ラウンド見てると少なくとも２回は寝てるんだけどｗ
半端ねーよ。
勉強しててもそこまでの睡魔に襲われたことはないよ。

>>943
顔面パンチ入れていい？

>>943
じゃあ見なければいいんじゃない？

マジでボクシングの試合は観てて眠くなるな
ダラダラと糞長いし

ボクシングは生で全て見るものじゃありませんよ。好きな人でも退屈です。
後でダイジェストで魅せばだけ見ましょう

ボクシングの試合はマラソン同様耐久レースですから

あんな眠くなる試合だから人気も落ちてったんじゃねぇーのか

でもK-1みたいな技術皆無で防御無視の殴り合いをやってたら
コアなファンもつかなくてとっくに廃れてたと思うよ。

もともと攻防の範囲が限定されているうえに、階級の細分化と団体の乱立
によってボクシングは完全にダイナミズムを失った。

斜陽格闘技ショー、ボクシング。

まあ、要するにボクシングはこれからは廃れていく一方ってことだな。

もう日の目を見ることはナイト

ボクシングって存在価値は果てしなく低い。

よくボクヲタがアメリカじゃはやってるとか言ってるけど、それ言うならボディビルもすげー認知されてんじゃん。
日本じゃただのキモいやつらでも向こうじゃかなり尊敬されるよな。
ボクシングってそういうことでしょ。
外国ではやってても意味ないってことね。

>>953
さすがにボクシングととボディビルじゃ
どこの国でも社会的認知は違うと思うが（w

>>951
現状で十分日の当たるところにいるし、K-1やPRIDEが
かつてのキックブームみたいに忘れ去られて廃れた
後も確実に残るよ。

ボディビル出身の俳優とかかなり多いだろ。
スタローンとかしゅわるつぇねっがーとか。
オリンピア取ったら相当有名になれるだろう。

ちなみにシュワルテェネッガーの映画一本の出演料は３６億円らしい。
ボクシングが命がけである事に比べるとウンコに見える。

３６億がウンコかよ。
あんたはどれくらい稼いでるんだ？

いやボクシングがウンコってこと。
命賭けてやっててあの程度だろ？

そんなことを言えば、ビルゲイツの総資産は４兆円だぞ。

１０００億が４０あるんだぞ。

ボディビルも命がけだがな
減量期ではまさに死ぬ一歩手前ぐらいまで追い込んで脂肪を落とす
ボクサーと違いただ単に体重を落とせばいいもんじゃないからきつい
筋量を残しつつ落とさなければならない
だから、有酸素運動はほとんどできない
食事制限等だけで落とすから相当つらい

ビルゲイツのおかげでパソコンをやっている奴もいるだろう。
今お前が２ちゃんに接続してるのはウンドウズか？
もしそうなら彼に感謝しなければならない。

>>961へ？有酸素運動は脂肪が燃焼するのではないのですか？

そんなこと言ったらＫ１や総合のギャラなんてボクシング以下なんだが。

>>964
その二つは問題外だろ。

有酸素運動をするとコルチゾールが分泌して筋肉が分解するから減る
だから、有酸素運動はできない
やるとしても絞りきれないからしょうがなくやる程度

極端な話、ウエイトをやった後家に帰るまで歩くことすら筋力を減少させる。
だから、誰かにかついでもらって家に帰るのがベスト。

>>966-967そうならないように有酸素運動前に
複合系の炭水化物をあらかじめとっておくんだろ？
筋肉がエネルギー源として使われないように。

有酸素運動をそれほどできないことはいったがそれではどうやって落とすかというと炭水化物の量を減らしていく
ことで落とす。
だが、恒常的にカーボ(炭水化物)を極力カットしていくことで体がその低カーボ
状態になり体質的にやせにくくなってしまう。またビルダーは恒常的にたんぱく質を
大量に摂取しているがカーボをカットし続けると糖新生が活発になり、脂肪ではなくたんぱく質を
エネルギーとして使い出す状態に陥り筋肉の分解が起こりやすくなってしまう。
だから、カーボローディング等を行う。たまに大量のカーボをとること。

ビルダーは大変なんやなー。俺は心肺持久力を高める為に
ランニングはするけど、それならビルダーは
心肺持久力があんまり高くないってことか？

ビルダーの筋肉が役に立たないっていうのは瞬発系にあまりに偏っているから。
ボクサーのようなスタミナはまったくない。
だから、筋肉番付のような番組に出ても全員予選で敗退するからビルダーは出てこない。

ビルダーの筋肉は見せるためのものだからしょうがない

みせるための筋肉なんてないよ。筋肉は筋肉だし。まー確かに筋持久力とかなさそうだけど。

馬鹿かお前ら？
ボディビルダーってめちゃめちゃ強いんだぞ！

学生時代ボクシングをやってたという同僚と酒の席でケンカ。
実際に殴りあったのは３０秒もなかったのかな？
ヤツのパンチを何発ももらったけど、倒れることなかったな。
足払いで倒し、ヤツの上に乗ったら、はいそれまでよ〜。
殴った回数はヤツのほうが多かったけど、倒してから殴ってやった俺のパンチのほうが効いたんだな。
ま、酔ってたし、体格差もあるから（俺９０ｋｇ．ヤツ６０ｋｇ位？）何とも言えないが。
何とも言えないが、ケンカになった場合、ボクシング経験者よりも柔道部に在籍してた連中のほうがはるかに強いな。
ま、
それよりも頭の中身がパンチドラッガー？ぎみなんだな、同僚は。

体重差があったというのもあるけど
ボクシング経験者のパンチを受けても倒れなかったなんて！！
マウンドポジションを取ったらさすがにボクシング経験者も
なすすべがないという訳ですね

消化

消化

それは体力差だな
習ってる格闘技以前に

消化

石井浣腸マンセー
角田マンセー
谷川マンセー
高田マンセー
アマデウス大阪マンセー

俺も名前を売るぜ

ボクサーは座ｋ

>>976
ボクサーの素手パンチなんて90kgの柔道家にとってはそれほど脅威じゃないよ。

トンガとかイースター島みたく上半身ハダカならともかく普通は服を着ているからね。
柔道家の場合は服を掴んで投げる事が無意識に出るから。
そりゃあパンチをもらったら痛いからイヤだけど・・・。
たしかに市井のボクサーを脅威とは思ってはいないです。
空手をやってる連中は柔道経験も多いと聞くし、実際にそうだし。
学生時代の柔道部の友人も極真空手に転向したもんだから、やはり脅威だと感じています。